★中央高速スレッド Part４★
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＜過去スレ＞
なんで無いんだ！ 中央高速スレッド
http://choco.2ch.net/traf/kako/994/994228313.html
★中央高速スレッド ２年目★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1028468367/l50
なんで無いんだ！ 中央高速スレッド
http://choco.2ch.net/traf/kako/994/994228313.html
★中央高速スレッド ２年目★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1028468367/l50
>>1
まー俺が立てるつもりだったのだがとりあえず乙
まー俺が立てるつもりだったのだがとりあえず乙
俺が立てる際は「沿線の優劣ネタは地理お国自慢板でお願いします」と入れるつもりだったんだけど。
http://travel2.2ch.net/chiri/
あと、Part4にしてくれてトン。この7月で6年目にはいるんだけど、前スレ消費するのに2年かかったからね。
中央自動車道のwiki。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E9%81%93
http://travel2.2ch.net/chiri/
あと、Part4にしてくれてトン。この7月で6年目にはいるんだけど、前スレ消費するのに2年かかったからね。
中央自動車道のwiki。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E9%81%93
中央自動車道富士吉田線
中央自動車道西宮線
中央自動車道長野線
名神高速の話題もここですね。
中央自動車道西宮線
中央自動車道長野線
名神高速の話題もここですね。
6 ：国道７７４号線：2006/04/11(火) 22:57:36 ID:NGi5NzQ4
>>5
そう考えると、廃道を抱える高速道路って中央道に２カ所ってことか。
そう考えると、廃道を抱える高速道路って中央道に２カ所ってことか。
幻の赤石ルート萌え
8 ：国道７７４号線：2006/04/12(水) 15:31:32 ID:LnKdgaC3
長野道上り松本IC付近の各インターまでの距離表示の看板って、昔から一番下に名古屋○○㌔看板てあった？
あったよ
なかったよ
上り線の調布ＩＣ過ぎてしばらく行くと、ちょっとしたＳ字カーブがあるでしょ？
それを越えたあたりから、急に車間を詰めて煽ってくる香具師。何なんだアレは？
あの辺りから防音壁が出てきて、視界が効かなくなるんだよね。車線の数は変わらないけど。
だから漏れ的には車間を空けて走りたいのよ。カーブの先で渋滞してるかも知れないし。
あのカーブを越えたら車間を詰めるのがデフォなの？教えてエロい人。
それを越えたあたりから、急に車間を詰めて煽ってくる香具師。何なんだアレは？
あの辺りから防音壁が出てきて、視界が効かなくなるんだよね。車線の数は変わらないけど。
だから漏れ的には車間を空けて走りたいのよ。カーブの先で渋滞してるかも知れないし。
あのカーブを越えたら車間を詰めるのがデフォなの？教えてエロい人。
>>8
上り長野道終点岡谷JCTでは甲府方面よりも飯田方面のほうに向かう車のほうが多いのかな？
それとも関越道練馬ICから更埴JCT経由名古屋方面へ向かう車用とか？（中山道チックなルート）
>>11
カーブの前後で速度変化ないよね？
もちろん走行車線走ってるよね？
三鷹～高井戸って中央道で一番交通量が多い区間なのかな？
交通量が多ければ後ろからどんどん車がくるから車間が狭まる。
交通量的には３車線ほしいんだが、きびしいな
上り長野道終点岡谷JCTでは甲府方面よりも飯田方面のほうに向かう車のほうが多いのかな？
それとも関越道練馬ICから更埴JCT経由名古屋方面へ向かう車用とか？（中山道チックなルート）
>>11
カーブの前後で速度変化ないよね？
もちろん走行車線走ってるよね？
三鷹～高井戸って中央道で一番交通量が多い区間なのかな？
交通量が多ければ後ろからどんどん車がくるから車間が狭まる。
交通量的には３車線ほしいんだが、きびしいな
>>8
東京と名古屋が併記されているんじゃなかった？
東京と名古屋が併記されているんじゃなかった？
>>12
これをテンプレにはっておくべきだったかも。
森川晃氏の道路に関するコラム、ここの東名高速ＶＳ中央高速シリーズ。
このサイトはかなりお薦めだ。
ttp://www.higashi-nagasaki.com/D00_03.html
これをテンプレにはっておくべきだったかも。
森川晃氏の道路に関するコラム、ここの東名高速ＶＳ中央高速シリーズ。
このサイトはかなりお薦めだ。
ttp://www.higashi-nagasaki.com/D00_03.html
15 ：国道７７４号線：2006/04/14(金) 13:59:07 ID:Xq4HQ2fN
ダンプはあぽーんばかりだから、携帯や、パソコンも使えません。字も書けませんから。無線で脳味噌なくなってます。わがダンプ軍は永久にDQNです！くやしかったら、反論してこい。馬鹿ダムプ！かかってこいや！
17 ：国道７７４号線：2006/04/16(日) 14:29:58 ID:LqxFndmN
高井戸プロ市民ババアはまだいるの？
sage
いつのまにか上り線小仏トンネルの直前に登坂車線が出来てたね
でも、その手前の上り坂でスピードダウン車が結構いたから
登坂車線にたどり着くまえに車が数珠繋ぎになっていたよ
でも、その手前の上り坂でスピードダウン車が結構いたから
登坂車線にたどり着くまえに車が数珠繋ぎになっていたよ
要するに、また無駄なものを造ってしまったということか・・・
そんなものより、相模湖東IC出口(上り)と元八王子ICを造ってﾎｽｲ
そんなものより、相模湖東IC出口(上り)と元八王子ICを造ってﾎｽｲ
>>19
来年度、もう少し小仏ＴＮ寄りに伸びて全1.8ｋｍの付加車線完成
でも、小仏ＴＮをもう一本掘らない限り、あの渋滞は消えないね
因みに、下り元八王子バス停付近の付加車線は平成２１年度内にできるらしい
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/business/pdfs/021.pdf
>>20
元八王子ＩＣの予定が出てるけど、結局のとこまだ未定のよう
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/business/pdfs/022.pdf
あと、高井戸ＩＣ関連の予定
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/business/pdfs/020.pdf
来年度、もう少し小仏ＴＮ寄りに伸びて全1.8ｋｍの付加車線完成
でも、小仏ＴＮをもう一本掘らない限り、あの渋滞は消えないね
因みに、下り元八王子バス停付近の付加車線は平成２１年度内にできるらしい
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/business/pdfs/021.pdf
>>20
元八王子ＩＣの予定が出てるけど、結局のとこまだ未定のよう
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/business/pdfs/022.pdf
あと、高井戸ＩＣ関連の予定
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/business/pdfs/020.pdf
>>21
相模湖IC側には伸びないのか
相模湖ICの先の上り坂で
重たい車とか７０ｋｍくらいまで速度落ちてたよ
そしてそれを追い越そうと、また重たそうな車が８０ｋｍで追い越し車線に割り込んでくる。
いや、道路の使い方としてはいいんですが、そのうしろになぜか後続車がびっしりと．．．
相模湖IC側には伸びないのか
相模湖ICの先の上り坂で
重たい車とか７０ｋｍくらいまで速度落ちてたよ
そしてそれを追い越そうと、また重たそうな車が８０ｋｍで追い越し車線に割り込んでくる。
いや、道路の使い方としてはいいんですが、そのうしろになぜか後続車がびっしりと．．．
>>14
均一区間の通常料金化はむずかしいから
恵那山の料金を通常料金化して東名との差額をなくして交通分散化とか
三鷹の外環接続部写真とか
中央道の東西両方向から長野道に向かう車のほうが中央道を直進する車より多いとか
読み応えがあったよ
均一区間の通常料金化はむずかしいから
恵那山の料金を通常料金化して東名との差額をなくして交通分散化とか
三鷹の外環接続部写真とか
中央道の東西両方向から長野道に向かう車のほうが中央道を直進する車より多いとか
読み応えがあったよ
25 ：国道７７４号線：2006/04/27(木) 19:31:43 ID:A+qXKfjB
>>7
「中央高速道路工事誌」日本道路公団1970より
ttp://www.wazamono.jp/touring/src/1146133504442.jpg
三鷹JCT「中央高速道路工事誌」日本道路公団1970より
当初案と高井戸下り入り口ttp://www.wazamono.jp/touring/src/1146133767121.jpg
決定案ttp://www.wazamono.jp/touring/src/1146133685614.jpg
三鷹料金所ttp://www.wazamono.jp/touring/src/1146133839825.jpg
「中央高速道路工事誌」日本道路公団1970より
ttp://www.wazamono.jp/touring/src/1146133504442.jpg
三鷹JCT「中央高速道路工事誌」日本道路公団1970より
当初案と高井戸下り入り口ttp://www.wazamono.jp/touring/src/1146133767121.jpg
決定案ttp://www.wazamono.jp/touring/src/1146133685614.jpg
三鷹料金所ttp://www.wazamono.jp/touring/src/1146133839825.jpg
>>25
トン。でも業物は直凛禁止ですのでご注意を
トン。でも業物は直凛禁止ですのでご注意を
連投失礼。
この資料は「道の川柳」の森川晃氏は見たことがあるのでしょうかねぇ。
ないのなら一度見ていただきたいものです。
三鷹JCTは三鷹市北野３丁目、中央道3.1kp地点で接続の予定なのだが…
詳しくは森川氏のコラム「東京外郭環状線５」を参考に。
「東京外郭環状線４」では世田谷の東名接続部についても詳しく書かれています。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1142095278/113
これ書いたの俺だけど、いったいどうなるのやら。
あと外環道のニュースを貼っておきます。
ttp://www.asahi.com/national/update/0421/TKY200604210334.html
この資料は「道の川柳」の森川晃氏は見たことがあるのでしょうかねぇ。
ないのなら一度見ていただきたいものです。
三鷹JCTは三鷹市北野３丁目、中央道3.1kp地点で接続の予定なのだが…
詳しくは森川氏のコラム「東京外郭環状線５」を参考に。
「東京外郭環状線４」では世田谷の東名接続部についても詳しく書かれています。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1142095278/113
これ書いたの俺だけど、いったいどうなるのやら。
あと外環道のニュースを貼っておきます。
ttp://www.asahi.com/national/update/0421/TKY200604210334.html
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/iken/ikendata/20040930/hagaki/mitaka.html
しかし、ネイティブのしつこさは相当なものだねぇ。調布開通時には道路封鎖までしたみたいだし。
高井戸の入口に関しても近くに小学校とか老人ホームがあるだとかいうことが理由なんだろうけど
彼らも少しは妥協すべきではなかろうか。リベラルの自分でさえそう思う。
彼らのおかげで東名･中央←→関越･東北・常磐の移動に関しC1にどれだけ負担がかかってきたか。
C2新宿線や実質C4の圏央道もカンフル剤にしかならない気がする。
ややスレ違いスマソ
しかし、ネイティブのしつこさは相当なものだねぇ。調布開通時には道路封鎖までしたみたいだし。
高井戸の入口に関しても近くに小学校とか老人ホームがあるだとかいうことが理由なんだろうけど
彼らも少しは妥協すべきではなかろうか。リベラルの自分でさえそう思う。
彼らのおかげで東名･中央←→関越･東北・常磐の移動に関しC1にどれだけ負担がかかってきたか。
C2新宿線や実質C4の圏央道もカンフル剤にしかならない気がする。
ややスレ違いスマソ
>>28
>調布開通時には道路封鎖までしたみたいだし
まあ、いまとは比べ物にならないくらい排ガスの濃度は濃かったからなあ。
日本版マスキー法なんてキミらはしらんだろうけど。
ＮＩＭＢＹなんてそんなもの。多数が享受する利便性と、それに対応した
影響を受けるものとの意識をいかに近づけるかの努力は知恵として結実
されねばならないからな。
>調布開通時には道路封鎖までしたみたいだし
まあ、いまとは比べ物にならないくらい排ガスの濃度は濃かったからなあ。
日本版マスキー法なんてキミらはしらんだろうけど。
ＮＩＭＢＹなんてそんなもの。多数が享受する利便性と、それに対応した
影響を受けるものとの意識をいかに近づけるかの努力は知恵として結実
されねばならないからな。
32 ：国道７７４号線：2006/05/04(木) 13:31:54 ID:c4ewLSGK
どこ？
>>32
甲府～飯田の最短ルート
甲府～飯田の最短ルート
>>32
河口湖の次のインターが山中湖ではなくて精進湖インター。
その先が
富士川ＩＣ（身延町）
＜硯島トンネル7025m＞ 雨畑湖付近
→大井川ＩＣ（畑薙湖付近）
＜赤石トンネル8058m＞ 光岳の北側
→木沢ＩＣ（旧南信濃村）
＜鍵懸トンネル4690m＞＜千代トンネル3110m＞
→天竜峡ＩＣ
＜神坂トンネル8560m（現恵那山トンネル）＞
→中津川ＩＣの順
>>25の「中央高速道路工事誌」計画図より
河口湖の次のインターが山中湖ではなくて精進湖インター。
その先が
富士川ＩＣ（身延町）
＜硯島トンネル7025m＞ 雨畑湖付近
→大井川ＩＣ（畑薙湖付近）
＜赤石トンネル8058m＞ 光岳の北側
→木沢ＩＣ（旧南信濃村）
＜鍵懸トンネル4690m＞＜千代トンネル3110m＞
→天竜峡ＩＣ
＜神坂トンネル8560m（現恵那山トンネル）＞
→中津川ＩＣの順
>>25の「中央高速道路工事誌」計画図より
５０００ｍ以上の長さのトンネルは危険物車両（タンクローリー車など）が通れないんだよね。
だから第二東名はトンネルの長さが５０００ｍをこえないように作ってるって聞いた。
だから第二東名はトンネルの長さが５０００ｍをこえないように作ってるって聞いた。
36 ：国道７７４号線：2006/05/06(土) 18:45:01 ID:Wk5M/Pas
誰か渋滞情報教えて
>>36
交通情報スレとゆうのがどこかにあるぞ
交通情報スレとゆうのがどこかにあるぞ
39 ：国道７７４号線：2006/05/09(火) 09:47:13 ID:glFS7nKi
サービスエリアに自動車ショールーム・中日本高速
中日本高速道路（名古屋市）はサービスエリア（ＳＡ）内の休憩場などに
自動車のショールームを開設する。10月にも第1号をオープンしたい意向で、
トヨタ自動車など国内大手自動車メーカーと交渉中。
日本道路公団が分割・民営化して発足した各道路会社の間で、保有資産を
生かした独自の収益確保策が活発になりそうだ。
当面の候補は東名道の海老名（神奈川県）、足柄（静岡県）、上郷（愛知県）、
中央道の談合坂（山梨県）など
300―500台が駐車できる大型ＳＡ。
主に平日の午後から夕方と休日にショールームを稼働させる。
商業施設コンサルタントを採用し、他施設も含めた配置の内容を詰める。
(07:00)
あー名古屋うぜー
味噌日本うぜー
味噌日本うぜー
42 ：国道７７４号線：2006/05/13(土) 22:08:51 ID:AEMDW0Zj
諏訪の人が誘致したからだよ
なんかラジオでお知らせやってた
２３日上り線、３０日下り線、
八王子～相模湖間夜間通行止だってさ
２３日上り線、３０日下り線、
八王子～相模湖間夜間通行止だってさ
46 ：国道７７４号線：2006/05/17(水) 10:30:45 ID:HHpX0+NJ
中央ハイウエー、と聞くとユーミンの歌が頭の中を通っていく。
free（無料）じゃないのにフリーウェーとか歌われてもなあ。
アメリカのFreewayって、『信号がなくてフリー（自由）に走行できる』って
意味のフリーなんだけどね。
アメリカ駐留軍が作った韓国高速なんて英語をそのまんま訳して「自由路」
って呼ばれている（笑
まぁ、アメリカの高速道路はほとんど無料（長大橋や東部の一部区間を除く）
だから、フリー＝無料ってのもまんざら間違ってもいないけどね。
意味のフリーなんだけどね。
アメリカ駐留軍が作った韓国高速なんて英語をそのまんま訳して「自由路」
って呼ばれている（笑
まぁ、アメリカの高速道路はほとんど無料（長大橋や東部の一部区間を除く）
だから、フリー＝無料ってのもまんざら間違ってもいないけどね。
50 ：国道７７４号線：2006/05/20(土) 10:29:20 ID:EXhwqH/W
>>48
highway なので問題なし。
highway なので問題なし。
Highwayとは日本語で言う「国道」の事だよ。
「高速道路」の事はFreewayもしくはExpresswayと言う。
例：
国道２０号線： Highway 20
中央高速道路： Chuo Expressway
「高速道路」の事はFreewayもしくはExpresswayと言う。
例：
国道２０号線： Highway 20
中央高速道路： Chuo Expressway
52 ：国道７７４号線：2006/05/21(日) 16:36:24 ID:3kCfTRGY
カーナビつけるとハイウェイラジオが聞こえなくなる点について
>>52
カーナビのボリュームをちょっと下げてみよう
カーナビのボリュームをちょっと下げてみよう
54 ：国道７７４号線：2006/05/23(火) 01:13:20 ID:uXLWa1cx
中央道って全線８０キロ制限なんですか？
はい。
調布～八王子は１００ｋｍ、高井戸～三鷹本線料金所は６０ｋｍ、
残りはすべて８０ｋｍ規制。
残りはすべて８０ｋｍ規制。
７０ｋｍ規制のとこあるじゃん
恵那さんトンネル
>>57
須玉手前に急な下り坂がある長坂～須玉の上り線、
上下線の恵那山トンネル手前～トンネル出口まで、
あとは下り線では笹子トンネルの手前から出口までだっけ？
須玉手前の下り坂では昔大きな事故があって、それ以降70km規制。
須玉手前に急な下り坂がある長坂～須玉の上り線、
上下線の恵那山トンネル手前～トンネル出口まで、
あとは下り線では笹子トンネルの手前から出口までだっけ？
須玉手前の下り坂では昔大きな事故があって、それ以降70km規制。
あと、八王子本線料金所の手前が一時的に60km/hだね。
61 ：国道７７４号線：2006/05/23(火) 21:31:41 ID:dXwEumGP
まぁ料金所手前は大抵50とか60の速度制限がある。
63 ：国道７７４号線：2006/05/26(金) 11:53:47 ID:cRja1eR8
ＥＴＣなんて誰も２０キロ以下なんかで通過していない。
64 ：国道７７４号線：2006/05/28(日) 20:57:11 ID:Z/ONrR0I
八王子JCT だいぶ迫力出てきたな。
上でクロス。ｺﾜ～ｗ
上でクロス。ｺﾜ～ｗ
66 ：国道７７４号線：2006/05/29(月) 14:37:56 ID:+AErHde4
笹子トンネルの上りだと入口、下りだと出口の上にある建物って何だ？
67 ：国道７７４号線：2006/05/29(月) 20:46:31 ID:BlqMdKjN
今度のスレはまともな流れになっているね
このままスレ進行して欲しい
このままスレ進行して欲しい
上げちゃってて平気か？
先日、笹子峠越えた。
高速や２０号のありがたみが分かりますた。
先日、笹子峠越えた。
高速や２０号のありがたみが分かりますた。
69 ：国道７７４号線：2006/06/01(木) 22:13:53 ID:/wvWlLjH
>>51
Highway、日本では高架道路。というよりも料金の高い道路。
Highway、日本では高架道路。というよりも料金の高い道路。
>>68
それって笹子トンネル手前で横にそれる旧道のほんとの笹子峠？
あそこって自動車普通に通行できるの？
そういえばいつだったかR２０号の迂回路として
中央道の大月～勝沼間が区間限定無料通行になったことあるけど
あれは初鹿野付近がやられたんだっけな
R20の大月インターのところの電光ボードに
「この先R２０甲府方面通行止、中央道に迂回せよ」
って出てたっけな
それって笹子トンネル手前で横にそれる旧道のほんとの笹子峠？
あそこって自動車普通に通行できるの？
そういえばいつだったかR２０号の迂回路として
中央道の大月～勝沼間が区間限定無料通行になったことあるけど
あれは初鹿野付近がやられたんだっけな
R20の大月インターのところの電光ボードに
「この先R２０甲府方面通行止、中央道に迂回せよ」
って出てたっけな
>>70
そう、それ。旧道のホントの笹子峠。
道狭くて対向車が来ると結構すれ違いが厳しいけど、ほとんど車が来ないので
問題なし。
なんとか茶屋跡とか、昔々の甲州街道跡とかあってなかなかノスタルジックよ。
頂上のトンネルの出入り口も昭和初期のものだし、ドライブがてらに
一度行ってみるのもいい鴨。
そう、それ。旧道のホントの笹子峠。
道狭くて対向車が来ると結構すれ違いが厳しいけど、ほとんど車が来ないので
問題なし。
なんとか茶屋跡とか、昔々の甲州街道跡とかあってなかなかノスタルジックよ。
頂上のトンネルの出入り口も昭和初期のものだし、ドライブがてらに
一度行ってみるのもいい鴨。
73 ：国道７７４号線：2006/06/03(土) 22:53:05 ID:K3nlUUrD
笹子TNと新笹子TNって、それぞれいつ頃出来たの？
74 ：国道７７４号線：2006/06/03(土) 22:55:19 ID:C2XE67Tz
談合坂辺りの旧甲州街道通ってたら、ちょうど昔の2車線と今の3車線の
分岐点があった。役目を終えた旧2車線はどうなっちゃうんだろう？
CMとか、映画の撮影なんかに使えないのかな？
それともそのまま「廃道」になるのか？
分岐点があった。役目を終えた旧2車線はどうなっちゃうんだろう？
CMとか、映画の撮影なんかに使えないのかな？
それともそのまま「廃道」になるのか？
そういや談合坂付近って本線ルート変更したの？ 既出だったらゴメソ
>>73
笹子トンネル・・・昭和１３年
新笹子トンネル・・・昭和３３年 だとさ。
談合坂はカーブのＲがきつくて渋滞ポイントだったからＲをゆるやかにする
ルート変更がされていますよ。
ただそこでの渋滞が小仏トンネルに移動したけど・・・
笹子トンネル・・・昭和１３年
新笹子トンネル・・・昭和３３年 だとさ。
談合坂はカーブのＲがきつくて渋滞ポイントだったからＲをゆるやかにする
ルート変更がされていますよ。
ただそこでの渋滞が小仏トンネルに移動したけど・・・
77 ：国道７７４号線：2006/06/06(火) 16:14:45 ID:BXs8Ebhy
78 ：国道７７４号線：2006/06/07(水) 16:39:32 ID:nzrJNNLX
駐禁制度が変わって、朝の八王子～高井戸間が
メチャメチャ空いてる気がするのは、僕だけ？
メチャメチャ空いてる気がするのは、僕だけ？
79 ：国道７７４号線：2006/06/09(金) 15:16:56 ID:DQaeTtak
へえ
80 ：国道７７４号線：2006/06/09(金) 20:53:28 ID:5kwUkNc2
>>74>>75
http://g2202.immex.jp/bbspink/
静止画の４２、４３が０５年夏に東京方面、名古屋方面を写したもの
旧上り線の一部は町道？に整備されてます。廃道区間は立ち入り禁止でした
中央分離帯のガードレールは撤去されましたが
標識等はそのまま残ってます。
http://g2202.immex.jp/bbspink/
静止画の４２、４３が０５年夏に東京方面、名古屋方面を写したもの
旧上り線の一部は町道？に整備されてます。廃道区間は立ち入り禁止でした
中央分離帯のガードレールは撤去されましたが
標識等はそのまま残ってます。
>>80
さんくすこ！ しかしこの改良でどの程度何がよくなったのかがわかんないなあ。
さんくすこ！ しかしこの改良でどの程度何がよくなったのかがわかんないなあ。
>>81
それは平面図で見ればきっとわかると思うよ
あとカーブがきついのは相模湖や須玉のあたりか。
個人的には重心低い車に乗ってるからカーブのほうが楽しいんだけど
重心高い車で通るとちょっと怖いかもな
それは平面図で見ればきっとわかると思うよ
あとカーブがきついのは相模湖や須玉のあたりか。
個人的には重心低い車に乗ってるからカーブのほうが楽しいんだけど
重心高い車で通るとちょっと怖いかもな
>>62
具体的には知らんが、現在では「魔のカーブ」と呼ばれてるからなあ、あそこは…
具体的には知らんが、現在では「魔のカーブ」と呼ばれてるからなあ、あそこは…
┌───────────────┐
│ＦＭで交通情報でも聞こうか。 │
│ │
│ＦＭ ７８.０ ＭＨｚ BayFm ７８│
└───┬───────┬───┘
こんな物・・いらないかな。
│ＦＭで交通情報でも聞こうか。 │
│ │
│ＦＭ ７８.０ ＭＨｚ BayFm ７８│
└───┬───────┬───┘
こんな物・・いらないかな。
85 ：国道７７４号線：2006/06/12(月) 00:03:10 ID:1nxZ1MFT
いらない
88 ：国道７７４号線：2006/06/14(水) 16:12:27 ID:TTwttOa1
┌───────────────┐
│ＦＭで交通情報でも聞こうか。 │
│ │
│ＦＭ ７８.６ ＭＨｚ FmFuji │
└───┬───────┬───┘
こんな物・・いらないかな。
│ＦＭで交通情報でも聞こうか。 │
│ │
│ＦＭ ７８.６ ＭＨｚ FmFuji │
└───┬───────┬───┘
こんな物・・いらないかな。
91 ：国道７７４号線：2006/06/17(土) 14:12:45 ID:9NxPTCx2
中央高速に乗って諏訪湖を見に行こう！
92 ：国道７７４号線：2006/06/20(火) 06:59:39 ID:KV2RaBWa
これからの季節の諏訪湖は臭いよ。
93 ：国道７７４号線：2006/06/22(木) 01:41:41 ID:sU8G/vRR
きれい
談合坂ＳＡの上り線は、土曜夜～日曜朝にかけての車中泊にもってこいです。
逆に下りは、朝うるさいし車多いのでＮＧ。
談合坂にＥＴＣゲートが出来れば、わざわざ大月まで行かなくて済むように
なるんだが、、、
逆に下りは、朝うるさいし車多いのでＮＧ。
談合坂にＥＴＣゲートが出来れば、わざわざ大月まで行かなくて済むように
なるんだが、、、
>>94
簡易ＩＣの計画なんてないよね？
簡易ＩＣの計画なんてないよね？
ないみたいですねぇ・・・
接続する道はあるのか？
接続する道はあるのか？
談合坂で出入りするメリットなど（住民以外は）無いに等しい。
大月か上野原までいかなけりゃ、２０号から離れられないし。
大月か上野原までいかなけりゃ、２０号から離れられないし。
98 ：国道７７４号線：2006/06/24(土) 23:28:45 ID:d/Os6sf7
ゴールデンWに下り渋滞回避に和田峠使って八王子に出たけれど
深夜は怖かったデッ
渋滞でも高速乗っていたほうが体は楽かもね
左車線走ろうよ
深夜は怖かったデッ
渋滞でも高速乗っていたほうが体は楽かもね
左車線走ろうよ
石川ＰＡにスマート設置のほうが需要がありそうだ
あとは元八王子のバス停にも
あとは元八王子のバス停にも
ETC専用インターってＰＡのような場所でも設置できるの？
失礼
ＰＡみたいな場所でなくてもって意味です。
ＰＡみたいな場所でなくてもって意味です。
元八王子は通常型のＩＣの計画だよ
でも元八王子ＩＣって、着工平成２３年、完成３３年じゃまいか？
ソース忘れたけど、昔ここでそういうリンク見た記憶が・・・
ソース忘れたけど、昔ここでそういうリンク見た記憶が・・・
105 ：国道７７４号線：2006/06/27(火) 21:46:21 ID:NRjCWpCB
ほう
バス停と兼用は危ないのでは？
中央道の山梨方向に乗り降り出来ればＯＫで、
そういう省スペースインターで十分と考える。
だからすぐ作って欲しいー。
中央道の山梨方向に乗り降り出来ればＯＫで、
そういう省スペースインターで十分と考える。
だからすぐ作って欲しいー。
高速道本線直結ＥＴＣインターもできるらしいから大丈夫だろ。
109 ：国道７７４号線：2006/06/28(水) 10:30:59 ID:uPKSB4jp
今すぐ、谷村PAに富士吉田方面のスマートIC希望！
御殿場は遠いのよ
御殿場は遠いのよ
110 ：国道４７４：2006/06/28(水) 17:05:42 ID:dYoLzbC+
中央道は甲府南―飯田間で大迂回をしてるので、南アルプスにトンネルを
作り、上村あたりで三遠南信道にくっつけて飯田までつなげればよいと思う。
今の諏訪、岡谷経由のルートでは東名より距離が長いから。関越道は谷川岳があるのに
トンネルを作り、真っ直ぐ通してるのに、どうして中央道は違うのか。
作り、上村あたりで三遠南信道にくっつけて飯田までつなげればよいと思う。
今の諏訪、岡谷経由のルートでは東名より距離が長いから。関越道は谷川岳があるのに
トンネルを作り、真っ直ぐ通してるのに、どうして中央道は違うのか。
長野人がごねたんだよ。
最初の計画はそのルートなんだが
まあ今の土木技術でも無理なんだけどな
まあ今の土木技術でも無理なんだけどな
>>110
ヒント：破砕帯
ヒント：破砕帯
>>110
>>25より
「中央高速道路工事誌」日本道路公団1970より
ttp://www.wazamono.jp/touring/src/1146133504442.jpg
わずか100レス程度なんだから、過去レス参照しろ。ば～か。
>>25より
「中央高速道路工事誌」日本道路公団1970より
ttp://www.wazamono.jp/touring/src/1146133504442.jpg
わずか100レス程度なんだから、過去レス参照しろ。ば～か。
現在の技術なら可能らしい
ただし費用対効果の問題は残る
ただし費用対効果の問題は残る
無駄に税金使うな
これ以上通行料上げるな
飯田人はわがまま言うな
これ以上通行料上げるな
飯田人はわがまま言うな
118 ：国道７７４号線：2006/07/02(日) 23:20:35 ID:G5If1QhB
早い方がいい
119 ：国道７７４号線：2006/07/02(日) 23:57:22 ID:rWdF8nnS
今日久々に中央道通ったけど
小仏先頭の渋滞がなかった。
以前は毎週日曜は必ず渋滞していたのにねえ。
小仏先頭の渋滞がなかった。
以前は毎週日曜は必ず渋滞していたのにねえ。
>>121
第二東名と比べてしまったらまずい
向こうは危険物搭載車でも通行できるように
５０００ｍ以下のトンネルになるようにルート選択されている
それと富士山麓と南アルプス越え部分の
標高１０００ｍ越え勾配２回が大型車にはしんどい
第二東名と比べてしまったらまずい
向こうは危険物搭載車でも通行できるように
５０００ｍ以下のトンネルになるようにルート選択されている
それと富士山麓と南アルプス越え部分の
標高１０００ｍ越え勾配２回が大型車にはしんどい
124 ：国道７７４号線：2006/07/03(月) 18:50:49 ID:D8KBO8Gd
>>123
マジレスすると、人によって「無駄」っていう定義自体が違うから何とも
言えん気がするが・・・
ただ、個人的には現東名は耐久年数が過ぎてるのを補修を繰りかえし使ってる
たり、欠陥を直し直し使ってるっつーことを踏まえれば現東名の廃棄を前提に
造るのであればかならずしも無駄ではないと思うが。
ただ、漏れも第二東名用に土地を切り開くんであれば現東名のカーブがきつい
場所だけを新しく切り開いたりして従来のを最大限利用したほうがいんじゃね
ーっつーのは十分承知してるけどな。（新幹線で言えばｽｰﾊﾟｰ特急方式か？）
仮に、新しく建設する全費用＜現東名を特別規格に補修する費用の場合であれ
ばその限りではないが、いくらなんでもそんなことはないだろ？
マジレスすると、人によって「無駄」っていう定義自体が違うから何とも
言えん気がするが・・・
ただ、個人的には現東名は耐久年数が過ぎてるのを補修を繰りかえし使ってる
たり、欠陥を直し直し使ってるっつーことを踏まえれば現東名の廃棄を前提に
造るのであればかならずしも無駄ではないと思うが。
ただ、漏れも第二東名用に土地を切り開くんであれば現東名のカーブがきつい
場所だけを新しく切り開いたりして従来のを最大限利用したほうがいんじゃね
ーっつーのは十分承知してるけどな。（新幹線で言えばｽｰﾊﾟｰ特急方式か？）
仮に、新しく建設する全費用＜現東名を特別規格に補修する費用の場合であれ
ばその限りではないが、いくらなんでもそんなことはないだろ？
125 ：国道７７４号線：2006/07/03(月) 21:51:50 ID:mKI9ALIb
ひえ
>>123
わざわざ長野のクソ田舎に大迂回している現状の方が無駄
わざわざ長野のクソ田舎に大迂回している現状の方が無駄
そのクソ田舎が中京以西と北関東を結ぶ輸送路の動脈となっているのを知らんとはねえ
>>127
圏央道できればいらんだろ
圏央道できればいらんだろ
その圏央道が全通するのはいつですか？
>>129
http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/topics/pdf/3round02.pdf
http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/topics/3roundroad.htm
ただこれは目標であって、今後変更される可能性あり。
http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/topics/pdf/3round02.pdf
http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/topics/3roundroad.htm
ただこれは目標であって、今後変更される可能性あり。
131 ：国道７７４号線：2006/07/10(月) 23:33:34 ID:grLknkYo
7/8 AM9時過ぎ位に小仏トンネル下り線通過時、天井の壁が落下してきて
フロントウィンドウに当たった。（5cm、厚み1cm弱位かな）ｺﾜｰ～～～
平たい側がうまく当たってくれたんでウィンドウ割れなかったんだが、
かなりの衝撃。中の人点検ﾖﾛ！
フロントウィンドウに当たった。（5cm、厚み1cm弱位かな）ｺﾜｰ～～～
平たい側がうまく当たってくれたんでウィンドウ割れなかったんだが、
かなりの衝撃。中の人点検ﾖﾛ！
>>131
ちゃんとNEXCO八王子に連絡しておいたほうがいいよ。
ちゃんとNEXCO八王子に連絡しておいたほうがいいよ。
>>131
ふつーにかんがえれ。
仮になかのひとが君のレスを見たとする。
だが、それを上司なりなんなりに報告すると思うか？
2chでこんな情報がありました、とか言うと思うか？
俺は恥ずかしくてとても言えんｗ
というわけで
つ [NEXCO]
ふつーにかんがえれ。
仮になかのひとが君のレスを見たとする。
だが、それを上司なりなんなりに報告すると思うか？
2chでこんな情報がありました、とか言うと思うか？
俺は恥ずかしくてとても言えんｗ
というわけで
つ [NEXCO]
どうせネタだろう。普通、事実なら車の傷の有り無しにかかわらず通報するぞ。
通報しないのは何かまずいことでもやったからじゃないか？（何らかの犯罪を犯して逃亡中とか）
通報しないのは何かまずいことでもやったからじゃないか？（何らかの犯罪を犯して逃亡中とか）
135 ：国道７７４号線：2006/07/16(日) 13:40:06 ID:tQL7z4y3
なに
韓国にも別線改良区間を見つけた。4車線山岳トンネルに萌える。
ttp://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&t=k&om=1&ll=35.273355,128.740754&spn=0.011772,0.027938
ttp://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&t=k&om=1&ll=35.273355,128.740754&spn=0.011772,0.027938
137 ：国道７７４号線：2006/07/19(水) 21:49:58 ID:kLVmJuu8
大規模土砂崩れで当分通行止
138 ：国道７７４号線：2006/07/19(水) 22:01:42 ID:mSp/w7h0
>>137
今月中は絶望
今月中は絶望
139 ：国道７７４号線：2006/07/19(水) 23:02:20 ID:1I2azSwX
中央道が土砂崩れ!?
