生協の事情　二軒目

前スレがＤＡＴ落ちしましたので、立て直しました。
前スレ　生協の事情　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1094638748
関連サイト　日本生活組合連合会　http://jcccu.coop/

【生協】パルシステム【うし】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1160048231/l50














＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　糸冬　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>1
関連サイト　日本生活組合連合会　http://jccu.coop/
リンクの綴りが間違っていたので訂正します。

生協＝パル

ではないので、重複ではないと思うが…

緊急アゲ

>>2
こいつ何物　〜(m~-~)ノ　〜(((怨
スレッド立てて　５分も経たないで　重複とは関係ないじゃん
ニートかｺﾞﾘｬｧ

　　　　　　　　　　 　 ／⌒ ヽ
　　 　 　 　 　 ＿ -; ─-くヽ、　 　 ＼
　　　　　, −/　　｀′　 　 ＼＼ 　 　 ヽ、　 　 ,
　　　 ／　　ｌ 　 l、ﾄ､　　 ヽ　｀､ ヽ　　 　 ｀二ノ
　　 /　 ,ィ　|　　|ヽ＼｀ −、＼｀、l　　ヽ､＿_＞
　　ｌ〃/ ,　 ﾄ､　 ヽ｀ｰ＞‐-＼　ヽﾘ　　　　 ､ =-
　　ﾘ| |　ﾄ､ ＼｀ｰ-ヽ 　 　 　 Ｙ＾Ｙヽ、ヽ、＿｀＞
　　| '∧ ﾄ､｀T ⌒ 　 　 r==‐　　ﾘ 　 ヽ、＼_
　 ﾉノl　ヽ ｌヽﾍ　ｒ=　 　 　 ゛　<´＿　　 ￣
　´　｜　ﾉ| ﾊ| ヽ,へ.....ィ　／ /´　　 ￣￣_フ
　　　 |ノ　′　 ,'ﾟ。ﾟ。/ 〉´ ｀Ｙ , -＜´￣丶､＿＿　　　　　　　　,、
　　　 　 　 　 〈ﾟ。ﾟ。〈 /　　 (|（　　　｀ ｰ- .. _ ／ﾉ　　 　 　 　 ノﾉｸｧ
　　　　　　　　rと^Yノ　　　 ∧｀ー-- .. ＿　　￣｀ ー‐--- '´ 　 ∠ 、
　　　　　　　 {｀ﾐｲ└- .. ＿/　 ,ﾍ　　 　 　 厂フ ─‐ｰ---- ､ ＜￣´
　　　　　　　 ｀ー- .. ＿　　　 /　｀ ｰ､ 　 /／ヽ　､｀丶 、　　 ｀ヾ’
　　　　　　　　　　　　　 ｀ ｰ-'　 　 　 ＼,ﾊ＼　 ＼｀ヽ、　｀ 丶 ､ ｀>
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　l　ヽ 　 ＼　｀ヽ､　　/!/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　 ｌ　　＼　 ＼　　 ／＾′
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /l 　 ｌ　　　 ヽ＿＼/ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼｛　　 ｀ヽ､/ ￣￣ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　｀ヽ､ ,ｲ ￣ ￣,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　 　 / l　　 　 l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,'　　　 ,'　　 ｌ 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,'　　　 ,′ 　 l 　 　 l
欠配しちゃイヤよ。

管理職労組いずみ
http://www2.odn.ne.jp/~ckm79630/

関連サイトにいれてくれ。

前スレで暴れてたいずみの中の人
また来るといいな
とても面白かった

＞８

いずみネタはもう沢山だ。他の生協の参加者だっているんだ。
あおってるのか？

＞前スレで暴れてたいずみの中の人

大騒ぎのきっかけを作った「ぼんぼん」は元職のようだし、
フシアナトラップで恥じを晒した「み○と」は神戸の出版社だろう。

「中の人」ではないと思うが。

まさかアンタ、何が何でもI生協の問題にしようと必死だった
み○とさんじゃないだろうな。

もういいじゃん。別の話題にしようぜ。

みんな駐禁ルールとか、どうよ？

ぼちぼち全国的に落ち着いた頃だと思うんだが。
ちなみにウチの場合「営業および配達時に捕まったら生協が払う」となった。
店舗やバック部門の職員が移動した時の駐禁はダメなんだな。
ま、そん時ぁ駐車場に入れない理由なんか無いっちゃ無いんだけどさ。
クレーム対応とかで対象者のマンション前とかは生協が払って欲しい希ガス。

>>9
フシアナトラップで恥じを晒したのは「み○と」ですが、
フシアナトラップを仕掛けたのはいずみの中の人でＦＡ？

＞１０

某新聞で、自販機の補充をしている配送ドライバー（形態は請負）
で、二人乗務の人件費を、最初は会社負担だったが、突然ドライバー
の負担になったというトンデモ話を読んだけど…

個別配送の場合は、生協の雇用じゃないだろ？会社によっては厳しい
所もあるんじゃないの？

それと、11よ、ウザイからやめな。もうそのねたは秋田！！

どこの生協でも独り立ちするまでは、同乗者がつくと思うが
独り立ちする頃に辞めていくから、結局一年中二人乗務というコースがある。
これだと駐禁は問題にならない。。。？

雑談でもいずみネタでもなんでもいいから書き込みしないと
またDAT落ちしちゃうよ。

＞14　

ということは、このスレは、DAT落ちしないためにあるのか？
そうか、書き込みも「ノルマ」なのか！

どこに行っても、逃げられんのね。

しょうがないから、出版社なのに著作権も知らない、
ホームページの作成を仕事にしてるのにフシアナトラップを踏む
お馬鹿なおじさんと

そのおじさんに世話になってる自称「労働組合」のダラ幹連中
のお話でもするか？

もう、I生協ねたを引っ掛けるのは止めろって。

必死でつね。

>>15
   　 　　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　 ヽ_＼
　　　／（ ＞） 　（＜）＼　　　　僕のせいで
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 不快な思いをさせて
　 |　　　 　|r┬-/ 　 　　　|　　 悪かったお
　  ＼ 　　 `￣'´　　　 　／

>>15

> ということは、このスレは、DAT落ちしないためにあるのか？
> そうか、書き込みも「ノルマ」なのか！

DAT落ちしたら書けなくなるじゃん。アホちゃう。

> そのおじさんに世話になってる自称「労働組合」のダラ幹連中
> のお話でもするか？

いずみネタって言っても、お馬鹿なみなと一派の話題だけじゃないよ。
いずみはもっと懐の深い生協だよ。こーべには負けるけど。
 

／⌒ ヽ
　　 　 　 　 　 ＿ -; ─-くヽ、　 　 ＼
　　　　　, −/　　｀′　 　 ＼＼ 　 　 ヽ、　 　 ,
　　　 ／　　ｌ 　 l、ﾄ､　　 ヽ　｀､ ヽ　　 　 ｀二ノ
　　 /　 ,ィ　|　　|ヽ＼｀ −、＼｀、l　　ヽ､＿_＞
　　ｌ〃/ ,　 ﾄ､　 ヽ｀ｰ＞‐-＼　ヽﾘ　　　　 ､ =-
　　ﾘ| |　ﾄ､ ＼｀ｰ-ヽ 　 　 　 Ｙ＾Ｙヽ、ヽ、＿｀＞
　　| '∧ ﾄ､｀T ⌒ 　 　 r==‐　　ﾘ 　 ヽ、＼_
　 ﾉノl　ヽ ｌヽﾍ　ｒ=　 　 　 ゛　<´＿　　 ￣
　´　｜　ﾉ| ﾊ| ヽ,へ.....ィ　／ /´　　 ￣￣_フ
　　　 |ノ　′　 ,'ﾟ。ﾟ。/ 〉´ ｀Ｙ , -＜´￣丶､＿＿　　　　　　　　,、
　　　 　 　 　 〈ﾟ。ﾟ。〈 /　　 (|（　　　｀ ｰ- .. _ ／ﾉ　　 　 　 　 ノﾉｸｧ
　　　　　　　　rと^Yノ　　　 ∧｀ー-- .. ＿　　￣｀ ー‐--- '´ 　 ∠ 、
　　　　　　　 {｀ﾐｲ└- .. ＿/　 ,ﾍ　　 　 　 厂フ ─‐ｰ---- ､ ＜￣´
　　　　　　　 ｀ー- .. ＿　　　 /　｀ ｰ､ 　 /／ヽ　､｀丶 、　　 ｀ヾ’
　　　　　　　　　　　　　 ｀ ｰ-'　 　 　 ＼,ﾊ＼　 ＼｀ヽ、　｀ 丶 ､ ｀>
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　l　ヽ 　 ＼　｀ヽ､　　/!/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　 ｌ　　＼　 ＼　　 ／＾′
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /l 　 ｌ　　　 ヽ＿＼/ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　｀ヽ､ ,ｲ ￣ ￣,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　 　 / l　　 　 l
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欠配しちゃうのは事故と同じよ。精神が弛んでいるのよ。

／⌒ ヽ
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　　　　　, −/　　｀′　 　 ＼＼ 　 　 ヽ、　 　 ,
　　　 ／　　ｌ 　 l、ﾄ､　　 ヽ　｀､ ヽ　　 　 ｀二ノ
　　 /　 ,ィ　|　　|ヽ＼｀ −、＼｀、l　　ヽ､＿_＞
　　ｌ〃/ ,　 ﾄ､　 ヽ｀ｰ＞‐-＼　ヽﾘ　　　　 ､ =-
　　ﾘ| |　ﾄ､ ＼｀ｰ-ヽ 　 　 　 Ｙ＾Ｙヽ、ヽ、＿｀＞
　　| '∧ ﾄ､｀T ⌒ 　 　 r==‐　　ﾘ 　 ヽ、＼_
　 ﾉノl　ヽ ｌヽﾍ　ｒ=　 　 　 ゛　<´＿　　 ￣
　´　｜　ﾉ| ﾊ| ヽ,へ.....ィ　／ /´　　 ￣￣_フ
　　　 |ノ　′　 ,'ﾟ。ﾟ。/ 〉´ ｀Ｙ , -＜´￣丶､＿＿　　　　　　　　,、
　　　 　 　 　 〈ﾟ。ﾟ。〈 /　　 (|（　　　｀ ｰ- .. _ ／ﾉ　　 　 　 　 ノﾉｸｧ
　　　　　　　　rと^Yノ　　　 ∧｀ー-- .. ＿　　￣｀ ー‐--- '´ 　 ∠ 、
　　　　　　　 {｀ﾐｲ└- .. ＿/　 ,ﾍ　　 　 　 厂フ ─‐ｰ---- ､ ＜￣´
　　　　　　　 ｀ー- .. ＿　　　 /　｀ ｰ､ 　 /／ヽ　､｀丶 、　　 ｀ヾ’
　　　　　　　　　　　　　 ｀ ｰ-'　 　 　 ＼,ﾊ＼　 ＼｀ヽ、　｀ 丶 ､ ｀>
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　｀ヽ､ ,ｲ ￣ ￣,'
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欠配しちゃうのも、ビニール袋飛ばしちゃうのも 、
コンテナ落としちゃうのも、蓋とばしちゃうのも、
ぜーんぶ事故よ。　隠してもばれちゃうわよ。
精神が弛んでいるのよ。　周りに連鎖するのよ。

探偵ナイトスクープ

コープこうべアリノ店が映っていたね

ハエを手で捕る元パートさんの話　　コープにはハエが多いのか

>>20
三輪車踏み潰したり、クーラーの室外機をなぎ倒したり
するのも事故でしょうか？
何せ、狭い路地をバックで侵入したものだから、、、

ほしゅ

Iにまた、労基署指導が入ったと言うのはマジか？

I生協に久々に、労基署指導が入ったと言うのはマジか？

あほか　うそやんか。お前の素性ばれたな。ひっかかりやがったばんざーい。小西・西原さんに・・・

必死でつね。

　         　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　　　　みなと出版の管理人さん見てる〜？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ！
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　　　
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'" 　　　　 ノ


 

コープ浜甲子園　閉鎖反対

　　　　　　　　　　Λ＿Λ　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　（　　　　）　　　　　　　　 （　　 　）
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　　　　　　　　／::::::::::::;＼ 　　　　　 　／::::::::::::;＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　み○と

フシアナトラップを踏んだ人と
フシアナトラップを仕掛けた人

逮捕されるべきはどちらなのでしょう　>>30

踏んだ人
理由：他人のパンツを盗もうとしたから。

＞32

＞踏んだ人
理由：他人のパンツを盗もうとしたから。

「他人のパンツを盗もうとした」というのは言いがかりが
虚偽です。

（う〜む、やっぱりあのボケ方はまねができない）

他人のパンツの中を覗こうとしただけというのが真実です。

本部の糞役員ドモは２ｃｈを覗いています。
陳腐な組織です。２ｃｈに出てくる企業はロクナ会社ではありません。
わたしもその職員の一員ですが、ボーナス頂いて豚面かまします。
今年の冬で相当の職員がぬける情報も入手済みです。
３０歳までの優秀な職員の皆様方は早めの転職が有利だと思われます。

>>33
まぁ、いいじゃない。細かいことは、、、>笑<
どっちにせよ、エロい下心があったことは事実なんだからさぁ。
落とし穴に自分から飛び込んでいったんだよ。
その穴にはねぇ、野グソがいっぱいつまってるって、周りの多くの人たちは気がついていたんだよ。
「み○とさんが、飛び込めば面白いだろうなぁ」と見てたらホントに飛びこんじゃったよ。
最初は、ギャグかと思っていたら、マジだったんだね。

>>35
エロい下心は許せないが、
法律違反はノープロブレムと言うことか。

腐ってるな・・・

もう、生活協同組合名乗るの止めてくれないかな。

安全・安心・消費者の暮らしを守るローンズ　イズミ〜
でどうでしょう。

＞36

おや、み○とさん、でつか？

トラップがどんな法律違反だって？

他人の個人情報を覗こうとしたり、著作権を侵害してる
アンタに、そんなこと言う資格あるのか？

>>38
＞他人の個人情報を覗こうとしたり、著作権を侵害してる
具体的に説明してください。
ここはメールではありませんよ。

>39
>ここはメールではありませんよ

う〜ん…
この意味不明度は、もしや…
ぼんぼんさんでっか？

どうでもいいけど、み○と一派の方々は、
もうちょっとは意味の通じる日本語を使ってほしいなぁ。

>>39
具体的説明

フシアナトラップにモロにひっかかる→他人の個人情報が得られると考えたから

著作権侵害
このサイト↓を管理している。新聞記事の無断コピー掲載
http://www2.odn.ne.jp/~ckm79630/

> ここはメールではありませんよ。
ここまで言わないと理解できない「み○と」の意味不明発言
「下さらば」に続く新しい迷言か？

＞３７
＞もう、生活協同組合名乗るの止めてくれないかな。

もう、労働組合名乗るのやめた方がいいな。

「職場でおやつ」の支給を要求する「管理職児童会」でどうでしょう。

http://ime.nu/www2.odn.ne.jp/~ckm79630/

>>41
＞ここまで言わないと理解できない
ここまで言われてもまったく理解できない。

まさかとは思うが、組合員に対しても
こんなレベルで説明したつもりになっているのだろうか。

無断コピーされた記事の著作権を持っているなら
こんなところで騒がずに告訴なり告発なりをすればよいのでは。
著作権を持っていないなら、騒ぐ権利はないだろう。

どうせＵＲＬをつけるなら、新聞記事の無断コピー掲載しているページを直接指定してくれ。
どこに該当記事があるのか調べるのが面倒だ。

>>41
＞フシアナトラップにモロにひっかかる→他人の個人情報が得られると考えたから
この部分の意味がやっとわかったので、報告しておく。

全スレのフシアナトラップに
＞ヤバイ個人情報は全て裏2chで公開中です
の文言があった。

だから
＞フシアナトラップにモロにひっかかる→他人の個人情報が得られると考えたから
らしい。

こんなのトラップしかけた人たちにしかわからないよ。
トラップだとわかっている人は、トラップの内容なんて見ないから。

やっぱり説明ヘタすぎ。
でも「お前の理解力がない」とかレスするんだろうな。

＞４２
朝も早よから２ちゃん、日曜はブログ。乙。www

>>44
理解力がないとは言わないけど、フシアナなんて2chでは常識だよ。
あんまり上手に説明する気になれないなぁ。してもいいけど、、、ね。
下手な説明のおかげで勉強になったでしょ。　>爆<

>>44

追加
> こんなのトラップしかけた人たちにしかわからないよ。

↑「人たち」じゃないよ、「人」だよ。
意味わかる？説明ベタでごめんね。

生協ってパート主婦に担当部門の責任、任せてるの？

>>48
書き込むところ間違えました。
すみません。

＞43
＞無断コピーされた記事の著作権を持っているなら
＞こんなところで騒がずに告訴なり告発なりをすればよいのでは。
＞著作権を持っていないなら、騒ぐ権利はないだろう。

え…？他人の不法行為を発見しても、告訴する以外に批判等をする権利はないのでつか？
ああ！そういう感覚の人だから、掲示板で言論統制できるんだ。つまり、告訴する気が
ないなら、あの言論弾圧を批判してはならないんだ。

＞どうせＵＲＬをつけるなら、新聞記事の無断コピー掲載しているページを直接指定してくれ。
＞どこに該当記事があるのか調べるのが面倒だ。

直接指定？調べる？…検索したら一発でヒットするじゃん。タイトルのすぐ下にあるんだ
からぁ。

まさかとは思うが、み○とさんは、こんな感じで出版の仕事もしてるの？

＞44
＞＞フシアナトラップにモロにひっかかる→他人の個人情報が得られると考えたから
＞この部分の意味がやっとわかったので、報告しておく。

今までワカラナカッタの！報告って…他の人にはワカッテルト思うが？

＞全スレのフシアナトラップに
＞＞ヤバイ個人情報は全て裏2chで公開中です
＞の文言があった。
＞
＞だから
＞＞フシアナトラップにモロにひっかかる→他人の個人情報が得られると考えたから
＞らしい。
＞
＞こんなのトラップしかけた人たちにしかわからないよ。
＞トラップだとわかっている人は、トラップの内容なんて見ないから。

じゃあ、み○とさんは、何を期待して、あのややこしい手続きをしたの？

トラップだと言う事はワカラナカッタんだろうさ、「菅理入」を「管理人」だと
思ったんだろうさ、でも、あの入力手続きをしたのは、入力したら「個人情報が
見れる」と思ったからじゃん。

み○とさん、そこは正直に行かなきゃ！

大阪いずみ生協　マンセー

＞43

＞無断コピーされた記事の著作権を持っているなら
　こんなところで騒がずに告訴なり告発なりをすればよいのでは。
　著作権を持っていないなら、騒ぐ権利はないだろう。

アハハ！！　アンタ、フシアナトラップで被害を受けたのなら
こんな形で文句いわずに、告訴なり告発なりすればよいのでは。
その被害を受けていないなら騒ぐ権利は無い…ということは、
ここで騒いでるアンタは、被害を受けた人ということになるから
やっぱり、アンタはみ○とさん！！

わ〜い、み○とさんが出てきたぁ！！

菅離職漏鼠２００６年度上期活動報告

５月: ｢お気軽に参加下さい｣｢自由な意見交流の場｣と言いながら
管理者にとって都合の良い投稿のみを掲載できるよう、
ホームページの掲示板において事前検閲を開始。

８月:｢全国｣どころか職場内での働く仲間の支持すら得られないため、
２ちゃんねるに投稿を開始するも、そのあまりにお粗末で
意味不明な投稿内容は、ねらー達の失笑、嘲笑の的となる。

10月:自分達を嘲笑う批判者の個人情報を入手せんと焦るあまりに
｢フシアナトラップ｣なる罠にはめられてしまう。

以上、ぜひＨＰに掲載してね！

>>47
＞↑「人たち」じゃないよ、「人」だよ。
＞意味わかる？説明ベタでごめんね。
組織的にやってるってことを隠したいんだろ。
上手くいくといいね。

どうしていずみの中の人は管理職労組を批判するのですか？
どうしていずみの中の人はみ○とさんを批判するのですか？

そもそもみ○とさんとはなにものですか？
生協とどういう関係があるのですか？

＞５５

＞組織的にやってるってことを隠したいんだろ。

個人情報を不正取得しようとしてトラップを踏んだ「み○と」が悪いんじゃなくて
トラップを仕掛けたのは「組織的行為」だ、仕掛けた方が悪いんだって方向に、議論
を持っていきたいんだろ。

＞上手くいくといいね。

み○とさん、その方法はうまく行かないね。

>55
自分が組織から相手にされていると思っているのがつらい。
ホントにバカだな。

他スレで見つけたのですが、いずみの正規職員数の推移

（毎日就職ナビより）
・606名（2005年3月末）　http://job.mycom.co.jp/07/pc/visitor/search/corp57184/outline.html
・546名（2006年3月末）　http://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/search/corp57184/outline.html
年間で純減６０名（約▲１０％）

純減ですから2005年4月以降に新規採用者がある場合、
その人数分だけ既存の職員は余分に減少していることになります。

早期退職者制度も導入していないのに、
週に１人以上のペースで仲間がいなくなる職場なのですね。

リストラだね

実減なら羨ましいな。♪(ﾟ▽^*)ﾉ⌒☆
きんき事業連合への最大人員出向や他生協支援（出向・移籍）もほどほどに。
優秀な人材は残さないとＩ生協が枯れるよ。。。

＞５９

み○とさん、外から火をつけるのも大変だね。
Ｆ委員長達にハッパをかけたらどうなの…そんなに頼りにならないの？

「み○と」って生協とどんな関係があるの？
いなくなった６０人はどこにいったの？

　　      　　　　　Λ＿Λ　　　　　　　　　Λ＿Λ
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　　　　　　　　　　　　　　み○と

>>64
拉致って袋叩き？

ほしゅ

ほしゅ

いずみの中の人
どっかいっちゃった
楽しみにしてたのに

宮城生協 南支部て最低！

鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱病大発生

あげ

薄給

　COOPか○がわの委託会社でやってるんですけど
年収　420　茄子　40　残業　月90　くらいなんですけど
他の委託会社でもこんなもんですか？　ちなみに共済と拡大は
あんまりうるさくないです。

鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱病大発生
某有名センター

みなと来ないね。

暇やったらあそんだるで

そろそろ入るかなぁ・・・
大阪Ｉ性狂。

                           ,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　　　みなとさん見てる〜？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ！
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---

みなとさん。あんたウザイけど、面白いからまたおいでよ。
フシアナで自己嫌悪になっちゃってるの？

↑暇やったらあそんだるで

遊んでる暇はないんだけど、みなとがいないと寂しくってね。

>>59

（毎日就職ナビより）
京都生活協同組合の正規職員数の推移
・670名（2005年3月末）　http://job.mycom.co.jp/07/pc/visitor/search/corp52386/outline.html
・663名（2006年3月末）　http://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/search/corp52386/outline.html
年間で純減７名（約▲１％）

やっぱり、年間で純減６０名（約▲１０％）という数値は異常だな。

週に１人以上のペースで仲間がいなくなる職場で、生き生きと働ける職員がいるのだろうか？
寂しがってる暇があったら、職員がまるで消耗品のように減っていく職場を何とかしろよ。

＞82

もうやめなって、み○とさん。

「週に１人以上のペースで仲間がいなくなる職場」…出向や子会社
への移籍も「いなくなる」ってことか？

フシアナ踏む程度のあんたの知性じゃ理解できんか？

＞寂しがってる暇があったら、職員がまるで消耗品のように減っていく職場を何とかしろよ。

ろくに事情もワカランことをデマにしたてて、放火する暇があったら
少しでも出版の仕事しろよ…HPみたけど、仕事全然してないじゃん。

それで年が越せるのか？

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
ｺﾅ━━━━(ﾟＡﾟ)━━━━ｲ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!
ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
ｷﾀｧｧｧ(ﾟ∀ﾟ)ｧ( ﾟ∀)ｧ( ﾟ)ｧ( )ｧ(｀ )ﾊｧ(Д｀)ﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
ｷﾀ━━━━ヽ('A`)ﾉ━━━━─−−…
ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
キキキキキタタタターーーー(((( ；ﾟДﾟ))))

＞みなとさん見てる〜？
＞イェ〜イ！

＞みなとさん。あんたウザイけど、面白いからまたおいでよ。
＞フシアナで自己嫌悪になっちゃってるの？

＞遊んでる暇はないんだけど、みなとがいないと寂しくってね。

さんざん煽っておいて、いきなり

＞もうやめなって、み○とさん。

何をしたかったのか意味不明。
面白いからいいけど。

もっとガンガレ、いずみの中の人。

>>83

出向や移籍をしているのなら

（例）物流関連の子会社を設立して、物流部門から30名程度移籍した。

のように示せばいいと思う。
この程度であれば、隠さなければならない内容ではないでしょう。

毎日就職ナビがデマを流しているのでしょうか？
それとも、いずみの人事部門が毎日就職ナビにデマを流したのですか？

可能性は否定しませんが、
年間で純減６０名（約▲１０％）という数値が
毎日就職ナビに掲載されているというのは事実でしょう。
そして、その理由について具体的な内容が提示されなかったのも事実でしょう。

お仕事なんで仕方ないし頑張らなければなりませんが
まじで昼の食事が取れない事もあるかな　昨日は５分で食べたな
もう少しゆっくりさせてほしい
訴求も拡大も大切だけど　もう少しゆっくりね

オルグ
〔←organizer〕 大衆や労働者の中に入って、政党や組合の組織を作ったり
その強化や拡大をはかったり する△こと（人）。
〔狭義では、共産主義のそれを指す〕

Shin Meikai Kokugo Dictionary,
5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

訳訳斑がかなり多いのに驚きました。（入協力して）これは時間がかかり
最も苦手としてました。

＞86

＞出向や移籍をしているのなら
＞（例）物流関連の子会社を設立して、物流部門から30名程度移籍した。
＞のように示せばいいと思う。

ナビに情報開示する必要もないと思うが？邪推してるのはアンタくらいだろ？

＞この程度であれば、隠さなければならない内容ではないでしょう。

他の生協は出向・移籍情報を全て書いてあるとでも言い張るつもり？ 例えば比較で登場している京都生協だって、そんな数字は書いてない…というよりそんなフォ ームではないだろ。 ナビ掲載生協で「隠してない生協」があるなら教えてくれ。

＞毎日就職ナビがデマを流しているのでしょうか？
＞それとも、いずみの人事部門が毎日就職ナビにデマを流したのですか？

どっちでもないよ。アンタがむりくりデマに仕立て上げてるだけだ。

＞可能性は否定しませんが、

そうか！それを承知で「職員が消耗品のように減っていく」と決めつけたという ことだね。 正直でよろしい・・・というか、口が滑ったね。

＞年間で純減６０名（約▲１０％）という数値が
＞毎日就職ナビに掲載されているというのは事実でしょう。

いや、事実ではないね。ナビのどこに「純減60名」という表記があるかな。 純減と言ってるのは、無責任な論評をしてるアンタだね。

＞そして、その理由について具体的な内容が提示されなかったのも事実でしょう。

アンタ、お子ちゃまか？ナビの数字をかってに「分析」して、「職員が消耗品のよ うに減っていく」といった のはアンタなんだから、それを論証する責任はアンタ にあるんだよ。そんなことも ワカランか？

と言いながら、日曜日昼に２ちゃんを監視するあんたは、
よっぽどの暇人か小心者。

恥ずかしいと思わんの？

世間一般と常識感覚がズレまくってますなあ。

いずみ　マンセー

＞91

というアンタも監視していたと思われww。

恥ずかしいねぇ！！

常識感覚…そんなもんあったら、フシアナ踏むかぁ　み○とさん！

>85

>>もうやめなって、み○とさん。

>何をしたかったのか意味不明。
>面白いからいいけど。

漏れは一貫して煽り一本槍だぜ。勝手に深読みするなよな。
みなとが元気ならそれでよし。

>>90

>>59より再掲します。情報の出所も明確に示しています。
＞>他スレで見つけたのですが、いずみの正規職員数の推移
＞
＞（毎日就職ナビより）
＞・606名（2005年3月末）　http://job.mycom.co.jp/07/pc/visitor/search/corp57184/outline.html
＞・546名（2006年3月末）　http://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/search/corp57184/outline.html
＞年間で純減６０名（約▲１０％）
＞
＞純減ですから2005年4月以降に新規採用者がある場合、
＞その人数分だけ既存の職員は余分に減少していることになります。

小学生でもできる算数なのですが
　　606 - 546 = -60

具体的に示すことのできる出向や移籍の事実はないということで了解しました。
都合の悪い事実はデマ扱いですか？

>>95
計算式訂正
546 - 606 = -60

小学生でもできる算数なのにミスってしまった。スマン

>>95,96に関して、小学生といずみの中の人のための補足解説

2005年3月末で「606名」存在していた正規職員が
2006年3月末に「546名」になっている

したがって2005年4月〜2006年3月の期間で
　　546 - 606 = -60
正規職員の人数が６０名減少していることになる

また
　　546 / 606 * 100 = 90.0990099009901
正規職員の人数が約１０％減少していることになる

よって
　　年間で純減６０名（約▲１０％）
という答えが導き出されます

まさかこんなところを否定してくるとは考えられなかった。
ちょっと難しすぎたみたいなので、解説してみました。

＞97

小学校レベルの「国語力の問題」だね。分らないで「算数計算」してるとしたら
社会生活上深刻な問題があるよ。

しょうがないから一度だけ、君に解説しておくが、

546-606が　△60に　なるか　ならないか　が論点では　ないのだよ。
（あ…論点って、わかるかね？）

毎日ナビに「純減△６０名」という表記があるか、ということなんだよ。
ついでに、なぜ、これが論点かも解説したほうがいいみたいだね。

ナビに「純減△６０名」という表記欄があるなら、「86」がいちゃもんをつけた

「（例）物流関連の子会社を設立して、物流部門から30名程度移籍した。 のように示せばいいと思う。」

という言い方も検討の余地はあるが、そもそも、純減というのは二つのナビの表記を計算して「アンタたち
が発見 した」ことなんで、

計算上の純減が△６０名ということから「職員が消耗品のように減っていく」と決め付けるのは論理の飛躍だし
「その理由の記載がナビにないのは隠している」…なんて議論は言いがかりだということ、
先に「消耗品のように」という論点を持ち出した側にその事の立証責任があるということ

…これが論点なんだがね。これにかみ合う反論をしなきゃ…算数してごまかしちゃだめでしょ。

まだ、解説がいるかね…でも、そんなレベルでは出版の仕事もこないだろうし、
管理職労組も労組員が広がるわけないわな…投稿する前に考える習慣をつけようね。

>>98
出向や移籍の事実があるのなら
ここで示せばいいじゃないですか

ナビで示せとは書いてないよ

＞99

相変わらずの屁理屈だね。み○とさんか？

＞出向や移籍の事実があるのなら
＞ここで示せばいいじゃないですか

その前に、み○とさんには、「出向や移籍の事実がない」ことを示す責任があるんだよ。

わからいの？それとも、わからないふりをしてるの…どっちもありうるね。

「職員が消耗品のように減っていく」と言ったんだから、

「消耗品のように減っていってる」ことの立証責任は、言った方に
あるんだということは、念のために言っておこう。

それを示せない事をすり替えてはいけないね。そんなお子ちゃまの
屁理屈にひっかかるほど、ここの住人はあまくないぞ。

まぁ、そんな甘さだから、フシアナ踏むんだろうケドね。

この糞忙しくて職員が必死こいて配達やノルマ達成に奔走してるというのに
ここで長文書いてるクズはマジで死んでもらいてえんだが。

責任転嫁もいい加減にしたら。
事実がないから示せないんだろう。

み○とさんって言うんですか？あんた面白くない。

疑念をかかげておいて、挙証責任を放棄して、人に転嫁する。
そういう態度を『誹謗中傷』というのだよ。
社会の常識で、あんたの負け。
それで本当に言論出版業界の人？初歩から勉強しなおしたらどう?!

