大型1種ペーパー野郎が運送やにもぐりこむには。

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886国道774号線:05/02/07 19:08:26 ID:zIHO+ORw
お住まいは?
887国道774号線:05/02/07 19:23:01 ID:KGYwSce2
>>883
佐川も一旦停止はしてないだろ。徐行程度だろ。
888国道774号線:05/02/07 19:35:10 ID:zIHO+ORw
>885
どちらですか?
889国道774号線:05/02/07 19:43:05 ID:6h0WnJJL
885です
関西です。(尼崎)
890国道774号線:05/02/07 19:52:50 ID:zIHO+ORw
よかった
私もあなたのレスと全く同じです
ライバルが減ったw
かな
891国道774号線:05/02/07 19:59:14 ID:6h0WnJJL
885です。
最近よくハロワチェックにいくのですが、ほとんど経験者しか相手にされません。
厳しい現実ですね
892国道774号線:05/02/07 23:56:20 ID:8wMly0Nu
とりあえず地元に1社位は、免許取り立てでも採用してくれる『教習所』みたいな会社あるだろ?給料だとか待遇なんて二の次にしろ。そこを踏み台に次はもっとマシな会社に行くんだな。
893窪商物流。:05/02/10 03:01:55 ID:kFZcs00x
雪道ではチェーン片輪でいけますよね?特に新雪においては?
894国道774号線:05/02/10 13:27:04 ID:MjyJRek1
全然OK。
俺なんか低床4軸にボウズ状態のスタッドレスを履いて北海道に
行ったけど普通に走れたよ。
895国道774号線:05/02/10 21:12:21 ID:eQ+IDLp/
人を危険に晒してる事に早く気付いてください
896国道774号線:05/02/14 00:28:41 ID:1LcMk/tO
>>892
あるある。
うちの会社は、免許があればとりあえず採用するよ。w
入れ食いって感じかな!?ww
ちなみに、オレもトラック未経験だったけど、
いきなり首振りに乗せてもらってる。
897国道774号線:05/02/14 23:53:11 ID:v1zpifSI
職歴がパートやバイトばっかりだったとしても、免許さえあれば採用してもらえますか?
898国道774号線:05/02/15 00:51:11 ID:7RnjcCto
>897 そんな事ァ、アンタが行こうと思う会社の、人事担当か面接官にでも聞け。
899国道774号線:05/02/15 16:44:08 ID:7nzkv4f0
885です。
とりあえず2dのバイト(経験アップのため)からスタートしようかと思い明日面接行く予定です。
このまま工場派遣でいても時間の無駄なので
ここも人材派遣らしいので就職退社時も気楽かと・・・
900国道774号線:05/02/15 18:22:12 ID:VtsOfR3y
>>899
未経験でも炉利いけるぞ、ただのトレーラーならもっと可能性高い
どうせ拘束時間長い運転手の仕事、ならば最初からハイレベルのとこへ入れ
前職などほとんど無関係
901国道774号線:05/02/15 19:09:06 ID:6TmKB6jK
一番ハイレベルな大手観光バス運転手を目指せ
902国道774号線:05/02/15 20:27:22 ID:YUaKICab
あげ
903国道774号線:05/02/16 06:26:21 ID:Giud/pJP
大卒30さいが名無しでレスしても
読めばわかってしまう
癖ってオソロシ
904国道774号線:05/02/16 17:01:19 ID:jFDLpUkW
大手の宅配の下請け(協力店?)で、
4トンしかない田舎の小さな有限会社の運送会社に、
長期ブランク有り運転職未経験で就職(口利き。大型は持ってた)。

入ってみると「求人応募が全然なぁーい」とか言ってたけど、
履歴書も職歴なども大して気にしてないようだけど、
こんな会社でも職安に求人募集を出してたときは
必要事項【4トントラック経験者】
なんだよね・・・

未経験の人は、こんな会社にもぐりこんで一応経験積むのもいいんじゃないかな?
【経験者】事項なんて糞くらえだ!・・・・・って、でも躊躇しちゃうよねぇ・・・ 
905国道774号線:05/02/16 17:11:49 ID:S0iBd9Le
再び885です。
レスくれた方サンクスです。
バイトで生活費稼ぎながら大型2種チャレするつもりなので
バイトでもがんばります。
906国道774号線:05/02/16 18:14:55 ID:3uYgPnfw
てかさ、運送屋なんて大手以外、履歴書の内容の真偽を確認してないと思われw

