★キチ○イ団体フリーウェイクラブ監視スレッド11★

このスレッドはフリーウェイクラブのドキュソぶりを晒しあげて
楽しむこと、適度に煽ることで電波を養殖することを目的としています。

タイトル ： Re^2: 高速道路にも公的資金の注入を
記事No ： 565 [関連記事]
投稿日 ： 2003/05/22(Thu) 02:38
投稿者 ： 田中けん
（前半部省略）

すいませんが国語の理解力としてはかなり低水準です。

私もあなたの真似をして、
安易に人を不愉快にさせるような書き方をしてみました。

あなたの文章を無視しても良いのですが、
レスがつくだけでも良いと、今回は思ってください。

お互い顔が見えない中で、
会話をするのですから、
それ相当の書き方があることをお忘れないように。

ご自身の知識量を誇るよりも、
まずは相手を挑発することなく、
不愉快にさせることなく、
期待した答えが返ってくるような
会話の仕方を勉強された方がいいですよ。

http://freewayclub.cside.com/
関連情報は>>2-10あたり

★２ちゃんねる過去スレ★
初代http://kaba.2ch.net/traf/kako/1007/10071/1007135653.html
二代目http://kaba.2ch.net/traf/kako/1007/10075/1007564454.html
三代目http://kaba.2ch.net/traf/kako/1008/10089/1008912693.html
四代目http://mentai.2ch.net/traf/kako/1011/10111/1011178843.html
五代目(html化待ち)http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1023711733/
六代目(html化待ち)http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1035541816/
七代目(html化待ち)http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1038799605/
八代目http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1042116337/
九代目http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1045674001/
十代目http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1051497493/

★2ch関連スレ★
[newsplus]【社会】「無料通行宣言書」で高速道路の支払い拒否横行・・・兵庫
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1024/10248/1024818450.html
[newsplus]【社会】首都高公団に料金不払いで戦う男の“１４年戦争”
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1028/10288/1028808310.html
[newsplus]不正通行の「見張り番」　神戸淡路鳴門道に監視カメラ
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10311/1031174948.html
[newsplus][html化待ち]【社会】高速道“無料通行宣言男”の預金２６万円差し押さえ−埼玉
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034332895/
[newsplus]【社会】今度は静岡の男から料金強制徴収−日本道路公団
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035446576/
[newsplus]【社会】「会社ぐるみ」で高速料金未払い、預金を差し押さえ−大阪
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048765982/
[saku2ch]フリーウェイクラブ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1038839707/

★強制徴収関連★
JHプレスリリース(強制徴収の一次情報はここ!)
http://www.jhnet.go.jp/press/index.html
[その1]JHのプレスリリース
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2002/10/11/
[関連]読売新聞の記事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021011-00000312-yom-soci
[関連]河北新報の記事
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20021011KIIASA46010.htm
[その2]JHのプレスリリース
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2002/10/24b/index.html
[関連]産経新聞の記事
http://www.sankei.co.jp/news/021024/1024sha072.htm
[その3]JHのプレスリリース
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2002/10/24c/index.html
[その4]JHのプレスリリース
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2002/10/28c/index.html
[その5]JHのプレスリリース
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2002/12/10/index.html
[その6]JHのプレスリリース
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2002/12/10/index.html
[その7]JHのプレスリリース
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2002/12/11/index.html
[その8]JHのプレスリリース
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2002/12/16/index.html
[その9]JHのプレスリリース
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2002/12/18/index.html
[その10]JHのプレスリリース
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2002/12/25/index.html

★強制徴収関連(続き)★
[その11][死亡]Yahoo Japanの記事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030124-00000009-abc-l26
[その12?]産経新聞の記事
http://www.sankei.co.jp/news/030128/0128sha132.htm
[その13]JH北陸支社のプレスリリース
http://www.jhnet.go.jp/hokuriku/newinfo/kisyahappyou/fuseituukou.htm
[関連]福井放送の記事
http://www.fbc.jp/news/20030130_02.htm
[その14]首都高速道路公団のプレスリリース(埼玉県60代男性、和合秀典氏か?)
http://www.mex.go.jp/press/2002/030207/index.html
[その15]阪神高速道路公団のプレスリリース
http://www.hepc.go.jp/news/kiji/pdf/030226.pdf
[関連]産経新聞の記事
http://www.sankei.co.jp/news/030226/0226sha137.htm
[その16]本州四国連絡橋公団のプレスリリース
http://www.hsba.go.jp/osirase/osirase030227.html
[関連]産経新聞の記事
http://www.sankei.co.jp/news/030227/0227sha098.htm
[その17]JHのプレスリリース
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2003/03/27/index.html
[関連]物流ウィークリーの記事
http://www.weekly-net.co.jp/backnumber/no.802.htm
[その17]JHのプレスリリース
http://www.jhnet.go.jp/press/rel/2003/03/26/index.html
[その18]阪神高速道路公団のプレスリリース
http://www.hepc.go.jp/news/kiji/pdf/030226.pdf
[その19]JHのプレスリリース
http://www.jhnet.go.jp/format/index12_04_13.html

★ホームページ★
ｷﾁ○ｲ団体ﾌﾘｰｳｪｲｸﾗﾌﾞをﾀｲｰﾎしようよ
http://dempa.2ch.net/prj/page/traf/
フリーウェイクラブ
http://freewayclub.cside.com/
[関連]フリーウェイクラブ関西
http://www.wldtel.com/i/
和合ダイカスト社長でフリーウェイクラブ会長・和合秀典閣下の写真
http://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/lpopic/0202/04.jpg
政治家のフリーウェイクラブ副会長・田中けん先生
http://www.t-ken.jp/
[関連]田中けん先生ご出馬の東京都議会議員選挙の結果
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/2001/kako_data/2001togisen/togisen_kekka.html
高速料金の不払い県内で横行　「宣言書」示し料金所通過(徳島新聞)
http://www.topics.or.jp/News/news2003021006.html
フリクラ図鑑(元掲示板"管理"人氏作)
http://page.freett.com/fwc/index.html
J.P.U.K.-HOME(現HP管理人けんじ氏のホームページ、フリクラ関連記事多数)
http://jpukweb.hp.infoseek.co.jp/index.html
[遺構]マジシャン氏ホームページ(ただしボルボちゃん作)
http://bannou.jp/user/WRB00015008/hp/
高速道路の思い出(元会員ごんべー氏のホームページ)
http://bird.zero.ad.jp/~zak26211/index.htm
ＰＯＮＹＴＡＩＬのフリクラ日記（会員ＰＯＮＹＴＡＩＬ氏のホームページ）
http://plaza.rakuten.co.jp/ponytail/
表現の自由とその限界(非会員Initial_P氏のホームページ、フリクラ旧掲示板関連記事あり)
http://juror.cool.ne.jp/
[日本道路公団]組織に関する情報
http://www.jhnet.go.jp/about/koukai/jouhou/teikyou1.html
[日本道路公団]第２９回経営改善委員会議事録
http://www.jhnet.go.jp/about/act/improve/2003/1119-2.html

★掲示板★
基地guy団体フリーウェイクラブを観察する板
http://plan-a.fargaia.com/html/antifreeway/
フリーウェイクラブ一般掲示板
http://freewayclub.cside.com/bbs/wforum.cgi
[死亡]フリーウェイクラブ批判・議論掲示板
http://fwc.ug.to/cgi-bin/fwc_bbs_02/wforum.cgi
[関連][死亡?]フリチンクラブ掲示板ログ自動収集ボット(370ﾄﾞ田舎戦士ﾜｶﾔﾏﾝ氏作)
http://www.e-pon.net/project/2ch/fwc/
[関連]一般掲示板過去ログその1
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2216/kansei.html
[関連]一般掲示板過去ログその2
http://juror.cool.ne.jp/temp/fwclub.htm
[関連]一般掲示板過去ログその3
http://juror.cool.ne.jp/temp/fwclub4.htm
[関連][遺構]首都高速５００円通行掲示板
http://cgi.cablenet.ne.jp/cgi-bin/lifenet/bbs.cgi
[関連][遺構]高速料金不払い運動掲示板
http://bbs1.parks.jp/02/top/bbs.cgi
[関連][死亡]フリーウエイクラブ批判・議論掲示板
http://www.2ch2.net/bbs/FWC/index2.html
[Yahoo掲示板]フリーウェイクラブについて
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=l&board=1834570&tid=a5ua5ja1bca5a6a5a7a5a4a5afa5ia5va4ka4da4a4a4f&sid=1834570&mid=1

★行政不服審査★
[関連]時事通信の記事
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030310180509X718&genre=soc
[関連]角田雄彦弁護士
http://www.niben.or.jp/kaijoh/page/k2415.asp
http://freewayclub.cside.com/030310/kaiken007.jpg
http://w3sa.netlaputa.com/~gitani/wng/netto.htm
[関連]扇千景大臣のコメント
http://www.mlit.go.jp/kaiken/kaiken03/030311.html

★フリクラ図鑑★
会長　和合秀典（別名：ルパン三世）　ユニティー（旧和合ダイカスト）社長。
副会長　田中けん（別名：げん）　千葉大学教育学部卒(三浪四留)。
　　　　ご本人は個人情報をきちんと公開しているえらい人(http://www.gikai.com/tokyo_edogawa.html)。
　　　　現江戸川区議会議員（会派一人の会所属）
　　　　現在バイト中。サイト有。副会長だが、実質No3
　　　　2chスレの削除要請をするが、見事に撃沈。
　　　　なお、本人が認定した2ch上での別称は以下のとおり。
　　　　「バカ」「知性の無い」「犬」「狂犬」「クソ」「知能がゴキブリ並」「ゴキブリ」
　　　　「キチガイ」「アホ」「ヘタレ」「独善者」「金の為にフリクラをやっている」
　　　　「ばかばっか」「香具師」「プー太郎」「ボケ」「詐欺」「窃盗」「自作自演」
元事務局長でーん　埼玉在住　本部（ユニティ）の給料が安いため、職場放棄。　その為、ボルボにNo2の座を奪われる
　　　　自分で仕事を見つけ、3日後から働くと言い、抜けた。抜けたのは本部のみ。脱会はしていない。
　　　　抜け方が強引だったので、暫くの間、本部と対立状態だった。今は普通の一般会員。
　　　　12月の復活書き込みの応答からは、相変わらず本部と対立していることが伺われる。
会員　ボルボちゃん　自称会社役員　和合との血縁関係が疑われる　彼女がキャバクラ嬢？
　　　　でーん氏が本部から抜けたのでNo2に昇格
会員　滝井秀和（別名：サッド号、36番所、雪風丸他多数）　税理士、京都在住、趣味は自作自演。自称掲示板管理人。
会員　toppo　（別名：匿名です。）リアル馬○？栃木在住、祖父が大学教授で勲三等。
　　　　滞納した高速代を両親に払ってもらう(130万円)。成年被後見人までもう少し。
　　　　最近は鉄ネタを掲示板で振りまいているが、無視されている。