いずみの中の人も、反論する必要なし。
道理のわからん奴がつけあがるだけだよ。
放置プレイがネットのセオリー。

それにしても、今回の話題は面白くない。
ぼんぼんのペーソスあふれる書き込みなら歓迎だよ。
真剣に言ってるつもりの哀れさが、人間味を感じさせた。
また、読者を楽しませてくださいな。

いずみの中の人が別人のフリをしだした。

自らみなとと名乗る人は前スレ含めて一度も登場していないし、
言論出版業界の人というのはいずみの中の人が一方的に言ってるだけ。

2005年4月〜2006年3月の期間で「606名」の職員が「546名」になった。
わずか1年間で全体の1割の職員がいなくなった。
一般的にはかなり異常な状況だ。
「職員が消耗品のよ うに減っていく」といわれても仕方のない状況だと思う。

みなとと勝手に呼ぶのはかまわないが、出版業界の話をされても困る。
ここは運輸版の生協スレだよ。

み○とさん。
あんた爽快屋さんなの？
だったらもっと金取れるところ行ったら？
しょせん性狂なんて株式じゃなかった、出資金の大小で何もできないんだから。

阿玉わるー。

>>105
これって金になるようなことなの？

全国生協○○○○○の管理人と一緒にするな！
オレは都合の悪い過去ログを消す権限もなければ、
都合の悪い書き込みをした会員の情報も持ってない！

>106
垣目さんのこと悪く言わないでください。
垣目さんはいいひとでつよ。

>104

> いずみの中の人が別人のフリをしだした。

あら？103の私は、正真正銘！関係ない人だよ。
運輸関係という点では同じ職種だけど。

あんたって、そうやって嘘に嘘を重ねる人なんだね。
「思い込みが強い」とか「ひとりよがり」と周りから言われないかい？
妄想がすぎるよ！あんた。

＞104

＞自らみなとと名乗る人は前スレ含めて一度も登場していないし、

ハハハ！　じゃあ、自ら「いずみの中の人」と名乗る人が登場したの？

＞言論出版業界の人というのはいずみの中の人が一方的に言ってるだけ。

いやいや、ぼんぼんさんが「相談くださらばよきアドバイスができる」と
宣伝しまくった管理職労組の掲示板の管理人が出版社さんだということは
この掲示板では有名な話でしょ。

それよりなにより、み○とさんは､他人の「パンツの中」を覗こうとして
フシアナ踏んで、有名になったじゃんか！！

そんなに、ごまかしたいの？　あんた、みなとさんだろ！

　　　　　　　　　　Λ＿Λ　　　　　　　　　Λ＿Λ
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　　　　　　 U　　　 U　　Ｕ　 Ｕ　　 U 　 　 U
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　みなと

年間で純減６０名（約▲１０％）
の原因として示せるような
出向や移籍の事実はない
ということでＦＡ？

＞111

スペックに学習能力がないのか！

それとも…ぼんぼんか？

>この糞忙しくて職員が必死こいて配達やノルマ達成に奔走してるというのに
>ここで長文書いてるクズはマジで死んでもらいてえんだが。

勝手に同意して勝手に再掲。

／　　　　　　　＼:＼ 　 ／　,.　　　　__,.
　 .|みなとのヨーコ　　ﾐ:::| /ﾉ　／／ ／_,. -;=''" _,.-;-‐
　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;///／　'-'"`"　＜-‐ニ‐"
.　 ||..(☆ )|￣|.(★)|/ヽ:/ﾚ　　　　　／　　(二＿＿＿＿＿＿
　 |ヽ二/　　＼二/　／　　　　　　　　　､-─'''"￣
.　/.　 ハ - −ハ　／　　　　　　　　　　　　　＝─　　　　　ζ
　|　 ヽ／＿＿＼／,.‐''"`ー──-- ..,,＿三 ≡ミ　 ／￣￣￣￣＼
　＼､ ヽ|　.::::/.|/. {　　　　　　　　　　　　｀`''ｰ　　／　　　　　　　 　 ﾍ
.　　 ＼ilヽ::::ﾉ.|　i ヾ_,ｭ　 r───- ..,,__　　　　｜＼　　　／ 　　／ﾍ　
　　　　 しｗ/ﾉ｜! ヾ　'ｰ‐''ﾞ　　　　　　　≡　｀`.｜(･)　　(･)　　　 |||||||
　　　　　∪　 　|　　ヾ＼　　　　　　､_　､ヾ,　ミ..｜⊂⌒◯-------9）
　　　　　　　　　ヽiヽ　　　　　　　　_ヽ､ヾ　＼.　｜ |||||||||

>>111
変なこと書く人！正気なの？
「Aさんは悪いことをしている」と批判するなら、
Aさんが、いつ、どこで、どんな悪いことをしたか、
説明し立証できなければなりません。
それを、
「違うというなら、悪いことをしていないことを証明せよ。」
と迫るなんて正気の沙汰とは思えない。
まるでゴロツキの誹謗中傷じゃないですか！
私ら日々肉体労働だけど、そのぐらいの理屈はわかるよ。

まだこんな馬鹿なことを続けるのなら、
目的と正体を明かしなさいよ。
やましいところがないのなら、できるでしょ？
＜問い＞目的と正体は？
この問いに逃げるなら、臆病者のゴロツキの利権屋で決定です。
とっととこの場から出て行ってください。

↑ 　オマエモナー　

>>115
いずみ市民生協では
このような意見が正論とされているでＦＡ？

正規職員数が年間で純減６０名（約▲１０％）

このような状況はいずみ市民生協では異常とはみなされない
ということでＦＡ？

いずみの中の人がチンピラ化してるような気がする

＞私ら日々肉体労働だけど、そのぐらいの理屈はわかるよ。

これ、肉体労働者を馬鹿にしてないか？

↑ 　シテルヨナー　

>>120
ならないよ！
あなた、インテリなんでしょ？
『ステータスが高い、給料が3〜4倍高い』
『やる気のない委託や派遣』
と自分のことを自慢してたじゃない。健忘症かい？
皮肉だよ。オイオイそれとも皮肉もわからないの？最低だね。

質問に逃げたので、臆病者のゴロツキの利権屋で決定！

>>122

>>115はやっぱりいずみの中の人

正体を知ってどうするの？
リアルで仕返し？

モラル以前に能力の問題が大きいようですね。
人事評価には、能力もモラルも関係なく、親分子分の派閥人事か。

リアルで仕返ししてやろうと、
個人情報バクリたくてフシアナ踏んで恥じかいた
間抜けなあなたといっしょにしないでね。

あなた『ステータス』高いんでしょ。自分で自慢してるじゃん。
責任ということを、自分で考えてね。カランカラン〜。
さあ、答えてね。逃げ回る無責任な臆病者さん。

＞2005年4月〜2006年3月の期間で「606名」の職員が「546名」になった。
＞わずか1年間で全体の1割の職員がいなくなった。

この状況に気づいた、
いずみ市民生協の組合員さんが

「職員が消耗品のように減っていってるようなんですけど」
「出向や移籍の事実があるんですか？」

のように質問したら、
「立証責任はお前にある」
みたいな対応をするのか？

組合員さんに対して『お前』とは、すごい物言いですね。
あなたの体質ですか？
さぁ、答えてね。

＞126

必死でつね。でも、お子ちゃまの屁理屈はどうしようもないでつね。

理由その一、み○とさんがしたのは「質問」ではなく、論評です。論評した側にその理由を示す責任があります。

まして、86で、移籍・出向の「可能性は否定しない」といったのに、それを一切考慮せずに「消耗品のように」と論評したのですから、ますます論証責任があるのでした。

理由そのニ、組合員さんが―消耗品のように等とはいわないだろうけど―質問するとしたら、配達の担当者あてか、所長さんとか店長さんとか、いっそ本部に電話するか…
いずれにせよ、I生協に「正式に問い合わせる」ということでつね。I生協がそれにどう対応するかは当事者じゃなききゃ分らんけど、普通は回答するだろうね。しないような
ら、そのうち潰れるんじゃないの。

で、「126」はＩ生協に正式に問い合わせしたらどうなるかと言う仮定の問題と、この掲示板で実際に行われている議論とをすりかえてるのでつよ。あまりに幼稚な理屈だから
解説するのもはずかしけどね。

ここは、組合員とI生協のやり取りの場ではなくて、自分の失敗をごまかそうと必死のみ○とさんと、それにひっかからない２チャンネルの住人との議論の場なんでつよ。
そういうわけで、ぼくたちは、み○とさんの立証を待っているのでつね。ま、できるわけない（フシアナ踏むようなおつむではね）と思いつつ…でつけどね。

いいかげん、悟った方がいいね。

　l.　　,'　　i ___,,iレ'´l|. l　}!/　 //ﾚ　/|,! ﾘ !　 ,! /
　 !　 ｉ　　 |　 i !|　/! l'　/ｲ ／　弋ﾌ~厂/' ／'/
　 l | i|!.　　!　ｌ.!_ﾚっ´厂　´　　　　｀¨, , 'イ､ｲ'′　　　　　　　まぁ〜
　　ll |lﾊ　　', ｌ|＾ｰ-‐'　　　　　　　　　　　 jィl　　　まぁ〜
.　. | !|　ヽ.r‐v　　' '　 　 　 ｒ―1　 　 　 / .|l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まぁ〜
　 . |l |　　.{´(ゝ_　　　　　　 l.　 j　　　,.ｲ!　‖　　　　　　　　　　　　まぁ〜
. 　 |. |　　l lー‐‐　.__　　　　ヽ_'_,. ィl　 ｌ!.　 |　　 　　 　　　　　メ ／ )｀) )
　　.l　| 　 !ﾊ　　 ヽl ､}｀￣￣　| ｌ!　ｌ|　 |　　|　　　 　　　　　メ ／／／／ﾉ
　　l!　|　〃|.ヽ　　 ヽヽ　 　 　 !_l!　l|　 |. 　 l　　 　　　　 メ ／ノ )´｀´／彡
　 　　 ! /,r''´:.l ヽ.　 ', iー---‐'' ＞―‐- ､　! 　　　　　 　／　　 ﾉゝ　/
　　　　 く:...:...:...!　',　 ｉ l｀￣￣'´:...:...:...:...:...:.ヽl　　 　　　／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,.

あんまりみなとさんをいじめちゃかわいそスでつよ。

ソーヨ(-.-")凸
どこの世界にも受け狙いの天然系キャラはいる。
でもなんだか本気そうなので...寒くてこわ〜い。
本気ならもう飛んでるのでbyebye(･_･)/
ボンボンタッチでいこうよ。

｢ああいえば上佑｣
こんな言葉を思い出した。

どちっのほうもおもしろくないので却下
本家の
http://8217.teacup.com/minato/bbs
は9月25日
http://6106.teacup.com/22/bbs
にいたっては5月12日から蜘蛛の巣張ってるよ
しんきくさいのは、自分の掲示板でやってよ
ポートの出張ポストうざ〜い

個人情報を盗もうという犯罪動機で自分で晒した人
softbank2190****0162.bbtec.net 兵庫県 接続回線 xDSL
EAOcf-***p***.ppp15.odn.ne.jp 兵庫県 接続回線 xDSL
p****-adsao02daikai-acca.hyogo.ocn.ne.jp 兵庫県 接続回線 xDSL
218-***-***-90.eonet.ne.jp 兵庫県 接続回線 光
（共通点）
▲　兵庫の人
▲　http://www2.odn.ne.jp/ckm79630/　の掲示板　http://8217.teacup.com/minato/bbs
　の常連さん。
▲　多重ハンドルを使った成りすまし、自作自演をどこかのブログで指摘された人

　　　　　　
　　　　　　∩　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） 　　　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　＼＿　　 ノ　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　 ／　　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　 　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　|￣￣￣＼　　　　　ﾉ　もっと賞与を　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）　　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ￣／.　 ＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/.　　/ ___ﾉ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿/　/＿／　/　
　　　　　　だせーー！　　　　　　　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　 へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　 　 　/￣￣￣　 ､____＼　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　 　 / _/￣「~|＼　＿＿ ＼　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　|　|　　|　|　（ ､ Ａ , ＼ミｿ　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

>EAOcf-***p***.ppp15.odn.ne.jp 兵庫県 接続回線 xDSL

ダイヤルアップかも？　こいつがみなと。

そうなのか！　検索とリンクをたどってわかったよ。
『謎は解けたよ、ワトソン君。』

ごっつい批判ブログがあるじゃないか。
http://blog.goo.ne.jp/seikyoujin/
長いので走り読みだが、論破されまくり。
シッポ巻いて新天地を求めて2chに逃げてきたってわけね。

出版関係の人が素人装って、確証もないネタでっちあげちゃだめだよ。
出版も個人から見れば権力であり、高い公益性や良心が要求される。
近頃の出版はモラルってものがないのかね。
三流週刊誌以下。さすがに権利侵害やデマの流布しちゃダメでしょう。

自分をインテリでステータスが高いと思っている。
思うだけなら未だしも、公言してはばからない。
ノーモラルおじいちゃん。（ネタばれ）

＞138

お〜い、大丈夫ですかぁぁぁ？？

＞自分をインテリでステータスが高いと思っている。
＞思うだけなら未だしも、公言してはばからない。

公言というのは、隠すことなく人前で堂々と述べる事を言うんだよね？

どの発言が「自分はインテリでステータスが高い」と公言してるんだ？？

＞ノーモラルおじいちゃん。（ネタばれ）

分らないんですけどぉ！どれが、どうネタバレなんですかぁ？？
で、おじいちゃんというのはぁ？？

この意味不明さ…もしかして、あなたは、ぼんぼんなの？

うふふっ(^_-)

> で、おじいちゃんというのはぁ？？
おじいちゃんの部分は自己申告で違うということでＦＡ？
失礼しました。訂正させていただきます。
「ノーモラルおじちゃん。」
これでＦＡ？

> もしかして、あなたは、ぼんぼんなの？
現スレには、ぼんぼんさんは登壇していませんので。
ぼんぼんさんをよくご存知ということでＦＡ？

もしかして、

(a)毎日就職ナビには、いずみ市民生協の正規職員数が掲載されている。
　・606名（2005年3月末）　http://job.mycom.co.jp/07/pc/visitor/search/corp57184/outline.html
　・546名（2006年3月末）　http://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/search/corp57184/outline.html

(b)したがって、１年間で正規職員数は純減６０名（約▲１０％）となる。

(c)しかし、特に明確な理由がない場合でも（←ここが重要！）
　この程度の正規職員数の減少は、異常な状態ではない。
　正常な状態であり、日常である。

(d)正常な状態を指して、
　「職員がまるで消耗品のように減っていく職場」
　のように、まるで異常があるかのように表現するのは間違っている。

(e)だから、異常であるという根拠を示せ。
　「挙証責任は、正常なものを異常だと主張しているほうにある。」

ということを主張しているのだろうか？
確かにこれなら論理的には間違っていないと思う。

しかし、

(a)毎日就職ナビには、いずみ市民生協の正規職員数が掲載されている。
　・606名（2005年3月末）　http://job.mycom.co.jp/07/pc/visitor/search/corp57184/outline.html
　・546名（2006年3月末）　http://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/search/corp57184/outline.html

(b)したがって、１年間で正規職員数は純減６０名（約▲１０％）となる。

(c)特に明確な理由がない場合は（←ここが重要！）
　このような正規職員数の減少は、異常な状態である。

(d)しかし、異常ではないという明確な理由がある。
　したがって、異常な状態とはいえない。

(e)ただし、理由は提示しない。（←ここも重要！）

(f)正常な状態を指して、
　「職員がまるで消耗品のように減っていく職場」
　のように、まるで異常があるかのように表現するのは間違っている。

(g)だから、異常であるという根拠を示せ。
　「挙証責任は、正常なものを異常だと主張しているほうにある。」

ということを主張しているのだとしたら、
これでは話の筋が通らない。

理由を提示しないのであれば、
提示しないことによる不利益を蒙るのは当然のことであり、
理由がないとみなされるのは一般社会のルールですよ。

>>142　さん　横槍ですまんが、ここは『運輸、交通＠2ch掲示板』。
誰に問って、誰に回答を要求してるの？

事実を記載するのは良いと思うが、引用・伝聞を元に論じるのは危ういと思うよ。

あなたが『数値は異常』とか『職員がまるで消耗品のように減っていく』
と、自己の主観で評価をして攻撃してるわけでしょ。
自己の主観評価を入れるなら、その根拠を示すのは当然の責任じゃない？
でなければ、誹謗中傷以外の何物でもないよ。

1）単に「知りたい」というのなら、その生協に聞いたらいいじゃない。
2）記事を紹介したいというのなら、主観評価の攻撃は削除訂正する必要があるよ。
3）主観評価を入れて攻撃したいのなら、根拠を示す責任があるよ。
4）根拠を示さず主観評価を入れて攻撃するのなら、誹謗中傷だよ。
　　モラルのない行為で、マナー、ルール違反だし、板の削除対象になるよ。
　　相手は法人だから営業妨害で社会的責任を問われる対象になるよ。

以上は、社会人だったら誰に聞いたって常識の範疇だと思うよ。
冷静に考えてみなよ。もしわからないなら周りの大人の人に聞いてみるのもいいよ。

もし分かっていて確信犯でやっているなら、アウトローということになってしまうよ。
みんな面白おかしくいじっているけど、
本人さんのためには、治療かカウンセリングを受けることを進めた方が良いかないかい？

＞143

カウンセリング説には賛成する。142の論旨はもう無茶苦茶だ。分らんのかナァ。以下、142からの引用…反論するのも情けないほどお粗末だが…

＞(b)したがって、１年間で正規職員数は純減６０名（約▲１０％）となる。
＞
＞(c)特に明確な理由がない場合は（←ここが重要！）
＞　このような正規職員数の減少は、異常な状態である。

そうだよ、そこが重要なんだよ。その重用な「理由」を示さずに「異常」と決め付けたのは アンタだから、アンタにその論拠をもとめてるんじゃないか。酔ってるのか？

＞(d)しかし、異常ではないという明確な理由がある。
＞　したがって、異常な状態とはいえない。
＞
＞(e)ただし、理由は提示しない。（←ここも重要！）

143も書いてるけど、誰に言ってるの？（ｄ）も（ｅ）もアンタのかってな妄想じゃん。

＞(f)正常な状態を指して、
＞　「職員がまるで消耗品のように減っていく職場」
＞　のように、まるで異常があるかのように表現するのは間違っている。
＞
＞(g)だから、異常であるという根拠を示せ。
＞　「挙証責任は、正常なものを異常だと主張しているほうにある。」

まだそんな幼稚なすりかえをしてるのかよ。「正常か、異常か」で議論になってるんじゃないぜ。アンタがかってに「異常だ」といったんだから、その論拠が求められてるんだろ。

以前にもあったが、「移籍や出向の可能性もあることを知りつつ、消耗品のように職員が減 っている」と決めつけたのはアンタなんだから。その理由を示せばいいだけじゃんか。

どうなの、み○とさん？　アンタ、見苦し杉　だよ・・・。

                　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　みなとの一本釣りーっ。
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>144

つまり

＞2005年4月〜2006年3月の期間で「606名」の職員が「546名」になった。
＞わずか1年間で全体の1割の職員がいなくなった。

という状況は

＞特に明確な理由がない場合でも
＞この程度の正規職員数の減少は、異常な状態ではない。
＞正常な状態であり、日常である。

ということでよろしいですか？

http://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/search/corp57184/outline.html

ここの、採用データシートのＰＨＯＴＯの下に、

　「職場の人間関係で悩むことはありません」と全員が口を揃えて語るほど、
　風通しの良さは申し分なし。

って書いてあるのを見て、思わず吹き出してしまった。

＞146

＞つまり
＞
＞＞2005年4月〜2006年3月の期間で「606名」の職員が「546名」になった。
＞＞わずか1年間で全体の1割の職員がいなくなった。
＞
＞という状況は
＞
＞＞特に明確な理由がない場合でも
＞＞この程度の正規職員数の減少は、異常な状態ではない。
＞＞正常な状態であり、日常である。
＞
＞ということでよろしいですか？

ぜんぜん、よろしくありません。念のためですが…素面ですよね？

正常とか異常とか、判断できる根拠がないので、一切論評していませんが？
確固たる事実の裏づけ無しに、断定するのは「でっっちあげ」だと思うのですが？
み○とさんの所の出版物は、事実無しに断定する慣わしなのですか？

み○とさん（らしき人）が、「職員が消耗品のように」という論評をされた根拠を質問している…ずっとその事しか議論になっていませんが？

自分が論証できない事を隠して、「正常だとアンタがいうなら、論証しろ」等という幼稚なスリカエは
ここでは通用しないと、何度も忠告してるんですがねぇ…。

Ｉ生協...
過去にはいろいろあったみたいだけど今は全然違うみたい。

日性狂の出してる雑誌で矢○専務の講演の議事録出てたけど

過去には問題あったけど、今は極めて民主的な運営と堅実な経営で頑張ってる生協って書いてありましたよ。

いつまでも変われないみ○とさんへ。

http://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/search/corp57184/outline.html

ここの、採用データシートのＰＨＯＴＯの下に、

　「職場の人間関係で悩むことはありません」と
全員が口を揃えて語るほど、 　　　　　　　　←　キモい
　風通しの良さは申し分なし。

って書いてあるのを見て、思わず恐怖した。

>> 142さん
あなたは、アドバイスを聞いたり、批判を受け止める冷静さがない状態かもしれません。
かなり追い込まれ、相談できる人もいないと感じているのかもしれません。
現実の世界から逃避してネット依存に陥っているのかもしれません。

もし、この投稿を読むことができる状態でしたら、深呼吸して落ち着いてみてください。
自分は孤独だ、疎外されていると感じているかもしれませんが、
周りの方は暖かく見守って心配もしているのです。

周りの普通の社会生活を送っておられる方に相談してみてください。
家族がいらっしゃれば家族に、家族に言いにくければ実家のご両親に。
それら、周りの方は信頼できないとお感じなら、
教会の牧師さんをたずねるのもいいですよ。受けとめ親身になってくださいます。
もちろん、専門の臨床心理士などのカウンセリングも有効です。

自分の主張は、非の打ち所なくまちがっていないのに理解されないとお感じなら、
スレッドを印刷して、法律家や例えば学校の恩師に読んでみてもらうことも有効です。

自分を立ち直らせるのは、理性をもった自分の行動しかありません。
どうぞ、ご自愛ください。

＞150

＞って書いてあるのを見て、思わず恐怖した。

思わず恐怖しようが、笑おうが貴方の勝手ですが、
二番煎じは芸が無いように思います。

それも、147のあとですから、見え見えです。

そこまでネタが無いのでしょうか。み○とさん？

>>148

つまり

＞2005年4月〜2006年3月の期間で「606名」の職員が「546名」になった。
＞わずか1年間で全体の1割の職員がいなくなった。

という状況は

正常であるとの根拠もないわけですね。

いずみ市民生協では
＞2005年4月〜2006年3月の期間で「606名」の職員が「546名」になった。
＞わずか1年間で全体の1割の職員がいなくなった。

同じ関西地域で職員数が同程度の京都生協では
同じ2005年4月〜2006年3月の期間で「670名」の職員が「663名」となっています。
減少率は約１％程度です。

両者を比較すると、いずみ市民生協での職員数の減少は
特に理由がない場合、異常な状況であると考えます。

そしてこのような状態は

「まるで職員が消耗品であるかのように扱われている」　ように見えます。

一刻も早く、改善されることを強く要望します。

北朝鮮の国民に
北朝鮮はどんな国かと尋ねると
全員が口を揃えて
「すばらしい国です」
と答えるでしょう

>>154

引用（自己での論証無し）　　＜仮＞
2つの引用の同一視（同一条件、同一基準の保証無し）　＜仮＞
引用同士の比較による根拠化　＜仮＞
根拠の仮定条件での結果推論　＜仮＞
結果推論による状況仮定　　　＜仮＞
状況仮定に基く絶対化された結論

5回も仮定、推論を重ねた上での結論に妥当性はありません。
このような理屈は「風が吹けば桶屋が儲かる」の例えを引くまでもなく、
「あり得なくはない因果関係を無理矢理つなげた歪曲」（トンデモ理論）と言えます。
（いま流行の科学の衣を着た「トンデモ理論」のひとつです。）

蓋然性を無視した議論です。
各出現条件を無視し、出現確率の検証を行わず意図的結論を引き出すドミノ理論です。
（アメリカがベトナム侵略やイラク侵攻で使った政治論法として有名です。）
個々の因果関係は「あり得なくもないもの」を何段にも並べるため、
原因と結果に因果関係がありそうな感じがしてしまうのですが、
実際の因果関係、尤度（もっともらしさ）は限りなく低いと言えます。

本気でこのような思考を常時取っているとすれば、パラノイアです。
結論ありきで、それに繋がる遠因を何段にも重ねたとすれば、極めて悪意のある態度です。
カルトや意図的政治集団（右翼や極左に多い）、ナチスやアメリカが良く使った手法です。
最近では「トンデモ理論」で、ある食品の有益性のみを強調するTV番組に散見されます。