907国道774号線:05/02/16 19:18:23 ID:3tRq2ibM
大手も運転手で雇う場合はそれほどちゃんと確認しないだろ。
908国道774号線:05/02/17 00:19:50 ID:ZZTuFZgF
産廃屋に行け
909国道774号線:05/02/17 19:33:54 ID:MEV3beGI
いや、ダンプやれば?外人でも連続殺人で出所したやつでも出来るよ
910国道774号線:05/02/17 21:51:53 ID:tPORNJZq
俺、チョンじゃないから三敗やダンプはやめとくよ。
911国道774号線:05/02/18 09:18:30 ID:KXYJXps0
ロリにしとけ
912国道774号線:05/02/18 19:18:20 ID:dzEfN1b0
>>910
不正解!  チョンはダンプなんて高等な仕事は出来ません。
913国道774号線:05/02/19 03:32:57 ID:GYZydNvC
来週の月曜から運送会社に行く事になりました。
18歳で普通免許を取って23歳で大型を取りました。
東京で生活していたので、大型は勿論、普通車もペーパー状態です。
大型取る時には補習が10近くつきました。

2年間大型乗ってましたって嘘ついたんで、いきなり大型に乗せられると思います。
気をつける点を教えて下さい。
職種は青果の長距離輸送です。
914国道774号線:05/02/19 05:10:36 ID:cKgFT250
未経験でトレーラーの漏れよりましじゃんw
とにかく走りだせばなんとかなる、気にするなww
915国道774号線:05/02/19 05:59:34 ID:dLqot9gW
♪走り〜だしたら〜 何か答えが出るだろう なんて
俺も当てにはしてないさ〜 してな〜い〜さ〜
916国道774号線:05/02/19 11:53:43 ID:UFABwwbR
長距離なら、居眠りに注意してね
917国道774号線:05/02/19 14:10:01 ID:G98Xl11W
>>913
何か似たようなのがあったなと思って検索したら>>195
まだ落ちずにあったのか。

仕事は運転だけじゃないから・・・とにかく根性。がんばれ!
それと嘘はばれる。
918国道774号線:05/02/19 17:42:56 ID:4ZeZceZm
大型は自家用車を運転するのと感覚が全然違うからな。
まあポイントさえ分かってしまえば別にどうってこと無いんだけどね。
ただ、4tにずっと乗ってて4tの感覚で大型に乗られるよりもペーパーの方が返っていいかもしれんな。

あと、筋力と基礎体力が無いと話にならんからね。
ギックリ腰とか怪我とかしてすぐに辞めちゃう人が結構いるから。
919国道774号線:05/02/19 17:48:45 ID:xsBzXJEF
>>918
通常の会社は4t経験すらない奴には大型なんて乗せないって
4tですら未経験は2tからって会社も一杯あるし
920国道774号線:05/02/19 22:56:12 ID:RwxAwPfw
>>919
ステップアップする早さってのが会社によって違うんじゃない?
最初は2tから始めても、1週刊位で4tになって、あれよあれよというまに
1ヶ月もしないうちにトレーラーのせられたりするという。
921917:05/02/19 23:24:16 ID:G98Xl11W
>>913
それと、2年も運転手やってたんなら、
どこでどんな仕事をしてた?とか金はいくら貰ってた?とかの
話になる。
大抵そこでボロがでる。