140 ：国道７７４号線：2006/07/19(水) 23:26:10 ID:mSp/w7h0
時々照会あるからかいとくね。電話番も暇になってきたし。
間違ってたらごめんちゃい。
松本→名古屋方面は、
高速：少なくとも今週は無理。今月以降も絶望。(Ｂｙ中日本の中の人)
(国)153：
伊那管内は今週中の復旧絶望。行けるとしたら岡谷経由で辰野に抜けて、そっから153。
松本管内は明日朝くらいには復旧できるかも。
間違ってたらごめんちゃい。
松本→名古屋方面は、
高速：少なくとも今週は無理。今月以降も絶望。(Ｂｙ中日本の中の人)
(国)153：
伊那管内は今週中の復旧絶望。行けるとしたら岡谷経由で辰野に抜けて、そっから153。
松本管内は明日朝くらいには復旧できるかも。
141 ：国道７７４号線：2006/07/20(木) 00:16:54 ID:yY7DyV5K
なんで報道されてないんだろ。
今後、天候の状況にもよりますが、
７月２０日中の開通を目標に土砂の除去作業を実施しています。
なお、除去作業が終わった後、
道路点検を行い安全を確認のうえ通行止めを解除します。
道路点検てどのくらい時間かかるのかしら。
７月２０日中の開通を目標に土砂の除去作業を実施しています。
なお、除去作業が終わった後、
道路点検を行い安全を確認のうえ通行止めを解除します。
道路点検てどのくらい時間かかるのかしら。
143 ：国道７７４号線：2006/07/21(金) 19:24:51 ID:9v2GP443
駒ヶ根-諏訪間の廃線が決定しました
今までご利用ありがとうございました
今までご利用ありがとうございました
144 ：国道７７４号線：2006/07/21(金) 21:59:46 ID:qDyHflgH
第二中央道きぼんww
145 ：国道７７４号線：2006/07/22(土) 11:43:44 ID:AwOdZKjE
どうやら通航止解除になったみたいだな・・・
ヘ（´Д｀）ヘﾔﾚﾔﾚ
ヘ（´Д｀）ヘﾔﾚﾔﾚ
146 ：国道７７４号線：2006/07/27(木) 16:28:51 ID:XBK7q01h
147 ：上げ：2006/07/27(木) 16:44:57 ID:C7DAlh75
上げ
このスレと東名高速、外環道、圏央道、中部横断道などの過去ログ保存Wikiを作りました。
にくちゃんねるやみみずんなどから集めただけですがよかったら使ってください。
2ch関東圏道路スレッド保存庫 http://www11.atwiki.jp/2ch-kanto-road/
にくちゃんねるやみみずんなどから集めただけですがよかったら使ってください。
2ch関東圏道路スレッド保存庫 http://www11.atwiki.jp/2ch-kanto-road/
先日27日に瑞浪ＩＣ手前で起きた事故通行止めによる大渋滞につかまってしまった。
大型トラックとオートバイが乗り上げて負傷がでたとかで
事故検分のために通行止めなかなか解除できなかったらしい。
夜8時過ぎに起きた事故なのに翌0時を回っても通行止め解除の目途が立たないという。
土岐から3km程度の渋滞なら30分あれば抜けられるだろうと
楽観的にみたのが甘かった。
土岐ＪＣＴから動かないの何のって・・・。
土岐ＩＣをでるまでに2.3kmだったと思うが
1.5時間掛かったし・・・。
それよりも驚いたのが土岐ＩＣに向かってバックしていくる車たち
事故で足止めをくらって土岐ＩＣから出るに出られない車が
警官に誘導されてバックして土岐ＩＣにでていたのを見た。
成る程、通行止め解除の見込みがないからか・・・・。
っで、帰りは岡谷ＪＣＴ先の片側車線規制での渋滞にはまってしまった。
大型トラックとオートバイが乗り上げて負傷がでたとかで
事故検分のために通行止めなかなか解除できなかったらしい。
夜8時過ぎに起きた事故なのに翌0時を回っても通行止め解除の目途が立たないという。
土岐から3km程度の渋滞なら30分あれば抜けられるだろうと
楽観的にみたのが甘かった。
土岐ＪＣＴから動かないの何のって・・・。
土岐ＩＣをでるまでに2.3kmだったと思うが
1.5時間掛かったし・・・。
それよりも驚いたのが土岐ＩＣに向かってバックしていくる車たち
事故で足止めをくらって土岐ＩＣから出るに出られない車が
警官に誘導されてバックして土岐ＩＣにでていたのを見た。
成る程、通行止め解除の見込みがないからか・・・・。
っで、帰りは岡谷ＪＣＴ先の片側車線規制での渋滞にはまってしまった。
バイクは跡形もないくらいに何台か大型に踏まれてバラバラミンチだったらしいね。コケた所を踏ん付けたのかな？
151 ：国道７７４号線：2006/08/03(木) 07:51:22 ID:ggD8lHJU
こわいなー
8/28～9/12 伊那～駒ヶ根間、土曜・日曜も連続して昼夜連続対面通行規制で工事だってさ
ttp://www.c-nexco.co.jp/local/tokai/news/20060714/index.html
ttp://www.c-nexco.co.jp/local/tokai/news/20060714/index.html
153 ：国道７７４号線：2006/08/06(日) 22:41:15 ID:nt7uvMhr
>148
ほめてつかわす
ほめてつかわす
154 ：国道７７４号線：2006/08/07(月) 01:06:15 ID:WABRcrcb
>>148
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ やるじゃん
| ト‐＝‐ｧ' .::::| ＼＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
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／ ⌒ ⌒ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ やるじゃん
| ト‐＝‐ｧ' .::::| ＼＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
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155 ：国道７７４号線：2006/08/11(金) 11:57:27 ID:EHCpnYqK
週末、上りの小仏トンネル手前で渋滞するのはなぜ？
サンドラが原因？
サンドラが原因？
156 ：国道７７４号線：2006/08/11(金) 23:47:48 ID:+jYHquCh
>>155
神奈川県が道路拡幅をさせてくれないからと聞いた事がある。
神奈川県が道路拡幅をさせてくれないからと聞いた事がある。
157 ：国道７７４号線：2006/08/11(金) 23:58:05 ID:kJoLIrQJ
小仏トンネルへ入るとき、思わず減速していまう車が多いから。
昔は、休日なんかは上り笹子ＴＮ手前で、１車線規制やってたけど、最近はやらないよね？
159 ：国道７７４号線：2006/08/12(土) 00:10:21 ID:NlrcdLXZ
主要因：週末通行車増量＆上り坂
サンドラのトンネルへのプレッシャーもほんの少し。
サンドラのトンネルへのプレッシャーもほんの少し。
160 ：国道７７４号線：2006/08/12(土) 05:09:38 ID:aa7FIe81
のぼり談合坂の先のビル、
「祝甲子園・甲府工業」ってたれ幕あるよね。もう負けちゃったけど。
ありがちな自社の名前を入れないところになんか好感が持てたりする。
なんの会社か逆に知りたい。
「祝甲子園・甲府工業」ってたれ幕あるよね。もう負けちゃったけど。
ありがちな自社の名前を入れないところになんか好感が持てたりする。
なんの会社か逆に知りたい。
161 ：国道７７４号線：2006/08/13(日) 03:48:53 ID:wlBLtOLV
歩いて行ってこぉし
162 ：国道７７４号線：2006/08/15(火) 18:43:28 ID:CRncxv/q
>>162
急に暗くなるから視野が狭くなってブレーキ踏む奴も居るよね。
急に暗くなるから視野が狭くなってブレーキ踏む奴も居るよね。
追い越し車線をチンタラ走って塞いでいるやつがいるだけでも
場合によっては渋滞になるんだよね。
場合によっては渋滞になるんだよね。
165 ：国道７７４号線：2006/08/16(水) 16:05:35 ID:Lw6jmgQi
>>164 左側から追い越された車は｢追いつかれた車の義務違反｣で
じゃんじゃん取り締れ。そうすれば渋滞は少なくなる。
じゃんじゃん取り締れ。そうすれば渋滞は少なくなる。
>>165
”見物渋滞”
”見物渋滞”
トンネルやサグ部で思わず減速するから
168 ：国道７７４号線：2006/08/20(日) 17:55:52 ID:WGWp9CjH
事故渋滞にはまっちまった…
169 ：国道７７４号線：2006/08/23(水) 00:21:15 ID:NXkU6r7n
>>164
＞追い越し車線をチンタラ走って塞いでいるやつがいるだけでも
中央は知らないけど東名なんかトンネルない車線変更禁止なんだよね。。。
で俺がうかつに追い越し車線でトンネルに入っちゃった時
後ろの車がスゲーパッシングしてきて俺も悪いからスピード上げようかと思ったんだけど
その車、Ａピラーに補助ミラー付けてるし怪しい、と思って制限速度保持でトンネルを抜けるまでパッシングの嵐だったけど我慢して
車線変更可になってから左寄ったら案の定覆面ポリｗ
パッシングで車線変更で車線変更違反、スピード上げてスピード違反で捕まえるんだろうなｗ
汚いやつらだよ
所で質問なんだけど
八王子から乗って相模湖で出るのと相模湖東で出るのと料金って違いますか？
いくらＨＰで探しても相模湖東で出た時の料金が見当たらない。。。
＞追い越し車線をチンタラ走って塞いでいるやつがいるだけでも
中央は知らないけど東名なんかトンネルない車線変更禁止なんだよね。。。
で俺がうかつに追い越し車線でトンネルに入っちゃった時
後ろの車がスゲーパッシングしてきて俺も悪いからスピード上げようかと思ったんだけど
その車、Ａピラーに補助ミラー付けてるし怪しい、と思って制限速度保持でトンネルを抜けるまでパッシングの嵐だったけど我慢して
車線変更可になってから左寄ったら案の定覆面ポリｗ
パッシングで車線変更で車線変更違反、スピード上げてスピード違反で捕まえるんだろうなｗ
汚いやつらだよ
所で質問なんだけど
八王子から乗って相模湖で出るのと相模湖東で出るのと料金って違いますか？
いくらＨＰで探しても相模湖東で出た時の料金が見当たらない。。。
170 ：国道７７４号線：2006/08/23(水) 01:05:29 ID:Ju2+1dO1
171 ：国道７７４号線：2006/08/23(水) 09:28:01 ID:0V/Q0pBD
>>170
ありがとう～
ありがとう～
>>169
たしか恵那山トンネルもトンネル内車線変更禁止
たしか恵那山トンネルもトンネル内車線変更禁止
173 ：国道７７４号線：2006/08/27(日) 19:37:12 ID:Ay3Vcran
藤野PAトイレ臭杉
上信越道の更埴ジャンクションでトラックが落下する事故があったが岡谷なんてもっと怖いだろうな。
175 ：国道７７４号線：2006/08/28(月) 14:14:14 ID:9Htr1bFz
こわいな
176 ：国道７７４号線：2006/08/28(月) 20:35:02 ID:s1BMnChJ
岡谷ＪＣはかなり高所にあるからね。
落下したら確実に死ぬな。
おまけに下は市街地ときてる。
タンクローリーでも落下したら岡谷市街は火の海に((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
落下したら確実に死ぬな。
おまけに下は市街地ときてる。
タンクローリーでも落下したら岡谷市街は火の海に((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
177 ：国道７７４号線：2006/08/28(月) 21:09:58 ID:9VJxHLcA
>>176 八王子ＪＣも今からそんな風な事故が起きそうで・・・。
中央道と中央本線にトレーラーでも落ちたら((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
中央道と中央本線にトレーラーでも落ちたら((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
また、くまえりか？
ワンパターンな方ですね
180 ：国道７７４号線：2006/08/29(火) 19:15:37 ID:P2JgxBRE
つーか
首都高４号線の代々木オービスコーナーでタンクローリーが炎上したぜ！
ひゃひゃは！！
首都高４号線の代々木オービスコーナーでタンクローリーが炎上したぜ！
ひゃひゃは！！
JCT部に限らず、中央道の小仏～上野原は無茶苦茶高いところを走ってるね
R20から見上げると、よく作ったよと感心するやら呆れるやら
R20から見上げると、よく作ったよと感心するやら呆れるやら
182 ：国道７７４号線：2006/09/01(金) 20:57:34 ID:7IGhC0ua
中央道は坂が多いと思う。
楽しいのだが渋滞がおきすぎと。。。
楽しいのだが渋滞がおきすぎと。。。
岡谷JCの下で「すげー高い」と能天気発言していたのがﾊｽﾞｶｼｽ
この時間、よその高速はみんな渋滞解消したのに
まだ小仏で渋滞７ｋｍとゆう中央道乙
まだ小仏で渋滞７ｋｍとゆう中央道乙
今日通ったが八王子JCTの部分、随分出来てたんだね
圏央→甲府方面への接続路の上を工事車両が走ってたよ(逆走の方向へ)、あとちょっとかな
気になったのはJCT周辺の本線の狭さ、勾配、曲線具合
ボトルネックにならなきゃいいが。。。
圏央→甲府方面への接続路の上を工事車両が走ってたよ(逆走の方向へ)、あとちょっとかな
気になったのはJCT周辺の本線の狭さ、勾配、曲線具合
ボトルネックにならなきゃいいが。。。
>>185
中央道下り線、圏央合流後の小仏トンネル方面が現状の２車線のままで手つかずだから
今から想像できる
せめてその先の登坂車線まで合流車線を延長しないと
でもその登坂車線もトンネル入口までで、上り坂はトンネル内もしばらく続くから重量車は加速できない。
小仏峠は作り直さないとだめだね
中央道下り線、圏央合流後の小仏トンネル方面が現状の２車線のままで手つかずだから
今から想像できる
せめてその先の登坂車線まで合流車線を延長しないと
でもその登坂車線もトンネル入口までで、上り坂はトンネル内もしばらく続くから重量車は加速できない。
小仏峠は作り直さないとだめだね
今日、相武国道事務所から圏央道「目標宣言プロジェクト」が発表になったね。
それによると、八王子JCは平成１９年６月とある。
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/
遅れてしまったのは残念だが、とにかく開通時期がハッキリしてよかった。
それによると、八王子JCは平成１９年６月とある。
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/
遅れてしまったのは残念だが、とにかく開通時期がハッキリしてよかった。
188 ：国道７７４号線：2006/09/06(水) 23:26:36 ID:sXXINqgE
ほう
189 ：国道７７４号線：2006/09/07(木) 01:26:51 ID:j1C5K3Z5
2006年09月07日（木）
中央自動車道の勝沼料金所長が着服
釣り銭用の２５８万円、事務所内の金庫から
190 ：国道７７４号線：2006/09/10(日) 12:28:23 ID:03Qy9pF7
今は民営化だけど
公団だったら公務員になるの？
公団だったら公務員になるの？
191 ：国道７７４号線：2006/09/10(日) 20:37:16 ID:flJsCF/s
覆面がパッシングとか車間詰めて煽っているって本当？
国家権力の看板背負っているからと言って何でもありかよ
国家権力の看板背負っているからと言って何でもありかよ
192 ：国道７７４号線：2006/09/10(日) 20:53:40 ID:FMSx4BoE
一番タチ悪いのが、岡谷～伊北・伊那を巡回している白のクラウン。
バレバレの覆面だが、煽りや通行帯違反をかまして、一般車を油断させる。
まぁ、取り締まりが不正ならば、サインしなければイイだけの話。
バレバレの覆面だが、煽りや通行帯違反をかまして、一般車を油断させる。
まぁ、取り締まりが不正ならば、サインしなければイイだけの話。
194 ：国道７７４号線：2006/09/11(月) 11:54:43 ID:eYf8ZlWA
>194
岐阜のパトって内津峠や恵那山を越えるの？
たしかに、トンネル西の空き地で転回してるのは見たこと無いんだが。
神坂のカンカンには、時々パンダがいるね。
あの後、転回するの？
岐阜のパトって内津峠や恵那山を越えるの？
たしかに、トンネル西の空き地で転回してるのは見たこと無いんだが。
神坂のカンカンには、時々パンダがいるね。
あの後、転回するの？
196 ：国道７７４号線：2006/09/11(月) 22:34:53 ID:lRe693fP
一回だけ、恵那山トンネルの隣にある進路変更禁止のトンネル出口で
中央分離帯の所の空間に覆面が潜んでいるのを見た。
中央分離帯の所の空間に覆面が潜んでいるのを見た。
覆面パトカーにパッシングしてやったらなんか猛加速して消えていったぞ
山梨県内の白クラウン
山梨県内の白クラウン
198 ：国道７７４号線：2006/09/14(木) 07:52:09 ID:E7QEN4y7
中央道で約２０台の多重事故、けが人多数…長野
１４日午前１時過ぎ、長野県阿智村駒場の中央道下り線で、大型トラックや乗用車など約２０台が絡む多重事故が発生した。
同県警高速隊によると、少なくとも１０人が病院に運ばれ、さらに数人が車両内に閉じこめられているという。消防などが救出活動を行っている。
この事故で飯田インターチェンジ（ＩＣ）と園原ＩＣの間の下り線が、午前１時２５分から通行止めとなっている。
（読売新聞） - 9月14日7時48分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060914-00000212-yom-soci
１４日午前１時過ぎ、長野県阿智村駒場の中央道下り線で、大型トラックや乗用車など約２０台が絡む多重事故が発生した。
同県警高速隊によると、少なくとも１０人が病院に運ばれ、さらに数人が車両内に閉じこめられているという。消防などが救出活動を行っている。
この事故で飯田インターチェンジ（ＩＣ）と園原ＩＣの間の下り線が、午前１時２５分から通行止めとなっている。
（読売新聞） - 9月14日7時48分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060914-00000212-yom-soci
>>198
ここのカーブきついんだよね
動力性能が高い車で走れば楽しい感じのカーブが続く
普通の車で雨の日に高速で突っ込めば簡単に横向く
できれば作り直してほしいが、地形がきびしい
近ごろ大型車が混雑してる東名ではなく中央道を選択することが増えているみたいだが
カーブが続く路線なので気をつけてほしい
ここのカーブきついんだよね
動力性能が高い車で走れば楽しい感じのカーブが続く
普通の車で雨の日に高速で突っ込めば簡単に横向く
できれば作り直してほしいが、地形がきびしい
近ごろ大型車が混雑してる東名ではなく中央道を選択することが増えているみたいだが
カーブが続く路線なので気をつけてほしい
雨降っていて路面が濡れていたのが事故の要因かな。
雨降ってもトラックドライバーなんて平気で120km/hで走っているの
多いからな。最近は飛ばしすぎているトラックこそ減ったけど。
雨降ってもトラックドライバーなんて平気で120km/hで走っているの
多いからな。最近は飛ばしすぎているトラックこそ減ったけど。
201 ：国道７７４号線：2006/09/14(木) 13:55:50 ID:rp8Tvqvs
＜長野・中央道＞「毎月のように事故」…また魔のカーブで
「毎月のように事故が起きていた」。長野県阿智村の中央自動車道で起きた大型トラックなどの多重事故。現場は下り坂の急カーブで、関係者の間では以前から事故が多発する「魔のカーブ」として知られていた。
４人の死亡が確認された現場では、住民やドライバーが恐怖と不安を訴えた。【神崎修一、川口健史、江連能弘】
事故現場では、大型トラックや乗用車が数珠つなぎになって追突。積み荷が散乱し、オイルのにおいが立ちこめる中、消防などが重機を使って救出作業に当たった。
事故に巻き込まれた埼玉県の男性運転手（３５）は「前を横になった大型トラック２台がふさぐように止まっており、よけきれない車が『ドーン、ドーン』とぶつかった。視界はよくなかった」と振り返る。
現場にいた甲府市のトラック運転手（５０）は「路面が滑りやすい上、見通しの悪いカーブ。危険な場所として運転手仲間でも知られていた」と声を震わせた。
現場から約５００メートル離れた阿智パーキングエリアの男性店員は「過去にも死亡事故が起きた場所。特に雨が降るとスリップ事故が増える」という。近くのガソリンスタンド店員（２３）は「毎月のように事故が起きている。またかと思った」と
話した。
名古屋への高速バスを運行する「信南交通」（長野県飯田市）の運転手（５３）は「カーブが長くてきつく、常に運転しにくい場所。見通しも悪く、道幅も狭く感じるほど圧迫感がある。カーブの直前までほぼ直線なので、スピードを出してくる車が多い」。
中央道をよく通る群馬県桐生市の男性は「下りの後のカーブで、距離感がつかみにくい」と話した。
最初の事故を起こしたとみられる阪口哲男さん（５０）が勤務する「ケイティー流通」（奈良県大和郡山市）の中岡博幸さん（４１）は電話口で「まさかと思った。多くの人を巻き込んだと思うと……」と声を詰まらせた。
同社によると、阪口さんは１３日午後に群馬県伊勢崎市でペットボトル飲料水１２トンを積んで出発。和歌山県まで運ぶ途中だった。長距離トラックの運転歴は約１０年で、「口数少ないまじめな男性だった」という。
（毎日新聞） - 9月14日13時8分更新
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F26%2F30.289&lon=137%2F44%2F17.385&layer=1&ac=20407&mode=map&size=s&sc=7
「毎月のように事故が起きていた」。長野県阿智村の中央自動車道で起きた大型トラックなどの多重事故。現場は下り坂の急カーブで、関係者の間では以前から事故が多発する「魔のカーブ」として知られていた。
４人の死亡が確認された現場では、住民やドライバーが恐怖と不安を訴えた。【神崎修一、川口健史、江連能弘】
事故現場では、大型トラックや乗用車が数珠つなぎになって追突。積み荷が散乱し、オイルのにおいが立ちこめる中、消防などが重機を使って救出作業に当たった。
事故に巻き込まれた埼玉県の男性運転手（３５）は「前を横になった大型トラック２台がふさぐように止まっており、よけきれない車が『ドーン、ドーン』とぶつかった。視界はよくなかった」と振り返る。
現場にいた甲府市のトラック運転手（５０）は「路面が滑りやすい上、見通しの悪いカーブ。危険な場所として運転手仲間でも知られていた」と声を震わせた。
現場から約５００メートル離れた阿智パーキングエリアの男性店員は「過去にも死亡事故が起きた場所。特に雨が降るとスリップ事故が増える」という。近くのガソリンスタンド店員（２３）は「毎月のように事故が起きている。またかと思った」と
話した。
名古屋への高速バスを運行する「信南交通」（長野県飯田市）の運転手（５３）は「カーブが長くてきつく、常に運転しにくい場所。見通しも悪く、道幅も狭く感じるほど圧迫感がある。カーブの直前までほぼ直線なので、スピードを出してくる車が多い」。
中央道をよく通る群馬県桐生市の男性は「下りの後のカーブで、距離感がつかみにくい」と話した。
最初の事故を起こしたとみられる阪口哲男さん（５０）が勤務する「ケイティー流通」（奈良県大和郡山市）の中岡博幸さん（４１）は電話口で「まさかと思った。多くの人を巻き込んだと思うと……」と声を詰まらせた。
同社によると、阪口さんは１３日午後に群馬県伊勢崎市でペットボトル飲料水１２トンを積んで出発。和歌山県まで運ぶ途中だった。長距離トラックの運転歴は約１０年で、「口数少ないまじめな男性だった」という。
（毎日新聞） - 9月14日13時8分更新
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F26%2F30.289&lon=137%2F44%2F17.385&layer=1&ac=20407&mode=map&size=s&sc=7
202 ：国道７７４号線：2006/09/14(木) 20:49:48 ID:e/3PPTs3
>>198-201
ようするに車と会話しながら走らせているんじゃなくてボケーっと走っているから事故るんだよ
中央道がキツイカーブの連続なんてとっくの昔から
前の車がスリップして事故っても停まれるようにある程度の車間距離（１００メートル取れとは言わないｗ）を取らずに
前の車にくっついて走ったほうがラクだからと何も考えずにボケーっと走って
本当にアホーかと
只でさえ深夜で頭が寝ぼけて多少バカになっているｗんだから気を引き締めていかなきゃいけないのにね
ここのカーブはきついって言うけど他に比べてそんなにか？って気がするが
中央の上り上野原ー相模湖や東名の上り御殿場大井松田の方がよっぽど怖いぞ
ようするに車と会話しながら走らせているんじゃなくてボケーっと走っているから事故るんだよ
中央道がキツイカーブの連続なんてとっくの昔から
前の車がスリップして事故っても停まれるようにある程度の車間距離（１００メートル取れとは言わないｗ）を取らずに
前の車にくっついて走ったほうがラクだからと何も考えずにボケーっと走って
本当にアホーかと
只でさえ深夜で頭が寝ぼけて多少バカになっているｗんだから気を引き締めていかなきゃいけないのにね
ここのカーブはきついって言うけど他に比べてそんなにか？って気がするが
中央の上り上野原ー相模湖や東名の上り御殿場大井松田の方がよっぽど怖いぞ
203 ：国道７７４号線：2006/09/14(木) 20:58:20 ID:e/3PPTs3
連カキ
あと事故現場付近は車線を２重にして幅を狭くしてあるけど
単細胞の役人があんな事やっているのも事故が起こりやすい一因
車線が狭いから減速しろって事なんだろうけどそんなんで減速したら誰も事故なんか起こさんわな
ワザワザ路面を滑りやすくしてどうすんだよｗｗｗ
あと事故現場付近は車線を２重にして幅を狭くしてあるけど
単細胞の役人があんな事やっているのも事故が起こりやすい一因
車線が狭いから減速しろって事なんだろうけどそんなんで減速したら誰も事故なんか起こさんわな
ワザワザ路面を滑りやすくしてどうすんだよｗｗｗ
205 ：国道７７４号線：2006/09/14(木) 21:18:11 ID:NDfzXSoF
車間距離あけないバカが多すぎるよ
206 ：国道７７４号線：2006/09/14(木) 21:22:32 ID:9cO7o1bm
元トラック乗りだが、「あそこ」だけは本当に嫌だったなぁ・・・東名の御殿場付近、名阪の天理付近とかも嫌だったけど、阿智だけは本当に嫌だった。マジに怖い・・・・
207 ：国道７７４号線：2006/09/14(木) 21:24:17 ID:NDfzXSoF
>>206
そんなに凄いカーブなの？
そんなに凄いカーブなの？
208 ：国道７７４号線：2006/09/14(木) 21:29:25 ID:TZmr6ft4
中央道は標高差が大きいから急勾配急カーブが多いのは当然だわな。
209 ：国道７７４号線：2006/09/14(木) 21:34:53 ID:9cO7o1bm
>>206
下り勾配が急なのと、カーブがキツイ。降りながら急カーブ曲がる感じだからね。それが連続するのがね・・・雨降りや冬季だと言わずもがなです。下り線と較べたら、上り線はまだマシ。
下り勾配が急なのと、カーブがキツイ。降りながら急カーブ曲がる感じだからね。それが連続するのがね・・・雨降りや冬季だと言わずもがなです。下り線と較べたら、上り線はまだマシ。
210 ：国道７７４号線：2006/09/14(木) 21:39:03 ID:e/3PPTs3
>>207
キツイはキツイけど交通量も少ないしきちんと速度を落とせる（or抑えられる）から
そんなに怖いカーブではないのよ
本当に怖いのは中央上野原ー相模湖や東名御殿場ー大井松田
交通量が多く流れも早いしそんでもって走行車線も詰まっているから
追い越し車線を踏んでいかないといけない
抜かれるのはシャクだから俺も１５０↑で走るけどね
最初から走行車線を８０程度で走るならどっちも関係ないんだけどｗ
もう一度念を押して言いたいのは「五感をフルに働かせて走れ」って事よ
キツイはキツイけど交通量も少ないしきちんと速度を落とせる（or抑えられる）から
そんなに怖いカーブではないのよ
本当に怖いのは中央上野原ー相模湖や東名御殿場ー大井松田
交通量が多く流れも早いしそんでもって走行車線も詰まっているから
追い越し車線を踏んでいかないといけない
抜かれるのはシャクだから俺も１５０↑で走るけどね
最初から走行車線を８０程度で走るならどっちも関係ないんだけどｗ
もう一度念を押して言いたいのは「五感をフルに働かせて走れ」って事よ
211 ：国道７７４号線：2006/09/14(木) 21:42:05 ID:xdi7L2Rw
風の息遣いを感じていれば…というやつですね。
212 ：国道７７４号線：2006/09/14(木) 21:45:31 ID:/eEAakKw
怖いのは雨の恵那山トンネル出口だ！
214 ：国道７７４号線：2006/09/14(木) 21:49:45 ID:e/3PPTs3
>>213
人様に基地外と言うオマエがキチガイ
人様に基地外と言うオマエがキチガイ
215 ：国道７７４号線：2006/09/14(木) 21:56:25 ID:NDfzXSoF
>>212
恵那山トンネル何度か通ったことあるけど、長いよねえ、あのトンネル
恵那山トンネル何度か通ったことあるけど、長いよねえ、あのトンネル
216 ：国道７７４号線：2006/09/14(木) 22:01:13 ID:9cO7o1bm
>>215
確か、日本で二番目に長いトンネルだからね。
確か、日本で二番目に長いトンネルだからね。
217 ：国道７７４号線：2006/09/14(木) 22:01:14 ID:e/3PPTs3
長いねぇ
関越トンネルとどっちが長いかな？
関越トンネルとどっちが長いかな？
218 ：国道７７４号線：2006/09/14(木) 22:03:09 ID:9cO7o1bm
>>217
関越トンネルのほうが長いよ。
関越トンネルのほうが長いよ。
219 ：国道７７４号線：2006/09/14(木) 22:04:32 ID:sEAjtxRn
今、ニュースで、今日の事故の映像が流れてます。
すさまじい画ですね…
みなさん気をつけてくださいね。 元姫トラより。
すさまじい画ですね…
みなさん気をつけてくださいね。 元姫トラより。
220 ：国道７７４号線：2006/09/14(木) 22:07:14 ID:KtSSvkhi
150は論外としても120キロも微妙にあぶないね。
坂道やカーブが多くて車種に関わらず制限80になってるところは要注意。
飛ばすのなら死ぬ覚悟で。
坂道やカーブが多くて車種に関わらず制限80になってるところは要注意。
飛ばすのなら死ぬ覚悟で。
222 ：国道７７４号線：2006/09/14(木) 22:09:06 ID:TZmr6ft4
R300の制限速度は70キロ。尼崎マンションのカーブがこれ。
今回の中央道の制限も70。いずれも速度違反ですな。
今回の中央道の制限も70。いずれも速度違反ですな。
223 ：国道７７４号線：2006/09/14(木) 22:11:37 ID:NrO/FzZR
新聞の事故現場写真に、ヤマトのトラックらしきものが
一台映ってるんだが・・・。
一台映ってるんだが・・・。
>>214
頭おかしいよおまえ。
150↑
馬鹿だろ。
>今時のトラックにようするに車と会話しながら走らせているんじゃなくてボケーっと走っているから事故るんだよ
>もう一度念を押して言いたいのは「五感をフルに働かせて走れ」って事よ
おまえね。今時のトラックで五感を働かせるとか、会話しながらなんて
まともにできる車両なんて少ないよ。
ト○タ車の上級車みたいに地面踏んで走ってる感覚ない車両ばかりだよ。
頭おかしいよおまえ。
150↑
馬鹿だろ。
>今時のトラックにようするに車と会話しながら走らせているんじゃなくてボケーっと走っているから事故るんだよ
>もう一度念を押して言いたいのは「五感をフルに働かせて走れ」って事よ
おまえね。今時のトラックで五感を働かせるとか、会話しながらなんて
まともにできる車両なんて少ないよ。
ト○タ車の上級車みたいに地面踏んで走ってる感覚ない車両ばかりだよ。
225 ：国道７７４号線：2006/09/14(木) 22:14:27 ID:sEAjtxRn
さっき、クロネコのマークが入った制服着たお兄さんがインタビューに答えてましたよ！巻き込まれたみたいです…
226 ：国道７７４号線：2006/09/14(木) 22:30:19 ID:e/3PPTs3
>>224
おまえもさぁ人の事バカバカ言わない方がいいよ、マジで
お里が知れますよ、ってﾏﾏﾝの教えられなかった？
五感が働かないならそれなりの運転しろよって言いたい
働かせられないのにバカみたいに飛ばすから今回みたいに事故るんよ
単独事故ならまだいいけど走る凶器はヤバイだろ
今回の事故車は１２０程度で走っていたようだけど
制限速度が何キロだから何キロオーバーとかくだらない事は言わないけど
制御出来ない速度を出しているなら（＝制御出来ていたなら事故は起きない）
それはスピードの出しすぎって事になるわな
俺もトヨタ上級車に乗っているけど雨の日とか普通にタイヤのグリップとか感じとりながら走ってますよ
おまえもさぁ人の事バカバカ言わない方がいいよ、マジで
お里が知れますよ、ってﾏﾏﾝの教えられなかった？
五感が働かないならそれなりの運転しろよって言いたい
働かせられないのにバカみたいに飛ばすから今回みたいに事故るんよ
単独事故ならまだいいけど走る凶器はヤバイだろ
今回の事故車は１２０程度で走っていたようだけど
制限速度が何キロだから何キロオーバーとかくだらない事は言わないけど
制御出来ない速度を出しているなら（＝制御出来ていたなら事故は起きない）
それはスピードの出しすぎって事になるわな
俺もトヨタ上級車に乗っているけど雨の日とか普通にタイヤのグリップとか感じとりながら走ってますよ
クラウンマジェスタなんて雨の高速道自爆率高いけど。
雨降った時高速道で事故ってるのは
クラウンばかりみるのはどうしてだろう。
雨降った時高速道で事故ってるのは
クラウンばかりみるのはどうしてだろう。
228 ：国道７７４号線：2006/09/14(木) 22:33:24 ID:bEe1XVAq
くろぬこどころか、かんがるー、信越定期、日通っぽいの？もいたような・・・
229 ：国道７７４号線：2006/09/14(木) 22:38:18 ID:e/3PPTs3
>>218
レスサンクス
やはりそうか関越の方が長いのか～
>>220
ダメダメ死ぬで、なんて
たかが車で死ぬなよ！
>>227
あーそうだな雨の日の自爆クラウンよく見るなｗ
決まっておっちゃんなんだけど
しつこく書くけどボケーっと運転しているからだよ
レスサンクス
やはりそうか関越の方が長いのか～
>>220
ダメダメ死ぬで、なんて
たかが車で死ぬなよ！
>>227
あーそうだな雨の日の自爆クラウンよく見るなｗ
決まっておっちゃんなんだけど
しつこく書くけどボケーっと運転しているからだよ
230 ：国道７７４号線：2006/09/14(木) 22:40:13 ID:e/3PPTs3
しかし今日はレス伸びたなぁ
このスレで初めてじゃね？
もうお腹一杯だから寝るわ
皆さんも安全運転で(^^)ﾉｼ
このスレで初めてじゃね？
もうお腹一杯だから寝るわ
皆さんも安全運転で(^^)ﾉｼ
連書き
トラックのエアサス搭載車なんて滑ったらコントロールできないわな。
それが80だろうが。
エアサスなんて、路面状況を把握しにくいし滑ったらコントロールしにくいし。
最近の快適志向のボディ構造からいって、人間自身で制御することは
不可能に近い。特にスリッピーな路面ではね。
昔東名下り（だっけ？）大井松田付近（？）で大型バスの屋根が吹っ飛んだ
事故があったけど、あのバスもエアサスだったし。
乗用車のエアサスなんかにトラックに比べれば、地面から身体が近い分
タイヤからの情報なんてすぐに伝わってくるもんだすよ。
快適志向の車と走り志向の車とでは微妙には違いますけどね。
トラックのエアサス搭載車なんて滑ったらコントロールできないわな。
それが80だろうが。
エアサスなんて、路面状況を把握しにくいし滑ったらコントロールしにくいし。
最近の快適志向のボディ構造からいって、人間自身で制御することは
不可能に近い。特にスリッピーな路面ではね。
昔東名下り（だっけ？）大井松田付近（？）で大型バスの屋根が吹っ飛んだ
事故があったけど、あのバスもエアサスだったし。
乗用車のエアサスなんかにトラックに比べれば、地面から身体が近い分
タイヤからの情報なんてすぐに伝わってくるもんだすよ。
快適志向の車と走り志向の車とでは微妙には違いますけどね。
下りコーナーで途中に橋の継ぎ目が有る道はどんな道でも注意した方がいいよ
高速道でそんな設計はしないと思うがもししてたら事故は起こっても不思議じゃないね
大型トラックとか車線いっぱいでリアタイヤスリップしたら逃げ場は無いでしょ、側壁が有ったらなおさら
と、ニュース見て思いました
昔 雨の首都高で横に10センチほどスリップした事を思い出したよ
高速道でそんな設計はしないと思うがもししてたら事故は起こっても不思議じゃないね
大型トラックとか車線いっぱいでリアタイヤスリップしたら逃げ場は無いでしょ、側壁が有ったらなおさら
と、ニュース見て思いました
昔 雨の首都高で横に10センチほどスリップした事を思い出したよ
１５０？
漏れはオービス怖いから１００です。ガンガン抜かれます。
１２０オーバーで流れてるけど皆オービスチェックしてるのかな
漏れはオービス怖いから１００です。ガンガン抜かれます。
１２０オーバーで流れてるけど皆オービスチェックしてるのかな
236 ：国道７７４号線：2006/09/14(木) 23:12:55 ID:qfSEY+ca
ここと長野道の塩嶺トンネル(上り線）と岡谷ＪＣＴはいつも神経使うよ。
犠牲者のご冥福をお祈りします・・・・・
犠牲者のご冥福をお祈りします・・・・・
237 ：国道７７４号線：2006/09/14(木) 23:14:04 ID:E8sF/TMC
４屯で毎日通ってるけど下り、笹子トンネル抜けてからの下り坂も危ないと思うのはオレだけか？
238 ：国道７７４号線：2006/09/14(木) 23:24:43 ID:gr5jkiO/
中央道はトラックが走る高速道路じゃないね
走りたくないけど、走らざるをえない。
名古屋→八王子なんだが、厚木以北が混みすぎて、
東名だとやっぱり辛い。
圏央道まで待つしかないのか。
ところで、東富士五湖道路～河口湖経由の東名御殿場→中央道大月の縦断って
時間的に使い物になる？
金額云々は問わないんで。
比較対象は厚木→八王子です。
名古屋→八王子なんだが、厚木以北が混みすぎて、
東名だとやっぱり辛い。
圏央道まで待つしかないのか。
ところで、東富士五湖道路～河口湖経由の東名御殿場→中央道大月の縦断って
時間的に使い物になる？
金額云々は問わないんで。
比較対象は厚木→八王子です。
240 ：国道７７４号線：2006/09/14(木) 23:52:57 ID:vcmCdoJx
>>233
雨の日、カーブに金属継ぎ目あると滑るね。注意しよう。
>>235
＞オービスチェックしてるのかな
八王子⇔岡谷間は下り2、上り1しかないよ。
但しスピードは控えめに
>>237
同意。
あと、上りの上野原-相模湖間カーブが1番かな
他は、2.上り小仏-八王子JCT間カーブ。3.同小淵沢-長坂付近カーブ。
4.下り今回事故現場付近。5.上野原-相模湖間カーブなど。
意外な所では上り諏訪湖SA過ぎた辺りがなぜか緊張する。
雨の日、カーブに金属継ぎ目あると滑るね。注意しよう。
>>235
＞オービスチェックしてるのかな
八王子⇔岡谷間は下り2、上り1しかないよ。
但しスピードは控えめに
>>237
同意。
あと、上りの上野原-相模湖間カーブが1番かな
他は、2.上り小仏-八王子JCT間カーブ。3.同小淵沢-長坂付近カーブ。
4.下り今回事故現場付近。5.上野原-相模湖間カーブなど。
意外な所では上り諏訪湖SA過ぎた辺りがなぜか緊張する。
事故地点の制限いくら？
70km/hと思っていたら，テレビでは50km/hと言っていた
70km/hと思っていたら，テレビでは50km/hと言っていた
242 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 00:09:30 ID:TSR52u0m
>>239
使い物にならなくも無いんだが、時期にもよる。
年末年始とか夏休み期間はR16が空いて、東富士五湖の方が混んだりもする。
あと、冬場は積雪より凍結に注意やね。あの辺、ハンパなく冷えるし。
でも、橋本の辺のクソ渋滞はどうにもこうにもならんし、迷う気持ちは痛いほど分かる。
どれも一長一短で素直に中央道を走るのが一番マシなんだろうけどね。
使い物にならなくも無いんだが、時期にもよる。
年末年始とか夏休み期間はR16が空いて、東富士五湖の方が混んだりもする。
あと、冬場は積雪より凍結に注意やね。あの辺、ハンパなく冷えるし。
でも、橋本の辺のクソ渋滞はどうにもこうにもならんし、迷う気持ちは痛いほど分かる。
どれも一長一短で素直に中央道を走るのが一番マシなんだろうけどね。
243 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 00:22:10 ID:B2nlHT+n
>>241
雨で５０キロ規制になっていたんだろ
雨で５０キロ規制になっていたんだろ
>>222
富士スピードウエイに３００Rとゆうカーブがあるが
あそこも下り坂で雨の日は魔のカーブと呼ばれているらしい。
自分が走った日に雨が降っていて、
怪我したくなかったら絶対にそこの手前でスピードを十分に落とせと
強く念をおされたよ
富士スピードウエイに３００Rとゆうカーブがあるが
あそこも下り坂で雨の日は魔のカーブと呼ばれているらしい。
自分が走った日に雨が降っていて、
怪我したくなかったら絶対にそこの手前でスピードを十分に落とせと
強く念をおされたよ
245 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 00:29:07 ID:euVQbdC7
>>240
よかった。オレだけかとオモタ。
笹子トンネルを出てからの下り坂は何げにスピードが出るから減速必須だと思うんだけど爆走していく虎もたまに見かける。
あそこで事故ッたら下手したら橋から落ちかねない。
よかった。オレだけかとオモタ。
笹子トンネルを出てからの下り坂は何げにスピードが出るから減速必須だと思うんだけど爆走していく虎もたまに見かける。
あそこで事故ッたら下手したら橋から落ちかねない。
246 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 00:34:57 ID:euVQbdC7
>>238
全くだよ。荷を定量積んだらエンジンブローしちゃいそう。
全くだよ。荷を定量積んだらエンジンブローしちゃいそう。
247 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 00:36:17 ID:+ifHhAZ2
248 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 00:44:46 ID:+ifHhAZ2
249 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 00:48:43 ID:Qht0OMRy
>>243
当日現場に居なかったが、あの場所で天候不順の速度規制するとしたら、大概 50-60 ぢゃないかなぁ。
ま、あくまでも験地ですけ....。
それにしても、最近...むぼーなトラック多いからなぁ。
乗用車の皆さん、積極席に前に出るか、不用意にコンボイに入らない方がいいですよ。
当日現場に居なかったが、あの場所で天候不順の速度規制するとしたら、大概 50-60 ぢゃないかなぁ。
ま、あくまでも験地ですけ....。
それにしても、最近...むぼーなトラック多いからなぁ。
乗用車の皆さん、積極席に前に出るか、不用意にコンボイに入らない方がいいですよ。
６０キロ規制はないよ
８０km/hの区間でも規制が出れば５０キロ
８０km/hの区間でも規制が出れば５０キロ
251 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 01:07:15 ID:+ifHhAZ2
>>210
＞もう一度念を押して言いたいのは「五感をフルに働かせて走れ」って事よ
まー、何か勘違いをされているようだ。
あえて言うとすれば、おまいさんの技量より車の性能がおまいさんの
技量をカバーしているだけ。その事におまいさんは全く気付いていない。
それだけの事。
＞もう一度念を押して言いたいのは「五感をフルに働かせて走れ」って事よ
まー、何か勘違いをされているようだ。
あえて言うとすれば、おまいさんの技量より車の性能がおまいさんの
技量をカバーしているだけ。その事におまいさんは全く気付いていない。
それだけの事。
252 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 01:10:42 ID:+ifHhAZ2
253 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 01:17:20 ID:gVTUQs5C
>>231 あの事故は、4㌧超ロンが、カーブを曲がりきれずに、並走していたバスに寄り掛かり、側壁に押し付けてバスの乗客の小学生と添乗員を高速の下まで吹き飛ばしたんだよね
俺、その後ろを走ってたんで、しっかりみちゃいましたよ…
俺、その後ろを走ってたんで、しっかりみちゃいましたよ…
254 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 01:22:56 ID:QFhOIARO
＞抜かれるのはシャクだから俺も１５０↑で走るけどね。
出たよ。脳内妄想野郎が。
出たよ。脳内妄想野郎が。
255 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 02:25:18 ID:YBW0491/
車間しっかりとれば２１台もフツー事故らんわ。
あいつらどんな車間距離とスピードで走っていたんだろうね
オレもたまにあのへん通るが、
そんなバカみたいに飛ばさない
車間もいつも以上にかなりあける
絶対あのへんの追越車線なんか走らん
あいつらどんな車間距離とスピードで走っていたんだろうね
オレもたまにあのへん通るが、
そんなバカみたいに飛ばさない
車間もいつも以上にかなりあける
絶対あのへんの追越車線なんか走らん
256 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 02:32:52 ID:yAfQZoJ4
↑ ２５５はほんとにあの辺りを走ったことがあるんだろうか(?_?)あのカーブの先で横転してたら多分目で確認できるのは曲がってから、あそこはたとえ減速して車間距離をあけていても曲がってから急ブレーキをふんでも間に合わないだろう
257 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 03:11:12 ID:vYv5IZQT
中国自動車と中央自動車では、どっちがカーブや坂がキツいですか？
258 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 03:11:19 ID:yQCgejwR
>>235 高速オービスは140以上。一般は100。
釣りかw
釣りかw
259 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 03:11:31 ID:5Ojv2abe
260 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 03:12:31 ID:5Ojv2abe
つーか
真のプロドライバーなら
車間距離が1ｍだろうと
よける時はよけるよ。
おれだってそうだ。
真のプロドライバーなら
車間距離が1ｍだろうと
よける時はよけるよ。
おれだってそうだ。
中央道は(・∀・)ｲｲ!!