科学的思考をする人やジャーナリストが、最も忌み嫌う似非理論です。

鬱陶しいやっちゃな！　自分の掲示板でやれや
事前検閲やっとるんやから、論破されるみじめさないでよー
閑古鳥ともお友達になれるでー　よかったなー

＞154

まだやってるの！！しつこ杉。

＞両者を比較すると、いずみ市民生協での職員数の減少は
＞特に理由がない場合、異常な状況であると考えます。

「自分はそのように考える（この場合は推測する）」と言う投稿ではなくて、

「週に１人以上のペースで仲間がいなくなる職場で、生き生きと働ける職員がいるのだろうか？
寂しがってる暇があったら、職員がまるで消耗品のように減っていく職場を何とかしろよ。」

という断定論評したのでつね。

＞そしてこのような状態は
＞
＞「まるで職員が消耗品であるかのように扱われている」　ように見えます。

ほらほら、またスリカエ！

無駄な抵抗でつね。原文は誰でも見ることが出来まつ。

自分が推測で「一方的断定」を行ったことを認めるのでつね？み○とさん？

　　　          　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜懲りないみなと。
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

判定。

不毛のやりとりは、み○とさんの負け。算術は０点。
ここ数年、全国の生協のＩ生協詣でが盛んだ。
Ｉ生協を訪問すれば、２０００年以降の労務構成、正規職員数、パート職員数の推移のみならず、
出向・移籍先名と人員数を詳細に公表してくれるぜ。

漏れも過去2回も貰った。全国５０生協以上は貰っているだろう。

堂々と情報公開していることを攻めてもI生協は痛くも痒くもないだろう。

み○とさんだけが、「ズボンの下」を覗けていないだけの話。

詳細データを貰っている外から言わせてもらえば、竹やり攻撃にもなっていない。

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　  　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-  ぼんぼん発見！
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

http://8217.teacup.com/minato/bbs
生協の下請けは最悪  投稿者：ヘラクレス  投稿日：11月29日(水)09時43分23秒
<!-- Remote Host: FLH1Afk074.osk.mesh.ad.jp, Time: 1164761003 -->

三番煎じ。

http://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/search/corp57184/outline.html

ここの、採用データシートのＰＨＯＴＯの下に、

　「職場の人間関係で悩むことはありません」と全員が口を揃えて語るほど、
　風通しの良さは申し分なし。

って書いてあるのを見て、関係者としてみれば『はあ????』って思います。

"素�≠ﾅこんなこといってるの？ 気持ち悪すぎます。　
どう考えても、北朝鮮っぽいですよ。

それから、このサイト、Ｉ生協専用サイトでもないのに、
みなと氏とぼんぼん氏（？）ばかりを罵倒するのも、
いかにも変質者かいじめっ子のようで、気持ちわりーと思いませんか？

いじめが問題となっているこのご時世、
ご自分の足元を見つめなおしてはいかが？
ご家庭で子供さんがぐれてるとか奥様が泣いてるとかじゃないですか？

>>156

＞引用（自己での論証無し）　　＜仮＞
は
＞2005年4月〜2006年3月の期間で「606名」の職員が「546名」になった。
＞わずか1年間で全体の1割の職員がいなくなった。
を指していますよね。

あなたは、いずみ市民生協が職員を募集する際に、
デタラメな情報を応募者に示しているといいたいのですか？

こういうのを誹謗中傷というのですよ！

ある組織の個人情報保護方針の一部
「１． 私たちは、個人情報を収集する場合、収集目的を明確にし、適法かつ公正な手段で収集を行います。 」
実際個人情報を収集する際に行ったこと

「ヤバイ個人情報は全て裏2chで公開中です 」
と事実とは異なることを書き込んで
この文言を信じた人から
個人情報を収集する

クレームが出た場合は
「個人情報を盗もうという犯罪動機で自分で晒した人がいけないんだ」
と言い張る

>>162
いつもは閲覧で楽しんでいますが、162さん、がっかりしました。
なんですか?!その手のひらを返したような腰抜けぶりは。
ひとつのネタで1ケ月以上も粘着テープして、まぁ、煽りとのやりとりは仕方がないとして、
なるほどそこを突くか、という確信を突いた質問には全く答えず、妥当なアドバイスも全く無視して、
「おうおう、悪ながら根性座ってやりおるわい」
と思っていたら、突然泣きを入れて降参で終わりですか。

敗北宣言のこの期に及んで「北朝鮮っぽい」なんてまだ言ってる。
力関係も傾き、道理や正義もないのに、まだ人の悪口ばっかり未練たらしく強がって言ってる、
そのあなたの体質、言動こそが「北朝鮮っぽい」

「みなと氏とぼんぼん氏（？）ばかりを罵倒するのも、いかにも変質者かいじめっ子のようで、気持ちわりーと思いませんか？ 」
思いません。
根拠もなく、悪意で誹謗中傷罵倒を1ケ月も書きなぐって、他人の投稿や制止にも耳を傾けず、
一方的な攻撃を続けたのがあなたでしょ。　あのド悪の根性はどこにいったの?

根っからのド悪の確信いじめっ子が、親にも先生にも知れて、
近所のおじさんにも叱られて、いじめっ子仲間からも見放されて、
「ひえ〜〜っ、僕は弱いの、僕は悪気はなかったの、いじめないで〜〜」
ガキでもそんな意気地のない態度はとらないよ!

あんた、男やろ!!　しかも大のおとなの!!　子供と違うでしょ。
自分の意思で他人を誹謗中傷罵倒し、言論の武器を振り回し、
故意で他人の名誉を傷つけて、相手にダメージを与えようとしたわけでしょ。
何がいじめないで〜〜だ!!　馬鹿野郎!!
大人には取らなきゃならない責任があるんです。自分の行動の責任を取りなさい。
逃げるな!どアホ!!　みじめったらしい態度はとるな!!　謝るか、すごすごと消え去るかだ。
二度と来るな!!

あなたも、それを読んでた私も進歩のない無駄な1ケ月でしたね。
超むかついていっぱい書いてしまった。これまた無駄な行為であった。くそ〜!!

件の板で、ぼんぼんが復活!
しかもかつての得意技｢簡単に見破られる業者へのなりすまし攻撃｣をひっさげて。
独特の助詞の使い方の乱れも健在だ！

なんというわかりやすさだ。
これからも期待してるぞっ！
因みに僕の一番のお気に入りは｢時代錯誤の賀川豊彦ネタ｣攻撃。
リクエストしま〜す！

＞164

＞「ヤバイ個人情報は全て裏2chで公開中です 」
＞と事実とは異なることを書き込んで
＞この文言を信じた人から
＞個人情報を収集する

正直でよろしい。この文言を信じて、ヤバイ個人情報を
覗こうとおもったんだね。み○とさんは！！

で、その、いやらしい動機に我を忘れて

菅理入　を　管理人　だと思ったんだね。

で、「ホームページの作成」を仕事にしているプロが
それに引っかかったことについて、己を恥じるのではなく
逆切れしてるんだね。

ハハハハハ…何をいっても恥の上塗りだと思うがね。

>>167
なにがなんでもI生協の陰謀に仕立て上げたいみたいだよ。
中学生でもフシアナぐらいは知ってるよね。
みなとさんを狙い撃ちしたのは確かだけどね。だって、簡単に騙されるんだもん。

誰かも書いていたが、周りの信頼できる人、できれば立場や仕事の違う複数の人に、相談した方がいいと思う。
いろいろな人の角度から見てもらって、許容幅があるどの基準から見ても、
社会の枠・ルールからはみ出していることを教えてもらえば、自分を見直すきっかけになると思う。

自分ひとりではますます殻を閉ざして、妄想邪念の世界にとらわれると思う。
多くの犯罪者がそうであるように、不信感、疎外感、虚無感、絶望、
そしてそこから湧き上がる妄想と攻撃性が犯罪につながる。
自分でも薄々気が付いているようだから、今なら引き返せると思う。
恥ずかしいかもしれないが、相談しても損はないわけだから。

正常な自分を取り返し、社会適合性を復活させるラストチャンスかもしれないと思う。

生協管理職労組いずみ掲示板に投稿しましたが掲載されません。
『お気軽にご利用ください。』とあるのにこれいかに。
事前検閲ではねたのなら、理由を答えてください。


ヤバイ個人情報の全てを裏2chで盗もうとしたのが、
> softbank2190****0162.bbtec.net 兵庫県 接続回線 xDSL
> EAOcf-***p***.ppp15.odn.ne.jp 兵庫県 接続回線 xDSL
> p****-adsao02daikai-acca.hyogo.ocn.ne.jp 兵庫県 接続回線 xDSL
> 218-***-***-90.eonet.ne.jp 兵庫県 接続回線 光
さんたちで、出版社や管理職組合の関係者さんで、
UMさんやWAさんで、『私』です。という告白がありました。

出版社さんは管理職組合ページの管理人さんですから、
一連の犯罪目的行為は管理職組合の指示で行われたということですね。
一連の誹謗中傷攻撃も管理職組合の指示で行われたということですね。
出版社さんに指示して反社会的行為を行っているのは管理職組合ということですね。
管理職組合の委員長はFUさんで黒鯛さんで、自らも先頭に立って誹謗中傷書き込みをしていた。
首謀者は管理職組合で、関係者のFUさん、UMさん、WAさんが共謀してやっていた。
ぼんぼんさんは、3人の指示で動く鉄砲玉。

労組と出版社が共謀してやっていたのか、、、執拗に続くはずだ　労組による言論テロ
ところで労組が違法行為やっていいの？監督官庁や労基局の指導や処分、罰則というのはないの？
ないなら超法規組織で悪いことやり放題じゃん　労組が嫌われるはずだ　教えて詳）な人

生協って利益を追求しないんでしょ？
組合員の意思で供促品は注文すればいいし、
共済も必要と思う人が入ればいいのに。
生協側からはニュースの発行ぐらいで留めておくのが正しい姿じゃないの？

いずみ市民生協・・・
いったい何がしたいんだ？

管理職労組にしろ
管理職労組の掲示板を管理している出版者にしろ
当事者が特定できているでしょう

違法行為や犯罪行為が行われているというなら
告発なり告訴なりすればよいでしょう

管理職労組の人に関しては
違法行為や犯罪行為を行っているとしたら
自らが懲戒処分できるはずですよね
（できるというよりしなければならない義務がある）

それをせずにこんなところで
何やってるの

労組つぶしの不当労働行為ですか？

＞１７３

悪あがきも、ここまで来ると、情けないを通り越して滑稽だ。この間のフシアナも、ここでの議論も「いずみ生協」の仕業だってか？

で、「いずみが告訴・告発していない」から、「管理職労組に違法や犯罪行為はなく」って

この間の２チャンネルの騒動は「いずみ生協による管理職労組つぶし」だと言いたいわけだ。

本当に、一度カウンセリングでも受けた方がいいぞ。

管理職労組の「著作権侵害」や、「言論弾圧」、最近の「ぼんぼん」の偽装投稿（他にもいっぱいあるけど）なら、管理職労組ホームページに「紛れも無い事実」が掲載されているから、誰でも確認できる。

いずみ市民生協が告訴しようがしまいが、兵庫県警がみ○とさんを逮捕しようがしまいが、あんたたちの反社会的行為の数々は明白な証拠があるんだよ〜ん。事実は誰にも誤魔化せないんだよ〜ん。

＞違法行為や犯罪行為を行っているとしたら
＞自らが懲戒処分できるはずですよね
＞（できるというよりしなければならない義務がある）

経営者が労組を懲戒する？？まじかよ？？労働組合は、理事会に雇用されてるんじゃないぞ。就業規則で縛られている存在じゃないんだぞ。（この意味、わかるか？）
管理職労組が行った行為で、生協の権益が侵害された事実があるなら、民法上の不法行為等で告訴はできるだろうさ。で、今回、いずみ理事会が告訴しないのは、み○と
さんたちがアホなことをしても、世間から笑われるのはみ○とさんたちだけだからだろ。

労組潰しだって？？…つぶすもなにも、もう十分腐ってるじゃんか。自意識過剰だぞ、み○とさん。

みなとのヨーコ　ハッケン！
どうしてコテハン　やめちゃったノ？

>>172
利益を追求しない事業体なんか存在しないし、存在し得ないよ。バカかお前。
そんな利益を追求しない生協なんかに危なくて出資金を預けられないぜ。
共済のような利益率の高い商品を多くの組合員に利用してもらうからこそ、
生協の経営基盤が安定するんだよ。それが全体の利益に繋がることぐらい
わかんねぇか？てめぇ。

経営的倒産は思想的倒産だぜ。

要するに盛況は今や営利団体と言う事だ。

>>177
善意の出資金で運営していく以上、そこいらの営利団体以上に経営には厳しくなくちゃいけねぇんだ。
一般企業と違うところは、その利益を一部の株主や資本家に配当するのではなく出資者（組合員）に
配当すると言うこった。ここがえれぇ違いよ。

こちとら出資してんだぜ、配当がなくちゃよ、やってられねぇぜ。しっかり共済のキャンペーンやってくんな。
これから年末だろ。数の子レースの季節だぜ。おっと、羽根布団も忘れちゃだめだぜ。

>>174

＞経営者が労組を懲戒する？？まじかよ？？労働組合は、理事会に雇用されてるんじゃないぞ。就業規則で縛られている存在じゃないんだぞ。（この意味、わかるか？）

「管理職労組の人に関して」書いているんだよ。よく読んでくださいね。

いずみ市民生協の管理職労組の構成員は
いずみ市民生協の理事会に雇用されている管理職の人ですよね？
当然就業規則にも縛られている存在ではないのですか？

違法行為や犯罪行為を行っているとしたら
いずみ市民生協の理事会が該当職員または責任者を懲戒処分しなければなりません。
生協は理事会のものではなく、組合員のものですから
これは「権利」ではなく「義務」なのです。

違法行為や犯罪行為を行っている事実を知りながら
該当職員を懲戒処分しないのであれば
職務怠慢ですよ。

>>176

＞経営的倒産は思想的倒産だぜ。

経営的に倒産しなければ
思想的に倒産してもよいという
意味ではないと思うよ

>>178
べらんめえ口調はやめろ。
資本主義社会の落とし子が生協なのは判る。
しかし、資本主義に見事に飲み込まれているのが今の日本の生協。
アマアマで一般企業に対峙できているとも思えない。
資本主義社会自体をひっくりかえそうという発想はないの？

>>181
だんだん話が難しくなってきて、いろいろ考えてみたのですが、わからないので教えてください。
> 資本主義社会自体をひっくりかえそう
というのは、今の世の中本当にひどいし、ワーキングプアにおびえていますから、魅力も感じます。それが生協でできるのは良いことだと思いました。

で、どうやるのかわかりやすく教えてください。頼ってばかりではいけないので、一応考えてみたのですが、
1.イオンを抜いて小売業を支配し、卸や運輸を支配し、トヨタなどの製造業を買収して支配し、銀行を買い取って日本の産業を支配する。完了したら、資本主義をやめて全て国に納めて国有化してもらう。
★でも、そうするには莫大な利益をあげなければならず、生協は超利益追求団体にならなければならない。
これでは、181さんの主張の逆になりますから、違いますよね。
2.組合員を多数になるまで増やして、生協党を作り、選挙で勝って自民党+公明党に変わって政権をとる。マニュフェストで改憲と社会主義化を掲げて選挙で勝って、議員の2/3以上の絶対多数になり、憲法を改正して企業の国有化をすすめ社会主義になる。
★でも、生協党を作ったり、改憲や社会主義を掲げた瞬間、大多数の組合員は脱退するでしょうから、生協は倒産し生協党も崩壊する。これも思想信条の自由に反するので、181さんの主張と違いますよね。
3.極秘に武装して、テロで政情不安を起こしす。生協のトラックに爆弾を積んで自爆テロや要人暗殺をする。クーデターで決起して自衛隊を負かせて国会を占拠する。反対派を粛清し権力を掌握する。軍事力を背景に企業を接収し社会主義にする。
★でも、いっぱい血が流れ、平和と助け合いの生協の理念に反しますし、ゲームの世界みたいでたぶんありえないですよね。
4.中国や北朝鮮に頼んで、日本を侵略してもらい、傀儡政権に生協が座り社会主義にする。
★でも、生協が北朝鮮と仲が良いとも思えないし、そもそもアメリカが黙っていないでしょうし、たぶんありえないですよね。

どうやったら、資本主義社会自体をひっくりかえせるのでしょうか。
181さんは発想しておられるとのことですので、わかりやすく教えていただけませんか。お願いします。

＞179

＞いずみ市民生協の管理職労組の構成員は
＞いずみ市民生協の理事会に雇用されている管理職の人ですよね？
＞当然就業規則にも縛られている存在ではないのですか？

業務についてはな。それから業務外でも、その個人の反社会的行動が生協の利益を著しく侵害したような場合は、就業規則に抵触するということになる罠。

しかし、ここで問題になっているのは、労組の「組織としての活動」であるホームページの問題だぜ。業務外だ。
それから、個人の行為ではなく労組としての行為だ。管理職労組のメンバーが泥棒してつかまったというなら、懲戒対象だろうよ。ここでの事例の違い、本当にわからんか？

＞生協は理事会のものではなく、組合員のものですから
＞これは「権利」ではなく「義務」なのです。

そうだよ。組合員の利益を損なうようなことならばな。その際、何故権利が問題かというと、雇用者が自らの
権利として行使できる「懲戒処分」と、請求権を行使 できること自体を法的に争う訴訟とでは、「それに費や
すコストとそれによって確保される組合員利益」とのバランスを勘案せざるを得ないから、当然場合は限られ
るということだ。わかるかな？

だから、訴訟のような形での義務の行使というのは、そう多くはないのだよ。

＞違法行為や犯罪行為を行っている事実を知りながら
＞該当職員を懲戒処分しないのであれば
＞職務怠慢ですよ。

いやいや、あんたのほうこそ、思考怠慢だよ。こんな文章自体が混乱の証明だよ。

抽象論で逃げずに、管理職労組掲示板の著作源侵害や、言論弾圧、偽装投稿に的を絞って、これが「懲戒処分」
対象となるということを論証してご覧。職務怠慢よばわりしたんだから、あんた、論証できるよな？

生協の職員は、公務員以下

＞179

174で指摘されている

＞管理職労組の「著作権侵害」や、「言論弾圧」、最近の「ぼんぼん」の偽装投稿（他にも＞いっぱいあるけど）なら、管理職労組ホームページに「紛れも無い事実」が掲載されて＞いるから、誰でも確認できる。
＞
＞いずみ市民生協が告訴しようがしまいが、兵庫県警がみ○とさんを逮捕しようがしまいが、＞あんたたちの反社会的行為の数々は明白な証拠があるんだよ〜ん。事実は誰にも誤魔化＞せないんだよ〜ん。

の部分はスルーでつか。

http://www2.odn.ne.jp/%7Eckm79630/

↑　を見れば一目瞭然でつけど･･･。掲示板に投稿したらもっとリアルに実態が分かりまつけど･･･。

自分たちの都合の悪い指摘は誤魔化すというのは、み○とさんの得意技でつね。

>>181
181さん、生協で資本主義社会自体をひっくりかえす方法、教えてください。
画期的だとおもいます。どこに行けば聞けますか？本を読めばわかりますか？

>>180
おめぇさんも、勉強が足りねぇなぁ。偉大な名嘉元副理事長の「原点」を読み返してみな。
「生協の思想的倒産は経営的倒産」のスーチ・ジェーラが見えてくるぜ。

>>181
これだから、生協の古狸には困ったもんだぜ。「資本主義対社会主義」なんて構図は、
前世紀の遺物だぜ。憲法９条改悪阻止の世論も盛り上げられねぇ自称左翼の
甘ちゃんに世の中なんて変えれっかよ。

そんな大それたこと考える前に、生協商品の優位性を通じて組合員の意識改革でも
してみるんだな。毎回千円程度の利用高アップにつなげてみろってんだ。
それができねぇあげくに、「うつ病だ」「休職だ」ぬかしてる奴は組織の癌だぜ。

>>187
187さん、だんだん難しくなってきてついていけません。
『スーチ・ジェーラ』ってなんですか。どういう意味ですか。教えてください。

181さんは、生協で資本主義社会自体をひっくりかえせるとおっしゃっています。
その方法を聞かずに、頭から否定するのはよくないのではないでしょうか。

>>181
181さん、毎日来られていたのに、今日はお忙しいんですか。
早く説明してくれないと、187さんみたいに言う人がでてきます。
早く教えてください。

>>188
>>181 のような古狸に訊いてみなみな。喜んで教えてくれるぜ。

>>187
いよぉ、最後の三行名台詞だね。
ドーピングなしでまず自分で実践して見せなきゃ、誰もついてきませんよ。
やらせたら、後は褒めなきゃ。語録をちゃんと詠んでるかい？
くれぐれも、インチキはいけませんよ。人脈使うのも無しね。

>>190
「やってみせ，言ってきかせて，させてみせ，ほめてやらねば，人は動かじ」
これのことかい？
なかなかの博学じゃねぇか。しっかり、実践してやってくれ。
俺っちはよ、旅に出してるかわいい子ども（金＝出資金）が太くなって帰ってくればそれでいいんだぜ。

>>191
博学ですねぇ。
出資金にはやつらは配当を出す気がないだろう？
確か、別枠の借入金にはスンゴイ金利つけてるけどね。
あ、もうあの制度なくなったのかな？

＞187

ヴォケをかましてるんだったら、ごめん。

＞「生協の思想的倒産は経営的倒産」のスーチ・ジェーラが見えてくるぜ。

どう考えてみても、「経営的倒産は思想的倒産」じゃないと187の論旨の自己否定になるように思うんだけど…。

>>181
181さん、師走で急に忙しくなられたのでしょうか。
体調でも崩されたでしょうか。ご自愛ください。
181さんが、生協で資本主義社会自体をひっくりかえすと書かれて、
教えを請うているのですが、その後のお返事がありません。
このままだとせっかくの提起も、信頼失墜で終わってしまいます。
ぜひ早めにお返事お願いします。

『スーチ・ジェーラ』については、みなさんお分かりなんですね。
不勉強ですみません。ただ、検索かけても何も引っかからないですし、何かの隠語でしょうか。
生協の人だけにわかる業界用語でしょうか。それとも社会科学の専門用語でしょうか。
生協は言葉がむずかしくて、仕事をしていても「？？」なことがあります。
すみません。どなたか教えてください。


スレが

毎日来られていたのに、今日はお忙しいんですか。
早く説明してくれないと、187さんみたいに言う人がでてきます。
早く教えてください。

>>193
すまん。逆だった。「経営的倒産は思想的倒産」だったぜ。
ご指摘かたじけない。

>>194
仲間づくりのことを「オルグ」と言うのとおなじだよ。
職場でパタパタ新聞配ってる奴に訊いてみな。

>>183

いずみ市民生協では
従業員が違法行為や犯罪行為を行っているとしても
それが業務外であれば懲戒の対象にならないのでしょうか？

従業員が違法行為や犯罪行為を行っているということは
反社会的行動であり生協の利益を著しく侵害しているのではありませんか？

違法行為や犯罪行為を行っている人を
断罪したいのか、擁護したいのか
どちらなのでしょうか？

>>196
196さん、ありがとうございます。
> 仲間づくりのことを「オルグ」と言うのとおなじだよ
やはり隠語なのですね。
『スーチ・ジェーラ』の響きから、サンスクリットではないかと思って、
できる限り調べてみたんですが、わかりませんでした。
> 職場でパタパタ新聞配ってる奴に訊いてみな。
センターにはそのような物も、人も思い当たりません。
私の悩みの種減らすと思って、教えていただけませんか。

>>181
181さん、急にどうされたのでしょう。シカトされているのかな。
生協の人ならお店でないなら土日はゆとりあると思うし、
やはり体調でも崩されたでしょうか。
181さんが書かれた、生協で資本主義社会自体をひっくりかえす方法、
みなさんも知りたいと思っていると思います。（私だけ？）
ワクワクした話ですね。お返事お待ちしております。

＞197

あいかわらず、自分に都合の悪い論点は見てみぬふりか、み○とさん。
屁理屈垂れ流す前に、他人の文章をちゃんと読んだほうがいいぜ。

＞従業員が違法行為や犯罪行為を行っているとしても
＞それが業務外であれば懲戒の対象にならないのでしょうか？

183はちゃんと書いてるぜ　↓

「業務についてはな。それから業務外でも、その個人の反社会的行動が生協の利益を著しく侵害したような場合は、就業規則に抵触するということになる罠。」

あんた、ほんとに読んでるのか？

その上で、あんたに質問が出されてるだろ。

管理職労組のホームページでの著作権侵害、掲示板での言論弾圧、投稿の偽装…これらは、間違いなく反社会的行動だし、
著作権侵害は、日経新聞の権利の侵害だが（日経新聞が訴えれば管理職労組の負けだな）、

このことは、管理職労組構成員の「個人」に対して、生協が懲戒処分を行使する根拠になると、あんたは主張するんだな？
いや、それどころか、この案件は生協が処分する義務を負っているというんだな？

懲戒処分にしない生協を「怠慢」だと非難してるんだから、当然そういうことだな？

だったら、その論拠を示せよ。

＞ 従業員が違法行為や犯罪行為を行っているということは
＞反社会的行動であり生協の利益を著しく侵害しているのではありませんか？

事例は、管理職労組のホームページでいつでも見れる。さあ、解説を頼むぜ。

>>198
隠語と言われてもな。オルグなんてよく使ってるだろ。
ロシア語だと思うよ。

>>200
200さん、ありがとうございます。
『スーチ・ジェーラ』は「ロシア語」ですか。
生協の人は博識な方が多いんですね。
綴りがわからないので音を頼りに、わかる人を探してみます。
（第２外国語でロシア語取ってる友人、思い当たらないなー。）

>>181
ご事情があって、急にこられなくなったのでしょうね。
この板読み返して、労働組合が見つかりました。
『生協で資本主義社会自体をひっくりかえす』ですから、労働組合が関係ありそうです。
181さんも労働組合関係者かもしれません。
今から、そこのページ読んでヒントを探したいと思います。

>>197

＞＞従業員が違法行為や犯罪行為を行っているとしても
＞＞それが業務外であれば懲戒の対象にならないのでしょうか？
＞
＞183はちゃんと書いてるぜ　↓
＞
＞「業務についてはな。それから業務外でも、その個人の反社会的行動が生協の利益を著しく侵害したような場合は、就業規則に抵触するということになる罠。」

いずみ市民生協では
従業員が違法行為や犯罪行為を行っているとしても
それが業務外であれば
就業規則に抵触しないのですね！

了解しました。

けれど、かなり異常な就業規則だと思います。
社会的責任を負っているという自覚が足らないのではないでしょうか？
やっぱり理事会は職務怠慢ですね。


「違法行為や犯罪行為を行っている」という話がすりかわっていませんか？

日経新聞社といえば大企業ですよね。
おそらく法務専門の部署も存在すると思います。
日経新聞社が必要であると判断すれば、適切な処置を行えるでしょう。

いずみ市民生協の中の人が
日経新聞社に代わってクレームをつける必然性が理解できません。

他人のふんどしで相撲を取っているだけじゃないでしょうか？

202のつづき

権利者が社会的または相対的に弱者であれば
権利を主張したくてもできない場合があるので
当事者に代わって権利を「侵害しているのではないか」と
声を上げることは意義あることでしょう。

しかし今回の場合
権利者は社会的にも相対的にも
強い立場であり、能力もあります。

「強きを助け、弱きをくじく」姿勢には
問題があるように感じます。

＞202

議論以前の問題だぞ。

＞＞「業務についてはな。それから業務外でも、その個人の反社会的行動が生協の利益を著しく侵害したような場合は、就業規則に抵触するということになる罠。」
…と言う文章が、どうやったら　↓

＞いずみ市民生協では
＞従業員が違法行為や犯罪行為を行っているとしても
＞それが業務外であれば
＞就業規則に抵触しないのですね！

というように読めるんだ？
「その個人の反社会的行動が生協の利益を著しく侵害したような場合は、就業規則に抵触する」と言う部分が「読めない」のか？

したがって、ここで問われているのは、管理職労組の著作権侵害やホームページでの言論弾圧や偽装投稿が、就業規則に抵触する
かどうか…もっと正確に言えば、アンタが「いずみ理事会は怠慢」だと言った事の根拠は何かなんだよ〜ん。