東京で乗ってたとか、他所の地域で乗ってたと言っても、
他の業種なら、誤魔化しが聞くかも知れんが、
無線や、荷主や、転職組やらでこの業界広いようで狭い。

だから、下手すると運転する前に、こいつ業界の事知らないなと嘘がバレル。
まあ、それでも運転のセンスがあれば、この人手不足の中、
ヤッチャバ仕事なぞやり手が居ないと思うので、
首にはならんと思うが、運転がダメならどうなるか分からんぞ。(健闘を祈る)
922国道774号線:05/02/20 07:39:29 ID:rnVsqDAZ
車庫から出るときにケツ振って隣の車壊してばれるんじゃないかな。>>913は怖い目に
あうだろうけど、無事に路上に出てからなんかされるより百倍ましだ。
923国道774号線:05/02/20 07:49:40 ID:LRPwBleV
>>913 タントレ・ローリーの架装図面を派遣で描いてて
たまに車検前のすっかすっかのクルマをシャシー・プールで動かしてた。
派遣契約切れてとりあえずローリー乗ってみたけど
整備してあるから予想通りちゃんと動くし大丈夫じゃん?
サイドとバック・アイあれば楽だろうけど、無かったら正直に練習さしてもらえば?
924国道774号線:05/02/20 11:38:47 ID:pbUksvUJ
とりあえず初心者OKの会社でで1年くらい修行しておいた方がいいと思うけどな。
人をひき殺してからじゃ遅いぞ。
925国道774号線:05/02/23 00:13:22 ID:DOmzDywR
さすがは佐川路線!
3週間の経験だけでロリ乗りへ
キャリアップできました。
926913:05/02/23 00:31:47 ID:Ddff5Rf8
初日にやっちゃいました。
民家の屋根に荷台ぶつけちゃいました。
トラックと合わせて修理に200万くらいかかるそうです。
今は構内作業を命じられて、毎日掃除の日々です。
辞めたら全額自己負担になりますよね?
死にてぇ
927国道774号線:05/02/23 01:01:39 ID:DQiJ9E5g
馬鹿としか言い様が無い・・
928国道774号線:05/02/23 01:05:45 ID:XLsjubOX
>>926
他人の不幸は蜜の味
929国道774号線:05/02/23 02:53:35 ID:TzRzZ24u
>>926
氏ね
930913:05/02/23 04:56:25 ID:Ddff5Rf8
今日も仕事なのに寝れないよ(。´Д⊂)
実はバックする時に隣のトラックにぶつけてミラー壊して、
ドアもへこませた。まだバレてないけど確実に疑われてる!
朝になったら電話して辞めるよ。
わざとやったんじゃないし、仕事中の事故は弁償する義務は無いんだよね?
931913:05/02/23 05:03:36 ID:Ddff5Rf8
荷台直すのに100万近くかかるし、屋根はまだわからんけど
100万以上かかるみたい。
隣りのトラックも30万位かかるのかな?
色々調べたら、仕事中の事故とかは弁償する必要は無いみたいだし、
辞めるのは自由だよね?まだ保険証ももらってないしね。
辞めて、会社が何か言って来たら労働基準監督署に駆け込めばいいよね。
久しぶりで自信無いから、練習させて下さいって言ったのに
いきなり乗せる会社が悪い訳だし、
逃げるしかないな(`・ω・´)
932613:05/02/23 05:15:14 ID:Ddff5Rf8
昨日は一日中掃除と構内作業やらされたし、
これから当分掃除と構内作業をやらされるらしいヽ(`Д´)ノ
あんな所に一日中いたら欝病になるよ。白い目で見られてるし
辞める決意したらなんか楽になった。
ここには大型なんて楽勝って書いてる人が多いけど、
全然楽勝じゃないじゃん!化け物だよ。車には思えない。
教習所だとなんとか乗れたんだけど、箱つきの乗り方は教えてくれなかったしな。
明日からまた職探しだ( ̄ω ̄;)
933国道774号線:05/02/23 06:06:00 ID:gYVGDNiw
>>913

いきなり乗せる会社が悪いとかいうけど、採用の時にオマエ経験者でも無いくせにあるふりしやがって。
ウソついといてナニ言ってやがる。
経験あるなんて言えばすぐに乗せるの当たり前だろうが。

934国道774号線:05/02/23 06:21:22 ID:huKb2YzS
面接で言われた事が頭から離れない
一度トラックに乗ったらなかなか転職はうまくいかないと
つまりドライバー以外ないから覚悟しなさいという意味か
935もぐり込み後10ヶ月目:05/02/23 09:44:59 ID:CJ0MLEnz
なーんか、ぶつけてトンズラするだの弁償しなくていいだの
おかしな奴らが沸いとるなぁ
やらかした分は仕事で還すとかバレる云々より正直に報告するなりっつー発想はないんかい
テメェらみたいなんが居るから運送屋も新人を採るのに腰が引けるんだわ
ってか、そんなんじゃ高校生がやるようなバイトすら勤まらんと思うぜ。
936国道774号線:05/02/23 11:49:36 ID:BEqveIHH
人を轢き殺さないで民家の屋根で済んだのが不幸中の幸いだったな。
てか>>913のレスを見る限りでは、トラック運転手の適正がゼロじゃん。
いくら初心者でも、例えば自信が無かったら降りて確認をするくらいの慎重さがないとダメだろ。
そそっかしい奴には大型や4tは絶対無理だから。
せいぜい2t平ボディーでの地場か、黒猫の宅配しか勤まらんだろうな。