>>260
ですよね
ですよね
>>256に同意
あそこは何も知らずに走っていれば避けるのは不可能
今日走ってみて再確認したな
通行止解除の後に編みかけトンネル手前の待避場に運ばれたトラックをみたらガクブルもんだったよ・・
ヤマトの傭車が多かったけど、荷物は無事だったのかな。。。
あそこは何も知らずに走っていれば避けるのは不可能
今日走ってみて再確認したな
通行止解除の後に編みかけトンネル手前の待避場に運ばれたトラックをみたらガクブルもんだったよ・・
ヤマトの傭車が多かったけど、荷物は無事だったのかな。。。
おまいらも気をつけろよ(´･ω･`)
265 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 04:43:30 ID:L42+4EF5
今日もあそこを通らないと行けない・・・
266 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 05:16:42 ID:gg4Sw/jS
俺が鬼のようにあおってやるよ
リミッターついてりけど･･･
リミッターついてりけど･･･
267 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 05:18:48 ID:TWCyd0Zy
死んだ奥さんと子供が乗ってた普通常用車の車種は何だったんだろう？
軽で高速を運転してた俺もそろそろ、普通者に変えないとと思ってたけど、
丈夫な車にした方がいいなと思ってしまった。御冥福をお祈りします。
軽で高速を運転してた俺もそろそろ、普通者に変えないとと思ってたけど、
丈夫な車にした方がいいなと思ってしまった。御冥福をお祈りします。
268 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 06:00:16 ID:e/rh0oUy
>>267
軽でもハマーでもトラックにサンドイッチにされたら、一緒だと思うよ。
軽でもハマーでもトラックにサンドイッチにされたら、一緒だと思うよ。
269 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 06:03:00 ID:vo6ZsooF
270 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 07:24:19 ID:TSR52u0m
271 ：はる：2006/09/15(金) 07:25:52 ID:AjrYetlW
あそこで何人も今まで亡くなっているから
霊が呼ぶのかな
信じたくないけど
霊が呼ぶのかな
信じたくないけど
272 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 07:45:12 ID:aiKhQM0T
>>267
メルセデス・ベンツ
メルセデス・ベンツ
273 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 07:56:04 ID:euVQbdC7
ボルボ>>>>>>ベンツ
274 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 08:15:39 ID:Tuia/2gm
ベンツのワンボックスみたい
名前は判らないが‥‥
原形をとどめていないが、ハンドルにマークがついていた。
御冥福を祈る。
名前は判らないが‥‥
原形をとどめていないが、ハンドルにマークがついていた。
御冥福を祈る。
275 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 08:16:28 ID:LjyhoZXL
タイヤをケチる運送屋多いからな～！
タイヤの溝が無いとたとえ５０ｷﾛで走ってもブレーキ踏むと滑るわ～！
あのベンツもかなり飛ばしてたからな～(>_<)
子供と嫁はんがかわいそうに…
タイヤの溝が無いとたとえ５０ｷﾛで走ってもブレーキ踏むと滑るわ～！
あのベンツもかなり飛ばしてたからな～(>_<)
子供と嫁はんがかわいそうに…
276 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 08:31:35 ID:e/rh0oUy
アルト>>>>>>>パジェロでOK？
277 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 08:56:05 ID:Dwr7pm1X
ヘタなんだからハンドル操作でかわさずブーレーキ踏めよ 糞路線ども氏にたいなら単独で山にでも落ちろ事故起こすくらいなら延着を選べ愚かども
278 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 12:30:41 ID:xWwSHdz5
やっと納品先に着いた…
ギリギリだったけど、全力で止まった。
発煙筒焚いて後続車に知らせた俺は勇者！
ギリギリだったけど、全力で止まった。
発煙筒焚いて後続車に知らせた俺は勇者！
279 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 12:37:55 ID:BXWobbSt
乙！
到着おめ！
九州あたりかな？
到着おめ！
九州あたりかな？
280 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 13:23:22 ID:UGsaNYzZ
つーか、東名中央を夜中走る大型さんよ、リミッター切ってないか？何で、120キロの４トン超せるんだ？今度見つけたら、陸運局に通報します。
281 ：・：2006/09/15(金) 15:03:07 ID:55yC28yo
事故起こした運送会社は、顔面蒼白になっているようだな･･･。
相模湖あたりのカーブとおなじくらいなのか？ 今回の事故現場は
283 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 19:35:08 ID:QVQ4RoLS
たとえベンツだろうが大型車にかかれば粉砕ってわけか。
こんな事故1年に1度くらいだろうし下手に普通車に代えても金がかかるだけで
安全運転しないと元も子もないから安全運転で軽自動車に乗ることにしよう。
事故ったらそのときはそのときだ。突発事故が怖くて車に乗れるか。
こんな事故1年に1度くらいだろうし下手に普通車に代えても金がかかるだけで
安全運転しないと元も子もないから安全運転で軽自動車に乗ることにしよう。
事故ったらそのときはそのときだ。突発事故が怖くて車に乗れるか。
>>283
まあ、一理あるが・・・
ただ、大型車にぶつけられた時はダメでも、普通車にぶつけられたときとかは？
それに、今はどうか知らんが、数年前は、普通車では当たり前だったＷエアバッグやＡＢＳなんかの安全装備が、軽では省略されてたり・・・
もちろん、人それぞれの考えだから、あなたが軽を選ぶことに何の問題もないけど。
まあ、一理あるが・・・
ただ、大型車にぶつけられた時はダメでも、普通車にぶつけられたときとかは？
それに、今はどうか知らんが、数年前は、普通車では当たり前だったＷエアバッグやＡＢＳなんかの安全装備が、軽では省略されてたり・・・
もちろん、人それぞれの考えだから、あなたが軽を選ぶことに何の問題もないけど。
285 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 19:52:51 ID:e/rh0oUy
>>280
↑↑↑この辺にDQNがいませんか？
↑↑↑この辺にDQNがいませんか？
286 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 19:54:03 ID:8omwiA8p
287 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 19:56:46 ID:XaC8G3WO
事故に巻き込まれて亡くなったトラックドライバーはどこの会社の方か知ってる人いますか？
288 ：名無し：2006/09/15(金) 20:03:41 ID:L9CnyXj5
奈良のケイティ流通らしいです。広島の方はわかりませんが。
合掌
合掌
289 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 20:05:54 ID:m0Yk5eMT
290 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 20:10:56 ID:v9zHGWme
2番目くらいに倉○突っ込んでなかった？
291 ：名無し：2006/09/15(金) 20:18:48 ID:L9CnyXj5
テレビのニュースで見たけどあと愛知のシン○ンや山梨の○洋運輸とかいたなぁ～
昨日岡谷ジャンクションの長野道に入る方でバーストさせたのトラックだれよ？
ビビったじゃねーか！もうちょい先で停まってくれ。
ビビったじゃねーか！もうちょい先で停まってくれ。
>>286-288
最初の事故起こしたのがケイティで、そのウテシが脂肪なんじゃないの？
最初の事故起こしたのがケイティで、そのウテシが脂肪なんじゃないの？
294 ：名無し：2006/09/15(金) 21:16:55 ID:L9CnyXj5
>>293
巻き込まれたのは広島の方でした。会社はどこかはわかりませんが
巻き込まれたのは広島の方でした。会社はどこかはわかりませんが
295 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 21:56:03 ID:rKa0luX1
ケイティの運転手ゴリンビューか…
>>278
俺とこの会社に素材を運ぶ運送屋もこの事故の影響受けたらしい。
いつもは朝一番には到着しているのに（遅くとも10時）
昼過ぎに到着したなんて初めてだった。
まあ、時間厳守って訳じゃないしその日に着けばそれでよかったよかった。
俺とこの会社に素材を運ぶ運送屋もこの事故の影響受けたらしい。
いつもは朝一番には到着しているのに（遅くとも10時）
昼過ぎに到着したなんて初めてだった。
まあ、時間厳守って訳じゃないしその日に着けばそれでよかったよかった。
298 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 23:47:18 ID:m0Yk5eMT
299 ：国道７７４号線：2006/09/15(金) 23:49:52 ID:QVQ4RoLS
この区間で70キロまで落として通行してる人いるの？
301 ：国道７７４号線：2006/09/16(土) 00:21:34 ID:TSDh8RiW
50キロ規制で50キロまで落としてる車なんか見たことがない。
50キロ規制の場合も最低速度は50キロなの？
50キロ規制の場合も最低速度は50キロなの？
雨天の高速道路で路面がスリッピーな状態で
しかも勾配やカーブの多い区間で
140とかで走る奴って
基地外か飲酒運転しかいないよ。
しかも勾配やカーブの多い区間で
140とかで走る奴って
基地外か飲酒運転しかいないよ。
303 ：国道７７４号線：2006/09/16(土) 00:26:49 ID:nztwLdhl
でもさぁマジレスすっと高速だからカーブの先でも何もなく安全って考えるのはどうかと思うよ
首都高都心環状内回りの汐留カーブとか４号の代々木カーブなんか今回の事故現場の非じゃないくらいカーブがきつくて
しかも渋滞とかハンパないのにみんなドッカンドッカンやっているもんな
俺も汐留カーブで曲がりきったら渋滞だったからハンドル左に切ってよけたけど
後ろの車は何もできずにそのままドッカンｗ
あれは凄く笑えた（って言ったら不謹慎だけど）
首都高都心環状内回りの汐留カーブとか４号の代々木カーブなんか今回の事故現場の非じゃないくらいカーブがきつくて
しかも渋滞とかハンパないのにみんなドッカンドッカンやっているもんな
俺も汐留カーブで曲がりきったら渋滞だったからハンドル左に切ってよけたけど
後ろの車は何もできずにそのままドッカンｗ
あれは凄く笑えた（って言ったら不謹慎だけど）
304 ：国道７７４号線：2006/09/16(土) 00:30:04 ID:zv3TNLdV
【社会】 "金塊も隠す" パチンコ会社、７９億円隠し＆２８億円脱税→パチ一族５人逮捕…京都★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158124994/l50
脱税しほうだいの朝鮮人を日本から追い出せ！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158124994/l50
脱税しほうだいの朝鮮人を日本から追い出せ！
常に緊張を強いられる中央道から
快適な東海環状道に入った時の
あのゆとりの違いが凄い
同じ高速道路なのに・・・
快適な東海環状道に入った時の
あのゆとりの違いが凄い
同じ高速道路なのに・・・
306 ：国道７７４号線：2006/09/16(土) 05:26:58 ID:jWFRknCl
東海環状自動車道と
伊勢湾岸自動車道とか
長野自動車道に入るとなぜか落ち着く
伊勢湾岸自動車道とか
長野自動車道に入るとなぜか落ち着く
307 ：国道７７４号線：2006/09/16(土) 06:40:22 ID:ClbsDRsv
俺は混雑してる名神上りから中央道に入るとホッとするけどな。
逆に下りでも混雑してる首都高を脱出して中央道に入るとやはり落ち着く。
きっとあのカーブのきつい中央道で、高いながらも現在の事故率で
済んでいるのは、その交通量の少なさだと思う。
今回の事故の時間帯は、丁度関東からの雑貨のトラックのピークにあたる。
意外と低い「安全な交通量」を超えていたんだと思うな。
来月には東名が集中工事になるから気を付けなくちゃ･･･
>>300
俺も速度が原因って聞いてるよ。報道機関の憶測だろうけど。
しかしそうじゃなくともトラックを横向けるなんざ、重大な過失があるからなのに違いが無いはず。
少なくとも遺族の怒りの矛先には十分なりうると思うよ。
逆に下りでも混雑してる首都高を脱出して中央道に入るとやはり落ち着く。
きっとあのカーブのきつい中央道で、高いながらも現在の事故率で
済んでいるのは、その交通量の少なさだと思う。
今回の事故の時間帯は、丁度関東からの雑貨のトラックのピークにあたる。
意外と低い「安全な交通量」を超えていたんだと思うな。
来月には東名が集中工事になるから気を付けなくちゃ･･･
>>300
俺も速度が原因って聞いてるよ。報道機関の憶測だろうけど。
しかしそうじゃなくともトラックを横向けるなんざ、重大な過失があるからなのに違いが無いはず。
少なくとも遺族の怒りの矛先には十分なりうると思うよ。
>>303
日本語でいいから
日本語でいいから
309 ：国道７７４号線：2006/09/16(土) 09:25:36 ID:HoSWBXjl
それにしても、事故多発地点での画期的な事故防止策って
ないのだろうか？
ないのだろうか？
310 ：国道７７４号線：2006/09/16(土) 09:29:43 ID:HoSWBXjl
速度違反が原因かもしれないけど、それはある意味
事故多発区間であるにも関わらず、速度が出せる環境が
未だにあるってことだから、それを抑制する何かをしないことには
それ以外の対策をやったところで事故は繰り返されるんだよね。
事故多発区間であるにも関わらず、速度が出せる環境が
未だにあるってことだから、それを抑制する何かをしないことには
それ以外の対策をやったところで事故は繰り返されるんだよね。
311 ：国道７７４号線：2006/09/16(土) 09:54:45 ID:wzYxupbm
独り言なんだけど、乗用車のスピードメーターって誤差が凄いんだなぁ。
下り線阿智のカーブを90ｷﾛで走ってたら丁度隣りに並んだ友人から電話がかかってきて、
「そのトラック速いねぇ！メーター読み110ｷﾛ出てるよ！何かｲｶｻﾏしてる？」との事。
リミッター装着の時にﾀｺｸﾞﾗﾌ、メーター、実際の速度の調整してもらっただけなんだけどなぁ。
ちなみにメーター読みで90ｷﾛで実際は89ｷﾛ、ほとんど誤差は無い。
メーターの狂ってる車で走ってる乗用車の皆さんに「トラック飛ばしすぎし！」とか言われてもなぁ。正直困りますわ。
下り線阿智のカーブを90ｷﾛで走ってたら丁度隣りに並んだ友人から電話がかかってきて、
「そのトラック速いねぇ！メーター読み110ｷﾛ出てるよ！何かｲｶｻﾏしてる？」との事。
リミッター装着の時にﾀｺｸﾞﾗﾌ、メーター、実際の速度の調整してもらっただけなんだけどなぁ。
ちなみにメーター読みで90ｷﾛで実際は89ｷﾛ、ほとんど誤差は無い。
メーターの狂ってる車で走ってる乗用車の皆さんに「トラック飛ばしすぎし！」とか言われてもなぁ。正直困りますわ。
312 ：国道７７４号線：2006/09/16(土) 11:55:53 ID:gMvCvkGs
今は少し改善されたけどセンター上りの圏央道のジャンクション作ってる辺りの左コーナーの下り坂は一昔前は複合コーナーみたくなっててハンドル持ってかれたよ。追い越し側かなり恐かった。
阿智も怖いけど恵那山抜けてからの下り坂の神坂近辺の方がスピード乗るし危険だと思うよ。昔観光バスだかが右の壁に張り付いて何人か死ななかったっけ？
阿智も怖いけど恵那山抜けてからの下り坂の神坂近辺の方がスピード乗るし危険だと思うよ。昔観光バスだかが右の壁に張り付いて何人か死ななかったっけ？
314 ：名無し：2006/09/16(土) 14:39:06 ID:fSbL9h2d
>>313
東名の都夫良野付近だったと思うけど バスの屋根が吹っ飛んだねー
東名の都夫良野付近だったと思うけど バスの屋根が吹っ飛んだねー
>>313
フェアレディーZで走ったことあるけど、それでも怖かったから
運動性能落ちるトラックやバスであのカーブはきびしいね
高速の入口に運転に自信のない方のご利用はお控えくださいって
看板立てたほうがいいんじゃない？
フェアレディーZで走ったことあるけど、それでも怖かったから
運動性能落ちるトラックやバスであのカーブはきびしいね
高速の入口に運転に自信のない方のご利用はお控えくださいって
看板立てたほうがいいんじゃない？
316 ：国道７７４号線：2006/09/16(土) 16:52:24 ID:Mx3tTL1x
>>309
阿智下りの場合は手前のＰＡに入って一休み
これでかなり違う
自己防衛するしかないね
>>313
恵那越えしてからの急なダウンヒルｗも怖いね
上の方で誰か書いていたけど雨の日は特に安物タイヤでスピード出しちゃいかんよ
阿智下りの場合は手前のＰＡに入って一休み
これでかなり違う
自己防衛するしかないね
>>313
恵那越えしてからの急なダウンヒルｗも怖いね
上の方で誰か書いていたけど雨の日は特に安物タイヤでスピード出しちゃいかんよ
>>316
高級タイヤでもミゾが悲しい状態のもな。
高級タイヤでもミゾが悲しい状態のもな。
318 ：ゴリンビュー：2006/09/16(土) 17:12:41 ID:jWFRknCl
>>318
新宿線が中央道になってもあまり変わらないが
新宿線が中央道になってもあまり変わらないが
320 ：国道７７４号線：2006/09/16(土) 20:03:25 ID:ftCj01pY
なぁ？
名阪国道と比べたら？
中央の方がハード？
名阪国道と比べたら？
中央の方がハード？
カーブ、勾配とも名阪のがハードだとおもう
322 ：国道７７４号線：2006/09/16(土) 21:07:01 ID:jWFRknCl
名阪高速
東名阪自動車道
伊勢湾岸自動車道
東海環状自動車道
中央自動車道
長野自動車道
上信越自動車道
関越自動車道
東名阪自動車道
伊勢湾岸自動車道
東海環状自動車道
中央自動車道
長野自動車道
上信越自動車道
関越自動車道
>>313
数年前台風接近の時に中央道を走っていた。
駒ヶ根付近で土砂降りの雨で80以上で走ればタイヤが水溜りで空回りする状態だった。
走行車線を70そこそこで走っていたら追い越し車線から
トラックが水しぶきをぶっかけながら抜き去っていった。
よくこんな状況で飛ばせるなと思っていたトラックの姿をよく覚えていた。
恵那山トンネルを出て神坂ＰＡ手前でそのトラックが側壁に頭を突っ込んで
横向きになって立ち往生していた。
その事故は単独事故だったからよかったようなものの。
天候も考えずに飛ばしていた欠陥ドライバーが招いた事故は
今回の阿智ＰＡ付近の事故になった。
数年前台風接近の時に中央道を走っていた。
駒ヶ根付近で土砂降りの雨で80以上で走ればタイヤが水溜りで空回りする状態だった。
走行車線を70そこそこで走っていたら追い越し車線から
トラックが水しぶきをぶっかけながら抜き去っていった。
よくこんな状況で飛ばせるなと思っていたトラックの姿をよく覚えていた。
恵那山トンネルを出て神坂ＰＡ手前でそのトラックが側壁に頭を突っ込んで
横向きになって立ち往生していた。
その事故は単独事故だったからよかったようなものの。
天候も考えずに飛ばしていた欠陥ドライバーが招いた事故は
今回の阿智ＰＡ付近の事故になった。
326 ：国道７７４号線：2006/09/16(土) 23:48:48 ID:E5tVnfRI
名阪国道なんて名古屋方面から行ってラストのチョロっとカーブがキツイだけだろ
比較対照としてどうかな
比較対照としてどうかな
327 ：国道７７４号線：2006/09/16(土) 23:56:28 ID:OLbTkuVt
>>322 名阪高速ってなんだ…？
328 ：国道７７４号線：2006/09/17(日) 00:43:28 ID:1LjAFjV2
納品時間に追われてるから仕方ないだろ
遅れは絶対にゆるされない
競争が激しくて苦しいんだよ
遅れは絶対にゆるされない
競争が激しくて苦しいんだよ
329 ：国道７７４号線：2006/09/17(日) 00:51:38 ID:jaVt2JwM
リミッターが90キロなんて半端な数字なのも悪い。
トラックは高速でも80キロ規制だから80キロしか出ないようにしろよ。
無理やりでも規制をかけないとルールを守れない業界なんだから。
トラックは高速でも80キロ規制だから80キロしか出ないようにしろよ。
無理やりでも規制をかけないとルールを守れない業界なんだから。
330 ：国道７７４号線：2006/09/17(日) 01:09:27 ID:93TmTiar
名阪国道は関トンネル亀山方面側の出口付近のS字下り勾配が
洒落にならない。流れが速いうえに急カーブの下り勾配なので
冬場とかは、スリップしそうになる。
ちなみに制限速度６０kmに対して、走行車線は１００km～
追い越し車線は、１２０km～で流れていますよ。
天理手前の下り勾配は、まだ余裕を持って曲がっていける。
洒落にならない。流れが速いうえに急カーブの下り勾配なので
冬場とかは、スリップしそうになる。
ちなみに制限速度６０kmに対して、走行車線は１００km～
追い越し車線は、１２０km～で流れていますよ。
天理手前の下り勾配は、まだ余裕を持って曲がっていける。
331 ：国道７７４号線：2006/09/17(日) 01:12:24 ID:oeZjinll
>>326
そうか?
久我とか五月橋もｶ-ﾌﾞかなりのものだぞ!
勾配もかなりある｡
下り加太トンネルなんて中が積み木崩しの家みたいw
で120､30で走ってる乗用車から20で坂上がってるトレーラー&逆走なんでもあり!
ｽﾚ違いｽﾏｿﾝ
そうか?
久我とか五月橋もｶ-ﾌﾞかなりのものだぞ!
勾配もかなりある｡
下り加太トンネルなんて中が積み木崩しの家みたいw
で120､30で走ってる乗用車から20で坂上がってるトレーラー&逆走なんでもあり!
ｽﾚ違いｽﾏｿﾝ
332 ：国道７７４号線：2006/09/17(日) 02:16:21 ID:lxTWdxE7
センターの話に戻れよ
センターラインを越えないようにな
334 ：ゴリンビュー：2006/09/17(日) 03:30:38 ID:K6sfXMX9
335 ：国道７７４号線：2006/09/17(日) 06:00:19 ID:qElT54+o
配送も命がけってことだね
>>323
俺も似たような経験がある。
やはり台風の大雨で８０も出せば危険な状態、実際には６０～７０位で
流れてた（実際に５０規制）。場所は上り相模湖ＢＳ付近。
その中を１台、１００キロ以上ですっ飛ばして行くトラックがいた。
そいつに抜かれてしばらく行くと、すぐに事故渋滞。
現場にたどり着くと、小仏トンネルの入り口の所でそのトラックが横転、
本線車線を完全に塞いだところに乗用車が１台激突していた。
路肩が辛うじて通行可能だったので通り抜けることはできたんだけど。
…その後数時間、中央道相模湖～八王子間上りは通行止め。
ああいうのは納期やらに縛られていてどうにもならないのかなぁ？
俺も似たような経験がある。
やはり台風の大雨で８０も出せば危険な状態、実際には６０～７０位で
流れてた（実際に５０規制）。場所は上り相模湖ＢＳ付近。
その中を１台、１００キロ以上ですっ飛ばして行くトラックがいた。
そいつに抜かれてしばらく行くと、すぐに事故渋滞。
現場にたどり着くと、小仏トンネルの入り口の所でそのトラックが横転、
本線車線を完全に塞いだところに乗用車が１台激突していた。
路肩が辛うじて通行可能だったので通り抜けることはできたんだけど。
…その後数時間、中央道相模湖～八王子間上りは通行止め。
ああいうのは納期やらに縛られていてどうにもならないのかなぁ？
337 ：国道７７４号線：2006/09/17(日) 17:26:10 ID:QqHG1HL9
>>303
昨日のテレビ（テレビ東京のＷＢＳニュース）では中央道に関連して
首都高速新宿の急カーブ（Ｒ＝50m）をやってた。
以前は年間180件も事故があったそうだ（2日に1回！）が、
舗装を改良して滑りにくくなって年間80件に減ったそうだ。
管理側は危ないとわかっているから、
制限速度を下げたり、看板・標識をつけたり、
マーク（矢印等）をつけたりする。
走るほうはそんなものを無視してしまうから、スピードを出しすぎる。
高速道路といえども小さめのハンプ（デコボコ）くらいなど、
物理的にスピードを落とす手段があったほうがいいのかもしれない。
（首都高スレにも同じことを書きました。）
昨日のテレビ（テレビ東京のＷＢＳニュース）では中央道に関連して
首都高速新宿の急カーブ（Ｒ＝50m）をやってた。
以前は年間180件も事故があったそうだ（2日に1回！）が、
舗装を改良して滑りにくくなって年間80件に減ったそうだ。
管理側は危ないとわかっているから、
制限速度を下げたり、看板・標識をつけたり、
マーク（矢印等）をつけたりする。
走るほうはそんなものを無視してしまうから、スピードを出しすぎる。
高速道路といえども小さめのハンプ（デコボコ）くらいなど、
物理的にスピードを落とす手段があったほうがいいのかもしれない。
（首都高スレにも同じことを書きました。）
338 ：国道７７４号線：2006/09/17(日) 18:14:17 ID:qElT54+o
新宿のエッグコーナーなんて
時速１４０キロでドリフトクリアだよ（ｗ
時速１４０キロでドリフトクリアだよ（ｗ
339 ：国道７７４号線：2006/09/17(日) 19:55:14 ID:j2WX2cDU
５号の大曲カーブも危険 ボクサーが１００以上だして死んでる
340 ：国道７７４号線：2006/09/17(日) 21:03:09 ID:Qc0Glyt7
341 ：ゴリンビュー：2006/09/17(日) 22:29:38 ID:K6sfXMX9
>>340
そんでそのまま永眠ゴリンビュー
そんでそのまま永眠ゴリンビュー
342 ：303：2006/09/17(日) 23:00:47 ID:B/21yrjU
>>337
＞舗装を改良して滑りにくくなって年間80件に減った
地道な努力が事故を減らすという見本だけど
＞高速道路といえども小さめのハンプ（デコボコ）くらいなど
こういう考えが危険
先ほどのと相反する
いざ前方に何か有って急ブレーキを踏まなければいけない状況になって
いざブレーキ踏んでも止まらないんだから！
＞舗装を改良して滑りにくくなって年間80件に減った
地道な努力が事故を減らすという見本だけど
＞高速道路といえども小さめのハンプ（デコボコ）くらいなど
こういう考えが危険
先ほどのと相反する
いざ前方に何か有って急ブレーキを踏まなければいけない状況になって
いざブレーキ踏んでも止まらないんだから！
343 ：国道７７４号線：2006/09/17(日) 23:07:39 ID:WjLE6c+q
344 ：国道７７４号線：2006/09/17(日) 23:32:16 ID:Dtb+ku9B
制限30にして、カーブ直前にオービス設置でOK
345 ：337：2006/09/17(日) 23:49:19 ID:QqHG1HL9
>>342
>>急ブレーキを踏まなければいけない状況になって
ここは判断の分かれるところ。
「ブレーキ時に減速しにくいデメリット」
「スピードが落ちることで事故そのものを減らすメリット」
のどちらに重きを置くか、ということだと思う。
ところで、でこぼこがあるとブレーキが効きにくくなるの？
>>急ブレーキを踏まなければいけない状況になって
ここは判断の分かれるところ。
「ブレーキ時に減速しにくいデメリット」
「スピードが落ちることで事故そのものを減らすメリット」
のどちらに重きを置くか、ということだと思う。
ところで、でこぼこがあるとブレーキが効きにくくなるの？
347 ：国道７７４号線：2006/09/18(月) 02:36:30 ID:3BXQk0Mv
4号や5号にしても、急なカーブで渋滞発生してる。
作り直せんのかなぁ
作り直せんのかなぁ
阿智とか神坂ってパーキングがあるのも問題。あんな所から合流されたら危険！名阪下りの高峰なんか入るのも出るのも命懸け…
349 ：国道７７４号線：2006/09/18(月) 03:59:38 ID:FCgWEXA0
350 ：国道７７４号線：2006/09/18(月) 08:39:23 ID:FCgWEXA0
高峰は改良されたらしいですね。
路面にでこぼこは勘弁して欲しい。
バイク乗りの立場から言わせてもらえば、
車体が不安定になって非常に危険。
バイク乗りの立場から言わせてもらえば、
車体が不安定になって非常に危険。
>>351
スピード落とせばいいだけの話では？
スピード落とせばいいだけの話では？
>351
二輪車のタイヤを少し観察してみてください。
四輪車のタイヤとは違って、接地面が丸くなっていますよね？
つまり、タイヤが路面に接している面積が四輪車よりもずっと小さいのです。
しかも二輪ですから二か所だけです。
このため、わずかな段差でも車体に大きな影響があります。
特に、カーブと組み合わさると、
カーブでは二輪車は車体を傾けなければなりませんから
さらに危険が大きくなります。
四輪車だと大したことないと思える段差を、自転車で普通の速さで通ってみてください。
四輪車に乗っているときには想像もしなかったほどの衝撃があるのを体感できると思います。
もしもそれがカーブ中だとどうでしょうか。
さらに、これがもし高速道路だとどういうことになるのか、想像してみてください。
もし高速道路の本線車道にでこぼこがあったとして、
二輪車が安全だと思える程度までスピードを落とすと、
四輪車から見て「何ちんたら走ってんだよ！」という状態になってしまいます。
四輪の皆さんがそれでもよいと判断なさるならしかたありませんが、
いかがでしょうか。
二輪車のタイヤを少し観察してみてください。
四輪車のタイヤとは違って、接地面が丸くなっていますよね？
つまり、タイヤが路面に接している面積が四輪車よりもずっと小さいのです。
しかも二輪ですから二か所だけです。
このため、わずかな段差でも車体に大きな影響があります。
特に、カーブと組み合わさると、
カーブでは二輪車は車体を傾けなければなりませんから
さらに危険が大きくなります。
四輪車だと大したことないと思える段差を、自転車で普通の速さで通ってみてください。
四輪車に乗っているときには想像もしなかったほどの衝撃があるのを体感できると思います。
もしもそれがカーブ中だとどうでしょうか。
さらに、これがもし高速道路だとどういうことになるのか、想像してみてください。
もし高速道路の本線車道にでこぼこがあったとして、
二輪車が安全だと思える程度までスピードを落とすと、
四輪車から見て「何ちんたら走ってんだよ！」という状態になってしまいます。
四輪の皆さんがそれでもよいと判断なさるならしかたありませんが、
いかがでしょうか。
つまり二輪車が高速道路を走るのを禁止すればいい。
それだけのこと。
それだけのこと。
355 ：国道７７４号線：2006/09/18(月) 19:16:22 ID:gjTJatp/
きついカーブでは2輪専用通行帯でも設ければいいんじゃないですか？
>>355
谷の上を一本橋でなー
谷の上を一本橋でなー
>>329
はぁ？リミッターが付いてるから80キロ以上は絶対に出ないとでも思っている？
阿智PA手前の長くてキツイ下り坂じゃ100キロ以上はアクセル踏まんでも出ちゃうぞ。
リミッターは設定以上の速度になると自動的にブレーキが利くって訳じゃないのよ。
設定速度になるとアクセル踏んでも反応しなくなるだけ。
はぁ？リミッターが付いてるから80キロ以上は絶対に出ないとでも思っている？
阿智PA手前の長くてキツイ下り坂じゃ100キロ以上はアクセル踏まんでも出ちゃうぞ。
リミッターは設定以上の速度になると自動的にブレーキが利くって訳じゃないのよ。
設定速度になるとアクセル踏んでも反応しなくなるだけ。
358 ：国道７７４号線：2006/09/18(月) 22:07:19 ID:I4xkwQ8x
>>351、352、353
カーブ上で減速してもしょうがなくて、
カーブ前で落とす必要があるから、
直線区間でデコボコさせればよいのでは？
直線上のデコボコでもバイクは厳しいのかな？
俺は２輪の免許を持ってないのでよくわからないが。
カーブ上で減速してもしょうがなくて、
カーブ前で落とす必要があるから、
直線区間でデコボコさせればよいのでは？
直線上のデコボコでもバイクは厳しいのかな？
俺は２輪の免許を持ってないのでよくわからないが。
二輪はもう１０年くらい乗ってない（高速も数えるほどしか走っていない）が、二輪のこと考えて凸凹ヤメロ！っていうのはやっぱ違うと思う。
危険なら速度を落として、走行車線をちんたら走ればいいんだよ（一車線区間は・・・どうしようもないねぇ）。
そもそも、危険な区間だからそんな特殊舗装するわけで、スピード落とさせるのが目的なんだから、たとえ二輪車が減速して頭押さえる結果になっても、それはねらい通り。
（煽られる、なんていうのは、その煽る奴に問題があって、道路の問題ではないから関係ない）
別に高速全区間をそうしろ、と言っているわけではないのだから、それでいいのでは？
危険なら速度を落として、走行車線をちんたら走ればいいんだよ（一車線区間は・・・どうしようもないねぇ）。
そもそも、危険な区間だからそんな特殊舗装するわけで、スピード落とさせるのが目的なんだから、たとえ二輪車が減速して頭押さえる結果になっても、それはねらい通り。
（煽られる、なんていうのは、その煽る奴に問題があって、道路の問題ではないから関係ない）
別に高速全区間をそうしろ、と言っているわけではないのだから、それでいいのでは？
走行車線には凹凸無しって前提ならそうかもね
361 ：国道７７４号線：2006/09/19(火) 07:37:45 ID:/LMS4XRf
高速で凸凹は危ないだろ
初めて通る人が何も知らなくて突っ込んだらぶっ飛ぶだろ
初めて通る人が何も知らなくて突っ込んだらぶっ飛ぶだろ
363 ：国道７７４号線：2006/09/19(火) 21:15:22 ID:5edx7eZW
>>357
じゃあ80キロ以上になったら自動でブレーキがかかるのを開発してあげよっか？
じゃあ80キロ以上になったら自動でブレーキがかかるのを開発してあげよっか？
凸凹を作るより手前の下り直線部に一車線部分を作った方が確実じゃないのか？
壁は視覚的に圧迫感を出し速度を出しにくくして、
カーブ入り口の速度が自然に抑えられるようにしてあげるのはどうだろうか。
壁は視覚的に圧迫感を出し速度を出しにくくして、
カーブ入り口の速度が自然に抑えられるようにしてあげるのはどうだろうか。
365 ：国道７７４号線：2006/09/19(火) 21:23:40 ID:iOBm6vtS
366 ：国道７７４号線：2006/09/19(火) 22:28:24 ID:2O8M8TJV
高速凸凹なんかにしたら雨や雪だとどんなに気をつけててもトレーラーがどこ吹っ飛ぶかわかんぞ。
367 ：国道７７４号線：2006/09/19(火) 23:37:50 ID:6JEMiMJK
>>366
そしてまた、先週の阿智村でのと同レベルの大事故が・・・。
そしてまた、先週の阿智村でのと同レベルの大事故が・・・。
368 ：国道７７４号線：2006/09/20(水) 11:13:30 ID:jC0zT3T+
凸凹なんて無駄
DQNが無謀な速度で突っ込んだり、直前で急ブレーキかけたりで、でかい事故になるだけ
DQNが無謀な速度で突っ込んだり、直前で急ブレーキかけたりで、でかい事故になるだけ
つシケイン
つか、凸凹なんて実現の可能性のないものを随分と長く話すな。
運送屋が過当な競争を強いられてるのは、
消費者側のわがままもあるが、今の日本じゃそれが通用しない。
結局のところ楽しても儲かるやつと働けど働けど儲からない人間に分かれるだけ。
何がいいかは一概には言えないけどさ。やはり小泉改革（ｒｙ
消費者側のわがままもあるが、今の日本じゃそれが通用しない。
結局のところ楽しても儲かるやつと働けど働けど儲からない人間に分かれるだけ。
何がいいかは一概には言えないけどさ。やはり小泉改革（ｒｙ
例の阿智カーブを30度バンクにしる！！！
今日、事故後はじめて通ったけどメッキのミラーカバーが落ちてたwww
374 ：国道７７４号線：2006/09/21(木) 20:06:16 ID:UVHSxdTb
韮崎の辺から諏訪の手前ぐらいまでゴーゴーとロードノイズがうるさいコンクリート舗装になっているのは、
アスファルトだと冬期にタイヤチェーンで舗装が傷つけられるから？
アスファルトだと冬期にタイヤチェーンで舗装が傷つけられるから？
>>374
寒いところなのでアスファルトだと霜柱が路面を持ち上げてしまうらしい。
寒いところなのでアスファルトだと霜柱が路面を持ち上げてしまうらしい。
長野県内の国道でもああゆう舗装あるね
377 ：国道７７４号線：2006/09/23(土) 12:14:19 ID:WrarSSdo
あれコンクリなんだ？意外とグリップ変わらないね
むしろグリップはコンクリート舗装の方が適度な粗面になってよいのでは？
アスファルト舗装と比べると耐寒性以外にも耐摩耗性や変形しないといったメリットがあるけど
施工期間が長かったりコストの問題でどうしてもな場所じゃない限り使われない
アスファルト舗装と比べると耐寒性以外にも耐摩耗性や変形しないといったメリットがあるけど
施工期間が長かったりコストの問題でどうしてもな場所じゃない限り使われない
ロードノイズを大きくすれば速度も下がるのにな。
>>379
>トータルコストは安いって聞いたけど、違うのかな？
そういうこと。イギリスなんかじゃ当たり前。日本ではメンテ業者と悪徳政治家が
結託しているんで、常に仕事が発生する方が双方儲かる。損するのは利用者。
>トータルコストは安いって聞いたけど、違うのかな？
そういうこと。イギリスなんかじゃ当たり前。日本ではメンテ業者と悪徳政治家が
結託しているんで、常に仕事が発生する方が双方儲かる。損するのは利用者。
382 ：国道７７４号線：2006/09/25(月) 10:41:43 ID:DMIjELFs
コンクリートとアスファルトとじゃ乗り心地と騒音の差が全然違うから
日本じゃまずコンクリートは無理でしょう。
よほどの危険なカーブならつけてもいいかもしれないけど。
日本じゃまずコンクリートは無理でしょう。
よほどの危険なカーブならつけてもいいかもしれないけど。
>>381
アメリカのフリーウェイもコンクリート舗装が多い。
ひび割れやわだちができても張り替えずにそこだけ補修して埋めてるので
乗り心地はかなり悪いが、そのかわり無料（一部区間を除く）だからな。
乗り心地だの走りやすさだの言ってるから日本の高速代は高いんだよ。
日本の道路はちょっとメンテにカネかけすぎやろ。
舗装も全部コンクリートにして、道路清掃とか看板の清掃とかも減らして
それで浮いた分で高速代を１％でもいいから値下げしてくれ。
アメリカのフリーウェイもコンクリート舗装が多い。
ひび割れやわだちができても張り替えずにそこだけ補修して埋めてるので
乗り心地はかなり悪いが、そのかわり無料（一部区間を除く）だからな。
乗り心地だの走りやすさだの言ってるから日本の高速代は高いんだよ。
日本の道路はちょっとメンテにカネかけすぎやろ。
舗装も全部コンクリートにして、道路清掃とか看板の清掃とかも減らして
それで浮いた分で高速代を１％でもいいから値下げしてくれ。
貧乏人乙
385 ：国道７７４号線：2006/09/25(月) 16:09:17 ID:DMIjELFs
一番の問題は騒音問題でしょ。
日本はどんな郊外でも断続的に人が住んでるからそうそううるさい舗装にはできんよ。
日本はどんな郊外でも断続的に人が住んでるからそうそううるさい舗装にはできんよ。
>>384
ファミリー企業乙
ファミリー企業乙
387 ：国道７７４号線：2006/09/26(火) 15:38:19 ID:fBerBnwd
>>385
確かになぁ。無駄に土地がある国とは違うよな。
車線数も多いから多少ぶれたぐらいではそうそう事故ったりしないだろうし。
日本は狭いから、道路にもあまり土地が取れない。だから舗装にも精度が求められるかと。
路面悪いとやっぱりぶれやすいし運転しにくいよ。
かといってじゃんじゃん金使うのとは別だけどさ。
確かになぁ。無駄に土地がある国とは違うよな。
車線数も多いから多少ぶれたぐらいではそうそう事故ったりしないだろうし。
日本は狭いから、道路にもあまり土地が取れない。だから舗装にも精度が求められるかと。
路面悪いとやっぱりぶれやすいし運転しにくいよ。
かといってじゃんじゃん金使うのとは別だけどさ。
東名や名神のような償還済みの高速道路からも高い料金を徴収するのがおかしい。
本来は無料開放が筋だが道路維持の為の経費を徴収するのであればまだ許せる。
しかし他の道路を建設する為の金までぼるのは納得がいかない。
道路ごとに独立清算すれば無駄な道路も作らなくなるはずだ。
本来は無料開放が筋だが道路維持の為の経費を徴収するのであればまだ許せる。
しかし他の道路を建設する為の金までぼるのは納得がいかない。
道路ごとに独立清算すれば無駄な道路も作らなくなるはずだ。
390 ：国道７７４号線：2006/09/26(火) 19:26:04 ID:D7XDVv62
土地の問題じゃなくて、街の成り立ちの問題。
日本の場合は中心地に人が多いものの郊外にも民家が散らばっていて、
平地があまりないから住宅地の近くに道路を造らないといけない場合が多い。
そうなれば騒音問題は全域で問題となってくる。
日本はすごい、こんなところに普通住むかと思うようなところにも人が住んでいる。
ヨーロッパは例外はあるものの大体は荒野が広がっていることと、
歴史的に街と郊外の差が大きいことから道路建設はやりやすいほうじゃないかと思う。
日本の場合は中心地に人が多いものの郊外にも民家が散らばっていて、
平地があまりないから住宅地の近くに道路を造らないといけない場合が多い。
そうなれば騒音問題は全域で問題となってくる。
日本はすごい、こんなところに普通住むかと思うようなところにも人が住んでいる。
ヨーロッパは例外はあるものの大体は荒野が広がっていることと、
歴史的に街と郊外の差が大きいことから道路建設はやりやすいほうじゃないかと思う。
>「無駄な道路」
三信南越自動車道
中国縦貫自動車道
三信南越自動車道
中国縦貫自動車道
三猿南信
中部縦貫道は必要
北陸から東京方面への最短経路として重要
中部横断道こそ不要
静岡方面はまだわかるが双葉以北は中央道経由で十分
北陸から東京方面への最短経路として重要
中部横断道こそ不要
静岡方面はまだわかるが双葉以北は中央道経由で十分
無駄な道路＝採算の取れない道路という基準だったら田舎だけじゃなく
地価が高い都会にも存在するで
地価が高い都会にも存在するで
採算だけではなく必要性のない道路の事じゃないの
途中で送信してしまった・・・ｽﾏｿ
採算の取れない道路は不要だとしたら地方のほとんどの道路が不要って事になるね
通行料だけでは採算が取れない道路でも公共性を考えて必要度が高ければ建設するべきだと思う
ただ何でも高規格道路ではなく現道の改良等で十分な区間まで作るのは無駄だって事
採算の取れない道路は不要だとしたら地方のほとんどの道路が不要って事になるね
通行料だけでは採算が取れない道路でも公共性を考えて必要度が高ければ建設するべきだと思う
ただ何でも高規格道路ではなく現道の改良等で十分な区間まで作るのは無駄だって事
>「無駄な道路」
ハマコーが造らせた道路
中国横断自動車道
ハマコーが造らせた道路
中国横断自動車道
400 ：国道７７４号線：2006/09/27(水) 21:58:22 ID:FJBBSyzD
現道の改良っていうのがよくわからない。
一般道だからどう改良しても高速では走れないし、（どんないい道でも
制限60以上にはならない）、今整備してる区間なんて殆どが山岳区間で、
山岳区間を改良する場合、改良だけでも高速道路並の費用がかかる。
それなら新しく高速道路を造ったほうがいいよ。
一般道だからどう改良しても高速では走れないし、（どんないい道でも
制限60以上にはならない）、今整備してる区間なんて殆どが山岳区間で、
山岳区間を改良する場合、改良だけでも高速道路並の費用がかかる。
それなら新しく高速道路を造ったほうがいいよ。
>>400
R119は80km規制区間があるよ
R119は80km規制区間があるよ
現道の改良ってのは車幅が狭くて大型車のすれ違いが困難な箇所だとか急カーブを緩くするとか峠をトンネル作ってショートカットするとかね
必ずしも高速走行にこだわる必要はないって事で全部が不要だとは言わないよ
必ずしも高速走行にこだわる必要はないって事で全部が不要だとは言わないよ
403 ：国道７７４号線：2006/09/28(木) 00:04:57 ID:3Avir6im
それを高速道路として行ってる箇所はかなり多い。
ただ、欠点としてつぎはぎ状態になるからそれなら一括でやってもらいたい。
平地部ならば建設費は安くつくんだから。
ただ、欠点としてつぎはぎ状態になるからそれなら一括でやってもらいたい。
平地部ならば建設費は安くつくんだから。
404 ：国道７７４号線：2006/09/28(木) 00:06:16 ID:3Avir6im
>>401
それ以外にはどこがありますか？まさかR119一箇所しかない？
それ以外にはどこがありますか？まさかR119一箇所しかない？
>>396
道路事業も含めた公共事業の必要度は採算性ではない。
投入した資金に対する効果（たとえば渋滞解消で物流コスト低減、走行
性向上で交通事故減少など）が高いところを優先して行うもの。
地価が高い都心部は投入する資金も多いが、効果も高い（受益者＝交通量
が多い）ので必要度が高い。
反対に、地方部は投入する資金も少なくて済む反面、効果も低い（受益者
＝交通量が少ない）。
道路事業も含めた公共事業の必要度は採算性ではない。
投入した資金に対する効果（たとえば渋滞解消で物流コスト低減、走行
性向上で交通事故減少など）が高いところを優先して行うもの。
地価が高い都心部は投入する資金も多いが、効果も高い（受益者＝交通量
が多い）ので必要度が高い。
反対に、地方部は投入する資金も少なくて済む反面、効果も低い（受益者
＝交通量が少ない）。
民間事業だったら採算面が重要だが公共事業は公益性だね。
ただし交通量が少なければ必要性が低いとはいえない。
地方のインフラ整備をしなければ地方の人は皆都市部へ出ていってしまう事になる。
人がいなくなれば荒廃するし当然産業は成り立たなくなる。
それを都市部だけで受け入れるのは不可能な事。
結局は都市部の人も恩恵を受けているし地方の人も恩恵を受ける。
お互い様だって事だね。
ただし交通量が少なければ必要性が低いとはいえない。
地方のインフラ整備をしなければ地方の人は皆都市部へ出ていってしまう事になる。
人がいなくなれば荒廃するし当然産業は成り立たなくなる。
それを都市部だけで受け入れるのは不可能な事。
結局は都市部の人も恩恵を受けているし地方の人も恩恵を受ける。
お互い様だって事だね。
408 ：国道７７４号線：2006/09/29(金) 20:10:57 ID:V0uHaXiL
>399
ハマコーは千葉の人間だから東京湾アクアラインや館山道は分かるが、中国横断道は自民参議院のドン、青木幹雄が推進しとるのでは？まして地元だし。
ハマコーは千葉の人間だから東京湾アクアラインや館山道は分かるが、中国横断道は自民参議院のドン、青木幹雄が推進しとるのでは？まして地元だし。
昔の中央道は勝沼インターまでで、そこからは勝沼バイパスと甲府バイパスによって
甲府市までの4車線ネットワークを作ってたからな。
まずは山の中の未改良区間をバイパスできるように高速道路を作って、
平地部は需要が見込めるとか、現道の渋滞が激しくて仕方が無いときとかに
作るようにするのがいいんでないかい？
たとえば52号なんかだと、甲府盆地の平地部よりも
身延南部芝川の山の中の方がはるかに苦痛だよ。
甲府市までの4車線ネットワークを作ってたからな。
まずは山の中の未改良区間をバイパスできるように高速道路を作って、
平地部は需要が見込めるとか、現道の渋滞が激しくて仕方が無いときとかに
作るようにするのがいいんでないかい？
たとえば52号なんかだと、甲府盆地の平地部よりも
身延南部芝川の山の中の方がはるかに苦痛だよ。
410 ：国道７７４号線：2006/09/29(金) 21:50:06 ID:mCcCHseV
>平地部は需要が見込めるとか、現道の渋滞が激しくて仕方が無いときとかに
作るようにするのがいいんでないかい？
合理的な考え方に思うが、いざ平野部に作らねばならないという時に建設用地が残っているかという問題がある。
市街化しちゃってかえって建設費がかさむなんてこともありうる。首都圏の場合計画道路の殆どすべてがそう。
最初から確保できればいいが、それもまた難しい。
作るようにするのがいいんでないかい？
合理的な考え方に思うが、いざ平野部に作らねばならないという時に建設用地が残っているかという問題がある。
市街化しちゃってかえって建設費がかさむなんてこともありうる。首都圏の場合計画道路の殆どすべてがそう。
最初から確保できればいいが、それもまた難しい。
>いざ平野部に作らねばならないという時に建設用地が残っているかという
んなのは、首都圏、それも東京千葉埼玉神奈川大阪４都府県だけの話だろ。
群馬だの栃木だのちょっと田舎に行けば腐るほど平野に道路予定地あるし。
箕田以北のＲ１７ＢＰとか、利根川以北のＲ４ＢＰなんてのを見てればよーく
わかる話。
んなのは、首都圏、それも東京千葉埼玉神奈川大阪４都府県だけの話だろ。
群馬だの栃木だのちょっと田舎に行けば腐るほど平野に道路予定地あるし。
箕田以北のＲ１７ＢＰとか、利根川以北のＲ４ＢＰなんてのを見てればよーく
わかる話。
とりあえず都市計画決定だけしておいて、放置という手もあるが。
地権者は納得しないかもしれないが・・・
地権者は納得しないかもしれないが・・・
413 ：国道７７４号線：2006/10/03(火) 19:30:55 ID:s8QeKp1s
今日の鹿のせいで迷惑した方いますか？
415 ：国道７７４号線：2006/10/03(火) 21:44:22 ID:0hccRP7T
高井戸～大月の開通が20年遅かったら
山梨の人たちは野生化してたと思う
山梨の人たちは野生化してたと思う
418 ：国道７７４号線：2006/10/04(水) 09:07:49 ID:th13f/K5
調布－大月と言い換えたほうがいいんでは
八王子～上野原の車線増はないの？
もう渋滞にウンザリ。
もう渋滞にウンザリ。
420 ：国道７７４号線：2006/10/04(水) 22:57:31 ID:MA1YXQb4
中央道 高井戸ー八王子間を早急に廃道にすべき！！！！！！！！！！！！！
燃料が低質すぎます
423 ：国道７７４号線：2006/10/05(木) 06:44:22 ID:gAFQVlQ5
また大事故おきてる 大きなカーブの手前には必ずオービス（空じゃないヤツ）
付けろ！！
付けろ！！
424 ：国道７７４号線：2006/10/06(金) 10:23:43 ID:rTaWynzu
>>423
ｱﾎか！山梨はせっかく下り坂のカメラ二カ所撤去したんだから。今でもカメラあると思ってブレーキ踏むﾔﾂいるがな。ってか、100キロ以下で走ってるじゃんかー。その前にキープレフトせんかー。
ｱﾎか！山梨はせっかく下り坂のカメラ二カ所撤去したんだから。今でもカメラあると思ってブレーキ踏むﾔﾂいるがな。ってか、100キロ以下で走ってるじゃんかー。その前にキープレフトせんかー。
甲府方面に向かって笹子トンネルを抜けた後の急な下り坂途中のオービス撤去されたのか？
今でもカメラあると思ってブレーキ踏んでるﾔﾂの一人でございます。
今でもカメラあると思ってブレーキ踏んでるﾔﾂの一人でございます。
てか八王子～高井戸の特定区間って上下線ともなんであんなにオービス多いの？
機能していないのも多そうだけどさ。
機能していないのも多そうだけどさ。
427 ：国道７７４号線：2006/10/06(金) 13:33:23 ID:LRixC0P5
プロ市民からの要望だと思う
やっぱりそんなもんかね。
「騒音防止のために取締機を！」
みたく騒いだんだろうな。
税金の無駄遣いも甚だしい。
「騒音防止のために取締機を！」
みたく騒いだんだろうな。
税金の無駄遣いも甚だしい。
429 ：国道７７４号線：2006/10/06(金) 14:35:57 ID:wKyf/BzT
普段はオービスにひっかかる速度出して走ってないから関係ないや
430 ：国道７７４号線：2006/10/06(金) 18:08:40 ID:gy4kFMZe
>>426 とばしたくなるもんな あそこ
夜７時ごろに下りを走っていたら長野～岐阜間で花火が何度も見えた
>431
それオービス
それオービス
早く高井戸入り口作ってくれ！
環八から右折で入れるようにしてくれ！
永福まで戻るのと、調布まで進むのと、どっちが早いの？
環八から右折で入れるようにしてくれ！
永福まで戻るのと、調布まで進むのと、どっちが早いの？
434 ：国道７７４号線：2006/10/09(月) 18:15:02 ID:3TokBqE+
永福だな
435 ：国道７７４号線：2006/10/09(月) 19:09:57 ID:znDdaN48
昨夜20時頃、下り笹子トンネル入口手前で乗用車が炎上してたけど
乗ってた人大丈夫だったのかな～？？誰か知ってる人いる？
上り線の大渋滞にはまりながら見たんだけど背筋が凍ったね。。。
乗ってた人大丈夫だったのかな～？？誰か知ってる人いる？
上り線の大渋滞にはまりながら見たんだけど背筋が凍ったね。。。
436 ：国道７７４号線：2006/10/09(月) 20:01:59 ID:n02SO+8t
>>433
核ミサイルか何かで杉並区民を皆殺しにしない限りは不可能だ。
核ミサイルか何かで杉並区民を皆殺しにしない限りは不可能だ。
中央道もなくなるじゃねーか。
杉並プロ市民以上のアホですな
440 ：国道７７４号線：2006/10/10(火) 01:28:17 ID:7cWHuQ6H
441 ：国道７７４号線：2006/10/10(火) 03:11:45 ID:1sIRJJno
ちょくちょく高井戸～諏訪を使うんだけど、
笹子トンネル内の下りの追い越し車線って、ハンドルまっすぐにしてても
どんどん右側の壁に引かれていかない？
友人が運転してた時も、何か壁に吸い寄せられる感じがするって言ってた。
自分の腕っていうのもあるのかもしれないけど、自分だけじゃないっていうのが気味悪い。
他にもこういう人っていない？
笹子トンネル内の下りの追い越し車線って、ハンドルまっすぐにしてても
どんどん右側の壁に引かれていかない？
友人が運転してた時も、何か壁に吸い寄せられる感じがするって言ってた。
自分の腕っていうのもあるのかもしれないけど、自分だけじゃないっていうのが気味悪い。
他にもこういう人っていない？
諏訪ナンバー見たい。
長野の中でも特にヤバい運転技術とマナーの地方だよ。気をつけろ。
長野の中でも特にヤバい運転技術とマナーの地方だよ。気をつけろ。
443 ：国道７７４号線：2006/10/10(火) 04:50:23 ID:V+UMHVAt
>>441 アライメントが狂ってるね
444 ：国道７７４号線：2006/10/10(火) 13:23:33 ID:ZA7pXGLW
>>441
祟りじゃぁ～
祟りじゃぁ～
>>441
でも違う車で運転してもそうなるんだよ？
でも違う車で運転してもそうなるんだよ？
右ルートにある路上河川何とかしてほしいね
手前が直線なもんだからみんなスピード出してつっこんでる
手前が直線なもんだからみんなスピード出してつっこんでる
447 ：国道774号線：2006/10/10(火) 18:53:29 ID:H3U1iBHV
今日から東名高速の集中工事がはじまったので、
中央道に迂回してくる車両もあり交通量が増えると思われるので
中央道を走行する方は注意してねw
特に夜間、魔のカーブorz
中央道に迂回してくる車両もあり交通量が増えると思われるので
中央道を走行する方は注意してねw
特に夜間、魔のカーブorz
448 ：国道７７４号線：2006/10/12(木) 00:28:40 ID:MvpD217L
>441
隣を走ってるリニア実験線の磁気の影響。
諏訪へ運ぶコイル満パイ積んだトラックが時速400キロくらいで
トンネル抜けてったって話だ。
その先のオービスが誤動作多発で撤去されたのもそれが原因。
隣を走ってるリニア実験線の磁気の影響。
諏訪へ運ぶコイル満パイ積んだトラックが時速400キロくらいで
トンネル抜けてったって話だ。
その先のオービスが誤動作多発で撤去されたのもそれが原因。
449 ：裏道番長：2006/10/12(木) 05:32:09 ID:K14XV9tt
450 ：国道７７４号線：2006/10/12(木) 08:09:46 ID:E5OIkm2l
＞諏訪へ運ぶコイル満パイ積んだトラックが時速400キロくらいで
＞トンネル抜けてったって話だ。
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!
