1 :
国道774号線:
2 :
国道774号線:2008/03/15(土) 01:59:26 ID:GbNsne8k
3 :
国道774号線:2008/03/15(土) 02:04:14 ID:GbNsne8k
4 :
国道774号線:2008/03/15(土) 14:59:02 ID:jU8xdvCl
ヨン様
5 :
国道774号線:2008/03/16(日) 02:39:23 ID:tO0m7CfY
6 :
国道774号線:2008/03/16(日) 11:35:09 ID:8q6QAe7H
国道6号線
7 :
国道774号線:2008/03/16(日) 20:20:34 ID:WZ52V22E
加曽利交差点と大網街道入口(松ヶ丘)交差点立体化してくれー
8 :
国道774号線:2008/03/16(日) 22:26:16 ID:EJUYtudR
9 :
国道774号線:2008/03/16(日) 22:35:23 ID:S2Se9hgz
10 :
国道774号線:2008/03/17(月) 00:27:28 ID:kwxNiNtQ
しかし、千葉って道路事情悪すぎでしょ
神奈川と雲泥の差。
11 :
国道774号線:2008/03/17(月) 07:02:39 ID:QO/F03FX
神奈川のどこが道路事情がいいんだか。
千葉もよくないのは事実だが。
12 :
国道774号線:2008/03/17(月) 07:58:32 ID:kwxNiNtQ
少なくとも千葉よりいいのでは…
13 :
国道774号線:2008/03/17(月) 09:34:39 ID:F/0nPIi+
相模川を渡るところなんて、どこも絶望だろ。
他にも、国道16号線も横浜から横須賀方面はどうしようもないし、
鎌倉、江ノ島周辺なんて車じゃ近寄りたくないくらいひどい。
目糞鼻糞、五十歩百歩だ。
14 :
国道774号線:2008/03/17(月) 12:19:08 ID:wOw/uVS+
千葉は入口である市川と船橋が全般的に酷いのがなぁ。
神奈川の入口である川崎と横浜は一部を除き大して酷くない。
246と1号と15号は14号と357に比べると流れるから。
15 :
国道774号線:2008/03/17(月) 13:16:30 ID:9vNaH5XT
>>13 一般ドライバーからすると、そのどうしようもないくらいひどい区間が、東京に近いところに存在してるのが千葉のダメなとこだと思う。
というか改善してほすぃ。w
16 :
国道774号線:2008/03/17(月) 20:48:07 ID:xY7t2via
千葉県と比べるなら人口の同じくらい
の兵庫県だろ。
地図見てみろ、羨ましくて泣きたくなるから。
17 :
国道774号線:2008/03/17(月) 21:38:52 ID:QspGKp3F
外環開通前の埼玉の東西方向の移動はある意味環八より凶悪だったよ。
それが外環&R298の開通で環七北部や埼玉県内の16号が走れるレベルになったのは
正直凄いと思った。(他の県道クラスも同様)
18 :
国道774号線:2008/03/17(月) 21:41:38 ID:QspGKp3F
19 :
国道774号線:2008/03/17(月) 22:46:51 ID:kwxNiNtQ
まぁとりあえず16号バイパス早く造ってね♪
20 :
国道774号線:2008/03/17(月) 23:10:20 ID:Dpse/KaN
前スレの最後にもあったけど、
357と湾岸線、14号と15号、1号、京葉道と横羽線
この他に神奈川は内陸側に第三京浜と東名がある(東名は目的が違うけど)
のが大きいよなぁ・・・アクアラインはバイパスになってないし。
千葉北道路には否が応でも期待がかかる。
21 :
国道774号線:2008/03/17(月) 23:29:37 ID:Vl/O7qna
新しい道路は要らん
道路作る金があるなら
医療に回せよ
22 :
国道774号線:2008/03/17(月) 23:39:06 ID:g5RGHsoj
京葉線複々線用地を使ってR354船橋区間を
拡幅できないと妄想しつつ通勤するこのごろ
23 :
国道774号線:2008/03/18(火) 09:25:16 ID:RkP/Jc/K
296号の実籾街道入口付近で工事やってるけど
船橋アリーナ方面から直進出来るようになるのかな。
24 :
国道774号線:2008/03/18(火) 13:25:23 ID:ozalqpZP
>>18 r1とは立体じゃないのか・・・・。
せめてr1とR14ぐらいは立体にして欲しかった
25 :
国道774号線:2008/03/18(火) 18:45:30 ID:JVs/xj9f
>>24 地下には専用部が埋まっているので、千葉区間は一般部のアンダーパスが出来ません
道路空間は開放的ですが、利便性は埼玉区間に劣りますね
26 :
国道774号線:2008/03/18(火) 19:29:33 ID:1Sx3Z7lC
幕張PAに二種原付が停まってるんだけどこれはいいの?
27 :
国道774号線:2008/03/18(火) 21:16:14 ID:ozalqpZP
>>25 いや、合わせて高架の基礎工事でもやってあれば、将来的にと思ってね。
28 :
国道774号線:2008/03/18(火) 23:19:43 ID:d1WRAhHL
>>20 一応常磐道を忘れないで…。
>>26 駄目に決まってる。車に載せて、PA内で車から降ろしてエンジンかけずに
押し歩いたりする分には問題ない(らしい)。
29 :
国道774号線:2008/03/19(水) 00:43:54 ID:ugLnd8Lw
千葉の2大拠点である、千葉都心と柏。
この二つが一般道の16号一本だけでは心もとない。
30 :
国道774号線:2008/03/19(水) 19:05:30 ID:uZEh8D7X
>>29 千葉柏道路は実質的には野田我孫子印西線に成り下がったしな
31 :
国道774号線:2008/03/19(水) 21:16:25 ID:8U6OuC/G
32 :
国道774号線:2008/03/19(水) 23:36:29 ID:Vr4y37T8
既に明日の京葉道路の下りの渋滞予想が出ている。
33 :
国道774号線:2008/03/20(木) 05:12:04 ID:BNa9yNAw
34 :
国道774号線:2008/03/20(木) 06:07:09 ID:COqLaNFV
ゆうこりんは、何気に一部の層に人気があるからな・・・。
ゆうこりんのことしか考えてないから、事故渋滞を起こしかねん。
そういう判断が働いたんでしょう。私も同意です。
35 :
国道774号線:2008/03/22(土) 10:27:31 ID:Ju8ZUkNm
湊町から本八幡駅前まで1時間かかるなんて信じられない。
せめて14号は4車線だったらな・・・
36 :
国道774号線:2008/03/22(土) 10:41:35 ID:FpuF8eQh
37 :
国道774号線:2008/03/22(土) 11:40:45 ID:kV5jPCSc
38 :
国道774号線:2008/03/22(土) 12:29:02 ID:xVNNB28J
>>37 >
>>36 > さすがはアカヒ的な記事だなww
しょうがないよ、この反対派連中がアカヒの熱心な読者なんだからw
39 :
国道774号線:2008/03/22(土) 13:12:48 ID:v/nh1yaW
>>36 開通によって空気がきれいになったらどうすんだろうな
40 :
国道774号線:2008/03/22(土) 13:20:42 ID:kV5jPCSc
一部の反対派のせいで事業が遅れに遅れて部分開通になってしまったからこそ
周辺の道路が混雑してしまうわけで、本来その矛先は反対派住民に対して向け
られるべきだよな。
『周辺住民の間では、一部の反対派住民に対する怒りの声が多数聞かれた』と
かそういう記事にしてくれよ、まったく。
41 :
国道774号線:2008/03/22(土) 13:57:32 ID:AwUk9+zh
>>36 延伸されるのは有料部分じゃなくて、一般部なのね
42 :
国道774号線:2008/03/22(土) 14:38:48 ID:XyFe65um
>>40 朝日新聞がそんなの記事にするわけないだろ。
43 :
国道774号線:2008/03/22(土) 15:10:26 ID:kV5jPCSc
開通まであと1時間
44 :
国道774号線:2008/03/22(土) 16:08:03 ID:kV5jPCSc
開通おめ!
45 :
国道774号線:2008/03/22(土) 19:53:38 ID:+3xp6XwG
46 :
国道774号線:2008/03/23(日) 11:04:17 ID:+8sFxbSm
>>36 徹底的なまでの亡国新聞っプリに激しい憤りを禁じ得ない。
多数派を形成する外環推進市民の開通歓迎の声を
一切載せないのはれっきとした偏向報道だよね。
47 :
国道774号線:2008/03/23(日) 19:39:40 ID:1/w++Nm4
すごい、木更津〜浮島14km渋滞だって。
はじめて見たよ。
48 :
国道774号線:2008/03/23(日) 20:09:02 ID:H1Imn7WE
>>47 原因は何?事故?
俺も赤になってるのみて吹いたww
49 :
国道774号線:2008/03/23(日) 20:48:15 ID:XmPNDeD3
幕張PA下り行ってきた。
普通に入れたが、意外と売れ行き悪い店多そう。
使われていない最後尾札がさびしそうでした。
50 :
国道774号線:2008/03/23(日) 20:56:21 ID:ZM5WDjz6
>>47-48 ラジヲ交通情報によると「今日は房総方面への観光客が多いようで…」と
これといった原因がないようで困惑してたな。
>>49 最後尾札はそのまま京葉道路本線に出してあげれば大活躍だろw
51 :
国道774号線:2008/03/23(日) 20:59:58 ID:5e+0B7ZZ
今日久しぶりに白インプSTIの覆面が京葉道路を飛ばしてたよ。危なかった。
京葉道路はオービスがないから渋滞ないとつい飛ばし過ぎちゃうんだよね
52 :
国道774号線:2008/03/23(日) 21:04:49 ID:1/w++Nm4
>>48 午前中は深夜の事故で通行止めだったんだけど、
夕方は観光客の帰省で大渋滞起こしてたみたい。
53 :
国道774号線:2008/03/24(月) 00:06:34 ID:fxpUFNLl
潮干狩りシーズンのアクアラインもなかなか見物だぞ
金田インター周辺道路さえも大渋滞
54 :
国道774号線:2008/03/25(火) 19:41:34 ID:2fKcDmxf
首都高速湾岸線の西行き浦安→葛西の4車線化はいつできんの?
55 :
国道774号線:2008/03/25(火) 21:53:11 ID:IwVVc0Qz
湾岸の四車線化は、一般部の三種の予定地を使ってしまってるから両刃の剣な罠
56 :
国道774号線:2008/03/26(水) 20:02:31 ID:PcJXcaMC
湾岸市川〜湾岸習志野は無料解放してくれよ
57 :
国道774号線:2008/03/26(水) 20:04:24 ID:vrQHoiV9
第2湾岸ができれば、完全に緩和されるのか・・?
58 :
国道774号線:2008/03/26(水) 22:00:52 ID:6tYv+ygK
第二湾岸が自専道として全線供用するような事があれば根本解決になるだろうな。
ただ、現在の流れだと臨海トンネルや海浜大通りのように一般部のみがチマチマ
造られるだけで進みそうなので実現性は極めて低いだろうなぁ。
仮に三番瀬トンネルが事業化できたとして、臨海トンネルのような4種の一般道
規格で作られてしまったらもう第二湾岸道路自専部計画の終焉となるだろうね。
59 :
国道774号線:2008/03/26(水) 22:06:17 ID:vrQHoiV9
海面処分場と、新木場を結ぶ道路を作ってるけど、あれじゃ抜本的な改善にはならないのかな?
60 :
国道774号線:2008/03/26(水) 22:15:42 ID:3jFJXPfr
第二湾岸の前に千葉北道路を造ってくれないと、海側に向かう流動がますます
はげしくなるだけだ。
61 :
国道774号線:2008/03/26(水) 22:50:36 ID:6tYv+ygK
>>59 東京港臨海道路U期の事?あれも4種1級だから一般部だもんなぁ。
ってか東京湊臨海道路は4種の一般部だから、R357東京港トンネル(一般
部・未成)のバイパスにはなっても、専用部が分担する広域交通の足しにはな
らないよな。
62 :
国道774号線:2008/03/28(金) 14:23:12 ID:JIAGlM/3
第二湾岸の前に湾岸道路を完成させればいいじゃん
3種部の完成こそ我ら庶民が渇望している道路だ。
63 :
国道774号線:2008/03/28(金) 14:46:26 ID:BX8JWeuu
>>62 船橋区間は3種部用地が無い(当初は3階建て構造で計画していたから)からな。
64 :
国道774号線:2008/03/28(金) 16:01:57 ID:VptvNzV/
>>63 常磐線の上野東京間新設工事は一部新幹線の上を通る重層構造らしいよ。
65 :
国道774号線:2008/03/28(金) 16:27:38 ID:+Gx/jHcO
船橋競馬場潰して何とかしろ
66 :
国道774号線:2008/03/28(金) 18:01:44 ID:tbcnXurP
基本的に南北を通る路線より東西を通る路線のほうが日照権で揉めやすい
67 :
国道774号線:2008/03/28(金) 18:02:36 ID:Ct2mMkDU
千葉柏道路はどうなるの?
68 :
国道774号線:2008/03/28(金) 18:32:17 ID:dPl8JHR3
69 :
国道774号線:2008/03/28(金) 21:45:06 ID:l+P6B/jx
>>67 事実上、野田我孫子印西線へと計画縮小されました。
もはや16号バイパスと名乗れるのかもあやしい。
70 :
国道774号線:2008/03/28(金) 22:44:50 ID:dPl8JHR3
>>69 木下・千葉NT・八千代間はK4かK61を国道に格上げして
全面高規格改良したらいいんじゃね?
あのへん田んぼばかりだから高規格道路を通す物理的余地はいくらでもあるでしょ?
まあ千葉埼玉県境←→千葉市のルートとしては遠回りしすぎだけど。
71 :
国道774号線:2008/03/28(金) 23:19:57 ID:Jshs8kZN
>>65 競馬場をつぶして公共用地の補償にあてるのは、新潟で前例があるな。
72 :
国道774号線:2008/03/29(土) 11:44:49 ID:O1bwrAB2
73 :
国道774号線:2008/03/29(土) 12:12:56 ID:EQdrh6gC
>>71 競馬場潰すまでもなく競馬場の土地をちょっともらって357東行きの若松交差点に
左折専用レーンをつくるだけでもかなり渋滞が緩和されると思うんだけど…。
74 :
国道774号線:2008/03/29(土) 12:29:29 ID:HzvslKh9
>>73 必要なのは左折レーンより長い右折レーンだと思う。
混雑時は右折車が邪魔になって実質1車線になっている
ことが多いから。
75 :
国道774号線:2008/03/29(土) 12:31:38 ID:HzvslKh9
あと湾岸船橋が出来て若松交差点が改良されると
今邪魔になっている海浜大通り→船取線ルートの
信号が撤去されるから、右折レーンが長くなって
渋滞がだいぶ解消される可能性あり。
76 :
国道774号線:2008/03/29(土) 12:51:43 ID:TQp5Wr4D
>>75 あとはその若松交差点改良同時に施行の“湾岸船橋IC新設事業”ね。
これで多少でもR357の交通量の転移が見込まれる(料金200円程度なら)。
当面の対策としてはこの2点だが、間違いなくこの2点だけじゃ抜本解決には
ならないので、R357の3種立体部(当初計画の重層構造部)もしくは第二
湾岸船橋区間(三番瀬区間)の検討が必要になってくるだろう(まぁいずれも
相当な困難を伴うだろうが)。
77 :
国道774号線:2008/03/30(日) 03:02:12 ID:OkzKNd3S
そもそもなんで船橋区間は3階建て構造で計画されたんだ?
湾岸道路計画時点当時ですでに土地がなかった?
78 :
国道774号線:2008/03/30(日) 10:18:42 ID:Pk4n6Xmd
>>77 空中写真を見れば解るが
計画当時には既に漁港周りに街があった。
300m海側に計画していればなぁ
79 :
国道774号線:2008/03/30(日) 13:22:51 ID:X7Tbp6PP
計画は是が非でも完遂されねばならないはずだ
80 :
国道774号線:2008/03/30(日) 22:39:43 ID:6M9bqcjz
>>79 道路族さん乙
現実問題、確かに作って欲しい箇所ではある。必要な道路だよな。
多摩の尾根幹線永山付近も道路が出来てから引っ越して来たのに、
二車線→四車線を反対する奴らがいるから、いつまで経っても渋滞が解消されない。
渋滞で車が留まる方が空気が汚れると思うのだが。。。。
81 :
国道774号線:2008/03/31(月) 00:57:27 ID:bMWd6tn/
人権よ、そこのけそこのけ道路が通る
82 :
国道774号線:2008/03/31(月) 12:34:18 ID:2aWpa9eG
一部の人達の人権を尊重し沢山の人間に不便や不合理を強いる
83 :
国道774号線:2008/03/31(月) 15:11:26 ID:pzDwpMmR
犯罪者とか反社会的団体とか、そういうヤツに限って人権人権って言うよな。
84 :
国道774号線:2008/03/31(月) 22:51:40 ID:DQS6ROqY
>>83 善悪の判断が付かない殺人鬼が心神喪失とかで無罪になっちゃう世の中だしな。
85 :
国道774号線:2008/03/31(月) 22:55:10 ID:/ZMFdBo1
普通に家族を持って、普通に働いて、普通に家を持って、普通に動いてる人が、
一番損をするような社会制度になってしまってるからね。
86 :
国道774号線:2008/03/31(月) 23:06:09 ID:Lmk+HIml
館山道の収用裁決を確認したら3件だけだったんだな。
市川・松戸がそこまで減るのに何年かかるんだろう。
87 :
国道774号線:2008/04/01(火) 18:43:15 ID:+8JhlQBO
取り合えず、北千葉道路が出来るのはいいが、16号から西の464も何とか作ってホスイ
ちなみにもし出来たら、外環接続になるの?それとも6号接続になるの?
教えてエロイ人
88 :
国道774号線:2008/04/01(火) 21:27:50 ID:CdQvkMKJ
89 :
国道774号線:2008/04/02(水) 08:07:48 ID:wmHMezRb
北千葉道の外環以西は、C2四つ木付近まで首都高旧11線が作られる計画だったが頓挫
練馬線以上に夢のまた夢
90 :
国道774号線:2008/04/02(水) 15:07:10 ID:+NV2+X+D
>>89 >C2四つ木付近まで首都高旧11線が作られる計画
それが出来ていたら千葉的にはよかったんだろうけれど…
C2まで来た車の大部分は湾岸方面ではなく6号へ向かうだろうから、
いままで以上に堀切JCTが大渋滞の悪寒
91 :
国道774号線:2008/04/02(水) 19:40:47 ID:wmHMezRb
首都高北千葉線(市川線)は、江戸川に橋梁かけにゃならんし、まず実現はしないわな。
小松川JCTを外環千葉県区間の供用にあわせ整備するのがせいぜいだろう。
その場合、北千葉JCT〜京葉JCT間の料金がポイントだな
92 :
国道774号線:2008/04/02(水) 21:37:40 ID:wRG3d89o
25円値引きパワーでありとあらゆる事業が中止
【河川関係】
真間川総合治水対策特定河川事業(補助事業)
作田川床上浸水対策特別緊急事業(補助事業)
【道路関係】
全事業
【都市・住宅関係】
千葉中環状道路街路事業(補助事業)
市川駅南口地区市街地再開発事業(補助事業)
旧行徳市街地地区まちづくり交付金(補助事業)
JR津田沼駅南口土地区画整理事業(補助事業)
流山新市街地他3地区住宅市街地基盤整備事業(補助事業)
市川市地域地域住宅交付金(補助事業)
市野谷の森公園都市公園事業(補助事業)
なぜか追加された事業
【河川関係】
利根川総合水系環境整備事業(利根運河水環境改善事業)(直轄事業)
【港湾空港関係】
千葉港八幡地区航路・泊地整備事業(補助事業)
【都市・住宅関係】
谷津近隣公園都市公園事業(補助事業)
93 :
国道774号線:2008/04/02(水) 21:41:20 ID:kmNVXEVF
ええええええ、
市川駅南口地区市街地再開発事業も!!!
あそこ、京葉ガスが再開発してなかったっけ・・。
94 :
国道774号線:2008/04/03(木) 00:15:59 ID:XAVh2ryV
北千葉道も止まりますかそうですか
95 :
国道774号線:2008/04/03(木) 00:31:02 ID:Bs/8sCXG
>【道路関係】
>全事業
/\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
96 :
国道774号線:2008/04/03(木) 12:30:18 ID:3zznAA63
赤字国債を発行してさっさとやればいいのに
97 :
国道774号線:2008/04/03(木) 17:45:18 ID:9OD+aMcK
湾岸船橋は作ってくれるんだよね?ね?
98 :
国道774号線:2008/04/03(木) 19:12:55 ID:CV9J7x1S
千葉都心〜柏間の都市間輸送が16号一本では非常にまずい
99 :
国道774号線:2008/04/03(木) 22:21:19 ID:0jHzl71i
首都圏の道路は作り続けろ。
100 :
国道774号線:2008/04/04(金) 01:23:42 ID:PI03AMWM
>>97 ムリです
外環・圏央道・16号BPすべて中止ですよ
予算がないんだから仕方な
元々土建屋に払いすぎなんだよ
圏央と外環東側と中央環状だけはなんとかしようぜ
外環西側は諦めよう
103 :
国道774号線:2008/04/04(金) 07:01:48 ID:BvwNAae5
外環西側は必要でしょw
税率が下がっただけでなくなったわけではないんですよね?