★フリクラ図鑑(続き)★
会員　e-to　リアル馬○ナンバー２。相槌と独り言が趣味。
会員　ドリドリ　自称電通社員？漢字が読めない。
会員　けんじ　旅人氏に論戦を挑むも完敗、高卒。サイト有。現HP管理人。
会員　ゆう　強制徴収関連の書き込みがきっかけでアンチ認定される。
会員　強制徴収された者　自称社長、埼玉or神奈川在住。学生の息子有。
会員　会員X　関西在住。まっとうな議論を2chで展開した数少ない会員。
会員　マジシャン　24歳。自称中州の帝王。オフ会でマジックを披露。結構ｳｹﾀ。
　　　　2002年12月に強制徴収。母親名義の口座に資産を退避して更なる強制徴収回避を図っている。
　　　　フリクラ掲示板で2ch書き込みを募集するも、完全にスルーされてしまった。
会員　会員GXX
会員　もくもく関西！　仕事の出張と称して日本全国を無料通行している
会員　みー　ボ○ボの女か？
会員　ひろと　生息地長野たまに公団事務所に乗り込み電波を発信する
会員　ミンツ中尉　生息地信州料金所職員を轢き殺しかねない危険人物
会員　感電死体　本スレの某コテハンを真似た芸の無いHNだが、書き込みも芸が全く無い。
会員　400R　暫くのブランクを置いて最近掲示板に出没。
会員　霧人　近頃隔離板やyahoo、2chで電波を振りまく有望新人。
会員　kakisan2003　yahooで「言葉遊び」に勤しむも、だれもまともに相手をしていない。滝井秀和と同一人物説あり。
元会員　大和丸　ﾌﾘｸﾗのやり方に不満を持ち脱会、後に結構役立つ。開成中学(本人は否定)、サイト有。
元会員　ごんべー　大和丸と時を同じくして脱会、元公団職員。サイト有。
非会員　前HP管理人　会に直接突っ込んできて、副会長が認める形でHP更新中。
　　　　現役の学生。HP作成のプロらしいが、ツメはあまい。

[関連]フリクラ図鑑(元掲示板"管理"人氏作)
http://page.freett.com/fwc/index.html

('◇')ゞﾗｼﾞｬ
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

http://homepage.mac.com/miku24/

>>サン電視台氏
乙！

>>1-9サン電視台さん
お疲れ様ですた。

改変用テンプレートです(藁

タイトル ： 藤井治芳君は犯罪者か？！
記事No ： 860
投稿日 ： 2003/08/03(Sun) 17:07
投稿者 ： 和合秀典
藤井治芳君は犯罪者である。
どんな偉い御仁かは知らないけれど犯罪者は犯罪者である。
国家予算の半分、四十兆円の借金を作り
その隠蔽に債務超過の財務諸表の改ざんを謀り、
さらに国会では偽装答弁をする。
これが犯罪者でなくてなんであろう。
藤井治芳君は紛れもない立派な犯罪者である。
しかも君は暗くて往生際がすこぶる悪い
関係者を左遷させたり名誉既存で訴えたり、やり方が実に
陰険暗い。
悪党は悪党らしく爽やかに明るい振る舞いが必要である。
要するに可愛さが欠如しているのである。
ルパン三世を勉強したほうがよい、
十六年間お金を払っていない彼は皆から愛されている。
しかし藤井君、君には大変感謝している。
君のおかげでフリーウエイクラブに風が吹いている。
この難しい大変な時期を選んで風を吹かせてくれたのだ。
君が総裁の椅子に固執するほどフリーウエイクラブに素晴らしいかぜが吹くのである。
もう暫らく頑張って欲しい。
嫌悪感そのものであった君のスダレ頭が
その事に気付いてからはいとおしくてしかたがない。
許されるのであれば頬ずりをしたい衝動にかられる。

しかし治芳君、調子に乗ってはいけない。
感謝は感謝として現実は甘いものではない、
まことに残念ながら遠からず更迭される君の退職金はない、君の退職金はゼロだと言っているのだ。
わが日本国は犯罪者にお金を払うほど裕福ではないのだ。
君におかげ四十兆円もの借金が増えた貧乏国になってしまったのだ。もし君の最終人生設計に日本道路公団退職金がセットされているのであれば早急に設計変更が必要である。
それがなければ設計が成り立たない、などと駄々をこねるものではない。ないものはないのであるから仕方がない、
そのときになって慌てないようにと
これからも長い付き合いになる古くて信頼できる友人の大切な忠告である。そして最後に一言
薄汚れた公団の組織に天下の公金をあつかう資格はない！
フリーウエイクラブの無料通行に対して差し押さえなどと
は１００年早いと云う事だ、　
チャンチャラ可笑しくて臍でお茶も沸かない、と云う事だ。
何がお上だ恥を知れッ！ と云う事だよ治芳君。
最後の最後にもう一言、
世論の集中砲火を浴びている治芳君、君は全く打たれ強い、
そのタフさにはホトホト感服する。

熱しやすく冷めやすい世論を鑑み
じっと耐えて時を待てば静まる、
と云う君独自の計算があるようだが今回はそうはいかない。世論の烈しい批判の背景は時代が変わった事にある。
この集中砲火現象は新しい時代の新しい世論なのだ。
そして誠に残念ながら
新しい時代は君を排除する事に決定したのだ。
時代の決定であるからどうする事もできない、
打たれ強さを武器に時を待っても事態の変化はない。
治芳君が真っ赤になって醜く土俵際で頑張っている間は
フリーウエイクラブに京風が吹く、
素晴らしくまことに心地よい風である。
せいぜい頑張ってくれたまえ、

だいたいこんなところだ。
君の真の友人の心からの忠告だ。
わかったかね、日本道路公団総裁、藤井治芳君

>>14-16（L'espace◆espace/lRo様）
> 改変用テンプレートです(藁

　いや〜副会長発言を使いたいと思ったのですが、ログが飛んだ前の発狂発言が
無かったのでちょっとショボすぎました。

　あと、テンプレにこれを入れ忘れてたのが失策でした。
不正通行／道路公団の怠慢が招いた（神戸新聞2002/08/22社説）
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/020822ja14180.html

　怪長の発言、突っ込みどころ満載ですけど、とくにこれ。

> 嫌悪感そのものであった君のスダレ頭が
> その事に気付いてからはいとおしくてしかたがない。
> 許されるのであれば頬ずりをしたい衝動にかられる。

ホモキタ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
やっぱり会長は、「男色」かひ・・・・。
（この先は、８０１板へ。）

>>14-16発言が、消えている？？どうなってるんだ？これ

>>18サン電視台さん
消えてますね。
和合の書き方を研究した人が捏造したネタだったのでしょうか。

そうそう、改変用テンプレートというのは>>1用ということではなく、
藤井→和合その他いくつか置換すればフリクラ用になるということです。
他意はありません。

フリクラもスーフリも
ファイヤーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！

和合の書き込みはフリクラにも当てはまりすぎたから削除？

フリクラの連中、事故を起こしたらどうなるのかな？

重傷でも救急車は後回しにされるのか？

>>19（L'espace◆espace/lRo様）
> 消えてますね。
> 和合の書き方を研究した人が捏造したネタだったのでしょうか。

　先刻見直したら、復活していました・・・・あの男色会長の文・・・・。
（男色云々は、「すだれ頭に頬づり」発言やかつての「愛するサン電視台ちゃん」
発言からの判断。本当に男色で無い事を祈ろう・・・・。）

> そうそう、改変用テンプレートというのは>>1用ということではなく、
> 藤井→和合その他いくつか置換すればフリクラ用になるということです。
> 他意はありません。

　了解しました。確かに前スレのとおり「同じ穴の狢」ですな。総裁も怪長も。

アダルトDVDが激安５００円より〜
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>ルパン三世を勉強したほうがよい、
>十六年間お金を払っていない彼は皆から愛されている。
だれかツッコんでやろうよ。
モンキーパンチから苦情来るぞ。

ヴ　ァ　カ　と　一　緒　に　す　る　な

って

和合はルンペン 会費が無ければ荒川でドザエモン

やめてくれ、荒川をこれ以上汚すのは

タイトル ： Re^3: 認識の違いがあります。
記事No ： 865
投稿日 ： 2003/08/04(Mon) 18:43
投稿者 ： 黒猫
> > 首都高は生活道路と言うより首都から他の高速道への連絡道また地方とのバイパスだと思いますが。
> バイパス的機能を否定はしませんが、それにしては渋滞しすぎで、
> その機能を充分に果たしていません。
> やはり私は都民の生活道路として位置づけます。
>
> > 税金は公平性が重要ですがその場合全然、高速を利用しない人もいるわけですがどの様に公平に課税するのですか。
> 生活道路と位置づければ、無料化によって、
> 今まで高速道路（首都高）を利用しない人も、利用するようになるでしょう。自動車税・ガソリン税のように一律いくらという
> やり方で構わないと思います。
>
> > あなたは勘違いしているにでは地方と首都を中心とした都市部を効率良く結ぶアクセス道が高速道ですよ需要は有るのですが料金が高いから利用しないだけです。
> 料金が高いから、利用されない。
> それが国民全体の不幸であるという認識です。
>

> > 東京はもう十分に電車、地下鉄 など整備されいると思いますが。
> > それに高速道を公共物と言うならば高速道路も公共交通の一部ですね。
> ここまで来ると、交通問題だけではこの問題を解決できません。
> やはり都市の過密化との絡みの中で考えるべきです。
> 渋滞を避けるために、有料制を維持するという考え方は邪道で、
> 渋滞を避けるためには、国土の分散的利用を促進するという方法を持って、対応すべきでしょう。
> ただ、これは長期的対応になりますが、忘れてはならない視点です。
>
> > 何度も言いますが高速道は誰でも利用出きる一般道やただの公共物とは違う特殊性
が有ると言うことが難しくしているのだと思います。
> それはその通りで、高速道路をまるで一般道のように、誰もが利用できる自動車専用
道路にしてしまえば、単純化できると思いま
す。