＞トンネル抜けてったって話だ。
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!
新幹線より速いトラックｗ
笹子はトンネルを抜けたところでスピードが出過ぎるのが怖い
453 ：国道７７４号線：2006/10/12(木) 18:41:40 ID:AFuMLqMC
マジレスするとリニア実験線は中央高速が笹子トンネル手前の小さいトンネルを
抜けて笹子トンネルへ入るあたりで終わってるはず
抜けて笹子トンネルへ入るあたりで終わってるはず
454 ：国道７７４号線：2006/10/12(木) 20:28:11 ID:Dsx2Bh0S
>>453
リニア実験線は笹子トンネルの途中まで来てるよ。
終端は一般道の笹子トンネル大月側にあるファミマの交差点から少し南へ行ったところ。
金網に囲まれた小さなトンネルがリニアの笹子トンネルの横坑で、それが終点。
リニア実験線は笹子トンネルの途中まで来てるよ。
終端は一般道の笹子トンネル大月側にあるファミマの交差点から少し南へ行ったところ。
金網に囲まれた小さなトンネルがリニアの笹子トンネルの横坑で、それが終点。
455 ：国道７７４号線：2006/10/13(金) 00:28:47 ID:Maaq2pt/
国土地理院の1/25000で見てもファミマの少し手前で終わっているみたいだけど
ともかく超伝導コイルは終端のかなり手前で終わっているはず
ともかく超伝導コイルは終端のかなり手前で終わっているはず
456 ：トラ乗り：2006/10/13(金) 00:35:31 ID:X3bqDw/w
普段中央道を使う人達に質問なんですが、高井戸ー元八王子間て特に障害物がないのに携帯の電波がやたらと悪くないですか？
ﾄﾞｺﾓｼｮｯﾌﾟに行け！とかのツッコミは勘弁してくださいm(__)m
ちなみに俺の携帯はFOMAの902isｼﾘｰｽﾞです。
ﾄﾞｺﾓｼｮｯﾌﾟに行け！とかのツッコミは勘弁してくださいm(__)m
ちなみに俺の携帯はFOMAの902isｼﾘｰｽﾞです。
457 ：国道７７４号線：2006/10/13(金) 03:32:55 ID:Y2ersKOW
車間距離とれバカチンが！
東名に居るビタ浸けでゆっくり団子になって
連なってる連中は同じ感覚で足上げて中央道走ってると事故るぞ
東名に居るビタ浸けでゆっくり団子になって
連なってる連中は同じ感覚で足上げて中央道走ってると事故るぞ
458 ：国道７７４号線：2006/10/13(金) 03:36:59 ID:Y2ersKOW
上りトンネル内通行止めくせえ
寝なけゃ良かったよorz
寝なけゃ良かったよorz
>>460
高井戸トンネルまでは東八道路とセットで作ったからだと思うが
高井戸トンネルまでは東八道路とセットで作ったからだと思うが
462 ：国道７７４号線：2006/10/17(火) 22:15:28 ID:fgHrpWOX
>>448
＞その先のオービスが誤動作多発で撤去されたのもそれが原因。
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
（ ￢ ＿ ￢ ） ……
トンネルの先のオービスに驚いてブレーキ踏む車に追突多発で
撤去されたんじゃなかったっけ。
＞その先のオービスが誤動作多発で撤去されたのもそれが原因。
( ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
（ ￢ ＿ ￢ ） ……
トンネルの先のオービスに驚いてブレーキ踏む車に追突多発で
撤去されたんじゃなかったっけ。
笹子トンネルの中って、路面に微妙な凹凸がある？
なんか運転してると微妙な上下の波を感じるんだけど。
なんか運転してると微妙な上下の波を感じるんだけど。
リニアの磁気エネル(ry
465 ：国道７７４号線：2006/10/18(水) 14:38:38 ID:QQxUrNdv
>>463 ショックの伸び側を硬くしてください
ところで、飯田南JCTって、このまえ大事故があったあたりにできるの？
すれ違いだが、大山崎JCTもトンネル出口の危なそうなところだし、
三ヶ日JCTも事故や渋滞が多いカーブとトンネルのあいだに作ろうとしてるし、
なんで、わざわざあんな場所に作るかなぁ。
すれ違いだが、大山崎JCTもトンネル出口の危なそうなところだし、
三ヶ日JCTも事故や渋滞が多いカーブとトンネルのあいだに作ろうとしてるし、
なんで、わざわざあんな場所に作るかなぁ。
467 ：国道７７４号線：2006/10/23(月) 02:12:41 ID:2Amc5sfR
笹子出口の下坂ならいざしらず
長坂のぼりのオービスが撤去されたのはなんで?
長坂のぼりのオービスが撤去されたのはなんで?
468 ：国道７７４号線：2006/10/23(月) 22:04:37 ID:YskYr5sq
飯田～園原ICが事故で通行止めだがまたあのカーブか？
>>468
今日は３時間位前回の事故の調べで通行止めみたいよ。
今日は３時間位前回の事故の調べで通行止めみたいよ。
>>466
もっと飯田ＩＣ寄りにできるから安心しろ。
もっと飯田ＩＣ寄りにできるから安心しろ。
長野県内はうっすらとワダチがあって4tだと走りづらい
昔っからそうだが、何で直さないんだ？
昔っからそうだが、何で直さないんだ？
味噌日本高速の怠慢
473 ：国道７７４号線：2006/10/30(月) 00:48:52 ID:2BtHfIhP
長坂のオービスはなんでなくなったの?
昨日昼３時頃、名古屋向き瑞浪付近で
前からタイヤが転がってきたよ。
避けるのが精一杯だった・・・死ぬかと思った。
たぶん、カーキャリアーから落ちたハズ・・・
前からタイヤが転がってきたよ。
避けるのが精一杯だった・・・死ぬかと思った。
たぶん、カーキャリアーから落ちたハズ・・・
トラックのタイヤの泥よけなら飛んできたことある
自分は外れたホイールキャップの攻撃を受けそうになった事がある
ノコノコの緑甲羅みたいなもんですかね。
478 ：国道７７４号線：2006/11/02(木) 12:22:58 ID:HjvKsmR3
恵那山トンネルは土日祝以外ほとんど1年中工事で車線規制してて腹立つなー
479 ：国道７７４号線：2006/11/03(金) 19:10:22 ID:NZWNWU8e
今日明野で事故ったのバイク？反対から見たが無事だったのかな。
>>479
連休で短期帰省してる親戚は「車が横転してた」と言っていたけど…
連休で短期帰省してる親戚は「車が横転してた」と言っていたけど…
481 ：国道７７４号線：2006/11/05(日) 23:01:18 ID:kZjBTipL
俺は渋滞回避で最近は必ず石和付近の温泉施設でゆっくりラスト近辺まで
寛いで東京に帰る。ＰＭ11:00 大月で 小仏ＴＮは渋滞8㌔程度かな
ＧＷとお盆は 15㌔位でしょう
寛いで東京に帰る。ＰＭ11:00 大月で 小仏ＴＮは渋滞8㌔程度かな
ＧＷとお盆は 15㌔位でしょう
482 ：名無し：2006/11/06(月) 07:23:16 ID:AbLa2efi
集中工事始まりましたね～ 皆さん安全運転で!
せめて八王子料金所～上野原ICまで、下り4車線上り3車線にできないものかね。
下り元八王子と上り小仏トンネルの渋滞、何とかならんもんかね。
下り元八王子と上り小仏トンネルの渋滞、何とかならんもんかね。
484 ：国道７７４号線：2006/11/07(火) 19:49:31 ID:AsC8nFOb
>>483 圏央道が開通すると、休日下り八王子Ｂ／Ｓが先頭の渋滞が
小仏トンネル入口か圏央道ＪＣＴあたりになりそうな気がする。
小仏トンネル入口か圏央道ＪＣＴあたりになりそうな気がする。
485 ：国道７７４号線：2006/11/07(火) 21:37:40 ID:kO8y1piw
中央自動車道工事規制のご案内：八王子-相模湖間の工事について
ttp://chuo-do.jp/hachio.html
ttp://chuo-do.jp/hachio.html
>>485のURLに上り線が昭和４３年１２月に、下り線が昭和４８年４月に開通ってあるんだが、
昔は暫定二車線だったんか？
昔は暫定二車線だったんか？
そうだよ
491 ：国道７７４号線：2006/11/10(金) 18:01:12 ID:cbp25gS4
ETCの通勤割引のおかげで八王子で一回出るだけで
韮崎～八王子が半額になるのは有難い。
韮崎～八王子が半額になるのは有難い。
久しぶりに通ったら、圏央道との接続地点に「圏央道６月開通」の看板が、誇らしげに出てた。
495 ：491：2006/11/13(月) 05:58:19 ID:S20JgXJd
逆に出るのもOKっていうことは…
早朝深夜割が使える時間帯にうまく使えば便利なのかな？
早朝深夜割が使える時間帯にうまく使えば便利なのかな？
497 ：国道７７４号線：2006/11/15(水) 22:25:08 ID:xaOyd1VZ
昨日、下り線を走っていたら談合坂SAの先で車が逆走してたぞ！
ニュースにはなってなかったから、助かったんだろうけど
話には聞いたことはあるが、実際見るとマジ怖いな。
そいつの車が通過した後、今まで１１０Kぐらいで飛ばしてた車たちが
制限速度になったのは笑った。（自分含む）
ニュースにはなってなかったから、助かったんだろうけど
話には聞いたことはあるが、実際見るとマジ怖いな。
そいつの車が通過した後、今まで１１０Kぐらいで飛ばしてた車たちが
制限速度になったのは笑った。（自分含む）
なんか高速道路の各スレ見ていると、逆走はちょくちょくあるみたいだな。
どういうつもりで逆走に至るんだろうなぁ。うっかりでは済まされない話だよな。
どういうつもりで逆走に至るんだろうなぁ。うっかりでは済まされない話だよな。
俺は圏央道で「この先、逆走車あり。注意」の電光掲示板を見たことがある。
結局、出会わなかったけど、「注意」どころじゃないだろう。思いっきりビビッたよ。
結局、出会わなかったけど、「注意」どころじゃないだろう。思いっきりビビッたよ。
とりあえず、左車線に移動して、減速ぐらいかな
501 ：国道７７４号線：2006/11/18(土) 19:37:37 ID:PMDterfy
おれなんか、｢人 進入注意｣なんて電光掲示板に表示されてて、
最初は｢なんのこと？｣とピンとこないまま走ってたら
自転車に乗ったじいさんが中央分離帯側をえっちらおっちらと逆走してきて
スゲェー驚いたことがある。
最初は｢なんのこと？｣とピンとこないまま走ってたら
自転車に乗ったじいさんが中央分離帯側をえっちらおっちらと逆走してきて
スゲェー驚いたことがある。
高齢化社会の進行で、逆走や進入歩行者などボケ老人はどんどん増えて
くるから気をつけないとな。
っていうか、ボケ老人は轢いてもお咎めなしにして欲しい。
むしろ、遺族は車の修理代と轢いてしまった精神的苦痛を補償してくれ。
ボケ老人はちゃんと管理してもらわないと他人様に迷惑がかかる。
くるから気をつけないとな。
っていうか、ボケ老人は轢いてもお咎めなしにして欲しい。
むしろ、遺族は車の修理代と轢いてしまった精神的苦痛を補償してくれ。
ボケ老人はちゃんと管理してもらわないと他人様に迷惑がかかる。
>>502
ボケ老人を殺しても無(ry
ボケ老人を殺しても無(ry
そういや昔、子供を誘拐して家族に身代金を要求して身代金を高速のバスストップにある公衆電話に
置くように指示した誘拐犯が、身代金を受け取るために反対車線のバスストップから走って高速を横断
してクルマに撥ねられて死んだって事件無かったっけ？
単独犯だったから誘拐された子供を捜すのにえらく難儀したという話を覚えてる。
置くように指示した誘拐犯が、身代金を受け取るために反対車線のバスストップから走って高速を横断
してクルマに撥ねられて死んだって事件無かったっけ？
単独犯だったから誘拐された子供を捜すのにえらく難儀したという話を覚えてる。
911 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2006/11/18(土) 20:15:24 ID:p/4xDlvq
センターポール無し、
対向車線はみ出し追い越し可の高速道路。
昔はあったらしいから洒落にならん。
ttp://img.wazamono.jp/car/futaba.php?res=5180
↑この写真の4枚目に注目。大月IC、よく見るとインター番号が7番になっている。
この時すでに外環の計画はあっただろうから相模湖が6番で八王子が今と同じ5番
だったんだろうね…
センターポール無し、
対向車線はみ出し追い越し可の高速道路。
昔はあったらしいから洒落にならん。
ttp://img.wazamono.jp/car/futaba.php?res=5180
↑この写真の4枚目に注目。大月IC、よく見るとインター番号が7番になっている。
この時すでに外環の計画はあっただろうから相模湖が6番で八王子が今と同じ5番
だったんだろうね…
また発生した。これで運転手逮捕は気の毒。
◎首都高に自転車で進入＝８１歳男性、はねられ死亡－東京
(時事通信社 - 11月19日 13:10)
１８日午後８時１５分ごろ、東京都葛飾区四つ木の首都高速道路中央環状線内回りに、自転車を押した男性が進入、
走ってきた大型トラックにはねられ、病院に運ばれたが間もなく死亡した。警視庁高速道路交通警察隊は道交法違反
などの現行犯で仙台市太白区袋原、運転手○藤○二容疑者（５８）を逮捕した。
◎首都高に自転車で進入＝８１歳男性、はねられ死亡－東京
(時事通信社 - 11月19日 13:10)
１８日午後８時１５分ごろ、東京都葛飾区四つ木の首都高速道路中央環状線内回りに、自転車を押した男性が進入、
走ってきた大型トラックにはねられ、病院に運ばれたが間もなく死亡した。警視庁高速道路交通警察隊は道交法違反
などの現行犯で仙台市太白区袋原、運転手○藤○二容疑者（５８）を逮捕した。
>>506
何ともやるせない事故だよな。
ましてや首都高なんて混んでいて自由に車線変更できない路肩の無い道路で、
勝手に進入してきたじいさんなんて避けようがないじゃないか。
無理やり避けたとしても、二次事故でもっと悲惨なことになっただろうにね。
何ともやるせない事故だよな。
ましてや首都高なんて混んでいて自由に車線変更できない路肩の無い道路で、
勝手に進入してきたじいさんなんて避けようがないじゃないか。
無理やり避けたとしても、二次事故でもっと悲惨なことになっただろうにね。
八王子ICの16号外回りからの流入路、平面交差をさけるために
後からランプが一本付け足されてるけど、あれって出来たのいつ頃なんだろ。
調べてみたけどわからんかった。
後からランプが一本付け足されてるけど、あれって出来たのいつ頃なんだろ。
調べてみたけどわからんかった。
>506
勝手に通行することを許した、首都高速も叩かれるべきだな。
カメラがあるから、入線後すぐにわかるはずだし。
勝手に通行することを許した、首都高速も叩かれるべきだな。
カメラがあるから、入線後すぐにわかるはずだし。
死亡事故起こすとまず逮捕だからね。
交通事故は結果がすべてだから、どうしても逮捕されちゃうんだよなあ・・・
運転手は気の毒だが、しかたない。
「ボケじじいは自業自得！」という判決が出ることを切に祈念
交通事故は結果がすべてだから、どうしても逮捕されちゃうんだよなあ・・・
運転手は気の毒だが、しかたない。
「ボケじじいは自業自得！」という判決が出ることを切に祈念
それにしても、刑事処分と行政処分がリンクしないのはおかしいよね。
無罪でも免停どころかたぶん免取りでしょ。
なんとかならないものかね。
免取り回避方法ってある？
無罪でも免停どころかたぶん免取りでしょ。
なんとかならないものかね。
免取り回避方法ってある？
513 ：国道７７４号線：2006/11/21(火) 01:06:10 ID:GK5uBRef
>>512
とりあえずガードレールにぶつけて多摩川に飛び込んでおく。
とりあえずガードレールにぶつけて多摩川に飛び込んでおく。
514 ：国道７７４号線：2006/11/21(火) 07:33:34 ID:gn0TWDrZ
>>508
1996年か97年だったように思う。
中央高速八王子インターは都心方面と、名古屋方面で
料金所の位置が違う（名古屋方面は本線料金所と共通）。
普通のインターなら、一般道の２方面から料金所に車が来て
高速道路の2方面に車が出て行く。
料金所で（ＥＴＣでも20km/hまで）速度を落とすので
それほど混乱しない。
しかし、八王子は都心方面の料金所の直前で、
16号外回り（横浜→千葉方向）→都心方面の車と
16号内回り（千葉→横浜方向）→名古屋方面の車が
以前は、エックス（Ｘ）字路で平面交差（信号なし）して、
渋滞気味であった。
そこで両者を立体交差にした。
一方、高速下り（八王子方面）→16号外回り（横浜方面）
の出口（第一出口）はもっとずっと前にできたように思う。
（平成初頭か？）
八王子＝高井戸は均一料金なので、出口の設置は容易。
1996年か97年だったように思う。
中央高速八王子インターは都心方面と、名古屋方面で
料金所の位置が違う（名古屋方面は本線料金所と共通）。
普通のインターなら、一般道の２方面から料金所に車が来て
高速道路の2方面に車が出て行く。
料金所で（ＥＴＣでも20km/hまで）速度を落とすので
それほど混乱しない。
しかし、八王子は都心方面の料金所の直前で、
16号外回り（横浜→千葉方向）→都心方面の車と
16号内回り（千葉→横浜方向）→名古屋方面の車が
以前は、エックス（Ｘ）字路で平面交差（信号なし）して、
渋滞気味であった。
そこで両者を立体交差にした。
一方、高速下り（八王子方面）→16号外回り（横浜方面）
の出口（第一出口）はもっとずっと前にできたように思う。
（平成初頭か？）
八王子＝高井戸は均一料金なので、出口の設置は容易。
>>514
にゃる。どうも
にゃる。どうも
516 ：国道７７４号線：2006/11/22(水) 13:26:44 ID:U/OW8NTW
518 ：国道７７４号線：2006/11/23(木) 01:39:32 ID:qNJqEr0S
高井戸入り口はマジで無理 下はいつでも入り口を開通出切る様な道路に
なっているけれど、住民の反対もそうなんだが、
井の頭・富士見が丘からの混入
環八・中の橋交差点からの異常な渋滞に拍車が掛かる
甲州街道、上北沢付近からの入り口のみなら出来そうな気もする
なっているけれど、住民の反対もそうなんだが、
井の頭・富士見が丘からの混入
環八・中の橋交差点からの異常な渋滞に拍車が掛かる
甲州街道、上北沢付近からの入り口のみなら出来そうな気もする
519 ：国道７７４号線：2006/11/27(月) 22:50:45 ID:rsNiNfn5
杉並区を廃止してください！
520 ：国道７７４号線：2006/11/28(火) 06:27:05 ID:eq1qpHAy
高速バス～に乗ってます～♪
切符を順に～回してね～♪
お隣りへっ♪ハイッ！
切符を順に～回してね～♪
お隣りへっ♪ハイッ！
いま上り線の飯田IC手前で車両火災で上下線閉めてるんだけど
上り線も恵那山通さないのは車を19にまわすため？
園原→飯田だけ閉めればいいものを
上り線も恵那山通さないのは車を19にまわすため？
園原→飯田だけ閉めればいいものを
522 ：国道７７４号線：2006/12/06(水) 20:56:14 ID:PDIB4fZt
上りで火災らしいね…
解除の見込みは無いのかなぁ？
大型が１台燃えてるらしいけど。
解除の見込みは無いのかなぁ？
大型が１台燃えてるらしいけど。
523 ：国道７７４号線：2006/12/09(土) 14:22:53 ID:yvYFk5MI
524 ：国道７７４号線：2006/12/09(土) 14:26:22 ID:yvYFk5MI
野郎だったら睨み付けてるところだけど
525 ：国道７７４号線：2006/12/09(土) 19:00:45 ID:E06Fhb6b
高速上で過失による事故を起こした場合って、損害賠償とかされるんですか…
>>525
ちゃんと任意保険入ってれば任意保険から出る。
ちゃんと任意保険入ってれば任意保険から出る。
それって渋滞で予定の時間に到着できなければ高速代を割引にしろと言ってるのと同じじゃね？
>>527
故意じゃなければ請求は来ないだろ。 というか鉄道会社とかもその場合を
想定して保険等に入ってるはず。 つまり経費扱いになってるから大丈夫だ
って聞いた。 あくまで伝聞による情報だから誤りもあるかもしれん。
故意じゃなければ請求は来ないだろ。 というか鉄道会社とかもその場合を
想定して保険等に入ってるはず。 つまり経費扱いになってるから大丈夫だ
って聞いた。 あくまで伝聞による情報だから誤りもあるかもしれん。
531 ：国道７７４号線：2006/12/10(日) 13:50:47 ID:y1WgWoG+
532 ：国道７７４号線：2006/12/11(月) 20:58:08 ID:m57YJQTV
交互交通時の関越トンネル止めた事あるオイラが来ましたよ！
533 ：国道７７４号線：2006/12/11(月) 21:17:03 ID:njZZrt4J
お咎めは無かったの？
534 ：国道７７４号線：2006/12/11(月) 21:38:30 ID:m57YJQTV
何もナシ。
トンネル内でATあぼ～んで停まった。
非常電話で公団呼んだ。
トンネル外へ牽引。
JAFを呼んだ。
最寄の自動車工場までJAFが牽引。
お咎めは無かったよ。
ただ、自分が原因で『関越トンネル上下線10㌔渋滞』って
交通情報聞くのはキツかった。
トンネル内でATあぼ～んで停まった。
非常電話で公団呼んだ。
トンネル外へ牽引。
JAFを呼んだ。
最寄の自動車工場までJAFが牽引。
お咎めは無かったよ。
ただ、自分が原因で『関越トンネル上下線10㌔渋滞』って
交通情報聞くのはキツかった。
535 ：国道７７４号線：2006/12/11(月) 21:54:55 ID:b5p8jE7F
小仏トンネルって非常駐車帯無いけどなんで？
道路の話ではないがクレーン船が送電線を損壊させ首都圏が停電になった時も
修理の実費以外の損害補償はなかったみたいだしね。
修理の実費以外の損害補償はなかったみたいだしね。
537 ：国道７７４号線：2006/12/12(火) 06:09:33 ID:kljPYbY5
あのクレーン船の会社、全く誠意がないね
あんなところに電線引いておく方が悪いと言わんばかり
あんなところに電線引いておく方が悪いと言わんばかり
>>523 煙が煙幕になって２重事故があるかも
そういえば数年前、富士吉田の辺で草を燃やした煙のせいで多重衝突事故が起こったような。
>>539 それ２００２年頃だったと思う
541 ：国道７７４号線：2006/12/25(月) 16:02:51 ID:EiuC4tXu
今日、ウンコ踏みました
542 ：国道７７４号線：2006/12/25(月) 16:08:08 ID:kfy+jhgZ
ウンコくさー
543 ：国道７７４号線：2006/12/25(月) 21:33:15 ID:SfQtZoTR
上下線事故で止まってますけど多重事故ですか？
ｳﾝｺを踏んで事故っちまいました
545 ：国道７７４号線：2006/12/26(火) 19:52:41 ID:J3OF5sRQ
12月26日19時45分
中央道 上り 相模湖ＩＣ ← 上野原ＩＣ 災害 通行止
中央道 上り 相模湖ＩＣ ← 上野原ＩＣ 災害 通行止
>>545
土砂崩れ?(Yahoo!道路交通情報より)
土砂崩れ?(Yahoo!道路交通情報より)
547 ：国道７７４号線：2006/12/27(水) 02:39:26 ID:BsCmdRP0
asahi.com > 社会 > 災害・交通情報 > 記事
大雨の館山道、土砂崩れで一部通行止め 中央道でも
2006年12月27日00時06分
神奈川県藤野町の中央道上り・上野原～相模湖インター間で、
２６日午後７時１０分ごろ、大雨によって土砂が道路に流れ込み、
同７時２７分から通行止めとなっている。
日本道路交通情報センターによると、午後１０時現在、上野原インターで３キロの渋滞。
通行止め解除の見通しは立っていないという。
山梨県警高速隊によると、乗用車４台と大型トラック１台が土砂に乗り上げたが、けが人はなかった。
◇
千葉県木更津市の館山道下り・木更津ジャンクション～君津インター間でも同日午後１０時３０分ごろ、大雨による土砂崩れがみつかった。日本道路交通情報センターによると、同１１時１２分から下りで通行止めとなっている。
大雨の館山道、土砂崩れで一部通行止め 中央道でも
2006年12月27日00時06分
神奈川県藤野町の中央道上り・上野原～相模湖インター間で、
２６日午後７時１０分ごろ、大雨によって土砂が道路に流れ込み、
同７時２７分から通行止めとなっている。
日本道路交通情報センターによると、午後１０時現在、上野原インターで３キロの渋滞。
通行止め解除の見通しは立っていないという。
山梨県警高速隊によると、乗用車４台と大型トラック１台が土砂に乗り上げたが、けが人はなかった。
◇
千葉県木更津市の館山道下り・木更津ジャンクション～君津インター間でも同日午後１０時３０分ごろ、大雨による土砂崩れがみつかった。日本道路交通情報センターによると、同１１時１２分から下りで通行止めとなっている。
548 ：国道７７４号線：2006/12/27(水) 05:46:01 ID:54YUHq4t
未だに通行止めらしいね
そろそろ12時間になるのか
そろそろ12時間になるのか
開通した？
550 ：国道７７４号線：2006/12/28(木) 15:44:04 ID:glseE9Qp
チェーン規制
551 ：国道７７４号線：2006/12/28(木) 22:42:56 ID:eTKWhCCQ
談合坂SAってひよこ
売ってますか?
売ってますか?
552 ：国道７７４号線：2007/01/06(土) 23:23:25 ID:o+qdK593
あけおめ
553 ：国道７７４号線：2007/01/07(日) 15:30:57 ID:fB34CBtg
通行止め寸前の内津峠。
チェーンも着けずに走って中央分離帯につっこんでんじゃねえよ。
本線上でチェーン巻いてんじゃねえよ。
チェーンも着けずに走って中央分離帯につっこんでんじゃねえよ。
本線上でチェーン巻いてんじゃねえよ。
554 ：国道７７４号線：2007/01/07(日) 17:03:19 ID:Uul0EmOv
てか、中日本高速はなにやってるんだ？
この程度の雪で通行止してんじゃねーよ！
この程度の雪で通行止してんじゃねーよ！
小淵沢～飯田、岡谷ＪＣＴ～豊科
雪による通行止め。解除の見込みは立ってないようです。
雪による通行止め。解除の見込みは立ってないようです。
解除されたみたいだ。ただしチェーン規制中。
557 ：国道７７４号線：2007/01/15(月) 22:47:47 ID:9pGFpSwi
age
558 ：国道７７４号線：2007/01/24(水) 00:27:38 ID:060WuBV0
今、諏訪湖SA下りなんだけど893が酒盛りしてる(´Ａ｀)
559 ：国道７７４号線：2007/02/03(土) 23:46:36 ID:nSkZhd95
ここ過疎化が禿しいな
高井戸出口の渋滞って
高架下の信号が原因なんだな
もう少し工夫すれば渋滞なくなるのにな
高井戸出口の渋滞って
高架下の信号が原因なんだな
もう少し工夫すれば渋滞なくなるのにな
561 ：国道７７４号線：2007/02/04(日) 03:42:08 ID:r3Pey/6i
あれは側道からは右折禁止にすれば、ちょっとはマシになるんジャマイカ
562 ：国道７７４号線：2007/02/04(日) 15:02:53 ID:fZ/8lF+E
高井戸出口を廃止すれば渋滞は解消されるyo！！
外環が関越～中央～東名につながれば
廃止してもいいけどな
廃止してもいいけどな
外環が関越～中央～東名につながれば
廃止してもいいけどな
廃止してもいいけどな
565 ：国道７７４号線：2007/02/04(日) 22:11:08 ID:HIZO0LCh
中央道は八王子ー高いドカンは廃止すべき
566 ：国道７７４号線：2007/02/04(日) 22:12:42 ID:HIZO0LCh
中央道￥の八王子ー高いドカンは廃止すべき
567 ：国道７７４号線：2007/02/04(日) 22:14:16 ID:HIZO0LCh
中央道￥の八王子ー高いドカンは廃止すべき
568 ：国道７７４号線：2007/02/04(日) 22:18:04 ID:HIZO0LCh
中央道￥の八王子ー高いドカンは廃止すべき
Q.中央道最高標高地点は1000M以上の標高である。○か×か？
○
正解。
えーっと、何Mだっけ？ｗｗ
えーっと、何Mだっけ？ｗｗ
1000Mより超えてるのか。
ちなみにどのへんで？
ちなみにどのへんで？
573 ：国道７７４号線：2007/02/09(金) 21:20:18 ID:HUzQGQ6L
>>522
小淵沢ＩＣ～諏訪南ＩＣ間
標高１０１５ｍ
↓このあたりね
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/55/16.312&el=138/14/46.617&scl=70000&bid=Mlink
小淵沢ＩＣ～諏訪南ＩＣ間
標高１０１５ｍ
↓このあたりね
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/55/16.312&el=138/14/46.617&scl=70000&bid=Mlink
ちょｗｗｗｗ
あまり違和感ないしｗｗｗ
あまり違和感ないしｗｗｗ
575 ：国道７７４号線：2007/02/13(火) 11:45:29 ID:8FAhlq2o
情報ありますか。
諏訪伊北どうした
復旧の見通しは？
諏訪伊北どうした
復旧の見通しは？
576 ：国道７７４号線：2007/02/19(月) 13:22:25 ID:6LLsoG7b
どうでもいいことだけど関東の人は中央道を中央高速と呼んでいる。
高井戸～河口湖・・・中央高速
大月～小牧・・・中央道
岡谷～更埴・・・長野道
こんな感じ？
大月～小牧・・・中央道
岡谷～更埴・・・長野道
こんな感じ？
578 ：国道７７４号線：2007/02/19(月) 21:28:50 ID:z7OLAVTc
なぜ恵那山トンネルは進路変更禁止なの？
579 ：国道７７４号線：2007/02/19(月) 21:55:29 ID:4CQE3Hkw
第二中央道が欲しいね
新宿ＪＣＴ（首都高４号線）－高円寺（環七）－荻窪（環八）－善福寺ＪＣＴ（外環）
ー西東京（北原交差点あたり）－花小金井（小金井街道）－東村山（野口橋）
ー庚申塚（青梅街道）－瑞穂加藤塚（旧１６号）－青梅ＪＣＴ（圏央道）
新宿ＪＣＴ（首都高４号線）－高円寺（環七）－荻窪（環八）－善福寺ＪＣＴ（外環）
ー西東京（北原交差点あたり）－花小金井（小金井街道）－東村山（野口橋）
ー庚申塚（青梅街道）－瑞穂加藤塚（旧１６号）－青梅ＪＣＴ（圏央道）
>>579
中央アルプスを貫いた真中央道も欲しい
中央アルプスを貫いた真中央道も欲しい
餓鬼みたいに何でも欲しがるんじゃないよ
582 ：579：2007/02/20(火) 21:15:59 ID:IsHRsvWn
まあ、青梅、新青梅街道が宿便状態だったから
つい妄想を書いてしまったｗｗ
つい妄想を書いてしまったｗｗ
>>579
一応、首都高多摩新宿線っていう路線が計画されているんだけど。
地域高規格道路の候補路線だから、本当に事業化に至るかどうかは別だけど、
東京都の長期計画には必ず登場する路線ではある。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/plan/pdf/pdf-91-2.pdf
一応、首都高多摩新宿線っていう路線が計画されているんだけど。
地域高規格道路の候補路線だから、本当に事業化に至るかどうかは別だけど、
東京都の長期計画には必ず登場する路線ではある。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/plan/pdf/pdf-91-2.pdf
日野バイパス全線4車線開通
3月24日 15時
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/shirase/kisha/h18/ki070224.pdf
都内の中央道の交通量に変化でるか？
3月24日 15時
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/shirase/kisha/h18/ki070224.pdf
都内の中央道の交通量に変化でるか？
585 ：国道７７４号線：2007/02/25(日) 01:44:42 ID:4POptmWQ
どうだろ
586 ：国道７７４号線：2007/02/25(日) 02:28:57 ID:xaq5DCmE
実鳥の肺上井州太ー 凶話雲油
頭 悪州議！！
日伽苦貧
頭 悪州議！！
日伽苦貧
587 ：国道７７４号線：2007/02/26(月) 09:48:12 ID:D2p/h3ZI
八王子鉄板開局!!