105 :
国道774号線:2008/04/04(金) 07:31:02 ID:BvwNAae5
下がった税金分で借金してたので、その借金を返す保証をするため
本税を使うことになります。なんで、かなり少なくなる本税でできる事業は、
かなり厳選することになります。
まずは、本当に緊急性がある事業で、かつ用地買収に時間がかからず
費用のかからないものしか、着工されないと思います。
費用がべらぼうにかかる外環は良く分からないけど、
圏央道くらいはギリギリできるのかも。
埼玉県が出していた撤廃後の予定年度よりも、たぶん遅れるんじゃないかと個人的には思ってる。
関係者じゃないんだけど、色々資料を見て判断した結果。
外環西側は着工してないからここ最近の急展開で切り捨てられそうだと思ってるよ
107 :
国道774号線:2008/04/04(金) 07:48:50 ID:BvwNAae5
西側の掘削技術は、首都高中央環状線で実証中なんですよね・・。
せっかく合意できたものを切り捨てるかな・・
20年後にはできるのかな・・。
108 :
国道774号線:2008/04/04(金) 07:57:53 ID:RdHUl+vg
小沢マジ死ね!
でもチンパンはもっと嫌いだから次はミンスに入れてやる畜生!
109 :
国道774号線:2008/04/04(金) 09:03:43 ID:st3YLWEt
>>98 千葉柏道路は千葉まで達しないからもうムリぽ
110 :
国道774号線:2008/04/04(金) 09:06:24 ID:st3YLWEt
運輸族出身の石原が怒り狂いそうだな
>>110 でも、運輸族と道路族って仲悪そう。
元運輸省所管と元建設省所管だし。
実際悪いよ
道路と鉄道・バスで政策ばらばらだし
例えば道路特定財源を運輸が使えないのがおかしいだろ
114 :
国道774号線:2008/04/05(土) 10:52:38 ID:zW0EsZD3
>>113 成田新線には北千葉道との一体整備という方便から
投入されていたと思う
あと、本当に不仲なのは旧建設省内の道路局と河川局。
前者は現在の渋滞解消のために、後者は100年に一度の大雨のために。
>>113-114 ってか、鉄道連続立体化事業や、地下鉄や新交通建設事業には道路特定
財源は使われている。
116 :
国道774号線:2008/04/05(土) 14:18:05 ID:Qi21HDsK
>>113 道路財源の無駄遣いは、もしかして鉄道事業に関わるものかもね
117 :
国道774号線:2008/04/05(土) 22:18:11 ID:zW0EsZD3
必要な交通政策なら無駄じゃないだろ
勝浦有料道路、今日から無料開放。
房総半島のほうは、これ以上道路要らんでしょ
新利根大橋はいつになったら無料になるんだぁ?
新大利根橋有料道路:償還期限は1980年4月17日より30年間
なので、2010年4月16日をもって無料開放になる予定。
あとちょうど2年だな。
ただになったら途端に混み出すんだろ きっと
124 :
国道774号線:2008/04/08(火) 21:00:48 ID:/8Q2IKbU
神経性が鎌ヶ谷付近効果になるけど、北初富は北総をくぐるからやっぱ地上?
船取線は高架になって踏み切り渋滞がなくなるかもしれないけど、
464は北初富、くぬぎ山と連続踏み切り区間になるのか?
まあ、北初富は通らずに裏道抜けるから関係ないけど
>>124 北初富駅は高架になる。北総の下をくぐるための下り坂を作る距離を稼ぐため、
北初富駅は新鎌ヶ谷側にちょっと移動して464の反対側になる。
127 :
国道774号線:2008/04/09(水) 00:10:48 ID:0mogv4mQ
>>126 そう。逆にくぬぎ山との駅間は伸びる。
>>127 駅が移動するのは線路方向なので、踏切は残んない。
「反対側」ってのは、464を中心にして駅の位置が松戸側から津田沼側になるってこと。
高架化後は、北初富駅を松戸方面へ出発してすぐ464を越えて、
思いっきり地上まで急降下して北総をくぐる。
129 :
国道774号線:2008/04/09(水) 07:02:33 ID:Fod2l2/Q
それよか京成津田沼の踏み切りどうにかしろよ
市川〜千葉間の京成線はホント迷惑
西武池袋とか東武伊勢崎線みたいに高架化しろよ
外環道用地取得が難航、千葉区間、昨年度、件数21%減
2008/04/09, 日本経済新聞
国土交通省と東日本高速道路は、二〇一五年度に全線開通を目指す東京外郭環状道路の
千葉県区間(松戸市・市川市)について用地取得状況をまとめた。二〇〇七年度の取得件数
は八十一件と前年度比約二一%下回った。面積ベースの取得率も九二%と二ポイントの増
加にとどまった。拒否姿勢を示す地権者も多く、用地取得は難航している。
区間別にみると、市川北インターチェンジ(IC)―京葉ジャンクション(JCT)が八三%で二ポイ
ント増加、京葉JCT―高谷JCTは三ポイント増加した。国道6号―市川北IC間は九七%で横
ばいだった。
未取得残件数は二百四十三件。うち四十七件は(一九%)は地権者が土地・建物の調査を拒
否、五十一件(二一%)は隣接地との境界が不確定で未調査となっている。残りの百四十五件
の調査は済んでいるものの、補償内容などで合意できないでいる。
高速道路の工事は五年程度かかる見込み。一五年度開通のためには「残り一―二年で用地取
得を完了する必要がある」(国交省首都国道事務所)。国交省などは一月末、土地収用に向け
事業認定の申請準備に着手する考えを示している。
国交省GJ!
菅野のプロ市民どもをとっとと蹴散らせ!
>>129 京成津田沼もそうかも試練が、新津田沼ー新習志野の踏み切り、296と津田沼四街道線のもどうにかして欲しいな
新津田沼ー新習志野 ×
新津田沼ー前原 ○ でした。。。。
八千代台〜実籾の間なんか仮線用地があるからすぐに立体化できそうなのにな。
大久保ー実籾の日大近くの踏み切りも。
135 :
国道774号線:2008/04/09(水) 22:27:41 ID:zvz6h63n
もういい加減、住人の人も心の準備をつけてくれないと・・。
本当に長すぎるよ。
136 :
国道774号線:2008/04/09(水) 23:20:57 ID:7Dqfc8ZN
志津〜勝田台も何とかしてくれと言いたいけど、どう見ても無理です本当にありがとうございました。
つーかR296は右折レーンが無いとこ多すぎ!ふざけんな死ね!
>>136 酷い酷い言われる14号以上だからな。。。。
14号にはある、右折レーンすら無い。
整備する気も無い。
東京の世田谷通りレベル=14号
それ未満=296
296はありえないところにバイパスをつくる予定です
ありえないところなので21世紀中に開通するかわかりません
139 :
国道774号線:2008/04/10(木) 02:54:08 ID:DRzC9UhB
>>130 新京成のほうが酷い。
カーブばっかりだから
嫌がらせのように踏切が多い
国道464とか何回新京成の線路渡るんだって感じ
国道464なんて大したことないよ。
京成八幡へ行ってみな。
しかも京成線って大して人乗ってねーんだよな
1時間に特急、快速、各3本。各駅6本。+スカイライナー。
収用申請出したのは鉄道だけ?
北千葉道路は?
144 :
国道774号線:2008/04/11(金) 15:04:57 ID:Sg5k8oC1
145 :
国道774号線:2008/04/11(金) 17:55:02 ID:T8ISUi4r
鎌ヶ谷は交通の要となるだろう
ガソリン税下げろ!・・・が実現してこの結果。
税金元通り法案に反対する国民は確実に減るな・・・
>>145 鎌ヶ谷は交通の要害となるだろう、の間違いでは?
>>146 どうかね・・・。
食品関係が同時に値上げになったから、主婦層なんかはたぶん廃止を支持するぞ。
ガソリンと比べて話題にならないけど、税率値下げと合わせてプラスマイナスゼロな気分だな。
149 :
146:2008/04/11(金) 23:15:49 ID:UapOaBrC
>>148 そうか・・・
現状でガソリン税元通りになったら、流通コスト上昇で更に食品類値上げになる可能性もアリか・・・
>>149 ってか、まだ暫定分が期限切れになって11日しかたってないんだから、
物流コストが小売価格までの影響はまだ無いと思われ。
>>148 確かに、一般国民は5年後10年後に道路渋滞が緩和されるのと、今ガソリン
が安いのとどっちを選ぶかと言われれば、今ガソリンが安いほうを選ぶだろう
な。
北千葉道路の国建設区間は当初から平成20年代半ば開通って話だからな
土地取得始めているのかも怪しい
153 :
国道774号線:2008/04/12(土) 01:26:10 ID:nBlIJd1C
>>151 5年後10年後って今より車多い見通しなんだったっけか?
今より少ないんだったらガソリン税安いほうが良いや。
154 :
国道774号線:2008/04/12(土) 02:47:36 ID:Xku2HAJp
>>152 2015年全通予定だったのが、
暫定税率廃止で20年延びるらしい
>>153 少なくとも首都圏等の大都市はまだ人口も自動車保有台数も増える。
北千葉道路と外環が開通すれば、鎌ヶ谷から南下する県道の渋滞が緩和する。
157 :
国道774号線:2008/04/13(日) 06:10:29 ID:aVRww/mY
2030年度くらいですかね
158 :
国道774号線:2008/04/13(日) 06:19:41 ID:j2hzrU34
もっと、遅い。
163 :
国道774号線:2008/04/14(月) 00:35:10 ID:fWavqlgi
記事は?
アドレス削れば出てくるじゃん
成田市議のブログでしょ
tp://taira-k.air-nifty.com/blog/
このバイパスって信号とかスルー出来るようになるってこと?
だったらその区間は実質片側3車線になるのか?
そのバイパス用地、元々は北千葉道路の専用部用地(高速道路部)だからな。
北千葉道路の専用部の見込みがほとんど潰えている状況ではいたしかたないな。
東京湾岸道路千葉地区専用部がR357登戸立体になったのとほぼ同じ状況だ。
ただ、規格はどうなるのかね?
できれば3種1級設計速度80キロとしてもらって、印旛〜成田と同規格にし
てもらいたいものだ(登戸立体は4種1級だったorz)
167 :
国道774号線:2008/04/14(月) 14:46:44 ID:V/j4iXwi
お願いだから若松改良と湾岸船橋設置だけはやってくれ。
船橋市に入った瞬間大渋滞で出た瞬間スイスイ流れるとか明らかに異常。
>>167 すでに両事業ともに事業化はされたんだからあとは財源次第、つまりは暫定税率
問題がどうなるか次第でしょ。
まあ登戸は後からでもダブルデッキにできるからな
>>169 地下にダブルデッキ??それともいまどき高架構造の専用部を造るって事?
171 :
国道774号線:2008/04/14(月) 18:55:10 ID:fWavqlgi
地域高規格道路の要件は2003年に緩和されてるからなー
>>171 それって『一般』の分類のものじゃね?
さすがに『都市圏自動車専用道路』の分類のものは自専道じゃないとネーミン
グ上も問題があるかと(^_^;)
東京湾岸道路千葉地区専用部はその名前の通り、『都市圏自動車専用道路』。
173 :
国道774号線:2008/04/14(月) 23:15:55 ID:YWtZ0rxs
すみません、黒砂陸橋が出来ると357から直接16号(正確には126号)
に行けるようになるの?
175 :
国道774号線:2008/04/16(水) 05:50:48 ID:oYsYnLT1
176 :
国道774号線:2008/04/17(木) 20:48:23 ID:zozjJlB3
登戸って渋滞してる?
そんなに混んでいる印象ないんだが。
交差する道路側の信号待ちが凄い
178 :
国道774号線:2008/04/17(木) 22:03:48 ID:BP7JBBOJ
357と14が纏まるところの渋滞どうにかしろ
2+2=2ってアホかw
179 :
国道774号線:2008/04/17(木) 23:17:19 ID:Wd1zBJVs
登戸の交差点立体化よりも千葉西警察署前交差点を立体化して欲しかった…。
ついでに千葉西警察署前交差点〜14号357号の合流分流地点まで片側3車線に。
海浜大通りもマリンタワー方面まで直進出来るように
してくれればな
横浜まではさすがに困難だと思う。
>>181 千葉:ポートタワー
横浜:マリンタワー
って事ねw
184 :
国道774号線:2008/04/18(金) 23:23:29 ID:tPHAX/On
休日の登戸〜千葉トヨタ〜千葉そごうの
大渋滞を何とかして欲しい。
ポートアリーナ〜千葉日産〜きぼーるorパルコと行けば大抵大丈夫。
千葉市域って環状道路の計画あるのかな?
>>186 千葉環状道路(地域高規格道路・都市圏自専道・候補路線)
千葉中環状道路(地域高規格道路・一般・整備中)
千葉外環状道路(地域高規格道路・一般・候補路線)
188 :
国道774号線:2008/04/19(土) 00:31:42 ID:RoStHsQG
アリオ〜稲荷町〜末広街道〜ハーモニープラザ〜青葉病院〜亥鼻トンネル
〜旭町〜高品町〜東寺山〜穴川インター〜稲毛区役所(〜黒砂陸橋〜アクアリンク)
(一部うろ覚えです)で、環状になってると思う。
>>188 残念ながら、東寺山からみつわ台に抜けてしまう。
今はみつわ台で終わってるが、最終的には六方町を抜けて西志津まで達するんだろうか。
環状道路といえば宇都宮の道路網には驚いたな
あれを見ると千葉なんかほんまに糞やな
191 :
国道774号線:2008/04/20(日) 00:07:49 ID:0yYTA/PD
千葉から東京に引っ越して、道路事情が良くなったと感じる位、千葉の道路は糞です
俺も神奈川→千葉→埼玉と住んだけど
整備度は神奈川>埼玉>東京>千葉だな
千葉市以南はちょっと違うけどね
>>190 あそこはすごいよな
新4号バイパスなんか初めていったとき恐怖を感じたw
194 :
国道774号線:2008/04/20(日) 16:59:51 ID:hV0FW612
東西移動に関しては北千葉道市川市区間と湾岸船橋ICが、
南北移動に関しては外環道と核都市道ができてくれれば
だいぶ改善されるんだが
どっちにしても市川が癌だな。
柏&野田市民は宇都宮までなら
東北道ではなく新4号を使った方がいいよな。
あんまり新4号をレスしないで欲しい。
サンドラが流入して混雑してしまう。
IDがFAST
さすが新4号BP
地獄の一丁目へまっしぐら
ぬわわkm/hくらいだもんな
202 :
国道774号線:2008/04/21(月) 17:12:29 ID:k8mu0vgr
新4号は埼玉区間が癌だな。
てか、千葉の357(船橋市内除く)も三種一級が全線開通すれば、
新4号も目じゃないんだよな。
三種一級ってなあに?ぐぐってもわからんかった
>>203 道路構造令でググれば出てくるよ。
202の言おうとしてる3種1級(3種部)とはR357の立体部のことね。
>>202 >新4号は埼玉区間が癌だな。
まぁあそこもやっと4線化が事業化されて圏央道の開通までには供用らしいよ。
ちなみに新4号バイパスの埼玉区間は専用部(東埼玉道路延伸部)の構想がある。
207 :
国道774号線:2008/04/21(月) 22:16:02 ID:hi6CIPY7
湾岸市川で降りて市川市街に行くのに一旦高谷で
海側に行ってからでないといけないのは何とかならないのかね…
>>207 今年度中(平成20年度中)に外環一般部(R298)の高谷JCT〜京葉道間
が完成したら全て解決するので、それまで待っていてください。
209 :
国道774号線:2008/04/22(火) 11:08:58 ID:piQNMcRR
橋脚工事はかなり進んでますね。
高谷付近。
>税制関連法案、30日に再可決…自民が方針確認
個人的には負担は増えるけど、何はともあれ1ヶ月分の減収だけで残りの財源
は確保されそうで良かった。
今年度中の外環一般部の高谷〜京葉道間の暫定供用が遅れない事を祈ってる。
でも再課税は、もめるだろうね。
「もう道路は必要ない!」とか。
212 :
国道774号線:2008/04/27(日) 12:36:18 ID:k3twmAM5
上りの穴川付近って何で渋滞するの?
213 :
国道774号線:2008/04/27(日) 14:10:58 ID:hTCLIHy1
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20080421ddlk12040062000c.html チンチン電車:走らせよう 柏市の新交通構想 「不便」解消へ東大が積極提唱 /千葉
柏市にチンチン電車を走らせよう−−。同市の新交通システムとして、路面を走るチンチン電車構想が大学や
自治体で浮上している。コースは、市北部のつくばエクスプレス(TX)柏の葉キャンパス駅と市中心部の柏駅
を結ぶ約4キロの区間。キャンパス駅近くにある東京大学の小宮山宏総長が最も積極的といわれ、構想実現の夢
が膨らんでいる。
今年2月、東大、千葉大のトップ、堂本知事、柏・流山両市長が集まった、
柏市内での街づくりシンポジウム。小宮山総長が「柏の葉にチンチン電車を走らせることが夢。20億円で可能で、
ぜひ、行政と議論を進めたい」と発言。これに対し、本多晃市長は「チンチン電車やケーブルカーなど新しい公共
交通を実現したい」と応じた。
柏の葉キャンパス駅から電車を利用して柏駅に向かう場合、隣の流山おおたかの森駅で東武野田線に乗り換えた後、2駅乗らなければならず、不便。
このため、東大や柏市などが、昨年3月にまとめた柏の葉キャンパス駅周辺を整備する「柏の葉国際キャンパスタウン構想−基礎調査編−」で、両駅を結ぶ
交通システムの研究が位置づけられた。同構想では、新たなバスシステムとLRT(ライト・レール・トランジット)が明記され、
このLRTとして、チンチン電車が浮上している。
構想では、交通システムの決定・完成時期は明記されず、市は、路面電車導入で成功している富山市などの
資料収集を始めるなど研究中だ。また、キャンパス駅近くには、車両を止める駅舎を確保するだけの民間用地もあるという。
夢を見過ぎ。
学者先生は、机上の理論は得意だけど現実見てないな。
バスで運送実績積んで基礎データ集めないと、ペイするか
どうかなんてわかんねーだろ。
>>214 もう無理だと思うよ。TXできたからね。
216 :
国道774号線:2008/04/27(日) 22:32:08 ID:Q4aYA6Tc
>>214 >また、キャンパス駅近くには、車両を止める駅舎を確保するだけの民間用地もあるという。
このひとごと感がなんとも。
>>213 だから大学の先生は馬鹿だって言われるんだよ
>>213 しかし、なんで馬鹿学者の尻馬に自治体の首長が乗るんだろ?
『チンチン電車』って言い方自体
卒業した方がいいんじゃない?
>>213 川島令三かと思ったwww
ってか思いっきりスレ違いだな。
221 :
国道774号線:2008/04/28(月) 22:19:59 ID:BzfoAk9p
>>220 清水草一は道路界の川島令三
んなこたーどうでもいいが、核都市道早く作れ、がこのスレの総意だろな。
柏は鉄道に関してはかなり恵まれている方だろ。
市川なんか大野・国分・行徳・塩浜から市川市街に行くのに全部他市を通過せにゃならんぞ。
都内通ったほうが早いってなにかおかしいよな。
千葉道路スレ厳選 さっさと造れランク
S 外環道 R357立体交差化
A 第二湾岸道 千葉柏道路
あとだれか適当に付け足してね
224 :
国道774号線:2008/04/28(月) 23:12:52 ID:BzfoAk9p
SとAの間に千葉北道路、296右折レーン設置を一応入れておいてくれ
225 :
国道774号線:2008/04/29(火) 19:12:30 ID:64Cq7TSB
千葉市のR14(幕張付近)ってGS激戦区なんだね。さっきテレビで取材してた
226 :
国道774号線:2008/04/29(火) 20:57:26 ID:H5NUVyT2
千葉市の国道16号線も、GS激戦区なんだよね・・・・
227 :
国道774号線:2008/04/30(水) 23:54:56 ID:drUaqh6q
GS安いとこはR16沿い千葉北、CNTのR464沿いと記憶してる
S 外環道 R357立体交差化
A 千葉北道路、296右折レーン、京成新京成立体交差化
B 第二湾岸道 千葉柏道路
228 :
国道774号線:2008/05/02(金) 13:23:48 ID:LdCmbg6v
外環道は、プロ市民を虐殺すれば無問題。
若松は改良が済んでも立体交差にしない限り
渋滞は解消されないだろうね。
今日も西行きの右折レーンがあふれて渋滞になってた。
230 :
国道774号線:2008/05/02(金) 20:44:32 ID:E8tR0T2z
平田・菅野に反応弾を!
231 :
国道774号線:2008/05/02(金) 20:45:01 ID:E8tR0T2z
平田・菅野地区に反応弾を!
これからの道路計画はプロ市民地区と
バブル期の分譲地区は避けないとね…
米空軍にうっかりFAEでも落してもらえ
236 :
国道774号線:2008/05/04(日) 10:56:04 ID:wzzn+VPR
アクアライン全線渋滞!
しかもそれが東京港トンネル・大黒JCTまで伸びてるから驚きだぜ
237 :
国道774号線:2008/05/04(日) 12:14:28 ID:PG97IPfB
R357西行きも、舞浜→日の出、は90分だって(笑)。
笑える。
俺はバイクだったから12、3分だったけど。 やっぱGWは海外に限る。
238 :
国道774号線:2008/05/04(日) 13:40:33 ID:6/fwMLFA
ワロタw
さっさと海外行ってこいよ、バイ苦悩
240 :
国道774号線:2008/05/04(日) 15:24:17 ID:SHRKNs9H
ワロタw
南半球にいっても太陽は西からは昇らねーぞw
北向きの部屋が日当たり良好だと認識まではチト違和感があるが…
241 :
国道774号線:2008/05/04(日) 15:28:07 ID:PG97IPfB
あ、間違えた。東行きだ。てか、もう海外に一週間行ってきました。
楽しかった〜
>>241 海外の道路は千葉と比べてどうだった?ぜひ感想を聴かせて欲しいな。
海外は仁右衛門島しか行ったことないや
357混みすぎしね
若松氏ね
若松を設計したやつ出て来いと言いたい
毎度のごとく、若松で渋滞ってますな
行けばわかるけど平面交差なのに交通量が多すぎる
船橋の港町を避けるようにあと数百メートル沖合いに通せばよかったんだろうけど、
漁業権とかで折り合いがつかなかったのだろうか?