死亡事故やる前に自分の適性が分かってよかったな。マジで。
937国道774号線:05/02/23 11:59:13 ID:DQiJ9E5g
>>936
>トラック運転手の適正がゼロじゃん。

いや、どの職業でも逃げる事しか考えない馬鹿には務まらないから。
失敗しても挫けずに頑張っている社会人に失礼だよ、本当に。
938国道774号線:05/02/23 12:35:14 ID:YnvHEW+C
>937 禿同。
>913 藻前『責任転嫁』って言葉知ってる?w
939国道774号線:05/02/23 16:22:42 ID:1LO/0xU3
>>913
ネタだろ?
940国道774号線:05/02/23 21:05:57 ID:7ybU8asE
>>934
そんなもんなんだ?
ドライバー嫌ならしょうがないけどさ。
オーストラリアのトレイン・トラックとか乗りたい。
考え中。
941国道774号線:05/02/23 21:37:33 ID:EYFjK5zs
履歴書を偽って書いたんなら罪だぞ。
会社に200万円以上も損害与えといて数日で退職、もし何かいわれたら
労働監督署にかけこめばいいって、お前どれだけ甘ったれなんだよ。
久しぶりで自信無い?久しぶりじゃなくフルスケールは全く無いんだろ。
教習所は箱車の乗り方は教えてくれなかった?
もし平だったら積荷が屋根に刺さってたろーよ。
トラックドライバーなめすぎなんだよ。
942国道774号線:05/02/23 23:02:18 ID:JEsQb2yw
913はネタです
943913:05/02/23 23:56:37 ID:Ddff5Rf8
いや、ネタじゃ無いです。
朝電話して、辞める意思を伝えました!
とりあえず来いと言われたんですが、シカト決めこみました。
家とかに来たら労働基準監督署に通報すればいいですかね?
幸いにも、まだ正社員ではなさそうだし。
944913:05/02/24 00:07:42 ID:77uZTiwi
自信が無いって言ってるのに、いきなり乗せる方が問題じゃないですか?
長距離の経験無いのに、いきなり大型に乗って名古屋行けですよ!
会社もキチガイですよ。
履歴書には嘘は書いてないし、大型乗れるって言ったのは
口で言っただけで証拠ないし、実際嘘でもないしね(教習所で乗ったし)
逃げるって言っても、俺は掃除しに会社に入った訳じゃないし当然じゃないですか?
一日掃除や作業して日給5000円ならバイトした方がマシ。
日給5000円は違法だし、お互い様なんじゃない?
945国道774号線:05/02/24 00:41:00 ID:kn+AjtDS
こいつ運転手稼業を舐めてるよ。責めるときっと本音が爆発して職業差別的な
罵詈雑言はいてとんずらするぜ。気分悪くなるから以下放置でいこうや。

大卒30さぁいが人格者に見えてくるよ。
946国道774号線:05/02/24 00:43:38 ID:X9nRrNM7
>>945
もう既に放置されてる。
947国道774号線:05/02/24 00:52:37 ID:5p4Tezoe
どうせ、ヤッチャバ長距離は根性なしの913じゃ勤まらんかったよ。
948913:05/02/24 01:09:05 ID:77uZTiwi
また運転手の仕事探す事にします。
これで一応本当に大型を経験した事になったし、
バックと箱に気を付けて、ミラーさえ確認してれば乗れそうだしね。
あとは巻き込みとエアブレーキに気を付ければ完璧でしょう。
給料はもらえそうに無いけど、いい経験になりましたヽ(´ー`)ノ
地場の大型でも探してみます。
949国道774号線:05/02/24 01:51:23 ID:skvaUjZ/
>>943
辞表を出して2週間は行かないと
辞める予告が必要でしょ?
950国道774号線:05/02/24 18:30:09 ID:tjzNgwt0
さらし
951国道774号線:05/02/25 00:13:06 ID:j74CSGaJ
地方から都会に来て不安なのが
地理
なんだけど
どーでしょう??