588 ：国道７７４号線：2007/03/02(金) 21:02:48 ID:90+nqCVe
>>578
単なる長大トンネルだから
単なる長大トンネルだから
圏央道接続の準備は万全だな。すでに案内板もすべて完成。あとは
白いビニールをはがすだけ。
白いビニールをはがすだけ。
神奈川県民ですが、中央道まで遠いです。圏央道ﾏﾀﾞ～ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
仕方なく412使って相模湖へ行ってるんだけど、藤沢からだと16号使って八王子と
どっちが早いと思う？あ、深夜ね。日中だったら412使うんだけどね。
仕方なく412使って相模湖へ行ってるんだけど、藤沢からだと16号使って八王子と
どっちが早いと思う？あ、深夜ね。日中だったら412使うんだけどね。
>>589
だったら早くビニールはいでくれw
だったら早くビニールはいでくれw
>>590
神奈川は広いから、そのカキコだけでは答えられんな。
神奈川は広いから、そのカキコだけでは答えられんな。
>>593
えーと、藤沢駅から小淵沢方面によく行くんだけど、大抵深夜運転するんよ。
で、いつもなら白旗→田村→R129→厚木→R412→愛川と通って相模湖から中央道に乗るんだけど、
もしかして深夜ならR1→横浜新道→保土ヶ谷BP→相模原→八王子BPで八王子から乗ったほうが早いのかな、と思ったんよ。
理由はR129は信号多すぎで遅いし、R412は大抵遅い車がいてﾏﾀｰﾘ走行になるから。
時々1分でも早く着かなきゃならんときがあるから、お金はさておきどっちが早いかな、と。
八王子とか相模原周辺って深夜はどんなもんなの？
えーと、藤沢駅から小淵沢方面によく行くんだけど、大抵深夜運転するんよ。
で、いつもなら白旗→田村→R129→厚木→R412→愛川と通って相模湖から中央道に乗るんだけど、
もしかして深夜ならR1→横浜新道→保土ヶ谷BP→相模原→八王子BPで八王子から乗ったほうが早いのかな、と思ったんよ。
理由はR129は信号多すぎで遅いし、R412は大抵遅い車がいてﾏﾀｰﾘ走行になるから。
時々1分でも早く着かなきゃならんときがあるから、お金はさておきどっちが早いかな、と。
八王子とか相模原周辺って深夜はどんなもんなの？
595 ：国道７７４号線：2007/03/12(月) 18:04:54 ID:lWfvWFFF
八王子・相模原とも深夜時間帯は特に渋滞しません。
129号は信号引っかかりすぎというのは私も実体験で知っておりますが、じゃあ16号なら
もっとスイスイ走るのか(相模原市内)というとたいして変わりはないかと思います。大型多いから別種のストレスあり。
129号左車線をのんびり60くらいでガンガン他車に抜かれながらﾏﾀｰﾘ走るが吉。先は長いのですし。
厚木金田の先は相模川沿いと言う手もあります。城山小倉橋ふもとまで信号3.4箇所程度。
時間もかかるし疲れるけど、急がなくてよくて気分転換したかったら
津久井青山～道志みち～山中湖～精進湖～甲府(R20精進湖立体)～小淵沢とか楽しいですよ
129号は信号引っかかりすぎというのは私も実体験で知っておりますが、じゃあ16号なら
もっとスイスイ走るのか(相模原市内)というとたいして変わりはないかと思います。大型多いから別種のストレスあり。
129号左車線をのんびり60くらいでガンガン他車に抜かれながらﾏﾀｰﾘ走るが吉。先は長いのですし。
厚木金田の先は相模川沿いと言う手もあります。城山小倉橋ふもとまで信号3.4箇所程度。
時間もかかるし疲れるけど、急がなくてよくて気分転換したかったら
津久井青山～道志みち～山中湖～精進湖～甲府(R20精進湖立体)～小淵沢とか楽しいですよ
へぇ、相模川沿いって信号少ないんだ。知らんかった。
とはいえR412も信号が多いわけじゃないから、まぁ時間的にはR412が最速ってことですかね。
相模原からの八王子は中央道八王子～相模湖がある分、遠回りで時間もかかる感じかな。
あと精進湖のルートも、実は一度、中央道がどうしようもないほど渋滞しちゃった時に使ったことが。
確かにあのルートはリフレッシュできますな。かなり疲れたけどね。
色々サンキュです。
とはいえR412も信号が多いわけじゃないから、まぁ時間的にはR412が最速ってことですかね。
相模原からの八王子は中央道八王子～相模湖がある分、遠回りで時間もかかる感じかな。
あと精進湖のルートも、実は一度、中央道がどうしようもないほど渋滞しちゃった時に使ったことが。
確かにあのルートはリフレッシュできますな。かなり疲れたけどね。
色々サンキュです。
597 ：国道７７４号線：2007/03/13(火) 22:19:20 ID:+DhnKcGo
上りの八王子￥のETCの位置おかしくね？走行車線走ってて、右に出れないと
一番左端ＥＴＣ使うが、端っこすぎるだろ。まん中らへんに移動しろ
一番左端ＥＴＣ使うが、端っこすぎるだろ。まん中らへんに移動しろ
598 ：国道７７４号線：2007/03/15(木) 18:58:13 ID:gQrbxW6F
深夜だったら一宮御坂から入ったほうが早いのでは？
246を菅沼まで走って、山中湖・河口湖経由。
時間は仮に八王子経由に負けても、料金ではだいぶ安い、
246を菅沼まで走って、山中湖・河口湖経由。
時間は仮に八王子経由に負けても、料金ではだいぶ安い、
ﾌ━━━( ´_ゝ`)━━━ﾝ
601 ：国道７７４号線：2007/03/24(土) 22:29:41 ID:HPW6IgGe
Ｒ２０日野バイパス開通あげ
602 ：国道７７４号線：2007/04/02(月) 22:11:49 ID:cw6OXAOh
アゲ
603 ：国道７７４号線：2007/04/09(月) 06:50:45 ID:nAkZarNS
パン
ﾌ━━━( ´_ゝ`)━━━ﾝ
606 ：国道７７４号線：2007/04/15(日) 02:36:32 ID:WzgS1kDj
八王子も廃止しる
均一はそのままでいいよ。
そういえば高井戸⇔八王子を首都高に組み入れろって話はどうなったんだ？
そういえば高井戸⇔八王子を首都高に組み入れろって話はどうなったんだ？
609 ：国道７７４号線：2007/04/15(日) 16:30:02 ID:KTU0tzG9
>>62
ずいぶんと遅レスです。
いつか忘れましたが（昭和60年代だったような気がする）
須玉インター手前の上り線でハイデッカーだか２階建てのバスだかが
下り坂でスピードが出すぎてその先のカーブを曲がりきれずに
そのまま直進して下の国道に落ちてしまったことがあります。
死傷者については記憶にないのですが、運転手が自殺してしまったと
記憶しています。
それ以来、その区間では80km/h制限だったのが70km/hになり、
黄色い警告ランプの点滅がつくようになりました。
ずいぶんと遅レスです。
いつか忘れましたが（昭和60年代だったような気がする）
須玉インター手前の上り線でハイデッカーだか２階建てのバスだかが
下り坂でスピードが出すぎてその先のカーブを曲がりきれずに
そのまま直進して下の国道に落ちてしまったことがあります。
死傷者については記憶にないのですが、運転手が自殺してしまったと
記憶しています。
それ以来、その区間では80km/h制限だったのが70km/hになり、
黄色い警告ランプの点滅がつくようになりました。
>>608
組み入れる話は勝手に地元が言ってるだけだからな。
組み入れる話は勝手に地元が言ってるだけだからな。
611 ：国道７７４号線：2007/04/15(日) 22:15:09 ID:+36FnrXs
その前に首都高が対距離制に移行します。
612 ：国道７７４号線：2007/04/21(土) 10:51:26 ID:xmH++v0o
>>609
マルチン・ハイデッガーが亡くなったのは昭和５０年ごろだと思った。
マルチン・ハイデッガーが亡くなったのは昭和５０年ごろだと思った。
613 ：国道７７４号線：2007/04/25(水) 00:24:44 ID:MgzmJYIe
20号で甲府から新宿まで夜中に4時間かかった はっきりいって疲れた
614 ：国道７７４号線：2007/04/25(水) 22:01:20 ID:GjmNXlHs
615 ：国道７７４号線：2007/04/26(木) 00:01:13 ID:/9OqxUuL
>>614 そりゃぁ ないな 高尾までどんなに急いでも2時間半かかるぞ
617 ：国道７７４号線：2007/04/26(木) 20:20:55 ID:41ITSgS2
質問したいことがあるのだがこのスレでいいのか微妙だ。
漏れの家から一番近いICは国立府中なのだが以前御殿場に東名経由で
行ったら東名の入り口に着くまでえらい時間が掛かった記憶があった
ので別の方法を探したら中央道の河口湖から有料道路を経由すれば
御殿場方面に出られると初めて知ったのだが、どちらの経由の方が
早く着けるでしょうか。とりあえず値段は度外視で。
漏れの家から一番近いICは国立府中なのだが以前御殿場に東名経由で
行ったら東名の入り口に着くまでえらい時間が掛かった記憶があった
ので別の方法を探したら中央道の河口湖から有料道路を経由すれば
御殿場方面に出られると初めて知ったのだが、どちらの経由の方が
早く着けるでしょうか。とりあえず値段は度外視で。
どえらい遠回りだがな
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
619 ：国道７７４号線：2007/04/26(木) 20:40:31 ID:K2/qFPeN
>>617 立川在住でよく富士スピードウェイに行きますが、
国立府中or八王子で乗れば須走までらくちん一本道です。
国立府中or八王子で乗れば須走までらくちん一本道です。
620 ：国道７７４号線：2007/04/26(木) 20:54:09 ID:K2/qFPeN
621 ：国道７７４号線：2007/04/26(木) 21:33:31 ID:ZgpcyNUi
国立府中から厚木まで首都高経由だと55分ぐらい。
R20～R16～R129だと、休日の朝のようにすいていれば50分
ぐらい、だいたい70分ぐらい。
R20～R16～R129だと、休日の朝のようにすいていれば50分
ぐらい、だいたい70分ぐらい。
622 ：国道７７４号線：2007/04/26(木) 22:21:28 ID:ySvVey2i
>>617
一度、実家の家族と伊豆へ行った帰り、沼津から同時に東名に入った。
日野市に住む俺らは御殿場で降りて東富士五湖道路へ、都区部（中央道が近い）に住む実家の家族はそのまま
東名を真っ直ぐ行った。
結果、俺が自宅に着くのとほぼ同じ時間に、実家の家族も家に着いている。
所要時間的にはどっちも殆ど変わらないと見ていいと思う。
一度、実家の家族と伊豆へ行った帰り、沼津から同時に東名に入った。
日野市に住む俺らは御殿場で降りて東富士五湖道路へ、都区部（中央道が近い）に住む実家の家族はそのまま
東名を真っ直ぐ行った。
結果、俺が自宅に着くのとほぼ同じ時間に、実家の家族も家に着いている。
所要時間的にはどっちも殆ど変わらないと見ていいと思う。
623 ：国道７７４号線：2007/04/27(金) 10:07:04 ID:yHVxOjTV
国立あたりじゃあ、下手に厚木まで行かないで
多摩セン＞生田と抜けて青葉ICまで出るのが多少距離は嵩むけど早いんじゃないの？
町田でもいいかもしれないが、渋滞源である16号が絡むからなるべく回避さしたいところだな
多摩セン＞生田と抜けて青葉ICまで出るのが多少距離は嵩むけど早いんじゃないの？
町田でもいいかもしれないが、渋滞源である16号が絡むからなるべく回避さしたいところだな
プレスは未だだけど、6月23日に圏央道（八王子JCT）開通との事。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070427-00000118-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070427-00000118-jij-pol
626 ：617：2007/04/27(金) 20:41:23 ID:Bu50Tm9B
ふむふむ。 全部の情報を総合すると中央道経由の方が多少早いくらい
みたいだな。
ちなみに、東名経由の方は町田ICを考えてたのだが馬鹿に時間が掛かると
思ったらやはり16号は渋滞するのですね。逆に厚木から乗るという方法は
全く考えてもいませんでした。
…ということで行きは中央道経由、帰りは厚木から降りてみます。
おまいらどうもあんがとう。
みたいだな。
ちなみに、東名経由の方は町田ICを考えてたのだが馬鹿に時間が掛かると
思ったらやはり16号は渋滞するのですね。逆に厚木から乗るという方法は
全く考えてもいませんでした。
…ということで行きは中央道経由、帰りは厚木から降りてみます。
おまいらどうもあんがとう。
627 ：国道７７４号線：2007/04/28(土) 22:14:44 ID:75ANw6Nt
甲府から新宿までつかまらない程度のスピードだしたらどうのくらいでつく？
甲府から高井戸まで113.2km、高井戸から新宿まで約9km。
高速バスはこの区間に125分を想定しているが、
渋滞なしで普通に走れば85分から90分でいける。
高速バスはこの区間に125分を想定しているが、
渋滞なしで普通に走れば85分から90分でいける。
629 ：６１４：2007/04/29(日) 00:41:43 ID:DpjbmuC+
>>616
同意
その区間を急いだら余裕で２時間切るよな
＞ただ追い抜きできないから
そうそう、追い越しポイントが少ないからイラつく時はあるよね
微妙に先が見通せないんだよね
一度出光ガソリンスタンド過ぎの直線上り坂で５台一気ごぼう抜きしたら
パトカーがスクランブル発進してきたのには参ったよｗ
上野原署があるのをすっかり忘れてたｗ
慌てて中央に乗って振り切ってやったけど
同意
その区間を急いだら余裕で２時間切るよな
＞ただ追い抜きできないから
そうそう、追い越しポイントが少ないからイラつく時はあるよね
微妙に先が見通せないんだよね
一度出光ガソリンスタンド過ぎの直線上り坂で５台一気ごぼう抜きしたら
パトカーがスクランブル発進してきたのには参ったよｗ
上野原署があるのをすっかり忘れてたｗ
慌てて中央に乗って振り切ってやったけど
630 ：国道７７４号線：2007/04/29(日) 02:13:21 ID:c0Tg5oi6
上野原ほどバイパスを作るメリットがある場所は少ない
本日19:30頃、上りは上野原ICの2km以上手前から小仏TNまで延々渋滞。
高井戸手前も渋滞してたらしい。
明日はもっと混むかも？
高井戸手前も渋滞してたらしい。
明日はもっと混むかも？
633 ：国道７７４号線：2007/04/30(月) 00:35:06 ID:fd9myM2C
ここ数年、５月３日に日帰りで中央沿線に出かけてたけど
きっちり２２時まで渋滞してたな
２２時頃小仏通過するように温泉に浸かったりゲーセンで遊んだりして
携帯で随時交通情報をチェックしてそろそろかな？と頃合いを見計らって夜遅くに高速に乗って
１００㌔程度で流していったら全く渋滞にひっかからなかったよ
まぁ連休初日じゃそんな程度だけど連休２日目とか最終日前日とかだと２４時頃まで混んでるな
しかし危なかったのが１１０キロで小仏TN内走っていたらやたらと煽ってくるバカがいて
走行車線が空いた所で移動したら覆面だったｗ
トンネル内が黄色車線じゃなくてよかったよ。。。
つうかいくら稼ぎが悪いからって煽るなボケポリ！
きっちり２２時まで渋滞してたな
２２時頃小仏通過するように温泉に浸かったりゲーセンで遊んだりして
携帯で随時交通情報をチェックしてそろそろかな？と頃合いを見計らって夜遅くに高速に乗って
１００㌔程度で流していったら全く渋滞にひっかからなかったよ
まぁ連休初日じゃそんな程度だけど連休２日目とか最終日前日とかだと２４時頃まで混んでるな
しかし危なかったのが１１０キロで小仏TN内走っていたらやたらと煽ってくるバカがいて
走行車線が空いた所で移動したら覆面だったｗ
トンネル内が黄色車線じゃなくてよかったよ。。。
つうかいくら稼ぎが悪いからって煽るなボケポリ！
634 ：国道７７４号線：2007/04/30(月) 13:35:49 ID:wM/6cUjB
俺、この前、長野の高速隊に下り諏訪で１００キロぐらいで煽られたので、
ハザードとブレーキ＆パッシングで、バス停跡に停車させた。
もちろん、赤色灯は俺に停車させられるまでは無点灯。
俺の後を本線・追い越しともにピタッと２０～３０ｍで付けてきた。
俺「何、用事？」
隊「スピード出てるんで」
俺「計測してんの？」
隊「いやまだ」
俺「じゃ、何で車間詰めるんだよ」
隊「危険だから、警告しようと」
俺「煽ったら、よけい危険だろ、わからんの？」
隊「煽ってる訳じゃない」
俺「じゃ、何で俺と同じ速度で走るの？」
隊「速度違反だと思ったので」
俺「ウザイな、もう行っていいよ」
覆面はそれからもしばらく付けた後、長野道にそれていきました。
長野の警察は頭悪いやつが多いのか？
ハザードとブレーキ＆パッシングで、バス停跡に停車させた。
もちろん、赤色灯は俺に停車させられるまでは無点灯。
俺の後を本線・追い越しともにピタッと２０～３０ｍで付けてきた。
俺「何、用事？」
隊「スピード出てるんで」
俺「計測してんの？」
隊「いやまだ」
俺「じゃ、何で車間詰めるんだよ」
隊「危険だから、警告しようと」
俺「煽ったら、よけい危険だろ、わからんの？」
隊「煽ってる訳じゃない」
俺「じゃ、何で俺と同じ速度で走るの？」
隊「速度違反だと思ったので」
俺「ウザイな、もう行っていいよ」
覆面はそれからもしばらく付けた後、長野道にそれていきました。
長野の警察は頭悪いやつが多いのか？
635 ：国道７７４号線：2007/05/01(火) 09:05:35 ID:2hmhznaN
本当の話しならＧＪ！なんだが
俺もヤツラに文句言ってやりたいな
俺もヤツラに文句言ってやりたいな
636 ：国道７７４号線：2007/05/01(火) 21:35:31 ID:Vma5Lo6q
諏訪の周辺って80キロ区間だっけ。
いつ行っても諏訪～小淵沢のあたりってガラ空きだよな。
いつ行っても諏訪～小淵沢のあたりってガラ空きだよな。
637 ：国道７７４号線：2007/05/01(火) 22:16:11 ID:cT0tIfwB
それがさぁ去年だけど
ＧＷの最中は諏訪南過ぎ～長野道分岐まで大渋滞だったよ
長野道方面は全く動いてなかった
長野道って未だに一車線、って事はないよね？
ＧＷの最中は諏訪南過ぎ～長野道分岐まで大渋滞だったよ
長野道方面は全く動いてなかった
長野道って未だに一車線、って事はないよね？
638 ：国道７７４号線：2007/05/01(火) 22:22:18 ID:3e20etea
639 ：国道７７４号線：2007/05/01(火) 22:41:26 ID:7TvOcs9X
640 ：国道７７４号線：2007/05/01(火) 23:49:50 ID:8y2jMfFI
長野道側の分岐点は１車線だからな。
飯田方面より松本方面へ向かう車の方が多いから
長野道側を優先道路にするべきだ。
飯田方面より松本方面へ向かう車の方が多いから
長野道側を優先道路にするべきだ。
642 ：国道７７４号線：2007/05/02(水) 01:26:51 ID:NpmfTYq9
>>634
長野県警察では、警察活動等に対する苦情、意見、要望等をお受けします。
ttp://www.pref.nagano.jp/police/keimu/kujou/kujou-uke.htm
ここ読んで、そのヴァカパトカーのナンバーとか内容を警察本部に通報しとけ。
長野県警察では、警察活動等に対する苦情、意見、要望等をお受けします。
ttp://www.pref.nagano.jp/police/keimu/kujou/kujou-uke.htm
ここ読んで、そのヴァカパトカーのナンバーとか内容を警察本部に通報しとけ。
いや、組織ぐるみで無視するだろう・・
いやだから、100キロで走っていたとしたら速度違反だったってことじゃね？
645 ：国道７７４号線：2007/05/03(木) 23:37:17 ID:QrQ6fqBl
>>644は速度違反の車に対しては煽りなさいと指導している、どっかの県警高速隊長
か交通課長かいな？申し訳ございませんが事故の原因となり、通行止め等で多くの
高速利用者に迷惑を及ぼしかねませんので、さっさと氏んでください。
か交通課長かいな？申し訳ございませんが事故の原因となり、通行止め等で多くの
高速利用者に迷惑を及ぼしかねませんので、さっさと氏んでください。
646 ：国道７７４号線：2007/05/03(木) 23:44:58 ID:QrQ6fqBl
あと、高速隊は速度違反の取締りなんかよりも、↓こういうのを一刻も早くタイーホしてください！
（中央道の事例ではありませんが、同様の事例が起きない保証はありませんので・・・）
高速道に石塊や花火＝パンクなど4台破損、いたずらか－岡山
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070503-00000052-jij-soci
2日午後8時40分ごろ、岡山県和気町の山陽自動車道上り線を走行していた
トラックや乗用車から、広島高速道路管理室に「石に乗り上げた」「花火が
飛んできた」などと通報があった。岡山県警高速隊や備前署員が調べたところ、
約100メートルにわたり、本線上や路側帯に大小の石数十個やロケット花火など
20本が散乱していた。
けが人はなかったが、走行中の車両2台がパンク、2台がボディーがへこむなど
の被害を通報した。
調べによると、山陽道より高い位置に並行して一般道が走っており、同署は
何者かが上からフェンス越しに、石や火の付いた花火を投げ込んだ悪質な
いたずらとみて、器物損壊容疑で捜査している。
（中央道の事例ではありませんが、同様の事例が起きない保証はありませんので・・・）
高速道に石塊や花火＝パンクなど4台破損、いたずらか－岡山
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070503-00000052-jij-soci
2日午後8時40分ごろ、岡山県和気町の山陽自動車道上り線を走行していた
トラックや乗用車から、広島高速道路管理室に「石に乗り上げた」「花火が
飛んできた」などと通報があった。岡山県警高速隊や備前署員が調べたところ、
約100メートルにわたり、本線上や路側帯に大小の石数十個やロケット花火など
20本が散乱していた。
けが人はなかったが、走行中の車両2台がパンク、2台がボディーがへこむなど
の被害を通報した。
調べによると、山陽道より高い位置に並行して一般道が走っており、同署は
何者かが上からフェンス越しに、石や火の付いた花火を投げ込んだ悪質な
いたずらとみて、器物損壊容疑で捜査している。
昨日の朝、元八王子BS先頭に均一区間全体が渋滞してたな。
ところが、夕方18:00から19:30くらいには祝日にもかかわらず
上りの小仏TN先頭の渋滞は見られなかった。
交通量はそれなりに有ったが流れていたね。
ところが、夕方18:00から19:30くらいには祝日にもかかわらず
上りの小仏TN先頭の渋滞は見られなかった。
交通量はそれなりに有ったが流れていたね。
４連休の頭だったからじゃない？今現在大月まで？がってる
ネクスコは休日上り小仏渋滞は、時間ずらしで解消すると言ってるが
http://www.chuodo-suisui.info/
上下線とも３車線以上にしないと、あの渋滞はなくならないだろうに
ネクスコは休日上り小仏渋滞は、時間ずらしで解消すると言ってるが
http://www.chuodo-suisui.info/
上下線とも３車線以上にしないと、あの渋滞はなくならないだろうに
まで？がってる→まで繋がってる
650 ：国道７７４号線：2007/05/04(金) 20:42:58 ID:apGdcf1g
20号で行ったほうが早いんじゃないか？ 今日ｗ
651 ：国道７７４号線：2007/05/04(金) 23:41:52 ID:7tnCw/oA
上り線、双葉ＳＡの辺りで舗装の試験やってない？
>>648
前にﾈｸｽｺ中日本に聞いた所
3車線化の検討はしているらしい。
（やるやらないは別にして）
仮に3車線にするとしたら
上りに3車線のトンネル掘って現行の上りトンネルは下りに転用だろうなあ。
但し近くに八王子JCTが出来るから3車線引けるかどうか微妙。
上りと下りの高低差もあるし。
前にﾈｸｽｺ中日本に聞いた所
3車線化の検討はしているらしい。
（やるやらないは別にして）
仮に3車線にするとしたら
上りに3車線のトンネル掘って現行の上りトンネルは下りに転用だろうなあ。
但し近くに八王子JCTが出来るから3車線引けるかどうか微妙。
上りと下りの高低差もあるし。
中央道が味噌日本管轄ってのが納得行かない。
キャンペーンは味噌名古屋発限定ばかりだし。
味噌名古屋市ね。
キャンペーンは味噌名古屋発限定ばかりだし。
味噌名古屋市ね。
>>653
トンネル出てすぐ車線減、そのあとすぐJCT分岐は危ないっす
トンネル出てすぐ車線減、そのあとすぐJCT分岐は危ないっす
それなら、上り相模湖ICから小仏トンネルの手前まで、孫山の下をトンネルで抜ける直線的なコースを作れば
二車線のままいけるんじゃないか？ 小仏に3車線トンネルをつくるより、低予算でできそう。
二車線のままいけるんじゃないか？ 小仏に3車線トンネルをつくるより、低予算でできそう。
657 ：国道７７４号線：2007/05/05(土) 20:39:59 ID:19zOS3N4
>>654
蜂皇子死者に割引企画の設定をPUSH汁!
蜂皇子死者に割引企画の設定をPUSH汁!
>>655
JCTまで３車線で一番左の車線を圏央道方面分岐にすればおＫかと
JCTまで３車線で一番左の車線を圏央道方面分岐にすればおＫかと
660 ：国道７７４号線：2007/05/10(木) 16:25:33 ID:fvfs8oVs
中央道は１５０キロくらいだしつづけても捕まりま専科？
661 ：世田谷のセレブ区民：2007/05/10(木) 16:43:04 ID:2KCvgvka
662 ：国道７７４号線：2007/05/10(木) 17:51:02 ID:PPAJXQQn
>>662
つまり出し続けたらつかまるってことじゃん
つまり出し続けたらつかまるってことじゃん
山梨県内って結構覆面パトカーみかけるよね。
666 ：国道７７４号線：2007/05/11(金) 17:39:01 ID:h6jBq1Vp
>>664
福面はソアラかスカイライン
福面はソアラかスカイライン
668 ：国道７７４号線：2007/05/11(金) 23:37:10 ID:Ap/s1Ycv
教えてちゃんでスマン
圏央道と中央道が繋がってからなんだけど
あきる野IC→圏央道→関越→上信越→長野道→中央道→八王子IC
だと料金はどうなるのかな
どこかにバリアってあったっけ？
圏央道と中央道が繋がってからなんだけど
あきる野IC→圏央道→関越→上信越→長野道→中央道→八王子IC
だと料金はどうなるのかな
どこかにバリアってあったっけ？
671 ：国道７７４号線：2007/05/12(土) 14:47:04 ID:GEW3khIh
>>671
注意すれば捕まりませんってバカだろ？
注意すれば捕まりませんってバカだろ？
673 ：国道７７４号線：2007/05/12(土) 23:23:49 ID:tksFm9LA
>>668
最短距離の２倍以上の距離なので、通った距離に対しての通行料金の支払いが正しい。
通行券所持の場合は出口で「時間超過」となり、料金所にいる中日本エクストール横浜のオサーンに
事情を聞かれるだろうからバレる。
ＥＴＣ無線通行（ＩＮ／ＯＵＴとも）の場合、２４時間までならお咎めなしらすい。超えるとバーが
開かないそうで・・・
最短距離の２倍以上の距離なので、通った距離に対しての通行料金の支払いが正しい。
通行券所持の場合は出口で「時間超過」となり、料金所にいる中日本エクストール横浜のオサーンに
事情を聞かれるだろうからバレる。
ＥＴＣ無線通行（ＩＮ／ＯＵＴとも）の場合、２４時間までならお咎めなしらすい。超えるとバーが
開かないそうで・・・
>>672
この質問が一番バカだろ
660 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2007/05/10(木) 16:25:33 ID:fvfs8oVs
中央道は１５０キロくらいだしつづけても捕まりま専科？
この質問が一番バカだろ
660 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2007/05/10(木) 16:25:33 ID:fvfs8oVs
中央道は１５０キロくらいだしつづけても捕まりま専科？
675 ：国道７７４号線：2007/05/13(日) 22:21:47 ID:OYWbml1Z
見苦しいからもう止めようね僕ちゃん
677 ：国道７７４号線：2007/05/14(月) 13:19:24 ID:Lo5AYM6h
本人乙
680 ：国道７７４号線：2007/05/16(水) 13:46:49 ID:lsPeDoEh
中央高速の片隅で野グソしてくらぁ
681 ：国道７７４号線：2007/05/16(水) 14:09:26 ID:khsn98ze
>>678
いるいる！あと普通に３ﾅﾝﾊﾞｰだったねw
いるいる！あと普通に３ﾅﾝﾊﾞｰだったねw
682 ：NEXCO中の中の人：2007/05/19(土) 02:00:19 ID:XU7ZwkTt
今読んでみたけど、>>652-658あたりに関連して知ってる情報を少し。
八王子は小仏挟んで、上り線（相模湖から小仏）、
下り線（元八王子BSから小仏）に付加車線の計画がある。
上りは一部しゅん功してるし、今も工事やってるから見てる人も多いとｵﾓ
下りも今年か来年かくらいに着手すると聞いたよ。
線形悪いのはむしろ圏央道だな。
小仏より長い圏央道の八王子城跡トンネル出たら、直ぐに中央道の分岐が待ってる。
特に相模湖方面への合流は、高さもある分なかなか怖いとｵﾓ
それと悪評高い諏訪南から韮崎までのコンクリート舗装は
今年の秋から順次、高機能舗装に改良されていくらしい。
八王子は小仏挟んで、上り線（相模湖から小仏）、
下り線（元八王子BSから小仏）に付加車線の計画がある。
上りは一部しゅん功してるし、今も工事やってるから見てる人も多いとｵﾓ
下りも今年か来年かくらいに着手すると聞いたよ。
線形悪いのはむしろ圏央道だな。
小仏より長い圏央道の八王子城跡トンネル出たら、直ぐに中央道の分岐が待ってる。
特に相模湖方面への合流は、高さもある分なかなか怖いとｵﾓ
それと悪評高い諏訪南から韮崎までのコンクリート舗装は
今年の秋から順次、高機能舗装に改良されていくらしい。
圏央道なんて高速道路じゃないからｗ
>>684
レス㌧クス。
下り側は、今のボトルネックが元八王子BSの先のサグ部だから、
理論上はそこの容量を増やせば何とかなるかも知れないが、
単にボトルネックが小仏入口になるか、JCT合流部に移動するかだけかも知れない。
逆に上りはボトルネックが小仏だから、トンネルを3車線化するのが抜本的な対応のような気が、
個人的にはしている。
（>>652氏が同じこと言ってるが）
レス㌧クス。
下り側は、今のボトルネックが元八王子BSの先のサグ部だから、
理論上はそこの容量を増やせば何とかなるかも知れないが、
単にボトルネックが小仏入口になるか、JCT合流部に移動するかだけかも知れない。
逆に上りはボトルネックが小仏だから、トンネルを3車線化するのが抜本的な対応のような気が、
個人的にはしている。
（>>652氏が同じこと言ってるが）
>>656が書いたことも一理ある。あそこは相模湖ICのあと、一度下り坂になるだけど、
そのあとの上り坂に気付かないで、そのまま速度が落ちてしまう。だから、相模湖から
水平に小仏まで持っていけば速度低下は防げるかも。孫山トンネルもそれを実現する
方法のひとつ。
そのあとの上り坂に気付かないで、そのまま速度が落ちてしまう。だから、相模湖から
水平に小仏まで持っていけば速度低下は防げるかも。孫山トンネルもそれを実現する
方法のひとつ。
688 ：国道７７４号線：2007/05/25(金) 23:36:20 ID:JWAFq86O
さて山梨から高速乗ってC1C2をかっ飛ばしてくるか
覆面目撃報告。
下り談合坂ＳＡ先の左ルートにて先代クラウン。(トラックが捕まってた)
それで安心してたら、今度は河口湖方面と甲府方面の分岐ど真ん中(斜線のところで)にて先代クラウン。(プリウス確保中)
わずか左右ルート分岐～河口湖甲府分岐の間のダブルトラップ。
皆さん気をつけましょう。
下り談合坂ＳＡ先の左ルートにて先代クラウン。(トラックが捕まってた)
それで安心してたら、今度は河口湖方面と甲府方面の分岐ど真ん中(斜線のところで)にて先代クラウン。(プリウス確保中)
わずか左右ルート分岐～河口湖甲府分岐の間のダブルトラップ。
皆さん気をつけましょう。
中央自動車道（上り線・韮崎ＩＣ～諏訪南ＩＣ）で昼夜連続車線規制を行います
－快適走行に向けて舗装補修工事に本格的に着手します－
ttp://www.c-nexco.co.jp/info/traffic/070531171227_1.html
平日の３～５日間の昼夜連続車線規制だって
－快適走行に向けて舗装補修工事に本格的に着手します－
ttp://www.c-nexco.co.jp/info/traffic/070531171227_1.html
平日の３～５日間の昼夜連続車線規制だって
あのヘンなコンクリ舗装じゃなくなるのか？
アスファルト舗装を110ぐらいで走るよりも、あのコンクリート舗装を80ぐらいで走った方がうるさかったからな。
でも高速バスを待っているときに、ブオーブオーブオーとコンクリートの継目による独特のノイズを
撒き散らしながら本線を車が走り去っていく姿が見れなくなるのはちょっと寂しい。
でも高速バスを待っているときに、ブオーブオーブオーとコンクリートの継目による独特のノイズを
撒き散らしながら本線を車が走り去っていく姿が見れなくなるのはちょっと寂しい。
693 ：国道７７４号線：2007/06/06(水) 01:05:54 ID:pVwg7ho3
あの区間走ると確かに中央道って感じがしたよな。
694 ：国道７７４号線：2007/06/07(木) 10:28:55 ID:jPmoC2WQ
小仏 もう一本トンネル掘ってくれ
圏央道出来たらやばくないか？
圏央道出来たらやばくないか？
697 ：国道７７４号線：2007/06/07(木) 23:38:23 ID:+8gDExTv
神奈川県がやる気無いから無理です
>>697
高速自動車国道は地方負担はゼロだと思うが…（新直轄区間を除く）。
高速自動車国道は地方負担はゼロだと思うが…（新直轄区間を除く）。
699 ：国道７７４号線：2007/06/08(金) 12:04:18 ID:BBZe3NVl
休日渋滞ポイントにおける時間帯料金割引の社会実験について
http://www.w-nexco.co.jp/news/head_office/2007/0608a/
（中央道諏訪～相模湖）～（八王子・八王子本線・圏央道八王子西）
を日・祝日の20～22時の間に乗れば5割引
http://www.w-nexco.co.jp/news/head_office/2007/0608a/
（中央道諏訪～相模湖）～（八王子・八王子本線・圏央道八王子西）
を日・祝日の20～22時の間に乗れば5割引
クソレスゲッター阻止
702 ：国道７７４号線：2007/06/13(水) 22:19:55 ID:RZASgLeV
ひよどり山有料道路が無料開放されたね。
八王子中心地まで渋滞なしで行けるのはありがたい。
八王子中心地まで渋滞なしで行けるのはありがたい。
>>702
夜中だけな
夜中だけな
706 ：国道７７４号線：2007/06/14(木) 11:10:08 ID:yCgwQ5B4
３８９３ 売り～ｗ
707 ：国道７７４号線：2007/06/15(金) 22:49:43 ID:GtZAXmch
当然の結果。高尾のヴァカプロ市民は懲りずに控訴の方針。裁判費用が圏央道の建設費用になる鴨音。
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/living_environment/?1181911274
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/living_environment/?1181911274
708 ：国道７７４号線：2007/06/18(月) 12:08:10 ID:uh6vVLg+
6/17 PM4 談合坂Ｓ 上り 本線合流まで1時間30分要した
設計ミスだよね、駐車スペースの作り方
混雑時は談合坂は利用しないことだわ
ガス入れる車も渋滞の列を横切らないとは入れないし
観光バスを優先的に合流させるし、海老名みたいに作れなかったのかな
スマートＩＣも作れそうにもないし
圏央・関越行けるとなると，雁坂トンネル秩父へ花園ＩＣ利用者が
集中して勝沼ＩＣを利用するのでわ、渋滞小仏から大月まで週末日常的に
発生かな？
設計ミスだよね、駐車スペースの作り方
混雑時は談合坂は利用しないことだわ
ガス入れる車も渋滞の列を横切らないとは入れないし
観光バスを優先的に合流させるし、海老名みたいに作れなかったのかな
スマートＩＣも作れそうにもないし
圏央・関越行けるとなると，雁坂トンネル秩父へ花園ＩＣ利用者が
集中して勝沼ＩＣを利用するのでわ、渋滞小仏から大月まで週末日常的に
発生かな？
いよいよ明日だな。
渋滞の状況が今後どう変化するのか気になるところ。
渋滞の状況が今後どう変化するのか気になるところ。
710 ：国道７７４号線：2007/06/22(金) 18:57:10 ID:EaG0uHOW
>>709
変わらないでしょう
大半は八王子より先に住んでる人若しくは通過して千葉埼玉茨城等に向かう車なんだから
圏央なら圏央が外環なら外環が
一本丸々開通しない事には誰も迂回しないよ
だって現状じゃあ迂回したって料金が高いは時間は変わらないはだもん
まぁ圏央外環中央環状全てが全通しても現在渋滞している所が解消する事はないがな
解消すると思ってたらよほどお人好しだな
変わらないでしょう
大半は八王子より先に住んでる人若しくは通過して千葉埼玉茨城等に向かう車なんだから
圏央なら圏央が外環なら外環が
一本丸々開通しない事には誰も迂回しないよ
だって現状じゃあ迂回したって料金が高いは時間は変わらないはだもん
まぁ圏央外環中央環状全てが全通しても現在渋滞している所が解消する事はないがな
解消すると思ってたらよほどお人好しだな
711 ：国道７７４号線：2007/06/22(金) 23:49:04 ID:/68AVzrN
変わらないことはないけど大きな影響はそうなさそう。
中央道は小牧JCT～大月JCTが交通量微増、大月JCT～八王子JCTがやや増、
八王子JCT～高井戸は変わらず、になるのかな。東名は若干交通量が減りそうで
首都高も新宿線と池袋線はちょっと交通量が減りそう、あとは環八も若干減りそうかな。
中央道は小牧JCT～大月JCTが交通量微増、大月JCT～八王子JCTがやや増、
八王子JCT～高井戸は変わらず、になるのかな。東名は若干交通量が減りそうで
首都高も新宿線と池袋線はちょっと交通量が減りそう、あとは環八も若干減りそうかな。
712 ：国道７７４号線：2007/06/23(土) 15:07:05 ID:QYwahY+t
地震があった時、圏央道スレに地震のこと一番乗りで書いた！あぁ快感。。。
どこの局も報道してないなぁ。くそばっか。
とにかくおめでとう！
どこの局も報道してないなぁ。くそばっか。
とにかくおめでとう！
713 ：国道７７４号線：2007/06/23(土) 15:29:58 ID:73MxUhKJ
地震って千葉が震源のか？
ラジオで放送してたぞ
圏央開通だな
明日からは日曜日夜８時過ぎより諏訪～八王子越えの長距離が半額と来たもんだが
さて渋滞解消はないだろうが
少しは改善されるのか変わらず・悪化なのかお手並み拝見だな
ラジオで放送してたぞ
圏央開通だな
明日からは日曜日夜８時過ぎより諏訪～八王子越えの長距離が半額と来たもんだが
さて渋滞解消はないだろうが
少しは改善されるのか変わらず・悪化なのかお手並み拝見だな
714 ：国道７７４号線：2007/06/23(土) 17:12:31 ID:srsLYY8k
今早速上りが渋滞してるなw
715 ：国道７７４号線：2007/06/24(日) 12:47:44 ID:/U/PLOci
716 ：国道７７４号線：2007/06/24(日) 14:02:48 ID:R281DW+J
>>703
誤解されるような下手糞な表現をしないように。
誤解されるような下手糞な表現をしないように。
717 ：国道７７４号線：2007/06/24(日) 14:21:20 ID:V0b79SUw
>713
諏訪～八王子が半額？
諏訪～八王子が半額？
718 ：713：2007/06/24(日) 20:20:58 ID:0cyMaDI9
>>717
そだよ
社会実験だよん
条件は
①日曜日夜８時～１０時の間に該当インターから乗る
若しくは該当インターで降りる
②乗るインター降りるインターともに条件あり
③上り(東京方面)のみ
諏訪じゃなくても小淵沢や甲府とかでもオーケーだが
降りるインターは相模湖～高井戸か圏央八王子西じゃないと非適応
詳しくはネクスコ中日本ホムペ見てみ
そだよ
社会実験だよん
条件は
①日曜日夜８時～１０時の間に該当インターから乗る
若しくは該当インターで降りる
②乗るインター降りるインターともに条件あり
③上り(東京方面)のみ
諏訪じゃなくても小淵沢や甲府とかでもオーケーだが
降りるインターは相模湖～高井戸か圏央八王子西じゃないと非適応
詳しくはネクスコ中日本ホムペ見てみ
719 ：国道７７４号線：2007/06/24(日) 20:48:11 ID:O0E+ZgkE
夜８時は早すぎだよな。もう少し後ろにシフトさせないと。
720 ：国道７７４号線：2007/06/24(日) 21:31:46 ID:RzgJeyyo
岡谷～豊科も適用させないと利用者が諏訪に集中しちゃうよ
721 ：718：2007/06/24(日) 22:15:21 ID:iqwYAIOJ
>>719
早いよな～
後一時間は遅くしないと、
って書いたら１０時からは深夜早朝割が始まりから意味無い
って他スレで言われたよorz
せめて８時～【乗車のみ】適応にしないと
闇雲に安くするだけで渋滞解消目的の意味ないよな
>>720
乗車の分にはいいのでは？
それで諏訪インターが渋滞する事はあるまい
まぁ岡谷以遠も適応になれば有難いが
>>717
書き忘れだが当然ＥＴＣのみの適応ね
早いよな～
後一時間は遅くしないと、
って書いたら１０時からは深夜早朝割が始まりから意味無い
って他スレで言われたよorz
せめて８時～【乗車のみ】適応にしないと
闇雲に安くするだけで渋滞解消目的の意味ないよな
>>720
乗車の分にはいいのでは？
それで諏訪インターが渋滞する事はあるまい
まぁ岡谷以遠も適応になれば有難いが
>>717
書き忘れだが当然ＥＴＣのみの適応ね
集中はしないな。
たぶん、R20塩嶺峠越えが渋滞するといいたいんだろうが、
諏訪出口Uターンが増えることになると思う。
たぶん、R20塩嶺峠越えが渋滞するといいたいんだろうが、
諏訪出口Uターンが増えることになると思う。
723 ：国道７７４号線：2007/06/26(火) 19:44:42 ID:gAPDRcuy
国道２０号から相模湖ＩＣ料金所手前までにオービスってありますか？
今日通ったら、真上からピカっと赤く照らされたのですが・・・。
オービス情報にも載っていないし、気のせいでしょうか？
もし詳しい方いたら教えてください。