>>244-247 まぁ2011年度中に若松交差点改良(船取線の4線化と海浜大通り〜船取線
を直進可能に改良)がされるからそれまでの辛抱だよ。
同時に湾岸船橋ICも新設される予定だし。
それをやってようやく日の出や栄町レベルになるだけだからな・・・
>>249 それでも無理だね。交通量が多いから。
例えると呼塚を平面交差のままにしている感じ。
252 :
国道774号線:2008/05/07(水) 14:30:43 ID:lnaWdeZT
そうか?大分解消すると思うのだが。
詰まってる原因は海浜→船取が357本線でUターンしないといけないから、
交差点自体がロック状態になることと、Uターン設備のせいで右折レーンが極端に短いという二つ。
それが解決してさらに湾岸船橋完成で流入も減るならかなり解消すると見るんだが、少数派意見か。
何れにしても357東行の右折レーンは浜町2丁目ギリギリまで伸ばして欲しいくらいだ。
まぁ、やはりあくまで緩和程度だろうなぁ。
若松改良によってやっと他区間の4種部と同等程度の機能になるだけで、3種
立体部が欠落しているという根本的なところがそのままだからね。
若松交差点改良と湾岸船橋IC新設が当面の緊急対策だとすれば、やはり抜本
対策としてはR357の3種立体部(当初計画の3階建て構造)か第二湾岸の
船橋区間(東京港臨港トンネルのように一般部のみの暫定整備で良い)のいず
れかを長期計画として推進すべきなのは論をまたないと思う。
254 :
国道774号線:2008/05/07(水) 18:13:56 ID:R/WFksyu
東行きの若松交差点は左折レーンも設置して欲しいと思います。
255 :
国道774号線:2008/05/10(土) 17:33:35 ID:pc3xL3jP
千葉市
千葉県と兵庫県、人口はほぼ同じなのに整備が全然違うな
そりゃ街道筋と地の果てじゃ民度も違うわな
259 :
国道774号線:2008/05/11(日) 15:51:25 ID:8R876ndp
つか、千葉県の県庁所在地が千葉市ってのがすでに現実的でない。
松戸・市川・船橋・柏で広域合併し、東葛飾市を成立させ、そこに県都を移転する。
旧上総國、安房國、新治県エリアは茨城県へ割譲して可。
ただし、茨城県南西部の旧下総國領は取り返そう。
とりあえずその合併の前に、船橋市の東半分は旧千葉郡だから返してもらう。
道州制になってから勝手にやってくらはい
合併するなら浦安だけでいいや。
船橋市民
浦安と行徳は一心同体なので市川と合併するのでよろ。
>>259 もう葛西から葛飾区、北葛飾郡も含めて葛飾県でいいよ
市川市民だけどそんな変な名前いやだ
ワロタw
>>262 浦安が嫌がるだろ。
船橋といっしょになるなんてさ。
268 :
国道774号線:2008/05/12(月) 19:26:03 ID:+GPhnMCG
道州制ってことは、
5幾8道か。
北海道の他、南海道・西海道・東海道が出来るのですねwktk
船橋…一番でかいが借金も莫大。船橋の道が貧弱なのは昭和40年代に教育予算逼迫で
道路予算に回せなかったから、だそう。市役所移転計画でますます借金が増える恐れ。
市川…一番地味だが実は戦前からの裕福な町。地方交付税交付金不交付団体。
合併しなくても単独でやっていける。合併しても他の借金を抱え込むだけ。
浦安…鼠のおかげで一番裕福になったが、それ以前は一番貧乏だった。
県の斡旋で市川市と合併を提案されるも旧行徳町、旧南行徳町とともに
それを拒否し、貧乏連合の合併を選択。ところが他の町に裏切られる。
そのせいか市川とはイマイチしっくりいってない。当然合併など考えてもいない。
但し、もし鼠が登記上の本社を移転すれば、法人税収が枯渇しアボーソへの道一直線。
そんな事情があるので、この辺の合併はよほどのことがない限りありえない話。
合併構想だけは、草の根レベルで出ては消え出ては消えしているようだけど。
忘れ去られている習志野はどうなんすか
>>269 合併構想自体は各自治体でも話し合ってる。温度差はあると思うけどね。
まあ、昔のしがらみはいろいろあるが、千葉市指向の県に対する牽制として
北西部はもっと協力すべきだと思うよ。
273 :
国道774号線:2008/05/13(火) 19:42:53 ID:bhEkR8yQ
習志野市は船橋市と合併すりゃいいのに。
習志野が船橋市にある時点で意味不明。
>>273 習志野市はいろいろ複雑な経緯があるからな
ちなみに「習志野」てのは、旧千葉郡の地名な。
千葉郡の南半分が現在の千葉市。
千葉郡の北半分も大合併して、(今よりも大きい)習志野市になるはずだったけど、
新京成沿線が寝返って船橋と合併したので、千葉郡の大連合が崩れた。
そのため習志野市は当初予定より小さくなって、船橋市内に習志野の地名が残ることになった。
ものすごく大雑把に言って、船橋市の新京成沿線は旧千葉郡。八千代市の新川より西側も旧千葉郡。
276 :
国道774号線:2008/05/13(火) 20:24:18 ID:dhyORIB3
14号は習志野市内に入ると途端に狭くなるからなぁ…
あそこが4車線だったら千葉の道路事情が全然違うんだけど…
>>276 4車線にしても踏み切り&スクランブル交差点をなんとかしないとダメだと思う
京成線の踏み切り待ちが14号まで延びるからな
>>276 すでに国道14号バイパスの京葉道路があるからねぇ。
だからこそ現道14号の江戸川区小松川〜幕張間は補助国道(非直轄国道)に
格下げされてるんだろうし。
有料バイパスの京葉道路の整備をもって国道14号の二次改築が終了したとみ
なされてるんだろうね。
>>271 各自治体ではなく各自治体の議会の議員同士でだな>合併議論
それは市民論議のレベルに毛が生えたようなもの。自治体そのものは噛んでいないぞ。
自治体は体よくあしらってる感じ。自分の市が中心にならないと話にならないと思っているのでは?
どこが真ん中になってもどこかだけが中心というのは、あの規模の都市同士ではまず不可能。
まあ住民も合併を積極的に望んでいるでもなし、裕福なところほど県と対抗する必要もないし
無理にまとまる必要もないとは思う。
市報すらみてないのが多いのか 船橋市民は
5/1号に載っていただろ
京葉道路も幕張、花輪〜船橋料金所で混むことがあるから
使いづらいんだよな。
千葉〜東京間の高規格道路が京葉道路と湾岸線しかないもんな。
混むの当たり前だわ・・・
>>281 船橋は必死に合併を模索するだろうさ、なんせ借金漬けだからな。
ただし周囲がそれに乗らない、
>>269の通り、市川、浦安のような裕福な都市は合併するメリットがない。
何が悲しくて船橋の借金を抱え込まなければならないのか。
習志野は
>>273-275の通り、過去の複雑な経緯もあり、また平成の大合併時千葉市からの
合併提案を小さい都市でよいとして蹴ったこともあり、船橋とくっつく事もないだろう。
松戸は北西部の中心は自分たちだとする考えが強く(県の出先機関や裁判所などは松戸にある)
また人的な結びつきも薄く(どちらも対東京だからね)船橋とはつながらないだろう。
船橋と合併を望む空気が強いのは鎌ケ谷。ただし財政は船橋以上に良くない。
補足
なので行政が積極的に合併に動いているとしたら、船橋“だけ”、と言ってもいい。
他は冷めている。
空気を読まずに道路を整備しない市川はむしろ邪魔
そうか?船橋のほうがひどい気がするが。まぁ目糞鼻糞だがww
ってか、市川が整備しないんじゃなくて、ほんの一部の反対派住民のせいで
整備が進まないんだけどね。
渋滞ナシで東京出たかったら市川に金落としなさい
290 :
国道774号線:2008/05/14(水) 21:12:10 ID:0ZEILCN2
道路事情は船橋市よりも鎌ヶ谷市の方が圧倒的に悪いと思うのは私だけでしょうか?
うむ、たしかに悪いが交通量が圧倒的に少ないね
市川も高所得者の固定資産税頼みでは兵庫の芦屋のようにいずれ危機的状況に陥る。
市川の財政が「裕福」なのは、インフラ整備にとことん手を抜いているからだよ。
京成の駅はもちろん、JRの市川、本八幡にしても「駅前広場」と呼べるような
代物じゃないように、あれだけ金をかけてなければ金もたまるわけだ。
南北方向の道路も特に本八幡のあたりはひどいもんだ。
外環のせいで整備されない、反対してきたから国や県が金を出さないというが、
それと無関係に出来るはずの整備すら全くしてないからな、市川は。
293 :
国道774号線:2008/05/14(水) 23:24:01 ID:CuZ5v1U1
下水道の整備とかも遅れてるよね。
あぁ、江戸川区がうらやましい…
>293
江戸川区をうらやましがってる時点で終わってるわけだが。
295 :
国道774号線:2008/05/15(木) 01:58:48 ID:uKXs4N1g
>>292 でも外環の整備が進まないことには全てが進められないのもまた事実だからなあ。
京成の立体交差化にしても、外環がある程度進まないことには計画すら立てられない。
強攻策をとっても27年度開通へ、という姿勢が見えてきて、計画作りに着手しようかというところだからね。
駅前渋滞に関しては、無駄に広場を作るより駅前交差点に右折車線を造るだけでずいぶん違うと思う。
ただそれにしても再開発とセットでやらないといけないし、そうすると京成の線路をどうするか、
それを決めるには外環がある程度目処が立たないと…のループだからね。
市川IC入口から市川学園へ抜ける都計道ぐらいか、手をつけてるのは。
>>293 下水道は市じゃなくて県の事業じゃないかい?
昨日の道路特措法成立で国道14号市川拡幅(市川橋〜菅野付近)の4線化)
に予算がついた。
>>296 菅野あたりまでなら拡幅出来そうだね
しかし八幡周辺は絶対無理だな
外環のICと市川橋までなので八幡はからまない
京葉道路はいつになったら無料化されるんですか?ハマコー先生
アクアライソとプールされてるから半永久的に無理でない?
なんか湯水のごとく税金が湧き出して、
アクアラインの建設費を全額税金で償還します、とかなれば別だけど。
302 :
国道774号線:2008/05/16(金) 07:24:39 ID:m2YLphuP
無料にしたら激混みになるので、有料のままで良い。
でも夜間は無料にして欲しいね。
館山道の並行自専道部分(宮野木JCT〜蘇我)は高速自動車国道へ編入して、
残る純粋な14号バイパスの篠崎〜幕張はせめてETC夜間無料化して欲しい。
304 :
国道774号線:2008/05/16(金) 18:12:57 ID:oiByA2EW
船取線の糞詰りまだ解消されてないんですが?
305 :
国道774号線:2008/05/16(金) 18:31:25 ID:UilHul0M
江戸川区は23区の中でも行政サービス、施設が充実しているんだぞ。
公共のプールなのに豪華なプールガーデンは安くて楽しい。
306 :
国道774号線:2008/05/16(金) 18:43:35 ID:mmNM928S
ゴミ処理場を受け入れてるからでしょ。
>>306 お隣の江東区もごみ処理場の総本山なのに
行政サービスは江戸川区のほうが数倍良いからごみ処理場は関係ないと思う。
やはり江戸川競艇の資金が大きい?
葛西や清心町のマンション郡に高所得者が住んでくれて収入アップ。
さらに人を集めようと、行政サービスを充実・医療費も中学に上がるまでは区が支給などと
がんばりすぎたら、低所得なDQN家族が集まって、区内の公立小中学校が崩壊してるのが
江戸川区。
>>308 育児に負担感を感じるような所得の層を集めちゃいけないってことか。
310 :
国道774号線:2008/05/16(金) 19:16:37 ID:7GQDIMeS
311 :
国道774号線:2008/05/17(土) 09:18:06 ID:rNodQxL9
>>303 200円区間は篠崎〜宮野木JCTなのだから、その区間を無料にするべきでしょ。
ん?幕張⇔宮野木JCTは今も無料だから関係ないって話か?
>>311 幕張から千葉側の14号はちゃんと整備されてるが東京側はお粗末なままだから、
京葉道路幕張以西を14号バイパスとして無料化してくれれば
東京−千葉が無料でずっと行けるって話だと思う。
幕張−宮野木は
>>303的にはどっちでもいいんだろう。
むしろ、京葉道路が国道14号バイパスとして整備されてしまったからこそ
幕張〜篠崎は補助国道(非直轄国道)に格下げされてしまったんだろうね。
もし京葉道路が首都高小松川線の一部だったり高速自動車国道だったりしたら
幕張〜篠崎も直轄国道のまま存置されて二次改築も進められたんだと思う。
>>311 >200円区間は篠崎〜宮野木JCTなのだから、その区間を無料にするべきでしょ。
ってか、200円区間は武石ICまででしょ。(千葉西料金所を通っちゃうとダメ)
ってことで、現道と接続している幕張〜篠崎が無料化(若しくは夜間無料化)
されれば良いんだがなぁ。
静岡県内の国1バイパス群が無料開放される前にやってたように、国道の環境
整備事業費を流用してネクスコの減収分を補填するとかさぁ。
315 :
国道774号線:2008/05/17(土) 12:57:05 ID:rNodQxL9
>>314 いや、下りは幕張〜宮野木JCTまで、上りは宮野木JCT〜花輪までただなんだよ。
ただし宮野木JCTまで来ると嫌が上でも東関東道に乗ることになり、
東関東道の料金は支払わなきゃいけなくなるが、京葉道路としては無料。
そういえば、京葉道路は設計速度80km/hでもともとの制限速度も80km/hだったのだけど、
騒音対策ということで60におとされてしまった。防音壁などで騒音対策はしたのだから
また80に戻してほしいよ。
>>315 そういや穴川東IC以南は今でも制限速度80km/hだけど、以北との差はあるの
かな?
単に建設時期が遅かったから、早めに防音壁や掘割構造を採用してたからって
だけなのかな。
だったらなおのこと後に完全防備の防音壁が完備された穴川以北も設計速度ま
で制限速度を上げて欲しいね。
317 :
国道774号線:2008/05/17(土) 13:54:06 ID:rNodQxL9
>>314 そういや、宮野木JCTで東関東道に乗り換えない人からすると、宮野木⇔武石も無料
っていう感覚はないかもしれない…。
>>316 穴川以南は住宅地の中を走るわけでもないので80制限、ということらしい。
しかしまぁ第3京浜も80制限だし、同じようなとこを走る東関東道+湾岸線も80制限なので
京葉道路も80制限で良いと思うのだが…。
>>317 最近まで収用委の機能してなかった千葉の住民様相手だから神経質になってた
のかもね(笑)
住民様とこじれるといけないので、外環千葉区間の完成まで待って一気にやっ
てもらいたい(ってか制限速度の設定はネクスコじゃなくて公安委員会だな)。
80にするとオービス設置されるだろ
料金所が200円刻みで請求されるから、なんかごちゃごちゃになってるけど、
京葉道路は本来100円単位でしょ
市川〜船橋、船橋〜幕張、幕張〜宮野木、宮野木〜穴川、穴川〜千葉東、千葉東〜館山道接続
各区間とも100円で、花輪←幕張⇔武石のみ特別に無料
321 :
国道774号線:2008/05/17(土) 21:05:23 ID:rNodQxL9
>>320 幕張〜宮野木はただです。篠崎〜市川もただです。
>>321 篠崎〜市川はタダだけど、幕張〜宮野木は100円とられてるよ
幕張→宮野木は東関東道のインターで降りるときに、
宮野木→幕張は宮野木JCTの料金所で、
宮野木〜東関東道の対距離料金+京葉道路100円徴収だから。
だから早朝夜間割引で幕張ICで出入すると半額にならない。
例えば幕張〜四街道:通常500、早朝夜間300
通常は京葉100+東関東400=500
早朝夜間は京葉100+東関東200=300
323 :
国道774号線:2008/05/18(日) 15:13:36 ID:AlCqu9G1
>>322 そうだったのか…。しらなかった。俺が間違ってた。すまん。
確かにETC割引の額から計算するとしっかり100円とられてるorz
今の今までしらなかったorz
武石〜宮野木は100円かぁ。
京葉道路は安いから文句出ないけど、料金体系はわかりずらいよね
船橋本線料金所で200円取られても、その200円が
料金所より手前区間の100円+料金所より先の区間の100円
と思ってる人はあんまりいないだろうし。
個人的には穴川ICが最寄だから、穴川〜宮野木が一区間にされてるのが…
京葉下りの花輪-幕張間を上り同様にただにすれば船取から若松に向かう車が減って少しは357の交通量も減ると思うのは俺だけか?
326 :
国道774号線:2008/05/18(日) 18:31:23 ID:gVif9cKQ
それよりも357→若松→京葉下りが増えると思うのは俺が貧乏だからか?
千葉プールの重荷がなければそれが可能だったかも知れぬ
328 :
国道774号線:2008/05/18(日) 20:51:19 ID:AlCqu9G1
>>325 昔はただだった。しかし、それによって花輪付近の一般道の渋滞がひどかったので
100円徴収するようになった。
>>327 ってか、千葉プールがなければ償還期限迎えてたからなぁ、京葉道路。
京葉道路だけど、館山道の機能代替区間(並行自専道区間)の宮野木〜蘇我
を切り離して、純粋な国道14号バイパスの篠崎〜幕張は無料化して欲しか
ったなぁ。
ただ、東関東道からの過度の転移を防ぐために、千葉西料金所は存置して、
そこを通過する車両は今まで通り200円を徴収すればよい。
>>328 タダだった時代はないんじゃなかった?
なぜか下り入口だけがない時代が長く続いて、
下り入口新設時には最初から料金所はあったと思う。
下りは新設時から有料。
上りは昔から船橋料金所で徴収。
332 :
国道774号線:2008/05/19(月) 00:23:02 ID:kw7vQGFx
つうか無料になったら保土ヶ谷バイパスどころじゃないくらい祭になるから、
あれくらいの料金ならいいよ。何にしても多少の財源だって必要だろうし。
>>303 何で東京川越道路(関越道練馬-川越間)は高速国道に編入できたのに
何で京葉道路の宮野木以南は未だに自動車専用道路区間なんだろう?
>>333 阪和道の海南湯浅道路とか、山形道の笹谷トンネルも高速自動車国道に編入
(4線化時に高速自動車国道として施行命令)したね。
でも、京葉道路宮野木〜蘇我もそうだけど、広島岩国道路とかもそのまま並行
自専道のまま存置されてるねぇ。
広島岩国道路は地元民との裁判の結果もあるからそのままなのかもしれない
けど、京葉道はどうなんだろ。
もしや、東京湾岸道路千葉地区専用部のうち東関東道稲毛付近〜蘇我付近を
高速自動車国道として(館山道として)整備する構想でもあったのかもね。
海南湯浅道路は元々キロ単価40円だったから、高速自動車国道編入で
相当値下げになったけど、京葉道路は値上げ確定。
例えば、穴川〜蘇我は現在10.2kmで200円だけど、
高速自動車国道の大都市特定区間の(29.52\/km+TC)×1.05だと、
500円になって2.5倍だからねぇ。
336 :
国道774号線:2008/05/20(火) 20:36:58 ID:AsNY+BD0
自専道のままでいいんだけど、制限速度は設計速度の80km/hにして欲しい
338 :
国道774号線:2008/05/21(水) 05:19:34 ID:nRIPikOj
339 :
国道774号線:2008/05/22(木) 22:40:30 ID:FJKpKvv1
千葉市中央卸売市場のところと、アリオ蘇我のところの
道をつないで欲しい。
340 :
国道774号線:2008/05/22(木) 23:31:20 ID:VnGhKtFh
>>339 バブル期に県が千葉日報に作らせたトンデモ本に
東京湾に橋架けてつなげる構想が載っていた記憶が…
中央卸売市場から市原臨海競技場のところまでつながるんだったっけ?
>>341 第二湾岸の事??それとも東京湾口道路の事??
344 :
国道774号線:2008/05/23(金) 18:25:10 ID:J01shDvN
きょうのわんこですね、わかります^^
345 :
341:2008/05/23(金) 19:56:08 ID:9a92WWa3
>>343 時期によって定義が微妙だけど、その後第二湾岸の計画に昇華したと思われ
現状、東京湾口道路は富津〜浦賀間のみを指すと思うんだが
346 :
国道774号線:2008/05/27(火) 10:18:55 ID:tezHB3tu
>>345 館山に所用で月に一度行くんだが、上総湊の駅にある
「実現させよう!東京湾口道路」
の立て看板が侘しいわ・・・
347 :
国道774号線:2008/05/27(火) 10:22:52 ID:tezHB3tu
>>335 市原〜湾岸市川が800円て高すぎだろ・・・
>>347 そうでもない。
首都高速はもっと高くなる。
349 :
国道774号線:2008/05/27(火) 12:22:38 ID:TgbZ4tk4
市原〜湾岸市川800円じゃなくね?
高速道路になったら篠崎〜武石なんて1000円近くなるんじゃないの?
俺涙目wwwww
>>349 >篠崎〜武石なんて1000円近くなるんじゃないの?
東関道より高くしてどうするんだよ
篠崎〜武石の距離に高速自動車国道の大都市近郊期間の
対距離料金を当てはめると普通車650円ですな
352 :
国道774号線:2008/05/28(水) 00:35:22 ID:LYMqCqCf
高っ!
353 :
国道774号線:2008/05/28(水) 22:11:08 ID:rPqUBBaw
三倍以上ワロタ
354 :
国道774号線:2008/05/29(木) 22:31:40 ID:isIqso99
とりあえず船橋インター上り出口作れ
355 :
国道774号線:2008/05/30(金) 02:09:37 ID:kM/LAtLu
>>350 京葉道路だが、横浜横須賀道路並の賃率を当てはめたらどうだろうか?
千葉まで1000円オーバーとか。
東京から千葉市内まで行くのに京葉道路経由でもアクアライン経由でも
同料金の1000〜1500円(+首都高速料金)円くらいにしたら
千葉プールの収入が激増して、アクアラインの赤字も解消されるのでは?