個々の事について考え方や見識の違いでどちらが正しいとはいえませんので一つだけ確
認しておきたいのですが首都高を含めた高速道を無料にする手段として自動車税・ガソ
リン税のように一律いくらというやり方で税金を安易に上積みするような考え方では到
底、官僚や公団と同じ事でしょう。
料金に関係なく高齢者や女性その他高速を利用した事がない又は利用する必要がない方
々を無視して税金を取ることは税の公平性に欠けます。
公平に且つ通行者に最大限負担にならないようにしなければならないと思いますが具体
的にはどの様な方法で行うのでしょうか。
これを利用者に納得出来る様に解決出来なければ只、高速道の無料化を政治に利用して
いると思われますよ。
--
消えそうで消えない黒猫氏の書き込み。
どこにフリクラのスイッチがあるんでしょうか。

タイトル ： Re: 藤井君は犯罪者というより淫乱オヤジかも
投稿日 ： 2003/08/05(Tue) 02:05
投稿者 ： 会員

> フジイは50回ほど死んだほうがいいね。
> お前も赤坂の買春クラブのVIP会員か？（-_-;）
> 幹部連中は夜な夜な遊びまくっていたみたいだな。
> 通行料金で女遊びとはたいした度胸だ。さすが日本泥公団。
>
> ドライバーの恨みは根強いぜ・・・

今月号のマガジンＸ誌にも掲載されていたけど、
通行料金が直に飲み代になっているのがスゴイよね。

４０兆円の生命保険に入って（もちろん自腹で強制だよ）、
数年後に自殺して責任を取ってほしいね。

藤井君、君の人生はもう終わった。
悪あがきはやめなさい、逝って良し！！
======
　この団体に品位というか品格を求めるのは無理な注文なんだろうな・・・・。
　４０兆円の生命保険に入っても、その掛け金の原資は（フリクラの解釈でいけば）
これも通行料のアガリなんだけどな・・・・。用は他人にツケを回すという発想しかないのか・・・・。

　では、私もそのマガジンＸを見てみよう。

＞L'espaceさま

＞消えそうで消えない黒猫氏の書き込み。
＞どこにフリクラのスイッチがあるんでしょうか。

品位のある口調で、直接会や会員を口撃しなければ削除は無いものと。

でもそのうち黒猫氏の指摘や知識について行けなくなり放置の可能性はありますが・・・

今ですら犬意外のレスはありませんし、犬の知識が尽きオウムの様に同じコトバを繰り返すまではあぼーんは無いかと。



マガジンＸはもちろん立ち読みでしょうな＞フリクラ(ｗ

タイトル ： 集会が終わりました。
投稿日 ： 2003/08/03(Sun) 13:34
投稿者 ： 田中けん
参照先 ： http://www.t-ken.jp


８／２（土）の集会が終わりました。

全員で２０名前後の集会でしたが、
フリクラからの参加者は一名でした。

次回は是非、より多くの会員の参加を希望します。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

会員の皆様、たいした行動力です（笑）

公約放棄した犬に会員がＮＯを突きつけた結果です（ｗ

>>32
　会長が民主党案に対し、人気取りと切り捨てた結果、かも。
　まあ、あまりの不評ぶりに民主党マニフェストから高速道路無料化が落ちた
訳だが・・・・。

age

>>34
うん、実は漏れも和合氏が何故にそのようなコメントをしたのか、激しく疑問なんですよ。
今度、話しするチャンスがあれば、聞いてみることにします。

ただマスコミ(特に紙媒体)は、都合のいいコメント(マスコミ側が「こう書きたい」という本意)を引っ張り出すために、
和合会長に取材を行なったのはいいものの、すり替えて如何にもコメントとして取り上げるというやり方を行なうことが
時々ある(稀にじゃないよ。ホント時々あるのさ)ので、案外和合氏も「回答の真意と違う」と立腹している可能性もある
わけで・・・。
フリクラ的視点から言わせていただければ、人気取りだろうが何だろうが、高速道路の無料化という同じベクトルで動く
政党があるのなら、それを支持するほうが改革を行なうには手っ取り早いと考えますが。

現段階では、フリクラの料金支払い拒否をいくら報道してみても「フリクラマンセー」という視点での記事化は絶対にあ
り得ないと言えるわけで、あくまで「道路公団＆道路族に対する一つの抵抗として試みられたこの運動」として紹介され
ることが、一番フリクラ賛美の書き込みであろうことは明白で。　

>>前スレの神戸新聞
読み方が斜めかも知れないけど、私は必ずしも「フリクラに悪印象を持っている」とは取れなかったのですよ。
「宣言書を手渡して無料通行を行なった一部の利用者に対し、その債務総額もまとめてはいないし、取り立ても
やってない公団の怠慢さよ」という視点から読めば、フリクラは出汁に使われているとはいえ、記事の本質は
公団の体質を間接的に言及したいのかな？　という読み方もあるということで。

ところで　サン電視台氏　鉄ヲタを自認されておられますが、気動車は得意ですか？
板違い承知で振ってみるテスト。　ちなみに私も鉄道好きっすよ(^^)　どっちかつうと電車メインだけど。

最近フリクラは、ＥＴＣ車線の強行突破方法を研究しているらしい。
ＥＴＣの修理等の関係者話によるとＥＴＣ車線のバーは、万が一車が
接触しても車を傷つけない様ウレタン素材で出来ている所に目を付け
ているとのこと。電車の踏切のようにバーを車でぶつけて無理やり突
破して行くのも時間の問題と言っていた。

>>36フリクラマンセーの記事はマイナーな車雑誌で見かけた。
批判記事が多くなったのは犬やボルボちゃんが原因。

>>36（☆フリクラ雲助 ◆stFfz0DZXQ様）

> うん、実は漏れも和合氏が何故にそのようなコメントをしたのか、激しく疑問なんですよ。
> 今度、話しするチャンスがあれば、聞いてみることにします。

　そうですか。よろしくお願いします。現状では、けんじ管理人・副会長の両氏に対して、会長がハシゴを外す
真似をしている図にしか見えないので、アンチでも「なんだそれ??」状態なんですわ。

> ただマスコミ(特に紙媒体)は、都合のいいコメント(マスコミ側が「こう書きたい」という本意)を引っ張り出すために、
> 和合会長に取材を行なったのはいいものの、すり替えて如何にもコメントとして取り上げるというやり方を行なうことが
> 時々ある(稀にじゃないよ。ホント時々あるのさ)ので、案外和合氏も「回答の真意と違う」と立腹している可能性もある
> わけで・・・。

　アンチ側の人間でも、宣言書を手渡している場に出くわした人間はそう多くないですから、どうしてもプレスリリースや
新聞記事に頼るしかないけど、それがイエロージャーナリズムに陥ってるネタかどうか、を見抜けないと、（掲示板を）
使いこなすのは難しい、ですね。
（己への自戒をも含めて）

> ところで　サン電視台氏　鉄ヲタを自認されておられますが、気動車は得意ですか？
> 板違い承知で振ってみるテスト。　ちなみに私も鉄道好きっすよ(^^)　どっちかつうと電車メインだけど。

　おおっ。メカニカルはまるでお手上げだし、埼玉だと八高線くらいしかないのでちょっと弱いかな？
　この話は、鉄道総合板にて。

>>30
＞今月号のマガジンＸ誌にも掲載されていたけど、
＞通行料金が直に飲み代になっているのがスゴイよね。

どこにも書いていない。４７ページ上段に
「ＪＨは高い通行料をドライバーに支払わせ、集めた金で政治家や官僚を接待し・・」
とある。
これをフリクラに当てはめると
「フリクラは高い会費を会員に支払わせ、集めた金で主要メンバーの風俗代に・・」
となる。

頭の逝ってる元・江戸川区議会議員の発言
ttp://bbs.fresheye.com/free/29612/freewayclub/　からのコピペ

高速道路も当然、公共物である。
しかし、この公共物利用には、とても費用がかかる。
しかもその費用負担は、税金という形だけでなく、
利用料という形で徴収されるため、
一般人が利用するためには、その都度支払わなければならない
利用料の存在自体が、利用促進のための障害となっている。
高速道路料金が低額の時代は、さほど問題とならなかったが、
現在のような高額な料金制度の元では、
「はたして公共物使用において高額な利用料を徴収して良いのか？」という
根本的な問いにぶつかってくる。

「金を払いたくなければ、高速道路を使うな」
と言う言い方が、
「金を払いたくなければ、警察・消防を使うな」とか
「金を払いたくなければ、一般道を通るな」などの議論に通じる
要素を含んでいることを、発言者は知っているのだろうか。

ミンツ中尉 投稿日： 02/06/25 10:49 ID:9e391A7v

社会契約によって成立した国家において、人民の権利が侵害されたりすれば、
普通は公権力に訴えて解決を求める。ところが、その公権力そのものが先生権力
となって、人民を不幸にしているのであれば、公権力に訴えて是正を求めること
は出来ない。となれば、あとは「天に訴える」、つまり人民の側も暴力を持って
権力を妥当するしかない。暴政には暴力しかないのである。
二割司法と言われて久しい日本において、果たして法的に訴えることがどれだけ
有効なのだろうか…
今、FWCに意見する方の中に「真面目に払っている人が馬鹿を見る」のような意
見が見られますが、本当にそうでしょうか?日本国憲法第１２条において「この
憲法が国民に保障する自由及び権利は国民の不断の努力によつて、これを保持し
なければならない」とありますが、彼らは本当に自分の権利に対して不断の努力
を行っているのでしょうか?時間は皆に平等に与えられているのにもかかわらず、
何ら権利保持の為に活動しているように思えません。｢ルールはルール｣と言うと
ころで思考停止に陥っている人と「幸福追求に対する国民の権利保持」(同１３条)
のため努力している人を同列に扱うのは、失礼だと思います。

みんな色々好き勝手言ってるが、
フリーウェイクラブは立派な市民団体である。新聞社は市民団体として取り上げている。
また、フリーウェイクラブはすでに2000人以上の会員がいる。

今、偽無料通行宣言書について警察とフリーウェイクラブとが協議しています。
この協議が終わる頃には警察は偽無料通行宣言書について取締りを行うことになる（正式な無料通行宣言書を容認したことになる）だろう。

こ　れ　は　す　べ　て　事　実　な　の　で　す　。
　時　代　の　流　れ　に　乗　り　な　さ　い　。

料金所での100円支払は、断固拒否し
100倍の値段の会費は、進んで払う

騙されてるのになぜ気付かない？

>>22さん
前スレで、犬が事故を起こしたときに話になった旨の書き込みがありました。

オフレコ扱いであると書き込みに添えられていましたので、
詳細については検索していただければ、と思います。

>>31さん
なるほどです。そこの工夫が足りなかったのか＞俺
#それだけじゃないでしょうが。

料金所職員の態度に怒り！！ [No.475]
投稿者：あきら 2002/06/14 (金) 19:34
この前幸浦から湾岸線に乗った時、無料通行所を見せると
おっさんが「こんなものは認められない。料金を払って通行してください。」
といって通さないのでブチキレました。
「俺はフリーウェイクラブに金払ってんだよ！只で高速に乗れる
って事で金払ってるのにふざけんな！」
と怒鳴り散らした後、おっさんの顔に唾を引っ掛けて突破してやりました。
しかしあの態度は一体なんなんだ！！！本当に腹が立った。
今度フリーウェイクラブみんなで料金所のおっさんぶっ飛ばしませんか？