今日通ったら、真上からピカっと赤く照らされたのですが・・・。
オービス情報にも載っていないし、気のせいでしょうか？
もし詳しい方いたら教えてください。
724 ：国道７７４号線：2007/06/26(火) 21:53:20 ID:6HAl5jDB
725 ：国道７７４号線：2007/06/27(水) 17:50:39 ID:h16VKvk+
八王子事故あげ！
75歳逆走！
727 ：国道７７４号線：2007/06/27(水) 21:47:46 ID:3Y+NBAC0
＜逆走＞７５歳死亡 出口通過に気づき？ 八王子の中央道
6月27日13時6分配信 毎日新聞
２６日午後８時半ごろ、東京都八王子市宇津木町の中央自動車道上り車線八王子料金所付近で、
埼玉県飯能市双柳、無職、原昭介さん（７５）の軽ワゴン車がＵターンをして逆走、約６００
メートル走って対向車２台に衝突した。原さんは全身を強く打って間もなく死亡した。
警視庁高速隊の調べでは、原さんは長坂インターチェンジ（山梨県北杜市）から中央自動車道に
入り、東京方面に向かったことが確認されている。料金所の手前には一般道に通じる八王子出口
があることから、同隊は出口を通過したことに気づいた原さんが戻ろうとしてＵターンをした
可能性があるとみている。
原さんは元タクシー運転手。同日午後１時ごろ、家族に「知人のところへ行く」と告げて自宅を出た。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070627-00000043-mai-soci
6月27日13時6分配信 毎日新聞
２６日午後８時半ごろ、東京都八王子市宇津木町の中央自動車道上り車線八王子料金所付近で、
埼玉県飯能市双柳、無職、原昭介さん（７５）の軽ワゴン車がＵターンをして逆走、約６００
メートル走って対向車２台に衝突した。原さんは全身を強く打って間もなく死亡した。
警視庁高速隊の調べでは、原さんは長坂インターチェンジ（山梨県北杜市）から中央自動車道に
入り、東京方面に向かったことが確認されている。料金所の手前には一般道に通じる八王子出口
があることから、同隊は出口を通過したことに気づいた原さんが戻ろうとしてＵターンをした
可能性があるとみている。
原さんは元タクシー運転手。同日午後１時ごろ、家族に「知人のところへ行く」と告げて自宅を出た。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070627-00000043-mai-soci
いずれにせよ、他の車に死傷者が出なくて本当に良かった。
730 ：国道７７４号線：2007/06/28(木) 19:11:16 ID:t1SMUiHV
しかしいくら７５だと言っても
雲助タクドラだろ。。
今の、規制緩和後の雲助は総じてレベルが酷いけどな
１５年前はもう少しマトモだったな
雲助タクドラだろ。。
今の、規制緩和後の雲助は総じてレベルが酷いけどな
１５年前はもう少しマトモだったな
731 ：国道７７４号線：2007/06/28(木) 19:13:42 ID:t1SMUiHV
よく読んだら元雲助か
仕事中はくだらない事故連発してたんだろうなぁ。。
仕事中はくだらない事故連発してたんだろうなぁ。。
732 ：国道７７４号線：2007/06/28(木) 20:18:28 ID:epE1unAl
というより高齢でぼけてたんだろう
733 ：国道７７４号線：2007/06/30(土) 22:54:43 ID:ipCvxQrq
怖いよなぁ
734 ：国道７７４号線：2007/07/01(日) 16:44:05 ID:4pEFWIh0
オレは甲府南ＩＣの手前で自転車に乗った爺さんが
逆走してきて、えらく驚いたことがある。一応電光掲示板に
｢人 進入注意｣とは出てたが・・・・・・・
逆走してきて、えらく驚いたことがある。一応電光掲示板に
｢人 進入注意｣とは出てたが・・・・・・・
735 ：国道７７４号線：2007/07/01(日) 17:05:07 ID:Fx5RJW5b
今日もやっぱりいつもの所が渋滞しているけど
子仏トンネル出口～八王子ジャンクション間３車線拡幅って
いつ完了予定？それともまだ予定なだけで工事してないとか？
子仏トンネル出口～八王子ジャンクション間３車線拡幅って
いつ完了予定？それともまだ予定なだけで工事してないとか？
今朝、5時すぎに上野原IC付近の下り線、右ルート、左ルートに分かれる手前で白いバンが炎上。危うく横をすり抜けたが、ものすごい熱気だった。まだ、消防車も救急車も来ていなかった。
737 ：国道７７４号線：2007/07/01(日) 23:40:26 ID:kL+DECaj
三菱の車だった？
738 ：国道７７４号線：2007/07/02(月) 09:59:42 ID:ztGPYD9V
燃える=三菱
これ常識
これ常識
レガシーツーリングワゴンだった。
ﾚｶﾞｼｰにﾊﾞﾝの設定は無いはずだが
742 ：国道７７４号線：2007/07/04(水) 19:59:24 ID:uFJO+Wjh
無い筈じゃなくて
無い！
無い！
743 ：国道７７４号線：2007/07/05(木) 20:23:52 ID:+acukyZX
今日午前11時頃八王子ICの上りが封鎖されたみたいなんだけど何？？
744 ：国道７７４号線：2007/07/06(金) 21:57:43 ID:mWROOmKo
＞５７～６２
http://www.weblio.jp/content/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E9%81%93
『制限速度』の所を見てね。
http://www.weblio.jp/content/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E9%81%93
『制限速度』の所を見てね。
745 ：国道７７４号線：2007/07/06(金) 22:30:54 ID:hh7igFY7
昨夜談合坂ＳＡに入ったら迷ってしまった。やっとガソリンスタンドに
たどりついて事なきを得たが事前にチェックしておかないといけない
たどりついて事なきを得たが事前にチェックしておかないといけない
>>734
自分は八王子の庁舎の中にいるのだが、
週に1回くらいのペースだろうか、時々管制からの無線で、
八王子第1出口から 人 の侵入あり
交通管理隊にあっては急行されたし
という発報があるのを聞く
今週は
石川ＰＡ付近で 人 の侵入あり（以下略）
を聞いた
絶対同一人物だと思う
自分は八王子の庁舎の中にいるのだが、
週に1回くらいのペースだろうか、時々管制からの無線で、
八王子第1出口から 人 の侵入あり
交通管理隊にあっては急行されたし
という発報があるのを聞く
今週は
石川ＰＡ付近で 人 の侵入あり（以下略）
を聞いた
絶対同一人物だと思う
フツーの本線はフェンスが有って入り難いけど、
バス停からならたやすく入れちゃうね＞人
バス停からならたやすく入れちゃうね＞人
748 ：国道７７４号線：2007/07/09(月) 23:05:36 ID:nl/qe0s9
人いれなくていいから
高井戸ICから下り線へ入れてくれ
高井戸ICから下り線へ入れてくれ
749 ：国道７７４号線：2007/07/09(月) 23:47:58 ID:GyFPhdck
せめて外環接続時に一緒に作ってくれればなぁ
750 ：国道７７４号線：2007/07/10(火) 18:28:34 ID:ltHZyqGB
高井戸で乗れないから中央道はあんまり行かないなw
どうしても急ぎなら永福使うが非常に馬鹿らしい
かと言って調布まで行くのも損した気分だ
どうしても急ぎなら永福使うが非常に馬鹿らしい
かと言って調布まで行くのも損した気分だ
751 ：国道７７４号線：2007/07/10(火) 20:32:11 ID:hxZXx+8+
752 ：国道７７４号線：2007/07/11(水) 20:24:49 ID:rE8kuGDh
首都高速だと思えばw
まあ、あの辺りは60km制限だしなあ
754 ：国道７７４号線：2007/07/11(水) 23:11:23 ID:SV6Yn7ou
高井戸ICは入口を開けるのは当然として、出口のほうも何とかならないかな？
出たあと中の橋で環八に出る車と立体を通ってR20方面へ向かう車と
あと側道（東八道路？）から来る車との動線が交錯してるんだよなぁ。
東八道路ができたらますます混乱する。
出たあと中の橋で環八に出る車と立体を通ってR20方面へ向かう車と
あと側道（東八道路？）から来る車との動線が交錯してるんだよなぁ。
東八道路ができたらますます混乱する。
このスレで上野原～八王子の拡幅要望の話が度々出てるけど、
圏央道のＪＣＴってそういうのを考慮した構造になってるの？
圏央道のＪＣＴってそういうのを考慮した構造になってるの？
756 ：国道７７４号線：2007/07/15(日) 22:59:18 ID:rrSKDwFx
>>755
ないんじゃないの？
圏央が出来ればみんなそっちに流れて
渋滞が見事に解消！って
思っている能天気な方ばかりですから！
だけど無闇に拡幅しても渋滞ポイントが先に移るだけですから
東名海老名先の４車線化もトンネル部分で狭くなるんじゃ
渋滞解消なんて絶対しないと思ったんだが
カー雑誌読んでたらどの雑誌を見ても
(これだけの距離を拡幅するんだから渋滞解消は間違いないね)と
みんな言っていてめまいがしたもんだが
ないんじゃないの？
圏央が出来ればみんなそっちに流れて
渋滞が見事に解消！って
思っている能天気な方ばかりですから！
だけど無闇に拡幅しても渋滞ポイントが先に移るだけですから
東名海老名先の４車線化もトンネル部分で狭くなるんじゃ
渋滞解消なんて絶対しないと思ったんだが
カー雑誌読んでたらどの雑誌を見ても
(これだけの距離を拡幅するんだから渋滞解消は間違いないね)と
みんな言っていてめまいがしたもんだが
>>756氏後半の視点で見れば現在の中央道上りってある意味ベストなのかも。
八王子料金所に入る車両を上野原の車線減少と小仏の上り勾配で絞って、住宅地の多い八王子近辺での
交通環境悪化（騒音）を防いでいるとも言えなくはない。
八王子まで車線を増やしたら、八王子料金所を先頭にした大渋滞に変わるだけのような気がする。
八王子料金所に入る車両を上野原の車線減少と小仏の上り勾配で絞って、住宅地の多い八王子近辺での
交通環境悪化（騒音）を防いでいるとも言えなくはない。
八王子まで車線を増やしたら、八王子料金所を先頭にした大渋滞に変わるだけのような気がする。
圏央道に逃げる車もあるだろうから解消するんじゃないかな？
>756氏のいう大和トンネルは逃げ場ないし。こっちも相模縦貫ができれば改善するのでは？
>756氏のいう大和トンネルは逃げ場ないし。こっちも相模縦貫ができれば改善するのでは？
759 ：国道７７４号線：2007/07/16(月) 20:25:22 ID:Yir9jONy
渋滞の質は、渋滞ポイントへの車の吸い込み量より
吐き出し量の加減が重要だろう。
速度回復の表示が効果を上げているのがいい例。
圏央道の吐き出しができた今なら、2+1車線の吐き出しがあるから、
間違いなく3車線化は効果があるよ。
吐き出し量の加減が重要だろう。
速度回復の表示が効果を上げているのがいい例。
圏央道の吐き出しができた今なら、2+1車線の吐き出しがあるから、
間違いなく3車線化は効果があるよ。
760 ：国道７７４号線：2007/07/16(月) 22:58:20 ID:keu+gdpS
ないない
圏央が出来たって利用者は圧倒的に都内なんだから
圏央が出来たって利用者は圧倒的に都内なんだから
761 ：国道７７４号線：2007/07/17(火) 00:45:44 ID:fhOKAbUG
いっそのこと小仏トンネル辺りを料金所にしちまえば？
762 ：国道７７４号線：2007/07/17(火) 21:32:20 ID:QHa5eIxl
海老名まで圏央道がつながれば、厚木や平塚方面に
帰る車はそっちに流れると思う。
でも渋滞解消まではいかない。
八王子料金所の渋滞というよりも、高井戸出口がさらにひどくなるんじゃないかい？
帰る車はそっちに流れると思う。
でも渋滞解消まではいかない。
八王子料金所の渋滞というよりも、高井戸出口がさらにひどくなるんじゃないかい？
763 ：国道７７４号線：2007/07/17(火) 23:02:53 ID:94mKyl9r
圏央道の存在は、中央道のような観光客中心の渋滞には効果はないだろう。
上野原以東の拡幅の代わりの受け皿が
津久井広域道路なのかと思ってたのだが。。。
津久井広域道路なのかと思ってたのだが。。。
766 ：国道７７４号線：2007/07/18(水) 19:55:45 ID:h5EymYWX
そんな訳ないw
767 ：国道７７４号線：2007/07/18(水) 20:08:40 ID:e9SFgKYN
>>759
渋滞；
小さな穴が空いたﾊﾞｹﾂに水道水を入れると考えてみてくれ
～蛇口を開く～
入れる量が少ないときは 穴から水が流れ出てﾊﾞｹﾂに水は溜まらない(渋滞なし)
しかし 思い切り蛇口をひねり 入れる量を増やしてやると 穴から流れ出ているにも関わらず ﾊﾞｹﾂ内に水が徐々に溜まりだす(渋滞)
渋滞；
小さな穴が空いたﾊﾞｹﾂに水道水を入れると考えてみてくれ
～蛇口を開く～
入れる量が少ないときは 穴から水が流れ出てﾊﾞｹﾂに水は溜まらない(渋滞なし)
しかし 思い切り蛇口をひねり 入れる量を増やしてやると 穴から流れ出ているにも関わらず ﾊﾞｹﾂ内に水が徐々に溜まりだす(渋滞)
だからバケツの穴を大きくすればいいんだろ。
小仏にトンネル掘ってさ。
小仏にトンネル掘ってさ。
小仏は、もう一本掘るのが最もよろしい
今のトンネルは2車線で使って、もう一本同じ太さのトンネルを2車線で使えば、かなり広々と
してて圧迫感もなくなろう。
今のトンネルは2車線で使って、もう一本同じ太さのトンネルを2車線で使えば、かなり広々と
してて圧迫感もなくなろう。
トンネルを2→3車線に拡幅する技術は横浜の方の道路改良で実用済みなんだから、小仏TNにも採用してくれよ。
771 ：国道７７４号線：2007/07/18(水) 22:57:10 ID:mjP5vdBf
でもね八王子から先(都心方面)にはまあまず拡幅する事はムリなんで
するとどうなる？
現在小仏が頭なのが八王子が頭になるだけ
東名の厚木～御殿場拡幅で実証済み
圏央が左右に繋がっても(横浜方面)同じ
或いは交通量が増え渋滞も増す(外環で実証済み)
将来ガソリン代が３００円とかになって交通量が
激減しない限りは現在の行政で渋滞を減らすのはムリ
するとどうなる？
現在小仏が頭なのが八王子が頭になるだけ
東名の厚木～御殿場拡幅で実証済み
圏央が左右に繋がっても(横浜方面)同じ
或いは交通量が増え渋滞も増す(外環で実証済み)
将来ガソリン代が３００円とかになって交通量が
激減しない限りは現在の行政で渋滞を減らすのはムリ
772 ：国道７７４号線：2007/07/18(水) 23:21:14 ID:7bima1bY
>>771
同意。
だからやっぱ上り線については現在の状況がベスト。
小仏の上り坂と上野原の車線減少の二段構えで渋滞を作る。
大月～上野原３車線のおかげで、渋滞は大月インターまで来ない＝笹子トンネルまで延びない。
こうして八王子本線料金所への流量を絞り、市街地での渋滞を最小限に止める。
さらに渋滞が嫌な奴には、ＥＴＣによる時間割引で渋滞しない時間帯に走ってもらう。
ここまで計算され尽くされているんだよ。
圏央道が東名までつながったときにどの分散するか見極めてから、小仏トンネル掘削を含めた
新たな拡幅計画って事になるだろう。もちろん、圏央道に交通が分散しなければこれからもずっと
現状のまま。
同意。
だからやっぱ上り線については現在の状況がベスト。
小仏の上り坂と上野原の車線減少の二段構えで渋滞を作る。
大月～上野原３車線のおかげで、渋滞は大月インターまで来ない＝笹子トンネルまで延びない。
こうして八王子本線料金所への流量を絞り、市街地での渋滞を最小限に止める。
さらに渋滞が嫌な奴には、ＥＴＣによる時間割引で渋滞しない時間帯に走ってもらう。
ここまで計算され尽くされているんだよ。
圏央道が東名までつながったときにどの分散するか見極めてから、小仏トンネル掘削を含めた
新たな拡幅計画って事になるだろう。もちろん、圏央道に交通が分散しなければこれからもずっと
現状のまま。
773 ：国道７７４号線：2007/07/18(水) 23:53:10 ID:sAsGRnCR
だから元をたどれば２車線で充分とした当時の担当が悪い
東名があるから中央は利用者が少ないってどんだけバカなんだよ
みんながみんな名古屋まで行く訳じゃないのに
なんだろうねこの短絡思考
>>772
ETC割を有効活用して自衛するしかないね
最近は幸いな事に夜１０時代以降は渋滞ほとんどしてないし
諏訪を８時以降に乗って８０キロ定速で流せば
都内城南城西エリアなら夜１１時位には到着出来るしね
ただなぁそう考えると土曜日に中央道使うのが
凄くもったいなく思えてきたw
東名があるから中央は利用者が少ないってどんだけバカなんだよ
みんながみんな名古屋まで行く訳じゃないのに
なんだろうねこの短絡思考
>>772
ETC割を有効活用して自衛するしかないね
最近は幸いな事に夜１０時代以降は渋滞ほとんどしてないし
諏訪を８時以降に乗って８０キロ定速で流せば
都内城南城西エリアなら夜１１時位には到着出来るしね
ただなぁそう考えると土曜日に中央道使うのが
凄くもったいなく思えてきたw
774 ：国道７７４号線：2007/07/19(木) 13:07:35 ID:TLjyhFd0
八王子が渋滞の先頭なら、
関越方面に行く車は巻き込まれる可能性が低くなる。
今は都内方面も関越方面も一緒に渋滞に巻き込まれてる訳だし。
現状がベストなんて思えないけど。
関越方面に行く車は巻き込まれる可能性が低くなる。
今は都内方面も関越方面も一緒に渋滞に巻き込まれてる訳だし。
現状がベストなんて思えないけど。
今まで東名を使って東名間を移動してた需要の一部が
圏央道ができたことや首都高中央環状線ができることで
中央に移る可能性は大いにあるなぁ
圏央道ができたことや首都高中央環状線ができることで
中央に移る可能性は大いにあるなぁ
>>774
同意。
それに八王子本線料金所も、ETCの普及で以前ほどは混まなくなったから八王子先頭の渋滞は
それほど酷くならないのではないか？
あと、高尾街道付近に予定されているICを作れば、八王子近辺の利用者はそっちに流れるはず。
それで、小仏トンネルを片側3車線化する際の方法だけど、
1.現上りトンネルより少し離して新上りトンネルを3車線で作る
2.現上りトンネルを拡幅して新下りトンネルとして利用
3.現下りトンネルは前後で国道20号とつなげてバイバスとして利用
というのでどうか？
これなら拡幅工事渋滞が起きないし、国道20号は大垂水峠を通らなくて済むようになる。
同意。
それに八王子本線料金所も、ETCの普及で以前ほどは混まなくなったから八王子先頭の渋滞は
それほど酷くならないのではないか？
あと、高尾街道付近に予定されているICを作れば、八王子近辺の利用者はそっちに流れるはず。
それで、小仏トンネルを片側3車線化する際の方法だけど、
1.現上りトンネルより少し離して新上りトンネルを3車線で作る
2.現上りトンネルを拡幅して新下りトンネルとして利用
3.現下りトンネルは前後で国道20号とつなげてバイバスとして利用
というのでどうか？
これなら拡幅工事渋滞が起きないし、国道20号は大垂水峠を通らなくて済むようになる。
777 ：国道７７４号線：2007/07/19(木) 16:18:09 ID:v9syNqr4
>>774
オイオイ
３車線化したら渋滞が
八王子料金所～八王子ＪＣＮ間に凝縮されるとでも？
そんな訳ないだろう
渋滞の終端は小仏手前で変わらずだよ
ＥＴＣが普及してもその先が２車線なら
そこが頭で詰まるだろう
楽観的に考え過ぎだよ
オイオイ
３車線化したら渋滞が
八王子料金所～八王子ＪＣＮ間に凝縮されるとでも？
そんな訳ないだろう
渋滞の終端は小仏手前で変わらずだよ
ＥＴＣが普及してもその先が２車線なら
そこが頭で詰まるだろう
楽観的に考え過ぎだよ
778 ：国道７７４号線：2007/07/19(木) 17:24:37 ID:TLjyhFd0
渋滞がなくなるんて思ってないよ。
小仏から20kmの渋滞と八王子から20kmの渋滞を考えた場合、
圏央道に流れる車は前者なら20kmだけど、後者なら10kmですむことになる。
10km未満の渋滞なら巻き込まれなくなるし。
小仏から20kmの渋滞と八王子から20kmの渋滞を考えた場合、
圏央道に流れる車は前者なら20kmだけど、後者なら10kmですむことになる。
10km未満の渋滞なら巻き込まれなくなるし。
>>777
小仏の渋滞は上り勾配やトンネル内での速度不足の車によるものだろ。
3車線化されればそれらを追い抜けるので、大分緩和される。
で、小仏を抜ければ高井戸出口まで大きな渋滞ポイントはないから、
混み混みだがなんとか動ける。
悲観的過ぎじゃないのか？
小仏の渋滞は上り勾配やトンネル内での速度不足の車によるものだろ。
3車線化されればそれらを追い抜けるので、大分緩和される。
で、小仏を抜ければ高井戸出口まで大きな渋滞ポイントはないから、
混み混みだがなんとか動ける。
悲観的過ぎじゃないのか？
780 ：国道７７４号線：2007/07/19(木) 19:20:29 ID:cwGq+48H
逆に松本行くときに圏央道使って関越経由ってのは使えないかな？
３車線化されたら圏央道を南下する神奈川県民もいちいち八王子で降りなくなるから八王子市内も空くと思うんだが。
無論八王子ＪＣＴから八王子インターまでも空くんじゃないの？
無論八王子ＪＣＴから八王子インターまでも空くんじゃないの？
↑圏央道がつながったらの話ね
783 ：国道７７４号線：2007/07/19(木) 22:49:23 ID:IvXNrZal
>>779
料金所では上り勾配やトンネル以上に速度が落ちるだろ？
八王子料金所で渋滞が無いのは、小仏で流量が絞られているからって説に同意。
川で言えばダムみたいなもんだ、それで常に八王子本線料金所は容量オーバーすることがないと。
そういえば、昔上り笹子トンネル入り口で車線規制してわざと渋滞を発生させていた
こともあったっけ？
料金所では上り勾配やトンネル以上に速度が落ちるだろ？
八王子料金所で渋滞が無いのは、小仏で流量が絞られているからって説に同意。
川で言えばダムみたいなもんだ、それで常に八王子本線料金所は容量オーバーすることがないと。
そういえば、昔上り笹子トンネル入り口で車線規制してわざと渋滞を発生させていた
こともあったっけ？
>>783
小仏を通る車は、
1.埼玉西部
2.神奈川西部
3.八王子西部
4.八王子東部
5.都心方面
のどれかに行くけど、八王子本線料金所を利用するのは5.のみだから、
2車線時の小仏渋滞＞＞＞＞＞3車線時の八王子本線料金所渋滞
になるはず。
2.は圏央道延伸、3.は元八王子インターが完成すればそっちにも流れるから、
その差はさらに開くはず。
なので、わざわざ小仏で絞る必要はない。
小仏を通る車は、
1.埼玉西部
2.神奈川西部
3.八王子西部
4.八王子東部
5.都心方面
のどれかに行くけど、八王子本線料金所を利用するのは5.のみだから、
2車線時の小仏渋滞＞＞＞＞＞3車線時の八王子本線料金所渋滞
になるはず。
2.は圏央道延伸、3.は元八王子インターが完成すればそっちにも流れるから、
その差はさらに開くはず。
なので、わざわざ小仏で絞る必要はない。
785 ：国道７７４号線：2007/07/20(金) 01:22:44 ID:AvWoONe3
>>784
わざわざ小仏で絞る必要はないけど
八王子より先に行くのは５だけだから
渋滞しないというのはあまりに能天気すぎる
道路が拡幅されたり開通すると需要が増えて交通量が増える
と言う事を忘れているとしか思えない
例として常磐道
外環が出来た時もこれで迂回ルートが出来たから
小菅の渋滞がなくなる
と言われたもんだが現実は。。。
渋滞の距離が減るどころか夜～深夜以外は三郷ｼﾞｬﾝｸｼｮﾝから
永遠渋滞する事が日常茶飯事
あと圏央が完全に繋がったら今度は
あきる野あたりだっけ？の急カーブを頭に渋滞発生して
中央道本線まで繋がってこれまで以上の理解不能な渋滞が発生するぞ
俺もみんなの意見を本当は否定しまくりたくないんだが
あまりに楽観視しすぎている気がしてならない
わざわざ小仏で絞る必要はないけど
八王子より先に行くのは５だけだから
渋滞しないというのはあまりに能天気すぎる
道路が拡幅されたり開通すると需要が増えて交通量が増える
と言う事を忘れているとしか思えない
例として常磐道
外環が出来た時もこれで迂回ルートが出来たから
小菅の渋滞がなくなる
と言われたもんだが現実は。。。
渋滞の距離が減るどころか夜～深夜以外は三郷ｼﾞｬﾝｸｼｮﾝから
永遠渋滞する事が日常茶飯事
あと圏央が完全に繋がったら今度は
あきる野あたりだっけ？の急カーブを頭に渋滞発生して
中央道本線まで繋がってこれまで以上の理解不能な渋滞が発生するぞ
俺もみんなの意見を本当は否定しまくりたくないんだが
あまりに楽観視しすぎている気がしてならない
786 ：国道７７４号線：2007/07/20(金) 01:25:41 ID:AvWoONe3
言っておくが
俺は拡幅しちゃダメだ！と言ってんじゃないぜ
八王子から先は２車線のままだから楽観視するなと言ってるだけ
猪瀬みたいなバカがいる限りこの先薔薇色の未来にはならないって事
俺は拡幅しちゃダメだ！と言ってんじゃないぜ
八王子から先は２車線のままだから楽観視するなと言ってるだけ
猪瀬みたいなバカがいる限りこの先薔薇色の未来にはならないって事
787 ：国道７７４号線：2007/07/20(金) 01:56:40 ID:WFWsERTV
俺は高尾駅あたりのの２０号に出れるインターを作ってくれればそれでいいよ
788 ：国道７７４号線：2007/07/20(金) 12:44:35 ID:A1dmWBEp
>>785
ということは首都高中央環状線が出来ても三宅坂は変わらず渋滞ってことかｗ
ということは首都高中央環状線が出来ても三宅坂は変わらず渋滞ってことかｗ
789 ：国道７７４号線：2007/07/20(金) 14:01:07 ID:Oh6SL7PF
何が楽観視なのか分からん。
渋滞が完全に解消するなんて思ってないし。
現状がベストだと書いてあったから、
それは違うんじゃないかって思っただけ。
渋滞が完全に解消するなんて思ってないし。
現状がベストだと書いてあったから、
それは違うんじゃないかって思っただけ。
790 ：国道７７４号線：2007/07/20(金) 15:28:10 ID:E7YZPOZy
>>788
相変わらずじゃないの？
迂回するにも神田が×小菅が×だもん
その上今度は板橋の所のJCNも渋滞頭になるしな
迂回しても時間が余計にかかるなら
真っ直ぐ行った方が早いって事で渋滞減少する程の
分散はないんじゃないかな？
池尻を越えて湾岸まで繋がり
外環も川崎縦貫と接続して
交通量が分散すれば違ってくるかも知れないが
但し現行料金が維持されればの話
外環が全線通行なら1500円、とか言うなら
誰も迂回はしなくなる
相変わらずじゃないの？
迂回するにも神田が×小菅が×だもん
その上今度は板橋の所のJCNも渋滞頭になるしな
迂回しても時間が余計にかかるなら
真っ直ぐ行った方が早いって事で渋滞減少する程の
分散はないんじゃないかな？
池尻を越えて湾岸まで繋がり
外環も川崎縦貫と接続して
交通量が分散すれば違ってくるかも知れないが
但し現行料金が維持されればの話
外環が全線通行なら1500円、とか言うなら
誰も迂回はしなくなる
>>785-786
何が楽観視なのかさっぱり分からん。
誰も渋滞がなくなるとまでは書いていないが・・。
それに常磐道の例は、
・小菅JCTの構造に問題あり
・外環は湾岸方面や中央・東名に直接接続していない
・都内や湾岸や中央・東名方面に行く場合、外環を使うと余計な金がかかる
といった問題なので、『3車線化しても渋滞は変わらない』という例にはならないよな？
小仏3車線化を疑問視しているのって、常磐道で言えば三郷～谷和原が2車線でも
どうせ三郷や小菅で混むからいいじゃん、って言っているようなもの。
ちょっと悲観的過ぎやしないか？
>>787
それが予定されている元八王子インター。
拡幅された高尾街道から国道20号に出られる。
>>789
激しく同意。
何が楽観視なのかさっぱり分からん。
誰も渋滞がなくなるとまでは書いていないが・・。
それに常磐道の例は、
・小菅JCTの構造に問題あり
・外環は湾岸方面や中央・東名に直接接続していない
・都内や湾岸や中央・東名方面に行く場合、外環を使うと余計な金がかかる
といった問題なので、『3車線化しても渋滞は変わらない』という例にはならないよな？
小仏3車線化を疑問視しているのって、常磐道で言えば三郷～谷和原が2車線でも
どうせ三郷や小菅で混むからいいじゃん、って言っているようなもの。
ちょっと悲観的過ぎやしないか？
>>787
それが予定されている元八王子インター。
拡幅された高尾街道から国道20号に出られる。
>>789
激しく同意。
>>784
小仏で絞られなかった場合、八王子が渋滞の先頭になるだろうが、料金所の渋滞より八王子ＩＣから
の流入車との合流という要素の方が多いと思う。実態はこれのせいで八王子料金所の先が事実上
１車線（八王子以西から来た車だけ）になっているからね。
たった数百メートルで渋滞の要素が現行では２つ存在し、にも関わらず現況で渋滞にならないのは
小仏での流量が絞られた効果としか思えないんだ。
さらに八王子ＩＣから出る車も国道１６号左入交差点の大渋滞が待っている。これも小仏で流量が絞ら
れた結果、渋滞が高速本線まで伸びるほどにならずに済んでいると見るべきと思う。
だから小仏が拡幅されて八王子まで３車線になった場合、小仏での渋滞が八王子に移動するだけ、
しかも渋滞原因は自然渋滞でなく料金所や交差点によるものだから、渋滞は短くなっても殆ど動かず
イライラは募るばかりだろう。
圏央道が全線開通して八王子料金所や八王子インター、均一料金区間の交通量に変化が出るならば
その変化に応じて拡幅するのには反対はしない。
小仏で絞られなかった場合、八王子が渋滞の先頭になるだろうが、料金所の渋滞より八王子ＩＣから
の流入車との合流という要素の方が多いと思う。実態はこれのせいで八王子料金所の先が事実上
１車線（八王子以西から来た車だけ）になっているからね。
たった数百メートルで渋滞の要素が現行では２つ存在し、にも関わらず現況で渋滞にならないのは
小仏での流量が絞られた効果としか思えないんだ。
さらに八王子ＩＣから出る車も国道１６号左入交差点の大渋滞が待っている。これも小仏で流量が絞ら
れた結果、渋滞が高速本線まで伸びるほどにならずに済んでいると見るべきと思う。
だから小仏が拡幅されて八王子まで３車線になった場合、小仏での渋滞が八王子に移動するだけ、
しかも渋滞原因は自然渋滞でなく料金所や交差点によるものだから、渋滞は短くなっても殆ど動かず
イライラは募るばかりだろう。
圏央道が全線開通して八王子料金所や八王子インター、均一料金区間の交通量に変化が出るならば
その変化に応じて拡幅するのには反対はしない。
それが本当だとしても大多数の利用者はそんな理屈は解らない。
小仏新トンネル完成と八王子まで拡幅すれば渋滞は減ると信じている。
鉄道で言うと小田急の下北沢のような感じか。
小仏新トンネル完成と八王子まで拡幅すれば渋滞は減ると信じている。
鉄道で言うと小田急の下北沢のような感じか。
どうせ小仏が渋滞するのは限られた日の限られた時間帯だけなんだから
>>792
> 料金所の渋滞より八王子ＩＣからの流入車との合流という要素の方が多いと思う。
上り渋滞のピークは日曜午後だと思うが、その時間に八王子市民が都心方面に向かうとでも？
その時間帯は、八王子ICの利用者は中央道上りから降りるか都心から下りで降りるかのどっちかだろ？
> 八王子ＩＣから出る車も国道１６号左入交差点の大渋滞が待っている。
ひよどり山トンネルが無料化されたので、そっち方面にも流れるから無問題。
16号現道（バイパスじゃない方）も片側2車線化工事中で、完成すればそっちにも流せる。
> 渋滞は短くなっても殆ど動かずイライラは募るばかりだろう。
ETCが普及して本線料金所の渋滞も緩和されてきている。
それに坂道発進を強いられる小仏よりも、下り坂～平地の八王子本線料金所の渋滞の方がまだマシ。
あと、圏央道方面の利用者は渋滞から解放されるというメリットを見逃しているぞ。
それに将来的には、八王子南IC～八王子南バイパス～日野バイパスという迂回ルートもできる。
> 料金所の渋滞より八王子ＩＣからの流入車との合流という要素の方が多いと思う。
上り渋滞のピークは日曜午後だと思うが、その時間に八王子市民が都心方面に向かうとでも？
その時間帯は、八王子ICの利用者は中央道上りから降りるか都心から下りで降りるかのどっちかだろ？
> 八王子ＩＣから出る車も国道１６号左入交差点の大渋滞が待っている。
ひよどり山トンネルが無料化されたので、そっち方面にも流れるから無問題。
16号現道（バイパスじゃない方）も片側2車線化工事中で、完成すればそっちにも流せる。
> 渋滞は短くなっても殆ど動かずイライラは募るばかりだろう。
ETCが普及して本線料金所の渋滞も緩和されてきている。
それに坂道発進を強いられる小仏よりも、下り坂～平地の八王子本線料金所の渋滞の方がまだマシ。
あと、圏央道方面の利用者は渋滞から解放されるというメリットを見逃しているぞ。
それに将来的には、八王子南IC～八王子南バイパス～日野バイパスという迂回ルートもできる。
796 ：国道７７４号線：2007/07/21(土) 00:27:32 ID:/TJb4AaQ
八王子本線料金所がネックなら
高井戸～八王子の均一区間をやめればいいわけ？
高井戸～八王子の均一区間をやめればいいわけ？
富士吉田線と西宮線を別線で造るという建前で、大月JCTまでをルート分離を基本として
地形に余裕のある一部区間のみ片側4車線とした8車線化にしる！
もしくは勝沼～高尾間に、一部追越車線付き往復2車線の地域高規格道路、
国道20号甲府八王子道路の建設を！
地形に余裕のある一部区間のみ片側4車線とした8車線化にしる！
もしくは勝沼～高尾間に、一部追越車線付き往復2車線の地域高規格道路、
国道20号甲府八王子道路の建設を！
オレ、圏央道利用者だから小仏拡幅してくれると大変ありがたい。
渋滞の先頭が八王子料金所になれば埼玉方面の圏央道利用者はもちろんのこと、
武蔵村山とか東大和あたりの住人もあきるのIC経由とかに分散して結果的に渋滞は
ひどくならないような気もするけどね。
津久井までつながれば、八王子ICを利用していた神奈川県民も分散できて
八王子出口渋滞も解消するのに・・・ 産廃業者のバカ・・・
渋滞の先頭が八王子料金所になれば埼玉方面の圏央道利用者はもちろんのこと、
武蔵村山とか東大和あたりの住人もあきるのIC経由とかに分散して結果的に渋滞は
ひどくならないような気もするけどね。
津久井までつながれば、八王子ICを利用していた神奈川県民も分散できて
八王子出口渋滞も解消するのに・・・ 産廃業者のバカ・・・
799 ：国道７７４号線：2007/07/21(土) 12:43:22 ID:Hhfd5RLG
とりあえず、暫定でも良いから、左側の登坂車線を廃止し、
右側に追越車線を追加する。そして、右側車線をのん気に走ってて
左側車線から追い越された奴は、｢追いつかれた車両の義務違反｣で
反則切符を切れ。速度さえ遅ければ全ての安全は確保できると
思い込んでる奴に、前後を良く見て適切な車線で走るように
教育するんだ。走すれば渋滞は無くなる。
右側に追越車線を追加する。そして、右側車線をのん気に走ってて
左側車線から追い越された奴は、｢追いつかれた車両の義務違反｣で
反則切符を切れ。速度さえ遅ければ全ての安全は確保できると
思い込んでる奴に、前後を良く見て適切な車線で走るように
教育するんだ。走すれば渋滞は無くなる。
800 ：国道７７４号線：2007/07/21(土) 12:58:38 ID:p60TLdTB
ホントそうして欲しいよ
昔一番右側の先頭を８０で走ってるバカがどかないから
仕方なく左から抜いたらその瞬間
覆面にサイレンならされた
俺：(↑の理由で)仕方なく抜いたんですが
警察：規則は規則だから
俺：だったら通行帯区分できちんと取り締まれよ
警察：取り締まるかどうかは我々が判断する
だって…
その後も言いあったがダメだった
俺はいいカモにされてしまったよorz
昔一番右側の先頭を８０で走ってるバカがどかないから
仕方なく左から抜いたらその瞬間
覆面にサイレンならされた
俺：(↑の理由で)仕方なく抜いたんですが
警察：規則は規則だから
俺：だったら通行帯区分できちんと取り締まれよ
警察：取り締まるかどうかは我々が判断する
だって…
その後も言いあったがダメだった
俺はいいカモにされてしまったよorz
>>795
> 上り渋滞のピークは日曜午後だと思うが、その時間に八王子市民が都心方面に向かうとでも？
> その時間帯は、八王子ICの利用者は中央道上りから降りるか都心から下りで降りるかのどっちかだろ？
東京郊外の観光地からの帰り車が結構入ってくるよ。
都心方面へ帰るだけでなく、都心の向こう側まで帰る車とかね。
> ひよどり山トンネルが無料化されたので、そっち方面にも流れるから無問題。
> 16号現道（バイパスじゃない方）も片側2車線化工事中で、完成すればそっちにも流せる。
現実はひよどり山有料が無料になっても大して流れていない。あの道路自体八王子市街へ行く以外に
全く使い道がないどうしようも無い道だ。八王子市の外郭住宅地とか周辺市などへの車の多くは左入
交差点へ行かざるを得ないのが現状。16号非バイパスの拡幅にしても結果は同じ。
> ETCが普及して本線料金所の渋滞も緩和されてきている。
> それに坂道発進を強いられる小仏よりも、下り坂～平地の八王子本線料金所の渋滞の方がまだマシ。
「ＥＴＣの普及で本線料金所の渋滞が緩和された」例を知らないのだが、ご教示願えないか？
下り坂での渋滞の方がいいと言う意見は貴方独自の価値観によるもので普遍的な意見ではない。
> あと、圏央道方面の利用者は渋滞から解放されるというメリットを見逃しているぞ。
> それに将来的には、八王子南IC～八王子南バイパス～日野バイパスという迂回ルートもできる。
そんなのは圏央道や八王子南バイパスがが全通した時点で考えればいい。
「小仏で流量を絞るのが最適」論理は、現在の道路事情を元にしていっているのであり、圏央道開通で
八王子料金所の通行量が激減するならば八王子ＪＴＣ以西の３車線化には反対しない。
> 上り渋滞のピークは日曜午後だと思うが、その時間に八王子市民が都心方面に向かうとでも？
> その時間帯は、八王子ICの利用者は中央道上りから降りるか都心から下りで降りるかのどっちかだろ？
東京郊外の観光地からの帰り車が結構入ってくるよ。
都心方面へ帰るだけでなく、都心の向こう側まで帰る車とかね。
> ひよどり山トンネルが無料化されたので、そっち方面にも流れるから無問題。
> 16号現道（バイパスじゃない方）も片側2車線化工事中で、完成すればそっちにも流せる。
現実はひよどり山有料が無料になっても大して流れていない。あの道路自体八王子市街へ行く以外に
全く使い道がないどうしようも無い道だ。八王子市の外郭住宅地とか周辺市などへの車の多くは左入
交差点へ行かざるを得ないのが現状。16号非バイパスの拡幅にしても結果は同じ。
> ETCが普及して本線料金所の渋滞も緩和されてきている。
> それに坂道発進を強いられる小仏よりも、下り坂～平地の八王子本線料金所の渋滞の方がまだマシ。
「ＥＴＣの普及で本線料金所の渋滞が緩和された」例を知らないのだが、ご教示願えないか？
下り坂での渋滞の方がいいと言う意見は貴方独自の価値観によるもので普遍的な意見ではない。
> あと、圏央道方面の利用者は渋滞から解放されるというメリットを見逃しているぞ。
> それに将来的には、八王子南IC～八王子南バイパス～日野バイパスという迂回ルートもできる。
そんなのは圏央道や八王子南バイパスがが全通した時点で考えればいい。
「小仏で流量を絞るのが最適」論理は、現在の道路事情を元にしていっているのであり、圏央道開通で
八王子料金所の通行量が激減するならば八王子ＪＴＣ以西の３車線化には反対しない。
802 ：国道７７４号線：2007/07/22(日) 22:59:28 ID:lfKvYW/Q
>>796
八王子の本線料金所での絞りが無くなっても、首都高までのどこかに料金所が必要になる。
結局そこを先頭に都市部での渋滞が起こるだけ。
>>798
武蔵村山や東大和の人間が中央道を使うのに、あきる野や日の出なんか使うとは思えない。
昭島市内を抜けて八王子ＩＣへ出るか、多摩大橋経由で一度甲州街道に出るかという最短ルートが
どんなに渋滞してもそれには時間で勝てない上に、圏央道で1000円近い出費をするとは思えない。
（東大和や武蔵村山から一番行きやすい圏央道ＩＣは青梅であり、それ以外は横田基地を迂回する
ために大回りを強いられる）
八王子の本線料金所での絞りが無くなっても、首都高までのどこかに料金所が必要になる。
結局そこを先頭に都市部での渋滞が起こるだけ。
>>798
武蔵村山や東大和の人間が中央道を使うのに、あきる野や日の出なんか使うとは思えない。
昭島市内を抜けて八王子ＩＣへ出るか、多摩大橋経由で一度甲州街道に出るかという最短ルートが
どんなに渋滞してもそれには時間で勝てない上に、圏央道で1000円近い出費をするとは思えない。
（東大和や武蔵村山から一番行きやすい圏央道ＩＣは青梅であり、それ以外は横田基地を迂回する
ために大回りを強いられる）
>>801
>「ＥＴＣの普及で本線料金所の渋滞が緩和された」例を知らないのだが、ご教示願えないか？
ほい
ttp://www.nexco.ne.jp/lib/press/rel/2005/08/30/p2.html
ttp://www.shutoko.jp/company/press/h17/050615/index.html
>「ＥＴＣの普及で本線料金所の渋滞が緩和された」例を知らないのだが、ご教示願えないか？
ほい
ttp://www.nexco.ne.jp/lib/press/rel/2005/08/30/p2.html
ttp://www.shutoko.jp/company/press/h17/050615/index.html
「小仏で流量を絞るのが最適」な理由が全然わからん。
小仏で渋滞するのは良くて、八王子で渋滞するのが
駄目な理由が良く分からんのだが・・・。
小仏で渋滞するのは良くて、八王子で渋滞するのが
駄目な理由が良く分からんのだが・・・。
>>802
いや、あのさ、オレも武蔵村山とかの人が中央道に乗るのに圏央道をまわるとは思ってないよｗ
そうじゃなくて、小仏渋滞の話をしているんでしょ。だからもしも小仏が拡幅したとして
大月方面から帰ってきて、「八王子料金所を先頭に渋滞５km」とあった時に
「じゃあ、圏央道まわりで帰るか」という選択肢がうまれて分散するといいたいわけですよ。
＞そんなのは圏央道や八王子南バイパスがが全通した時点で考えればいい。
オレは埼玉北東部の住人だが、圏央道開通前は富士山観光して中央道で帰ってくると
１八王子から高井戸、首都高まで突入して三宅坂、箱崎、小菅まわりで東北道
２八王子から高井戸、環八で新大宮バイパス
３八王子で降りてR16を拝島、入間、川越、大宮まで延々と。
４いっそのこと雁坂道？
というどうしようもない選択肢しかなかったのよ。
だから圏央道が全通していない現在でも信じられないくらい便利になったのよ。
そういう利用者が多少はいて、もう十分に恩恵を受け始めているということをわかってください＞＜
いや、あのさ、オレも武蔵村山とかの人が中央道に乗るのに圏央道をまわるとは思ってないよｗ