本来は無料
357 :
国道774号線:2008/05/30(金) 17:00:21 ID:G3zY0DJV
償還!償還!
自慢にもならないが、京葉道路で片道700円使ってる。
蘇我〜原木で600円、さらに原木〜船橋で100円。
まあ帰りは船橋〜蘇我で500円で済むんだけどね。
>>350 暇だから自専道料率の京葉道路料金計算してみた
篠崎から市川50、原木150、船橋200、花輪400、幕張550、武石650、宮野木800、
穴川900、貝塚1000、千葉東1150、松ヶ丘1200、蘇我1300
篠崎〜穴川900円とかマジオワットル
ターミナルチャージがない分、最初のうちはそこまで高くないけど、距離が伸びると…
361 :
国道774号線:2008/05/31(土) 02:48:39 ID:/TRRaMS7
>>358 成田新高速が来なければタダのド田舎の分際でここぞとばかりに吹っかけてるな。
そのままゴネまくって強制収用でもされてくれ。
というか今すぐ死んでほしいわ。
つデスノ
363 :
国道774号線:2008/06/03(火) 22:34:14 ID:98NkivrM
細かいことを言うが、
穴川から宮野木に行くとき3車線あるのに橋脚のために一旦2車線に
絞る(実際は無視されているが)のはやめて欲しい。
京葉道路に限らず片側2車線以上ある道で、車線が右左折専用になるとき、
手前で一旦導流帯を使って一車線に絞っているところは正直、対応に困る。
船取県道の上り花輪IC入口とか。
バカ正直に導流帯に従って走ってると、ウインカー出しててもゼブラを
直進してくる車がびっくりして急ブレーキ踏んだりする。
職場で回りに聞くと、「ふつ〜つっきるでしょー」っていう反応。
でも、渋滞すらしていないのに、堂々と突っ切る度胸がない…。
標識で、「この先左折レーン、直進車右へ」とか示すだけじゃダメなのかね?
山梨なんかは片側二車線の道で右側車線が突然右折車線になったりとか
ざらにあったんだが、お国柄なんだろうか?
365 :
国道774号線:2008/06/04(水) 12:00:27 ID:PRyBH1os
>>364 正直、その方が運転しづらいぞ。
だから都内でも県内でもゼブラで絞り込む形に改修してる。
>片側二車線の道で右側車線が突然右折車線になったりとか
今でも中山競馬場入口交差点の北行がそうなってる。
原木IC方面から来ると右側車線がいきなり右折車線になる。
予告標識はもちろんある。
そうすると、事情を知ってる車は左を走るから左が渋滞、
事情を知らない車は右をかっ飛ばして直前で急停止するので危ない、
それに事情を知ってて右をかっ飛ばして左に割り込む車も少なくないので
左のレーンの車もなかなか入れてくれない、といいことないんだ。
それのせいか最近イエローラインが延長されたけど。
14号の小松川橋前後も昔そんなような感じだったがとっくに改修。
これで危ない思いをするのは非地元車なんだから、とっととゼブラにして欲しい。
366 :
国道774号線:2008/06/05(木) 00:53:58 ID:ASiXs0Z3
>>363 そこは橋脚のせいで3車線にすると法律で決められている最低車線幅が確保できないため、
ゼブラゾーンとなっている。ただし、ゼブラゾーンは走っても違反ではないので、走っても問題なし。
路側帯にせずわざわざゼブラゾーンにしてくれているのだから、遠慮なく走ろうぜ。
(個人的にここはわざとゼブラにしているのだと思ってる。)
>>364 いきなり右折車線になるところは県内でもまだまだいっぱいあるよね。
>>366 あれ?あそこってゼブラゾーンじゃなくて路肩に扱いになってなかった??
路肩走行はもちろん違反になるよ。
368 :
国道774号線:2008/06/05(木) 07:09:42 ID:ASiXs0Z3
>>367 あれ?ゼブラになってなかったっけか?以前ネットの記事で読んだのをそのまま持ってきただけなんだけど、
最近暫く走ってないから今の状況よくわからん。
ちなみに禁止されているのは路肩走行じゃなくて路側帯走行ね。
>>367-368 歩行者通行可の歩車非分離道の左車線と路肩の間の空間→路側帯で自動車通行不可
歩車分離道の左車線の左側の空間や右車線と分離帯の間の空間→外側帯で自動車(はみ出し)通行可、
但し自専道では原則不可
だったっけ?教習所以来だから思いだせんw
上り花輪IC入口のゼブラ消えかかってるので
塗り直してくれ
371 :
国道774号線:2008/06/05(木) 21:44:32 ID:ASiXs0Z3
>>369 ようは歩道のある道路の左端の白の実線は車道最外側線でその線よりも外側は車道なので車両は走れる。
歩道のない道路の左端の白の実線の外側は路側帯なので走れない(自転車は走れる。逆走も可)。
高速道路には歩道はないので、白の実線の外側は路側帯。なので走れません。
372 :
国道774号線:2008/06/07(土) 22:13:31 ID:tLvpX8VH
千葉県で一番交通量が多いところはどこ?
普通に京葉道路じゃない?
━╋━ ┃━╋:
┗┓ ┃┏╋
━┛ ┗┗┛
r 、
ヽ ` ー-‐'^丶、_
レ-、 , - '
_ノ /
ノ・ .・ {、
} ^ ,.-イ
く_/ L、
(__i n i__)っ
(_∪-∪_)
ちょっと聞きたいんだが
調布から首都高・京葉道路を通って君津に行きたいのだが、首都高はどこ通るのがベスト?
>>375 京葉道路っていうのは、首都高から直接京葉道路へってことなのか、
それとも宮野木以東の館山道手前区間のみを言っているのかわからんが、
首都高から直接京葉道路なら、7小松川線を使うしかないわけで、江戸橋からは
固定だから、調布IC〜中央道〜4新宿線〜三宅坂JCT〜C1環外〜江戸橋JCT〜
箱崎JCT〜両国分岐〜7小松川線〜京葉道路しかないと思うけど。
湾岸使ってもいいなら、
調布IC〜中央道〜4新宿線〜三宅坂JCT〜C1環内〜浜崎橋JCT〜芝浦JCT〜
11台場線〜有明JCT〜B湾岸線東行〜とか
調布IC〜中央道〜4新宿線〜三宅坂JCT〜C1環外〜神田橋JCT〜Y八重洲線〜
西銀座乗継所〜KK線〜汐留乗継所〜浜崎橋JCT〜芝浦JCT〜11台場線〜
有明JCT〜B湾岸線東行〜とか
日にちと時間がわかってるなら、
ttp://www.traffic-ch.jp/cgi/index.cgi で検索してみれば?渋滞予想も込みで検索してくれるよ。ただ、目的地を君津にすると、
経由地設定しても無視してアクアライソ経由ばかり吐き出すから、目的地を穴川とかに
調節する必要があるけど…
調布から湾岸なら
箱崎から9号深川線使うのが最も短距離
>>375 そんなもんその日によるし、本人の嗜好にもよる。
道路の渋滞案内で最も赤色が少ない道を選べばいい。
新しくできた道に興味があるなら、あえて遠回りでも山手トンネル通ったっていいしな。
そのまま葛西まで逝って湾岸を東に向かえばちゃんと君津には行ける。
日曜夕方の帰りなら、おとなしくアクアラインを逝くことを勧めるが。
道が空いているなら京葉だけど
混んでたらレインボーブリッジ経由が無難。
380 :
国道774号線:2008/06/10(火) 10:59:17 ID:iHPlndCj
俺なら三宅坂→C1内回り→レインボーかな。
京葉道路回りのほうが200円安いけど、竹橋→両国がダルすぎるもんなあ。
ふと思う。
375は釣り吉 三平じゃんと・・・
皆が教えてあげているのに怒りが沸々と
2ちゃんなどそんなもんだろ
いちいち気にすんな
千葉らしいまったりしたスレでよいではないか
最近、すとこースレ殺伐としていてwww
張本人乙
385 :
国道774号線:2008/06/12(木) 20:38:34 ID:pMVC9PDY
357
もっと立体増やしてくんねーかな。
386 :
国道774号線:2008/06/13(金) 01:19:55 ID:qOLqJ1E/
もうこれ以上はムリ
船橋区間は3階建て構造なんていうありえない計画だったから、千葉県内は
もう幕張付近しか3種立体部を建設する余地はないね。
まぁ都内側は新木場付近の立体工事がそろそろ始まるけどね。
浦安は千葉じゃないのか
3階建て構造ってどんなん?
ららぽーと周辺の計画?
>>389 当初計画だと船橋市内は、1階が4種一般部、2階が3種立体部、3階が1種専用部とう計画だった。
つまり、現在の東関東道の部分(2階)は357の立体部になって、その上層に本来の東関東道を増設
する計画だった。
>>390 ひえ〜めちゃくちゃな計画だったんですね・・・
だから、ららぽーと周辺は立体にしてないのか。
今さら立体化するにも用地も無いから対処のしようがないですね。
昔からの港町を分断するように計画されていたからな…
若松団地南側を通る計画だったら話は変わっていたかもしれないが
地下は使わないのか?
若松から西浦の手前まで、4種一般部の上に3種立体部を作るのはダメなのかねえ。
京浜急行の高架工事で使われてる直接高架式を応用すれば工事用地もほとんど要らない。
船橋市内での3種部への流出入は不可能だけど、現状よりはるかにまし。
海老川越えは隣を渡らせればいいし。
>>393 埋立地だったり地盤がゆるかったりで大規模な地下トンネルは難しいらしい。
直接関係ないが、湾岸市川のあたり、二俣新町駅へ通じる歩行者地下道を掘ろうとしたら
昔の防波堤にぶつかって工期が大幅に遅れた、って当時の広報いちかわに書いてあった記憶が。
395 :
国道774号線:2008/06/13(金) 22:22:44 ID:hS9Rw7ZL
船橋を通過するクルマは全員400円払って高速乗れば357の渋滞緩和する。
ケチる奴がいけない。
396 :
国道774号線:2008/06/13(金) 23:52:44 ID:TbgyPoA5
俺は357東行きでは船橋市は原木から京葉道路に乗って通過してるよ
397 :
国道774号線:2008/06/14(土) 04:46:38 ID:PmpZDKgl
野田から千葉へ16号経由で何分かかります?
398 :
国道774号線:2008/06/14(土) 05:03:25 ID:VIoo82rX
399 :
国道774号線:2008/06/14(土) 05:20:38 ID:VIoo82rX
ふと思ったんだけど
柏インターから袖ヶ浦インターまで
高規格の道路がほしいね
柏ー柏中央(呼塚)−白井(464)ー八千代(成田街道)
ー千葉北JCT(東関東)ー※東関東道と重複ー稲毛JCT(東関東)
ー千葉中央(登戸あたり)−蘇我JCT(京葉道)−市原埠頭(16号)
ー湾岸姉ヶ崎ー袖ヶ浦JCT(アクア連絡道)
というのは?
結構、需要があると思うし
せめて、稲毛から袖ヶ浦までだけでも欲しいな・・・
なんか、この区間は中央分離帯がやたら広いし。
いらない。
昔ほど混んでないし。
401 :
国道774号線:2008/06/14(土) 09:26:29 ID:Tqiq57YV
千葉柏道って、あんなルートで効果あんのかな…
402 :
国道774号線:2008/06/14(土) 09:27:37 ID:epO0OyBd
ある。
403 :
国道774号線:2008/06/14(土) 11:46:31 ID:n3jTJUzm
>>397 夜中で呼塚〜下市場30分強。朝夕だと一時間強。
加えて夜中以外は千葉北IC〜穴川あたりは常時混雑。柏から北は知らん。
千葉柏道路はあのルートでも佐倉市民の俺は大歓迎なんだが、千葉まで行くことを考えるとどうなんだろう。
四街道〜千葉北の間に接続だから、目的地が千葉中心街以南ならば、
理論上R16の千葉北以南と京葉道路宮野木〜穴川がボトルネックになるね。
あのルートだと柏方面〜成田方面の連絡しか考えてないルート(単なる柏と
北千葉道の連絡路)だよな。
しかも、南半分(千葉方面)は今後の検討課題として当面着手しないなんて
言ってるし、バイパスとしての機能を放棄してるに等しい。
当初の検討ルートではもっと現道に近くて距離も短い、最もバイパス効果が高
いルートもあったのに、手賀沼への影響云々でこんな変なルートになった。
こんなルートなら、むしろ核都市道のほうを造って欲しいんだが。
405 :
国道774号線:2008/06/14(土) 14:49:18 ID:/es/wnPP
もう千葉柏道路はいいから現道の改良にしてくれ
大島田から柏インターまで3車線化で大島田と若柴立体化とか
ムリかなぁ
406 :
国道774号線:2008/06/14(土) 14:54:59 ID:ENO3UF6a
外環千葉区間が完成すれば問題ないんだけどな。
407 :
バアオ:2008/06/14(土) 15:26:26 ID:ENO3UF6a
ここはマッタリしていていいスレですね。
どこかのスレとは偉い違いですね。
408 :
国道774号線:2008/06/14(土) 16:25:00 ID:Tqiq57YV
利根川沿い〜木下〜八千代
しかも木下〜八千代間は県道船橋印西線
これのどこが16号バイパスなのかと小一時間…
野田印西道路というべきだろう
409 :
国道774号線:2008/06/14(土) 18:30:40 ID:Wq+iCj7i
2 :国道774号線:2008/06/13(金) 15:51:04 ID:Bpc1mp3+
ニート乙
東京外環&圏央道 その28(997)
3 :国道774号線:2008/06/13(金) 15:53:26 ID:Bpc1mp3+
土建屋の犬、乙
東京外環&圏央道 その28(998)
4 :国道774号線:2008/06/13(金) 15:54:10 ID:Bpc1mp3+
アフィくさ
東京外環&圏央道 その28(999)
410 :
国道774号線:2008/06/15(日) 09:07:51 ID:pKkSa+On
てすと。
411 :
国道774号線:2008/06/15(日) 17:43:53 ID:3ieeC4b0
圏央道のつくば〜大栄ってR408のバイパスやん
412 :
国道774号線:2008/06/15(日) 19:55:16 ID:GoSh6nUQ
>>403 常磐、C2、湾岸、東関道の方が
16号より早いんだろうか?
413 :
国道774号線:2008/06/16(月) 10:38:15 ID:4wLvTWc3
ぶっちゃけ1800円払ってもさほど早くはならないと思うけど、小菅さえ流れてれば快適。
ただR16ほどストレスが溜らないのと、小菅が混んでたとしても時間が読めるのがありがたいかもしれない。
あと土休日の午前の6→C2→Bはネズミーランドのせいで、小菅〜葛西まで全く動かないから絶対にやめるべき。
確かに千葉柏道路はR16バイパスとしては東に寄りすぎだけど、
外環&R298ができれば船橋や松戸を起点とする流動はそっちにシフトするから、さほど問題ないんじゃないか。
やっぱ問題は千葉北以南でしょ。目立った改良計画が何もないし、圏央道に迂回も大分無理がある。
そもそも圏央道千葉茨城区間だけ何であんな使えないルートになったのか皆目謎だよなあ。
415 :
国道774号線:2008/06/18(水) 19:28:30 ID:zI7PCCMe
千葉柏道が16号バイパスってのは悪い冗談だ
356バイパスだろjk
416 :
国道774号線:2008/06/18(水) 21:25:20 ID:44nvBe5S
圏央道は外側杉
頼みの綱の千葉柏道路も外側杉
外環千葉区間だけだ
417 :
国道774号線:2008/06/19(木) 16:33:24 ID:k/3h7E8v
区間その2とやらは本当に年度内に出来るのかい?
仮に出来たとして、バイパスに合流してから市川ICに至るまでのところで滅茶苦茶に詰まらないかい?
418 :
国道774号線:2008/06/20(金) 20:57:19 ID:iy96TUx5
>>417 一般部暫定開業は、開通したぞさせるぞという意思を示すためのものだからな。
オマケに渋滞でも発生してドライバーの”早く開通させろよ圧力”が高まれば反対派はさらにダメージ
うわなり打ちみたいなもの
419 :
国道774号線:2008/06/22(日) 09:02:53 ID:8CXRp2G/
村田町の健康ランド復活して欲しい
420 :
国道774号線:2008/06/22(日) 09:53:03 ID:gr02XxMV
兆治w
ぐぐったら千葉県千葉市中央区村田町だってよ。
村田町って16号と357号の分岐のT字路でしょ。
健康ランドなんてあったんだ…
423 :
国道774号線:2008/06/22(日) 12:36:33 ID:pyAdrmiF
県外もんなんすけど
走ってればそんなん すぐに分かるでしょう。
村田町
道路板の住人って・・・・・
424 :
国道774号線:2008/06/22(日) 23:39:16 ID:049WVbwa
今度勝田台から成田に行く用事があるんだが、いつも通り東関道になりそうだ。
R464が開通すれば高速代かからないのになあ。
現場とか全く見てないんだけど、本当にあと2年で出来そうなの?
425 :
国道774号線:2008/06/23(月) 02:02:35 ID:m11U6Oxu
鉄道は平成22年だが、道路は24年くらいになります
松虫周辺とかの一部区間は先行開通するんじゃない?
誰か情報持ってない?
427 :
国道774号線:2008/06/23(月) 18:51:33 ID:m11U6Oxu
順次着手、順次供用かな
428 :
国道774号線:2008/06/23(月) 20:51:23 ID:NfqYUYqZ
鉄道は
429 :
国道774号線:2008/06/23(月) 20:52:48 ID:NfqYUYqZ
鉄道は成田を経由すればいいのにね。
外環千葉区間が開通すれば16号の混雑が緩和するだろうから、
わざわざ遠回りな千葉柏道路を使わずとも現16号をそのまま使えばいいから
千葉柏道路いらなくね?
外環千葉区間と現16号の局地的小改良だけで随分良くなると思うな
R16ってのは東京湾臨海部-内陸・北関東をつなぐ需要が多いのかな?
>>430 有料道路を嫌うだろうし、
渋滞リスクや地域輸送まで代替出来ないだろ
>>430 圏央道も結構重要。東北・関越方面から成田への需要がある。
433 :
国道774号線:2008/06/23(月) 22:11:56 ID:7Bnc6uKU
>>432 大栄〜横芝間は重要じゃないでしょ。さすがに
434 :
国道774号線:2008/06/24(火) 00:50:04 ID:Wrb4X4/U
大栄から横芝の現状の最速ルートはなんやかんや言って
東総有料道路だなw
435 :
国道774号線:2008/06/24(火) 00:57:09 ID:Wrb4X4/U
圏央道のルートは全体的に田舎杉てダメだ。
せめてその不便さを補って利用者促進のために料金を均一500円にするべきだ
436 :
国道774号線:2008/06/24(火) 05:36:34 ID:o2gRc6JN
大栄〜横芝がない場合、宮野木JCTに渋滞が集中するのでは
東金-新空港-成田-江戸崎のルートをなぜ取れなかったのだろう?
439 :
国道774号線:2008/06/25(水) 08:52:23 ID:ENQ69pBJ
成田JCTに圏央道をくっつける用地確保が困難だった…とか?
成田は何かと面倒だから避けたんでしょ
成田ICは北千葉専用部と接続予定。
442 :
国道774号線:2008/06/25(水) 19:35:10 ID:ENQ69pBJ
成田〜印旛間に専用部の計画はないよ?
>>442 北千葉道路は成田ICの専用部が終点だよ
>>443 442は北千葉道路の成田〜印旛が3種1級(一般道路)のみで専用部の計画がな
いってことを言いたいんだと思うが。
>>440 何かと面倒だが、成田空港を絡ませないと道路の存在価値が著しく落ちる罠。
GoogleMapsで見ると成田駅近辺は南は公津の杜北は土屋まで濃密に住宅が立ち並んでますが
北千葉道路は一体どこ通すんでしょ
すいませんくだらんことを聞きました・・・
まさに土屋まで引っ張って現道に接続すんのね
北千葉道路建設事務所に完成予定を聞いてみた。
@2010年半ばに全線開通予定
A部分的な開通(既存の464号と一時的に共用)予定はない
という回答だった。
工事は遅れていない模様。
449 :
国道774号線:2008/06/28(土) 09:16:49 ID:/sPVYSua
「2010年代半ば」ってことだよね?
つーことは外環千葉県区間と同じくらいか
450 :
448:2008/06/28(土) 09:38:14 ID:eC+7Z0bY
>>449 2010年に開通予定との事。突貫で仕上げるんじゃなかろうか。
>>450 道路単独区間も含めての全通って事?
確か道路単独区間は1〜2年遅れての着手だったよね。
452 :
448:2008/06/28(土) 12:04:40 ID:eC+7Z0bY
453 :
国道774号線:2008/06/28(土) 13:51:48 ID:/sPVYSua
道路単独区間はやや遅れて事業化されてるし、
土地の買収もあるからまだかかりそうだな。
454 :
国道774号線:2008/06/28(土) 18:23:46 ID:iskEZkJv
なんでもかんでも2012年までに完成っていうけど地球は大丈夫か?