【記事番号：936】 これ以上無料通行を続けるのならこの家を出て行けと言われました。
投稿者： toppo
投稿日時： 01/12/01 13:21:00

今日、両親にこれ以上料金支払拒絶通行（無料通行）を続けるのであればこの家を出てけ！と言われました。
道路公団より私が悪いみたいな言い方です。何でも先日道路公団の責任者と名乗る人物から電話があり、
これ以上実行すると差し押さえに伺います等々、延々と脅されたみたいです。しかし、両親はこの責任者と
名乗る人物やその他電話をかけてきている野郎の名前すら聞いていないのです。
はっきり言って脅しにびびり過ぎ、訳の分らない脅しに屈し過ぎです。

そこまで言われると今から実行する訳にも行かず（笑）、両親が傍らにいる所でパソコンでみんなに知らせている訳です（笑）。

こういう事だから日本道路公団を代表する特殊法人がのさばっているのですね。
あくどい特殊法人より、私が悪いと言う事です。

日本道路公団さん、両親をさんざん脅して頂きましてどうもご苦労さんでした。

だけど、私がこの家を出て行って料金支払拒絶通行をがんがん行なった所で両親に対しては
ますます道路公団から脅しが行われるのではないでしょうか？追い詰められているんでしょうか？

えーフリクラの会員ですよ。
東京から鹿児島まで行く予定ができて高速料金浮かすために。
なにしろ1万円の無料パスですからねぇ、簡単にペイできましたよ。
友達にも勧めています。

【記事番号：993】 今日の報告
--------------------
投稿者： MH_DOS
投稿日時： 01/12/02 19:40:05

今日もやってきましたよ。
焼津〜厚木、八王子バイパス
帰りは厚木〜沼津、富士〜焼津
厚木では色々と言われたが､事務処理をするから､ナンバー控えさせろで終ったが､八王子はしつこかった。
結局所長を呼ぶとか言っていたので､待っているときにルパンさんに電話。結局､そのまま一気に加速で、移動。
帰りの沼津は紙を渡し､”ここに書いてあることが全部で、連絡はこちらにお願い”と言ったら、色々としつこく言ってきたので､オーディオのボリュームを思いっきり上げて､１０個直結のホーンを１０秒ぐらい鳴らしながら一気に加速。
ルパンさんに聞いたとおりに、徴収員を無視して･･･

【記事番号：983】 どろぼーはお前らだろうが！！
投稿者： ビーチボーイ
投稿日時： 01/12/02 16:16:34

このあいだ池尻のインターで乗っておじさんに宣言書を渡すと、
「なにこれ？」とか言うんで「知らないわけないでしょ」って言うと
「こんなの知らない、金払え」って言うから
「だからそこに払わないってかいてあるでしょ、ナンバー言うから
ひかえてよ」って言ったら「警察に報告する」とか言ってるから「勝手に報告しなよ、忙しいから
もういくよ」って言って料金所を後にしたら、料金所のおじさんが
「どろぼー」とか叫んでました・・・・・。
さすがに頭にきて引き返して「どろぼーはお前らだろうが」
って言ってやろうかと思いましたけど、料金所のおじさんに怒ってみたってはじまんないからやめました。
しかし、どろぼーって・・・・。
おいおいって感じですね。

フリーウェイクラブ員の考え方
１　高速はただ乗り
２　ガソリンは激安アルコール燃料
３　自動車税は車検の日まで払わない
４　文句だけは一丁前に言う
５　ただ単に金がない。

フリーウェイクラブの考え方
「自分達だけ、ただ乗りできればいい。
　真面目に金払っている連中はバカ。」

か　い　い　ん　で　−　す 投稿日： 02/06/24 04:37 ID:33+TiAOG

>>365
｢金を払う意思は大いにあるし、実際に金も持っている。しかし償還後の無料解放の約束を破った道路公団は信用できないから、無料解放をしたときに今まで支払い拒否をしてきた分を払うよ。｣
って道路公団事務所に電話したことがあるんだけどそしたら｢わかりました。｣って言われたよ。

まともに反論できないならレスつけないでくらはい。


お　な　が　い　し　ま　す　。

ttp://news.2ch.net/newsplus/kako/1024/10248/1024818450.html

>>48
　すまないが、その書き込みでは「やっぱ、自分がただ乗りしたいから、フリクラにいるんじゃ
ないのか？」以上の感想が出ない。

　では問うが、民主党がマニフェスト洗い直して、高速道路原則無料化を掲げて、
政権を取って実現したとしよう。そうなったら、フリクラへの会費１万円は無駄金になるのでは
ないのかな？

>>25（ところてん◆mzKly9tmNQ 様）
> >ルパン三世を勉強したほうがよい、
> >十六年間お金を払っていない彼は皆から愛されている。
> だれかツッコんでやろうよ。
> モンキーパンチから苦情来るぞ。
> ヴ　ァ　カ　と　一　緒　に　す　る　な
> って

　会長は重大な勘違いをしています。１６年間（自発的に）お金を払っていないのは
正解ですが、４０万円強は（強制徴収で）払っています。
　
　いっちょ元・埼玉県警の銭形警部にでも追っかけてもらいなさい（笑）。

タイトル ： Re^4: 認識の違いがあります。
投稿日 ： 2003/08/06(Wed) 03:20
投稿者 ： 田中けん
参照先 ： http://www.t-ken.jp


> 首都高を含めた高速道を無料にする手段として自動車税・ガソリン税のように一律いくらというやり方で税金を安易に上積みするような考え方では到底、官僚や公団と同じ事でしょう。

自動車の所有者に対して、一律課税で問題はないと思いますが、
何か問題でもありましょうか。
それとも、現在の自動車税・ガソリン税自体、問題とお考えなのでしょうか。

> 料金に関係なく高齢者や女性その他高速を利用した事がない又は利用する必要がない方々を無視して税金を取ることは税の公平性に欠けます。
　高齢者や女性とは、自動車を使わない人たちのことでしょうか。
自動車所有の人に対して、課税すれば問題ないでしょう。
高速道路を利用したことが無い人は、無料化すれば、
潜在的な利用者として考えられますので問題はありません。

> これを利用者に納得出来る様に解決出来なければ只、

納得する、しないに関わらず、方向性を意思として示すことが、
政治では必要なのです。
問題は、その方向性を世論が支持するか、
支持しないかであって、大枠での支持がない状況で、
詳細や具体を示す必要性を私はそれほど感じません。

>高速道の無料化を政治に利用していると思われますよ。
私が、高速道路の無料化を、自分の政治的立場が有利になるために、文言として利用しているとおっしゃたいのでしょうか。

もし、高速道路を無料にするという文言が、
誰かの政治的立場を有利にさせることができるのならば、
多くの政治家が、その文言を利用すればよいと
私は思いますよ。
主張とは、別に私だけの特許ではないのですからね。

そこまでおっしゃるのは「下衆の勘繰」というものです。
--------------------------------------------------------------------------------------
犬の返答が段々苦しくなってきたな
もうそろそろ黒猫の発言の削除が来そうだな

そもそも「公約」という約束が、自分が政治家になるために（政治活動をするために）利用するコトバなのだと思うが、違うのか？＞犬

有利になると思うからなんの策もなしにぶち上げたんだろ＞民主党



＞そこまでおっしゃるのは「下衆の勘繰」というものです。
犬の政治屋として、人として懐の狭さが滲み出ております。あ、知性の無さもか（ｗ
どうやら犬にとって、黒猫氏＝非支持者と認識できた様です。
この次は
「どこまで行っても平行線」である事と、
「あなたはあなたの考え方や方法で行動してください。私は・・・」
という、いつもの捨て台詞で尻尾を巻いた負け犬となることでしょう

何も考えが無く、ハッタリのみでココまでやれるというのはある意味尊敬できます。俺には無理だ（ｗ

＞何も考えが無く、ハッタリのみでココまでやれるというのはある意味尊敬できます。俺には無理だ（ｗ

それに対する会員の答えが集会参加者１名なのだろう
犬は会員にも見放されたか（ｗ

>>58
＞私が、高速道路の無料化を、自分の政治的立場が有利になるために、
＞文言として利用しているとおっしゃたいのでしょうか。
詳細かつ具体的な方法論がない状況で意思だけ示されても
何の意味もないですが。
それこそ、空手形を切ることを
「自分の政治的立場が有利になるために、文言として利用している」
と表現するのは極めて妥当ですな。

>>60
区議レベルでできることはほとんどないことを
会員諸氏はよく理解しているのだと思います。

会からみれば、犬は看板としてのみ利用価値があるのでしょうから。

>>61
＞会からみれば、犬は看板としてのみ利用価値があるのでしょうから。

もはや役に立たない犬の切捨てに出たか
会長の民主党批判発言も納得できる。

フリクラ主張こそ「下衆の勘繰」だね

下衆の勘繰マンセー

タイトル ： 地方の現実
投稿日 ： 2003/08/07(Thu) 02:31
投稿者 ： とし

こんにちは。
高速道路の無料化の意義について色々議論されているようですが一言言わせて下さい。
まず無料化について、車を所有し高速道路を使用する人にしかメリットがないと思われている方がいらっしゃいますが、
その考え方ははっきり言って間違っていると思います。
なぜならば日本の物流のほとんどはトラック輸送に頼っているのが現実です。よって生活に必要な物資(食料、衣料品)の大半はトラックによって輸送されています。
現実にすべての生活必需品を自給自足している人なんてまずいませんよね？　ということは日常生活を営んでいく上で多かれ少なかれほとんどの国民はトラック輸送に頼っていることとなります。
問題はその大量の物資を輸送するトラックが何処を走っているかです。
地方の幹線道路を深夜３ケタに近い速度で大量のトラックが走っています。それに対し平行する高速道路はガラガラです。
適正でない通行料金によって本来の交通体系が歪められているのが現実です。
問題点としては、一般道路へ回避するための時間的輸送コストの上昇、反対に高速道路を通行した場合の金銭的輸送コストの上昇、
さらに一番問題なのは、いくら幹線道路といえども市街地を通過しますので、近隣住民への騒音、排ガス、振動等の環境問題。さらに事故の増加の問題等・・・
思いつくだけでもこれだけの問題がありますが、これも全て不当な通行料金が無料化または適正化されれば解決できるのはないでしょうか？
それに伴い生活必需品の輸送コストも下がるはずなので、国民の生活にも貢献ができると思います。
反対意見等待ってます。
------------------------------------------------------------------------------------------------
フリクラマンセーによる、無料化のメリットだけを強調した論議が隔離板で始まっています（ｗ