地図とかくれるのかな?

不安でしょーがない
952国道774号線:05/02/25 09:14:33 ID:rR9Sf+ij
地図は自己負担
入り組んだ場所だったりする場合は、
依頼元から手書きの地図がFAXで来る事もある
953国道774号線:05/02/25 16:55:42 ID:rTn6Qe0e
テスト
954国道774号線:05/02/25 17:03:25 ID:rTn6Qe0e
大型取ってまず4tから行こうとしたら何社か断られた
トラック未経験は2tからじゃないと乗せないってさ
いっそのこと教習車の大型もワイドで長い箱車使ってくれよ
行くとこ行くとこ「うちのはワイドで箱だから後ろ見えないしねぇ」ってさ
でも俺はあきらめることなく現在も4t探してますぜ



955国道774号線:05/02/25 17:30:22 ID:MlHOKH5X
>>954
2tからのほうがいいと思う。
小さいのを経験するのもいい経験だと思うよ。
956国道774号線:05/02/25 17:47:53 ID:rR9Sf+ij
>>954
2tロングすら経験なしで大型は勿論4tも乗せる会社は
人が続かない糞会社って覚えとき

でかいのに憧れているのかは知らんが、
あんまりトラック舐めない方が良いぞ
957国道774号線:05/02/25 17:55:48 ID:srt9uKwe
早朝始業で昼過ぎ終業の運送会社が毎月募集しています。
2トンからもちろん未経験歓迎で。
この会社DQNの可能性ありでしょうか?
958国道774号線:05/02/25 18:04:31 ID:Q+LDs8nd
うちの会社は運しだいかな?

一応「経験者優遇」と謳ってはいるが、手当たりしだいに面接してる。

で、空き仕事にねじ込むんだけど
それがいきなり路線雑貨や夜行の場合もあれば、1日3往復のメール便だったりする。

で、1ヶ月後・・・給料を見て愕然として辞めていく。
959国道774号線:05/02/25 18:07:16 ID:srt9uKwe
>>958
それでほとんど内定だしちゃうの?
960国道774号線:05/02/25 18:08:56 ID:rR9Sf+ij
>>957
頻繁に募集をしている会社は、DQNか大手の固定得意先配達が多い
2tのルートは運送の中ではかなり人手が入れ替わり激しい。

リストラされたオッサンや運送を軽く見ている若造が入社するが、
続かない場合が多いからね

冷凍、冷蔵の仕事だったら未経験はおすすめしない。
件数持ちが大半だから、慣れないと体力的にきついと思うよ。
それ以外だったらケースバイケース。
気になるなら行って見ては?
未経験可能な会社は最初はぬるい仕事でも慣れるまでは面倒見てくれるしね。
961国道774号線:05/02/25 21:32:52 ID:srt9uKwe
>>960

ちなみに学校、病院への冷食品の配達だそうです。
洗車能力や接客マナーなどを点数化して基本給にプラスして給料を決めるそうです。
株式会社でなく有限会社です。
962国道774号線:05/02/25 23:45:33 ID:rR9Sf+ij
>>961
病院への食品配達は漏れはやったこと無いけれど、
一般人が不特定多数出入りする場所なんで、
常識から考えれば、運送業者でもセールスマンに近い接客になると思うぞい。
場所的に清潔感と信用第一だからトラックも常に綺麗にしておかないと駄目。
身だしなみも当然キチンとするべし。
もしかしたら作業服じゃなく、スーツでの得意先周りになるかもね。

給料はどこの会社も結構適当。
仕事能力、車両の扱い方、出入り場所での評価等色々加算されるけど、
内容的には目に見え難いものだから、結局は会社の裁量で丼。

株式か有限かはあまりアテにはならない。
株式の方が良いと思われがちだけど、実際はそうでもない。
漏れの経験と仲間からの情報で判断するには、従業員30人程度の株式よりは
同人数程度でも有限の会社の方が良かったりする。
社会保険や賞与、その他手当て等など。
963国道774号線:05/02/26 07:52:31 ID:hCSJleRY
>リストラされたオッサンや運送を軽く見ている若造が入社するが・・・