印旛村の区間は買収終わっているだろうから予定つく
それ以降は?だが
つい最近成田新高速会社が強制収用の手続き(事業認定申請)に入ったし、成田
新高速会社の努力のおかげで成田新高速並行区間はそう遅れずに完成しそう。
やっぱ利益の懸かってる民間会社はやる事が早いね。
ただ、北千葉道路の道路単独区間はそれも期待できないからなぁ。。。
道路単独区間は千葉県施工区間だけど、千葉県ももたもたせずに、ちょっとでも
ゴネたら速やかに収用手続きに入ってもらいたい。
457 :
国道774号線:2008/06/28(土) 20:58:40 ID:r8W7SPuh
どうせなら高砂まで並行して作れば良かったのに
458 :
国道774号線:2008/06/28(土) 21:08:29 ID:ei474WmZ
>>457 旧11号北千葉線かぁ
小菅JCT〜堀切JCTだけでも大混乱なのに、その近くに四つ木JCTなんか作られた日にゃもう><
>>458 北千葉外環以西は全くの白紙状態だもんな
じゅんさい池を通過する計画だから見込みは無い。
欲を言えば中環-外環の間にもう一つほしいな
絶対無理だけどね
460 :
国道774号線:2008/06/28(土) 22:19:50 ID:iskEZkJv
>>458 実際、C2外回り四つ木出口はモロに長い減速車線(ゼブラゾーンだが)、
C2内回り堀切jct手前がやたら広い(ゼブラだが)
と、残骸がのこっているな
461 :
国道774号線:2008/06/29(日) 08:57:15 ID:mc163wsH
第三京浜みたいに環七(あちらは環八だけど)まででもいいけどね
462 :
国道774号線:2008/06/29(日) 11:15:32 ID:GsmSv7QQ
>>459 千葉県民としては、むしろ外環と圏央の間に一本。
すなわち16号バイパスとなりうる核都市道だろう。
核都市道建設の目を残すために
千葉柏道をあえて東寄りにしたのかもしれない。
463 :
国道774号線:2008/06/29(日) 14:03:38 ID:fOU8UBTZ
船取拡幅は無いのだろうか?
464 :
国道774号線:2008/06/29(日) 17:29:05 ID:GsmSv7QQ
船取県道を全線で拡幅するのは難しいだろうな実際。
若松あたりは交差点改良とセットでチョコチョコと…。
あとはコツコツと右折レーン設置かね。
木下街道北方十字路や船取県道金杉とかは改良されたけど、
馬込交差点はいつ改良されるかな…
船取で我孫子から柏に入った所の拡幅工事はまだかな?
用地は確保しているようにみえるんだけどね。
駿河台の交差点は?
左車線だけガラガラだけど
>>463-464 確か船取線は都市計画上は全線4車線以上の幅員で都計されてなかったっけ?
まぁ、千葉県の県道予算はメチャクチャ少ないから、事業化されたとしても
何十年もかかるだろうけど(^_^;)
馬込十字路まではやって欲しいね。四車線化。
比較的畑が多いし。
木下街道の北方十字路は右折レーン設置して大分流れがよくなった。
大仏十字路付近は相変わらず。
470 :
国道774号線:2008/06/30(月) 18:19:55 ID:9oVB+ge6
大仏前十字路、いつまでも居座ってる家屋はなんなの?(゚Д゚)
そこを強制収用しない千葉県はなんなの?(゚Д゚)
道路事業だとまだ千葉県内ではネクスコ(旧公団)しか強制収用に踏み切って
ない(館山道)んじゃなかったっけ?
やっぱ千葉県はまだ成田空港の後遺症をまだ引きずって、なかなか強制収用に
は踏み切れないんじゃないのかね。
473 :
国道774号線:2008/07/01(火) 20:54:15 ID:B+Us6Bpl
館山道早く4車線化してくれ。
そんなもんいらね
475 :
国道774号線:2008/07/02(水) 22:13:46 ID:HZ+cnaXj
ゆずり車線(笑)
ゆずり車線をもう少し増設して、かつゆずり車線出現まであと何キロという看板を
もっと増やすだけでいいと思うがね。
>>467 船取はこの調子だと完成は22世紀あたりじゃないのか?
478 :
国道774号線:2008/07/02(水) 23:27:06 ID:tEzLlFg3
京葉道路は武石ICを出たところの県道、今、拡幅工事してるけど、
八千代方向はどこまで4車線化されるのか工事予定の地図をみても
さっぱりわからん。
479 :
国道774号線:2008/07/04(金) 23:01:19 ID:CaEu1aiX
>464-467 、477
船取はどうしても鎌ヶ谷あたりがネックになりますね
>473
館山道は4車線にするのにトンネル必要だと難工事
>478
あくまで計画としての京葉道路武石出口から八千代方面は
現県道262号の一部である長作交差点と実籾踏切を経由して
東習志野のイトーヨーカドーの道へ接続予定
土地買収は長作交差点付近が一番の難所かな
問題はその後、
自衛隊習志野駐屯地→296号新木戸交差点
→16号島田交差点(県道61)→464号千葉ニュータウン多々羅田I/C
毒ガス埋設爆弾未発見の習志野駐屯地をどうやってぶった切るのか
が全く決まっていない(そもそも自衛隊を縮小できるのか??)
新木戸から16号までは以外に工事進みそう
>>478 あそこは国体に向けて「千葉市」が拡幅してるらしいから、
4車線化は習志野との市境あたりまでじゃない?
>>479 新木戸の先は、西八千代北部土地区画整理事業に合わせて整備するみたいね。
都市軸道路の整備は進んでいるのかな?
482 :
国道774号線:2008/07/05(土) 12:12:54 ID:a5VK+Nnx
新流山橋については進捗をピクリとも感じない
483 :
国道774号線:2008/07/05(土) 16:46:56 ID:s0JsUbuy
とりあえず館山道は現時点では需要に対して丁度いい車線数だからあとは部分的に
追い越し車線だけあればよし。
ただ、暫定2車線を維持するとどうしても速度上制限がかかるので柵とか作って
完全2車線化して速度上限を緩和して欲しい。
>>482 ちょっとググってみたらここも反対運動があるらしいね。
ってか、よくもまぁ日本中どこもかしこも反対運動になるよなぁ。
都市軸道路でおおたかの森辺りからR16までは用地を確保しているが、
なかなか工事が進まない(特にららぽーとの辺り)原因は新流山橋の問題かな?
工事中の北千葉道路、西側から印旛沼を渡って現464号と交わる地点、
どうも平面交差っぽいな。
事故多発の予感。
>>484 自分が今住んでいる家、あるいはそのすぐそばに道路を作ると言われたら
まずは反対するんじゃないのかなあ? どうすれば直ちに立ち退いてくれますか?
>>488 条件闘争なら考えるな
基本的には首を縦に振る。
一番反対するのが立ち退く人ではなく
ぎりぎり用地のかからない人。
>>488-489 漏れんちのすぐ横で都市計画道路が事業中なのだが、元お隣の道路用地にかか
ったひとは近所に新築の家を建ててお釣りがきたと言ってた。
正直、うちにかからなかったのが悔しい…orz
まぁまわりは細い道ばっかでクルマの出入りが不便だし、うちのすぐそばにバ
ス停が出来るみたいだし、色々便利になるんだから道路早くできて欲しい。
ただ、昔から住んでるジジババ連中は反対してるっぽいけど。
491 :
国道774号線:2008/07/07(月) 02:14:52 ID:f51wSQV5
外かん千葉県区間が難航している理由は、
「近所に新築の家を建て」る土地が確保できないことにあるのでは?
>>491 もうそういうひとたちの問題はほぼ解決してるよ。
残るは思想信条で立ち退きを拒否しているケースと、境界線未確定問題や相続
問題等で交渉に入れないケース。
まぁどこの用地買収問題でもそうだけど最後に残るのは、どんな条件を提示し
ても絶対に立ち退かない『思想信条で立ち退きを拒否』してるケース。
>>487 千葉NT内のように、井の字で交差するはずだから、多分安全だと思うが。
494 :
国道774号線:2008/07/07(月) 20:02:50 ID:yki6BdEL
貝塚〜穴川区間だけでも3車線化できんかな〜
495 :
国道774号線:2008/07/07(月) 20:46:33 ID:f51wSQV5
京葉道路幕張までもついでに
まぁむりだろうけど
京葉道路の改良はもうすでに終了しちゃったからな。
もう京葉道路は用地的構造的にももう改良する余地も無いし、あとはアクア
ラインへの誘導(料金等)位しか残されてないね。
まぁ『東京湾岸道路千葉地区専用部』か『第二湾岸』のどちらかでも実現さ
せるってのが抜本解決になるんだろうけど、どちらも絶望的だしね。
499 :
国道774号線:2008/07/08(火) 07:01:27 ID:QJaJSbeI
かなり前だけど
蘇我ICあたりから千葉IC手前くらいまでのショートカットを作るって案に1票
そして千葉環状に...
500 :
国道774号線:2008/07/08(火) 14:58:46 ID:FITyFYDA
京葉道路の3車線化ではなく、16号バイパスを併設したのは正解だと思う。
501 :
国道774号線:2008/07/08(火) 19:59:51 ID:/Pg8GOoD
第二湾岸は、一般道としては脈アリでは?
今日の読売朝刊(千葉版)に新松戸の道路新設問題が掲載されてたな。
503 :
国道774号線:2008/07/08(火) 22:07:56 ID:5YIYUyjt
専用部で車線を増やすとしたら第一候補は幕張〜船橋料金所じゃね?
まあ実現可能性はおいとくが
>>502 それって松戸都市計画道路3・3・7号横須賀紙敷線かな??
あれは雑木林の部分の地権者が自然保護を求めてトンネル化か迂回化を求めて
膠着状態のままずいぶん経つよね。
なんらかの落し所がついたのかな?
505 :
国道774号線:2008/07/08(火) 23:52:48 ID:gZCU3j3x
東関道は特に四街道以北はオーバースペックだよな
>>503 船橋〜宮野木は10年ほど前(?)にすでに拡幅事業が完了しちゃったからなぁ。
拡幅事業後の幅員なら昔だったら3車線確保できそうな幅員だけけど、結局時代
の流れで幅広路肩として使われちゃったね。
507 :
国道774号線:2008/07/09(水) 00:32:47 ID:bvDnm/6b
新聞に掲載されてたのは「関さんの森」だったな。
509 :
国道774号線:2008/07/09(水) 12:46:38 ID:e7W0iGoF
>>505 あれは成田空港のためだろ。あの交通量は二車線だったら渋滞しかねん。成田までなら千葉北からふわわ以上で走り続けられるwww
成田過ぎたら交通量は一気に減って二車線になって、普通の高速。
>>509 お願〜い!
酒々井もふわわ以上で突っ走って記念撮影されてきてぇ〜!
511 :
国道774号線:2008/07/09(水) 19:11:31 ID:bvDnm/6b
512 :
国道774号線:2008/07/09(水) 21:30:10 ID:cPGOxUJN
市川〜習志野をETC特定区間として100円を希望する
希望は無料だが無理だろうね
湾岸市川-湾岸船橋:100円
湾岸市川-湾岸習志野:200円
これで若松が幾らか空くでしょ
515 :
国道774号線:2008/07/10(木) 00:23:35 ID:LFxP6QsB
数年前に、湾岸習志野⇔湾岸市川ETC車に限って200円ていう社会実験をやっていたんだよ。
結局目立った効果なし、ということで、なくなっちゃったんだけどさ。
ETCの普及率が上がった今、またやってくれないかな〜
516 :
国道774号線:2008/07/10(木) 08:11:55 ID:MxsbeMzU
>>515 自分が聞いた話では、効果があったので継続を希望したものの、
東日本会社側から「減収になる」という理由で拒絶された、と聞いたのだが
その話を聞いたときは公団民営化の煽りというか、負の側面ととらえていたんだけど
517 :
国道774号線:2008/07/10(木) 08:52:51 ID:GCwkql5n
首都高距離性料金の最高額の件もそうだけど、
真の利便性のためには公的資金は欠かせないってやっちゃね
チラシに8ページも綴られている千葉柏道路の情報があったよ。
519 :
国道774号線:2008/07/11(金) 10:19:31 ID:zgI+l5aN
520 :
国道774号線:2008/07/11(金) 19:50:22 ID:vio7kZaN
\(^o^)/マツリダー
521 :
国道774号線:2008/07/11(金) 20:24:41 ID:V7cEwoG/
千葉バイパスと京葉道路のセット萌え
千葉柏道路について、ちょっと動きがあったな。
kwsk
千葉市域に環状道路造るって話はどうなったの?
527 :
国道774号線:2008/07/13(日) 12:10:59 ID:xZL4tdM5
千葉柏道、相変わらず遅々とした歩みだな…。
反対運動が起こる芽を摘むべく急がば回れなのかもしれんけど、
いったい開通はいつになることやら。
528 :
国道774号線:2008/07/13(日) 18:04:22 ID:45TcpJAr
>>527 千葉県の道路行政の体たらくからいって、平成30年以降になりそうだね。
>>528 平成30年以降?そりゃ至極当然じゃないか?
これだけの大規模バイパス事業が事業化後10年以内で完成した事案なんてオイ
ルショック時期以降では他県でもありえないんだが。
いくら国交省直轄事業だからといって、まだ用地買収どころかまだ事業化すら
してないんだから、10年以内で完成するなんて100%ありえない。
潤沢な事業費を使えた旧道路公団の有料道路事業だったら可能性はゼロではな
かったんだろうけど、もう旧道路公団(ネクスコ)は非ネットワーク型事業へ
は参画しないからね。
これだけの大規模事業だと事業化しても用地買収だけで最低でも5年〜10年はか
かるだろうから、さっさと事業化しろってのはわかるけどね。
530 :
国道774号線:2008/07/14(月) 19:54:13 ID:FgtoqesA
いまそこにある渋滞に対し、
みなさん随分気が長いというか
悠長ですね
>>530 時間がかかる理由はほとんどが用地買収の問題。
中国のように夜中にいきなりナゾの集団が現れて、立ち退き拒否してる住民を
追い出すなんてできたらすぐ完成するんだろうけど、ここは法治国家日本だか
らね。
土地収用法の手続きの簡略化・迅速化の法整備をして欲しいのは論をまたない
んだが、へたに対応すると政府の横暴だのとマスゴミ等に叩かれるのは必至だ
からな。
532 :
国道774号線:2008/07/14(月) 21:39:13 ID:luiXFOlI
湾岸市川〜湾岸習志野 社会実験200円は効果が無かったと言うよりも
、元々その区間だけ使う車が多かっただけの話だと思う。
それだけ、あの区間は価値のある400円だと思う。
逆に言えば、足元を見ているわけだなwふざけやがって。
533 :
国道774号線:2008/07/14(月) 21:41:29 ID:luiXFOlI
千葉の道路をさらに整備する為には、起爆剤としての圏央道。ただいま推進中。
房総縦貫道としての価値は、侮れないものがある。
もちろん首都圏の環状道路という観点で見れば失格ではあるが、
その為の館山道、千葉柏道路、外環なのである
534 :
国道774号線:2008/07/14(月) 21:48:35 ID:/tIJHG64
千葉柏道路の前に、16号には立体化した方が交差点がたくさんある。
それを何とかするだけでもかなり違うでしょ。
535 :
国道774号線:2008/07/14(月) 21:57:50 ID:luiXFOlI
>>534 それに加えて外環千葉区間完成により、16号も緩和するだろうしな。
なにはともあれ、優先順位は外環にあると言っても良いかもな
536 :
国道774号線:2008/07/14(月) 23:38:15 ID:axJ2+MPR
延々用地買収して新しい道路一本作るより、交差点の一軒を買収して
右折レーンを作ったり立体化したりする方がいいところがたくさんあるね。
14号、16号、296号、357号など
買収も難しいぞ
既成市街地だし
あと抜本的対策にはならないのがなぁ
538 :
国道774号線:2008/07/15(火) 19:26:36 ID:aHSJM8WK
木下街道の馬込、大仏あたりをなんとかしろ
539 :
国道774号線:2008/07/15(火) 20:14:45 ID:wT9FbdBW
もう北西部全部何とかしてくれ
>>538 木下街道も都市計画幅員では右折車線完備+幅広歩道なんだがねぇ。
いかんせん千葉県は補助国道ですら予算が極端に足りないから、一般県道はおろか
主要地方道ですら予算が絶望的。
自分、千葉市民だけど同じ県道でも市外へ出ると急に
路面というか舗装がガタガタになるイメージがある。
県は維持予算も絶望的なのか?
>>541 政令指定都市は都道府県並の権限と予算…
もう千葉県北西部の市で政令指定都市になっちゃえば?
543 :
国道774号線:2008/07/16(水) 20:14:15 ID:4VUtmGOn
東葛飾市ですねわかります^^
武蔵国だったのに千葉田舎に編入されてワロス
まだ外環に反対している人いるの?
ノシ
547 :
国道774号線:2008/07/17(木) 20:04:39 ID:u2ncwDhS
逆だよ。
もとは両国あたりまで下総國だったんだが
17世紀に江戸川から西が武蔵國へ割譲されたんだ。
葛飾区や、葛西という地名は、一帯が下総國葛飾郡だったことの名残り。
両国という地名は国境の名残り。
また、埼玉県東部や茨城県南西部も旧下総國。
548 :
国道774号線:2008/07/19(土) 07:16:27 ID:iP9z+9R7
貝塚から市川まで乗るといくら?
14号か357号で行くのと比べてだいぶ早いのかな?
今日の午前10時ぐらいなんだけどどうするか迷ってる
549 :
国道774号線:2008/07/19(土) 07:17:21 ID:iP9z+9R7
ミスった
上は京葉道路の話です
550 :
国道774号線:2008/07/19(土) 08:42:55 ID:2VH/lime
551 :
国道774号線:2008/07/19(土) 09:08:09 ID:iP9z+9R7
そういうスレではないと?
それとも千葉の人はケチということ?
料金くらい自分で調べろってことじゃね?
午前0時なら渋滞もしてないだろうし。
あ。10時だったかwもう出てるだろうなw
554 :
国道774号線:2008/07/19(土) 14:06:38 ID:iP9z+9R7
料金はちょっと調べたら区切れてて分かりにくかったから聞いてみた
携帯の渋滞情報で357号が空いてたのが分かったので高速は使わず、鎌取から市川インターまで14号→357号で1時間だった
555 :
国道774号線:2008/07/19(土) 15:17:37 ID:tgSnb2v0
ところで東埼玉道路の終点がT字路なのはひどいボトルネックになる可能性がある。
外環節約してR298にいったん出て草加バイパスで都心に向かうだろうからだ。
つまり新善町交差点〜八条白鳥間が実質4号と298に重複区間になるうえに、
その区間は信号が多く連携も悪い事から、最悪の渋滞が!!
そんな心配する必要はないよ。
なぜなら東埼玉道路の専用部は事業着手する見込みは限りなく低いから。
今年度事業化した側道部の延伸部が完成して全通したとしてもしょせん
完成2車線(往復)ではたかがしれてるし、そのルートを考えても転移
するのはほとんどが松戸方面との交通のみ。
ってかその話題は埼玉スレでしょ。
tgSnb2v0は東京環状の基地外ですからスルーしてください。
558 :
国道774号線:2008/07/20(日) 08:18:53 ID:pb+L+PpL
市川3・4・18線の土地収用がついにスタートですな。
(朝日19日千葉版より)
外環が先かと思ったけど、14号鬼越1がどうしようもない
難所だからね。
市川3・4・18線ってなに?
真間川沿いの都市計画道路?
トンです。
なるほどコルトン脇の道路が北に伸びるのですね。
すぐ近くに住んでるのに知らんかったw
数箇所ある渡河部の橋梁工事は結構進捗してるんだけど、一番工期のかかりそう
な京成とのアンダーパス近辺の用地がなかなか進捗しないんだよね。
なにせ八幡5丁目のあたりの住民が反対運動やってたりしたからね。
14号のところからアンダーパスにしてほしかったな。
今頃遅いだろうけど。
この道路が出来ると八幡駅付近はいくらかマシになるな。
あと木下街道も。
567 :
国道774号線:2008/07/21(月) 16:38:47 ID:ekN16E39
>>558 おめでとう( ´∀`)おめでとう(=゜ω゜)ノ
>>566 14号以南にも伸びてるように見えるけど、そんな道あったっけ?
>>570 それとは違うような・・・
木下街道の南でしょ。
>>572 そんな計画があったとは。
航空写真で見ると、14号と真間川の間の用地買収が厳しそうですね。
574 :
国道774号線:2008/07/22(火) 08:45:54 ID:skFT//KL
>>562 できたらできたでコルトンと中山競馬場がらみの渋滞に悩まされそうだな。
あと木下街道が南に延びると中山競馬場入口付近と
コルトンプラザの辺りが更に緩和されるね。
コルトンのせいで自宅に戻るのに1時間余計にかかることがあるからなあ。
R464の印西方から松戸方面までちゃんと行けるようになるのはいつでしょうか。
新鎌ヶ谷手間の塗りつぶされた「松戸」の表示が哀愁を誘います。
578 :
国道774号線:2008/07/26(土) 11:18:26 ID:UEt5Ck/1
鎌ヶ谷消防署から入道溜まで、さらにはR464現道合流地点までは、
暫定2車線で整備の話が出ていたが、
まったく進捗を聞かない。
一説には県の予算次第。
そこから外環北千葉JCTまでは、なんら具体的な動きはない。ただ、「外環開通にめどがつかないと北千葉道西側区間が具体化できない」
ということは言われてる。
北千葉道は、現在平成20年代半ばの供用を目指して
印旛〜成田間が事業化されている。
北千葉道路(R464)は県管理国道(非直轄の補助国道)だから、予算が極端に
少ない。
今の予算状況で鎌ケ谷〜市川を新規事業化したところで、他の県管理国道のよ
うに余裕で20年30年かかってしまう(例:R296八千代バイパス)
北千葉道路印旛〜成田はまともなスピードで進捗しているが、これは成田空港
関連という国家プロジェクトと位置づけられているため一部が権限代行で国交
省直轄で行われているから
北千葉道路鎌ケ谷〜市川をまともなスピードで整備しようとしたらR464を直轄
国道に格上げしてもらうかネクスコ(旧道路公団)や県道路公社の有料道路事
業とするかの2通りしか考えられないが、いずれも現在の状況下ではほぼあり
えないもんな。
とは言え、二・三年後に北千葉道路の成田方面が予定通り開通しても、
外環道と繋がらないことには、どん詰まりの無駄な道路なわけだが。
千葉県はどうするつもりなのだろう。
581 :
国道774号線:2008/07/26(土) 23:04:06 ID:SkkYu34r
第二の東八道路みたいだな。
まあ、松戸まで開通する頃には郊外SCが更に一杯立ち並んで、通過交通には役立たずだったりして。
今でさえ昼間はジョイフルetcで地元車いっぱいなのに。
582 :
国道774号線:2008/07/26(土) 23:46:07 ID:UEt5Ck/1
牧の原あたりの郊外SCエリアは、
堀割部の専用部用地を使って
アンダーパス工事してるよ。
>>580 16号を通って何時間もかけて柏に行ければ満足みたいです。
584 :
580:2008/07/27(日) 00:32:34 ID:7EbriF6g
外環道ができてから考えるみたいな現状なのか。それじゃ間に合わんだろうなー。
585 :
国道774号線:2008/07/27(日) 01:39:47 ID:uQHQkATo
財源は社長の考え方も大きくないか?