そうじゃなくて、小仏渋滞の話をしているんでしょ。だからもしも小仏が拡幅したとして
大月方面から帰ってきて、「八王子料金所を先頭に渋滞５km」とあった時に
「じゃあ、圏央道まわりで帰るか」という選択肢がうまれて分散するといいたいわけですよ。
＞そんなのは圏央道や八王子南バイパスがが全通した時点で考えればいい。
オレは埼玉北東部の住人だが、圏央道開通前は富士山観光して中央道で帰ってくると
１八王子から高井戸、首都高まで突入して三宅坂、箱崎、小菅まわりで東北道
２八王子から高井戸、環八で新大宮バイパス
３八王子で降りてR16を拝島、入間、川越、大宮まで延々と。
４いっそのこと雁坂道？
というどうしようもない選択肢しかなかったのよ。
だから圏央道が全通していない現在でも信じられないくらい便利になったのよ。
そういう利用者が多少はいて、もう十分に恩恵を受け始めているということをわかってください＞＜
> そんなのは圏央道や八王子南バイパスがが全通した時点で考えればいい。
小仏にもう1本トンネル掘るor現道拡幅での八王子ＪＴＣ以西の３車線化とて、
もし事業化されたとしてもすぐに完成できるわけじゃないんだから、
すでに事業化されてて将来的に完成が見込まれている迂回ルートを
考慮に入れるのは当然のこと。
「そんなの」という言葉遣いは、これをことさらに小さな要素に貶めようとする修辞かな。
> 圏央道開通で八王子料金所の通行量が激減するならば
八王子JCTから本線料金所までの車線はかわんないから、
料金所の通行量もたいしてかわらないでしょ。
んでもって、現状の通行量なら料金所はかなりさばけてる印象なんで、
「激減」を条件にするのは無意味。
それと「圏央道方面の利用者は渋滞から解放されるというメリット」については
触れようとしないのね。
「解放」という表現も「渋滞全面解消は楽観視しすぎ」との意見が返ってくるだろうし、
その点は同意なんだけど、かなり軽減されるとは思うな。
小仏にもう1本トンネル掘るor現道拡幅での八王子ＪＴＣ以西の３車線化とて、
もし事業化されたとしてもすぐに完成できるわけじゃないんだから、
すでに事業化されてて将来的に完成が見込まれている迂回ルートを
考慮に入れるのは当然のこと。
「そんなの」という言葉遣いは、これをことさらに小さな要素に貶めようとする修辞かな。
> 圏央道開通で八王子料金所の通行量が激減するならば
八王子JCTから本線料金所までの車線はかわんないから、
料金所の通行量もたいしてかわらないでしょ。
んでもって、現状の通行量なら料金所はかなりさばけてる印象なんで、
「激減」を条件にするのは無意味。
それと「圏央道方面の利用者は渋滞から解放されるというメリット」については
触れようとしないのね。
「解放」という表現も「渋滞全面解消は楽観視しすぎ」との意見が返ってくるだろうし、
その点は同意なんだけど、かなり軽減されるとは思うな。
808 ：国道７７４号線：2007/07/23(月) 10:02:22 ID:1E3UsHeG
>>805
都市部での渋滞を避けたいんだろ？
中央道は建設時に色々あったからな。
だったら元八王子下りの拡幅をやれってーの。
>>806
俺は武蔵村山大南で五日市街道には簡単に出られるが、わざわざ
圏央道使おうとはおもわねー。
簡単に言えば、>>802に同意。
あきる野で降りても、そこから16号に出るまでが激込みじゃん。
その間に渋滞してても八王子ＩＣ経由で家に着ける。
ひょっとして、昭島抜ける道をしらないとかｗ
都市部での渋滞を避けたいんだろ？
中央道は建設時に色々あったからな。
だったら元八王子下りの拡幅をやれってーの。
>>806
俺は武蔵村山大南で五日市街道には簡単に出られるが、わざわざ
圏央道使おうとはおもわねー。
簡単に言えば、>>802に同意。
あきる野で降りても、そこから16号に出るまでが激込みじゃん。
その間に渋滞してても八王子ＩＣ経由で家に着ける。
ひょっとして、昭島抜ける道をしらないとかｗ
809 ：国道７７４号線：2007/07/23(月) 11:51:51 ID:YvZHmcqg
ETC未装着な車が、いまの珍走扱いな時代になれば、
八王子の本線料金所なんてのも、実は要らないし廃止すればいいんだよな。
そうしたら今の定額区間の2車線でパンクするようになって、
プロ市民氏ねよ、さっさと3車線に拡張せいって話になるんじゃないかな。
八王子の本線料金所なんてのも、実は要らないし廃止すればいいんだよな。
そうしたら今の定額区間の2車線でパンクするようになって、
プロ市民氏ねよ、さっさと3車線に拡張せいって話になるんじゃないかな。
>>809
「３車線にすると交通量が増えて（自分たちが住んでいる場所の）環境汚染に繋がる」
って意味不明な論理を振りかざすから無理。
国道20号のバイパス（東八）を作って流れがスムースになるよりも、目の前の生活道路
をトラックがバンバン行き交ったり渋滞する方がいいって連中だ。
何言っても無駄だよ、奴らには。
「３車線にすると交通量が増えて（自分たちが住んでいる場所の）環境汚染に繋がる」
って意味不明な論理を振りかざすから無理。
国道20号のバイパス（東八）を作って流れがスムースになるよりも、目の前の生活道路
をトラックがバンバン行き交ったり渋滞する方がいいって連中だ。
何言っても無駄だよ、奴らには。
神奈川の俺は圏央道が繋がれば八王子を避けて帰れるので小仏拡幅賛成。
八王子JCTから先の渋滞なんて知ったこっちゃ無い。
はよ作れって思うけどね。
八王子JCTから先の渋滞なんて知ったこっちゃ無い。
はよ作れって思うけどね。
>>801
ほとんどが他の方が代わりにレスしてくれたので、残った分だけ。
> 東京郊外の観光地からの帰り車が結構入ってくるよ。
サマーランド→あきる野IC
多摩動物公園・多摩テック→国立府中IC
陣場山→八王子西IC
高尾山→（日野バイパス経由）国立府中IC
相模湖→相模湖IC
ぱっと思いつく所は、大抵八王子ICより他のICの方が近かったり便利だったりする。
> 現実はひよどり山有料が無料になっても大して流れていない。
ひよどり山有料は6月1日に無料になったばかりだそ。
しかもPR不足だから、無料化されたことに知らない人も多い。
↓まだこんなページも残っているくらいだし。
http://www.tmrpc.or.jp/hiyodori/index.html
自分もついこの間無料化されたことを知ったばかりだし、周りに話したら誰も知らなかった。
無料化されたことが広まってくれば利用者も増えていく。
> 八王子市の外郭住宅地とか周辺市などへの車の多くは左入
> 交差点へ行かざるを得ないのが現状。16号非バイパスの拡幅にしても結果は同じ。
ひよどり山トンネル・16号現道経由で市役所方面へ向かう人は無視ですかそうですか。
> 下り坂での渋滞の方がいいと言う意見は貴方独自の価値観によるもので普遍的な意見ではない。
では、上り坂での渋滞の方がいいと言う意見が普遍的な意見なのか？
MTなら坂道発進は面倒だし、ATでもクリープ現象だけで進める平地や下り坂の方がはるかに楽だろ。
結局のところ、小仏で渋滞するのは良くて八王子で渋滞するのが駄目ってのは自分の住んでいる
近くで渋滞してほしくないっていう身勝手な理屈かね？
ほとんどが他の方が代わりにレスしてくれたので、残った分だけ。
> 東京郊外の観光地からの帰り車が結構入ってくるよ。
サマーランド→あきる野IC
多摩動物公園・多摩テック→国立府中IC
陣場山→八王子西IC
高尾山→（日野バイパス経由）国立府中IC
相模湖→相模湖IC
ぱっと思いつく所は、大抵八王子ICより他のICの方が近かったり便利だったりする。
> 現実はひよどり山有料が無料になっても大して流れていない。
ひよどり山有料は6月1日に無料になったばかりだそ。
しかもPR不足だから、無料化されたことに知らない人も多い。
↓まだこんなページも残っているくらいだし。
http://www.tmrpc.or.jp/hiyodori/index.html
自分もついこの間無料化されたことを知ったばかりだし、周りに話したら誰も知らなかった。
無料化されたことが広まってくれば利用者も増えていく。
> 八王子市の外郭住宅地とか周辺市などへの車の多くは左入
> 交差点へ行かざるを得ないのが現状。16号非バイパスの拡幅にしても結果は同じ。
ひよどり山トンネル・16号現道経由で市役所方面へ向かう人は無視ですかそうですか。
> 下り坂での渋滞の方がいいと言う意見は貴方独自の価値観によるもので普遍的な意見ではない。
では、上り坂での渋滞の方がいいと言う意見が普遍的な意見なのか？
MTなら坂道発進は面倒だし、ATでもクリープ現象だけで進める平地や下り坂の方がはるかに楽だろ。
結局のところ、小仏で渋滞するのは良くて八王子で渋滞するのが駄目ってのは自分の住んでいる
近くで渋滞してほしくないっていう身勝手な理屈かね？
八王子インターから都内方面の利用だと現状が最適って事か？
たしかに小仏で渋滞してる分には関係ないからな。
だったら3車線化されて八王子に渋滞が移ると、
自分が巻き込まれるから嫌だってハッキリ書いたらどうよ？
たしかに小仏で渋滞してる分には関係ないからな。
だったら3車線化されて八王子に渋滞が移ると、
自分が巻き込まれるから嫌だってハッキリ書いたらどうよ？
ひよどり山道路なんて、八王子ＩＣからじゃ八王子市街以外に行くの
に使えないじゃん。
トンネル抜けて八王子の中心街に放り出されて…16号旧道に戻るのも
甲州街道の渋滞に突進するか16号旧道の渋滞に途中から割り込む形を
取らなきゃ入れない。
日野とか昭島とか秋川などの市外はもちろん、八王子市の南部方面
なら16号バイパスを使った方が渋滞してても早いんだよ。
>>812がいう市役所や高尾方面も、中央道沿いを抜ける方が早いし、
市街通過の渋滞に巻き込まれずに済む。
だから無料化してもガラガラなの、金取る取らない関係ない。
てーか、元々ひよどり山道路は滝山街道沿線住民が八王子市街地
に行きやすくするために作った道であり、八王子市街地の住民が
中央道へ入りやすくするためのローカル道路でしかなく、
広域移動者の需要を満たす道路ではない。
（有料道路時代にあっちこっちに看板が立っていたのが異常…どう
見ても有料道路ヲタのためとしか思えない）
しかし、>>801に対する粘着は凄いな>>812
日付が変わってＩＤが変わるの待ってまで攻撃かよ…
に使えないじゃん。
トンネル抜けて八王子の中心街に放り出されて…16号旧道に戻るのも
甲州街道の渋滞に突進するか16号旧道の渋滞に途中から割り込む形を
取らなきゃ入れない。
日野とか昭島とか秋川などの市外はもちろん、八王子市の南部方面
なら16号バイパスを使った方が渋滞してても早いんだよ。
>>812がいう市役所や高尾方面も、中央道沿いを抜ける方が早いし、
市街通過の渋滞に巻き込まれずに済む。
だから無料化してもガラガラなの、金取る取らない関係ない。
てーか、元々ひよどり山道路は滝山街道沿線住民が八王子市街地
に行きやすくするために作った道であり、八王子市街地の住民が
中央道へ入りやすくするためのローカル道路でしかなく、
広域移動者の需要を満たす道路ではない。
（有料道路時代にあっちこっちに看板が立っていたのが異常…どう
見ても有料道路ヲタのためとしか思えない）
しかし、>>801に対する粘着は凄いな>>812
日付が変わってＩＤが変わるの待ってまで攻撃かよ…
ごめん、>>813とスタンプ見間違った。
本当に中央道アクセスのためだったら
もっとIC付近をどうにかできなかったのかと言いたい＞ひよどり山。
もっとIC付近をどうにかできなかったのかと言いたい＞ひよどり山。
817 ：国道７７４号線：2007/07/24(火) 22:14:22 ID:rQP5AoPK
>>814
えーと、俺は『市役所方面』と言っているのだが？
元本郷町とか追分町とか台町とかその辺りな。
16号現道も谷野街道との分岐までは片側2車線なので、渋滞時は谷野街道入口→
谷野町南→ひよどり山道路北と回って行った方が稲荷坂経由よりも早かったりする。
まぁ、16号現道が片側2車線化されれば、こんなマニアックなルートは通らんが。
あと、八王子市の南部方面へは、16号現道の片側2車線化＋16号現道に近い道路の
単独立体化がされれば、場所によってはバイパス経由よりも早く行けるようになる。
えーと、俺は『市役所方面』と言っているのだが？
元本郷町とか追分町とか台町とかその辺りな。
16号現道も谷野街道との分岐までは片側2車線なので、渋滞時は谷野街道入口→
谷野町南→ひよどり山道路北と回って行った方が稲荷坂経由よりも早かったりする。
まぁ、16号現道が片側2車線化されれば、こんなマニアックなルートは通らんが。
あと、八王子市の南部方面へは、16号現道の片側2車線化＋16号現道に近い道路の
単独立体化がされれば、場所によってはバイパス経由よりも早く行けるようになる。
>>818
長文になって申し訳ないが。
おまい、本当に八王子を混雑時間帯に走ったことあるのか？
八王子ＩＣから市役所方面に行くのに、まずひよどり山を使うこと自体が
既に遠回りだが、16号の渋滞を嫌ってひよどり山に迂回しても結局は市街
で16号か20号自体、またはそれに入るための渋滞に捕まる。特に後者による
渋滞は16号や20号の渋滞以上に動かず、距離は短くても時間がかかる。
そんなルートを取るくらいなら、中央道沿いの道を抜けて一度東楢原に行っ
て秋川街道で中野上町へ出て南下し（目的地が追分町ならそのまま直進）、
鶴巻橋を渡るのが渋滞も少なく（あってもすぐ抜ける）一番時間のかから
ないルート（ちなみに東楢原まで滝山街道→創価大学経由でも大して変わ
らない）。
さらにそのまま甲州街道まで南下すれば、混雑時間帯の八王子ＩＣ～高尾
方面最短時間ルートになる。だから混雑時間帯は市役所方面＝高尾方面。
無論、空いている時間は多少詰まっても16号旧道経由が一番早く、市役所
方面にひよどり山を使う必要性は全くないし、多少混雑している程度の
時間帯（「16号か20号に入るための渋滞」がない程度）であればひよどり山
なんか回るより素直に16号の渋滞に参加しても変わらず、むしろ16号経由の
方が早い（これも俺の実体験）。
平日の夕ラッシュに西八王子へ行く用事が多く、色んなルートを試してみた
結果（実走の結果）これが一番早かったし、地元の車もこのルートで抜けて
いる車は多いよ。
あと、「～されれば」の話はやめとこな。
元発言（「現状」を話してる）と趣旨が変わってしまう。
長文になって申し訳ないが。
おまい、本当に八王子を混雑時間帯に走ったことあるのか？
八王子ＩＣから市役所方面に行くのに、まずひよどり山を使うこと自体が
既に遠回りだが、16号の渋滞を嫌ってひよどり山に迂回しても結局は市街
で16号か20号自体、またはそれに入るための渋滞に捕まる。特に後者による
渋滞は16号や20号の渋滞以上に動かず、距離は短くても時間がかかる。
そんなルートを取るくらいなら、中央道沿いの道を抜けて一度東楢原に行っ
て秋川街道で中野上町へ出て南下し（目的地が追分町ならそのまま直進）、
鶴巻橋を渡るのが渋滞も少なく（あってもすぐ抜ける）一番時間のかから
ないルート（ちなみに東楢原まで滝山街道→創価大学経由でも大して変わ
らない）。
さらにそのまま甲州街道まで南下すれば、混雑時間帯の八王子ＩＣ～高尾
方面最短時間ルートになる。だから混雑時間帯は市役所方面＝高尾方面。
無論、空いている時間は多少詰まっても16号旧道経由が一番早く、市役所
方面にひよどり山を使う必要性は全くないし、多少混雑している程度の
時間帯（「16号か20号に入るための渋滞」がない程度）であればひよどり山
なんか回るより素直に16号の渋滞に参加しても変わらず、むしろ16号経由の
方が早い（これも俺の実体験）。
平日の夕ラッシュに西八王子へ行く用事が多く、色んなルートを試してみた
結果（実走の結果）これが一番早かったし、地元の車もこのルートで抜けて
いる車は多いよ。
あと、「～されれば」の話はやめとこな。
元発言（「現状」を話してる）と趣旨が変わってしまう。
東楢原から清川町抜けて長房まで行く道、早くできないかな～と思ってたら、
先に圏央道北八王子ICができたので、喜んでいる高尾町民であった。
元八王子ICは、ホントにできるの？
圏央道南八王子ICができちゃえば、要らないような…。
バス停をスマートICにできないかな？
ローカルでｽﾏｿ
先に圏央道北八王子ICができたので、喜んでいる高尾町民であった。
元八王子ICは、ホントにできるの？
圏央道南八王子ICができちゃえば、要らないような…。
バス停をスマートICにできないかな？
ローカルでｽﾏｿ
訂正
北八王子IC→八王子「西」IC
南八王子IC→八王子南IC（仮称？）
八王子南ICは、高尾ICにならないかな～。
北八王子IC→八王子「西」IC
南八王子IC→八王子南IC（仮称？）
八王子南ICは、高尾ICにならないかな～。
>>819
> おまい、本当に八王子を混雑時間帯に走ったことあるのか？
それはそっくりお返しする。
16号現道稲荷坂や秋川街道の酷さに比べれば、八王子市外の渋滞はそれほどでもない。
『なるべく渋滞（特に坂道での）は避けたい』『ごちゃごちゃした裏道は通りたくない』
という考え方から自分なりにベターだと思ったのがひよどり山経由って訳。
> （ちなみに東楢原まで滝山街道→創価大学経由でも大して変わらない）。
滝山街道だと狭いからスピードが出ない。
新滝山街道だと、市役所方面→八王子ICでは左入橋での右折時間が極端に短いぞ。
それと、逆方向は八王子IC→左入橋間の渋滞を避けるという元々の趣旨に反する。
> あと、「～されれば」の話はやめとこな。
> 元発言（「現状」を話してる）と趣旨が変わってしまう。
元々が『小仏が3車線化されれば』って話からスタートしている以上、中央道から市内に出るための
『現状のまぁマシなルート』と『将来これがベストのルート』がセットになるのは当然の事。
小仏3車線化が決まったところですぐにできる訳じゃないから、その間に市内ルートの改善の
検討も必要じゃないのか？
結局、『小仏で車線を絞るのがベスト』ってのは何の根拠もないからひよどり山の話をして
ごまかそうとしているのか？
> おまい、本当に八王子を混雑時間帯に走ったことあるのか？
それはそっくりお返しする。
16号現道稲荷坂や秋川街道の酷さに比べれば、八王子市外の渋滞はそれほどでもない。
『なるべく渋滞（特に坂道での）は避けたい』『ごちゃごちゃした裏道は通りたくない』
という考え方から自分なりにベターだと思ったのがひよどり山経由って訳。
> （ちなみに東楢原まで滝山街道→創価大学経由でも大して変わらない）。
滝山街道だと狭いからスピードが出ない。
新滝山街道だと、市役所方面→八王子ICでは左入橋での右折時間が極端に短いぞ。
それと、逆方向は八王子IC→左入橋間の渋滞を避けるという元々の趣旨に反する。
> あと、「～されれば」の話はやめとこな。
> 元発言（「現状」を話してる）と趣旨が変わってしまう。
元々が『小仏が3車線化されれば』って話からスタートしている以上、中央道から市内に出るための
『現状のまぁマシなルート』と『将来これがベストのルート』がセットになるのは当然の事。
小仏3車線化が決まったところですぐにできる訳じゃないから、その間に市内ルートの改善の
検討も必要じゃないのか？
結局、『小仏で車線を絞るのがベスト』ってのは何の根拠もないからひよどり山の話をして
ごまかそうとしているのか？
>>820
> 東楢原から清川町抜けて長房まで行く道、早くできないかな～と思ってたら、
清川町のDQN住民が反対したから凍結されたと聞いた。
かれこれ30年近く前の話。
その後、10年近く前に市の道路モニターをやった人が当時市役所の担当者に聞いたら、
市内の道路建設優先順位で5番目ですと言われたそうな。
今だと2・3番目くらい？
> バス停をスマートICにできないかな？
近くにつつじヶ丘トンネルもできたことだし、その方がいいかも。
長房経由で国道20号に抜けられる。
> 東楢原から清川町抜けて長房まで行く道、早くできないかな～と思ってたら、
清川町のDQN住民が反対したから凍結されたと聞いた。
かれこれ30年近く前の話。
その後、10年近く前に市の道路モニターをやった人が当時市役所の担当者に聞いたら、
市内の道路建設優先順位で5番目ですと言われたそうな。
今だと2・3番目くらい？
> バス停をスマートICにできないかな？
近くにつつじヶ丘トンネルもできたことだし、その方がいいかも。
長房経由で国道20号に抜けられる。
>>822
おまいさんもひよどり山の過大評価し過ぎじゃないか？
あの道路自体まともな道に繋がってないじゃん（市街側の話）。
おまいさんの過大評価の通り（つまり16号現道で渋滞に参加した方が
早く渋滞回避道路としての価値がない）じゃないから、無料にしても
交通量が大幅に増えるようなことが無いんだよ。
俺の体験では、16号現道も秋川街道も確かに渋滞はするが、時間が
かかり過ぎるという印象はない。むしろこれに20号等を加えた主要道路
以外で渋滞があった場合に抜けるのに時間がかかる（信号による閉塞
時間が多い）ため、この間に主要道路の渋滞の列は先に行ってしまう
事が多いというのが実状。
てーか、おまいさんは「自分なりにベター」な話を「理論的」にして
いるんであって、>>819は実走に基づく体験談だから永遠に平行線だ。
で、元ネタの「小仏で絞るのが…」論自体が現況の話としか読めない
から、現況の話をするべきなんじゃないか？ 例えば料金所云々は
ＥＴＣ普及率が現況なのが前提だろうし、そこで派生した下道の渋滞に
ついても現況の話だろ？
元ネタは未来永劫それがいいと読めないんだよ（それを言いだした奴も
圏央等、道路新規開通で事情が変わった場合は「その時検討すればいい」
としているようにも読める）。
俺は「現況の上でなら小仏で絞るのは賛成」で、その俺の条件付き
賛成意見への反論に、賛成条件をひっくり返す話をされたら困るしか
ない訳だ（それで反論できないと言われても困るだけだ）。
ひよどり山の利用が思ったほど延びないのもその「条件」である
現況の話なんだから、仕方がない。
おまいさんもひよどり山の過大評価し過ぎじゃないか？
あの道路自体まともな道に繋がってないじゃん（市街側の話）。
おまいさんの過大評価の通り（つまり16号現道で渋滞に参加した方が
早く渋滞回避道路としての価値がない）じゃないから、無料にしても
交通量が大幅に増えるようなことが無いんだよ。
俺の体験では、16号現道も秋川街道も確かに渋滞はするが、時間が
かかり過ぎるという印象はない。むしろこれに20号等を加えた主要道路
以外で渋滞があった場合に抜けるのに時間がかかる（信号による閉塞
時間が多い）ため、この間に主要道路の渋滞の列は先に行ってしまう
事が多いというのが実状。
てーか、おまいさんは「自分なりにベター」な話を「理論的」にして
いるんであって、>>819は実走に基づく体験談だから永遠に平行線だ。
で、元ネタの「小仏で絞るのが…」論自体が現況の話としか読めない
から、現況の話をするべきなんじゃないか？ 例えば料金所云々は
ＥＴＣ普及率が現況なのが前提だろうし、そこで派生した下道の渋滞に
ついても現況の話だろ？
元ネタは未来永劫それがいいと読めないんだよ（それを言いだした奴も
圏央等、道路新規開通で事情が変わった場合は「その時検討すればいい」
としているようにも読める）。
俺は「現況の上でなら小仏で絞るのは賛成」で、その俺の条件付き
賛成意見への反論に、賛成条件をひっくり返す話をされたら困るしか
ない訳だ（それで反論できないと言われても困るだけだ）。
ひよどり山の利用が思ったほど延びないのもその「条件」である
現況の話なんだから、仕方がない。
八王子から先の都心が混雑しようが知ったことじゃない、
どうせ都会で渋滞を解消しようとするのが無理なんだし
予算さえあればできる小仏の拡幅をはやくしてほしい
どうせ都会で渋滞を解消しようとするのが無理なんだし
予算さえあればできる小仏の拡幅をはやくしてほしい
事故厨め
16号の渋滞避けるために、ひよどり山トンネルって、どう考えてもありえね～。
（除、八王子駅方面に用事のある人）
市役所，高尾方面なら、教習所の脇抜けていくでしょ？普通。
でも、16号も浅川渡るまで我慢すれば、ピーク時間帯でなけりゃ一番早い。
幹線道路は信号制御が比較的良いが、裏道は信号にやたら引っかかる。
駅より南や東へいくなら、ひよどり山トンネルも少しは役に立つかもね。
（除、八王子駅方面に用事のある人）
市役所，高尾方面なら、教習所の脇抜けていくでしょ？普通。
でも、16号も浅川渡るまで我慢すれば、ピーク時間帯でなけりゃ一番早い。
幹線道路は信号制御が比較的良いが、裏道は信号にやたら引っかかる。
駅より南や東へいくなら、ひよどり山トンネルも少しは役に立つかもね。
書いちゃってからアレだけど、
八王子市内の話しは思いっきりスレ違いだな。
ｽﾏｿ
八王子市内の話しは思いっきりスレ違いだな。
ｽﾏｿ
上野原-八王子を拡幅しようとすると東名の大井松田-御殿場のようになるのか。
工事大変そうだな。
工事大変そうだな。
んだから、津久井をとおしゃいんだっての
中央道と圏央道が繋がった今だからこそ
小仏の拡張を検討する時になったと思うんだが。
小仏の拡張を検討する時になったと思うんだが。
832 ：国道７７４号線：2007/07/27(金) 09:13:04 ID:lVXriZd/
東京方面から河口湖へ行こうとしたんだが、
河口湖方面と長野方面の分岐のところ、
事前の標識がなくね？
間違って長野方面に行っちゃったよ
河口湖方面と長野方面の分岐のところ、
事前の標識がなくね？
間違って長野方面に行っちゃったよ
>>831
相模原方面が開通してからならやるんじゃないか？
小仏の渋滞を嫌って相模湖で出ていく車を八王子ＪＴＣまで誘導して
売り上げを上げれば建設費の償還も難しくないだろうし。
>>832
あるよ、３キロ手前から出てるよ。
ただ拡張の時に分岐点が移動したから、昔の記憶で走って見落とす人は
多いらしい。貴方もその一人か？
相模原方面が開通してからならやるんじゃないか？
小仏の渋滞を嫌って相模湖で出ていく車を八王子ＪＴＣまで誘導して
売り上げを上げれば建設費の償還も難しくないだろうし。
>>832
あるよ、３キロ手前から出てるよ。
ただ拡張の時に分岐点が移動したから、昔の記憶で走って見落とす人は
多いらしい。貴方もその一人か？
834 ：832：2007/07/27(金) 10:56:15 ID:IAhjBfCw
今日の中央道下り、相模湖付近を先頭に渋滞35kmらしいな・・。
首都高の渋滞避けて圏央道回りにした車が2車線区間で詰まっているんじゃないのか？
やはり小仏は3車線化するべきだと思う。
首都高の渋滞避けて圏央道回りにした車が2車線区間で詰まっているんじゃないのか？
やはり小仏は3車線化するべきだと思う。
今日でこんな状態だと
来月の盆の時はどうなんるんだか。。。
まあ中日本もいい加減やらざるおえんという気にはなるかもな
来月の盆の時はどうなんるんだか。。。
まあ中日本もいい加減やらざるおえんという気にはなるかもな
837 ：国道７７４号線：2007/07/28(土) 21:40:23 ID:4G51cdrv
>>835
圏央道開通で渋滞の先頭が八王子ＢＳから小仏ＴＮ入口になるとは思ったが、
相模湖付近ですか・・・
渋滞長い⇒トイレ談合坂ＳＡまで我慢できず⇒藤野ＰＡ利用しようとする
⇒狭いＰＡに入りきれず本線から相模湖付近ますます渋滞・・・・ってことか？
圏央道開通で渋滞の先頭が八王子ＢＳから小仏ＴＮ入口になるとは思ったが、
相模湖付近ですか・・・
渋滞長い⇒トイレ談合坂ＳＡまで我慢できず⇒藤野ＰＡ利用しようとする
⇒狭いＰＡに入りきれず本線から相模湖付近ますます渋滞・・・・ってことか？
838 ：国道７７４号線：2007/07/28(土) 23:10:13 ID:LZ0/1I+j
中央道の拡幅を県ぐるみで妨害している(らしい)神奈川県からは
ICを取り上げるべきでは？
ICを取り上げるべきでは？
839 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:04:32 ID:SPctLXt6
鎌倉在住で、いつも134号→129号→412号→相模湖ICを利用している俺は勝ち組。
でもこのルートは運送会社のトラックもよく使うので、412号で大型車に前に来られると
相模湖まで延々とﾏﾀｰﾘ運転を強要されるという諸刃の剣。
でもこのルートは運送会社のトラックもよく使うので、412号で大型車に前に来られると
相模湖まで延々とﾏﾀｰﾘ運転を強要されるという諸刃の剣。
840 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:47:57 ID:/Y9GvqFE
鎌倉在住という時点で道路に関しては負け組だと思うのだが・・・
841 ：国道７７４号線：2007/07/29(日) 23:06:23 ID:g/CdQCAM0
>>839
と半斜線で抜けばいいじゃん。
俺は平塚だけど、ニシバイ～神津～マツダ～菅沼～山中湖
～富士吉田～一宮ミサかを利用、これなら帰りも渋滞なし。
中央動画すいている時間帯でも、15分ぐらい多くかかるだけ。
と半斜線で抜けばいいじゃん。
俺は平塚だけど、ニシバイ～神津～マツダ～菅沼～山中湖
～富士吉田～一宮ミサかを利用、これなら帰りも渋滞なし。
中央動画すいている時間帯でも、15分ぐらい多くかかるだけ。
JR中央線以北は山梨県に買収されればいい
>>842
で？何の解決になる？
で？何の解決になる？
844 ：国道７７４号線：2007/07/30(月) 13:50:43 ID:PrhGN02Z
>>843
神奈川より中央道の改良に積極的だからでしょ。
神奈川より中央道の改良に積極的だからでしょ。
確かに、東京や神奈川にしてみれば小仏改良より優先して整備しなければ
ならない道路がたくさんある罠。
ならない道路がたくさんある罠。
確かにＲ２０も相模湖・藤野は狭いしカーブきついし力を入れて欲しいよな。
Ｒ４１２の登坂車線って半原のところにあるやつでしょ。
あそこで抜けなかったらＲ２０だと勝沼まで抜けないんだよなｗ
アレはきつい。
上野原の鶴川の橋出来たんだね、まだ残工事があるみたいだけど。
Ｒ４１２の登坂車線って半原のところにあるやつでしょ。
あそこで抜けなかったらＲ２０だと勝沼まで抜けないんだよなｗ
アレはきつい。
上野原の鶴川の橋出来たんだね、まだ残工事があるみたいだけど。
俺は下道で山梨方面へ行くときは、Ｒ２０を避けて道志みちか青梅街道を使うよ。
そっちの方がイライラしない。
そっちの方がイライラしない。
R411も追越出来る場所がないから結構ストレスがたまるような…
柳沢の南側で結構な改良やってたのはどのくらいまで出来たんかな。
柳沢の南側で結構な改良やってたのはどのくらいまで出来たんかな。
R20大垂水峠はトンネルつくる予定はないのか？
850 ：国道７７４号線：2007/07/31(火) 01:32:19 ID:Ran0q888
>>849
バイパスは建設予定みたいよ？
最新の県別マップル東京都版立ち読みしたら
--------------------
--------------------
で予定地が準えてあったよ
トンネルかどうかはわからなかったけど
ただ日野バイパスと↑のバイパスをどうやって繋げるのかは不明
八王子市街は今更無理だよな。。。
バイパスは建設予定みたいよ？
最新の県別マップル東京都版立ち読みしたら
--------------------
--------------------
で予定地が準えてあったよ
トンネルかどうかはわからなかったけど
ただ日野バイパスと↑のバイパスをどうやって繋げるのかは不明
八王子市街は今更無理だよな。。。
>>851
日野バイパスから分岐してＲ１６で八王子南バイパスに接続する区間は、仮称
『日野バイパス延伸部』だよ。
>>850
それ（八王子南バイパス）の終点は圏央道接続点（仮称八王子南ＩＣ）だから、
>>849 の言う大垂水峠までは行かない。
日野バイパスから分岐してＲ１６で八王子南バイパスに接続する区間は、仮称
『日野バイパス延伸部』だよ。
>>850
それ（八王子南バイパス）の終点は圏央道接続点（仮称八王子南ＩＣ）だから、
>>849 の言う大垂水峠までは行かない。
854 ：国道７７４号線：2007/08/01(水) 08:29:07 ID:0j9ldfl6
>>837
この前の日曜(29日)の午後9時では，
小仏トンネル先頭17kmだったけどね。
午後10時半頃渋滞につっこんだときは，
小仏トンネル先頭15kmになってた。
まぁ，相模湖のときもあれば，小仏のときもある。
この前の日曜(29日)の午後9時では，
小仏トンネル先頭17kmだったけどね。
午後10時半頃渋滞につっこんだときは，
小仏トンネル先頭15kmになってた。
まぁ，相模湖のときもあれば，小仏のときもある。
中野トンネル抜けたところから相模湖ICにかけての下り線(進行方向大月方面)には確かにサグが存在するね、あれかな
856 ：国道７７４号線：2007/08/01(水) 11:59:46 ID:aS8c1+xl
あ、間違ってら、すんません
×中野トンネル抜けたところから相模湖ICにかけての下り線
○小仏トンネル抜けたところから相模湖ICにかけての下り線
×中野トンネル抜けたところから相模湖ICにかけての下り線
○小仏トンネル抜けたところから相模湖ICにかけての下り線
まあ、藤野ＰＡは、小さすぎるよね。
今更拡幅も難しいだろうから、直近にトイレだけのエリアでも、設置してくれたら・・・
今更拡幅も難しいだろうから、直近にトイレだけのエリアでも、設置してくれたら・・・
859 ：国道７７４号線：2007/08/02(木) 00:16:28 ID:tquytHS4
そうだね
常磐の田野パーキングみたく
トイレだけの売店はおろか自販機すらない
パーキングを作って欲しいね
生半可ジュースとか売るから回転が悪くなって
入場待ちになるんだよな
常磐の田野パーキングみたく
トイレだけの売店はおろか自販機すらない
パーキングを作って欲しいね
生半可ジュースとか売るから回転が悪くなって
入場待ちになるんだよな
860 ：国道７７４号線：2007/08/02(木) 23:24:36 ID:otgA//0l
861 ：国道７７４号線：2007/08/03(金) 00:07:31 ID:FB4fofJG
言われてみればそうだね
今日の混雑も相模湖が頭になってるな。
863 ：国道７７４号線：2007/08/04(土) 11:54:00 ID:9Yf0B9/b
もしかしてもうこれからの下りの先頭は 元八王子→相模湖にるんか？
圏央道開通で渋滞緩和されるどころかひどくなってるじゃん。
圏央道開通で渋滞緩和されるどころかひどくなってるじゃん。
864 ：国道７７４号線：2007/08/04(土) 13:36:37 ID:jH8ynFd1
>>862-863今のところ圏央道まで渋滞が延びたと言う情報はないみたいだが
お盆休みなどあきる野･日の出から渋滞なんてことになるのだろうか？？
お盆休みなどあきる野･日の出から渋滞なんてことになるのだろうか？？
元八王子の渋滞がなくなってるなら
別に酷くなってるわけじゃないと思うんだが。
別に酷くなってるわけじゃないと思うんだが。
867 ：国道７７４号線：2007/08/04(土) 23:57:25 ID:wOtv4ZU9
何を勘違いしてる
渋滞が余計延びたんだよ
先週なんか朝６時前から相模湖ー調布全線渋滞
しかも１４時まで渋滞距離の減少もせずましてや解消せず
渋滞が余計延びたんだよ
先週なんか朝６時前から相模湖ー調布全線渋滞
しかも１４時まで渋滞距離の減少もせずましてや解消せず
混雑の距離は伸びたものの
jarticだと旅行時間が2時間になってるんだよな。
以前の元八王子頭だと3時間、ひどい時だと4時間とかだったけど
実際利用した人どんな感じ？
jarticだと旅行時間が2時間になってるんだよな。
以前の元八王子頭だと3時間、ひどい時だと4時間とかだったけど
実際利用した人どんな感じ？
そもそも圏央道は、内側に入ってくる車を分散させるのが目的。
山梨方面は逆に合流してくるんだから、解消するのは難しいと思う。
それでも相模湖を先頭に40kmの渋滞（時速40km）と
元八王子を先頭に15kmの渋滞（時速15km）なら
渋滞が酷くなったとは言えないと思うんだが。
まぁどういう状況だったのか分からんから何とも言えないけど。
山梨方面は逆に合流してくるんだから、解消するのは難しいと思う。
それでも相模湖を先頭に40kmの渋滞（時速40km）と
元八王子を先頭に15kmの渋滞（時速15km）なら
渋滞が酷くなったとは言えないと思うんだが。
まぁどういう状況だったのか分からんから何とも言えないけど。
870 ：国道７７４号線：2007/08/05(日) 08:31:05 ID:RRXcX5WV
>>868
８時頃～は通過時間３時間以上になってたよ
大体合流で流入台数が増えているのに渋滞が減る訳無い
あと電話(ハイウェイテレホン)で聞くと
ネット(ＪＡＲＴＩＣ)と違う事が多々ある
電話の方が正確な事が多いね
電話代がもったいないからあまり使わないけど
８時頃～は通過時間３時間以上になってたよ
大体合流で流入台数が増えているのに渋滞が減る訳無い
あと電話(ハイウェイテレホン)で聞くと
ネット(ＪＡＲＴＩＣ)と違う事が多々ある
電話の方が正確な事が多いね
電話代がもったいないからあまり使わないけど
871 ：国道７７４号線：2007/08/05(日) 11:14:52 ID:d0ZyBg3T
今日も混んでますな。
873 ：国道７７４号線：2007/08/05(日) 19:52:28 ID:su3+Ru8Z
8月10日頃の昼間って毎年こみますか？
8/10がお盆休みなら混むんじゃね。
毎年8/10が休みとは限らないだろ。
毎年8/10が休みとは限らないだろ。
強欲地主とプロ市民による「拡幅しても変わらない」という中央道6車線化阻止工作活動が、
何か知らんけど選挙が終わった途端にピタリと止んじまったな。
何か知らんけど選挙が終わった途端にピタリと止んじまったな。
876 ：国道７７４号線：2007/08/05(日) 22:57:55 ID:LjyAJwof
別に選挙云々ではないんだが
何回も言うが上りを広げれば
渋滞がなくなると言うのは幻想
ただこの話題は永久ループになるから
敢えて渋滞解消！と能天気な事言っているヤツへの
反論を控えているだけ
まあ１０年後(３環状がほぼ完成した時)に
なれば解る事だから
何度も言いますが
３車線化に反対しているわけでなく
広げたら薔薇色の未来が来ると
能天気な考え方をしてんなよ
何回も言うが上りを広げれば
渋滞がなくなると言うのは幻想
ただこの話題は永久ループになるから
敢えて渋滞解消！と能天気な事言っているヤツへの
反論を控えているだけ
まあ１０年後(３環状がほぼ完成した時)に
なれば解る事だから
何度も言いますが
３車線化に反対しているわけでなく
広げたら薔薇色の未来が来ると
能天気な考え方をしてんなよ
3車線化されたらすべての渋滞が解消されるなんて
言ってる奴はいないと思うんだが。
少しでも解消されればいいと言ってるだけで。
結局反対してるのは自分が渋滞に巻き込まれるように
なるかもしれない奴だろ。
言ってる奴はいないと思うんだが。
少しでも解消されればいいと言ってるだけで。
結局反対してるのは自分が渋滞に巻き込まれるように
なるかもしれない奴だろ。
>>877
「小仏で絞るのは最良」論への反論はそんな勢いだったなｗ
中央道の場合２車線→３車線に拡げても本線料金所があるし、
観光シーズンのみの渋滞でサンドラが多いからＥＴＣによる
料金所渋滞緩和も不透明なんだな。
確かに下り鶴川大橋や上り中野トンネルのように３車線化で
渋滞が解消した実例はあるが、残った箇所が３車線化で渋滞
解消になるかどうかは流動的要素もあるから判断しにくいの
だろう。
単純計算だけでいえば、３車線化で渋滞の長さは三分の二に
なるはずなのは確かだが。
「小仏で絞るのは最良」論への反論はそんな勢いだったなｗ
中央道の場合２車線→３車線に拡げても本線料金所があるし、
観光シーズンのみの渋滞でサンドラが多いからＥＴＣによる
料金所渋滞緩和も不透明なんだな。
確かに下り鶴川大橋や上り中野トンネルのように３車線化で
渋滞が解消した実例はあるが、残った箇所が３車線化で渋滞
解消になるかどうかは流動的要素もあるから判断しにくいの
だろう。
単純計算だけでいえば、３車線化で渋滞の長さは三分の二に
なるはずなのは確かだが。
>単純計算だけでいえば、３車線化で渋滞の長さは三分の二に
なるはずなのは確かだが。
いや違うでしょ。この伝でいけば10車線でも渋滞が1/5になるだけだぞ。
交通集中による渋滞は道路の交通容量と実際の通過台数によって状況が変わる。
1車線増えて交通容量が33％増しになると仮定しても(そうはならないが)渋滞が33％減になるとは限らない。
なるはずなのは確かだが。
いや違うでしょ。この伝でいけば10車線でも渋滞が1/5になるだけだぞ。
交通集中による渋滞は道路の交通容量と実際の通過台数によって状況が変わる。
1車線増えて交通容量が33％増しになると仮定しても(そうはならないが)渋滞が33％減になるとは限らない。
横浜青葉から町田・相模原・津久井・R20の南側を通って
大月か都留あたりで合流する高速道があればいいのになぁ
大月か都留あたりで合流する高速道があればいいのになぁ
車線増やしても渋滞解消しないかもしれないし、
どうなるかわからないから期待しないほうがいいよって言いたいの？
どうなるかわからないから期待しないほうがいいよって言いたいの？
ヤダヤダ！ 渋滞がなくならなきゃヤダヨ～。6車線化しても渋滞がなくならないなら、
6車線化なんていらない！！ 小仏トンネルで交通量を絞ってる今が一番良いんだよ～！
ってことだろ。
6車線化なんていらない！！ 小仏トンネルで交通量を絞ってる今が一番良いんだよ～！
ってことだろ。
884 ：国道７７４号線：2007/08/06(月) 23:52:00 ID:2fg+TWAc
>>877
しているでしょうに！
１００レス位前だったかな？
３車線化して八王子が頭になれば(先頭が東京よりに移動すれば)
圏央までは渋滞長が５キロは減るから云々カンヌン言っていた人がいるけど
あのねそんな単純なものじゃないんだよ
俺はそれを能天気な考え方をしないでくれと言ってるの
しているでしょうに！
１００レス位前だったかな？
３車線化して八王子が頭になれば(先頭が東京よりに移動すれば)
圏央までは渋滞長が５キロは減るから云々カンヌン言っていた人がいるけど
あのねそんな単純なものじゃないんだよ
俺はそれを能天気な考え方をしないでくれと言ってるの
>>884
それのどこにすべての渋滞が解消するって書いてあんの？
若干改善するかも知れない例をあげてるだけじゃん。
だいたい何もしなきゃ、何も良くならなんだよ。
ほっとけば渋滞は起きなくなるの？
出来るとこから少しでも変えていかなきゃ
いつまでたっても改善なんて出来ないんだが。
それのどこにすべての渋滞が解消するって書いてあんの？
若干改善するかも知れない例をあげてるだけじゃん。
だいたい何もしなきゃ、何も良くならなんだよ。
ほっとけば渋滞は起きなくなるの？
出来るとこから少しでも変えていかなきゃ
いつまでたっても改善なんて出来ないんだが。
一応、民間企業になったんだから積極的に渋滞解消に向けた
あらゆる努力をしてもらいたいよ
あらゆる努力をしてもらいたいよ
>>885
三車線化厨の論旨は確かに
「八王子料金所まで三車線になれば圏央に行く車は渋滞から逃れられる」
「その上、ＥＴＣが普及すれば渋滞はなくなる」
という所だな。
前者は特定利用者だけが対象で、後者はレジャーによる渋滞が中心の中央道
に期待できない対策で不透明と言わざるを得ないが。
（ＥＴＣが広まったところで運転しているのはサンドラが多数だ）
三車線化が全てではないとはしているが、その上でのＥＴＣ云々は「渋滞が