檻も前の会社を放り出され(縁故の新人2人分の給料を捻出するため)
借りていたアパートまで追い出されホームレス状態で今の会社に転がり込みました。

あれからもう10年かぁ・・・~~旦_(-ω- )
964国道774号線:05/02/26 08:04:38 ID:dfbqvaNy
>>963
今は順調なの?
965国道774号線:05/02/27 00:00:36 ID:hldc6Rq0
月曜からロリ乗りです。
966国道774号線:05/02/27 08:28:55 ID:pjB85kQw
>>965 
大型経験なしで採用されたのですか?
967国道774号線:05/02/27 11:32:41 ID:hldc6Rq0
>>966
965=>>925です。
>>913の件でかなり盛り上がったので
またあげました。。
968国道774号線:05/02/27 12:10:40 ID:0rGCbIan
↑↑↑貴方は何をしたいの???
意味不明???
969国道774号線:05/02/27 13:48:49 ID:VQI+TdiZ
>>962
有限で社会保険完備のところってあまりないような気がする。
970国道774号線:05/02/27 13:53:10 ID:hldc6Rq0
↑確かに。
967本人ですが、佐川のきつさから
逃げ出したい‥というのが本音だと思います。
ヘタレでした‥orz
971国道774号線:05/02/27 13:57:09 ID:j5SCJFA5
矢印でレスすんな
972国道774号線:05/02/27 18:21:14 ID:zPCtnsK/
30代半ばです
わけあってサラリーマンを辞め
ドライバー職をと考えています
しかし危険と隣り合わせ、長い拘束、高齢者がいない
身内に不幸があっても休めないなど
妻や子供に心配させてまでやるほどのものかと
迷っています
収入、年令的なこともあり他の業界は難しい
あー情けない
973国道774号線:05/02/27 19:33:02 ID:0rGCbIan
972さん
お互いに頑張りましょう
自分も今同じく
運転手職を探してます
974国道774号線:05/02/27 19:38:16 ID:ze4H2ix+
>>972-973
藻前ら、漏れゎいきなりトレーラーにいけた
けっこう探せばある、漏れに続け
確かにワッパ回しなんて恥ずかしいとは思うけど
これはこれでお気楽なもんだよ
ストレスとかないし、休みたければ休めばいい
それで首なら首でいいじゃん、解雇予告金ゎきっちりもらえるし
向こうも使い捨てなら、こっちも勤め捨て
ドライにいきましょやw
975国道774号線:05/02/27 20:23:53 ID:0rGCbIan
はい?↑勘違いって言うか何か間違えた事を貴方は言ってませんか?
会社を休みたい時に休んだら首になるの当たり前だと思います
休む時は電話するのが社会人の常識では無いのでしょうか!他の方もそう思いませんか?
変な事は教えないで下さい
976国道774号線:05/02/27 22:52:29 ID:3u7nyiRD
>>972
早まるな!
ハローワークや求人雑誌やネットの求人情報などを見てもう一度考え直して下さい。
977国道774号線:05/02/27 22:56:27 ID:zPCtnsK/
972です
みなさんレスどうも
>973さんありがとう
>974さんは大卒30さいさんですか?ありがとう
>975さんごもっともです ありがとう
978国道774号線:05/02/27 23:43:45 ID:zPCtnsK/
976さんもありがとう
大丈夫です、ちょっと頭冷やして
冷静になってみます
979国道774号線:05/02/28 00:05:47 ID:iWtz2MfB
978さんはお歳は?
それに頑張って下さい
自分は元大手運送マンだったですが訳が有って辞めました
それに自分は丁度仕事を辞めてから無職が一年になります
歳は31才ですよ
980国道774号線:05/02/28 09:58:01 ID:lZH/Iue/
来たな、大卒30サイ!ww
981国道774号線:05/03/01 09:59:06 ID:/OH1D17k
大卒30さぃさんっていい人だな、感心したよ。
982もぐりこみ成功者:05/03/01 18:36:08 ID:GvE8dYaX
次回スレ「大型1種ペーパーが運送会社にもぐりこむには(2)」

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1109669608/l50
983国道774号線:05/03/01 19:17:08 ID:0SH0qayv
大卒30さぃはやっぱり無職だったか。

>>982
サンクス
984国道774号線:05/03/01 21:02:35 ID:G7u4cqNr
埋め
985国道774号線
>>983
オマエガナーってか
早く冬終わらないと炉利海苔ゎ氏んでしまいます。
もやすみ