＞「違法行為や犯罪行為を行っている」という話がすりかわっていませんか？

いいや、すりかえてるのはアンタだよ。アンタが、「いずみ理事会は怠慢だ」といったんだから、その論証
責任はアンタにあるんだ。

それをしないのはアンタの怠慢だということさ。

＞202 　（コッチも続きで）

＞日経新聞社といえば大企業ですよね。
＞おそらく法務専門の部署も存在すると思います。
＞日経新聞社が必要であると判断すれば、適切な処置を行えるでしょう。

念のために聞くが、日経新聞が何らかの処置を行わなければ、著作権侵害はしてもいいのか？

＞いずみ市民生協の中の人が
＞日経新聞社に代わってクレームをつける必然性が理解できません。

あくまで、今回の件を「いずみ」にひっかけたいみ○とさんの思惑はさておき、 著作権侵害の事実を批判する権利は「日経新聞にしかない」と言いたいのか？

＞他人のふんどしで相撲を取っているだけじゃないでしょうか？

この場合、適切なたとえとは到底思われんが、み○とさんが著作権侵害しなければ、それですむ事ではなかろうかと。

＞しかし今回の場合
＞権利者は社会的にも相対的にも
＞強い立場であり、能力もあります。

ということは、み○とさんには「能力もない」ということか。それは言えてるかも。

＞「強きを助け、弱きをくじく」姿勢には
＞問題があるように感じます。

本音が出たね。いいことだ。要するに、み○とさんの著作権侵害は、権力も能力も無い事が原因だから批判してはいけないということが言いたいんだな。

たとえ、相手が出版社の人でも…その道のプロでも…か？　まぁ、素人以下のレベルなのかもしれんがね。

>>204

いずみ市民生協では
従業員が違法行為や犯罪行為を行っている場合
業務外であっても就業規則に抵触するのであれば
該当する従業員に対し懲戒処分をするべきですね。
それをしないのは理事会の職務怠慢ですよ。


>>205

「権利の上に眠る者を保護しない」
日本の法制度の基本的な考え方なので、これを機会に覚えてください。


参考までに犯罪行為とは刑事にかかわる行為を言います。
刑事事件の場合、告発者が訴訟費用を負担することはないはずです。
警察および検察が処理してくれますよ。

民事事件のみにかかわるのであれば
通常犯罪行為とは言いませんので注意してくださいね。

>>202
漏れはいずみの人間ではないけど、日経新聞に通報してやったぜ。
必然性なんかなくても通報すべきはするんだよ。それが、ネラーだぜ。

＞206

＞いずみ市民生協では
＞従業員が違法行為や犯罪行為を行っている場合
＞業務外であっても就業規則に抵触するのであれば
＞該当する従業員に対し懲戒処分をするべきですね。
＞それをしないのは理事会の職務怠慢ですよ。

いずみに限らず、従業者が「犯罪行為 」を行ったら懲戒処分。大抵の生協が同じような就業規則を持ってるだろ。
それから、犯罪行為だけじゃなくて「反社会的行動」でも、それが組合員利益を著しく侵害する場合は懲戒対象と言う規定も、たいていの就業規則が持っているだろう。
だから、何度もアンタにきいてるんだが、管理職労組ホームページの著作権侵害や言論統制、偽装投稿は「違法行為及び反社会的行動」だが、これが「理事会が懲戒権を行使しなければ怠慢となる」行為だというのが、アンタの主張なんだな？その論拠を示してくれや。

「あれば」…という仮定の話じゃねぇよ。現実の問題を議論してるんだ。いいかげんに逃げるのやめな。

＞「権利の上に眠る者を保護しない」
＞日本の法制度の基本的な考え方なので、これを機会に覚えてください。

ハハハ！深夜の投稿でお疲れだろうが、目を覚まして書いたほうがいいぞ。「どんな正当な権利を持っていても、その権利を主張しない者を法は保護しない」と言うような趣旨だろうが、
今回のケースで、これがいずみ市民生協理事会のことを言ってるなら、まさに「どんな権利が侵害されているのか」の論証がアンタに求められているんだぞ。

「いずみ理事会が権利の上に眠っている」と言うことを証明してごらん。

仮定の「たら」「れば」や、生半可な格言の引用で「逃げられる」と思うなよ。ここは、そんなに甘くないぞ。

＞206　つづき

＞参考までに犯罪行為とは刑事にかかわる行為を言います。

何の参考にもならんね。著作権侵害とか、ホームページでの言論統制とか、偽装投稿と何か関係があるのか？

＞刑事事件の場合、告発者が訴訟費用を負担することはないはずです。
＞警察および検察が処理してくれますよ。

で、アンタが主張した「いずみ理事会の怠慢」と言うケースだが、「この著作権侵害で組合員利益が侵害された。よって損害賠償を求める」という場合
訴訟費用は警察及び検察が処理してくれるのか？

というより、そもそも、刑事事件の場合に「告発者」が問題になるのか？

無関係・無内容な書き込みで問題を誤魔化すのは見苦しいぜ。

民事事件のみにかかわるのであれば
通常犯罪行為とは言いませんので注意してくださいね。

202と203を読んでいて、どこかで聞いたようなセリフだと思ったら･･･

202の「いずみ市民生協の中の人が 日経新聞社に代わってクレームをつける必然性が理解できません」というのは

43の「無断コピーされた記事の著作権を持っているなら 、こんなところで騒がずに告訴なり告発なりをすればよいのでは。 著作権を持っていないなら、騒ぐ権利はないだろう。」

と同じ論調。

203の「『強きを助け、弱きをくじく』姿勢には問題があるように感じます。」というのは

162が書きちらかした「みなと氏とぼんぼん氏（？）ばかりを罵倒するのも、 いかにも変質者かいじめっ子のようで、気持ちわりーと思いませんか？ 」という「いじめ論」と同様。

要するに、み○との著作権侵害は批判するな、と言いたいんだな。そして、このような著作権侵害を「やめるべきだ」とは一言もいわないんだ。

「強き」だろうが「弱き」だろうが、著作権侵害をしなければそれでいいこと。

ホームページには「本音で語れる労働組合」と謳ってるんだから、言論統制などしなければそれでいいこと。　http://www2.odn.ne.jp/%7Eckm79630/　投稿の偽装も同様。

これ、全部当たり前のことじゃないか。それを批判したら「弱いものいじめ」だって？

やっぱり、アンタは「み○とさん」としか思えん。

正しい者が勝利するとは限らない
地位と立場を利用して時には逆ギレする者が勝利する

民主的な運営の実態とはそんなものだ

労働組合のページを読んでいます。
今のところ、驚くやら、がっかりするやら、頭にくるやら。

『職場の様々な分野でアウトソーシングがすすめられ・・略・・多くのベテラン職員が退職し、心身疾患による休職者も出ました。』
なんか、私たちが退職や休職の原因みたいな書かれかた。
そうした傾向があるとすれば、それは私たちの労働条件が正社員やましてや管理職の人より悪いことが「重し」になっているから。
解決方法は、労働者全体の底上げ、特に社会問題になっている派遣・請負やパートの底上げを計ること。
ところが要求しているのは管理職のさらなる待遇改善。なんだ、自分たちだけがよくなればよい「物取り主義」ですか。

『国民のくらしを守り、平和と民主主義を守る』と一応謳っているが、そのためにしたことは一切なし。
やったことは『ハイキングと退職金学習会と懇親会』。なにぃそれ？
日々ゆとりがあって、楽しそうでいいですね。

『配送の下請け業者は、時給で800円です。３０歳を越えた私は結婚もできない。』
バカにしてるんですか？今時、配送のルートセールスが時給800円？嘘ついちゃいけません。
うちは月給制ですが、リーダーにその生協の配送もやっている業者の状況を聞いてみました。
「月給が基本。作業の完了まで請け負っているので時給はありえない。」とのこと。
30を越えて結婚している人間も世間並みにいますよ。私も結婚しているし。
逆に正社員の男の方が結婚率低いんじゃないですか。

頭にきたので、
「ヘラクレスさんの様な嘘を、堂々と書かないでください。
今時、配送のルートセールスで、時給800円なんて低さはありえません。
また配送業務の委託で時給はありません。月給が基本です。
契約の内容を考えれば当然です。」
と書き込んだら、掲載されないです。
本当に『検閲』してるんですね！今時『大本営』とは驚き。
何が『平和と民主主義』ですか。反民主主義の言論弾圧団体じゃないですか。

逆に、上で紹介した内容や、今後紹介する内容は、
「検閲」を通って労働組合がお墨付きをだしたということですよね。
本当にひどい内容で、常識すらないのかと、あきれてしまいます。

『普通の主婦は生協では 務まらないんですよと 声を大にして言いたい！ 』
『泥沼不倫の末・・略・・、子供捨てて 男に走（るぐらいでないと勤まらない）』そうです。
パート社員や主婦蔑視のさいたるものですね。だから、私たち請負や委託もバカにできるのですね。

『ただでさえキツイ宅配に加えこの労働条件で続ける理由って何なのだろうね？まぁ7割8割はすぐ辞め

るんだけど続ける人はけっこう長くいる、数年と。信じられん。意味が無いここにいても 』
いいかげんにしてください。そんなに無意味だと思うなら、即刻！委託・請負契約を破棄すればいいじ

ゃないですか。
いったい何様のつもりですか！
前に『ステータスが高い』と自慢したそうですが、
差別意識がこういう人を見下したことを平気で書かせるんですね。

『事実に基かない書き込み？　空中戦ですから。』
ネットなら、嘘八百書いてもいいと思っている。何考えているんですか？
そんなネット観だから、平気で日経新聞のコピーを掲載する違法行為をするんですね。
労働組合にコンプライアンスは必要ないんですかね。
今時ネットで堂々と、違法行為をして居直れるリアルの団体があるなんて、びっくりものです。

『生協ではパート職員が休憩時間中に「赤い下着」の販売をしていた』
管理職なんでしょ？だめですよとやめさせればいいだけじゃないですか。
管理職が掲示板に書くことじゃないでしょ。
要は、パート社員や下請けをバカにしたいだけなんでしょ。

『前年クリアとかそんなもんに燃えてるのは正規社員だけであって
パートさんがたは、そんなクリアとかどうだっていいんだよｗ
事務所内では注文欲しいようなこといってて心の中では注文無い方が嬉しいだろうね』

まだ人をバカにするんですか！
正社員より数字をあげている、パート社員や私らの委託社員はいっぱいいますよ。
事務所のグラフでも、目をかっぽじってよく見てください。
バカな管理職の高給のために、毎日まじめに働いていると思うと、悲しくなります。

『優れてる人間は優れているが故におだてられて、馬車馬のように徹底的にコキ使われて
使えなくなったら、生ゴミのようにポイッです。』
なるほどね。私たちをコキ使って、使えなくなったら、生ゴミのようにポイッですか。
本音では、私たちをそう見ていたわけですね。
くたばれ！糞管理職！

管理職が運輸、交通板まで顔を出して、何を狙っているんですか？
お見通しですよ。気分が悪いです。もう出て行ってください。

労働組合が腐っていて、世の中を変える力も、気持ちさえもないことがよくわかりました。
>>181 さんの言う通りです。
181さん早く復活して、
生協で資本主義社会自体をひっくりかえす方法、教えてください。
早く復活して、腐れ労働組合、けちょんけちょんにやっつけてください。
私にはむずかしいことはわからないので、理論的にやっちゃってください。

怒涛の書き込みお疲れ様

いずみの委託社員の方は、ある意味スゴイですね。


(ID:seT3YdkI)さんがどのような業務を委託されている方なのかちょっと気になりました。

>>213
＞うちは月給制ですが、リーダーにその生協の配送もやっている業者の状況を聞いてみました。
配送は行っていない？

>>217
＞正社員より数字をあげている、パート社員や私らの委託社員はいっぱいいますよ。
＞事務所のグラフでも、目をかっぽじってよく見てください。
事務所にグラフが張り出してある部署？

>>217
糞管理職はほんの一握りですから、、、ほとんどの管理職はサビ残で部下よりも、
手取りが低くなるのも我慢して必死でがんばっています。
そんな立場から見ると、管理職労組の存在は本当に腹が立ちます。

>>207
それが正解！

あとは日経新聞が適切に対応してくれる。
こんなところで批判するよりも建設的な対応だと思います。

>>220
年末を迎えるこの時期に
２ｃｈで必死の書き込みしてる管理職が
糞管理職に含まれるのかどうか？

それが問題。

そうだねー。年末だねー。
生協をとっくにトンズラしたおいらは、こんな時間でもカキコしたりして。

自己流の論法を語り アラ探し上手というか ある意味素直というか？

解釈は自由かもしれないけど。

こんなに いじれるのがすごい!!

そんなにキライなのに関わるのもすごい!!

マジ感心してしまいました。

>>224
みなとのこと？　みなとのことだったら、単なる粘着君だよ。

金曜日の朝８：２１　微妙な時間ですね

２ｃｈのチェックと書き込みから始まる
一日は楽しいですか？

>>213 に書いた
『「ヘラクレスさんの様な嘘を、堂々と書かないでください。
今時、配送のルートセールスで、時給800円なんて低さはありえません。
また配送業務の委託で時給はありません。月給が基本です。
契約の内容を考えれば当然です。」
と書き込んだら、掲載されないです。』
について、その後動きがありましたので報告します。

生協管理職労組いずみ掲示板に掲載されていました。先ほど気がつきました。
『嘘はやめて 投稿者：配送者 投稿日：12月12日(火)21時21分9秒』
の分です。掲載されたのは、16日か17日のどちらかです。
（16日昼前に見たときにはなかったです。）

掲載までに4日以上かかっています。
その間、労働組合にて検閲いただき、お墨付きをいただきました。
「配送下請けの時給800円」発言は、事実でないことを確認いただいたようです。

私の投稿の検閲に4日もかけられたわけですから、
今後、他の投稿もしっかり事実確認の上で掲載いただきたいと思います。
掲載ありがとうございました。

いずみの関係者殿ごくろうさまでつ

ウホッ。いつの間にかみなとの掲示板がワケわかめになってるぜ。
最初は、みなとの自作自演かと思ったが、また墓穴を掘ったようだぜ。
厨房のしかけたフシアナにかかってからプッツンきたみたいだな。

＞229

なんかさぁ…体裁整えてるつもりなんだろうケド…

ちょっとひど杉！！

あの盗作、気がつかないで検閲許可したとでも言いはるつもりかなぁ？？

管理職労組として抗議しますだって...

み○と出版としての抗議なんじゃないの？

管理職労組の人たちって、あの掲示板見てなかったりするのよね。

不思議でしょ。わぉ！

ここはいずみ専用なの?
いいかげんにしろ

＞232

だったら、貴方、好きな事書けばいいじゃない。

見苦しいわよ。み○とさん。

自分たちに反論する人は
だれもかれも「み○と」らしい。

見苦しいのは大阪いずみ市民生協ですよ。

消耗品のように減少する職員数は計画通りということですか？

>>231
そうなんだったら、井出み○子副委員長へ電凸するか、
抗議のファックスを送るしかないじゃないか。

>>230
無断拝借の常習犯だから、責任逃れをするだろうね。
自分に都合の良い投稿だけを掲載してるのは明白だからね。

あの、スレ違いでしたらスミマセン。
先週届いた食材で、注文したのに届いていないものがありました。
こーいうのは電話でこのことを言うと、どうなるんでしょうか。
配達のお兄さんがいい人なだけに気まずいです。

そーゆー時は、すぐに電話しなくちゃだめだよ。
仕分けのミスだって時々あるし、配達のお兄さんも人間だから
間違うこともあるしね。
律儀なお兄さんだったら、配達の最後に過不足があるとトコトン
追求するけど、ええかげんな奴は、「あさりもしじみも同じ貝でっしゃろ」と
誤魔化したりするけどね。
でも、たいていは必死になって探してるからすぐに電話してやって。
本人の気が付かない過不足もあるからね。

レスありがとうございます。
毎週月曜宅配できてもらうのですが、今週も月曜の宅配がきてしまい言い出せなかったorz
というか、届かなかった物はタラコなのですが・・・ｗｗ電話してみようと思います。

配達のお兄さんが仕分けしてるのですか？

今時そんな生協無いと思うよ

>>239
今ではほとんどの商品が物流センターなどで班別（個人別）に仕分けされているよ。
今回のは、物流でのミス（シッパーミス）というやつで、お兄さんの責任じゃないね。
でも、しっかりしたお兄さんなら、自分のミスであるかのように誠実に対応してくれるよ。

                　＿＿＿_
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　　　　 　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 　　　スレまた落ちるお・・・
　　　　／:::::::::: （ ●）三（●）＼　　 　
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　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼　| |　　　　　　　　　　|
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　　ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　　<<みなとが早く捕まりますように
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

>>243

＞みなとが早く捕まりますように
どんな理由？

運輸・交通板の生協関連スレで出版社のことを必死で書き込む神経がわからない。
出版関連のスレの方が効果あると思うぞ。
錯乱気味か？

いずみはキモイ

      ∩_＿＿_∩:　:.+
ﾜｸ.　| ノ 　　 　　ヽ+.:
:.ﾜｸ/　　●　　 ● | ｸﾏ　
　　ミ 　''　( _●_)''ミ　ｸﾏ　
.　/ 　.＿　 |_/__ノヽ
　-(＿＿_.)─(＿＿)─
　　　　　　　　　　　　　　　　＞メリー・クリスマス ！
来年も「ぼんぼん」ネタや「みなと」いじめネタで楽しませてね。

|　みなと釣りの餌は何ですか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_   |　   |　   　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

 

組織的な生協なんて、とっとと消えてなくなればいいのに。
特に、Ｋ都。
コンプライアンスは飾りだけ。
何の力もない。

いじめが社会問題化している時期に
いじめを自慢しているヤカラがいる

いじめの動画をwebにさらして喜んでいる高校生レベルの
モラルと判断力で管理職になれる職場・・・　恐るべし

おそらく状況を知りながら
放置＝黙認している理事会・・・　狂ってる

ぷにぷに〜（＾ω＾）〜*

ヤリまくり☆
食いまくり☆
生協っていいよな(*´Д｀)=з

　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　 　　 ﾊ_ﾊ　
　　　ｷﾀ━━━━━━━('(ﾟ∀ﾟ∩━━∩ﾟ∀ﾟ)')━━━━━━━ !!!!
　　　　　　　　　　　　　　　O,_　　〈　　　 〉　　,_O　
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_)　　 （_/´

 

馬鹿みたい

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　カバみたい。
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

年末配送でノルマもないのに、バキュームカーのホースを踏んで、
事故してしまいまつた。トホホ、、、

あけおめ

また配送が始まったね。
しばらくは荷物が超少なくて楽できるよね〜。ノルマもしばらくはないし、
早く帰ってゆっくりビデオでも見よっと。みんなはどお？

あげ

あげ

あげ

あげ

さげ

わぉ！

┌‐──────────────┐
│このスレッドは１０００を超えました｡｜
│もう書けないので、新しいスレッドを |
│立ててくださいネー。。。　 　 　 　 　 |
└───────ｉｉ───────┘
　　　　　　　　 ,,ｗ,,　||
　　　　　　　,ﾐ ﾟ∋ﾟﾐ ||
　　　　 　 ,ﾉ　 JB ヽ||
　　 　 　 ,ﾐ　 ﾐ つ　(lj)
　　　　　 ミヽ､､__､､ﾉ　　　　　　　
　　　　　　 と＿ﾐ＿ﾐ　　　

age

　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　　やっと書き込みがあった。。。
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼ 　　 毎日保守してきたかいがあったなぁ・・・
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

あげ

      ∩_＿＿_∩:　:.+
ﾜｸ.　| ノ 　　 　　ヽ+.:
:.ﾜｸ/　　●　　 ● | ｸﾏ　
　　ミ 　''　( _●_)''ミ　ｸﾏ　
.　/ 　.＿　 |_/__ノヽ
　-(＿＿_.)─(＿＿)─

みなとさ〜ん。そろそろ出番ですよ。

ライバルはエビフライだよ。

ブラックタイガーの？

あげ

あげ

あげたついでに、「みなと」関連の新情報ハケーン！

「ホームページ上での著作権侵害一斉摘発」大阪府警が公式会見
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1169470479/

職員の１０人に１人が１年後にはいなくなる。

実際にそこで働く人間が口先だけではなく、
自らの人生と生活を賭けて、
それでもなお
「こんなところで働き続けることができない。」
と決意をし、実践した結果ではないだろうか。

実際にそこで働く人間から信頼されていない組織が
組合員から信頼を得られるはずがないではないか。

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　 　　 ﾊ_ﾊ　
　　　ｷﾀ━━━━━━━('(ﾟ∀ﾟ∩━━∩ﾟ∀ﾟ)')━━━━━━━ !!!!
　　　　　　　　　　　　　　　O,_　　〈　　　 〉　　,_O　
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ_)　　 （_/´

ところで、某夫妻の独裁体制といううわさのＧ生協や、理事会が生協法違反を
やってるのを監事会がとがめているＦ生協について論ずるスレはここでつか？

たったった た〜
田んぼの
村長

あいつもこいつも
きしゅうかけて
ひろいもの食いあさる
ろんがい

今は闇金、不動産


レイプ犯
薬中

未来はない

以上、ポエムでした
( ´_ゝ`)ノ

さっ誰のことかなぁー？
(￣ー￣)

生協の事情　三軒目
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/traf/1169825517/

もうできたよ

はえーよ

重複になってしまったね

ねぇねぇ。みなとさんにご登場いただいて、このスレ早く埋めようよ。
漏れ、呼びに言ってくるワ。いーい？

いずみの中の人が復活したら復活するかも。
仕掛けてるのはいずみの中の人だから。

>>284

そうだね。↓ここへコメントしてみようか？
http://blog.goo.ne.jp/seikyoujin/

　　　　 　　／⌒ヽ　　　　 　　　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　　
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　　　　
　　　　　|　　　 / 　　　　　ﾌﾞｰﾝ　　　　|　　　 / 　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ　 　　　 　　　　　　　　（　ヽノ　　　　　　　　　
　　　　　 ﾉ>ノ　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ>ノ　　　　　　　　　　
　 三　　レﾚ　 　　　　　　　　　　三　　レﾚ　　　　　　　　　　　
　　　　 　　／⌒ヽ　　　　 　　　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　　
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　　　　
　　　　　|　　　 / 　　　　　ﾌﾞｰﾝ　　　　|　　　 / 　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ　 　　　 　　　　　　　　（　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ　 　　　　　　　　　　三　　レﾚ　　　　　　　　　　　
　　　　 　　／⌒ヽ　　　　 　　　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　　
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　　　　
　　　　　|　　　 / 　　　　　ﾌﾞｰﾝ　　　　|　　　 / 　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ　 　　　 　　　　　　　　（　ヽノ　　　　　　　　　
　　　　　 ﾉ>ノ　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ>ノ　　　　　　　　　　
　 三　　レﾚ　 　　　　　　　　　　三　　レﾚ　　　　　　　　　　　
　　　　 　　／⌒ヽ　　　　 　　　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　　
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　　　　
　　　　　|　　　 / 　　　　　ﾌﾞｰﾝ　　　　|　　　 / 　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ　 　　　 　　　　　　　　（　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ　 　　　　　　　　　　三　　レﾚ　　　　　　　　　　　

　　　　 　　／⌒ヽ　　　　 　　　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　　 　　　　 　　　　
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　　　　
　　　　　|　　　 / 　　　　　ﾌﾞｰﾝ　　　　|　　　 / 　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ　 　　　 　　　　　　　　（　ヽノ　　　　　　　　　
　　　　　 ﾉ>ノ　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ>ノ　　　　　　　　　　
　 三　　レﾚ　 　　　　　　　　　　三　　レﾚ　　　　　　　　　　　
　　　　 　　／⌒ヽ　　　　 　　　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　　
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　　　　
　　　　　|　　　 / 　　　　　ﾌﾞｰﾝ　　　　|　　　 / 　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ　 　　　 　　　　　　　　（　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ　 　　　　　　　　　　三　　レﾚ　　　　　　　　　　　
　　　　 　　／⌒ヽ　　　　 　　　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　　
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　　　　
　　　　　|　　　 / 　　　　　ﾌﾞｰﾝ　　　　|　　　 / 　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ　 　　　 　　　　　　　　（　ヽノ　　　　　　　　　
　　　　　 ﾉ>ノ　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ>ノ　　　　　　　　　　
　 三　　レﾚ　 　　　　　　　　　　三　　レﾚ　　　　　　　　　　　
　　　　 　　／⌒ヽ　　　　 　　　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　　
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　　　　
　　　　　|　　　 / 　　　　　ﾌﾞｰﾝ　　　　|　　　 / 　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　 　　　 （　ヽノ　 　　　 　　　　　　　　（　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ>ノ
　 三　　レﾚ　 　　　　　　　　　　三　　レﾚ　　　　　　　　　　　

セクハラ対策はしてもパワハラ対策はしない。
パワハラ以外のマネージメントの仕方をしらないんだよ。
OI

　　　　                   _,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　いずみの中の人ヲチしてる〜？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

　　　　　　　　　　　　　　 ..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| ■■■■■■■■`r'^!　　出たゾウ！犯罪者が　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| ■■■■■■■■　i' |　　　　そろそろ　”わぉ！”　だろ　　
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ　　　　　　　イェ〜イ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

　  ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|　ｶﾀｶﾀ　ｶﾀｶﾀ
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／

そろそろ賀川豊彦ネタでも投下するか。

北朝鮮幹部に　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
北朝鮮はどんな国かと尋ねると　　　　　　　　　　　　　　　　
全員が口を揃えて　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「すばらしい国です」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
と答えるでしょう　　　　国民はジリ貧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

Ｉ生協幹部に
Ｉ生協はどんなＣＯＯＰかと尋ねると
全員が口を揃えて
「すばらしいＣＯＯＰです」
と答えるでしょう

I生協従業員は餓氏寸前

>>292
消耗品だから補充すれば大丈夫なんだろう。

　　　　　　　　　　　　頭も禿げる気味悪さ　　　　　　　
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| ■■■■■■■■`r'^!　　出たゾウ！消耗品！　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| ■■■■■■■■　i' |　　　　そろそろ　”わぉ！”　だろ　　
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ　　　　　　　イェ〜イ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

　　　　　　??? ??????
　　　　????????????????
　　　??????????■?■????
　　??????■〓??　 　 　 ?????
　　????■??　　　 　 　 　 　????
　 ??????? 　 　 　　　　　??????
　?????? ??????? 　? ?　 ???
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■???????　 ???? ??　　　　　??
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■???????? 　 　 　???? 　 　 ??
?????????? 　 　 　????? 　 ?　　　　　
　??????????　　　??■?　　?　　　　　　　　
　????????????　　　　 　　??
　 　????????■?????　??▲
ウソをウソと見抜けない奴はインターネットは難しい。

>>295
＞ウソをウソと見抜けない奴はインターネットは難しい。
は真理だが、

ウソをついていいことの理由とはならない。

ましてや勤務先がバレている状態で、
業務に関連したウソをついていい理由には決してならない！

あげとくか・・・？

>>295
コピペ失敗。ｗｗ

http://8217.teacup.com/minato/bbs
↑
ボチボチ活動を再開させたみたいだぜ。
そのうちこっちにも来るかもな。

>>299
カギはいずみの中の人が復活するかどうかなんだよ。

じゃ、みんなで呼びにいこうよ。

↓ここへ
http://blog.goo.ne.jp/seikyoujin/

カレーにする

転職スレにころがってたお　

　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 / ､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |・ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

「社会運動に関わる仕事をしたいんだ！だから生協を職に選んだんだよ！！」
　　　　　　　　　　　「やりたい事を仕事にできるなんて素晴らしい事だね。頑張りなよ。」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「ちくり密告が奨励され、３０半ば過ぎの人が粛清され、おまけに２ｃｈを監視して
　　　　愚痴を垂れた奴に粘着するという職場だったんだが、どう思う？？」
　　　 　　　　　　　　　　　　　「まるでスターリン時代のソ連だね・・・」