千葉市なんか破綻寸前財政なのに、社長があんなんだから
今でも道路には金つぎ込んでるし、開通式典には皆勤賞で出席。
対して千葉県知事は…、開発大明神みたいなのが知事になったら
進むかもよ。住民税も上がるかもしらんけど
587 :
国道774号線:2008/07/27(日) 10:51:34 ID:PHWxvoQ3
堂本は収用委を復活させたり、
成田新線を実現したり、
外環に基本賛同のスタンスをとっていたりと、
よくやっているほう
なら第2湾岸もさくっと作ってくれよ・・・
現湾岸より海側に作られても、そこへ向かって直交する道路が
詰まりっぱなしなのが変わらない限りは、ほとんど恩恵無いなあ。
590 :
国道774号線:2008/07/27(日) 17:38:23 ID:PHWxvoQ3
大阪府の大リストラを見ていると、
千葉の将来についても暗い気持ちにさせられる
北千葉道路の高速道路部分は頓挫って言うけど、
3種で連続無信号になるの?
それとも新4号みたいになるのでしょうか?
592 :
国道774号線:2008/07/27(日) 18:49:11 ID:PHWxvoQ3
バイパス工事については、とりあえず土地が未使用のままだから
ここ使って当座の渋滞を緩和しよう…って感覚かな
これ面白いな
tp://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/magazine/7_aback/4_ayumi/region_08.htm
そして成田新高速鉄道と北千葉道路
tp://www.nra36.co.jp/assess/asess02.html
舞浜-若洲は橋梁案なのか
てっきりトンネルかと…
>>595 若洲付近は、昨年から橋桁だけもう作ってあるよ
>>597 これ県道になるのかな?
具体的なルートが知りたい…
googlemapでなんとなく追えたけど
599 :
国道774号線:2008/07/28(月) 03:36:41 ID:9Xsln4/a
602 :
596:2008/07/29(火) 08:11:41 ID:IUDs3Scx
そうか。スマソ
603 :
国道774号線:2008/07/30(水) 14:23:45 ID:duNSPx+H
>>600 これ、八柱霊園(田中新田交差点付近)から
南側の整備って進んでるのかな。
東松戸駅周辺の区画整理エリアは整備中のようなので、
その間の区間ね。
つかこの道路、南側の基点は北千葉道(西側区間)との
交差点なんだと初めて知った。
双方が全通したら、狭隘な県道280号の代わりに
かなり使えそう。
松戸市都計道3・1・2(第二北千葉道)も是非お願いしたい
>>597 R6から新松戸の駅へ行くには不便だから助かるね。
いい流れだな。
この勢いで、菅野のプロ市民どもも蹴散らしてしまえ。
609 :
国道774号線:2008/08/06(水) 21:35:42 ID:XjKw/nqp
夏休みは幕張→花輪あたりは昼間1日中渋滞してるな
610 :
国道774号線:2008/08/07(木) 07:56:42 ID:MqRlzaKW
さっきの野田16号の事故ひどかったなぁ 2時間足止め ドラ大丈夫かぁ?
611 :
国道774号線:2008/08/07(木) 10:52:46 ID:7ewZMkFL
京葉道路下り、何があった?
612 :
国道774号線:2008/08/08(金) 20:20:33 ID:0sMc83Bs
宮野木先頭に高田まで渋滞って・・・orz
首都高5号線でおきた事故がもし京葉道路だったらと思うと恐ろしいな
第二湾岸にしろ、湾岸千葉専用部にしろ、千葉環状道路にしろ
やっぱ宮野木というか穴川経由しない道ないと困るな
そうなんだよな。
宮野木〜穴川の拡幅は構造的にほぼ100%不可能だし。
まぁ、現実的には湾岸千葉専用部の成れの果ての登戸立体のような3種立体部
を全面的に整備して交通量を分散してもらうしかないのかなぁ。
617 :
国道774号線:2008/08/11(月) 23:58:26 ID:4Z3auTMa
専用部作らないなら全部立体交差点にしろ
登戸はモノレールがあるから地下を使っての立体化をしてるの?
モノレールは一つとなりの交差点
モノレールが上を交差するのは一つとなりのそのまんま「市役所前」交差点
でも、このアンダーパスは「登戸」と「市役所前」をいっぺんにパスする
立体化だから多少は関係あるんでない?
まあ、一緒に工事した共同溝のほうがよっぽど関係あるかもしれないけど
千葉東JCT上りはなんであんなに混むんだ?
東金からは車線の絞込みかも試練が、京葉道路側は何故だろう
あそこ実は上り坂なんだな
623 :
国道774号線:2008/08/13(水) 08:33:21 ID:6QI/8tAI
貝塚トンネルの減速
貝塚出口がないからね 穴川出口まで我慢だ
昨年から館山道が全通し、東金道路も横芝まで延びてる。
アクアラインはあるものの、房総の田舎地帯からの交通を一手に引き受けてる
から混雑は以前よりひどくなってるね。
宮野木先頭に蘇我を超えて市原市辺り、高田まで渋滞っていうのも珍しくなくなった。
626 :
621:2008/08/14(木) 20:49:00 ID:JUEZZKGD
ありがとう!
なるほどね。
小仏渋滞みたいだな
627 :
国道774号線:2008/08/15(金) 19:36:39 ID:pH8ScAMl
>>625 圏央道の重要性がわかろうというもの。同じく三浦半島の田舎地帯の
混雑時期も横横が三浦半島の田舎地帯からの交通で渋滞していたが
首都高湾岸線全通で都心方面へのルートが2系統になり緩和した。
つまり館山道+圏央道の2系統化は非常に有効な手段と言える。
半島の真ん中を縦貫している横横=圏央道
館山道=湾岸線5期区kな
628 :
国道774号線:2008/08/16(土) 09:50:56 ID:chkTTivi
何よりも金谷フェリー渋滞何とかしてくれ
板違いだよ
630 :
国道774号線:2008/08/17(日) 08:13:33 ID:5sRpwrBl
>>629 千葉県内の道路で起きてることの話題なのに?
ばんや渋滞も何とかなりませんか
632 :
国道774号線:2008/08/19(火) 13:56:42 ID:ZpscWnf0
船橋市自体なくなってもらえませんか
>>632 そのアイデアはなかった。
それで問題解決だ。
どうせなら市川市自体もなくしてしまおう。
市川、船橋は東京都編入ということでヨロシク
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐=‐ヽ .:::::|
\ `ニニ´ .:::/ NO THANK YOU
/`ー‐--‐‐―´´\
.n:n nn
nf||| | | |^!n
f|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {! ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
市川市、習志野市、千葉市、船橋市は東京都へ編入
浦安がn(ry
638 :
国道774号線:2008/08/22(金) 00:33:47 ID:f83CNo2Q
江戸川より西側だけならもらってもいいが。
南葛飾郡はそろそろ返してもらおうか…
640 :
国道774号線:2008/08/23(土) 07:10:02 ID:WJXhWQ5u
茨城県の五霞町・古河市あたりから東京都江東区、千葉県船橋市あたりまでを統べた葛飾郡。
葛飾区だけにその名を名乗らせていいのか!
641 :
国道774号線:2008/08/24(日) 07:02:11 ID:jgVGeEeJ
もう、大葛飾県をつくってしまえばいいと思うんだ
642 :
世田谷区民(プロ):2008/08/24(日) 18:13:17 ID:rhZYS4G+
千葉の方たちは大変ですね(w
643 :
国道774号線:2008/08/24(日) 18:19:29 ID:jgVGeEeJ
644 :
国道774号線:2008/08/25(月) 17:10:58 ID:bSVVUf28
首都高スレのマジキチがこんなとこにも現れてるのか。どんな終わった生活してるんだ
645 :
国道774号線:2008/08/25(月) 20:38:10 ID:oLZBDocE
まあ世田谷みたいな田舎の抜け道を駆使するのは本意では無いが
時間が読みやすいので吝かでないのだ。
646 :
国道774号線:2008/08/26(火) 07:42:53 ID:vZr1Wxx7
647 :
世田谷区民(プロ):2008/08/26(火) 18:28:34 ID:oHpeGM1B
まぁまぁ、おれだってさ
たまーには千葉くらいは走るゼ。
松戸から白井までさ。
あの無駄に広い国道があるだろ?
あれってさ、首都高までつながらないのかな?
鎌ヶ谷のあたりってウンコじゃん?
まぁ、首都高までとは言わなくても、新規で作っている外環まででもいい。
>>647 みんなそう思ってるよ。
ただ予算が無いから。
649 :
世田谷区民(プロ):2008/08/27(水) 02:49:21 ID:DLsK8GBV
成田までの高速だってさ、北千葉道ルートの方が距離的に近いと思うけどな
国も力を入れてくれればいいのに・・・
>>649 みんなそう思ってるよ。
ただ千葉だから。
651 :
国道774号線:2008/08/27(水) 18:18:48 ID:mpfNc6Yl
東京から成田空港行くのに
なんで幕張なんか通らなきゃならないの?
外人さんは幕張の超高層ビル群を見て東京と勘違いしてるよ
京葉道路(幕張〜花輪)と東関道(湾習〜湾市)じゃどっちが
交通量多いんだろうか?京葉道路の方が多いような気がする。
新鎌ヶ谷から松戸まで4キロか5キロか?
さっさと幅50mで用地買収して弾丸道路を建造しろ、ってのはだれもが思うよな
654 :
国道774号線:2008/08/27(水) 23:30:54 ID:RD0tFaB1
そこで湾船ですよ!
いや内陸部から宮野木JCTを通ってたら意味がないだろ・・・
656 :
国道774号線:2008/08/28(木) 20:28:19 ID:wCjvaIvt
京葉道路上り船橋料金所手前に「(ETC未設置の)一般車は左側」の看板が立っていた
のはGJ。一般車が右側走っててETC用しかなくて後で気づいて急ブレーキとか
あったからね。
657 :
国道774号線:2008/08/29(金) 11:37:17 ID:AozeD6Ji
16号沿い柏IC付近で安くてうまい飯屋ある?
658 :
国道774号線:2008/08/30(土) 16:57:35 ID:hINqptOH
千葉の道路、のみならず千葉の交通インフラを考えるとき、やはり成田空港の存在がポイントになる。県庁所在地の千葉市など問題ではない。世界への玄関口成田の存在が決め手になる。
よって、成田空港を盛り上げ、もっと、重要性を高めるようにする、滑走路を延長し、発着回数を増やし、首都圏からの交通ニーズを高める。
そうすると、国費も導入され千葉県の交通網も整備されるのだ。千葉県の道路も千葉県民だけの道路ではなくなり、その整備も千葉県だけの仕事ではなくなるのだ。
羽田に負けないよう積極的に成田を拡張しなければ、千葉県の明日はない。
一番の問題は、千葉県があるいは政府が暴力に負けていることである。民主主義を維持するためには、そうしたやり方とは断固、戦わなければならないのに、
なすべき職責にあるものがなんら責務を果たしていない。
民主的体制を支える市民もやはりこの状況を放置したままである。なんかおかしい日本である。
659 :
国道774号線:2008/08/30(土) 17:07:55 ID:hINqptOH
千葉県は暴力に屈するな。われわれは、暴力とは戦うぞ。
660 :
国道774号線:2008/08/30(土) 19:57:05 ID:J/90yygH
てろとのたたかい
661 :
国道774号線:2008/08/31(日) 01:23:10 ID:qwIP7ouA
普通の自転車で船橋から関宿の方まで、
船取-五香駅北-北小金-流山-松戸野田道路-川間駅
で行こうと思っているのだが、
松戸野田道路って厳しいかな?
軽車両は走れたと思ったのだが。
662 :
国道774号線:2008/08/31(日) 06:29:28 ID:Wo5tFdJu
松戸野田道路は大丈夫だけど、どうせ川間にいくなら江戸川堤防を通った方が、爽快なんじゃないかな。
北小金の坂道、ガンガレ!
663 :
国道774号線:2008/08/31(日) 09:09:14 ID:xVOdB3Mk
テメーラロクなネタ提供しないな。レベルが低いスレだ。
664 :
国道774号線:2008/09/01(月) 01:03:54 ID:z6RE3/EF
R14の稲毛辺りの中央分離帯は随分と幅があるけど、
あの上に道路建設とか、モノレール引く予定でもあったのかね?
665 :
国道774号線:2008/09/01(月) 01:08:10 ID:o8fEZ8GC
>>664-665 『東京湾岸道路千葉地区専用部』という高速道路の用地。
過去スレでも散々出てるのでググるべし。
667 :
国道774号線:2008/09/01(月) 01:28:13 ID:o8fEZ8GC
>>666 あーそっちか
普通に勘違いしてしまった…
>>667 そしてその用地に
イトーヨカドー東側の交差点の右折レーン
稲毛浅間神社前交差点の右折レーン
登戸交差点と市役所前交差点のアンダーパス
なんぞ作ったり、作ってる途中だったりするので、
もう専用部なんて一生できねーよ ってはなし
669 :
国道774号線:2008/09/01(月) 22:45:07 ID:/cOqSpCr
専用部もいいけど、黒砂陸橋で千葉市内陸部や京葉道路、東関道(千葉北)
とのアクセスが随分と変わると思うので、黒砂陸橋の交差点完成には期待している。
千葉市役所辺りから東京方面に向かうには、現状では渋滞のひどい千葉中心部や
稲毛浅間神社付近を経由して京葉道路(穴川)を利用するか、幕張か習志野ま
一般道で行くしかない。
670 :
国道774号線:2008/09/02(火) 00:22:11 ID:6c15H//S
オイコラ、一体誰に断って
専用部の用地で好き勝手やってんだ
──稲毛陸橋
──────────────────────────── 専用部
──黒砂陸橋 □□モノレール
────────────────\ /── 一般部
\──────/
いけるんじゃね?
>>669 実は登戸小学校脇から千葉大に抜けると
穴川までわりかしすんなり行けるんだ。
大型はダメだけど。
673 :
国道774号線:2008/09/02(火) 09:34:32 ID:th05ZVJw
【告知文】
8月30日に道路・高速道路板(
http://schiphol.2ch.net/way/)が新設されました。
過去の分割議論において道路板を新設しても運輸交通板は全く関係無いと結論になったため、
運輸交通板の道路スレは道路板には自動的に移転することはありません。
あくまでスレごとの話し合いによって自主的に移転する形(暖簾分け)となります。
移転するという結論になって、業界人向けの運輸交通板の道路スレとして存続することも可能です。
(注)専用ブラウザを更新すると、社会欄の運輸交通板の下に道路板があります。
674 :
国道774号線:2008/09/02(火) 12:04:23 ID:6c15H//S
>>673 なんだこりゃ、こんな措置したら乱立・並立必至じゃないか
675 :
国道774号線:2008/09/02(火) 13:24:02 ID:th05ZVJw
676 :
国道774号線:2008/09/02(火) 17:34:03 ID:83402OpL
>>672 新千葉駅前〜QQ前〜大学裏門〜ってルートか?
まあ、つまってることも少なくて幅員狭い以外はいいルートだけど、
総武線アンダーパスの底に信号があるのは、初めての人はびっくりするかもな。
あと、新千葉駅前の踏切はときどき、警官いるぜ。
678 :
国道774号線:2008/09/06(土) 12:23:58 ID:DA2Rey5B
保守点検
679 :
国道774号線:2008/09/07(日) 13:42:42 ID:ewwenT9B
共倒れ懸念
680 :
国道774号線:2008/09/09(火) 03:36:59 ID:giJCPubA
次スレはあちらに立てるとしてもとりあえずこっちを完走させようや。
取りあえず一投稿
682 :
国道774号線:2008/09/09(火) 22:16:07 ID:+XC5TOB1
戸ヶ崎交差点を拡幅して
戸ヶ崎?って三郷の?埼玉じゃん。
たしかに戸ヶ崎の交差点渋滞はひどいな。
八潮の方から来ると万年渋滞で、きっと松戸三郷有料橋が来月無料化したら、反対側も込むんじゃまいか?
宝船(現ダイソー)のところから戸ヶ崎に向かうと、道が二股に分かれていて、右側の方にいくと中川にぶつかるが
新しく橋を掛けて、直接八潮に行けるようにするらしい。
スレチスマソ。
685 :
国道774号線:2008/09/12(金) 20:34:30 ID:Pl+U2BF9
市川の道路は、世田谷や杉並から環八を取り除いたような酷さだ。
そういう意味では国道298は地域交通にとっても非常に有効ですね
686 :
国道774号線:2008/09/13(土) 15:48:58 ID:9yqaU83t
朝夕の広尾十字路はなんとかならないのかな
信号5回待ちはいらいら募る。わき道も詰まってるし
穴川までところどころ4車線にできそうな幅持っていながら
肝心の交差点が右折レーン作ると追い越し車線確保できないね
687 :
国道774号線:2008/09/13(土) 19:06:39 ID:+02hX/22
船橋ICが完成すれば
東京〜船橋の都市間輸送は
京葉3車線 東関東3車線
計6車線の凄い奴!!
688 :
国道774号線:2008/09/13(土) 19:10:44 ID:+02hX/22
689 :
国道774号線:2008/09/13(土) 19:13:25 ID:+02hX/22
690 :
国道774号線:2008/09/13(土) 19:16:14 ID:ICVTzG6Q
>>688 工業用予定地・埋め立て計画の進捗度合いからそうなったんじゃね?
けど結果的に湊町を通過することになってしまった。
692 :
国道774号線:2008/09/14(日) 02:00:02 ID:A7J92wfL
>>688 外環(市川区間)ぼルートに関しては、市の要望らしい
一般的に考えれば、江戸川堤防上をルートにすべきと思うが、既存幹線道路の慢性的渋滞による南北の主要幹線道路の必要性、下水道整備、市街地(住宅街)の防火が目的らしい
693 :
国道774号線:2008/09/14(日) 10:07:32 ID:i3DWd9Rc
なら責任を持って市が立ち退き強制しないとな。
立ち退き条例でも作れよ
694 :
国道774号線:2008/09/14(日) 17:02:48 ID:A7J92wfL
とりあえず、今年度中に高谷JCTから京葉JCTまで一般部開通予定。
おそらく暫定的に片側1車線の対面通行
湾岸から市川IC付近まで劇的に変化すると思われる。
高谷JCT付近の変化は日を追うごとに著しく車線やルートが頻繁に変わっている。
695 :
国道774号線:2008/09/15(月) 01:16:40 ID:59scJGij
696 :
国道774号線:2008/09/15(月) 01:22:25 ID:HNi83exo
>>695 よくこんなの見つけたなw
船橋の3層はやはり強引に見える
>>694 もうか、早いな。高谷JCT〜京葉JCTは有料なの?
混雑時の湾岸船橋市内をスルー出来て便利になりそうだけど。
699 :
国道774号線:2008/09/15(月) 11:49:15 ID:HNi83exo
>>699 じゃ市川、松戸市民以外あまり意味なさそう。
行徳橋付近は立体交差なんだよね。
701 :
国道774号線:2008/09/15(月) 14:58:19 ID:X3f0OoF4
>>694 >おそらく暫定的に片側1車線の対面通行
専用部完成したら一般部も片道2車線になるのかな?
大泉〜和光みたいな一般部だったら悲惨だなw
>>701の貼ってくれたやつよく見たら、
一般部も片道2車線確保されるようだね。
3方向分岐JCTで専用部も一般部も完全立体は日本でここだけじゃね?