>>65

　これですね・・・・。

タイトル ： Re: 地方の現実
投稿日 ： 2003/08/07(Thu) 13:14
投稿者 ： 田中けん
参照先 ： http://www.t-ken.jp

>反対意見等待ってます。
反対意見でないので、ご期待には添えませんが、
私の意見も、としさんと同義です。

物流における関係者の労働環境の改善、交通事故の減少効果、
公害の現象効果など、
無料化して、大いに高速道路を使った方が、
より多くの国民が受けるメリットが大きくなることは、
はかり知れません。

何が国民の暮らしを良くすることなのかを
一番に考えれば、おのずと答は出てくるでしょう。

何が公団関係者の暮らしを良くすることなのかを
一番に考えて行う行政では、おのずと国民の暮らしか
良くならないのと同様なことです。

誰に顔が向いた政治を行うのか、
その根本を忘れて政治に携わると、
今の道路公団を是とする行政が続いてしまうのでしょう。

私は常々そのように感じています。

>>66
> 何が公団関係者の暮らしを良くすることなのかを
> 一番に考えて行う行政では、おのずと国民の暮らしか
> 良くならないのと同様なことです。

> 誰に顔が向いた政治を行うのか、
> その根本を忘れて政治に携わると、
> 今の道路公団を是とする行政が続いてしまうのでしょう。

> 私は常々そのように感じています。

　何がフリクラ会員「だけ」の通行料をただにする事なのかを
一番に考えて行う抗議活動では、おのずと国民の目か
良くならないのと同様な事です。

　誰に顔を向いた抗議を行うのか、
　その根本を忘れて市民運動に携わると、
　今のフリクラの現状を是とする政治姿勢が続いてしまうのでしょう。

　私は常々（でもないけど）そのように感じています。
　

　ＰＯＮＹＴＡＩＬ氏とマジシャン氏とボルボが登場してるけど、こいつらに
品位を求めるのはぜってー無理だな・・・・。

　これで確信した・・・・ＰＯＮＹＴＡＩＬ氏は、私ともう一つ共通項がある・・・・。


　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

>>68 あなたも仲間みたいなもんだよ（笑）

>>65
高速道路の「無料化」に伴い物流コストが圧縮される、という議論は
半分は正しく、半分は正しくないと思います。

まず半分正しい部分ですが、輸送時間の短縮に伴う人件費の圧縮でしょう。
ただしドライバー諸氏からしたら収入減に直結するわけですから、
その減少分を別の物品を輸送して稼ぐことになるでしょう。

一方半分正しくない部分ですが、高速道路料金の支払分のコスト圧縮です。
現在までに建設された高速道路の分の債務がチャラになるわけではない以上、
何らかの形で我々ドライバーが負担しなければなりません。
仮に高速道路料金に相当する負担が運送業者に全くかけられないならば、
確かに輸送に伴う直接的なコストは下がることになるでしょう。
しかし、その分の金は誰か(おそらく我々なのでしょう)が負担しなければなりません。
この部分は間接的な物流コストになり、足し引きして得するかどうかはわかりません。

逆に高速道路料金に相当する負担を税金として納入するなら、
コスト圧縮は料金減少分と増税分で相殺されることになります。
運送業者が直接負担するコストが減少するかどうかはわかりません。

いずれにしろ高速道路の走行頻度にかかわらず何らかの負担を押し付けられるわけですから、
運送業者としては一般道よりは高速道を走行しようとすると考えるのは想像に難くないです。
従って、幹線道路での近隣住民への騒音、排ガス、振動等の環境問題は程度の差こそあれ
解決の方向に向かう可能性は否定できません。

久しぶりに隔離板に書き込んでみましたが、いつまで残るでしょうか。
あ、内容は>>70のとおりです。

>>66
物流関係者の
・労働環境の改善
・交通事故の減少
は、関係者以外には見えにくいメリットだと思うんですよね。

また、労働環境の改善ですが、
物流の高速化に伴い人件費が圧縮されるであろうことは間違いないと思います。

収入減を甘受するか、浮いた時間で新しい仕事を受けるか、2択でしょうな。
物流の総量が増加しない限り、新しい仕事を受けることは他人の仕事を奪うことに直結します。
従って物流関係者の失業が増加するのはまあ間違いないでしょうね。

まあ、俺は物流関係ではないですから他人事ですが。

高速道路を無料にする財源で一般道を充実させたほうが配送には便利

>>69
　そうだね。フリクラに関わってる時点で（ベクトルは逆だけど）。

>>71
俺は鉄道関係者だから被害は甚大だ。
たぶん、倒産しかないな、こんなことされちゃ。
ま、鉄道が無くなることを皆が望んでいるのならそれでも良いのだが。

民間会社だから税金は投入してくれないだろうしね。

＞７０
やはり削除の様です。まともに議論する気が無いのと、痛い所を付かれるとお惚けを決める。まさに公団体質そのままですね。

＞フリクラ関係者
どうせ見てるんだろうから、L'espace 氏の意見に何か反論してみ。
それとフリクラの唱えるメリットの具体的試算とデメリットを示してみな。
そしたら納得してやるよ。

脳内妄想だけでは人は動きません。実際に行動を示してから言って下さい。

>>74
　そのときは分割民営化ならぬ一括国営化せよ、という主張でもするでしょう。
　フリクラの主張はＪＲの無料化も目指してますからね。
（初代スレッドの煽り文）

> 【記事番号：869】 都バスも都営地下鉄・営団地下鉄も無料にすべき！
> 投稿者： オーヤマ
> 投稿日時： 01/11/29 16:12:26

> 全部税金で負担しろ！職員は全員解雇して国や自治体の直轄事業に
> すれば、無料化できる。高い税金を払ってるんだからそれぐらい当然でしょ？

タイトル ： Re^3: ＪＨと本四公団
投稿日 ： 2003/08/08(Fri) 19:46
投稿者 ： ＰＯＮＹＴＡＩＬ <[email protected]>
参照先 ： http://plaza.rakuten.co.jp/ponytail

> > 新潟方面、しかも長岡と言えばボルボちゃんでしょう。
> > ボルちゃん、出番だよ！
> > 超暇なんやろ？？
>
> なんで分かった？
> 超暇や。毎日渋谷でナンパしとるとよ。

なんで本題と乖離した流れになるかなぁ。私の品位疑われるやん(^^)

しかし２ちゃんねるの「サンテレビ」氏は「フリクラ雲助」の品位を
どう見ているのだろか？　ちと興味あったりして(謎笑)
==
　向こうでは、ここのアンチフリクラのコテハンは「ＮＧワード」なので、ここで答える。
　まず、私のコテハンを間違えないように。

　フリクラ雲助氏なら、質問にちゃんと答えている以上、（私は、フリクラの活動そのものは否定するけども）
フリクラの活動を知ってもらいたいと考えている節があり、運動家としての品位は保ってますよ。
　ＰＯＮＹＴＡＩＬ氏の品位？大丈夫。「100人の女性とまぐわいたい f(^^;)　 」と書いている段階で
否定していますから。

>>74さん
大都市近郊ではそれほど影響はないと思いますが、
在来線の中長距離では厳しいかもしれませんね。

高速道路が無料のドイツやUKではどうなんでしょうか。

ちなみに、フリクラ的には
高速道路と鉄道は競合関係にはないという見解が既に出ています。

いや、俺からしたら(ﾟдﾟ)ﾊｧ?ですが。

>>75さん
黒猫氏を見習って多少は穏やかに書いたつもりだったのですが、
消されてしまったのですか。毎度のことですが残念ですね。

>>76サン電視台さん
引用にある都バス、地下鉄職員全員解雇をやってしまったら、
誰が運転するんでしょうね。フリクラの皆様が無償でしてくれるんでしょうか。
それなら賛成するもやぶさかでないですが。

ＰＯＮＹＴＡＩＬは顔からして下品だからな
豚のケツ見たいな顔してる

素人童貞が性交相手欲しさに婿に逝きたいのだろう（ｗ

>>78
>誰が運転するんでしょうね。フリクラの皆様が無償でしてくれるんでしょうか。
>それなら賛成するもやぶさかでないですが。

ボクはまだ死にたくないので、そんなキチガイが運転する公共交通なんて
つかいたくありません。
珍走団を転用する方がまだマシです。

最近kakisan2003も霧人も出てこなくて平和やな〜
フリクラのみなさん頑張って不法通行に精を出してください。ただになった暁にはがんがん高速を利用させてもらいますから。
出来なきゃ首吊って氏んでください。



出来れば抗議文と共に今すぐ首を吊って氏んでください（ｗ

会社から戻って隔離板を見てみると、やはり消えていたわけですが(藁

>>80さん
そういえばそうですね。
フリクラの皆様はまず小湊鉄道の体験運転で十分に練習してもらってから、
業務についてもらうということで。

俺は乗りませんが。

>>82
小湊鉄道、おもいっきり地元ですが馬鹿にしてます？（ｗ
料金高いけどたまにロケで使われるし、関東近辺にしては
風情があっていいですよー

まだ死にたくないので冗談でもやめていただきたい。＞体験運転

奴等には便所掃除でもしてもらいましょう、Ｔｏｐｐｏちゃんには特に汚い場所を。

>>83
いえいえ、俺も元地元なんで知ってただけです。

フリクラ雲助＝フリクラの中の唯一の常識人
PONYTAIL・マジシャン・ボルボちゃん・和合・犬＝フリクラ会員の基地外代表

toppo＝神

>>78（L'espace◆espace/lRo様）
> 大都市近郊ではそれほど影響はないと思いますが、
> 在来線の中長距離では厳しいかもしれませんね。
> 高速道路が無料のドイツやUKではどうなんでしょうか。

　そういう話なら私にお任せです。
　ＥＵは上下分離がほとんどで、線路管理会社（もしくは国）と鉄道運営会社を
別にしてインフラ部分から自由になっているようです。

> ちなみに、フリクラ的には
> 高速道路と鉄道は競合関係にはないという見解が既に出ています。
> いや、俺からしたら(ﾟдﾟ)ﾊｧ?ですが。

　一度ＪＲ四国でも視察するか？フリクラ。
あそこは高速道路で「信じられないほどの落ち込み」があったと言うぞ。

>>82（L'espace◆espace/lRo様）
> フリクラの皆様はまず小湊鉄道の体験運転で十分に練習してもらってから、
> 業務についてもらうということで。