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ　　　いずみの中の人
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　　　みてる〜？　イエーイ
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

　　　　 i/'''i､　　.,i´丿　　　　　　　　　lﾞ l　　　　　　　　　　　 |'i､
　　　 ／,,iiヽ、 ,/ ,こ,,--､、　　　　 ,,,,,,ｿ '"ﾞフ　　　　　　　　 │|,i､、
　　,,‐,, ''-,ﾞ''ﾞ,,iｼ‐'''^,,乙,,ﾉ　　　　　 ﾞ''ー，く,�_　　　　 .r,､,,,,,lﾞ .“ ,,ﾉ
. ,r'',,r,＿,ﾞl�_ ´ .,―''ﾞ,''ヽ　　　　　　 ,=,-‐'"_、/　　　　　 ｀'''i､ ,‐'".,,-¬┐
｀'" ﾍ；''⊇ |　　.,,,'',ﾌﾞ./｀ 　 　 　 　 ―‐'''"｀ヽﾞ'i､　　　　　丿/、 .ﾟ',,,-'"゛
　　　lﾞ |,］〃　 / /ｰ''"　,、　　　　,�＝@　 　.r,",｝　　　　 丿./　.,r″
　　　| レﾆゴ │.!,,_　 ._,,lﾞヽ　　　 ﾞlヽ,,、　　　｀　　　　　,/ ,/｀　ﾞlヽ,,,,_、　　　　
　　　ヽ-′｀　 `-､,二,＿,／　　　 ｀'-,,"''ｰ､、　　　　　（ ノ　　　｀'-,,,_＾''┐　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀''―"　　　　　 ｀"　　　　　　 ⌒′　　　　

                              /,　　_,.-‐　　　　　　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 /{/ ／　 ,　　　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　 /ﾊﾂ　 .／　　 　 　 　 　 　 ヽﾊ　　
　　　 　 　 　 　 　 　 { ﾐ/　 /　　 / 　 　 　 }　　　}､ ヽ　　
　 　 　 　 　 　 　 ｒ'彡ﾄ/　/　 ノ / /}./　　./ 　 　　ｉ　 }　　
　　　 　 　 　 ＿　ト{　(|. /ナ７┼ﾅｧﾅ}　 ､　ﾉ}　}　 ｉ 　 ｉ
　　　　　　　 ∨ ｀ﾊ弋ｿ/,ｲぅZﾊヽ/´/　 ,. 入! /ｌ　/ 　 /
　　 　 　 　 　 〉::_＞个 } 弋仏ﾂ　 / ／ ,r==､＼ /　 .ﾉ 　　さすがに飽きたわよね。これでも見て機嫌直して！
　　　　　 ,.-‐'￣ 　.ｌ.ｌ ｉﾊ """""　 '´　　{ﾄｨjﾂ.ゞﾚ 　 /
　　　　 /　　　　　､l.l {ﾚﾊ　　　　　　{ 　 ｀ﾞﾞ´／‐/／
　　　　{ 　 　 　 　 l.lヽﾊ ∧　　 __　´　 ""／´ﾌ'´ ｀ヽ
　　　　ｉ　　　　　　}.}.　 ＼_ ＼ 　 ｀ _　イ,彳　 　 　 　 }
　　　　 ｉ　　 ､, 　 ﾄ{　　　　ヽ　` ‐ 　　ノ ﾄ} 　 　 　 　 ｉ
　　　 　 }　　 ﾉ　//　　　 　 　 　 　 　 　 l.l　 　 　 　 /
　　　 　 {. ／　 //　 　 　 ､　　　　　　 　 ｌ.l､ｒ'´ 　 ／
　　　　　/　 ／ﾟ{　 　 　 　 Y /　　　　 　ｒｂ| Y　/´
　　　　 {-イ　　人　　　　　 ﾚ　　 　　　 冫人 }/
　　　　 ｉ　 ｉ 　 　 ヽ　　　　 : 　 　 　 　 /　　 ｀}
　　　 　 ゝ ＼.　　　＼.　　ﾉ{.　　　　 ／ 　／.ﾉ
　　　　　　｀ヽ-──--=-'´　ゝ､__／＿／ _ノ
　　　　　　いずみの中の人、お待ちしてますわ。

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　　 ヽ＿＿/　 　 ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 人事異動でそれどころじゃないよ・・・
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

    ┌─‐｢][]　　　　　　　　　　 　 _,ィ ´￣｀ヽ、
　　 ￣￣} |　　　　　　 ＿　 　 　 /:.ゝ-─‐＜>
　　　r─' ﾉ　　　　 　 ｢Y {´￣｀ﾝ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}{
　　　 ￣　　　　　　　 Ｌﾊj_, ィ'´⌒⌒ヽ、:.:.:.ィ､ﾊ
　　　[[] ｢｝　　　　　_/∠二ニニニ¬､_ﾊ:.:.:.ヽヽ',
　 　 rｰ'_ﾉ　 　 　 //´ 了~~~⌒~`ヽ.弋ﾞTl:.:.:.:_j」 l
　　　　　　　　 　 { { 　 {　　　 　 　 j}　}士ぅ'´:.:_〉|
　　　　　　　　　　い､__ >､___　__, ィ人 ヽく_:.／:.〉ゝ
　　 ィ ⌒ ＞'／　 い 〉~~〉T~~T＜ 　 ヽﾊ 〈_:.く
　 （　 　 _ イ　　　 `７　 ﾊ⊥__j_ｉ___〉　 ,}ｲ　〈_/
　 （ 　 　 　 _）　 　 ﾊ__厶>ｰ‐一_７　 /´
　　ゝ　___,ノ　　　 /ｰY):::ﾉ ｀￣´厶.､/_
　　　　　 　 　 　 {::::::::／ 　 　 /⌒ｰ'::::::}
　　　　 　 　 　 　 ￣´　　　　 {:::::::::;: ィ

風邪ひくやつは、思想が悪いんだよ。

名字に口が付く姓で
口をぐちと読むのは

実は井口と野口、山口、この三つしかない
まめちしきな

>>309 あほたれ
　
谷口　瀬戸口　出口　他　おK？

　 　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　　<<いずみの中の人が
　　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　 　　早くもどってきますように。
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.| 　　　　　　
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| | 　　　　　　
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

コープに就職しますたｗｗｗ





orz

>>３１２　　
もうだめぽ

平日は帰って来たらご飯食べて、ちょっとテレビ見て寝る生活。
新人でこれかよ…慣れた頃に死にたくなりそうだorz

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /l
　 　 　 　 ,ﾍ　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／ /
　　　　　/ 　＼　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,　 　　／　 ./
　 　 　 /　 　 　丶　_　 　 　 　 　 　 　 /l| , ｲィ　ト- ､＿, --､
　 　 　/　 　 　 　 　 　丶　_　 　 　　／ l|/ //!￣ヽ＿__　rー'
　 　　/／｀丶､　 　 　 　 　 　＞‐ Ｌ.ｽ､ l lヲ'/｣!／l/　　Ll
　　　 !'　 　 　く＞ ､　　　　／　 ＿ ヽ>lﾃ'｣/ ,z‐' /
　 　　|　 　 　 　＼　＼　 /￣｀丶ヽヽ ゞツ／´
　 　 　 　 　 　 　　＼　|　l、　 /´ ヽヽヽ／ﾉ
　 　 　 　 　 　 　 　 ／l／!　ｰ＼ 　 ゝ‐､ｲ　　　　　貴様、古いぜ
　 　 　 　 　 　 　　/ハ|　 ｀ ー‐ ヽ/_　 　＼
　 　 　 　 　 　 　 // / ＼ ＿＿／l＼　 　_｣､
　 　　　 　 　 　／/／　 　／ !　 　|/　 Y-､　｀/´〉
　 　 　 　 　 　 　 l/　 　／￣ |　 　l　　弋.　∨/＼
　 　 　 　 　 　 ／l＿／/｀丶､_l　 　| 　 　 ゝ/ k丶 ＼
　　　　　　　／ 　 ／￣　 　 　｀ ー'　 　 　 　´　＼丶 ＼
　 　 　 　／ 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＼丶. ＼
　 　　　/ヽ _／　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　＼丶　＼
　 　 　/ 　　l　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　＼ 丶. ＼
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　 　 丶.　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　￣´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __ ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒ :「 :|　:|　:ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ::|　:!_:｣__j _:!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ'ヽ´, -'-ｲ:人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀´!ｰ…'´　.:',　　　 ,、 ,、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　::.i 〈ヽf二ｿ､〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.　　　/',-ﾍ弐｣=Y＝-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ト- '　 -､-ﾄ{j]]ｲﾊ　 /７'　　_/二',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ ＿ノ ヽ＼_T ＞' /_　　L｣--､}　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!: : : : ﾉ ＼_|:i:|_／:!:.}、/l Ｌﾆ.ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀i: :´: : : ; -- ､: : V /.: ｀ ｰｲ
　　　　　　ケツの青い奴に　　　　　　　　　　 ＼:.／　　　　 Y＼{、　／
　　　　　　　　　　何が出来るか！　　　　　　　　| 　 _　 -　､|　 　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　j／. : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / : : : : :, -−､:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {, -- ､/　　　 |'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　

人事異動がでて、いずみの中の人は大変なんだ！
          ∧＿∧
　　　　（´・ω・｀） 　　　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ そうだったのか！
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ| 　  ∧＿∧
　　/　　　ヽ　お前頭いいな！＼　 （　　　　）　そこには気づかなかった！
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　 ＼/ 　　　 ヽ.

いずみの中の人は大変なのか。

結局彼らはここで何をしたかったのですか？
管理職労組のネガティブキャンペーン？

自分たちの事やいずみ理事会のことを蔑んだり意見したりする管理職労組。
１０年前発覚した　「トップによる生協資産の私物化と取り巻きたちによるその隠蔽」　を
何度も何度も蒸し返し、世間にいずみ理事会の無能さ・きたなさを露呈する管理職労組。

そんな管理職労組が目障りなので消そうと躍起になってるんじゃねえの?

何度も何度も蒸し返して戒めとすることは２度と繰り返さないために必要なこと。

半世紀以上も前の出来事を何度でも蒸し返して
２度と同じ過ちを繰り返さない決意を新たにすることが
私たちの平和への願いにつながる。

いずみの中の人　＝　管理職労組が目障り　

∴　管理職労組を消そうと躍起になってる

→　管理職労組は、１０年前発覚した　「トップによる生協資産の私物化と取り巻きたちによるその隠蔽」　を
　　何度も何度も蒸し返し、世間にいずみ理事会の無能さ・きたなさを露呈するから。

でおk？

↑

@

生協のドライバーに就職ってどうなんでしょうか

配送帰りにインド人がやってる店でカレー注文
したらスプーンがついてこなくて、
「おーっ、本格的な店やな」とか思って手で食べてたら、
半分くらい食べたときに、インド人の店員が奥から
めっちゃ申し訳なさそうな顔してスプーン持ってきた。

>>324
このスレ、一から読んだら、やめといたほうがいいと思うんでね？
いずみの中の人みたいに変質的な人もたくさん居るし。

>>325
マルチ

>>326　　　
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴, ? 　 ? ∴|
　　|∵∵／　　 ●　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　　うるせーよ、バーカ
　　 ＼|　　　＼皿/　／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

いずみの中の人復活？？？
もっと楽しませて・・・くれるとうれしい。

よーするに

いずみの中の人　＝　管理職労組が目障り　

∴　管理職労組を消そうと躍起になってる

→　管理職労組は、１０年前発覚した　「トップによる生協資産の私物化と取り巻きたちによるその隠蔽」　を
　　何度も何度も蒸し返し、世間にいずみ理事会の無能さ・きたなさを露呈するから。

でおk？

失敗したぜ!　
ここはいずみ専用だったな
いずみの職員ども。いいかげんにいずみをやめろ
そうすれば、いずみもさすがに解散だーーーーーーー。

>>330
たぶん、新たな消耗品を補充しておｋじゃないだろうか。

>>329
        　/ﾆＹﾆヽ
　　　　/（＞)(＜）ヽ
　 　／::::⌒｀´⌒::::＼　　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　|　,-）（__人__）（-、|
　　| l　 /| | | | |　　 l |
　　 ＼(、`ー―'´　 ／

よーするに

いずみの中の人　＝　管理職労組が目障り　

∴　管理職労組を消そうと躍起になってる

→　管理職労組は、１０年前発覚した　「トップによる生協資産の私物化と取り巻きたちによるその隠蔽」　を
　　何度も何度も蒸し返し、世間にいずみ理事会の無能さ・きたなさを露呈するから。

の案件がれっきとした事実であるという件。

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　ん？ここでマルチ…か。ふむふむ。
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　
みなとの気配

>>334　　つまり

いずみの中の人　＝　管理職労組が目障り　

∴　管理職労組を消そうと躍起になってる

→　管理職労組は、１０年前発覚した　「トップによる生協資産の私物化と取り巻きたちによるその隠蔽」　を
　　何度も何度も蒸し返し、世間にいずみ理事会の無能さ・きたなさを露呈するから。

の案件がれっきとした事実であるという件。

目障りな労組を黙らせるというつまらない効果を得るために
社会的な信頼を損なうというリスクを犯すような
リスク管理および費用対効果の判断をまったくできない職員を
管理職に抜擢しているような生協は
どのような職員教育を行っているのだろうか？

> リスク管理および費用対効果の判断をまったくできない職員

>>334 のことでちゅね。

>目障りな労組を黙らせる
。。。？　お笑いやな。

掲示板でデマ飛ばす以外は、仲間内でコソコソ酒飲んで愚痴ってるだけやん。
仰山そうに言うたらあかんで。管理職労組の存在すら知らん職員もいてるねんで。
知らんもんがこれ読んだら、なんかまともな活動してるように勘違いするやんか。
何もしてへんくせに、えらそうなこと言うたらあかんで。告発者３人組もとうの昔に、
トンズラしてもて、実体もあらへんくせに。
１０年前に支援してた弁護士や全国の生協のお偉いさんがこれ読んだら、
苦虫噛み潰しはんで。ほんまのとこ。

ネットで方言を丸出しにするほど見にくいものはないな・・・

変な２ちゃんねる用語連発よりマシじゃないの？

2ﾁｬﾝ語最近見ないよな

>>338
プゲラ
なんも知らんと。。。

>>338
懲戒解雇は不当であると一審で判決が出て、二審において復職で和解した３人が
全員とうの昔に退職に追い込まれていると。

イジメ市民生協、名は体を現す。
コンプライアンスの意味を知っていますか？

３３８の人は、なにを威張ってんだ・・・？

>>344
338の人は、なんか相当ムカついてるみたいだよね。
恨みでもあるんじゃない。

（　´_ゝ`） ＞ 管理職労組の存在すら知らん職員もいてるねんで。　 （´c_,` ）

そいつぁ　もぐりだねぇ

＞343

＞懲戒解雇は不当であると一審で判決が出て、二審において復職で和解した３人が
＞全員とうの昔に退職に追い込まれていると。

それは知らなかった。あんた詳しいようだから教えてくれ。

退職に追い込む策動に対して、三人はどう戦ったんだ？

それと、管理職労組はそれに対して何をしたんだ？

ホームページをみても、何も書いてない!!

１年間で１割の職員が職場からいなくなる状況だから
何もできなかったんじゃないだろうか。
多勢に無勢というヤツですね。

結成当時１０数名程度の規模の労組で
このスレと前スレですでに４名の退職者が確認されている。

（　´_ゝ`） >>347 （´c_,` ）

>>347
本当にＨＰを隅々まで見たの？
それで何も感じ取れないのなら思想的に倒産だね。
経営的倒産も間近かな？
ああそうか。
今年もいっぱい高給職員が辞めたんで、
空前の利潤を得たんだよね。
希望退職者を募らなくてもいいからラクちんだね！

＞348

＞１年間で１割の職員が職場からいなくなる状況だから
＞何もできなかったんじゃないだろうか。

そんな時に「何もしない」なら労組って何のためにあるの？

多勢に無勢だから「やったがダメだった」ってことと
「何もしない」ってことは、まったく次元が違うと思うんだが？

＞350

あなたこそ、隅々まで本当に見たの？…というより、「いっぱい職員が辞める」
ような状況の中で「不二家」問題しか掲げない（しかも赤旗の切り抜きを貼った
だけじゃん）ホームページって何なの？

思想的倒産…ってこう言う状態は労働組合として「思想的に健全」なの？

あれまー。>>338 にみんなマジレスしちゃってどうしたの？
裁判に和解→和解金ゲット→退職金ゲット→トンズラ
これは規定路線でしょ。

規定→既定のまちがい。スマソ。
ニポンゴ難しいね。
シナリオ通りということで理解してちょ。

351さん、朝が早くて健康的ね
itiseikyoujinっていう人もいつも朝が早いんだって知ってる？

http://blog.goo.ne.jp/seikyoujin/
↑　こんなのやってるえらい人だよ　　威張ってるんじゃないよ

本名も出さないまま正義感たっぷりなんだよ

えっ？　ご本人？

>>352
＞裁判に和解→和解金ゲット→退職金ゲット→トンズラ
一審で不当解雇の判決が出たことはスルーですか？

和解金は復職するまでに本来受け取るはずであった給与相当分。
退職金は当然受け取るべきものでしょう。

不当解雇の事例は多くあります。
けれど不当解雇の判決が出て復職で和解したにもかかわらず
数年の後に３人の当事者が全員退職しているような事例は・・・・・驚愕です。

この事実を世間の人がどのように受け取るか。
そのリスクも検討できない人たちに経営を任せていてもよいのでしょうか？

354さん、情けない文章しかかけないんですね。

351が書いた

＞あなたこそ、隅々まで本当に見たの？…というより、「いっぱい職員が辞める」
＞ような状況の中で「不二家」問題しか掲げない（しかも赤旗の切り抜きを貼った
＞だけじゃん）ホームページって何なの？

という意見には反論できないんですか？

それから355さん

＞不当解雇の事例は多くあります。
＞けれど不当解雇の判決が出て復職で和解したにもかかわらず
＞数年の後に３人の当事者が全員退職しているような事例は・・・・・驚愕です。

不当解雇による裁判のこととか詳しくないので、見当違いのことを
言ってるのかもしれないけど

管理職労組のホームページを見ても、裁判の特集ページはいまだに掲示
されていて、三名の声明文（職場復帰の時の）とかものっているけど、
三名の退職関連のことは何もかかれていませんが…？

彼らは管理職労組の役員でもあったと思うのですが、新役員に交替した
こと等についても、何の説明もありません。

全国の仲間の支援を受けた事を考えれば、これも不自然だと思うのですが？

>>352
あなたは退職金ゲットして、いますぐ退職できるのですか？

>>356

＞不当解雇による裁判のこととか詳しくない
のに
＞彼らは管理職労組の役員でもあった
ことや
＞全国の仲間の支援を受けた事
は知っている奇妙な人。
かなり不自然だと思うのですが？

管理職労組なんて弱小労組の対応はどうでもいいんだよ。
不当解雇で職場復帰させていながら、数年後には全員を退職させている職場運営が問題なんだよ。
問題をすりかえようとしても無駄だ。

358さん、「問題をすりかえようとしている」のはあなたでしょう。

「退職に追い込まれた」とか「退職をさせた」とか言うあなたの指摘の
根拠が問われているのではないのですか？

私（356です）が言ってるのは「退職に追い込まれた」等の事実がある
なら、それが三名からも、管理職労組からも情報発信されていないこと
の不自然さですが？

＞管理職労組なんて弱小労組の対応はどうでもいいんだよ。

管理職労組は、不当解雇撤回時点でも、勢力的には弱小ではなかったの
ですか？348さんの発言等でもそのように書かれていますが？

不当解雇撤回で戦い、今なおそのことをホームページでも掲げ、退職し
た三名が役員を務めていた管理職労組が、

358さんの言う

＞不当解雇で職場復帰させていながら、数年後には全員を退職させている
＞職場運営

については、何一つ発言していないのですから。

わたしは、疑問とその根拠を示しました。

あなたが「356の疑問はおかしい」と仰るなら、その根拠を示すべきでしょう。

>>358 の言うように、

>不当解雇で職場復帰させていながら、数年後には全員を退職させている職場運営が問題なんだよ。

↑これが問題なら、以前のように支援の輪が広がったはず。また、管理職労組が活躍する絶好のチャンスだった。
しかし、現実にはこっそりと他生協に拾われていった。当時カンパした者から見て、「トンズラ」と言われる所以である。

>>358

> 不当解雇による裁判のことのみ、執拗にその成果を
> 強調しているのに、復職したら全国の支援者の善意を裏切って、
> 転職（他生協へ）したことをスルーしているのは、
かなり不自然だと思うのですが？

管理職労組なんて実態のない労組の対応はどうでもいいんだよ。
全国から善意の支援を受けて職場復帰を果たしていながら、数年後には全員が転職していった
無節操さが問題なんだよ。問題をすりかえようとしても無駄だ。

>>360
あなたは当時カンパしたのでしょうか？
なぜ当時カンパした者の代弁をしているのでしょうか？

>>361
あなたは支援をしていたのでしょうか？
なぜ善意の支援をした人たちを代弁しているのでしょうか？

不当解雇による裁判のこととか詳しくないと書き込んだのはなぜでしょうか？

人事異動の話もでたらめだったのか？
それともトカゲの尻尾きりで子分をスケープゴートにしただけなのか？
親分は健在。

【社会】 中央大学に侵入、労働組合員ら男女１４人を逮捕…東京
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174827904/l50
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070325-00000127-jij-soci

親分って誰のこと？

名嘉　元被告に、自分の嫁さん差し出して昇進したあいつのこと？

itiseikyoujinっていう人に取り付いて、
おべんじゃらする輩が結構いるっつう現実がなさけない。

＞あなたが「○○○」と仰るなら、その根拠を示すべきでしょう。

っていう展開も彼らの得意技だね。

本名も出さないまま正義感たっぷりな人に、根拠など説明しても無駄。
itiseikyoujinっていう人の存在そのものが根拠ねーんだから。

>>362
あんたもカンパしたり、何らかの支援活動に参加してたらわかるだろ。
いずみの中の人ならとっくの昔に知ってたかもしれないけど、漏れなんか
この板見て初めて知らされたよ。
そりゃ、あれだけの騒ぎを起こしたんだから、和解したって周りの目は、
冷たかったかもしれないけど、黙ってトンズラされたらそりゃびっくりするよ。
管理職労組のHPがあるんだから、一言ぐらい挨拶がほしかったな。
なんのためのHPなんだ？

本名も出さないまま正義感たっぷりな　　itiseikyoujinっていう人の
存在そのものや発言には　　それこそ全く根拠はねーんだが　

http://blog.goo.ne.jp/seikyoujin/

↑　こんなところでも　　正義感たっぷりに威張ってたもんだから
　　役員さんにご好評なため　　押しも押されぬところまで昇進しちゃって　　
　　現場のことなんてさーっぱり知らず

他人のＨＰ批判してる暇あるんなら　　現場詣で位して担当褒めたれよ

>>354 >>355 >>366　さんへ

質問してもいいですか。一応、先頭まで読んで見たのですが話が見えてこないので。

>366 本名も出さないまま正義感たっぷりな人に、根拠など説明しても無駄。

人にこういうからには、あなたの本名はなにですか？
本名も出さない正義感たっぷりな人だとは思うのですが。
それともただのゴロちゃんですか？

>355 不当解雇の判決が出て復職で和解したにもかかわらず数年の後に３人の当事者が全員退職

本名も出さない正義感たっぷりな人のいうことなので、
3人が退職というのは事実かどうか定かではありませんね。
でもそうだとしましょう。それでも、退職理由はわかりませんね。
他人のプライバシーに関わることがわかって、断定的にものが言える、
しかも、公開の場で本人抜きで騒げるとは、あなた、いったい何者？

管理組合のページには、一応すべて目を通したつもりですが、
3人の退職のことも、退職理由も、管理組合としてどうしたかも、なにも、一切の記述がありませんね。
もし、不当なことがあったのなら、それに対する記述や取り組みがあって然るべきですよね。

で、考えられることは、
・管理組合は、3人の退職については問題なしとして取り上げなかった。
・もし不当な事があったとすれば、管理組合はその不当行為の実行者の側にいた。
・管理組合は3人の退職者と違う立場・見解にあり、知らんぷりを決め込んだ。
・3人の退職は個人的な理由で職業選択の自由の範囲で、管理組合の関知するところでない。

事実はどれなのか、非常に知りたいです。教えてください。

>>369　ﾏｼﾞﾚｽﾜﾛｽwwwww

>>354 >>355 >>366　さんも　わたすも　おめさんも　itiseikyoujinっていう人も
み〜んなゴロちゃん。

ひろゆきは　ＳＯ　申しております。





　

>>無内容な書き込みが2月27日付けで行われているので、3月一杯は様子を見ようかと思っています。

itiseikyoujinっていう人は、なにを威張ってんだ・・・？

SO!SO! SOS!!

現実と妄想が脳内合体の人もOK。ここはバーチャルワールド。

ジョーク　妄想　偏執狂。嘘を見抜いた上でいじくって遊ぶところ。

なにまじになってる、おもろないぜよ。前にはおもろいのもいたのに。

　             /ﾆＹﾆヽ
　 　(ヽ　 　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i)))　　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　`ー'´　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/

>370

同意。どっちもどっち。
どこにでもいるグダ巻きの酔っ払いかパラノ。論理回路ﾌﾟｯﾂﾝ。
都合が悪くなるとだんまり遁走。ほとぼりさめたら同じネタで復活の学習能力零ちゃん。
話は憶測ばかりで面白くもないし、誰も真に受けちゃいない。
なのに反応する奴がいるから、またﾜﾛｽ。
ここは2ch。放置プレイで笑ってやるのが凸　レベルを疑われるｚ!

組合がなにも触れていないのなら問題なしか、組合が変質して経営の手先となっているかのよくある話。
所詮、看板だけの何もしない組合なんて、保身のためだけにあるもんでしょ？これ常識。
文句あるなら、自分が信奉する組合に言えば〜。まともなら守って戦ってくれる。
もうすでに裏切られているんでしょ。何もしてくれないんだから。裏切られてなお愛する組合かな！
いと哀れ

>371

チラシの裏 文句あるならそこにコメントすれ

陰で悪口言うのは卑怯者のすること。親に教えられなかったか？

どうでもいいけど、ウザイんだよ。さっさと進めようぜ。

>369 が、3人が退職したことについて、3人の支援組織である労組がだんまりを決め込んでいる理由を聞いているんだから、さっさと答えてやれや。労組関係者。
話はそれからだ。それとも答えられない深−いわけがあるのか？

>>375
そこってどこだ？　　　http://blog.goo.ne.jp/seikyoujin/　←　ここのことか？

こんなところに行ったら最後、リアルに寝込みを襲われる罠

まあ、代表者の実名を公表しているＨＰのことに
見当違いにこだわり続ける　itiseikyoujin　っていう人は、
自分だけは本名も出さないまま正義感たっぷりな時点で　すでにＤＱＮ！

小学生が見ても、どちらがアフォかわかる罠

http://blog.goo.ne.jp/seikyoujin/　
↑　　ここにコメントする輩たちを　“森の愉快な仲間たち”　と名づけよう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,ｨ ｀　　 '｀`' ､
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,. _　　　　 ,ｨ'' 　　　　　　　 :ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,i,.:' i　　　 .:'　　　　　　　　 　 .::`
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　/　 !ﾞ　_、/ _;;-＝ｪ;､　　　　　 　 .::i!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , '′,/　,r;;.,i　　`ｔiゝ.::　　 ,,　　　　.:::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　, '":｀　,/　　,iY'i　　　 '" .'　::/ﾞ '''ﾐ::,　　.:::::|
　　　　　　　　　　　　　　　r′.:　 ;'-ｰヽi′,'.　　 i ',,"　::/ 'kヮ､　゜::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　i　 ::.　/ 　:'ﾞヽィ　　　 ﾞ　`ヾi　　　｀'　 .:::::::/ もはや政府転覆しかない！！！
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　ﾞ　　ﾉ i　　''-=ミヽ.　　　　　　 .:／
　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　// 、　　ヽﾐ｀､ゞ　　　:::::::::ｿ-
　　　　　　　　　　　　　 　 ｊ　　　　　 i;;;|　 ヽ_　　　″　　　.::::::/ﾉﾀlﾞ
　　　　　　　　　　　　,,,,,,､ﾉ　　　　　.ﾉ;;;i　　　ヽ,,＿　,ﾞ､::::::::::ノ.ｲ"
　　　　　　　　,i;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　,,i;;;;;;;;|ヽ　　　.::::::::::::::::￣ｿ;;;;;`ヽ
　　　　　　 .,,i;;;;;;;;;;;;;;;;;;［　　　　 ,/;;;;;;;;;;;;;i　ヽ　,,　　　.::／;";;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ,
　　　　　　 ,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,,＿＿_, '';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　 .,i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　 ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

ここの（管理職労組ではない方の）労組は不当な懲戒解雇と司法判断を下されるようなケースでありながら
「対象者が労組員ではないため労組は一切かかわらない」と委員長声明をだした前歴があります。
そのために管理職労組ができたようです。

不当解雇の判決が出た後、職場復帰で和解した。
これは

１．不当解雇をされた３人には職場復帰する権利がある。
２．不当解雇した理事会は職場復帰させる義務を負う。

ということです。

実際３人は職場復帰しましたが、数年で全員が退職したようです。

権利の行使は任意であり放棄することもできます。
義務の履行は放棄することはできません。
説明責任は義務を負う側にあるのではないでしょうか？

数年で全員が退職しているのはおかしいのではないかという意見に
説明責任を転嫁するのはいかがなものでしょうか？

＞裁判に和解→和解金ゲット→退職金ゲット→トンズラ

は和解の際に理事会が既定路線にしようとしたのではと思いました。
職場復帰の義務を誠実に履行しようとしていたとは思えませんでした。

>377
なんだ、単なる卑怯者か？　被害妄想か？？
>こんなところに行ったら最後、リアルに寝込みを襲われる罠
ネットのブログのコメントに書き込んだくらいで『リアルに寝込みを襲われる』？
正気か？ネットの仕組みわかってんのか？
そんな妄想吹いてるから、酔っ払いだのパラノだと言われるんだよ。
逃げ口上に『リアルに寝込みを襲われる』などという大仰しい理由をつけるか？普通。

なんだ　図星なのか

>380
あんた、ﾎﾝﾄに正気か？
>数年で全員が退職しているのはおかしい
といっているのはあんただろ。おかしいと公言するからには、その理由を説明するのはあんたの責任。
また、そのあんたのおかしいとの意見について
>369 >376 が
>支援組織である労組がだんまりを決め込んでいる理由
を聞いているんだから、労組関係者であるあんたがさっさと答えてやれや。
でなきゃ、チラシのウラにでも書いてろ！

ここは

チラシの裏ｗ

>384
まあまあ、気病んでるんだから、そんなに問い詰めることもないでしょう。

3人が自ら「退職」した理由、支援組織である労組が支援できなかった理由、
いろいろあるんでしょう。ウラが。
明らかにすると3人や労組にまずいから書けないだけでしょ。

3人は復職し、数年後に今度は自ら静かに退職していった。
支援労組も、今度はなにも言わず騒がず問題にもせず見送った。
そこには理由や経過が明らかにできない自分たちの都合があったのでしょう。
それでいいじゃないですか。

回答しないは、>369 が指摘した理由のどれかが図星だからと見るのが普通でしょう。
それでいいじゃないですか。答えたくないわけだから、問い詰めても無駄ですよ。

>>384　　
ﾌﾟｹﾞﾗ　　　　労組関係者だって

>>387
早くネンネしなよ　　　早く起きれないよん　

>388
日付がかわったので..「387」です。
388 あなた千里眼？エスパー気取りですか〜〜

残念！私は朝が遅いというか昼からの仕事ですが、なにか？
世の中には、昼からだったり、夜働いている人がいるということに、
思いも及ばないようでは重症ですね、思い込み。
ひとりよがりでは、世の中の支持は得れませんよ。

原田さん来てる？

これは酷い…　　彼らは　“森の愉快な仲間たち”　とおっしゃるのか。　
プロバイダーに請求すれば投稿者の情報開示が可能になるレベルだな。
情報開示のガイドラインが変更されているのを知らないとしか思えない。

http://blog.goo.ne.jp/seikyoujin/
ここの管理人が　“森の愉快な仲間たち”　の代表格だな。

>>391-392
　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (○） 　（○）　ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／ ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/

>>393　　　もう山からおりてくんなよ。山猿君。

しょうむな。
管理職労組の掲示板の続き...