なくなる」って趣旨の意見に読みとれなくもない。
三車線化厨の論旨は確かに
「八王子料金所まで三車線になれば圏央に行く車は渋滞から逃れられる」
「その上、ＥＴＣが普及すれば渋滞はなくなる」
という所だな。
前者は特定利用者だけが対象で、後者はレジャーによる渋滞が中心の中央道
に期待できない対策で不透明と言わざるを得ないが。
（ＥＴＣが広まったところで運転しているのはサンドラが多数だ）
三車線化が全てではないとはしているが、その上でのＥＴＣ云々は「渋滞が
なくなる」って趣旨の意見に読みとれなくもない。
888 ：国道７７４号線：2007/08/07(火) 10:03:49 ID:yScMwb44
>>885
だからそれが楽観的だと何度言わせ(ry
渋滞を減らす方向に持っていってもらいたいのは同意だし
出来る所からやってもらいたいのも同意だが
３車線に拡幅したら渋滞が緩和される(なくなる)と盲目的に思いこんでませんか？
例えば関越練馬ー前橋の拡幅はまあ渋滞が減った部類だが
東名の海老名ー大和トンネル、あれは無意味な拡幅
要所要所で渋滞の減らし方の手法は違って来るんだよ
だからそれが楽観的だと何度言わせ(ry
渋滞を減らす方向に持っていってもらいたいのは同意だし
出来る所からやってもらいたいのも同意だが
３車線に拡幅したら渋滞が緩和される(なくなる)と盲目的に思いこんでませんか？
例えば関越練馬ー前橋の拡幅はまあ渋滞が減った部類だが
東名の海老名ー大和トンネル、あれは無意味な拡幅
要所要所で渋滞の減らし方の手法は違って来るんだよ
東名の件だけど渋滞車列が平行移動しただけに終わったのではなく渋滞規模も縮小しているよ
少なくとも綾瀬サグ自体はボトルネックではなくなった
無意味との断じ方は強引かと思う
完全に渋滞を解消する解決策でなければできないというのであれば、何も手を打てなくなってしまう
現実問題八王子-高井戸(さらにその先)まで3車線化するのは困難だ
できるところから手をつけようというのはおかしなことじゃないでしょう？
少なくとも綾瀬サグ自体はボトルネックではなくなった
無意味との断じ方は強引かと思う
完全に渋滞を解消する解決策でなければできないというのであれば、何も手を打てなくなってしまう
現実問題八王子-高井戸(さらにその先)まで3車線化するのは困難だ
できるところから手をつけようというのはおかしなことじゃないでしょう？
オレの三車線化の意見はこんな感じ。
メリット１、小仏拡幅により、小仏を先頭にした渋滞は八王子料金所に移動する。
したがって、圏央道利用者は渋滞にはまらずに、鶴ヶ島方面へ抜けることができる。
メリット２、北多摩地域の住民は八王子ICが渋滞している時に圏央道まわりで渋滞無しで帰宅する選択肢が増える。
メリット３、渋滞って最大許容交通量？をわずかに越えた１０５％とかではじまると聞いたことがある。
八王子JCTから都心へ向かう車と圏央道へ向かう車の割合がどうなっているのがよく知らないが、
もし、１割が圏央道に向かう車だとしても、そこそこ渋滞は改善し都心方面へ向かう利用者も
恩恵を受けるのでは？楽観的すぎますか？もちろん渋滞がなくなるとは思っていないよ。
メリット４、渋滞してなくても小仏の坂道で２車線使って大型車が競争している時にイライラしなくなるｗ
いつか圏央道の厚木－八王子間が開通したら、メリット１とメリット２が南側でも適用される。
だからどうせつくるなら今から３車線化の計画たてろよ。
八王子料金所のETCの設置効果はよくわからん。普及率次第だろね。
メリット１、小仏拡幅により、小仏を先頭にした渋滞は八王子料金所に移動する。
したがって、圏央道利用者は渋滞にはまらずに、鶴ヶ島方面へ抜けることができる。
メリット２、北多摩地域の住民は八王子ICが渋滞している時に圏央道まわりで渋滞無しで帰宅する選択肢が増える。
メリット３、渋滞って最大許容交通量？をわずかに越えた１０５％とかではじまると聞いたことがある。
八王子JCTから都心へ向かう車と圏央道へ向かう車の割合がどうなっているのがよく知らないが、
もし、１割が圏央道に向かう車だとしても、そこそこ渋滞は改善し都心方面へ向かう利用者も
恩恵を受けるのでは？楽観的すぎますか？もちろん渋滞がなくなるとは思っていないよ。
メリット４、渋滞してなくても小仏の坂道で２車線使って大型車が競争している時にイライラしなくなるｗ
いつか圏央道の厚木－八王子間が開通したら、メリット１とメリット２が南側でも適用される。
だからどうせつくるなら今から３車線化の計画たてろよ。
八王子料金所のETCの設置効果はよくわからん。普及率次第だろね。
891 ：国道７７４号線：2007/08/07(火) 13:24:00 ID:Pj9xYymC
そもそも、都内区間の対距離制移行がされれば、八王子本線料金所廃止だろ。
どのくらいの将来かわからんが。
どのくらいの将来かわからんが。
八王子本線料金所を廃止しても、高井戸まで２車線だからそんなに変わらないと思うが。
>>890
中央道の利用者で、圏央道が使えるエリアへ向かう利用者が何パーセント
いるか考えろよ。多分ほんの数パーセントに過ぎないはずだ。大多数が
都心方面であったり、多摩地区でも圏央道から外れたエリアの人だろう。
このほんの数パーセントのためだけに拡幅するのはバカバカしいって事だ。
付け足すと多摩地域で圏央道が使えるエリアなんて限られているんだよ。
基本的には16号から東なら渋滞しても中央道経由の方が速いんだよ。理由
は横田基地で迂回させられるのと、横田基地の南北で渋滞が激しく抜け道
としての使い勝手が悪いこと、16号との交差点でどの道へ抜けても渋滞が
激しいこと、あきる野や日の出ＩＣ周辺道路が貧弱かつ整備状況が中途半端
で走りにくいこととたくさんの理由がある。
おまけに圏央道であの通行料金だ。あれが無料ならともかく…。
だから16号以東の人で圏央道の方が便利だって人は少なく、せいぜい新青梅
街道沿線民が青梅ＩＣを使う程度なんだよ（それも東大和市辺りが限界）。
ただし、圏央道が南に延びたらその方向への利用が想定される人は、現在
相模湖で降りて津久井を経由している利用者が多いだろう。つまり圏央道が
南への延伸は相模湖→八王子ＪＣＴ間の交通量を増やすことになる。
これに対応するため（現在より渋滞を酷くしないため）に上野原～八王子
ＪＣＴの拡幅は必要になるかもね。
中央道の利用者で、圏央道が使えるエリアへ向かう利用者が何パーセント
いるか考えろよ。多分ほんの数パーセントに過ぎないはずだ。大多数が
都心方面であったり、多摩地区でも圏央道から外れたエリアの人だろう。
このほんの数パーセントのためだけに拡幅するのはバカバカしいって事だ。
付け足すと多摩地域で圏央道が使えるエリアなんて限られているんだよ。
基本的には16号から東なら渋滞しても中央道経由の方が速いんだよ。理由
は横田基地で迂回させられるのと、横田基地の南北で渋滞が激しく抜け道
としての使い勝手が悪いこと、16号との交差点でどの道へ抜けても渋滞が
激しいこと、あきる野や日の出ＩＣ周辺道路が貧弱かつ整備状況が中途半端
で走りにくいこととたくさんの理由がある。
おまけに圏央道であの通行料金だ。あれが無料ならともかく…。
だから16号以東の人で圏央道の方が便利だって人は少なく、せいぜい新青梅
街道沿線民が青梅ＩＣを使う程度なんだよ（それも東大和市辺りが限界）。
ただし、圏央道が南に延びたらその方向への利用が想定される人は、現在
相模湖で降りて津久井を経由している利用者が多いだろう。つまり圏央道が
南への延伸は相模湖→八王子ＪＣＴ間の交通量を増やすことになる。
これに対応するため（現在より渋滞を酷くしないため）に上野原～八王子
ＪＣＴの拡幅は必要になるかもね。
まえまえから苦々しくおもってるけど、
おまえのいう数パーセントってのはどこに根拠があるんだ？
相模原に住んでるおいらは、現在八王子をつかうが、将来は城山だろう。
前にすんでた大宮にいまでもいれば、大泉・鶴ヶ島経由だろう。
もちろん、おいらの行動パターンが万人に共通するとは思わないが、
おまいさんの想定も相当視野の狭い見方だとおもうぞ。
おまえのいう数パーセントってのはどこに根拠があるんだ？
相模原に住んでるおいらは、現在八王子をつかうが、将来は城山だろう。
前にすんでた大宮にいまでもいれば、大泉・鶴ヶ島経由だろう。
もちろん、おいらの行動パターンが万人に共通するとは思わないが、
おまいさんの想定も相当視野の狭い見方だとおもうぞ。
圏央道が開通して、八王子ICから郊外への交通量は約16%減少してる。
これが圏央道から八王子JCT経由に移った分として考えられると、
決して少ない数とは言えないと思うが。
これが圏央道から八王子JCT経由に移った分として考えられると、
決して少ない数とは言えないと思うが。
間違えた。orz
八王子ICの出入り交通量だった。
八王子ICの出入り交通量だった。
897 ：国道７７４号線：2007/08/07(火) 21:57:39 ID:ZS9Fzbhp
本当に。。。まあ大宮あたりだったら時間短縮が見込めるからそりゃあ関越方面行くだろな
でも例えば大泉に住んでいるヤツがどれだけ関越経由になるんだよ
外環とパターンが全く違ってくるのがわからないのかね？
例えば相模湖ー高井戸は１２５０円
出発地が同じ相模湖で→練馬は２９００円
倍以上払って(環八の渋滞は別にして)さして時間短縮が見込めないのに
そんな物好きが走っている訳じゃないだろ
特にお金持ちでない限り
普通は高井戸～環八経由で行くぞ特に法人
仮に圏央が東京まで繋がっていて
目黒世田谷大田方面の人間がどれだけ東名に行きますか？
倍の料金払って倍のガソリン消費して倍の距離走って
東名で渋滞して到着時間が遅れて
踏んだり蹴ったりだろ
これも同じで東名を使うヤツなんか出て来ないよ
勿論相模原とかに住んでいる人は今だって高井戸経由なんかしないから
圏央に迂回するだろ！などとバカな論議にはのれないが
でも例えば大泉に住んでいるヤツがどれだけ関越経由になるんだよ
外環とパターンが全く違ってくるのがわからないのかね？
例えば相模湖ー高井戸は１２５０円
出発地が同じ相模湖で→練馬は２９００円
倍以上払って(環八の渋滞は別にして)さして時間短縮が見込めないのに
そんな物好きが走っている訳じゃないだろ
特にお金持ちでない限り
普通は高井戸～環八経由で行くぞ特に法人
仮に圏央が東京まで繋がっていて
目黒世田谷大田方面の人間がどれだけ東名に行きますか？
倍の料金払って倍のガソリン消費して倍の距離走って
東名で渋滞して到着時間が遅れて
踏んだり蹴ったりだろ
これも同じで東名を使うヤツなんか出て来ないよ
勿論相模原とかに住んでいる人は今だって高井戸経由なんかしないから
圏央に迂回するだろ！などとバカな論議にはのれないが
898 ：国道７７４号線：2007/08/07(火) 21:59:02 ID:ZS9Fzbhp
続き
綾瀬→大和ＴＮ４車線で渋滞が減った？
毎月の様に走りますが減ってませんよ
>>881の言う通り抜本的対策↑で言えば
大和ＴＮー横浜ＩＣも４車線化すればそれは活きた金の使い方というの
こんな無意味な拡幅も小遣い程度の金で出来るなら反対しないが
何１０億何１００億と使うんだったらせめて活きた使い方をしろと
(東名だけじゃなく京葉道路の路肩拡幅も同様
逆に意味ある拡幅の代表は湾岸西行き中央環状→９号間の４車線化)
言っとくが当然３環状は絶対必要だし
渋滞緩和の為の拡幅は必要だ
ただ無意味な拡幅だったらしないで結構
しても薔薇色の未来は来ないと自覚してくれと言ってんの
綾瀬→大和ＴＮ４車線で渋滞が減った？
毎月の様に走りますが減ってませんよ
>>881の言う通り抜本的対策↑で言えば
大和ＴＮー横浜ＩＣも４車線化すればそれは活きた金の使い方というの
こんな無意味な拡幅も小遣い程度の金で出来るなら反対しないが
何１０億何１００億と使うんだったらせめて活きた使い方をしろと
(東名だけじゃなく京葉道路の路肩拡幅も同様
逆に意味ある拡幅の代表は湾岸西行き中央環状→９号間の４車線化)
言っとくが当然３環状は絶対必要だし
渋滞緩和の為の拡幅は必要だ
ただ無意味な拡幅だったらしないで結構
しても薔薇色の未来は来ないと自覚してくれと言ってんの
感覚が違いすぎるな・・・。薔薇色の未来とか。
3車線化したら渋滞が一挙に解決するとか言うなら
さすがに楽観的すぎるだろと思うが。
現に渋滞してる道の拡幅が、無意味と言い切れる理由がわからん。
何か無意味だと言う確証でもあるの？
3車線化したら渋滞が一挙に解決するとか言うなら
さすがに楽観的すぎるだろと思うが。
現に渋滞してる道の拡幅が、無意味と言い切れる理由がわからん。
何か無意味だと言う確証でもあるの？
>>894
そのおまいが挙げたような地域からの利用者が全体の数パーセントって程度だよ。
都心方向へ向かう交通と、多摩でも圏央道が使えない地域からの利用で９割は越えると思うよ。
ひよどり山道路過大評価厨の次は圏央道過大評価厨か？
圏央道に中央道の十パーセント単位の交通量が流れるようなら、青梅トンネル出口とかで
大渋滞になってもおかしくないよ。
それがないのは何でか考えてごらん。
そのおまいが挙げたような地域からの利用者が全体の数パーセントって程度だよ。
都心方向へ向かう交通と、多摩でも圏央道が使えない地域からの利用で９割は越えると思うよ。
ひよどり山道路過大評価厨の次は圏央道過大評価厨か？
圏央道に中央道の十パーセント単位の交通量が流れるようなら、青梅トンネル出口とかで
大渋滞になってもおかしくないよ。
それがないのは何でか考えてごらん。
なんだかもう・・・
まあいいや、では小仏拡幅に反対の方にお尋ねしたいのだが、現在の週末夕方上りの
渋滞を解消するための有効な方法として、どのようなものが考えられるのでしょうか？
他にアイディアが思いつかない私に是非、ご教示願いたい。
まあいいや、では小仏拡幅に反対の方にお尋ねしたいのだが、現在の週末夕方上りの
渋滞を解消するための有効な方法として、どのようなものが考えられるのでしょうか？
他にアイディアが思いつかない私に是非、ご教示願いたい。
峠を越えるために速度低下が起こる区間で拡幅すればある程度は確実に渋滞が緩和する
八王子本線料金所の渋滞はどうなるだろうね、東京地区の他の本線料金所に比べると
交通量は格段に少ないからどうにかなりそうだけど
似たような交通量の東名阪七宝料金所や西名阪天理料金所はどうなってんのかな
八王子本線料金所の渋滞はどうなるだろうね、東京地区の他の本線料金所に比べると
交通量は格段に少ないからどうにかなりそうだけど
似たような交通量の東名阪七宝料金所や西名阪天理料金所はどうなってんのかな
ポジティブ・ネガティブどちらの意見もあるみたいだな。
ネガティブな考えの人は下り線の拡幅も反対なのか？
ネガティブな考えの人は下り線の拡幅も反対なのか？
あと、八王子本線料金所は上り線合流を手前に変えることで合流での要因を改良でき、
料金所東側は下り線側を南方にずらして上り線に車線を割り当てることのできる余白がある
料金所東側は下り線側を南方にずらして上り線に車線を割り当てることのできる余白がある
905 ：国道７７４号線：2007/08/07(火) 23:57:31 ID:zyY7aDN2
今の日本は幼稚な善悪二元論や完璧主義に覆われていると本で読んだが、
「拡幅しても渋滞がなくなる確証なんて無い。だから拡幅なんてしなくて良い」とか言ってる
変な奴を見ると、それを実感する。
「拡幅しても渋滞がなくなる確証なんて無い。だから拡幅なんてしなくて良い」とか言ってる
変な奴を見ると、それを実感する。
上り、上野原～八王子JCTまですべて新設３車線、線形改良、勾配３％以下
元八王子ICの開設、八王子料金所ブースの増設and一般レーンのダブル化、
日野BS出口、鎌倉街道出口、府中BS出口、稲城ICフル化・・・
元八王子ICの開設、八王子料金所ブースの増設and一般レーンのダブル化、
日野BS出口、鎌倉街道出口、府中BS出口、稲城ICフル化・・・
>>901
小仏拡幅には反対でなく、「現況では意味がない」というのが俺の
考えだが。
以下のうちどれか３つが実現すれば小仏を拡幅して意味が出ると思う、
現況では小仏を拡幅しても渋滞が他へ移るだけ。
・圏央道の中央道～東名道区間の開通
・圏央道の値下げと各ＩＣ付近の道路整備
・国道20号東八道路、日野バイパス、八王子南バイパスの全線開通
・高井戸～八王子間３車線化と外環道関越～東名間の開通
・高井戸～八王子間の均一料金を撤廃して八王子本線料金所の廃止と外環道関越～東名間の開通
実現しそうな順に並べてみた。
地元との取り決めで、一番金がかからない均一料金の廃止が一番難しいんだな…。
小仏拡幅には反対でなく、「現況では意味がない」というのが俺の
考えだが。
以下のうちどれか３つが実現すれば小仏を拡幅して意味が出ると思う、
現況では小仏を拡幅しても渋滞が他へ移るだけ。
・圏央道の中央道～東名道区間の開通
・圏央道の値下げと各ＩＣ付近の道路整備
・国道20号東八道路、日野バイパス、八王子南バイパスの全線開通
・高井戸～八王子間３車線化と外環道関越～東名間の開通
・高井戸～八王子間の均一料金を撤廃して八王子本線料金所の廃止と外環道関越～東名間の開通
実現しそうな順に並べてみた。
地元との取り決めで、一番金がかからない均一料金の廃止が一番難しいんだな…。
こんな感じかな？
「小仏を拡幅しても渋滞が他へ移るだけ」
を、意味があると考える人
を、意味がないと考える人
の議論といったところですかね
私は意味がある方に近いスタンスです
圏央道などの環状線の大義名分は外側通行の利便性を図ることによって都心部への交通流入を低減しよう
というお題目なので(2車線程度かつルート選定の事情により効果に疑念は残りますが)
環状線結節点までの渋滞が少し前方に移動するだけでも、上記のお題目を多少満足させる事ができます
つまり、結節点の手前である小仏トンネルから渋滞が前方に多少なりとも移動すれば
外側通行の利便性が図れ、都心部流入交通量低減に寄与するということになるのではないでしょうか。
故に、意味があると考えているわけです。夢見すぎですかね？
「小仏を拡幅しても渋滞が他へ移るだけ」
を、意味があると考える人
を、意味がないと考える人
の議論といったところですかね
私は意味がある方に近いスタンスです
圏央道などの環状線の大義名分は外側通行の利便性を図ることによって都心部への交通流入を低減しよう
というお題目なので(2車線程度かつルート選定の事情により効果に疑念は残りますが)
環状線結節点までの渋滞が少し前方に移動するだけでも、上記のお題目を多少満足させる事ができます
つまり、結節点の手前である小仏トンネルから渋滞が前方に多少なりとも移動すれば
外側通行の利便性が図れ、都心部流入交通量低減に寄与するということになるのではないでしょうか。
故に、意味があると考えているわけです。夢見すぎですかね？
910 ：国道７７４号線：2007/08/08(水) 15:33:17 ID:p5ONP4pw
911 ：国道７７４号線：2007/08/08(水) 15:50:55 ID:3n7PL85U
拡幅するなら最低下記の２点は絶対不可欠
・圏央道とのｊｃｎ手前最低２キロ区間は専用帯増設
(横浜町田ｉｃを想像して貰えばわかりやすいかと)
・上り方向八王子出口新設
(現状の出口+１６号ｂｐへの出口、東名下り御殿場と同じ)
あと東名(及びその先)まで接続をするまでに
圏央の料金値下げは必要だな
出来れば外環と同じく均一料金(ワンコインまで)が望ましいが無理なら
ワンブロック(東名ー中央間、中央ー関越間)いくらってするしかない
遠回りして２倍３倍の料金なんて言われても
誰も迂回しないだろ
事実地元自治体を中心に料金の値下げを陳情している
ただ単なる値下げで非均一制(もしくは高価)じゃ効果は知れてるがな
>>906みたいなただ拡幅すればいいと考えているのは
低脳土建屋無責任ゼネコンと同じ
・圏央道とのｊｃｎ手前最低２キロ区間は専用帯増設
(横浜町田ｉｃを想像して貰えばわかりやすいかと)
・上り方向八王子出口新設
(現状の出口+１６号ｂｐへの出口、東名下り御殿場と同じ)
あと東名(及びその先)まで接続をするまでに
圏央の料金値下げは必要だな
出来れば外環と同じく均一料金(ワンコインまで)が望ましいが無理なら
ワンブロック(東名ー中央間、中央ー関越間)いくらってするしかない
遠回りして２倍３倍の料金なんて言われても
誰も迂回しないだろ
事実地元自治体を中心に料金の値下げを陳情している
ただ単なる値下げで非均一制(もしくは高価)じゃ効果は知れてるがな
>>906みたいなただ拡幅すればいいと考えているのは
低脳土建屋無責任ゼネコンと同じ
912 ：国道７７４号線：2007/08/08(水) 17:56:59 ID:QQGMOxTI
高速道路全体がぼろ儲けしてるんだし便利になるならどういう風に整備してもいいでしょう。
むしろ金がないからと整備をケチって不便なままにするほうが馬鹿だ。
むしろ金がないからと整備をケチって不便なままにするほうが馬鹿だ。
914 ：国道７７４号線：2007/08/08(水) 20:21:54 ID:+hQGTINi
日本の道路のつくり方って本当におかしい。
特に外環が変。東京の高速道路は、環八で断絶している。
大阪で言えば名神が大阪府内で切れているようなもの。
そこで東京も名神みたく東京郊外を通過させないといけないが、
東京は放射高速が多いので、それらの高速を郊外で通過させると、
片側１０車線になってしまう。そこで、これを共有しましょうというのが
外環。だが片側２車線しかない。こうして見ると外環の片側２車線は少なすぎやしませんかね？
それだけでない。外環の高速部分、298を問わず、わざわざ信号の手前に合流させる構造になっている
渋滞する為の構造だよな。
出口の先が交差点の目の前（三郷東出口とか）
特に外環が変。東京の高速道路は、環八で断絶している。
大阪で言えば名神が大阪府内で切れているようなもの。
そこで東京も名神みたく東京郊外を通過させないといけないが、
東京は放射高速が多いので、それらの高速を郊外で通過させると、
片側１０車線になってしまう。そこで、これを共有しましょうというのが
外環。だが片側２車線しかない。こうして見ると外環の片側２車線は少なすぎやしませんかね？
それだけでない。外環の高速部分、298を問わず、わざわざ信号の手前に合流させる構造になっている
渋滞する為の構造だよな。
出口の先が交差点の目の前（三郷東出口とか）
915 ：国道７７４号線：2007/08/08(水) 20:26:20 ID:QZyHdIUS
車線拡幅には大いに賛成だが、コストを掛けずに渋滞解消するには、
右側車線を走ったままで左側から追い越されまくる奴を
｢追いつかれた車両の義務違反｣でガンガン検挙したほうが良いかもしれん・・・
右側車線を走ったままで左側から追い越されまくる奴を
｢追いつかれた車両の義務違反｣でガンガン検挙したほうが良いかもしれん・・・
916 ：国道７７４号線：2007/08/08(水) 21:13:19 ID:azAdVglk
>>913
ぼろ儲けというがそれならまず
関東東海道以外の車より熊の方が多い地域の高速の建設中止か
召還が終わった東名中央などの道路は約束通り無料にして
>>907のバカが言う出入口を建設したらいい
勿論その出入口利用時は利用料金徴収と言う事で
>>915
そうなんだよな
でも警察は儲からないからと
この種の取り締まりを全くやらない
必要なら通行区分違反の罰金は１０万円に引き上げても構わんぞ
ぼろ儲けというがそれならまず
関東東海道以外の車より熊の方が多い地域の高速の建設中止か
召還が終わった東名中央などの道路は約束通り無料にして
>>907のバカが言う出入口を建設したらいい
勿論その出入口利用時は利用料金徴収と言う事で
>>915
そうなんだよな
でも警察は儲からないからと
この種の取り締まりを全くやらない
必要なら通行区分違反の罰金は１０万円に引き上げても構わんぞ
>>916
高速道路3路線を除いてはすべて黒字。その3路線も例外的なもので大赤字ではない。
6会社を合わせると収入2兆5,000億弱、支出6,000億弱。
採算が取れない区間は有料道路としての整備を中止した。道路特定財源を使用しての整備は続けられる。
東名・中央道などは無料開放すると常時渋滞の可能性大だから有料維持が望ましい。
高速道路3路線を除いてはすべて黒字。その3路線も例外的なもので大赤字ではない。
6会社を合わせると収入2兆5,000億弱、支出6,000億弱。
採算が取れない区間は有料道路としての整備を中止した。道路特定財源を使用しての整備は続けられる。
東名・中央道などは無料開放すると常時渋滞の可能性大だから有料維持が望ましい。
918 ：国道７７４号線：2007/08/08(水) 21:34:21 ID:x0eexP0X
赤字はたった３路線？
関東近郊だけでも
上信越・長野・磐越・富津館山・アクア・・・
ざっと挙げただけでも３路線を越えますが？
関東近郊だけでも
上信越・長野・磐越・富津館山・アクア・・・
ざっと挙げただけでも３路線を越えますが？
公式発表されてある。
ttp://www.jehdra.go.jp/pdf/tsuika18/t027.pdf
>>918の挙げた路線は全部黒字。
建設費の償還を入れた収支は民営化により意味がなくなった。
ttp://www.jehdra.go.jp/pdf/tsuika18/t027.pdf
>>918の挙げた路線は全部黒字。
建設費の償還を入れた収支は民営化により意味がなくなった。
920 ：国道７７４号線：2007/08/09(木) 09:02:05 ID:yVcINCHF
アホか
赤字は赤字だろ
丼勘定で黒字に見せかけているだけだろ
そんなんでぼろ儲けだから俺んち(=913)の近所に
どんどん出入口を作ればよいって
それじゃ汚職官僚と何ら変わらない
赤字は赤字だろ
丼勘定で黒字に見せかけているだけだろ
そんなんでぼろ儲けだから俺んち(=913)の近所に
どんどん出入口を作ればよいって
それじゃ汚職官僚と何ら変わらない
>>909の
> 「小仏を拡幅しても渋滞が他へ移るだけ」
> を、意味があると考える人
> を、意味がないと考える人
> の議論といったところですかね
をみて思ったが、無条件で小仏を拡幅しろって言っている連中は、
圏央道沿線住民なのか？
いろいろ条件をつけて、抜本的な改良で渋滞解消を訴えている連中
は都心方面の住民か？
小仏だけの改良では、結局恩恵を受けるのは圏央道利用者だけなんでね。
> 「小仏を拡幅しても渋滞が他へ移るだけ」
> を、意味があると考える人
> を、意味がないと考える人
> の議論といったところですかね
をみて思ったが、無条件で小仏を拡幅しろって言っている連中は、
圏央道沿線住民なのか？
いろいろ条件をつけて、抜本的な改良で渋滞解消を訴えている連中
は都心方面の住民か？
小仏だけの改良では、結局恩恵を受けるのは圏央道利用者だけなんでね。
923 ：国道７７４号線：2007/08/09(木) 11:36:12 ID:BRejGbZ/
>>920
そもそも道路建設は『営利事業』じゃないからな。
考えてみろ。一般国道に採算なんてあるか？
道路建設によって得られる便益（時間短縮、渋滞緩和、経済効果等）が重要な
のであって、収益をあげる事はない。
もちろん無駄遣いは良くないし、なるべく効率の良い運営をしてもらって早期
の事業費償還を目指すべきなのは論をまたないが。
そもそも道路建設は『営利事業』じゃないからな。
考えてみろ。一般国道に採算なんてあるか？
道路建設によって得られる便益（時間短縮、渋滞緩和、経済効果等）が重要な
のであって、収益をあげる事はない。
もちろん無駄遣いは良くないし、なるべく効率の良い運営をしてもらって早期
の事業費償還を目指すべきなのは論をまたないが。
924 ：国道７７４号線：2007/08/09(木) 14:50:51 ID:YLaLgylW
>>923
俺も同意見だが
会社はぼろ儲けと言う理論なら値下げや無料化しろとなるのが自然な筈なのに
それは常時渋滞を招く
それより俺んちの近くにインターをバンバン作れと
幼稚な戯言を語るアホがいるから諭してあげただけ
俺も同意見だが
会社はぼろ儲けと言う理論なら値下げや無料化しろとなるのが自然な筈なのに
それは常時渋滞を招く
それより俺んちの近くにインターをバンバン作れと
幼稚な戯言を語るアホがいるから諭してあげただけ
元八王子ICはETC専用型にすれば設置費用が格段に安くなる。
すぐに元がとれる範囲。全国にこのような形のIC設置が進んでいる。
元八王子ICは小仏拡幅後に本線料金所渋滞が発生する場合でも逃げ道となり、
八王子市内の交通の変化も起こる。
八王子JCT～八王子ICの交通量は少ないので間にICを追加しても問題はない。
東名高速等は無料化すると交通量増大による渋滞が起こりやすいので
渋滞が起こらない程度に臨機応変に料金調整をして交通量を抑制する。
元々無料化は否定しているが値下げの否定はしていない。
それだけのことなのに感情的になってやみくもに全てを否定するのはどうなんだろうね。
すぐに元がとれる範囲。全国にこのような形のIC設置が進んでいる。
元八王子ICは小仏拡幅後に本線料金所渋滞が発生する場合でも逃げ道となり、
八王子市内の交通の変化も起こる。
八王子JCT～八王子ICの交通量は少ないので間にICを追加しても問題はない。
東名高速等は無料化すると交通量増大による渋滞が起こりやすいので
渋滞が起こらない程度に臨機応変に料金調整をして交通量を抑制する。
元々無料化は否定しているが値下げの否定はしていない。
それだけのことなのに感情的になってやみくもに全てを否定するのはどうなんだろうね。
926 ：国道７７４号線：2007/08/09(木) 15:23:26 ID:ugJS8VpD
うーん。。。
どこが感情的なんだろう。。。
それに５０年後は会社も清算して無料化されるんだが。。。
無料化反対ってバカじゃなかろうか。。。
どこが感情的なんだろう。。。
それに５０年後は会社も清算して無料化されるんだが。。。
無料化反対ってバカじゃなかろうか。。。
928 ：国道７７４号線：2007/08/09(木) 15:36:17 ID:d3OuWLCx
929 ：国道７７４号線：2007/08/09(木) 15:48:49 ID:ae77osr3
確かに言っている事がおかしい
あの交通量でどこが少ないのか……
相手にしない方がいいかも
あの交通量でどこが少ないのか……
相手にしない方がいいかも
930 ：国道７７４号線：2007/08/09(木) 15:50:21 ID:Iw8E8j3X
931 ：国道７７４号線：2007/08/09(木) 17:09:04 ID:7DoHyizh
もしガソリン代がリッター２００円代になったら渋滞が減るかも
考えたくもないが充分あり得そう
考えたくもないが充分あり得そう
933 ：国道７７４号線：2007/08/09(木) 17:43:53 ID:J/FgcgYP
>932
>925は免許すら持ってない引きこもりだから短絡的な思考しか持ち合わせてないんだよ
>925は免許すら持ってない引きこもりだから短絡的な思考しか持ち合わせてないんだよ
934 ：国道７７４号線：2007/08/09(木) 19:40:58 ID:0Kni31+k
>>932
元八王子IC近辺から八王子IC出入の利用もそれなりにあるはずだから
それらを逃がすことによって渋滞を緩和させる狙いがある、
スマートICなら設置費用が格段に安いので設置してもすぐに元がとれる。
相模湖方面限定の出入に最初からするか、フルICにして混雑時は新宿方面への
流入を封鎖すれば八王子本線料金所への影響もない。
別に全ての車両を元八王子に逃がすってわけじゃないんだから。
八王子～八王子JCT間の交通量は休日が約52,500台/日、平日は約45,000台/日、
都市部の高速道としてはそれほど多くはない。
これに元八王子の出入分を入れても高速道路に大した影響は与えない。
元八王子IC近辺から八王子IC出入の利用もそれなりにあるはずだから
それらを逃がすことによって渋滞を緩和させる狙いがある、
スマートICなら設置費用が格段に安いので設置してもすぐに元がとれる。
相模湖方面限定の出入に最初からするか、フルICにして混雑時は新宿方面への
流入を封鎖すれば八王子本線料金所への影響もない。
別に全ての車両を元八王子に逃がすってわけじゃないんだから。
八王子～八王子JCT間の交通量は休日が約52,500台/日、平日は約45,000台/日、
都市部の高速道としてはそれほど多くはない。
これに元八王子の出入分を入れても高速道路に大した影響は与えない。
935 ：国道７７４号線：2007/08/09(木) 20:06:47 ID:Sa+qk8KB
たいした影響を与えないなら作るだけ無駄では？W
936 ：国道７７４号線：2007/08/09(木) 20:16:25 ID:0Kni31+k
どうしてそういう極端な結論になるかね、たいした影響を与えないなら不要なら
稲城ICも要らない、近くの調布ICで十分なんだから閉鎖して取り壊したらいい
稲城ICも要らない、近くの調布ICで十分なんだから閉鎖して取り壊したらいい
937 ：国道７７４号線：2007/08/09(木) 20:34:36 ID:C6yr7KIq
調布IC～稲城IC：90,332
稲城IC～国立府中IC：82,874
「たいした影響を与えない」とは思えない
ていうか、元八王子ICは2021年に開通予定。今更何を。
稲城IC～国立府中IC：82,874
「たいした影響を与えない」とは思えない
ていうか、元八王子ICは2021年に開通予定。今更何を。
938 ：国道７７４号線：2007/08/09(木) 21:02:02 ID:5x6nWlcm
それは【圏央道】のだよね？
942 ：国道７７４号線：2007/08/09(木) 21:56:41 ID:dbnN5fmO
元八王子なんかにスマートＩＣ作っても、せいぜい周辺住民が便利になる程度だろ？
接続するのが高尾街道だぜ。渋滞が多く裏道としての利用価値もないしな。
そんなの、八王子～相模湖間の利用客との相対で見れば、ほんの僅かでしかない。
接続するのが高尾街道だぜ。渋滞が多く裏道としての利用価値もないしな。
そんなの、八王子～相模湖間の利用客との相対で見れば、ほんの僅かでしかない。
943 ：国道７７４号線：2007/08/10(金) 13:50:31 ID:ds/SQyh8
言えてる
今日からお盆渋滞。
やはり相模湖先頭だな。
やはり相模湖先頭だな。
945 ：国道７７４号線：2007/08/10(金) 17:32:35 ID:M5r1tnsH
そうか
親に明日墓参り行こうと言われたが丁重にお断りした
親に明日墓参り行こうと言われたが丁重にお断りした
前にも書いたが、元八王子バス停を改造して、スマートICにできないかな？
つつじヶ丘トンネルで甲州街道にも抜けられるので、
めじろ台とか八王子南部の住宅街の人々が利用するのでは？
つつじヶ丘トンネルで甲州街道にも抜けられるので、
めじろ台とか八王子南部の住宅街の人々が利用するのでは？
今日は下りが混んでますが 上りが混むのはいつごろでしょうか
948 ：国道７７４号線：2007/08/10(金) 23:59:30 ID:iUDnoNIO
>>947
恐らく土曜日から毎日混むよ
日帰りで帰る人も多いからね
日曜日月曜日もそう
それまでは夜１０時を過ぎれば混雑解消するかと
ピークは火曜日
休みは水曜日までなので
休み最終日は家でのんびり過ごしたいと言う人が
どっとと帰る日
恐らく夜の１２を越えて(日付が変わって水曜日の)
深夜２時位まで混むのでは？と予想
でもこれは俺の予想なんで詳しくは
【どらなび】で検索せよ！
サイト内に渋滞予想がありますよ
恐らく土曜日から毎日混むよ
日帰りで帰る人も多いからね
日曜日月曜日もそう
それまでは夜１０時を過ぎれば混雑解消するかと
ピークは火曜日
休みは水曜日までなので
休み最終日は家でのんびり過ごしたいと言う人が
どっとと帰る日
恐らく夜の１２を越えて(日付が変わって水曜日の)
深夜２時位まで混むのでは？と予想
でもこれは俺の予想なんで詳しくは
【どらなび】で検索せよ！
サイト内に渋滞予想がありますよ
949 ：国道７７４号線：2007/08/11(土) 00:14:21 ID:56J6RZkq
さっさと小仏拡幅すれば渋滞がなくなるのにねぇ・・・
950 ：国道７７４号線：2007/08/11(土) 00:26:58 ID:KS0OhilN
下りの場合は石川ＰＡと八王子料金所が。。。
２車線区間は渋滞解消無理だろなきっと
２車線区間は渋滞解消無理だろなきっと
951 ：国道７７４号線：2007/08/11(土) 00:40:08 ID:lNI1VnMf
下り線は、藤野PA～相模湖ICにかけての登坂とくに相模湖IC直前の登坂が渋滞起点。
この渋滞なくすには藤野PA～上野原ICまでの３車線化＋勾配と曲線緩和が必要。
でも、20Km/h～40Km/hで流れていた。[8/4 AM8走行時]
上り線のネックは、小仏トンネル。少なくとも圏央道まで３車線化で渋滞は緩和。
八王子IC＆本線料金所が渋滞起点に変わっても、圏央道接続で増えた分はこれで
流出。八王子ICで降りる車も八王子西ICで流出大。ただしこれで渋滞が減って
中央道が便利に感じると均一区間での渋滞が増えるおそれあり。
この渋滞なくすには藤野PA～上野原ICまでの３車線化＋勾配と曲線緩和が必要。
でも、20Km/h～40Km/hで流れていた。[8/4 AM8走行時]
上り線のネックは、小仏トンネル。少なくとも圏央道まで３車線化で渋滞は緩和。
八王子IC＆本線料金所が渋滞起点に変わっても、圏央道接続で増えた分はこれで
流出。八王子ICで降りる車も八王子西ICで流出大。ただしこれで渋滞が減って
中央道が便利に感じると均一区間での渋滞が増えるおそれあり。
952 ：国道７７４号線：2007/08/11(土) 00:55:45 ID:Rz+eLW4e
渋滞と言えば土日に集中工事していた頃の中央道だけど
あの時俺警備員やっていたんだけどw
勤務中はコーンが倒れてないか
片道５キロをひたすら散歩
隣の車は動きやしない
時速にしたら多分２キロ！も行ってなかったと思う
なんせ進行方向進んで担当範囲全て歩いて逆戻りすると
担当範囲半分程度進んだ所で
あれ？さっきの車…ってのが期間中毎日続いたのだから
あんなのが今まさに中央道で繰り広げられているんだろうな
深夜だっていうのに子仏頭で大渋滞だよ
明日(正確には今日だが)は５時すぎには高井戸までビッシリ渋滞だろう
一度乗ったら子仏まで４時間以上の地獄が始まる。。。
よく暴動が起こらないものだ
あの時俺警備員やっていたんだけどw
勤務中はコーンが倒れてないか
片道５キロをひたすら散歩
隣の車は動きやしない
時速にしたら多分２キロ！も行ってなかったと思う
なんせ進行方向進んで担当範囲全て歩いて逆戻りすると
担当範囲半分程度進んだ所で
あれ？さっきの車…ってのが期間中毎日続いたのだから
あんなのが今まさに中央道で繰り広げられているんだろうな
深夜だっていうのに子仏頭で大渋滞だよ
明日(正確には今日だが)は５時すぎには高井戸までビッシリ渋滞だろう
一度乗ったら子仏まで４時間以上の地獄が始まる。。。
よく暴動が起こらないものだ
>>948
朝も混みますかね 月曜日山梨から新宿に午前中バスで行く予定なんですが
朝も混みますかね 月曜日山梨から新宿に午前中バスで行く予定なんですが
954 ：948：2007/08/11(土) 01:55:40 ID:IakkXcSd
955 ：国道７７４号線：2007/08/11(土) 03:23:21 ID:wQLw6FXq
さて各地で渋滞祭りが始まっているようだが…
957 ：国道７７４号線：2007/08/11(土) 09:44:02 ID:tEu2nZ/B
どらなびの情報どおりならどうやら相模湖～高井戸までみたいだな、激しい渋滞は。
場合によっては関越・上信越経由で松本まで行こうと思ったがどうやら素直に渋滞を
抜けていくのがよさそうだな。
場合によっては関越・上信越経由で松本まで行こうと思ったがどうやら素直に渋滞を
抜けていくのがよさそうだな。
958 ：国道７７４号線：2007/08/11(土) 12:12:22 ID:iEbRmjWW
いや、あれは予想だから
朝から笹後トンネルも頭になっているから
ＧＷの時は３年連続で甲府の先の所で渋滞にもはまったし(毎回事故だったけど)
長野道分岐の所も予想されていなかったのに
１０キロ以上渋滞にハマった
予想はあくまで予想なんで過信しない方がよい
朝から笹後トンネルも頭になっているから
ＧＷの時は３年連続で甲府の先の所で渋滞にもはまったし(毎回事故だったけど)
長野道分岐の所も予想されていなかったのに
１０キロ以上渋滞にハマった
予想はあくまで予想なんで過信しない方がよい
>>958
そうだね。
最近は渋滞予想やＶＩＣＳが一般にも認知されてきたので、渋滞を避けて時間
調整をするクルマが増えたために、渋滞がないと予想されてた時間帯にも渋滞
がシフトする傾向が強まって、予想が大きく外れるケースが増えた気がする。
まぁ、それはそれでピーク時の渋滞は緩和してきてるみたいだから、全体とし
ては良い傾向なんだろうけどね。
そうだね。
最近は渋滞予想やＶＩＣＳが一般にも認知されてきたので、渋滞を避けて時間
調整をするクルマが増えたために、渋滞がないと予想されてた時間帯にも渋滞
がシフトする傾向が強まって、予想が大きく外れるケースが増えた気がする。
まぁ、それはそれでピーク時の渋滞は緩和してきてるみたいだから、全体とし
ては良い傾向なんだろうけどね。
960 ：国道７７４号線：2007/08/11(土) 21:45:28 ID:G2ikMRQC
中央道が渋滞と聞くと、R411経由で甲府盆地まで行く北多摩住民は俺くらいでつか？
961 ：国道７７４号線：2007/08/11(土) 22:23:26 ID:NBVsXr0o
962 ：国道７７４号線：2007/08/11(土) 23:43:36 ID:pnN9PcfQ
>>961
ブイブイ言わさず普通に走ればよろし
ブイブイ言わさず普通に走ればよろし
963 ：954：2007/08/12(日) 08:29:51 ID:amk0nngH
相模湖～調布まで渋滞中＋事故
流石だメイトリクス。
流石だメイトリクス。
965 ：国道７７４号線：2007/08/12(日) 10:11:53 ID:bFpi5xkK
中央道を通行止めにしよう。
渋滞が無くなるよ。
渋滞が無くなるよ。
966 ：国道７７４号線：2007/08/12(日) 10:31:48 ID:qDPgVTOt
はやくしんだほうが楽になるよ
967 ：国道７７４号線：2007/08/12(日) 10:49:21 ID:bFpi5xkK
>>966
年間3万人以上死んでるしな。
年間3万人以上死んでるしな。
968 ：国道７７４号線：2007/08/12(日) 18:07:47 ID:RTdCIwfr
そろそろ次スレお願い
969 ：国道７７４号線：2007/08/12(日) 19:17:06 ID:B4uGPoQ+
やっぱ、下りの渋滞は元八王子Ｂ／Ｓから相模湖ＩＣ～小仏ＴＮ
あたりに移動できまり？？
あたりに移動できまり？？
971 ：国道７７４号線：2007/08/12(日) 22:43:01 ID:VTZj47qF
乙
今日はこんな時間なのにまだ大月まで渋滞してるぞ
ネクスコの予想は２１で解消なのに
ネクスコのヤツラも大した事ないな
このまま深夜まで渋滞なんだろうか。。。
今日はこんな時間なのにまだ大月まで渋滞してるぞ
ネクスコの予想は２１で解消なのに
ネクスコのヤツラも大した事ないな
このまま深夜まで渋滞なんだろうか。。。
972 ：国道７７４号線：2007/08/12(日) 23:23:49 ID:3uK5OdgN
この時間もまだ上野原手前まで渋滞
973 ：国道７７４号線：
12時40分現在渋滞解消してたよ！
やっぱり甲府方面からの流入台数が
時間が時間だし激減したからだろうね
やっぱり甲府方面からの流入台数が
時間が時間だし激減したからだろうね