　碓氷峠の機関車体験運転にフリクラメンバーが参加したら。

　まずは体験運転費で「公正妥当ではない」とToppo が暴れ、ボルボちゃんは
フルノッチ（アクセル全開）で暴走しそうになって、指導員のおじさんに制止させられ、
ミンツ中尉が逆ギレして指導員のおじさんをぶん殴り、副会長は法規のペーパー試験で
落第。会長は講義の際に「訴訟を起こしてやる！」と叫び声を上げてつまみ出される。

　私じゃこれが限界だ。もっと面白いネタをキボンヌ。

>>77
＞「100人の女性とまぐわいたい f(^^;)　 」と書いている段階で
否定していますから。

ってことはサンさんはモーホーケテーイ（激ワラ

雲助氏は、高速では左側車線が怖いからって、低速でも第二車線やら追い越し
車線に居座る運転をするからな・・・。
ｾﾞﾆ払わないのも迷惑だが、サンドラ丸出しの運転されると渋滞の元なんだが。
そんなドライバーの存在のお陰で交通容量ギリギリの路線が無料化されたら
どんな醜い混雑が待ってるかと思うと・・・
経済的損失ははかりしれませんなぁ

すれちがいすまそ

http://plaza.rakuten.co.jp/ponytail
不良盗鉄（鉄道部品を盗難する鉄道マニア）ＲＳＥＣの会員です｡
詳しくは
http://hobby.2ch.net/train/kako/1027/10273/1027330881.html

雲助氏とポニーテールさんはもしかして同一人物かなぁ？

名前：
E-mail： sage
内容：
タイトル ： Re^5: 認識の違いがあります。
投稿日 ： 2003/08/09(Sat) 18:04
投稿者 ： 黒猫


> 自動車の所有者に対して、一律課税で問題はないと思いますが、
> 何か問題でもありましょうか。
> それとも、現在の自動車税・ガソリン税自体、問題とお考えなのでしょうか。

現時点でも世界に例のない高額な自動車税、重量税や燃料税その他が自動車オーナーの負担になっているのにこの様な安易な発言は非常識極まりなく自動車関連の高税金をまるっきり認識していない物と思われます。

> > 料金に関係なく高齢者や女性その他高速を利用した事がない又は利用する必要がない方々を無視して税金を取ることは税の公平性に欠けます。
> 　高齢者や女性とは、自動車を使わない人たちのことでしょうか。

常識で考えてください。当然、車を所有または占有している人です。

> 自動車所有の人に対して、課税すれば問題ないでしょう。
> 高速道路を利用したことが無い人は、無料化すれば、
> 潜在的な利用者として考えられますので問題はありません。

問題ないと考えているのは貴方だけかも。
誰かに負担してもらえば良いんだと言う安易な考えは止めてもらいたいと思います。もっと根本的な工夫が必要なのでは。

名前：
E-mail： sage
> 私が、高速道路の無料化を、自分の政治的立場が有利になるために、文言として利用しているとおっしゃたいのでしょうか。
>
> もし、高速道路を無料にするという文言が、
> 誰かの政治的立場を有利にさせることができるのならば、
> 多くの政治家が、その文言を利用すればよいと
> 私は思いますよ。
> 主張とは、別に私だけの特許ではないのですからね。
>
> そこまでおっしゃるのは「下衆の勘繰」というものです。


「下衆の勘繰」と言われても困りますが向きになる処を見ると＊＊の様ですね。

スローガンとして掲げて別に悪くはないと思いますが。
ただ、中身が伴って入れば良いのですが。
私も無料化は反対では有りませんので利用者の為になるようにがんばってください。陰ながら応援しています
=============================================================================================
保守
やはり黒猫氏でもお手上げの様です。少ない知識を使い回しして同じトコをぐるぐる回る相手では仕方ありませんが。
そもそも犬は二重課税等数々の問題を抱えているガソリン税その他の自動車関連課税に対して疑念は抱いてないのでしょうか？
それこそまさに政治屋としての資質を疑問視させられる発言ですね。

仮に黒猫氏が中立の姿勢でこの書きこみを始められたとしても、犬のレスによりフリクラ非支持はになったのは間違い無いですね。
ある意味このレスのおかげで犬が何も目標を持たないただ乗り集団の一員と言う事と、主張その物がずれている事が証明されたわけですが（客観的に見て）、
フリクラ的にも犬の存在価値その物が無くなった事も証明されたと思います。
どちらの行動、主張も反社会的である事には違いありませんが、明らかに御互いマイナスイメージを提供し合ってるとか思えませんね。

犬の政治活動、和合氏のフリクラ活動、御互いが御互いを切り捨てる日も遠くないでしょう。



それにしても公団はもっと真面目に仕事しろ！！不正通行者に対してアピール程度のことしてんじゃねーよ！！

増税を促す自体、庶民派の政治家失格。
「増税して医療費無料」
「増税して大学無料」
「増税して○○無料」
次の選挙で犬の公約に（ｗ

あ、書き忘れました。これで黒猫氏の書きこみはあぼーん決定ですかね？

>>90
> ってことはサンさんはモーホーケテーイ（激ワラ

　９９人は浮気か。そんな甲斐性も度胸も私はない（謎笑）。
　モーホーは、会長だけでとめといて、お願い・・・・。
（怪長の「愛するサン電視台ちゃん」発言のトラウマがまだ残ってるんでし。）

>９７
すでに江戸川区において公立高校を削減して私立高の誘致、補助金の充実（これから考察するに、生徒負担を公立並にする？）
その他区の公共施設の駐車場無料論を解いているくらいですから。
しかもその財源確保の具体策を示すことなく・・・それらも増税か？

さらに言えば、区人口の削減案や、区議の定数削減、それによる議員報酬の増額など区民に痛みを強いり、自己の利益は確保しようとしてる節あり。（私立校への補助金案にしてもリベート目的か？）
タダにするといえば有権者が付いて来るとでも思ってるのだろうか？

下司の勘繰りだとこんな感じです。

鳥取県並みの人口を抱える江戸川区の区議員には、県議員並みの質が必要だと思います。 都議を落選した人には無理な注文ですが。

お前よりはまし。

フリクラの人は金がないんじゃないと思うよ。
個人が使うくらいじゃたいしたことないでしょ。
それより、口さがない人たちに非難されたり、強大な公団を相手に屈しないエネルギーと労力は素直にすごいとおもう。
普通に考えて日本の高速は高すぎるし、公団のシステムはむちゃくちゃ。
事なかれ主義の日本人の中では稀有な存在。
みんなが声を上げないとおかしなことはかわらないよ。
きちんとＨＮ出してる人も多いし、匿名で口だけの行動もできないようなヤツより俺は好感持てるな。

かく云う私は応援はしたいが、公団関係の仕事なもんで無理。
頑張ってください。少しずつでも制度が良くなっていけばいいですね。

>>103
>>1を100回ぐらい読んで、理解してから書き込んだ方がいいですよ。
理解できないんだったら・・・・・

どっかに縦読みラインが有るんだったら、スマソ。

ﾅﾝﾊﾞｰ2が毎日暇つぶしに渋谷でナンパしている市民団体フリーウェイクラブ

＞１０３
公団や国に対して不正の糾弾や改善を求めたり、高速道路の本来あるべき（であろう）姿を取り戻そうと行動することは間違った事じゃないと思うが、
その行動の方法と、行動に対する基本的な考え方、ごくごく一般的な常識の面で間違っているからココでこれだけ叩かれているのでは？
どこかの書き込みにもあったが「高速がタダで使えるから入会した」「長距離移動の予定が出来たので入会した」という族もいるし、実際フリクラの掲示板を見る限りではタダ乗り自慢をしている様にしか見えない。
会員の実際の行動に対しても「支払拒否通行」以外、会としての国や公団に対する行動すら見られない。たまにあったとしても結果の報告はおろか、経過の報告すらない。
自分たちと違う考えにはアレルギー反応さえ示し、部外者や同じ会員内でも非難、排除する。
行動や主張の内容もあくまで自己中心的で常識の域を脱している。

ＨＮネームも匿名も同じものでしょ。フリクラが渡している宣言書にしても本名を記入しなければいけない筈が隔離板の方では書く必要ないと言われた事もあったし。
宣言書にしても本来、抗議署名としての体を成すつもりなら、住所、氏名を明らかにして、その件に対しその人という人間が抗議をしていることを明確にしなければいけないし。

公団関係者でもフリクラ会員はいるみたいだし、内部から自発的な行動だってできるでしょ？
それに公団関係の仕事ならフリクラ主張の通りになれば失業するかもね。

例えばフリクラが
「高速道路使用の際は料金所で料金と共に『抗議書』に署名をし、料金といっしょに手渡してください、そして利用証明（領収書）を後日本部の方に送って下さい。それを元に集計、確認をし、公団及び国に対し抗議を行っていきます」
様な方法なら喜んで参加しますよ。もちろん会費一万円でも。


フリクラ会員のネタにマジレスすんまそ〜ん

まあ、結果や経過の発表がないと言うことでは、国も公団も同じだし、今の国政事体誉められた物ではないが、だからといって自分がＤＱＮになるのは避けたい。




こんな時間に２chやってる時点で手遅れだが（ｗ

>>95（保守様）
タイトル ： 偉大なる一人の政治家の力だけではなく
投稿日 ： 2003/08/09(Sat) 23:02
投稿者 ： 田中けん
参照先 ： http://www.t-ken.jp

> スローガンとして掲げて別に悪くはないと思いますが。
> ただ、中身が伴って入れば良いのですが。
> 私も無料化は反対では有りませんので利用者の為になるようにがんばってください。陰ながら応援しています。

おっしゃるとおり、私の考え方もまだまだ稚拙な箇所が多々あるでしょう。
私の仕事は、有権者に方向性を訴え、その方向性を支持してもらうことだと考えています。
方向性に対して肉付けしていく作業は、
「高速道路を無料化する」という政治家を応援してくれる
多くの有権者でもあるはずです。

主張の方向性のご支持をいただけるのならば、
批判するだけでなく
是非、ご自身による建設的な意見を持ってアドバイスして
いただけると、私としてもとてもありがたいのです。

以前、ここでも書きましたし、別のところでも書きましたが、
ネットにおけるこのような議論では、
大筋では合意していても、細部における違いが対立を煽ったりすることもあるので議論は慎重にした方が良いでしょうね。
==
　逃げたな・・・・。それにしても「偉大なる一人の政治家」ってどういう神経のタイトル付けなのか。
　偉大なる副会長（やば、これじゃ北朝鮮ネタに突入する）