705 :
国道774号線:2008/09/15(月) 20:20:41 ID:X3f0OoF4
>>704 事業目処がたってない第二湾岸方面にも分合流できたら凄いことになるな
一般部は一部分流してるが。
706 :
国道774号線:2008/09/15(月) 20:34:39 ID:59scJGij
船橋と市川と三鷹は道路が貧弱で不自然であやしぃ
707 :
国道774号線:2008/09/15(月) 20:40:17 ID:X3f0OoF4
200件の強制収用するんだったら鎌ヶ谷大仏の交差点も一緒に
やってくれよ 一体いつまで居座る気なんだよ
710 :
国道774号線:2008/09/15(月) 22:36:13 ID:X3f0OoF4
>>708 気持ちは分かるが、市川市も外環道も関係ないっしょ
711 :
国道774号線:2008/09/15(月) 23:39:47 ID:X3f0OoF4
712 :
国道774号線:2008/09/16(火) 01:36:07 ID:Gj6JqKRI
>>711 そこの強制収用アナウンスはがいしゅつだよ
713 :
国道774号線:2008/09/16(火) 02:04:50 ID:+jl1ekKP
>>711 これないと市川IC入口付近は破綻するもんな。
鎌ヶ谷市民が利用するようになると船橋市内の
湾岸、船取線も大分マシになるかもしれない。
715 :
国道774号線:2008/09/16(火) 15:04:29 ID:6rgYAsJl
しかし、市川市民にとっては諸刃の剣かもしれない
R14との交差部は立体ではない上、湾岸−外環経由で通過する車両が加わり、市川IC−R14は今より渋滞する予感
もともとコルトンで渋滞してるからねえ・・・
あれのせいで付近に着いてから自宅の駐車場に入れるのに1時間近くかかることもある。
717 :
国道774号線:2008/09/17(水) 00:27:34 ID:1vuuL57L
718 :
国道774号線:2008/09/17(水) 23:55:15 ID:RP8qhOMJ
どうしてこれが祭りになるんだか分からない。
憲法に則った通常の行為だろうに。
護憲派に限って、憲法の「公共の利益」の箇所には触れないんですよね、分かります。
もっと過激にやれ。
朝起きたら家が無かったみたいな。
722 :
国道774号線:2008/09/19(金) 19:58:10 ID:1S7+Vd+Z
外環が出来たら、京葉道路の市川ICあたりは凄いことになりそうだな。
信号待ちで詰まりそうだな・・・
>>722 市川ICで乗るor降りる車の一部は、外環と京葉道のジャンクションで直接乗り入れすることで、吸収するはずだから、
それほど交通量は増えないかと(むしろ減る?)。あと、IC付近の道の改良も外環の進捗にあわせて動いてるはず。
724 :
国道774号線:2008/09/19(金) 20:38:58 ID:5NG1FS4a
>>722-724 行徳橋から京葉道路東京方面に入るところはずいぶん構造がかわるんだな。
逆に東京方面から外環一般部内回りには入れないから市川IC出口の渋滞は
あまりかわらないかー
726 :
国道774号線:2008/09/19(金) 22:32:55 ID:OR2RXuIp
727 :
国道774号線:2008/09/19(金) 22:34:45 ID:OR2RXuIp
厚木秦野道路は
第二東名から八王子方面の圏央道へ行く時の短絡路として素晴らしい
728 :
国道774号線:2008/09/19(金) 22:38:13 ID:OR2RXuIp
フィリピン首都圏道路
tp://www.jbic.go.jp/japanese/oec/post/1999/pdf/jigo99_04s.pdf
730 :
−=・=− −=・=− :2008/09/19(金) 23:37:55 ID:OR2RXuIp
>>729 完成したら鉄道網と相まって世界トップレベルの交通インフラとなりそうですね
専用部が潜ってるせいか一般部のアンダーパスがほとんどないのが心配。
さすがにR14とは立体交差みたいだが・・・
船橋ICが開通すれば、東京〜船橋間の都市間輸送は
京葉道路の3車線、東関東道の3車線の2系統、計片側6車線の凄い奴
733 :
国道774号線:2008/09/20(土) 14:36:00 ID:pU7hfGAq
外環道の京葉JCT
専用部がアンダーパス
一般部がオーバーパス
おかしくね?
734 :
国道774号線:2008/09/21(日) 01:25:54 ID:z0FbyKKS
736 :
国道774号線:2008/09/21(日) 08:23:22 ID:v+ThQy1E
謝れ!東の渋谷と呼ばれる柏に謝れ!!
東の渋谷ってららぽーとかと思ってた
>>736 柏は「茨城県民の原宿」じゃなかったっけ?
740 :
国道774号線:2008/09/21(日) 11:37:35 ID:v+ThQy1E
ちなみに町田が西の渋谷らしい
>柏は「茨城県民の原宿」
ワロタwww
県またいで来るのかw
742 :
国道774号線:2008/09/21(日) 14:41:40 ID:fpzKYPvc
俺も茨城県民の原宿は聞いたことあるw
つーか千葉県でも総武線方面にすんでると、松戸・柏は茨城のカテゴリかってくらい縁がないわ。
>>739 常磐線の原宿なら聞いたことあるぞ。
茨城でもつくばエクスプレスからはいかないんだと。
松戸・柏は
船橋や千葉からは、いまいち行きづらいんだよな
同意。地図でみるとかなり近いんだけどな。
線路が東京方面に向かってるから総武・北総間は遠く感じる
「茨城県民の原宿」という表現はきいたことないが
東の渋谷ならきいたことがある。
原宿じゃなくて渋谷だよ。
千葉の渋谷。
747 :
国道774号線:2008/09/21(日) 23:45:45 ID:v+ThQy1E
カシワネーゼ
呼塚と原宿の渋滞具合が似てるってことだろ。
渋谷に失礼だよ
渋谷幕張高校とかあるけど
751 :
国道774号線:2008/09/22(月) 22:44:38 ID:m2Tfzub+
原宿って戸塚だろ
753 :
国道774号線:2008/09/26(金) 02:15:08 ID:29qMUFM9
外環建設で鬼高PAいつなくなるんだ
>>753 専用部の建設が始まるまでは存続するんじゃない??
鬼高PAはナゼなくなるんですか?
京葉JCTの加減速車線の確保と、外環の代替地提供のため、と言われているが
そもそもまだ廃止は決定していない。
有料道路事業のPAを廃止するには凄く手続きが色々必要なはず
幕張があるから不要じゃないか?
758 :
国道774号線:2008/09/26(金) 22:13:35 ID:29qMUFM9
下り線を市川ICで降りる時、(地元民なのに)たまに間違える俺
759 :
国道774号線:2008/09/26(金) 22:33:04 ID:29qMUFM9
760 :
国道774号線:2008/09/27(土) 23:03:22 ID:bFB5TTrH
現在船取線で馬込十字路に向かってるんだが、全然動かない…。
どうなってるんだ?
一キロに20分ぐらいかかってるortz
まだ焼肉 慶山とか言うとこ通過したばかりなんだが
761 :
国道774号線:2008/09/27(土) 23:17:14 ID:bFB5TTrH
交差点付近で工事渋滞でした…。これから通る方は気をつけて下さい。
それが千葉道路クオリティ
763 :
国道774号線:2008/09/27(土) 23:56:02 ID:W8wbT7dz
>>761 何の工場?
馬込十字路右折レーン整備とかであれば
許してやらんこともないが
765 :
埼玉在住者:2008/09/30(火) 12:37:45 ID:lAQjn7fE
スミマセン。
今度転勤で浦安から本八幡まで車で通勤するのですが、朝・昼・夕の道路状況は
どうなのでしょうか?
もしよかったらお教え下さい。よろしくお願い致します。
766 :
国道774号線:2008/09/30(火) 21:44:08 ID:w5pcGATJ
>>766 こんなの国道しか載ってないから、何の指標にもならないじゃないか。
浦安、本八幡の場所にもよるけど、r6は昼間なら使ったことがある。信号は多いけど、流れの良い道だよ。
768 :
国道774号線:2008/10/02(木) 04:58:20 ID:FsnVp1qr
>国道しか載ってない
アホか?
お前、地元じゃねぇだろ
浦安から本八幡に行くのにR6は関係ないべ
769 :
国道774号線:2008/10/02(木) 07:49:40 ID:dkI4jDrR
>>767 r6は朝の通勤時間帯は橋のところで結構込んでるみたいね。
まあでも市川インター経由よりは全然マシか。
もう一つ遠回りになるけど湾岸〜高谷経由という手もある。
772 :
国道774号線:2008/10/02(木) 18:28:10 ID:FsnVp1qr
r6≠R6
県道6号線のことか
地元じゃ、「バイパス」って呼ぶけどな
ちなみに、旧道もr6
まぁ、ひとくちに浦安、本八幡といっても出発地と目的地の詳細場所によって選択ルートが変わるが
浦安←→本八幡(やわた)なら、
日中は湾岸R357で高谷経由、早朝深夜は旧江戸川沿いが早い
773 :
国道774号線:2008/10/02(木) 18:34:05 ID:FsnVp1qr
>>772 地元(本八幡)じゃラーメン通りって言ってるよ
775 :
埼玉在住者:2008/10/02(木) 23:39:40 ID:eLCG7chd
返事遅くなりました。
みなさんありがとうございます。
江戸川をどこで渡るかがカギみたいですね。
776 :
国道774号線:2008/10/02(木) 23:46:49 ID:FsnVp1qr
地元で
>ラーメン通りw
>本八幡ww
→やわた
777 :
国道774号線:2008/10/03(金) 00:09:04 ID:co9WCi+3
成田市が野球場建設のために土地収用法活用を決めた
千葉県は土地収用法を活用したことは一度もない
あるよ
782 :
国道774号線:2008/10/06(月) 00:38:56 ID:kPGGv8Hn
都市軸道と新流山橋の早期具体化を!
北千葉道路はとりあえず高塚十字路の辺りまで繋げてくれないかな
R6とR14とR16の間の三角エリアの道路整備状況って腐ってるよな。
785 :
国道774号線:2008/10/06(月) 13:41:14 ID:0IupSrmy
R464って既存道路拡幅事業?
786 :
国道774号線:2008/10/06(月) 15:30:05 ID:kPGGv8Hn
787 :
国道774号線:2008/10/08(水) 06:42:05 ID:3nHAD3X7
788 :
国道774号線:2008/10/08(水) 11:30:19 ID:EP/WnUD9
>>784 あそこは人口密集してるうえに京成線というお荷物路線が複雑に絡んでるエリアだからな。
790 :
船橋市民:2008/10/11(土) 15:33:17 ID:srIRtmJl
>>225-227 GS激戦区
船橋市ならば 飯山満古和釜線(宮本古和釜線)&船橋取手線の交差する
芝山団地入口交差点付近
791 :
船橋市民:2008/10/11(土) 22:57:14 ID:srIRtmJl
792 :
国道774号線:2008/10/12(日) 02:21:02 ID:wEJO499O
土曜夕方のR14上りの渋滞した所の脇を、バイクや自転車で走ると快感だね。
あいつら車なんぞ乗らんで、電車でも使えば良いのに。
直ぐ横を総武線とか京成線が走っているんだから。
目的地と家が駅から離れてるのかもしれないけどさ。
市川や船橋の場合は、通りたくなくても
R14を使わないと行けない事がよくある
もっと道路があればなぁ...
未だに旅行はマイカーで、っていう意識が強いんじゃない? 案外、公共交通機関を乗り継いだ方が快適で楽しかったりするのに・・・。
795 :
国道774号線:2008/10/12(日) 06:33:49 ID:QQWY7gy6
この板の住人の言葉とも思えぬ
千葉の発展の為には、市川〜船橋区間を抜ける道路が必要不可欠だよ。
一昨日、横浜に行く用があって第三京浜を使ったんだけど、あの道の出来には驚愕したよ。
高規格道路だから流れが良くて、金額も150円だった。
あくまで有料道路だから、2050年頃には無料解放されるみたい。
あんなのが千葉に欲しいね。
>>796 京葉道路がそれなんじゃないの?
無料区間だってあるし。
でも結局IC降りた先の道路事情があまり宜しくないって事なんだろうけど。
釣りが趣味なもんで、R16〜357〜14を走る事があるんだけど、
蘇我のアリオ周辺は上手くやったよね。敷地もあったけど。
アリオが出来てどうなるかと思ったけど、むしろ流れはスムーズになった。
検見川、稲毛周辺も改良して以前より流れがスムーズになった。
八幡〜西船辺りのR14自体は基本的にはもうやりようがないだろう。
市川ICのT字交差点は、浦安〜鎌ヶ谷線を通す工事しているから、
多少は良くなるかもしれないけど。
でも7〜8年前と比べると、車自体が少なくなっている印象がある。
若い人が減っているのもあるんだろうけど。
799 :
国道774号線:2008/10/13(月) 11:50:18 ID:OrEjSX+9
800 :
国道774号線:2008/10/13(月) 14:31:56 ID:SsbWJgqD
a
京葉道路はアクセスが悪いからね・・・。外環の完成待ちってところかな。
802 :
国道774号線:2008/10/13(月) 22:09:56 ID:452iDRHm
市松道路や松戸街道の渋滞は、外環と、市川IC入口先の都計道が整備されることで緩和されるだろう。
あと7年かorz
803 :
国道774号線:2008/10/13(月) 22:15:56 ID:452iDRHm
千葉ニュータウン北環状線、未通区間の進捗をさっぱり聞きません
地権者との問題に不法投棄がからみ、長年塩漬け状態と言われ久しいですが、
何とかならないもんですかね。
つか、なんとかする気あるんですかね。
R464の迂回については、小室以東は堀割部にバイパスを整備する件が具体化してるからいいとして、
小室以西はあの道がないといかんのよ。
804 :
国道774号線:2008/10/14(火) 08:40:17 ID:+hx7kq5Z
あと小松川JCTも。
805 :
国道774号線:2008/10/14(火) 11:16:13 ID:wuiQvHcI
小松川JCはイラネ
C2の渋滞が7号に延びる
806 :
国道774号線:2008/10/14(火) 12:46:14 ID:CRyx1Qf9
>>805 両国先頭の渋滞が小松川先頭の渋滞になるだけ…かと。
嫌なら、篠崎で降りて平井大橋or四ツ木でC2に乗るのはどうかな?
平和橋通りがネックだが。
807 :
国道774号線:2008/10/14(火) 15:53:03 ID:WxT8GmVc
小松川JCT完成のころ、外環千葉区間と中環品川が開通してるから渋滞しないでしょ
小松川はいらん。外環が完成しているはずだから、恩恵は亀有、江戸川区の一部の地域にしか無い。
小松川JCTは、7号千葉方面からC2への接続と、C2から千葉方面への接続だけで、
両国方面への流入はできない仕様じゃなかったっけ?
810 :
国道774号線:2008/10/14(火) 19:58:02 ID:anA9yvMn
その通り。千住方面と京葉口方面の連絡のみです。
811 :
国道774号線:2008/10/14(火) 23:21:41 ID:WxT8GmVc
千葉県民にとって、東北道、埼玉大宮線方面に行く場合、(京葉JCT→外環千葉区間)他の選択肢になるので小松川JCT必要だべ
812 :
国道774号線:2008/10/15(水) 23:24:42 ID:1aIg2Of6
錦糸町料金所
千葉ニュータウン内に住んでると、高速に乗るまでが大変なんだよね。
464がストレートに外環までつながって、外環も関越道から湾岸線までつながってれば便利なんだが。
時々宇都宮・今市に行くけど、高速自体も結構遠回りだから結局下道を使っちゃう。
流山街道〜16号〜新4号か、取手から294号に入るか・・・。
横浜行く時は千鳥町か湾岸習志野まで耐えて、湾岸線に乗る。
京葉道路で東京方面って、沿線に用がないこともあるけどほとんど使わないなぁ。
湾岸の若松、右折車が溢れてんぞ。
工事を前倒し汁。
京葉道路って覆面とか出る?
来週から通勤で使うんだが・・・
816 :
国道774号線:2008/10/16(木) 22:28:03 ID:8wlMg9VV
出ない
っていうか、混んでて飛ばすことはできないはず。
817 :
国道774号線:2008/10/17(金) 11:34:54 ID:8loIgSQg
モ義義義義義義義義義義義義義笑
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てもモモタととももタとリててモ笑ももモもも \_______
てもモととてとモモタもももももももともモ
いもとてリリとモもももももももモとも
一もとてリリリリてとととととタタ
818 :
国道774号線:2008/10/17(金) 18:38:17 ID:raIJgxyz
千葉柏なんていらないよ
820 :
国道774号線:2008/10/17(金) 20:07:02 ID:8loIgSQg
>湾岸線経由、葛西JCTから中央環状線北上で充分!
>大栄から圏央道ルートや高谷や京葉JCTから外環でも良いので、小松川JCTは不要?
>速く北千葉道路や千葉柏道路の整備
交通事情の実情も知らないくせに何をほざいておる
まだ車の運転もできない白井市の坊やはチャリでも乗ってろ
821 :
国道774号線:2008/10/17(金) 20:16:25 ID:8loIgSQg
北千葉道路や千葉柏道路なんて構想段階だろ
整備は最低でも10年先だ
北千葉はJCTから464まで繋げればいいだけじゃん
>>791 >1の「絶賛渋滞中」という一行レスにワロタw
散々既出だろうが千葉街道のショボさはどうにかならないだろうか。
あれがとても2ケタ国道には見えん。
825 :
国道774号線:2008/10/19(日) 00:24:34 ID:/nuPMKZ7
Teens国道
>>824 あれは本来旧道扱いされるべき道路なわけだが、
バイパスとなるべき京葉道路が千葉プールのせいで無料化されなくなっちゃったからねえ。
14号はバイパスである京葉道路が自動車専用であるのと、有料道路であるという事情から国道指定されてるだけだから。
別に2桁国道全部が大きな道な道な訳じゃない(非名阪25号など)から。色々事情があるものだよ。
最近、京成の新スカイライナーを始め、浅草線の新線(待避線)など、
成田〜東京〜羽田間の鉄道網の改革が活発になってきてるじゃない?
ってことは、道路に関しても、外環道千葉区間のメドが立てば、
鎌ヶ谷〜外環道までの区間は割と早く出来るのではないかな?
それよりニュータウン中央付近のショッピングセンター
ぶっ壊してくれ
そんなことは無理
すごい初歩的な事で申し訳ないんだけど、
北総線が成田まで開通したら、464もそれに沿って延伸されるの?
832 :
国道774号線:2008/10/19(日) 13:15:47 ID:sVYmtmw7
>>831 成田新線は22年度開業予定
北千葉道は20年代半ば供用予定
834 :
国道774号線:2008/10/19(日) 15:40:28 ID:/nuPMKZ7
835 :
国道774号線:2008/10/19(日) 15:53:26 ID:/nuPMKZ7
836 :
国道774号線:2008/10/19(日) 15:56:01 ID:/nuPMKZ7
838 :
国道774号線:2008/10/19(日) 19:50:42 ID:sVYmtmw7
>>837 外かんに目処がつかないとテーブルにのぼりませんよ^^
北国分−鎌ヶ谷の用地買収とかこれまた大変そうだな
20年でできるかな
北国分−鎌ヶ谷の用地買収とかこれまた大変そうだな
20年でできるかな
842 :
国道774号線:2008/10/19(日) 21:37:12 ID:XuWRz3Je
先に、高速道路を造ってから、
それに沿って鉄道を造った方が、楽だったかな。
20年も掛かるのかよ。。
その頃は50mくらいの滑走路で離発着出来て、翼の小さなエコ飛行機が出来てたりして。
そして成田も羽田も不要になってたりして。
新宿駅の屋上が滑走路になってたりしてさ。
>>843 その前に車の方に革命が起きてる気がする。
846 :
国道774号線:2008/10/20(月) 00:32:46 ID:Wwl8WzlV
20年じゃそこまでいかないから安心しる
鎌ヶ谷以西の用地買収は、外かんほどの人口密集地じゃないから大丈夫だろ
数年でラチあかなけりゃさっさと収用だね。
具体化から10年で供用すべし。
848 :
国道774号線:2008/10/20(月) 01:05:41 ID:t5C1N6zh
大町駅交差部−高塚交差点は既存道路の拡幅じゃないんだな
>>827 だけど都内は4車線なのに千葉に入った途端に2車線にグレードダウンするのは残念に思える。
>>849 だけど千葉は2車線なのに都内に入った途端に4車線にアップグレードするのは当然に思える。
>>847 これと外環が本当に完成したなら、多摩地方並に地価が上昇するだろうな。
そして、元々住んでた貧乏人は我孫子周辺に追いやられると。
>>849 >>850 14号が都内は4車線と言うが、市川橋だけだぞ。その先は蔵前橋通りだ。
千葉街道は片側1車線の40km規制だぞ。(二枚橋周辺に例外あり)
853 :
国道774号線:2008/10/21(火) 12:52:48 ID:VQiPRiuf
14号の市川市内は拡幅する予定があるんだよね。
外環に反対する住民がいる以上、
予算を回す必要はないな
ふーん
856 :
国道774号線:2008/10/21(火) 20:39:44 ID:IXRn6Zdf
「この渋滞、この不便。みなさんはいつまで待てますか?」
外環整備促進の横断幕
>>856 市川広小路に掛かってるやつかな。
俺はこの板にいるにもかかわらず、住民養護派なんだが、流石にあれは酷い。
858 :
国道774号線:2008/10/21(火) 20:59:44 ID:M94qMmc1
859 :
国道774号線:2008/10/21(火) 21:13:33 ID:jgPCab8X
京葉道路と東金有料がETC割引がまったくない。
何とかしてください。
いまどき200円であれだけの距離走れること自体奇跡だから、割引までは求めないw
861 :
国道774号線:2008/10/21(火) 21:37:10 ID:IXRn6Zdf
862 :
国道774号線:2008/10/21(火) 22:45:21 ID:VQiPRiuf
>>861 全域やるわけじゃないんだ…そうだよな。
せめて、市川インター入口まで2斜線にして欲しいな。
本八幡駅の所が渋滞して、通勤時間帯に全くバスが進まないんだが・・orz
864 :
国道774号線:2008/10/23(木) 13:09:07 ID:vYJlU3LV
全国各地で無料開放が相次いでるね。
866 :
国道774号線:2008/10/23(木) 19:10:03 ID:vYJlU3LV
千葉外房道路全線300円になったのは助かる
867 :
国道774号線:2008/10/23(木) 19:39:56 ID:gE8C01B1
暴走スカイライン
868 :
国道774号線:2008/10/23(木) 19:53:50 ID:CrkMn0tH
流山有料もいっそ無料開放してください
869 :
国道774号線:2008/10/23(木) 21:20:05 ID:3HD3QyRj
次スレは、道路板に立てる?
871 :
国道774号線:2008/10/23(木) 22:49:30 ID:CrkMn0tH
ところで、関さんの森問題はどうなったん?
地権者側が再度対案提示で収用手続きは中座?
>>870 そうすべき
>>864 最終日(土曜)の23時50分位に走ってみるよ。
橋のふもとで育ったもので、いろいろと思い入れがあるため。
上の方で誰かも言ってたけど、粗品とか貰えないかな。
873 :
国道774号線:2008/10/23(木) 23:49:00 ID:3HD3QyRj
松戸三郷有料道路は、平成20年10月26日(日)午前0時から無料で通行できるようになります。
それよりも早く外環を開通させてほしぃうぃっしゅっ@元市川市民DAIGO
>>868 禿同!
たった100円だけどETCポイント適用外だからムカつく。
876 :
国道774号線:2008/10/25(土) 03:01:09 ID:Gx9ANUph
供用開始:H4.3.26
延長:0.5km
なんちゅう道路じゃ
でも、利用者の100円負担がなかったら、茨城方面の片方向インターだったからなぁ。
便利になるなら仕方ないんじゃない?