実態なし

神戸の出版社が売れ残った本を捌くための話題作り。

おまいらみんな駄作本買ったげたら登場しなくなりそうよ。

というのが事の本質かも．．．？

>>394
　           　　　　　ﾉﾉ,ｿ､ｨ彡　　　　　　　
　　　　　　　　　　　//ｿ／《／ﾉﾉノヽﾐ　 　 ＿＿ｏ
　　　 　 　 　 　 　 ゝ／///::::::彡　彡ﾐﾐ　　 　 　|　二|二''　　＿
　　　　　　　　　　 ミ´ﾞ`ｰ一'´￣`ｰ､彡彡 　 　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　　　　　　　　　　 ﾐ　　　　　　　　　ミ彡彡
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　　　　　　　　　　　|　⌒/　、⌒｀　　ﾐ彡l　 　 　 　 　 ／'''ﾞ:'-:'":゛‐゛､ヽ
　　　　　　　　　　　|.　 く,、ヽ､　　　 　|　/　　　　　　/: : : : : : : : : : : :l::::l
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　　 /´｀ｰ- ､, ）-‐'´ ヽ |r　　 /　　　/　/　ヽｰ､＿__|‐⌒': : '':⌒‐: : : :l::,::l
　 ヽ ヽ ヽ__ﾉ´ヽ　　　 ヽ｀ﾆﾆ´//　/　 /　　　　　 　|: :/､:,ｭヽ､: : : : : :/: ／￣｀
　 / ヽヽノ （_ｒ´ヽ　　　 ｀､＿_,_/／　 /　　　　　　　 l: |ｨｪｪｪ｀ｧヽ: ､ニ"´

・権利
・義務
・責任
の意味を理解できないのでしょうか？

わずか１年間で１０人に１人の職員が
自ら静かに退職していく職場に問題はないのですか？

自ら静かに退職した人を貶す行為に問題はありませんか？

　　　　　　 　　　　ﾉﾉ,ｿ､ｨ彡　　　　　　　
　　　　　　　　　　　//ｿ／《／ﾉﾉノヽﾐ　 　 ＿＿ｏ
　　　 　 　 　 　 　 ゝ／///::::::彡　彡ﾐﾐ　　 　 　|　二|二''　　＿
　　　　　　　　　　 ミ´ﾞ`ｰ一'´￣`ｰ､彡彡 　 　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　　　　　　　　　　 ﾐ　　　　　　　　　ミ彡彡
　　　　　　　　　　　|゛＼　　 ,／　 　ﾐ彡彡　　　　　　　　,,, -‐-,,,,,,_
　　　　　　　　　　　|　⌒/　、⌒｀　　ﾐ彡l　 　 　 　 　 ／'''ﾞ:'-:'":゛‐゛､ヽ
　　　　　　　　　　　|.　 く,、ヽ､　　　 　|　/　　　　　　/: : : : : : : : : : : :l::::l
　　　 ｨ_ｭ‐‐ ､　　　ヽ !ｨｪｪｪｪ､ l　　　 , ´彡　　　　　,,'=,,,,: : :,,,,,,,,,,:: : : ;:::::l
　　 /´｀ｰ- ､, ）-‐'´ ヽ |r　　 /　　　/　/　ヽｰ､＿__|‐⌒': : '':⌒‐: : : :l::,::l
　 ヽ ヽ ヽ__ﾉ´ヽ　　　 ヽ｀ﾆﾆ´//　/　 /　　　　　 　|: :/､:,ｭヽ､: : : : : :/: ／￣｀
　 / ヽヽノ （_ｒ´ヽ　　　 ｀､＿_,_/／　 /　　　　　　　 l: |ｨｪｪｪ｀ｧヽ: ､ニ"´

これが山猿だ　　もう山からおりてくんなよ　　山猿君

>>399　
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　　　　　　　　　　　　　　　i　 ::.　/ 　:'ﾞヽィ　　　 ﾞ　`ヾi　　　｀'　 .:::::::/ 　おれが山猿だ　　
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　ﾞ　　ﾉ i　　''-=ミヽ.　　　　　　 .:／　　　
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もう山からおりてくんなよ　　山猿君

盛りあがっているところをすまんが、なんか変だぞ。元々がネタ、デマの類じゃないのか？

>>343 は『二審において復職で和解した３人が全員とうの昔に退職に追い込まれている』
と、3人が退職強要されて退職したと書いてる。しかも、>343 は当事者とは言っていない。
これが発端だよな。

それに対して、
>347 は『それは知らなかった。あんた詳しいようだから教えてくれ。』
>356 は『管理職労組のホームページを見ても、（中略）三名の退職関連のことは何もかかれていませんが…？』
>359 は『「退職に追い込まれた」等の事実があるなら、それが三名からも、管理職労組からも情報発信されていないことの不自然』
>369 は『3人が退職というのは事実かどうか定かではありませんね。』
と、参加者が基本的な事実確認を繰り返し問っているのに、
>343とおぼしき人物はそれらを無視して、自分の言いたいことだけ好きに書いてる。

事は労働権、職業選択の自由、プライバシー権、法人の名誉に関わることなのに、>>343 本人が否定も肯定も、回答すらしていない。
事実かどうかもわからない>343 の発言（しかも実在する個人や法人を特定しての）を元に議論をするのはやめたほうがいいぞ。

公のスレに書いた>343 の責任は重い。このままでは3人の基本的人権を侵害し、デマによる誹謗中傷を行ったとみなされる。ネタ元の>>343　！ どうなのよ。

>>402　　ながあああああああああああああああああああああああああああああああい

もう山からおりてくんなよ　　イノシシ君

>>402 ﾌﾟｯ

＞事実かどうかもわからない>343 の発言（しかも実在する個人や法人を特定しての）を元に議論をするのはやめたほうがいいぞ。

ひろゆきはやめないでいいって
あんた、ここ何処と思ってんの？

>>402　です。反省のないやっちゃな藻前は。藻前、2chをなめとんか？それと誰が「イノシシ」じゃ？　わしゃ「猿」年どエ(ё_ё)ｳｯｷｯｷ-。

>343　『二審において復職で和解した３人が全員とうの昔に退職に追い込まれている』
>355　『退職金は当然受け取るべきものでしょう。』
>358　『不当解雇で職場復帰させていながら、数年後には全員を退職させている』
藻前の書いたことおさらいしておいてやった。うそかほんとか知らんが、これが藻前の主張やな。もうわすれたんか？

3人は和解通り職場復帰した。3人は退職に追い込まれた。3人は退職金を受け取っている。
以上でええな。藻前の主張（デマ）は。では、その藻前の主張から藻前の人権侵害行為を問う。

3人は1）依願退職か？　2）事業主理由による解雇か？　3）懲戒免職か？　さあ、答えてみろ？
懲戒免職なら退職金はでんわな。2）なら裁判までやって勝ち取った職なんやからまた大騒ぎになっとるわな。
ということは、1）の自己都合による退職やろ？

やめたいと申し出た者をやめさせるのは「当たり前」やんか。
逆に「やめたい」という者を、藻前の言うように「やめるのはおかしい」とやめさせなかったとしたら。
大問題ぜよ！　職業選択の自由という基本的人権を知っているかい？やめたいという者をやめさせるなという藻前の主張は人権侵害も甚だしい。

自己都合による退職であれば、その理由はプライバシーの範疇に入り、本人たちも明かしたくないだろうし、そもそも今頃になって他人に触れて欲しくないはず。
藻前は藻前の主張（デマ）を吹聴するにあたり、3人の承諾はとっているのか？　さあ、答えてみろ？
なんの権利があって、藻前は他人のプライバシーに触れているんだ？
最も尊重されるべき個人の人権を踏みにじっているのが藻前の主張（デマ）だ。

さあ、答えてもらおうか。人権侵害君。
基本的人権の意味はわかるよな？それともわからんのかな？わかるかわからんかもわからんのかな？
藻前の主張（デマ）は人権侵害だよ。
嘘やデマを流すと何も良いことはないというブーメランの法則だよ。人権侵害君。

>>402
事実誤認の指摘です。
発端は>>343ではなくて、>>338です。

>>338より
＞告発者３人組もとうの昔に、トンズラしてもて、実体もあらへんくせに。

>>338
は「3人の基本的人権を侵害し、デマによる誹謗中傷を行ったとみなされる」らしいぞ。

>>405
相当アホ電な
アンカーもまともに使えんで

トンズラしよったんは、事実やないか。それのどこが人権侵害やねん。
不当解雇や長期にわたる自宅待機を撤回させたという輝かしい歴史に泥を塗られた思いをしてるのは、
俺だけと違うはずやで。当時どんな状況で支援してたと思てんねん。
あれだけの闘争をしてきたんやで、理事会からちょっとぐらい圧力かけられたり、嫌がらせされたぐらいで、
退職するようなアマちゃんやないはずやろ。強い意志があったはずや。そこに共感してたんや。
ほとぼり冷めたら、退職するいう裏取引でもあったんか？　それか俺の言うように、既定路線やったんか？
いずれにしても支援してたもんに対する裏切り行為やで。みんな、そうは思わんか？

>>410
ウソつきは私物化の始まり！

ここで質問です。
>>410はどんな支援を行ったのでしょう？

参考までに元ネタの>>338

http://sun.ap.teacup.com/ichirou/219.html
↑
この記事によると退職を強制されたというのはトンデモないデマ、こじつけであることが
わかる。

よーするに

いずみの中の人（itiseikyoujin　っていう人を含む）　＝　管理職労組が目障り　

∴　管理職労組を消そうと躍起になってる
　
　　管理職労組は、１０年前発覚した　「トップによる生協資産の私物化と取り巻きたちによるその隠蔽」　を
　　何度も何度も蒸し返し、世間にいずみ理事会の無能さ・きたなさを露呈するから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の案件がれっきとした事実であるという件について。

〉〉413　　あんたがコピペしている内容の抜粋

＞裁判闘争になり、最終的に３人は勝利して職場復帰はかなったが、
＞やがて２人はいずみ市民を去り、最後の１人も定年前に今回退職した。
＞残念ながらなかなか組織風土は簡単に変わらない。

これをどう読んだら　そんな風に解釈できるのか？　変人か？

『いずみの内部での改革に　これ以上かかわる時間が無駄』
『本質をはぐらかす　いずみにいても　もはや何の意味も無い』　

と考えるのが一般ピーポー。　

>>415
確かにあんたの言うとおりだな。強制されるまでもなく、戦意喪失ってやつだな。

>>338
和解で一矢は報いたんだから、それで良しとしようぜ。支援の先生方も「退職やむなし」で、
コンセンサスが出来上がってるみたいだしな。

http://sun.ap.teacup.com/ichirou/63.html
しかし、最盛期は8500人も支援組織に参加してたんだな。一人ぐらい、>>338 みたいなおかしな奴も
参加してたんだろ。

>>416

>>338は支援なんかしてないよ。単なる身分詐称のウソつき。
そしてあなたも。

大物の集まる大規模な支援組織に支えられた裁判の『勝利集会』に、
告発者3人のうち1人しか出席していないところに構造のヒントがある。

また3人が見限って転身（ある者は華麗に、そしてある者は・・）してしまったために、
内部の残された者は約束の地にたどり着く希望を閉ざされた。
残された者に漂うニヒリズム。ある者は酒に救いを求めた。
管理職労組のページに、裁判以降の関連の一切の記述がない理由はそこにある。
ページの有様が管理職労組と三人の現在の関係を現している。

ではここに巣食いし御仁の関係性は・・そしてある者は、にヒントがある。
華麗なる転身も果たせず、怨みと憎しみだけが残りて凝結したる者。
彼の唯一の救い主は、派生したる出来事にて怨みと憎しみを凝結したる者。
幸運にも同じ地に棲みて契りを深める。

管理職労組、内部にありて生活の糧を求むる者に対し、
外部にありて怨みと憎しみを喰らう者、自ずと目的も方法も異なる。
怨みと憎しみは破壊のみを自己目的とするのは必定。

私は外部にありて3人のうちのある者を知り、当時正常化を求めた者のひとりである。
私が聞き知りたることの断片。今ではこれ以上知りたいとも思わない。

>>417
２chで身分を明かすバカはいないだろ。なりすましと言うなら少しは納得できるが、、、
誰が誰に成りすましてるかは、あんたにも理解できていないだろ。フフフ。
それと、千円でもカンパしてりゃ、立派な支援だと思うがな。

>>358 pzrwIE6k さんが（便落してる人）
「管理職労組なんて弱小労組の対応はどうでもいいんだよ。」
と言っているので、 センターに来ている管理職労組の人に聞いてみました。
「関係ない。迷惑している。」と言っていました。
でも管理職労組のページを利用しているではないかと聞くと
「勝手にやっている。生協の職員じゃないしぃ。」
と言っていました。

>>420
ということは、あのＨＰは神戸の出版社が勝手に捏造しているだけということか。
自らの出版物にとって宣伝となる都合の好いことだけをコンテンツしてるだけだしな。
話は一致するな。

みんな気づいていない？　落便さんがおもしろいこと書いてるのに〜。
>>415
『いずみの内部での改革に　これ以上かかわる時間が無駄』
『本質をはぐらかす　いずみにいても　もはや何の意味も無い』　
と考えるのが一般ピーポー。　

この人にとってこれが一般で、こんなこと普通に思いつける人。
やめた人の事情・内心が手に取るようにわかる人。っていうこと。
自分のことだよね。　フーン、そんな風に思ってやめたんだ。

どこでもドア？ボコボコにしてやんよ
　∧＿∧┌──┐
　(　･ω･)│　　　│
　(っ　　っ│　　　│
　/　　　) │　　　│
　( /￣∪└──┘

　∧＿∧┌──┐
　(　･ω･)＝つ≡│
　(っ　≡つ＝つ │
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪└──┘

┐　∧＿∧┌──┐
≡つ;;;)ω･ )＝つ≡│
│　(っ　≡つ＝つ │
│　/　　　) ﾊﾞﾊﾞ...　│
┘　( /￣∪└──┘

梅は咲いたが桜はまだかいな？　
名所紀三井寺はWeathernewsによるとほぼ満開。
前の摂津峡はまだつぼみが多いです。
澤筋の桜並木は来週末には見ごろになるでしょう。

人権侵害君である>>338と>>410に対して>>405の反論が楽しみです。

管理職労組なんてどうでもいいんじゃなかったっけ？
なぜそこに話が戻っているのかな？

>>419
＞千円でもカンパしてりゃ、立派な支援
だと私も思うが、１円たりともカンパをしていない。

＞誰が誰に成りすましてるかは、あんたにも理解できていないだろ。
と思っていなさい。

私も事情があって退職しました。
今は毎日がきりきり舞いですが、やりがいは感じています。
いろいろありましたが、今も応援しています。
ここはやめたほうがよいと思います。よくないやり方です。

>>427
自信たっぷりでつね。

>428
もしかして、ぼんぼん？

>>426

だって、みなと一族（と言ってもごく少数？）が、いつまでも悪あがきをするから
話がそこに行かざるを得ないのではなかろうかと…

>>431
多重ハンドルの自作自演やフシアナトラップで自爆など数々の伝説を作ってるしね。

よーするに

いずみの中の人（itiseikyoujin　っていう人を含む“森の愉快な仲間たち”）　＝　管理職労組が目障り　

∴　管理職労組を消そうと躍起になってる
　
　　管理職労組は、１０年前発覚した　「トップによる生協資産の私物化と取り巻きたちによるその隠蔽」　を
　　何度も何度も蒸し返し、世間にいずみ理事会の無能さ・きたなさを露呈するから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の案件がれっきとした事実であるという件について。

また、>>422　は相手の立場に立って物事を考える　という、小学生でも身につけている生活習慣が
欠落している悲惨な状況らしい。合掌

>>433
また、来た。ひつこいなぁ。でも、おもろいなぁ。
告発者がトンズラしてるんだったら、存在そのものが意味ないじゃん。

（　´_ゝ`） >>434 （´c_,` ） そかそか。。。

大阪の南部に住んでいる主婦の方々は
夫が勤務している会社の経営幹部が
「退職金を払っているのだから１年間で何十人辞めようと、
不当解雇で復職した複数の職員が数年以内に全員辞めようと問題ない。」
と主張しているのを聞いて
「それは当然だ。」と思う人が多いのでしょうか？

もし「それは当然だ。」と思わない人は多いのでしたら
彼らの感性は組合員とかけ離れていることになるので
「退職金を払っているのだから問題ない。」
と主張している役職員には
退職金を渡して辞めてもらうことを総代会に提案したい。

かなり乱暴な気もしますが
彼ら自身が、退職金さえもらえば問題ないと考えているので
おそらく問題はないでしょう。

>>433
図星をつかれると・・動揺して過剰反応する。
わかりやすい人ですね。孤立無援。誰一人援護無し。

前スレで、がんばってた仲間のぼんぼんさんを恫喝〆しちゃって、
中立という名の敵に回しちゃったし。
管理職労組からは関係ないと迷惑がられているし。
告発者はさっさと転身しちゃって置き去りにされるし。
孤塁を守るのならかっこいいけれど、自ら招いた孤独。

寝込みを襲われる妄想まで見るようになっちゃったし。
頭の中はグルグル同じことが巡り、もう何度同じ事を書いただろう。
なにより質問は一切無視するしかないし。つらいよね。
そりゃぁ人生すさみますよね。お気持ちお察し申し上げます。

>>436
退職金以外に何かもらえるの？
退職金がもらえなかったら、噛み付く主婦はいっぱいだと思うけど。

>>436
> 会社の経営幹部が
> 「退職金を払っているのだから１年間で何十人辞めようと、
> 不当解雇で復職した複数の職員が数年以内に全員辞めようと問題ない。」
> と主張している

あなた、「」書きで書いてるね。会社の経営幹部がそう言ったというのですね。
いつ、どこで、誰がそう言ったのか、即刻根拠を示し証明しなさい。

> 「退職金を払っているのだから問題ない。」
> と主張している役職員には
> 退職金を渡して辞めてもらうことを総代会に提案したい。

依願退職と解雇の違いわかりますよね。
あなたの言ってることは、解雇であること、わかりますよね。
あなたは、あの画期的な裁判を踏みにじるわけですね。

表向き言葉だけは労働者の権利を主張するあなたが、
発言をでっちあげ、労働者の解雇を主張する。
目的のためなら手段を選ばない、あなたの本心が透けていますよ。
さぁ、どう説明するのですか？　都合が悪いとまただんまりの無視ですか？

ネットの功罪。

とどのつまり、い○み生協に未だ私怨を持つ某企業をリストラされた○○と○版の代表者。

貴方は何故去らねばならなかったのか？

都合が悪いとだんまりなのではなくて、
あまりに身勝手な論理の飛躍にあぼ〜ん　なわけです

>>439
まぁまぁまぁまぁ。そんなに怒らんといてくださいよ。
どうせ、まともな返事はせずに、同じことを繰り返し主張するだけだから。

ガンガレ！　解雇連発大賛成！
意見の違うあの鼻持ちならない職員は片っ端から総代会で首だ！
（間違ってもオレだけは解雇対象にしないでケレヨ。）
3人の裏切りで潰えた政権奪取の道を再び抉じ開けるのだ！
○理○労組万歳！○ナ○政権発足の秒読みだ！

>>436
> 会社の経営幹部が
> 「退職金を払っているのだから１年間で何十人辞めようと、
> 不当解雇で復職した複数の職員が数年以内に全員辞めようと問題ない。」
> と主張している

あなたは「」書きで書きました。いつ、どこで、誰がそう言ったのですか？

>>436
> 彼らの感性は組合員とかけ離れていることになるので
> 「退職金を払っているのだから問題ない。」
> と主張している役職員には
> 退職金を渡して辞めてもらうことを総代会に提案したい。

意見の違いを理由に解雇することは、解雇権の濫用にあたらないのですか？

まともな言語を話せない奴らだから
『』書きか（）書きにするべきでしたね

>>441
60にもなって分別のない　筋の通らない言い訳　見苦しい言い訳ですね

京都だったんだけど、悪かなかったよ、灘神戸より給料高かったし。
でも、ずっと昔の話、辞めたから。その後、経営が傾いて、２０００年より少
し前かなあ、４０＋の人殆ど全員首切りしちゃったんだよね。残業もほとんど
なかったし、ただお店の人は配達（地域担当と呼ばれていた）より、大変だっ
たようです。少数の職員と残りはパートのおばちゃんばかりだからね。給与の
差もあり特に女子レジ担当は人間関係に疲れていたようです。レジ担当で職員
一人という場合が少なくなかったから、二十歳代でおばちゃん達をまとめるのは中々難儀だったみたいですよ。
今も生協は経営厳しいの？まあ、そうだとは思うけど。

>>448
これからはちっこいトコロは淘汰されていくんじゃないかな?

人権侵害でお困りなら、下記まで削除依頼を出してみればいかがでしょうか？
↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1156916000/

>>436
あら？突然遁走ですか？宿題が残ってますよ。

> 会社の経営幹部が
> 「退職金を払っているのだから１年間で何十人辞めようと、
> 不当解雇で復職した複数の職員が数年以内に全員辞めようと問題ない。」
> と主張している

あなたは「」書きで書きました。いつ、どこで、誰がそう言ったのですか？

>>436
こちらの宿題も残っていますよ。
簡単です。Yes/No で答えられますから、すぐにでもどうぞ。

> 彼らの感性は組合員とかけ離れていることになるので
> 「退職金を払っているのだから問題ない。」
> と主張している役職員には
> 退職金を渡して辞めてもらうことを総代会に提案したい。

意見の違いを理由に解雇することは、解雇権の濫用にあたらないのですか？

？？？

おまいら何の議論してるのかサッパリ？

とある生協を悪者にしたい香具師ととある生協の関係者？

しょせんヴァーチャルなのよ。

わかる？

ウザー・・・

>>451
忘れました。スマソ。

>>452
Yes

ファイナル・アンサー（ふる〜っ）

>>448
私も職場の人間関係に嫌気が差して生協をやめました。
まだ20台後半だし、もっと良いところがあるはず、なんとかなるだろうと思って。
仕事も目標なんかは大したことなかったけど、体力的にはきついし。
特に、夏は猛暑でトラックの中で湯だってました。冬の雨もきついし。
ネットの業種別の生涯賃金で、金融や自動車やマスコミの給料見ていると、なんかバカらしくなって。
そう思うと、職場のチーム運営のゴタゴタが鬱陶しくなってきて、最後にはがまんならなくなりました。
30台で銀行や証券やマスコミだと1000万とか1500万とかあるらしいし、
もっとスマートに働くのが、大学卒業して就職した時のイメージでしたし。
生協だと25年とか30年必死で働いて部長になっても1000万は到底いかないと聞いたし。
同じ時期に3人でいっしょにやめました。みんな同じように感じていて、勢いがついてしまった感じ。
世間知らずだったと少し後悔しています。
今は福祉関係の仕事をしています。
崇高な人のためになる仕事だとは思うし、感謝されるとうれしいこともあるのですが、
現場は3Kで、時間も超不規則で、わがままとしか思えない要求もされるし、
すぐに事業者に苦情（それは保険ではできないと説明してるのに）を持ち込まれるし。
『もっとうまく説明して納得してもらってください。接し方に問題があると見ています。』
と怒られてこっちの責任にされるし。
なにより、給料が半分以下になった。しかもボーナスなんか生協に比べたらないに等しい。
もうすぐ30才。自分ひとりが食うので精一杯。贅沢なんかなにもしていないのに。
もっと世間を知るというか、働くことを知るというか、がまんを知っておくべきでした。
甘いことばかり見ていた気がします。辞めてこんなことを感じている人間もいるということで。

>>453
の言うとおり！いずみネタ、ウザー・・・
前スレから進展の罵りあい。同じこと何十回書くんだよﾎﾞｹが
いずみを悪者にしたい香具師が騒いで、それに必死で反論してやがる。
この香具師には嘘かﾎﾝﾄかなんてどうでもいいの。イメージ悪くなりゃなんでもOKOK
自分が変だと思うから変なのだの理論。納得なんか永遠にする気なし。
変なのにストーカーされたとあきらめな。嫌ならリアルで決着つけな！

限定いずみネタやりたいのなら、いずみ専用スレ立ててやってください。
それが2chのスレたてのルール。わかりましたか？！２度とくるなよﾎﾞｹども。

>>456
賛成だ。ぼんぼんだの、黒鯛だの、みなとだのが来てからおかしくなった。
それまでは、いろんな生協の関係者が出入りしてたのに最近はさっぱり。
いずみに関係のないものにとっては、ほんとにうざい。

【みなと】管理職労組いずみvs森の愉快な仲間たち【一生協人】
↑こんなスレタイでどうだろうか？いいのがあったら考えてみてくれ。
それと、スレ立てよろしく。

>>457
異議なし。問題は、みなとご一行が大人しくしてくれるか…。これまでの
経過を見る限り、みなとの連中が騒がなければ…いずみ側からのカキコは
ないと思うが…。