>>108サン電視台さん
タイトルには笑いました。視野狭窄に陥っている田中先生らしい、いいタイトルだと思います。

＞私の仕事は、有権者に方向性を訴え、その方向性を支持してもらうことだと考えています。
政治家とは思想を語っていれば良いのですか。ならば政策秘書は必要ありませんな。

＞「高速道路を無料化する」という政治家を応援してくれる
＞多くの有権者でもあるはずです。
少なくともフリクラの方向性を支持する有権者が多くないのは、
先日の都議選で証明されたはずですが。妄想が激しすぎますな。

＞大筋では合意していても、細部における違いが対立を煽ったりすることもあるので議論は慎重にした方が良いでしょうね。
もしかして、田中先生は

主文：高速道路公団は解体すべきである

以外はすべて瑣末な事項と考えているのでしょうかな？

「偉大なる一人の政治家」田中先生におかれましては、
是非こちらに出張ってきていただきたいですな。

隔離板だと消されるので・・・

　(前略）
＞是非、ご自身による建設的な意見を持ってアドバイスして
＞いただけると、私としてもとてもありがたいのです。

＞以前、ここでも書きましたし、別のところでも書きましたが、
＞ネットにおけるこのような議論では、
＞大筋では合意していても、細部における違いが対立を煽ったりすることもあるので議論は慎重にした方が良いでしょうね。

以前、隔離板でも、犬掲示板においても高速道路、その他政策批判に対しても、同じ方向性の別理論に対し具体的、建設的意見が述べられた際も自それらの主張を一切受け入れることなく馬鹿の一つ覚えの様に、無い知識の使いまわしと、
否定を繰り返してきた壊れたテープレコーダーが何言ってんだか・・・

実際、黒猫氏の書きこみ、質問に対してもなんの具体的回答もせず、対立を煽るような書きこみをしていながらこの書き込みはまさに・・・（ｒｙ

犬にあえて言わせてもらうなら、多くの人間をＡからＣに移動させる際、ＢというルートもＤというルートも選択できる状況で、迅速かつ確実に目的地に辿り着くなら移動方法も含めルートを検証し、安全、確実に送り届ける義務が生じると言うことです。
しかも運転者は多数決で選ばれたものであっって、一旦運転すると決まれば、自分を支持した以外の乗客に対しても責任を負わねばならず、非支持者だから乗せない！と言ってはならない。また、非支持者であってもその意見を無視すること無く、全乗客に対し同等の責任を有す。
これが政治の基本（民主制の本来あるべき姿)なのですよ。

黒猫氏においては、今まで冷静に対応されてきた事はスゴイと思います。
私であれば既に事切れ、削除されたか、相手にされなくなった事でしょう。（いや、過去にどちらもありますが(ｗ）

しばらく隔離板においては沈黙し、ほとぼりが冷めてから、黒猫氏を見習いクレーバーかつアグレッシブに行こうと思います（ｗ

>>108

>おっしゃるとおり、私の考え方もまだまだ稚拙な箇所が多々あるでしょう。
私の仕事は、有権者に方向性を訴え、その方向性を支持してもらうことだと考えています。
方向性に対して肉付けしていく作業は、
「高速道路を無料化する」という政治家を応援してくれる
多くの有権者でもあるはずです。

有権者の望む事を議会で取り上げ、市民生活の向上に努めるのが議員の使命といえるでしょう。
馬鹿犬様は、ご自分が施政者気取りのようでいらっしゃいます（ｗ

>主張の方向性のご支持をいただけるのならば、
批判するだけでなく
是非、ご自身による建設的な意見を持ってアドバイスして
いただけると、私としてもとてもありがたいのです。

批判も意見の一つであると謙虚に受け止められないのか（ｗ
自分の無知をさらけ出し他人の意見にすがりつくようでは終わりですぞ

>以前、ここでも書きましたし、別のところでも書きましたが、
ネットにおけるこのような議論では、
大筋では合意していても、細部における違いが対立を煽ったりすることもあるので議論は慎重にした方が良いでしょうね。

フリクラでキチガイ電波を発信している限り,根本的にあなたとは合意できませんよ（ｗ

タイトル ： Re: 地方の現実
記事No ： 885
投稿日 ： 2003/08/08(Fri) 01:14
投稿者 ： アンチ公団
フリクラ主張の財源の直接負担による財源確保とそのメリットは高速を利用しないもの
にも云々の主張はいつもの事だが、
それらのメリットは高速を利用する者にも同様にあるわけで、メリットの二重取りとな
るのが果たして公平にメリットがあることになるのか？

財源確保の場合の負担額の試算も現状の収入を得る事を前提のように計算されているが、まずは適正予算を試算し、そこから割り出すという考えには及ばないのだろうか？
確かに現状収入見込みで計算した方が借金は速く返せるだろうが、その後は道路利権を
めぐって現状の繰り返しとなることは想像に難くないのだが・・・
一旦決めた額を増額する事はあっても、減額しないのが年貢だし。

高速道路が無料化されて交通量が増え渋滞した場合、それによる経済損失は考慮されて
いるんだろうか？
また、同様に交通事故の減少は単純に期待していいものか？件数が減れば事故の大きさ
は無視できるのか？
通行料の増加に伴う付近住民の環境問題はいかに？

運送業の労働環境云々に関しては、業界内のダンピング問題等もあり、単純に改善でき
ない要素を多々含んでいるが？
環境改善というのであれば、鉄道輸送の推進を図ったほうが良いのでは？（整備しなけ
ればいけない面もあるが、雇用の促進も図ることも可能、環境に関してもメリットは大
きい）

簡単に考えただけでもこれだけの疑問点が生じます。

ある意味、本当の地方都市ほど、有料であってもしっかりした高速道路を作ったほうが
その地域の活性化が進み、経済的にもメリットが大きいのだが。今の国や公団がやるな
らいらん！！例え無料でも太るのは奴らだから

タイトル ： 必読書
投稿日 ： 2003/08/10(Sun) 16:22
投稿者 ： 公団マニア

○中央公論　９月号　￥８００

「高速道路はタダにできる」山崎養世

民営化では解決にならないと力説する筆者。
フリクラ会員だったりして。（＾＾；
（以下略）
==
　少しは調べろって。山崎氏は前ゴールドマン・サックス投信社長で、
徳島県知事候補。主張そのものは極めて民主党案にそっくりなんですけどね。

ttp://www.president.co.jp/pre/20030519/002.html

　その案は物流ウィークリー誌はおろか会長にまで、否定されてるのに・・・・。
　というか、真面目に無料化を論じている山崎氏がただ乗り集団と一緒にされてるのは、
悲惨だな・・・・。

>>111 クレーバーって何だよ！
クレバー【clever】だろ！（ｗ

ウリナラマンセー
フリクラマンセー

Ｔｏｐｐｏは金が無くて公務員への妬みからフリーウェイクラブに入りました

＞１１５
学が無いの丸だし（ｗ

ちょっとかっこつけてみたかったのさ〜

首吊って逝ってきまつ

豚尻は長岡に行けたのか？

フリクラは、最近ＪＨが対策して来てるのでその反面悪質な行動がどんどんエスカレートしている。
例えば、ＥＴＣゲートの発進制御棒がウレタン製をいい事に突破して壊したりパーキングエリアの
外に通じる非常用の門の鍵を切断したりどんどん破壊活動化しているような気がする。
ちなみに最近は、パーキングエリアの非常用の門の鍵はフリクラ対策で2重ロックに改造。
内容は、5ミリ以上の鋼鉄チェーンの使用。金鋸対策でＳＳで出来た南京錠に付け替え中。
ＥＴＣ制御棒については、未対策です。

器物破損で犯罪じゃん。そこまで追い詰められた＆おちこぼれたか

>>120
それが本当なら、犯罪だと思われ。
器物破損以外にも別の罪にもなるでは･･･

>>122
すでに、フリクラ＝フリーウェイクラブってのが、
「有料道路料金所を強行突破する珍走集団」という認識で世間では
定着しているので、目撃者が「フリクラの奴らが〜」と言っても、
このフリーウェイクラブの仕業なのか、別の珍走なのかまではわからない
ですね。

そうだ。いっしょにすんな！

フリクラって食い逃げする浮浪者と同じじゃん。
ムショぶち込めよ！こんな馬鹿連中が税金払ってるとは思えん。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt8/20030809NN000Y69109082003.html
首都高など都市部は有料維持、犬の必死な思いも届かず（ｗ

>>123-124
違いを意識しているのは、フリクラメンバーだけであり、
一般市民が違いを認識したところで、結果は変わらないと思うけどね。

タイトル ： 空虚
投稿日 ： 2003/08/10(Sun) 03:14
投稿者 ： 会員


自ら改革者だと名乗り、改革しようとすれば批判は当たり前と
のたまう、藤井君、もう頭痛いわ。

誰が信用するの。

真の改革者を訴える独裁者やそれを阻止できぬ公団さんよ。

とっくにあきれ果てているが、ぶっ潰れた時に救われるのは
正直者だと言っておきます。
----------------------------------------------------------
一部を書き換えるとフリクラの事になります（ｗ

>>129
　これはすごい。藤井君→和合君・公団さん→フリクラさん、に直すと、見事に文ができあがりますね。

>>120（jh設備工事関係者様）
> ちなみに最近は、パーキングエリアの非常用の門の鍵はフリクラ対策で2重ロックに改造。
> 内容は、5ミリ以上の鋼鉄チェーンの使用。金鋸対策でＳＳで出来た南京錠に付け替え中。
> ＥＴＣ制御棒については、未対策です。

　ちょっと蓮田あたりを見てみますか。現在の進捗状況は（差し支えない程度に）いかほどですか？

雑魚会員たちも隔離板でシコシコ書くより
さっさと公団に訴訟起こせよ（ｗ

審査請求から訴訟に移行できないのは
会員たちが実行力のかけらもないタダ乗りマンセーで
原告の人数不足が原因に思えてきた（ｗ

>>130
会員が公団工作員に思えるほど傑作でした。

別に原告の人数なんて何人だっていいんだけどなんでとっとと訴訟提起しないんだろうね。（冷笑
ちなみに、審査請求した奴だって、強制徴収された全員ってわけじゃない。

ライディングハイのパクリだった一万人訴訟はどうなったんだろ？

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>88-89サン電視台さん
遅レスですが
高速道路も上下分離にしてしまえば表向きの負担は減らせそうですね。