元が取れ次第、早急に無料解放して欲しいけどさ。
市側が要請して出来たモノだからねぇ。
別に流山IC無くても凄く不便な訳でも無いしね。
建設費64億円かけて、まだ有料期間の半分しか終わってないのか。
これを前倒し無料するとなると、銚子とか鴨川とかからも文句出るから
財政的に無理だよね。
880 :
872:2008/10/25(土) 23:04:48 ID:HqKCQngL
何も粗品は貰えませんでした・・orz
ただ、料金を受け取るおじさんが、涙ぐんでるように見えましたよ。
昔テレビでイラン人が流山有料のことで
「外国人を馬鹿にしてる!」と激怒してたな。
882 :
国道774号線:2008/10/25(土) 23:26:49 ID:EXEJ1UYj
もうガイカーン
883 :
国道774号線:2008/10/26(日) 00:29:44 ID:VecEUIIC
道路公社の有料道路に惹かれるものがあるな。
884 :
国道774号線:2008/10/26(日) 01:55:42 ID:ZHlm1cI7
>>880 そうだった?
埼玉県三郷市の鷹野料金所付近にいたけど、
午前0時までちゃんと料金を収受していました。
無料開放を見届けた人は料金所付近の歩道橋に2人、
周辺を合わせても10人もいませんでしたね。
午前0時を過ぎると、早速「無料」の張り紙や「無料開放」の看板を立て、
外側に誘導させるようにしていました。
撤去工事なんか明日か月曜日以降の日中にやればいいと思うんですけどね。
話は変わりますが、東武バスの「有料橋入口」バス停が19時現在は変わっていませんでしたが、
0時以降は「上葛飾橋入口」に変わっていました。
885 :
国道774号線:2008/10/26(日) 02:17:11 ID:jN5oktRs
886 :
国道774号線:2008/10/26(日) 02:42:42 ID:jN5oktRs
887 :
国道774号線:2008/10/26(日) 03:00:08 ID:jN5oktRs
運輸省と建設省が別々に事業計画してたからいかんのだな。
>>863 八幡は両側に高層マンション建てちゃったから無理だな…
京成をもっと北よりに移動させて、そのあとをバイパスにするとか
夢想するのだが、まあ個人的な夢だろうな。
890 :
国道774号線:2008/10/26(日) 05:09:04 ID:jN5oktRs
>京成をもっと北よりに移動させて、そのあとをバイパスにする
その可能性はある。
京成の高架化または地下化の計画がある。
船橋市内の一部に高架化完成後に跡地が道路になった場所がある。
891 :
国道774号線:2008/10/26(日) 05:22:35 ID:X0D6+wMj
京成の市川市内連続立体交差なんて、あと30年はかかるだろjk
892 :
国道774号線:2008/10/26(日) 05:28:30 ID:jN5oktRs
お前が、落ち葉マーク(枯葉マーク)貼って運転する頃にはできてるべ
って、それ俺かw
893 :
国道774号線:2008/10/26(日) 09:43:00 ID:NQfXqdjQ
無料開放オメ
894 :
国道774号線:2008/10/26(日) 14:25:04 ID:X0D6+wMj
昼前の国道6号で、無料開放にともなう案内標識の手直しをやってますた。
一車線ふさぎやがって…夜中のうちに済ませとけよゴルァヽ(*`Д´)ノ
895 :
国道774号線:2008/10/26(日) 14:39:42 ID:ndv4CdUJ
>>880 >>884 補足。
午前0時まで彫金を収受していましたが、0時を過ぎても料金所に一旦停車する車も何台かありました。
料金所のおじさんが「無料になりました!」と声をかけていました。
その後、料金所の料金表は外されたのと、「無料」の紙が料金所に張られていました。
でも千葉県側や埼玉県側の入口にある料金表は、まだ外されていませんでした。
おそらく、明日の日中以降取り外しをするんでしょう。
896 :
国道774号線:2008/10/26(日) 18:15:20 ID:pomGgWox
>>890 地下化+地上が道路ってのが現実的な感じがするな。
京成も都営線と離れたくないだろうし。
まあ、この距離で地下を掘られたら、新宿線の延伸が難しくなりそうだが。
>>887 そこが開通した為にr54の交通量が激減して、江戸川土手手前のセブンがピンチですw
>>894 ああいう標識って、事前に仕込んでおいて、0時になったらシールはがすんじゃないの?
899 :
国道774号線:2008/10/26(日) 22:46:47 ID:X0D6+wMj
逆にシールを張ってましたよw
900 :
国道774号線:2008/10/26(日) 22:49:41 ID:X0D6+wMj
>>896 東京10号線延伸新線(旧・県営鉄道北千葉線)なんてまず実現しないから安心しれ
901 :
国道774号線:2008/10/27(月) 01:35:48 ID:njKTiRhB
>>887 自分で地図(URL)を貼付けたんだが、R6→R298→r1って通行できるの?
都内からR6下りを走ってきたが、交差点手前の標識には市川方面(R298経由)が表示されておらず、三郷方面のみだった。
902 :
国道774号線:2008/10/27(月) 01:47:49 ID:3fcl/qjG
>>896 道路といっても歩道+自転車道or一方通行車道しか出来ないと思う
>>901 できない。
R6側からはR298へのアクセスのみ。
>>896 浅い地下にして、
京成線ホームと新宿線コンコースを近距離で直結、
地上にバスターミナル設置とかならないかな。
905 :
国道774号線:2008/10/28(火) 04:49:07 ID:Hyeh9mBF
>>903 TNX
やっぱりそうだよね、地図サイトの情報が早すぎる(間違ってる)んだね
右折の誘惑に駆られたけど、標識の通り6号下り分岐即道→松戸二中前交差点(6号陸橋下)右折→r1で正解だった
地図サイトの(道路等の)情報更新や使い勝手って一長一短あるなぁ
立体化っつーより要らないという意見はないのか?
あの区間は総武線が並走してるから普通にイランだろ。客も疎らだし。
使わない人にとっては全然いらない路線だけど
あれ以上総武線に人が来たらまずいだろ
京成はあれで黒字だからな。
2、3キロ北にずらすと北総線との中間くらいで
ちょうどいいのだが。
910 :
国道774号線:2008/10/30(木) 00:56:25 ID:DNbXJM0A
道路ホスィー
911 :
国道774号線:2008/10/30(木) 05:27:15 ID:DNbXJM0A
>>907 アンケートに「廃止」って欄があれば、それが一位になると思うけど、
大人の事情でその項目をつけるわけにもいかんのだろう。
スカイライナーはもうすぐ北総ルートに変わるんだし、廃止も一つの手だと思うけどね。
913 :
907:2008/10/30(木) 11:19:36 ID:ppE+ECsq
あんなガラガラで黒字だったのかw失礼しましたw
廃止が1位になるわけがない。
津田沼以東はJRから離れていくし、本八幡周辺の需要は少ないが、わざわざ廃止にして貴重な交通インフラを捨てるほどの事でもない。
あんだけ利用客少ないんだから市川区間だけ数年間停止して、
そのあいだに全部地下に埋めちゃえばいいんだよ。
上は道路には狭そうだから歩道でも作ったらいい。
>>914 いや、市川市民限定ならおそらく廃止がトップだぞ。
それほどまでにあの地域では京成は使われてないし、
踏切のせいで交通がスムーズじゃなくてイライラしてる。
成田空港に行くくらいしか使い道ないし、成田空港に行く用事なんてそんなにあるもんじゃない。
>>916 市川市民だがハゲドーです。
あの踏み切りがどれだけ市の経済に損失を与えてるか計算すべき。
918 :
国道774号線:2008/10/31(金) 14:13:44 ID:As//ykoh
京成スレでよく言われる、
市川市民にとって単なる壁、急行廃止によって貴重なローカル需要を逃がしてしまった。
という説は本当のようだな。
919 :
国道774号線:2008/10/31(金) 21:24:32 ID:+aiidpLi
まあ船橋でほとんど全員がJRに乗り換えていくからだが。
>>917 俺、思うんだけど経済損失幾ら、とかって無茶苦茶だとおもうんだわ。
スムーズに流れるときと比較するのは明らかにおかしいだろ。
車よりも先に鉄道が出来てるわけだし。明治初期の交通インフラと比べれば確実に伸びてるし。
経済損失というもの自体がナンセンス。
つまり「邪魔だ」と言いたいだけだろ
923 :
国道774号線:2008/10/31(金) 22:51:46 ID:Mt7TU5oL
>>915 >市川区間だけ数年間停止して、そのあいだに全部地下に埋めちゃえばいい
GJ!
r=''""゙゙゙li,
_,、r=====、、,,_ ,r!' ...::;il!
,r!'゙゙´ `'ヾ;、, ..::: r!'゙
,i{゙‐'_,,_ :l}..::;r!゙
. ,r!'゙´ ´-ー‐‐==、;;;:.... :;l!:;r゙
,rジ `〜''=;;:;il!::'li
. ill゙ .... .:;ll:::: ゙li
..il' ' ' '‐‐===、;;;;;;;:.... .;;il!:: ,il!
..ll `"゙''l{::: ,,;r'゙
..'l! . . . . . . ::l}::;rll(,
'i, ' ' -=====‐ー《:::il::゙ヾ;、
゙i、 li:il:: ゙'\
゙li、 ..........,,ノ;i!:.... `' 、
`'=、:::::;;、:、===''ジ゙'==-、、,,,__ `
`〜''''===''"゙´
ていうか、市川市内の京成線は、
既に市でも高架化か地下化というアンケートを市民に対して、
取っているはず。
費用は高架化が一番安くて、投票割合も多かったはず。
925 :
国道774号線:2008/11/01(土) 04:07:52 ID:PN+yqlXu
この際必要な土地を強制収用して、
京成船橋〜国府台を一直線にして高架化すれば
京成の客も増えるんじゃね?
926 :
国道774号線:2008/11/01(土) 04:37:46 ID:m6JX42y7
>>924 そのアンケートには、一番費用対効果の大きい「京成線廃止」がない…
929 :
国道774号線:2008/11/01(土) 08:33:23 ID:JwrMNdfQ
その前に市川市廃止した方がいいんじゃね?
そこでまた葛飾市登場でループなわけですよ。
つーかなんで高架になってないんだ?
船橋は高架になったというのに
>>931 京成が貧乏過ぎてお金貰わないと高架化出来ないから。
高架にしても鉄道会社にはそんなにメリット無いしな。
京成は鉄道メインでやってるからなるべく負債を抱えたくないんだろう。
連続立体交差は基本的に税金、道路特定財源で作る
935 :
国道774号線:2008/11/01(土) 14:08:33 ID:BFkhxW0+
連続立体交差は県と市町村の事業だからな
鉄道会社は殆ど負担しなくていいから、
行政にお金が無いと出来ない。
基本的にどこの鉄道会社も自前で立体化はしないよ。
大部分を自治体が持ってやっと渋々立体化してやるのが実状。
踏み切り下に道路掘ってアンダーパスでいいんだよ
西武池袋や東武伊勢崎、小田急あたりは高架化成功してるのにな。
京成も一発やってくれや。
939 :
国道774号線:2008/11/01(土) 16:31:12 ID:Rv6ORieR
つか、常磐線は千葉県区間は一つも踏み切りがないのに、
あれで慢性渋滞しないのが不思議でならない。
ごめん。意味がわからない。
規模が違いすぎるって書いたけど
よく考えてみると電車の乗客数の点ではそう言えるが
道路の渋滞具合の点では全然そんなことないな
>>939 なるほど踏み切りもないが立体も無いってことか。
>>942 西武線の高野台のとこが立体化される前の環八(笹目通り)は
井荻と高野台の踏み切りに挟まれてすごかったけどね。
944 :
国道774号線:2008/11/01(土) 18:29:16 ID:6M1jiAe6
西武シンズク線や京王線沿線に住んだら踏切渋滞と狭い道とでかるく死ねるな
>>906 この資料見て思ったけど、北側仮線工法って
比較的お金かかんないんだね。
うるさくて揺れる誰もが敬遠する土地を
買い取ってくれるわけだから、地権者に
好都合。
それより北側と南側は日照権関係ないし。
>>938 それらは輸送力増強のための複々線化がセットになってるから。
とはいえ、船橋市内も京成より東武の方が先に高架になってるから、
立体化に対する積極性もやっぱり違うんだろうな。
947 :
国道774号線:2008/11/01(土) 22:39:39 ID:6M1jiAe6
松戸橋無料開放により流山橋の渋滞が緩和されたように
思えるのは気のせい?
船橋駅北口と南口の住んでいる人種の差だと思うが
>>934-936 ほとんど負担しないってほどでもないけどね。
千葉県内だと10%だから、全額負担に比べてましとは言え、結構な負担。
23区内だと15%もする。
次スレ、道路・高速道路板に立てていい?
952 :
950:2008/11/02(日) 23:46:41 ID:1St1wwPS
>>953 ありがとうございました。
関連スレ貼り付けてきました。
運輸・交通板には、館山道、北千葉道路など、
千葉の道路に関するスレがもっとあったのですが、
板の流れが早くて落ちてしまったのが残念でした。
955 :
国道774号線:2008/11/03(月) 04:52:15 ID:C7e5/i1Y
次スレ、関連スレを網羅していてスバラシー
スレタイの【京葉道路】、【外環道】っていらないんじゃない?
検索しやすいので歓迎
958 :
953:2008/11/03(月) 11:40:13 ID:VpclTGMK
>>954 いえいえコピペしただけなので。乙でした。
関連スレの充実ぶりに驚愕いたしましたw
959 :
国道774号線:2008/11/03(月) 20:31:29 ID:C7e5/i1Y
アクアにとって、料金収入が同じならば、
料金が高く通行量は少ない
よりも
料金が安く通行量は多い
の方が良いと誰でも考えると思うが、何故そうならないのか不思議だ
京葉道や湾岸の渋滞緩和になるのは明白なのに・・・
宝の持ち腐れとはアクアのためにあるような言葉だ
アクア1000円なら京葉道と首都高(Bの東西、7、9、11の上り)の渋滞減るな C2は微妙か
960 :
国道774号線:2008/11/03(月) 21:46:18 ID:4UPX/NTM
>>959 いや、小売りで考えると、同じ粗利を得るのであれば、
売り上げ個数が少ない方がいいことが多いんだぞ、在庫の費用とか、管理の手
間とか。
一概に「料金が安く通行量は多い」ほうがいいいともいえないかもね。
同じ収入なら通行台数が少ないほうが、管理費用がおさえられるから…
もっとも公団がそんなこと考えているわけはないとは思うが。
多分に下げる事まなりならんというメンツ、だろうね。
961 :
国道774号線:2008/11/03(月) 23:31:50 ID:nP1jjl9a
財政再建を掲げて、小泉政権下で爪に灯をともすような予算を組んできたのに
こんなかたちでバラまきとはねwwww
アクアラインは料金下げてから、通行量は増加しているが、トータル収入では
以前から比較してマイナスになっていると聞いた。
別に安くしても乗らない奴は乗らないんだよね。
前のフェリー時代から比べれば激安なのに、新聞が騒ぎすぎた。
963 :
国道774号線:2008/11/03(月) 23:45:44 ID:C7e5/i1Y
全国規模で2年限定5000億円出費だっけ?
民主党が無料化とか言い出したからって・・・
大都市向けではなく、地方受け狙いかな
965 :
国道774号線:2008/11/04(火) 04:35:28 ID:OM5SQGlE
アクア1000円に下げてもまだまだ高い
浦安−君津
◎:東関道ルート(湾岸市川入口)
☆:アクアルート(アクアETC580円)
○:東関道ルート(首都高浦安入口)
△:アクアルート(アクアETC1000円)
●:アクアルート(アクア現状料金)
◎:所要時間:0時間57分( 距離:72.1km ) 通常料金:1,850円(ETC:1,100円)◎
☆:所要時間:0時間47分( 距離:57.8km ) 通常料金:4,440円(ETC:1,490円)☆
○:所要時間:0時間52分( 距離:72.1km )通常料金:2,550円(ETC:1,500円)○
△:所要時間:0時間47分( 距離:57.8km ) 通常料金:4,400円(ETC:1,910円)△
●:所要時間:0時間47分( 距離:57.8km ) 通常料金:4,400円(ETC:2,410円)●
通常料金 : ◎ < ○ < △ = ☆ = ●
+700 +1890 ±0 ±0 ・・・ 最大 +2590円
ETC最安 : ◎ < ☆ < ○ < △ < ●
+390 +10 +410 +500 ・・・ 最大 +1310円
966 :
国道774号線:2008/11/04(火) 04:38:42 ID:OM5SQGlE
R357経由ルート (1100円):浦安(R357) → 湾岸市川(東関道) → 君津
アクアETC580円 (1490円):浦安(首都高) → 浮島JCT → 君津
湾岸東行きルート (1500円):浦安(首都高) → 湾岸市川(東関道) → 君津
アクアETC1000円 (1910円):浦安(首都高) → 浮島JCT → 君津
アクア現状料金 (2410円):浦安(首都高) → 浮島JCT → 君津
川崎〜木更津フェリーなんて、たしか航送料金5千円に、大人1人千円くらいだったぞ。
観光の人ならほとんどが金より時間を買うよ。
特に週末なら2000円高くてもアクアライン使う。
でも平日に観光する人なんていないよね
970 :
国道774号線:2008/11/04(火) 21:16:20 ID:OM5SQGlE
ビジネスの人ならほとんどが金より時間を買うよ。
特に平日なら2000円高くてもアクアライン使う。
971 :
国道774号線:2008/11/04(火) 21:18:31 ID:OM5SQGlE
観光の人ならほとんどが時間より金を買うよ。
特に週末なら2000円高いアクアラインは使わない。
海ほたるが観光地だからなあ。
入場料としてアクアライン使うでしょ。
973 :
国道774号線:2008/11/04(火) 23:54:10 ID:OM5SQGlE
海ほたるが目的地だからなあ。
入場手段としてアクアライン使うでしょ。
_, ._
( ゚ Д゚)
( つ旦O
と_)_)
975 :
国道774号線:2008/11/05(水) 18:21:04 ID:8XMS1JpZ
竹岡ラーメンも行きやすくなったよな。
車だと梅割り焼酎が飲めないのが寂しいけど。
>>975 東京駅から館山行き高速バスなのはな号に乗って高速竹岡で降りればすぐだよ。
高速竹岡に停まらない便もあるけど。
竹岡ラーメン、君津PAに出店しないかな。
高速バスは全便高速回りにするべき!
天羽にバスストップでも造って、上総湊や竹岡回りを廃止すべき。
979 :
国道774号線:2008/11/06(木) 06:49:27 ID:pM0ZhVDf
竹岡ラーメンて美味いか?
肉だけでじゅうぶん
房総はアクアラインが出来てから東京から劇的に近くなった。
この事実をID:OM5SQGlEはわかってない。
袖ヶ浦に車停めて、バスで都心に通勤、買物する人も
結構多いよね。
袖ヶ浦インターの近くはパーク&ライド方式みたいになっているし。
982 :
ID:OM5SQGlE:2008/11/06(木) 14:35:35 ID:muiPg0yd
浦安市民だがアクアは頻繁に使ってる
房総方面はアクア経由の方が距離は短いし目的地到着時間も早いが、料金は高い
こんなことは誰でも知っている。
浦安ってことは千葉県民か。
お前の主観じゃん。
アクアの主な対象は、東京と神奈川方面だ。
985 :
国道774号線:2008/11/06(木) 20:42:24 ID:muiPg0yd
>>983 >浦安ってことは千葉県民か。
>
>お前の主観じゃん。
>アクアの主な対象は、東京と神奈川方面だ。
↑お前こそ、お前の主観じゃね?
房総方面はアクア経由の方が距離は短いし目的地到着時間も早いが、料金は高い
こんなことは誰でも知っている。
↑どこが主観じゃ、ボケ
主観とは、
その人ひとりのものの見方。
「できるだけ―を排して評価する」
自分ひとりだけの考え。
「―だけで言うのは困る」
986 :
975:2008/11/06(木) 20:50:30 ID:C1vX8dLn
>>976 有難うございます。
一度上総湊の駅から歩いたら小一時間掛かって、
飲んで身体もタルいし、帰りが地獄だった事がある。
タクシーもバスも来ないのは承知してたんだけど。
今度はそのバスで行ってみます。
>浦安ってことは千葉県民か。
このレスで関東の地理に長けてない人って一発でわかると思うんだけど
なんだ浦安か。
そりゃアクアラインは高く感じるだろうよw
989 :
国道774号線:2008/11/06(木) 21:24:13 ID:lQg2iNAl
カーナビで浦安から館山を検索すると
アクアライン経由が出るよ
990 :
国道774号線:2008/11/07(金) 04:55:49 ID:xqYEOaI0
>>988 お前、都民でも神奈川県民でもない、どっかの田舎もんだろ
浦安や市川(千鳥町)から首都高乗ってアクア使うのと都内から首都高乗るのと同額だわ
神奈川(線)よりは数百円高いがな
>>989 アクア経由の方が走行距離も短いからな
>>990 馬鹿だな。
浦安の場合、東関東経由だと首都高速使う必要ないから
東京と全く同じとは言えないだろ。
浦安から千葉方面へ行くのにわざわざ首都高速使うようなやつに
語られてもねぇw
浦安でなく市川(行徳)市民ですが・・・木更津行くなら普通に下道使いますねえ・・・
は?
996 :
国道774号線:2008/11/07(金) 10:26:13 ID:XVlkYpgB
浦安からならアクアラインと東関の時間的な差なんて10分とか15分だろ。
俺庶民だから10分程度に倍近くに払う感覚なんてわかんね。
俺が言いたいのは…
浦安だと例が悪すぎるから高井戸にしとけ
997 :
国道774号線:2008/11/07(金) 10:41:10 ID:XVlkYpgB
あと何かと都民ぶる浦安市民、嫌い。
あそこは千葉でも東京でもないからw
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