もう、いいかげんにしてほしい。

スレタイと経過テンプレ考えてみた。これでいいかい？
しばらくみんなの意見待ってみて、異論なければスレ立てるよ。（誰か立ててもいいよ）

スレタイ
　管理職労組いずみvs森の愉快な仲間たち
関連前スレ
　生協の事情　二軒目　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1161332745
関連サイト　
　大阪いずみ市民生活協同組合　http://www.izumi.coop/
　生協管理職労組いずみ　http://www2.odn.ne.jp/ckm79630/
　みなと出版二十二　http://www1.odn.ne.jp/~ccn50750/
　生協管理職労組いずみの掲示板は民主主義違反　http://blog.goo.ne.jp/seikyoujin

【スレ立ての経過】
いずみ生協で起こっているゴタゴタ討論を、二派に分かれて観戦者も参加して、繰り返すスレ。
このスレ「管理職労組いずみvs森の愉快な仲間たち」は、「生協の事情　二軒目」を一生協に関連する話題で埋めて全国の参加者から不評をかったため、独立することとなった。
今後は、なんの遠慮もなく旺盛になじりあえる。いずみネタで、他のスレに迷惑かけてる例を見つけたら、やんわりこちらに誘導してください。勝手な盛り上がりを期待する。

いずみネタは、関連前スレ「生協の事情（一軒目）」での「生協管理職労組いずみ」の宣伝とHP誘導の投稿から始まった。
紹介された「生協管理職労組いずみ」「みなと出版二十二」には掲示板があり、それぞれ『お気軽にご利用ください。』と『自由に書き込む掲示板』となっている。
スレ参加者がそこにフィードバックを書き込んだが掲載されなかった。しかたなく「生協の事情」スレでダラダラと続くこととなった。
現在2つの板は事前検閲制となっており、管理者の「みなと出版二十二」が認めない発言は掲載されない。
がんばって原稿を書いても掲載されず、原稿を詐取されるだけの場合もあるので注意が必要。
この事は、関連前スレの一軒目でスレ参加者が相当数投稿し、掲載されなかった事実で確認済。
同様に、管理者にメールを送っても返事がこないのも、関連前スレの一軒目の参加者で確認済。
なお、この件について「管理職労組いずみ」側の参加者はダンマリでコメントをしていない。

>>459

乙彼〜。前スレから読んできたから、大筋それでいいと思うよ。

忘れてたよ。掲示板の投稿が勝手に没にされる、あれ一番の問題だったよな。

早くたてて、さっさと出て行ってもらおう。

テンプレ追加してね。

登場キャラクター（または、主要ハンドル）紹介

★みなと
管理職労組いずみのサイト管理者で出版社経営、過去にフシアナトラップでスレ住人の笑いものとなる。
★ぼんぼん
意味不明の賀川豊彦ネタで一世を風靡するも、みなとの指示により沈黙を守っている。
ヘラクレス、やっさん、プラットなど様々なハンドルを使用するが、その意味不明な日本語表現からすぐに見破られる。
ハドンルメール、「ここはメールじゃないよ」、「ご相談下さらば」など、数々の名（迷）言を残す。
★黒鯛
管理職労組関係者と思われる。
★みなとのヨーコ
いずみの中の人。

まだ、他にもありましたっけ？　みなとのヨーコに関しては、もう少し詳しい紹介文が必要ですかね？

突然いろんな人が登場してきましたね。

>>445
＞意見の違いを理由に解雇することは、解雇権の濫用にあたらないのですか？

多くの組合員の意見と異なる場合、職員はともかく役員（理事のこと）については当然解雇されるべきです。
そうでなければ総代会が正常に機能しているとはいえません。

>>436は
退職金をもらって辞める覚悟のない者が、「退職金を払っているから問題ない。」というべきではない。
ということでしょう。

>>446
＞『』書きか（）書きにするべきでしたね
後学のため違いをおしえてくれないか。

>>462-463
新スレで思う存分やってくれ。うざい。

>>448
いいのか？そんなこと書いて。なんでもありだな。

＞京都だったんだけど、悪かなかったよ、灘神戸より給料高かったし。
灘神戸の給料を知ってる京都の人なの？

＞ずっと昔の話、辞めたから。
ずっと昔に辞めたのに、今頃こんなところ書き込みしてる。どんな心境の変化があったの？

>>448
灘神戸って相当古いぞ。
それに事業連合的に大丈夫か？

>>459
全く異論なし。ま…あの連中はこない（いつまでもここにしがみついてる）かもしれん
が、そういうときに「てめぇらは○○へ行け」と言えるのは気持ちいい。

本当に、乙です。

>>459
ハドンルメールじゃなくて、ハンドルメールだった。スマソ。

新スレ立てたいなら、立ててから案内しろ。
そもそもこのスレにはいずみネタしかないぞ。

>>463
ただの皮肉。

「」書き　＝　誰かが実際に言った
と決まっているわけではない。　

そんしょうもないことに無性にこだわる　>>451　は亜フォ

新スレまだぁ〜。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1175700811/l50

立てといた。奮ってご参加を。

>>470

>>446の
＞『』書きか（）書きにするべきでしたね
がどのように皮肉になっているのか教えてくれ。

>>473
新スレへ行けよ。とことん相手してやるからさぁ。

http://blog54.fc2.com/g/grodictionary/file/a1.jpg
置き土産

>>475
こんな輩が　森の愉快な仲間たち　なんだから、まいっちゃうよね。　

以下のうち５つ以上あてはまると、自己愛性人格障害が疑われます。

１．自分は特別重要な人間だと思っている。
２．限りない成功、権力、才能、美しさにとらわれていて何でもできる気になっている。
３．自分が特別であり、独特であり、一部の地位の高い人たちにしか理解されないものだと信じている。
４．過剰な賞賛を要求する。
５．特権意識を持っている。自分は当然優遇されるものだと信じている。
６．自分の目的を達成するために相手を不当に利用する。
７．他人の気持ちや欲求を理解しようとせず、気づこうともしない。
８．他人に嫉妬をする。逆に他人が自分をねたんでいると思い込んでいる。
９．尊大で傲慢な態度、行動をとる。

http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm（人格障害）より

自己愛性人格障害とは（その１）

精神的自立ができていないこと、強烈な劣等感の反動で自己を誇大妄想してしまう。
この人々は自分のことを「特別」だと思っており、まわりの人にもそれを押しつけます。
例えば他者との会話でも常に自分中心でなければ気が済まず、
まわりから一目置かれたい、賞賛されたいがために自慢話をしたり、教訓を垂れがちです。
また、対人関係においては愛想もよく社交的であり、人を惹きつけるものを持っていることが多いのですが、
他人の気持ちや欲求を大切にしようとする気持ちに乏しく、
いわゆる「自分に甘く他人に厳しい」タイプの人でもあります。
自分が認められたり賞賛されるために他者の成功を横取りしたり、
他者を辛辣に批判したり恥ずかしい気もなく他人を利用します。
権力のある人物や有名人など能力のある人に近づき、その人物に尽くしたり追っかけをしたり、
アドバイスをすることで、自分にも能力があると思い込んだりします。
現実的には何の裏付けもないのに、成功する、有名になる、賞賛を得られる、
理想的な愛を得られると信じ込んでいます。

http://ally.client.jp/jinkaku.htm（＋＋人格障害とは＋＋）より

自己愛性人格障害とは（その２）

このタイプの人たちは、対人関係が自分の思うようにならなかったり、
他者から批判をされるなどストレス下におかれると、怒りが爆発します。
自己正当化するためには客観的事実を勝手に曲げ、もっともらしい理由をつけます。
時には嘘を付くこともありますが、本人はどこまでが本当で、
どこまでが嘘であるかわからなくなっています。
他者の気持ちを理解しないので、怒り方は非常に自己中心的で、
他者の欠点を暴き立てる反面、自分への批判には猛烈に怒り出します。
このようなことから対人関係ではトラブルが耐えません。

この人々は一見自信満々に見えますが、実は非常に傷つきやすく、酷い劣等感を持っています。
他者からの批判に大変なストレスを感じて、鬱になったり身体症状に表れます。
この背景には小さな頃から親の愛情を受けなかったため、褒められずに育ったために、
「自分は本当はもっとすごいんだ」と空想して、傷付いた自尊心を取り戻そうとする心理があるようです。

結果的に些細なことで他者との関係を自ら崩してしまうので、
常に精神的飢餓状態になる悪循環から抜け出せません。

http://ally.client.jp/jinkaku.htm（＋＋人格障害とは＋＋）より

「自己愛管理職」の一般的特徴は次の通りです。

自分自身は質的に他者より優れていると感じている
他者を貶めることで、この優越性を維持し補強する
自分自身は特別な存在と考えているので、他者の権利や欲求に関心がない
他者を上手く利用すること、周りがどれだけ自分に貢献してくれるのかだけを基準に考えている
部下にはハイレベルな達成を要求するが、その達成に必要な支援などはほとんどしない
自分の行為が問題であるとは認識しない。また、よしんば認識したとしても、その行為が他人に対してどんなに有害なインパクトを与えるのかについては、ほとんど関心を示さない
同僚や部下には威張り散らすのに、上司の前では急にこびへつらう
しかし、上司が去った後は、けなす。自分の味方になってくれる上司だけを偶像化する
ほんの少数の部下だけを信頼し、忠誠心を持ち続けてもらうために彼らのニーズを満たし、その代わりに完全なる献身を要求する

http://www.morahara.com/text/analysis-narcissism.html（職場のモラル・ハラスメント対策室）より

自分を愛するという行為は、健全な心の発達のためには必要なものですが、
それが病的に肥大化して自分に対する誇大感を持つようになると、
それは自己愛人格障害と呼ばれるものになります。
健全な人のように、ありのままの自分を愛することができないのです。

自分は特別な人間だ、パンピー（一般のピープル）とは違うんだという意識から、
小市民的な生き方を軽蔑し、そういう人達と一緒にされることを嫌います。
裏付けとなるものがなにもないのに、一目置かれる存在であることに非常にこだわります。

他人に対する共感に乏しく、他人を自分のために利用します。他人の業績を横取りして自分のものにしたりします。
優越感に浸るために他人を利用します。他人の存在とは、素晴らしい自分を映し出す鏡である、くらいにしか思っていません。
ですから、他人から批判されたりすると、すぐにカッとなって怒ります。あくまでも自分は優れた存在なのです。
もともと、裏付けのない優越感ですので、話のつじつまを合わせるために嘘をつくこともありますが、
本人には嘘をついているという意識はあまりありません。ときにはホラ話のように、話がどんどん大きくなっていって、どこまで本当なのか分からなくなります。

http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html（自己愛性人格障害とはなにか）より

>>475は
グロ画像。注意してください。

>>476
＞こんな輩が　森の愉快な仲間たち　なんだから、まいっちゃうよね。
まいっちゃうよねじゃないだろ。あなたの良心を疑う。

>>475
ひっでぇ、奴らだなぁ。さんざんスレかき回しといて、、、「たつ鳥後を濁さず」って言うだろうが。

>>482 も、こんなの踏んで頭にきてるんじゃねーよ。踏む前にURLで判断しろよ。
みなと級のバカだぜ。

>>483
あなたは

・原爆投下後の広島や長崎で黒炭のようになっている人の画像を見て、
・空襲後に川にぷかぷが浮かんでいる人々の画像を見て、
・地雷で足を吹っ飛ばされた人の画像を見て、
・交通事故で頭のつぶれた子供の画像を見て、

「まいっちゃうよね。」と軽口をいえる人の良心を疑うといっているのだ。

＞>>482 も、こんなの踏んで頭にきてるんじゃねーよ。踏む前にURLで判断しろよ。
＞みなと級のバカだぜ。

やっぱり自作自演か！そんなことを書くために何を利用してるんだ。

＞こんなの踏んで頭にきてるんじゃねーよ。
は、フシアナサントラップの時と同じ発想ですよ。

>>483
グロ画像を張った者に対してはスルーして
踏んだ者がバカだという発想は異常だよ。

>>476
＞こんな輩が　森の愉快な仲間たち　なんだから、まいっちゃうよね。

>>483
＞>>482 も、こんなの踏んで頭にきてるんじゃねーよ。踏む前にURLで判断しろよ。
＞みなと級のバカだぜ。

グロ画像を張った者が「森の愉快な仲間たち」で
踏んだ者が「みなと級のバカ」というのはおかしくないか？

まぁまぁまぁまぁ。そんなに興奮しないで。やっとうざい連中が消えてくれたんだから、
俺たちの生協の話で盛り上がろうぜ。イェーイ。

＞俺たちの生協の話で盛り上がろうぜ。イェーイ。
どこの生協かを伝えないと盛り上がりようがないんじゃない？
もしかしたら、ずっと昔に辞めた京都の人ですか？

>>487
やっぱし、踏んだんだ。コイツ。バカハケーン。

>>490
こんなことを書き込むために
戦争あるいは犯罪に巻き込まれて悲惨な最期を遂げた人の
画像を利用するのは止めろといってるんだ。

彼らの語る平和は、麻原の語っていた平和と何が違う。
「平和のためにはポアもやむなし。」
人権を無視した、彼らのための平和に何の価値がある。
尊師と決別しても体質の変わらない
そんな組織に何の存在価値がある。

いずみ生協に対する悪口を書いている人に聞きます。
いずみ生協の何を分かってるんですか？？

私は遠い関係者ですが、いずみ生協で何十年も、消費者のため
労働者のために一生懸命働いてきた人を知っています。
それが、このように中傷を受けるとは･･･
はっきりいって、これは侮辱意外の何物でもありません。

確かに悪いことをする人はいてると思います。
でも、悪いことを正しく直そうとしている人も大勢います。

人の悪口を言って、自己を獲得しようとするのはやめてください。

これらの中傷によって、傷つく人がいるということ、
実際に働いている人の気持ちを少しでも考えてみてください。
もしあなたの友達や家族・親戚などにいずみ生協で働いている人がいても、
悪口を書くことができますか？？
もしあなたの働いている会社や、大切な人が働く会社がこのように、
中傷されていたらどう感じますか？？

>>493
悪口とは何をさしているのでしょう？

「人の悪口を言って、自己を獲得しようと」しているのはいずみの工作員の方ですよ。

>>493はコープ富山関係者

>>493
＞確かに悪いことをする人はいてると思います。
＞でも、悪いことを正しく直そうとしている人も大勢います。
＞人の悪口を言って、自己を獲得しようとするのはやめてください。

責められるべきは「悪いことをする人」ではありませんか？
「悪いことをする人」がいなければ、悪口を言われることもなかったのではありませんか？
一生懸命働いてきた人を侮辱し、中傷しているのは「悪いことをする人」ではありませんか？

「悪いことを正しく直そうとしている人も大勢いるのだから悪口をやめろ」という発想は
問題の本質をあいまいにして「悪いことをする人」を増長させることになると思います。
真の問題点をうやむやにしてしまっては、問題を解決することはできません。

「悪いことを正しく直そうとしている人も大勢いる」ことは
「悪いことをする人」の存在を正当化する理由とはなりません。

「悪いことを正しく直そうとしている人も大勢」いて（少数でも可）
「悪いことをする人」がいないのがあるべき姿です。

>>495
いったいどんな関係が・・・？






はっ！まさか！尊師つながり？

尊師だ！　尊師は今いずこ？

http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

尊師の運命

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は９条により絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．なぜ中国の良心を信じないのですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　更に、米国は日本を守る為に戦いますが、（９条で）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安心して命を預けられる国ばかりです。

【韓国】韓国の市民団体「憲法9条はアジアの安定剤」と強調
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1162566642/l50
投票法可決、平和主義に対する改憲勢力の攻勢が新たな段階に…アジア各国に不安
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176427381/l50

> 更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安心して命を預けられる国ばかりです。
はは、のんきだね〜。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/p/52/
日本の周りに命を預けられる国なんか存在するはずがない。
これでも読んでよーく頭冷やしな。
国民投票法案も可決するし、いよいよ改憲が実現する。

なぜなら、、、
一桁の議席しかないのに「たしかな野党です」なんて、
しゃれにもならないキャッチフレーズの政党が９条擁護の
運動をリードしてるもんだから、世論も全く盛り上がらない。

組合員のくらしと平和を守るためにも９条を改憲しよう！

>>501
おつかれさまです、マルチコピペにレス。

日本語のおさらいです。（小学生レベル）

日本語では、会話分に「と」が使用されます。
しかし「と」が使用されているからといって会話文とは限りません。

「と」は
＞対話・引用語・題目、その他、特に他の文と分けたいと思ふ語句に用ひる
ことになっているからです。

参考：http://www.bunka.go.jp/kokugo/pdf/kugiri.pdf
（文化庁ホームページ国語施策情報システム国語表記の基準くぎり符号の使ひ方）


会話文以外には「と」を使用しないという独自ルールを作り実践することは自由ですが、

＞あなたは「」書きで書きました。いつ、どこで、誰がそう言ったのですか？

のように他人に独自ルールを強制するようなことは慎むべきです。
そもそも独自ルールの存在を知らない人には意味不明な文章です。

>>502
そうかこれ >>500マルチかよ。つられちまったなー。まいったなー。
いずみのヤツだと思うが、以前に９条ネタを投下してやがったんで、
思いっきりマジレスしちまったぜー。あー恥ずかしー。

>>503

何？意味不明なことを、言ってるの？　
『「と」』ってなあに？　”と”を、他の文と分けたいの？

”「”と”」”は対になって使われるものです。
”「”だけであったり”」”だけで使われることはないのよ。
だから、あなたの言おうとすることを表現するなら、
”「と」”でなくて、「　」でいいのよ。
http://www.bunka.go.jp/kokugo/pdf/kugiri.pdf にも、「　」と表記されているでしょ。
日本語のおさらいですよ。（小学生レベル）ですからちゃんと勉強するように。
付け焼刃は恥ずかしいですよ。

> 夫が勤務している会社の経営幹部が
> 「退職金を払っているのだから１年間で何十人辞めようと、
> 不当解雇で復職した複数の職員が数年以内に全員辞めようと問題ない。」
> と主張している
のこと言っているのかな？

> 日本語では、会話分に「と」が使用されます。
（だから「と」なんて表現、どこにもないって！）

> しかし「と」が使用されているからといって会話文とは限りません。
その通り！
で、上記は「対話・引用語」以外のなにものでもないじゃない。
これが「対話・引用語」でないなどという独自ルールを強制するようなことは慎むべきです。

>>503
掟やぶり！　鬱陶しいやっちゃな〜。
いずみﾈﾀは、http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1175700811/　へどうぞ。
自分で立てたスレで、いずみﾈﾀはそちらへ誘導というのも、自分が書いたルールやろ！
こっちに逃げてくるな！　アホ〜。

それに>>505 もいちいち反応するな！　アホ相手に時間の無駄や。
「いずみﾈﾀはあちらへどうぞ〜」で行こう。
（すまん。今後はオレもそうするから）

日本語のおさらいの補修と一般常識のおさらいです。（小学生レベル）

>>505
＞だから、あなたの言おうとすることを表現するなら、
＞”「と」”でなくて、「　」でいいのよ。

かぎ括弧をあらわす場合に「」と続けて記述してもかまいません。
しかしこのことは「」と記述しなければならないことを意味しません。
間に＆(and)を意味する（と）を記述してはならないことを意味しません。

＞くぎり符号は、左のごとき約二十種の中から、その文の内容と文体とに応じて適当に用ひる。
＞くぎり符号の適用は一種の修辞でもあるから、文の論理的なすぢみちを乱さない範囲内で
＞自由に加減し、あるひはこの案を参考として更に他の符号を使つてもよい。
（くぎり符号の使ひ方　まえがきより）
そもそもカギ括弧を含むくぎり符号は、内容と文体とに応じて適当に用いるものです。

独自ルールを作り実践することは自由ですが、
他人に独自ルールを強制するようなことは慎むべきです。
この意味が理解できなかったのでしょうか？

＞何？意味不明なことを、言ってるの？
意味を理解できなかったのですね。
・「ＡならばＢ」が成立しても、「ＢならばＡ」が成立するとは限らない。
・「ＡならばＢ」が成立しても、「Ａ以外はＢではない」が成立するとは限らない。
これらのことは理解できますか？がんばって精進してくださいね。

>>507
ザザ虫の罵り合いは、よそでやってくれ。

>>506 が言うてるように、
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1175700811/
そのために、ここがあるやろ。延々やっとけ。

誘導するならネタをふれ！
このスレが落ちてしまうじゃないか。

京都でも、俺たちの生協でも、富山でもどこでもいいから
面白そうなネタをふって盛り上がってから誘導してくれ。

トドックって何でここまでウザイほどCM流してるの？

>>510
何でですかねえ。
でも、コープさっぽろが積極的にTVCM流し始めたのは、店舗も含めて、
ここ最近のこと。
いままでずっと経営的に苦しかった状態にようやく光が見えはじめて、
「攻め」の姿勢に転じてきたのではないかと。(それでも問題は山積してるようですが・・・)

>>510
そのＣＭ見たい！
録画してYou Tubeにアップじてくでー。

北海道じゃほとんど毎日見るけどな
トドック　トドック　コープが　トドックって
きもちわりい・・・

http://www.youtube.com
http://video.google.com
http://stage6.divx.com

どこでもいいので、録画アップよろしくお願いします。

うち、coopの個配？を利用してるんだが
前まで月一回の必ず利用してくれみたいなうるさい押し売りとか
今まで他にもいろいろ押し売りがあったんだが
最近になってパタリと押し売りしてこなくなった。何かあったのかな？
いらないという人にわざわざ電話で買ってくれって言うのは前からマズイんじゃないの？とは思ってたけどね

うっそーっ。
担当者には、注文書を何枚回収してくるかというノルマもあって、
注文ゼロの人には、「卵ワンパックだけでもいいから注文して！」とか言って、
よく電話かけさせられたけどなぁ。

配達終わったらさぁ、「今終わりました。注文書○○枚に対して○○枚回収、マイナス○です。」
とか言って無線でいちいち報告するんだよ。

マジ
注文用紙入ってるケースあるじゃん
あれに前まで入っていたオススメの手書きっぽいチラシが一切入って無い
一ヶ月くらい前から
どうしたんだろうな

新年度で担当が変わったんだよ

>>515
おさそいサンプルの押し付けとかない？
下手に受け取るとさぁ。その晩ご飯食べてる頃に必ず電話がかかってくるんだよね。
「今日のサンプル渡してもらえましたか？」ってさぁ。あれウザイんだよね。
苦し紛れに、「お向かいの○○さんに渡したよ」なんてうっかり言っちゃうと、
「明日一緒にお誘いに行ってくれますか？」だってさ。困るんだよね。まだ玄関に
置いたままなんだよね。そのサンプル。

もうすぐ世間は連休。

お前らは配達ね

このスレはいずみ専用だったのか
だったら生協の事情ではなく「いずみの事情」にしろよ
いずみなんてどうでも良いと思っている生協関係者にとって読むのは時間の無駄なんだよ

>>522
お前もな。

>>522
読むなよ。絶対読むな。読むんじゃねーよ。
お前は、いずみのことが気になるんだろ。だから読んだんだろ。
いずみスレに来い。とことん相手にしてやるぜ。

>>522
どこの生協ならいいの？
あなたがネタを書き込んでください。
できれば翌日以降も続くネタを希望。

>>522
国語も算数も合格点をもらえないレベルの人がなぜか威張ってて
俺的にはおもしろかったぞ。
勝手に別スレ立てられてとても残念。

みなさん、I生協関係者がご迷惑をおかけしまして申し訳ございませんでした。

そこで新ネタをひとつ。
全国生協フォーラムのサイトがリニューアルしとります。
http://fcoop.la.coocan.jp

以前にも増して、閑散とした状況だとか。
管理人さんは、ご存知のこの方ですよ〜。
http://kakimi.way-nifty.com/about.html

えっ？　既出だって。それは失礼いたしやした。

配達楽しいですか？

>>527
全国生協フォーラムが閑散としている原因は
管理人が過去ログを私物化して転職に利用したと
多くの会員が判断したからでしょ。
公正・公平が期待できないだけでなく
リアルで報復されかねない危険なところに
書き込みはできないからね。

いずみスレからちょっと寄り道。

>>529
シスオペが持ってたログなら、実名なんかの個人情報も含まれてるんじゃないの？
それを私物化したなら、ちょっと問題だなぁ。

mixiの生協コミュに、フォーラムで見かけたハンドルが参加してるよ。
http://mixi.jp/view_community.pl?id=22024
このこと知ったら、驚くだろうな。

>>525 誘導しているのか?その手にゃのらねえよ
そんなこと言うんならてめぇが出せ。

どうして切れてるの？？？

全国生協フォーラムも終わった感じだね

がんばれＩ生協民主化の管理人さん

某生協パワハラスレの内容からすると、尊師崇拝は健在みたい。
社会一般の価値基準は、彼らには通用しないようですね。
尊師の所業は許せても、それを暴露した裏切り者は許せないようです。
パワハラどころじゃなく、マジでカルト集団かもしれん。

>>534
元スレにまで出張して、他人の意見を捻じ曲げ、誇張し、誹謗中傷のタネを振りまくあなたの努力には、
ただただ感服する次第だが、ここまで来て反論しなければならない漏れもむなしいものがある。

賢明なる全国の生協関係者諸君には、すでにご理解いただけていると思うが、漏れの真意は、「いずみスレ」に書いた。
ご一読願いたい。「私物化は悪である」というのは普遍的な常識であり、漏れ一個人が許しても、社会がそれを許すはずがない。
しかし、暴露した者たちを擁護せんとするものや、しがみついて「約束の地」を目指すものにとっては、彼ら３名を許せるのである。
漏れは、決して許しはしない。社会が許しても、決して許すことはないだろう。
かの３名を信奉し、まぼろしの約束の地を追い求める者こそ、カルト信者と言わねばならないだろう。

どっちもどっちだろ。
ヘルメットの色が違うだけにしか見えんぞ。

＞漏れは、決して許しはしない。社会が許しても、決して許すことはないだろう。
そんなところが反社会的。

生協で働いてて恥ずかしくないの？

>>537
ルサンチマンとか恨って奴だなｗ

ちょっぴり恥ずかしいw

>>529
シスオペさんのブログに過去ログの私物化の件、質問した奴がいるよ。

http://kakimi.way-nifty.com/myblog/2007/04/post_8e66.html

コメントに対してどんな反応するか楽しみだな。即消しだったら>爆<だな。

>>539
すみません。「ルサンチマン」て何のことですか？
この板は、やたら難解な専門用語が飛び交いますね。「スーチ・ジェーラ」以来、頭が狂いそうです。
教えてください。

ググレカス

>>542
いつもなら、怒って反論するところだけど、ホントにカスだわ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%9E%E3%83%B3

いずみスレでコピペしたら、怒られたのでURLを貼っておきます。
あー、しかし、生協の人は難しい言葉が好きだなー。

>>543
難解な専門用語を使えば、論理の未熟をごまかせるから。
俺はこんな難解な専門用語も知ってるんだぞ！と自慢したい（それを知らない相手をバカにしたい）から。

自分の主張を相手に理解させたいと思うなら、説明が必要な専門用語は極力使わないようにするものです。

「ルサンチマン」はたしかに日常では使わないけど、
「難解な専門用語」というほどのものでもないだろ。

某スレより
＞極悪非道ないずみ市民生協が
＞平和行進を売名行為に利用するのは許せない！

たしかに>>482以降のグロ画像関連のやり取りを見ると
彼らが心から平和を望んでいるようには見えない。

久々のいずみネタ：
労組対応窓口をしてる人事担当の現職理事である定○が黒幕だったらしい。

『ダブルスタンダード』とは
ある掲示板や労働組合を人権侵害で非難していながら、
その掲示板の運営者や労働組合の関係者への人権侵害については見て見ぬふりをする行為。
ex.(http://blog.goo.ne.jp/seikyoujin)

または
神戸まつりを売名行為に使うという発言は問題ないが、
平和行進を売名行為に利用するという発言は許せないとする行為。

>>548
そのブログは、
人権侵害等があるから
某掲示板を批判しているのではなくて、
某掲示板を批判したいから
人権侵害等を理由にしているのです。

彼にとって人権は守られるべき目的ではなく
相手を批判するための手段なのです。

彼にとって守られなければならない人権とは
自分自身および仲間の人権と
手段として利用価値のある人権だけです。

目の前で人権侵害が行われていても
手段としての利用価値がなければ
守られる必要性はないのです。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/archive/news/2007/05/01/20070501ddf041040003000c.html
↑
まぁ、いっぺんこれ読んでみて。

>>548
そのブログをみて思ったこと。

平和行進も、そこにおける「いずみ市民生協」の役割についても、どのようなものか知りませんが、
「２ｃｈ」での虚偽やなりすまし、言論弾圧の数々、及び「２ｃｈ」での著作権侵害等々を見れば、
「平和行進の運営」云々以前に「そもそもこのような組織が平和行進に携わることの危険性」について、
考えざるをえないのではないでしょうか。

「私物化の件は解決済」のコメントを見て、
「拉致問題は解決済」の某国のコメントを思い出した。

新聞報道もデマ・捏造・中傷扱いしてしまうのですね。　−＞　一生協人

>>552
マルチポストでごめんなさい。「パワハラ」スレで「穴兄弟」について質問したら、
怒られてしまいました。「穴兄弟」とは何ですか？
また、なぜ、umekenさんのことを「穴兄弟」と呼んでいる人たちがいるのですか？
怒らないで、教えてください。

>>552
新聞報道は正義・真実とは言い切れないからね。
特に毎日新聞は西山事件、五味爆弾男、サイレント魔女☆りてぃ等々
ネタの宝庫だし。

>>553
一生協人さんのブログで聞いてみましたか？
一生協人さんのブログの出身者はマナーをわきまえない。

>>554
＞新聞報道もデマ・捏造・中傷扱いしてしまうのですね。
を肯定したと受け取ってよろしいですね。

555のつづき
>>555
マルチポストする暇があれば
一生協人さんのブログで聞けたと思いますが、
聞きたくない事情でもあるのですか？

参考までにググれば答えはすぐに見つかりますが、わざわざマルチポストをしたのはなぜ？

あれ、アンカーをミスってる>>555ではなくて>>553です。
ついでに、答えを知った後で感想を聞かせてください。
ググればわかるからね。

>>556
受け取りかた、解釈はすべてお前の自由。
判断を他人に依存するな。
結果責任を他人に押し付けるな。

>>555
>>558
ググってみたよ。言葉の意味じゃなくて、なんで、umekenさんに「穴兄弟」って言ってるのかがわかんないんだよ。
だれと兄弟なの。こんな質問、一生協人さんにしたら怒られないかな。パワハラスレでは、速攻おこられたよ。

>>560　　　したらいいじゃん　

>>560
味方以外はすべて敵扱いされるから、怖くて質問できないんじゃないか？
敵扱いされると人権も無視されるみたいだし。

>>559
聞かなかったら、勝手に決め付けるな！とかいいませんか？

結果責任の部分が意味不明です。何の結果ですか？
結果責任を他人に押し付けるというのは、

悪いことをする人と悪いことを指摘する人がいて
その結果何らかの混乱が発生したときに、
悪いことをする人の責任をスルーして
悪いことを指摘した人に混乱の責任を押し付ける

ようなケースを指します。

>>563
言葉遊びはいいから。
議論したかったら事実と証拠を持ってくるようにってこと。
新聞報道だけでは不足。

>>564
新聞に企業や組織に対して誤った報道がなされたら、
通常はその企業や組織が報道が誤っていることの説明をしてますよ。
それが社会的な責任を負うということではありませんか？

そのような説明を自らすることなく、説明責任を他に転嫁する姿勢が
１０年たっても解決していないと思われる原因ですよ。

>>565
だったらその疑問を当事者に直接聞いてみればいいじゃないか。
こんなスレで落書きしてたって、公開オナニーを見せ付けているのと同じじゃないか。

新聞記事に不満があるなら新聞社に抗議すればいいのに
こんなところやブログで騒いでいるのは、
公開○○○ーを見せ付けているのと同じじゃないか。

（下品な単語は自主規制しました）

>>567
無価値な記事は、抗議もしてもらえず無視されるだけだよ。

毎日新聞を裏で操ることができるのなら
日経新聞にも記事を転用できるぐらいのコネはありそうだけど
なぜかそうは考えない
一生協人のブログはおもしろい。

一生協人のブログで告発者の2ちゃんねるでの書き込みを検証してる。
２ちゃんねるの議論について論評する場ではないと宣言してたのに方針を変更したのかな。

方針を変更するなら自称一生協人のブログ出身者の質問に答えてあげればいいのに。
一生協人にはやさしさが足りないと思う。

「２ちゃんねる」でなされた書き込みを検討の対称にするけれど、
その書き込み者に対してなされた人権侵害の書き込みは無視をする。
一生協人氏は、なぜ、今現在「２ちゃんねる」で進行している「おぞましい現実」を見ようとしないのでしょう。
いずみ市民生協の職員の連綿と受け継がれる体質だからでしょうか？

日本語でおｋ

自分たちに都合の良い事だけを利用して、
都合の悪い事は無視する。
自分たちに都合の良い新聞記事は利用して、
都合の悪い新聞記事は無視する。
このような行為こそ民主主義違反ではないだろうか。

そしてこのような行為を行っている人たちが、
組合員に対して同様なことを行っていないといえるだろうか。
自分たちに都合の良い組合員の声のみを利用して、
都合の悪い組合員の声は無視する。
自分たちに都合の良い事は組合員に伝え、
都合の悪いことは組合員に伝えない。
このようなことを行っていないといえるだろうか。

まだ新聞ネタやってら。ひっつけぇー。いいかげにしたらー。
新聞記事、新聞記事って鬼の首取ったみたいに得意になってるけど、
世間じゃ無視だよ。夕刊の端くれに載った記事なんて誰も見てないよー。
そんなんで、得意がってちゃダメだよ。裁判に一応勝って、お金ももらったんだし、もういいっしょ。
そろそろ、忘れなよ。かわいそうになってきたな。あんたたち。

>>573
民主主義違反ってなんだよ。意味分からん。

>>573
＞組合員に対して同様なことを行っていないといえるだろうか。

＞このようなことを行っていないといえるだろうか。

あと、悪魔の証明を要求するような連中は、無視されるだけ。

>>571 >>573
ゴラッ！おまえ！
ルールもモラルもない、エチケットやマナーもわきまえないあかんたれやな。
自分が決めた約束すら守れないで、正義漢面するな。
自分の発言に責任すら持てんようでは、社会の爪弾きになるぞ。

すぐに記憶がなくなる「記憶にございません」タイプのようやから、
お前の書いたこと、書いといてやる。

> 472 ：国道７７４号線：2007/04/05(木) 00:39:13 ID:MTCIBwS0
> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1175700811/l50
> 立てといた。奮ってご参加を。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1175700811/1
> 「生協の事情　二軒目」を一生協に関連する話題で埋めて
> 全国の参加者から不評をかったため、独立することとなった。
> 今後は、なんの遠慮もなく旺盛になじりあえる。
> いずみネタで、他のスレに迷惑かけてる例を見つけたら、
> やんわりこちらに誘導してください。

記憶は戻ったか？　やんわり誘導しておいてやる。
迷惑だ。
自分の立てたいずみスレへ逝け。
二度と来るな。

前に共同購入の宅配やってたけど
正直言って現場には凄く臭そうなオバサンしかいなかった
すぐオサラバした

>>577
パチパチパチパチ（拍手）
その通りだよな。ウザいったらありゃしないよな。
ちょっと新聞に出たからって、有頂天になってさ。
新聞やテレビが報道してることが、全て正しいなんて時代はとっくに大昔のことだよ。
１０年間も恨みを持ち続けてると、頭もカンカチコなって、世間が見えなくなるんだろうね。
かわいそうなひとたちだ。

>>577
俺はスレを立てたことは一度もない。

>>575
http://blog.goo.ne.jp/seikyoujin/
ここもタイトルで使っとるがな

>>579
＞新聞やテレビが報道してることが、全て正しいなんて時代はとっくに大昔のことだよ。
大本営発表の報道を例にするまでもなく、全て正しいなんて時代は歴史上存在しない。
正しくないなら正しくないで抗議もしない姿勢がおかしいのではないか！

さあ、ここは真っ当な生協さんにお願いして、極悪いずみ関係は

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1175700811/　　へ引越しだよ。

>>582
新聞やテレビが現在の情報メディアの中では、one of themということだよ。
だから、とりたてて抗議する必要もない。ちっぽけなことさ。
それを鬼の首でも取ったかのように、騒ぎ立ててる時点でバカ丸出し。

>>580
ああそうかい。悪かったな。
管理職組合とかのみなとさんが立てたスレで、
うめけんさんという人も出入りで公認してるぜ。

読めたのならそれで結構。
迷惑だ。いずみスレへ逝け。
二度と来るな。

さあ、ここは真っ当な生協さんにお願いして、極悪いずみ関係は

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1175700811/　　へ引越しだよ。

極悪いずみは定着してしまったようですね。
別スレへの誘導はわかるのですが、真っ当な生協さんの話題が出てこないとスレが落ちてしまいます。
他の話題が進行していないのだから、不愉快に思う人は見なければいいのではないですか？
お願いするだけではなくて率先して話題を提供しましょう。
その上で別スレへの誘導をお願いします。

真っ当な生協さんの話題は出てこないですね。

>>587-588
なにが言いたい？　なにがしたい？
投稿がなければ、そのスレはもう必要とされていないということでスレ落ちさせる。
そうしないと、不必要なスレが2chの資源を食いつぶすことになる。
板によってはスレ立ての順番待ちになっている所も多く、
いらないスレはさっさとスレ落ちさせて資源を開放する。それがルール。

このスレが落ちれば、それは参加者にとってもう必要がなくなったということ。
ただそれだけのこと。
スレ落ちをさせないために無駄な書き込みをするのはご法度が暗黙知。

フシアナトラップにダマされる行為は許せないが、
フシアナトラップでダマす行為は問題ない。
２ｃｈについては言及しないといいながら
当初からフシアナを連呼している一生協人のブログはおもしろい。

でも、よいこのみんなはまねしちゃダメだぞ。
ダマす人よりダマされる人が悪いんだ！そんな大人になっちゃうからね。

鬱陶しいやつらだな。
目がフシアナか？
迷惑だ。いずみ専用スレへ逝け。
二度と来るな。

さあ、ここは真っ当な生協さんにお願いして、極悪いずみ関係は

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1175700811/　　へ引越しだよ。

なにが言いたい？　なにがしたい？
他に話題はないのだから鬱陶しいなら見なければいいのです。
気に入らない意見を一方的に排除しようとするのは反民主主義的です。
気に入らないなら二度と来なければいいだけです。
ここはあなたたちだけのものではありません。私物化しないようにしてください。

勝手にルールを作るのは自由ですが
勝手に作ったルールを押し付けるのは止めてください。

>>583
>>586
>>592
短期間に同内容の投稿を繰り返すことは2chの資源を無駄に食いつぶすことになります。

>>590
遅レスだけどぉー。

> フシアナトラップにダマされる行為は許せないが、

↑これってどういう意味？よく読むと、だんだんわけワカメだね。
たしかに、フシアナトラップを仕掛けるのは、さほど問題じゃないよ。騙されるヤツがバカなんだしね。
みなとみたいに、見事に引っかかるやつも珍しいんだよ。そもそもひっかるヤツには、エロい下心があるんだから。
それをみんなに見られてるのに気がついてないことが、二重に面白いんだよね。例えばさー、
みんなも一人きりで部屋にいるときは、オナニーしたりするんでしょ？でも、公衆の面前ではしないよね。
「俺は絶対にオナニーなんてしないんだ」というヤツが、マジックミラーの向こう側でオナってる姿を想像してごらん。
めちゃ面白いよー。みなとはそれだったんだよ。そんな面白い話題をブログの肴にしない手はないよね。

>>594
そういう下品な目的でブログの肴にしていたのですね。
一生協人のブログは下品ですね。
きっと「穴」とか仲間内で普通に使っているから気にならないのでしょうね。

瓜田に履(クツ)を納(イ)れ
李下に冠を正す
文句があるなら
証拠を示せ


[意味]
責任ある立場の人が誤解を受ける言動を行った場合、
誤解を受ける言動を行った人が悪いのではなく、誤解をした人が悪いのである。
責任を追及したいのなら証拠を示す必要があり、誤解を受ける言動を行った人に説明責任はない。

[説明]
権限の大きさと責任の大きさが反比例しているような組織で用いられることがあり、
意味もなく他人を見下し威張ることを好む人たちが特に多く用いる傾向がある。
実際には誤解ではなくて事実であることも多く、責任回避(転嫁)のために用いられることがしばしばある。

程度の低い人間が運営しても組織がまわるのが生協というシステムのすごいところ
そんなわけで寝技謀略いじめがはびこりやすいのは仕様

「掲示板に投稿された記事の内容について責任を取れ。」
と主張していながら、
責任を取れないような内容の投稿ができないようになると
「言論統制だ。民主主義違反だ。けしからん。」
と主張している。
「どっちやねん！」とツッコミを入れたくなるが、本人は正当な批判であると思っているようだ。
一生協人のブログは奇妙奇天烈摩訶不思議。

>>598
何、寝言言ってんだてめぇ。

> 「掲示板に投稿された記事の内容について責任を取れ。」
たしかに、みなとの野郎は、責任を取らずにトンズラしてやがるじゃねぇか。
ウメケンとかいうやつが踊りこんできたけどよ、こいつも結局尻尾巻いてトン走しちまったぜ。
出し遅れの証文みてぇな新聞記事をあっちこっちに貼りまくりやがって、恥ずかしくねぇのかよ。
バカだぜ。だからだれもウメケンの味方なんかしねぇのよ。
 
> 「言論統制だ。民主主義違反だ。けしからん。」
そのとおりじゃねぇかよ。うそだと思うんなら、みなとの板に書き込んでみな。リンクは外れても、
板はまだ生きてるぜ。

下手なツッコミいれるまでもなく、どちらも当てはまるだろうが。てめぇの脳みそは腐ってるんじゃねぇか。

新聞記事がよっぽど気になるようですね。
価値のない記事なら貼られても問題ないと思いますが？

>>600
そういうのを「こじつけ」って言うんだこのトンチキ野郎！
おめぇの言うとおり「価値」なんかありゃしねぇぜ。
一生協人のおっしゃるとおり他の新聞社は何の報道もしてねぇだろうが。
全てはウメケンの差し金だぜ。

>>598
日本語として読み手が理解できるように書いてもらえませんか？
奇妙奇天烈摩訶不思議で意味不明なのですが。

>>601
お前は耐性無さ杉だ。
粛々と無視すればよいだけなのに、
何でそんなゴミのような連中に釣られてるんだよ。
自作自演か？

価値のない記事は無視するのが一生協人の基本姿勢。
彼が無視できない掲示板はとっても価値があるのだろう。

いずみ市民生協のいずみ市民生協によるいずみ市民生協のための自作自演かも？

>>603
>>604
揃いも揃って、バカかおめぇらは。
粛々と無視するぐれぇなら、わざわざブラウザに表示させるかよ。
レスするためにここへ、わざわざ足を向けてやってるんだぜ。
誰かのためにそんな「ひちめんどくせぇ」ことをするかこのカボチャ野郎！

＞漏れは、決して許しはしない。社会が許しても、決して許すことはないだろう。
のように社会的に意味のある行為を許せないのが『私怨』です。
一生協人にはそれがわからんとです。

「告発者を支援したメンバー」って告発者が出てきたら、トンズラした元副理事長マンセーな人ですよ。
一生協人の一生協人による一生協人のための自作自演っぽくなってきましたね。

さあ、ここは真っ当な生協さんにお願いして、極悪いずみ関係は

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1175700811/　　へ引越しだよ。


最近の投稿は、向こうにワープさせておいたから。　続きは向こうで

>>607
ごくろうさん。何度しつけても、手癖の悪い連中ですまん。
向こうへ書くとおもいっきり叩かれて、アホにされるんで居心地が悪いんだろうけどね。

>>607
ご苦労様。
2chの資源まで使って、専用スレまで立ててもらってるんだから、
民主主義の発言の自由、最大限保障されてる。
いずみネタは向こうで思う存分やってください。
二度とくるなよ！だね。

>>609
だから私物化は止めろって。
お前が出て行けばいいだけだろ！

>>610
私物化しているのはあなた。

「二度とくるなよ！」と私が言ったって、あなた！これてるでしょ？
あなたの発言の自由は完全に保証されている。
「くるなよ」というのは、マナー、モラルの問題を問うているの！

『やんわり誘導して』と書いて独自スレまで立てたのに（いずみの関係者。あなたかあなたのお仲間が）
その自ら決めたルールを自ら破るから、「二度とくるなよ！」といわれるわけ。
嫌なら、向こうのスレを閉じて、再びこちらに合流することを宣言しなさいよ。

自分の都合のよいようにルールを決めたり破ったりする、それが私物化。
あなたのマナーやモラルを守らず、全部自分が正しいと言い張る態度が私物化を招いているのですよ。

私は元からの住人で、あなたに『お前が出て行け』と言われる筋合いはない。
私物化はやめてくださいな。
理解？理解不脳？

いずみ市民生協とは関係のないネラーたちのはずなのに
どうして統率されているかのような行動が取れるのだろう？
これが団結？

何度も言うけどオレはスレを立てたことは一度もない。
元からの住人？
もしかしてミナトのヨーコ？

ネットブヨ
いずみの話題はいずみスレへどうぞ。

>>612
失礼な！
何度も言うけど私はいずみ市民生協とは無関係です。
あなたといっしょにしないでくださいよ〜。

いずみ市民生協の関係者と思われることは
屈辱的で失礼なことなのですね。
なんとなくわかります。
申しわけありませんでした。

いずみ市民生協とは無関係なら、
いずみ市民生協と無関係な話題を提示されれば良いと思います。

つづき

元からの住人だからといって自ら話題を提供せずに、
気に入らない話題に対して二度とくるなよ！というのは筋が通りません。
マナー、モラルの問題があるように思います。

つづき２

元からの住人なら知ってるはずだけど、
前スレ含めてこのスレではいずみネタ以外はほとんどないよ。

それと、全部自分が正しいと言い張ってるのは一生協人です。

【食品】コープこうべ、販売休止の牛肉仕入れ→業者に処分させる　「法的に問題はない」[07/06/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1181769490/

ハイハイ、umekenさんのお言葉です。心して読めよ！
氏は裁判に勝利した勝利者で、最近まで管理職労組書記長で、
みなとさんにHPの作成を依頼した人です。

＜マルチハンドル・成りすまし投稿はネチケット違反について＞
こういう世界では一人二役三役とか自分の立場とは反対の立場になりすまして
投稿するとかいうのは当たり前のことだといろんな人に聞いていた

＜マルチ投稿はネチケット違反について＞
いろんなスレッドに書き込みをする…これ、ネットの世界ではルール違反
なんですか？そうじゃないのであれば、自分の主張を広げ、見てほしい
ホームページへ誘導するのは別に問題ない

これでも文句あるか！どこに何を書こうがオレの勝手！
わかったか！！二度といちゃもんつけるなよ！

安倍にも負けず　右翼（ｳﾖ）にも負けず
捏造にも自作自演にも恥じぬ　丈夫な面の皮を持ち
謝罪はなく　決して検証せず　いつもお前が言うなと言われている
一日に社説２つと　素粒子と天声人語を書き
あらゆることを感情の赴くままに　焚き付け　煽り　叩き　そして火病る
特アのための工作機関　日本の左傾化を任務として
東にエビちゃん風のＯＬあれば、行って若者の右傾化が心配だと嘆き
西に男系を主張するヒゲの殿下あれば、行って黙れと命じ
南に傷ついた珊瑚あれば、行ってＫ・Ｙって誰だと騒ぎ立てＫ・Ｙって誰だと騒ぎ立てＫ・Ｙって誰だと騒ぎ立て
北にミサイル発射する将軍様あれば、一発だけなら誤射かもしれないと言う
身内の不祥事には目をつぶり　チベット問題は見て見ぬふり
みんなにバイコクドーと呼ばれ　信用されず　購読もされず
そういうサヨに　私はなりたい

価値のない報道に対して無視するのはありだとしても、
根拠のない報道に対しては抗議する必要があると思います。
価値のない報道と根拠のない報道の区別がつかない一生協人のブログはおもしろいですね。


ps.
新聞の報道について、当日来られた来賓の方にも資料が配布されたようですが、
どんな資料を配布して、どんな説明をしたのかを語らなければ第三者には判断できないですよ。

umekenさんのお言葉　よくかみしめろ

こういう世界では一人二役三役とか自分の立場とは反対の立場になりすまして
投稿するとかいうのは当たり前のことだといろんな人に聞いていた

いろんなスレッドに書き込みをする…これ、ネットの世界ではルール違反
なんですか？

さすがだ！誰も反論できんやろ　ざまあみろ

>>622
出てくるな！消えうせろ！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　いずみネタ　　糸冬　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝














さあ、ここは真っ当な生協さんにお願いして、極悪いずみ関係は

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1175700811/　　へ引越しだよ。

どうしても居たい人は、ロム専！

>>622
ふ〜ん。えらそうなこと言うわりには、ヘタレやな。
ウメケンとっくにトンズラしてるで。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　いずみネタ　　糸冬　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝














さあ、ここは真っ当な生協さんにお願いして、極悪いずみ関係は

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1175700811/　　へ引越しだよ。

どうしても居たい人は、ロム専！

いずみと関係ない人が必死でいずみネタを終了させたがってる。どうして？
他の話題がないのにロム専しろって、なぜ？

二つも見るのはしんどいだろ。　
ただでさえ全国の生協さんにご迷惑かけてるのに、２ちゃんねるでもご迷惑かけるのはよくないっしょ。

極悪いずみスレだけで十分。
いずみネタでこのスレ埋まってる間に、生協関連スレは色々できたから、
このまま別の話題がなくて落ちてしまっても、それはそれでいいんじゃないの？

ただそれだけ。　　他意はない。

一生協人様、アクセス数が増えてよかったですね。
でもブログを見た人＝ブログの内容に賛成する人ではありませんよ。
勘違いしないように注意してくださいね。
私も一生協人のブログを宣伝した甲斐があったと喜んでいます。
これからもがんばって、おもしろいブログを更新してくださいね。
期待しています。

>>628
全国の生協さんにどんな迷惑をかけてるのか、そこを知りたい。

でもいずみの関係者でないのなら、あなたが気にすることではないと思います。
二つも見るのがしんどいなら、見なければいいだけですよね。
このスレを楽しみにしてる人もいるのですよ。

umekenさんのお言葉を正論を受け入れよ

こういう世界では一人二役三役とか自分の立場とは反対の立場になりすまして
投稿するとかいうのは当たり前のことだといろんな人に聞いていた

いろんなスレッドに書き込みをする…これ、ネットの世界ではルール違反
なんですか？

マルチポストはエチケット違反なんて、ひとりよがりのルールだということを
umekenさんは看破しているのだ
マルチポストが悪いなどという法律がどこにある？言ってみろよ！
どこになにを書こうが、同じことをばらまこうが、表現の自由なんだよ
あちこちに書く人が悪いんじゃない
あちこちを見て気にするおまえが悪いんだよ！
すました顔して倫理観を振り回すんじゃないよ！
エチケットなんていう既成の価値観なんて糞喰らえ！
そんな因習ぶち壊せとumekenさんは言っているんだよ！わかったか？！

今年のスローガン

私語は止めましょう
私語は厳禁

ｼｰ

>>631
このスレに一度も登場していない人の話を持ち出して
その言葉に従えっていうのは新手の宗教か何かですか？

>>631
お前は、ウメケンの仲間か？
それやったら、梅○健二のボケに「いずみ」スレへもう一回顔だせと言うとけ！

いずみ市民生協で取り扱っていない商品の原料肉偽装報道は
組合員の皆様にご心配をおかけすることとなりお詫びをするが、
私物化に関する報道は組合員の皆様にご心配をおかけすることはないから説明をしない
いずみ市民生協のホームページはおもしろい。
一生協人の勤務先だけのことはある。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　いずみネタ　　糸冬　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝














さあ、ここは真っ当な生協さんにお願いして、極悪いずみ関係は

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1175700811/　　へ引越しだよ。

どうしても居たい人は、ロム専！

いずみ問題が解消されたのか否かの立証責任は
問題を発生させた理事会および当事者たちにあるのではなく
いずみ問題が解消されていないと主張する側にある
いずみには創設以来不祥事は発生していないかのように主張する
一生協人のブログはとても不思議だ。


体質が変わったなら何がどのように変わったのかを示すべきだし、
体質が変わっていないなら
＞umeken氏や「みなとさん」たちは「いずみの体質が変わって」は困るのです。
が意味不明ですね。

umekenさんにけんかを売っても無駄です。

こういう世界では一人二役三役とか自分の立場とは反対の立場になりすまして
投稿するとかいうのは当たり前のことだといろんな人に聞いていた
いろんなスレッドに書き込みをする…これ、ネットの世界ではルール違反
なんですか？

主客逆転・論理飛躍・マヌーバー、どんな手を使っても結局正しいことは正しいのです。
管理職労組の正当性は、いかなる事実・論理・反証があっても揺るがないのです。
それが歴史の教訓ですね。

都合の悪い事実を無視して、都合の良い事実のみを利用すれば、
真実を歪曲した主張を行うことが簡単にできる。

十分に教育を受けた白人と、教育をほとんど受けていない黒人に同じテストを受けさせた。
白人の得点は高く黒人の得点は低かった。
このような場合、教育の水準が異なるという都合の悪い事実を無視すれば
「テストの結果から明らかなように、黒人は白人に比べて知能が低い。」
というような主張を行うことが可能となる。
さらに
「黒人は知能が低いから、教育を受けさせることは無駄なことだ。」
このような主張までできてしまう。

このような卑劣で卑怯な行為を許すことが差別や偏見を生むことになり、
このようにして生み出された差別や偏見が戦争の元となる。

テロリストたちも平和を語る。
テロ行為を正当化するため、その目的の中に「平和のため」との項目を含ませる。
けれど決定的に違う点は彼らには人権意識が欠如していることだ。
第三者を、それが子供のような弱者であっても平気で巻き添えにする。
哺乳瓶の中に入れた液体爆弾を航空機内に持ち込むために赤ん坊を連れて乗り込み赤ん坊もろとも自爆する。
テロリストたちの語る平和には人権意識が存在しない。

人権と平和は切り離すことはできない。
人権なき平和には何の意味も価値もない。
人権を無視する人たちの語る平和はニセモノだ。

一生協人のブログはこの愚かで卑怯な行為と同じである。
一生協人はこのスレやパワハラスレをみても人権侵害があると思わない。
論拠を示せというのだから人権侵害があると思っていないことは明らかだ。

昨日風呂に入ってると、妹が間違えて入ってきてそのまま

まで読んだ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　いずみネタ　　糸冬　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝














さあ、ここは真っ当な生協さんにお願いして、極悪いずみ関係は

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1175700811/　　へ引越しだよ。

どうしても居たい人は、ロム専！

>>638
無いものを正当化するのは難しいでしょうね。
ホームページと怪しい掲示板以外、リアルでは存在も活動も無いような...

崇高な管理職労組さまさま。
今はいずこへ？

＞私たちは、私たちが関るすべての人々の人権を擁護し、個人の尊厳を尊重します。どんな差別や
＞いやがらせも許さず、それに対して見て見ぬ振りをすることも許しません。
（http://www.izumi.coop/profile/01/4ms/ecopdf_files/eco_02.pdf　より）

と社会的責任の基本方針として明言していても
元告発者の人権は擁護しないし、元告発者の尊厳は尊重しない。
それに対して見て見ぬ振りをするいずみ職員を名乗る人物のブログを黙認します。
元告発者は「私たちが関るすべての人々」には含まれない、いずみ市民生協はおもしろい。
口先だけの人権擁護が彼らの社会的責任に対する姿勢のようです。

>>643
そいつらは、人やないやろ。ただのゴミクズやんけ。

>>644
ゴミクズはお前だよ。

>>645
禿同

>>645
ゴミクズにゴミクズ呼ばわりされとうないな。
負け犬のゴミクズ君よ。

>>647
お前は小学生かｗ

オウオウ、消房と呼んでくれ。ゴミクズよ。

２ちゃんねるで自らに寄せられた質問を放置したまま、umeken氏に、
「２ちゃんねるに突然登場して大演説をぶったumeken氏が都合の悪い質問には沈黙したまま音沙汰が無い」
と主張している一生協人のブログはおもしろい。

相変わらずフシアナトラップを仕掛ける行為は問題としないが
フシアナトラップに釣られる行為は問題とすることから
私は「フシアナを仕掛けたのは一生協人」だと思っています。

幼稚すぎてつまらん

>>651
問題になんかしてへんやろ。笑いもンにしてるだけやんけ。
フシアナにかかるようなヤツは真性バカと言う以外にないやろ。

>>653
ブログでいずみ生協職員を名乗る者が
他人を笑いもンにし、バカにする行為を黙認している
理事会は愚か者の集まりですね。
そんな彼らの語る平和はいったい誰のための、何のための平和なのでしょう？