ただ、おそらく分離されるであろう建設費をどう公平な形で償還するか、
難しいですね。

碓氷峠の機関車運転、面白そうですね。
50回乗って重連体験出来るというのがくすぐるものがあります。
俺も関東にいればなあ…

>>132
既出ですが、実行して何らかのマイナスとなるよりは、
現状維持するほうがベターという判断ではないでしょうか。

>>135
一万円運動に変わりますた。

>>131
サン電視台さま
当方の工事管轄が蓮田周辺でないので蓮田周辺のことについては、ご勘弁ください。

さて先程説明したパーキングエリアの非常用通路の対策の件ですが・・・

もしかしたら間違っている所があるかもしれませんのでその点お許しください。
またＪＨの支社ごとによって変わることもあります。

ＪＨの高速道には緊急時に外部（一般道）よりアクセスできる構造になってい
る所が全国に何百箇所もあります。例えば、主要なＳＡ・ＰＡやインターとイ
ンターの間がかなり離れている所などに設置されるケースが多いです｡この通路
は、主にＪＨの関係する工事業者や緊急自動車が使用するのを前提に設置して
います。
ＪＨがフリクラ対策する前にもこの通路の南京錠が破壊される事がごくまれに
ありましたが、ここ最近ＪＨがフリクラ対策を積極的に対策しはじめた直後こ
の緊急用通路の南京錠がほぼ同一の方法で破壊される行為が本州各地で多発し
ています。

会社の課長がＪＨの人から聞いた話によると、フリクラが緊急用通路の南京錠
破壊が発覚したきっかけは、以前緊急用通路の南京錠を壊し交通量の多い見
通しの悪い（通常利用を考えていないので見通しが非常に悪い所もある。）一
般国道に出たときにコンビニ？の配送トラックと接触事故を起こしその後接触
事故を起した個所の非常用通路点検日に同一の方法で南京錠が破壊がされてい
るのが発覚し破損個所の一般道側で事故を起している車があり、怪しいのでＪＨ
が内部調査した所フリクラ関係者と判ったそうです。ちなみに車種と場所は不
明です。
ＪＨでは、フリクラが南京錠を壊すので巡回強化をしていますが効果はありま
せん。仕方が無いので南京錠を切れにくい物に交換しています。以前はアルフ
ァの35ｍｍの切れやすいツルが真鍮製の南京錠を使用しておりましたが（9個並
んでいる金色の右から4番目の物）
http://www.kk-alpha.com/housing/product/padlock/nankin01.html

また試験的にアルファの2780シリーズに付け替えたりしています。
http://www.kk-alpha.com/housing/product/padlock/p_nankin01.html

この商品は、ステンレス電車と同様の素材で出来ているので金鋸等では絶対に
切れない優れものですが、一個あたり1.5万円するので今では、アルファの45ｍ
ｍのツルがステンレス製（ステンレス電車と同様の素材）の特注品を一つの門
で少なくとも２個ないし４個使用しています｡

ちなみに
緊急用通路よりカローラ等の一般車が出る事もありますが、その際はきちんと
鍵を壊す事無く出て行きますので緊急用通路より出入りしているだけでフリク
ラと決め付けないでください。（黄色の回転灯を乗せて無い時もあります。）
またかなり怪しい時は南京錠を見てください。誰が見ても破壊されているのが
判ります。破壊されているようでしたら非常電話でＴＥＬしてあげてください。

和合に苦情言えば？会員に対し指導監督する義務あるし。

>>138-140（jh設備工事関係者様）
　わざわざの回答ありがとうございました。
　実は前の発言を書いてしまった後、これはセキュリティの関係上まずい発言をしたか
と後悔したのですが・・丁寧にありがとうございます。

　不正通行車の被害が、そっちにまで及んでいたのは初めて知りました。
　もちろん、全てフリクラ、という訳は無いでしょうが（宣言書突きつけなければ、
何の抗議活動？となるし、突破する現場は抑えられないわけですし）
それにしても・・・・。

　工事関係の方に言うのは、もちろん筋違いなのですが、ＪＨがもっとしっかりした対応で
珍走の強行突破や格下げ要求、宣言書通行に対応していれば・・てのはありますね。

サン電視台さま。
又何かありましたらカキコします。
話は変わりますが・・・
面白い話で 一般道よりおばちゃんの運転する軽自動車が一度迷いこんで来て
入ってきたＳＡの給油所で給油して帰ろうとしたときにおばさんが（ここは
どこ？？？？＋★●○”＄”＄＄＃）となった事がありました｡
その時はおばさんが、高速の本線に出なかったので大惨事にはなりませんでした。

隔離版も最近は静かになった、会員離れが加速している証拠だ。

ここも盛り上がってないじゃん。

和合ﾀｿも霧人ﾀｿも来なくなっちゃったからねぇ。
ﾏｼﾞｼｬﾝはｲﾗﾈ。

フリクラはアンチの燃料だからね。犬やＴｏｐｐｏはハイオクで、マジシャンやボルボちゃんは不正軽油ってとこか。

ポカリの果汁って何の果汁か知ってる？
調べても分からん。

やっと九州だ。

>>149
＝ＰＯＮＹＴＡＩＬ氏でつか

ハンドルは一つにしてね
複数HNは常識のフリクラではあるが．．．

犬のホームページには高速無料化の具体案が無いな

>>151
あったら、フリクラはこんなに叩かれないと思う。

>>103
>強大な公団を相手に屈しないエネルギーと労力は素直にすごいとおもう。

確かにストレスが溜まると思うし、スタミナがないとやれん。
やったとしても銀行から強制徴収やられる心配がある。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/3t2002102426.html
あんまり馬鹿正直に公団に喋るのも考え物だ。
強制徴収まで考えて、複雑化して適当に誤魔化してやらんと、、、、

しかし早いとこ高速無料化だけデモしてくれ！民主党！
＞民主党のマニフェストにおいて検討されている高速道路の無料化
＞にも注目しており、宮城県内の道路について無料化のシミュレーション
＞を行ってみたい
http://www.dpj.or.jp/news/200308/20030808_03asano.html

>>106
>例えばフリクラが
>「高速道路使用の際は料金所で料金と共に『抗議書』に署名をし、
>料金といっしょに手渡してください

貴方はタダの理想主義者！
自分でやってみたら判るよ。また誰もついてこない。
そんな行動では、公団は何も感じず、まあ蛙の顔にションベンしてる
ようなもの。
もっと融通無碍の、複雑で汚さもある現実世界の事を考えようね。

汚さを否定したのがフリクラ

愚かなアンチどもは根本からして間違っています
高速道路を無料化しようと思うならば手段は無料通行しかありません
みていなさい10年後の歴史の教科書には高速道路を無料化した正しき団体
としてフリーウェイクラブのなまえがでていることでしょう
あなたもフリーウェイクラブに入って歴史に名前を残しませんか？

他の手段を考えて何も行動しないアンチは世間の屑の集団でしかありません
行動を起こしているフリーウェイクラブこそが正義であり真実なのです

フリクラの活動は一方的に電波発信して逃げるだけ

>>146
　来ちゃいましたね。

> そんな行動では、公団は何も感じず、まあ蛙の顔にションベンしてる
> ようなもの。

　昨年、扇大臣に怒られるまでの公団が、確かに何も感じていなかった
ようではあるが。

>>104
1を100回ぐらい読んで、理解してから書き込んだ方がいいですよ。
理解できないんだったら・・・・・

100回読んでも理解できかねます。といってレスを全部読むのは時間的に無理なので申し訳ない。

>>106
なるほどね、やり方に問題があるわけだ。でも高速料金を何とかしたいとの気持ちが同じなら他の団体を作って共闘していくのも手ですか。
あと、会員になって料金所突破したらナンバーから身元がわかるでしょう。

>>153
そうですな。エネルギーが要るし精神的なプレッシャーも掛かるでしょう。そこのところは頭が下がりますが、やり方に批判があるようですね。例えば料金を払わないのではなくて供託するようなことはできないのでしょうか。専門でないのでできるかどうかわかりませんが。

>>161
> 100回読んでも理解できかねます。といってレスを全部読むのは時間的に無理なので申し訳ない。

　では、>>106を音読すれば理解できるのでは？

>>162
ええかなり理解できました。
ありがとう。

もう霧人ﾀｿの相手にされなくなっちゃったのね・・・
おいらも飽きちゃったけどさ。

国民年金もとうとう強制徴収されるようですな。

>>164
いつも同じことを言って、自分に都合の悪い事が出ると喋らない奴なんぞ相手じゃ無いと思います。
飽きたとも言いますなあ。


>>165
所得あるのに払わない奴らに強制かけるそうですが、これは次を見越してるとも取れる。
次って?
決まってるじゃないですか。道路交通の妨げをしている奴等ですよ。

＞次って?

一人相づちワロた。
それはハズレだよ。
相変わらずのバカっぷりだね（ｗ
説明すらアホらしい。

>>166
toppoは強制徴収されないけど
また親が払わされるのでつか（ｗ

タイトル ： 本日　九州入り
投稿日 ： 2003/08/13(Wed) 07:25
投稿者 ： ＰＯＮＹＴＡＩＬ <[email protected]>
参照先 ： http://plaza.rakuten.co.jp/ponytail


ちゃお☆仔馬尻尾的髪＠島根・浜田

　いよいよ本日、関門をわたる日が来そうです。
そのまま一気に福岡までいっちゃいますんで、マジシャンよろしくね(^^)／

詳細はメールにて打電済み

アンチの方、公団の方も　よろしかったらご一緒にどうですか？　普段あんまり表にでない私と懇親の時間を持つ、数少ないチャンスですよ。
ここに表明をいただければ、詳細ご連絡差し上げますんで。

つうよりも、肝心のマジシャンの都合はどうなんだろ？
-------------------------------------------------------------
前のように自分のホームページに顔出してくれ、
見かけたら話しかけてやるから。

昨日首都高・新宿から乗ったフリクラの奴見てるか？？？
おまえ住所バレテルヨ。
近いうちに給油口破壊して砂糖入れてやる。

和合の車をみかけたら前に入り制限速度を守ります。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

保守

馬鹿犬サッド号

>>170 通報シマスタ。本当に。
脅迫でタイーホ。

２ちゃんねらーなどの間で、人気のある御尊像が有ります。
これらの御尊像を手に入れて、金運向上等を祈願しましょう。(爆)
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

あぼーん

隔離版が寂しいね。みんな逃げ出したの？

天候不順の夏季休暇も終りですね。皆さんの休日はいかがでしたか？

さて、フリクラＨＰにおいて会の規約及び倫理規則がＵＰされてますが・・・




普通このようなものは会の設立と同じに制定し、会の規模に応じて改定される物ではないでしょうか？


まあ読んで見ればあくまで和合の私設団体って感じではありますがね。
でも少し見直したぞ（ｗ

>>179
同時に元掲示板”管理”人間氏宛の懲戒通知書がUPされていますね。

トップページを読む限り、規約を制定したのは2003年8月16日のようですが、
規約制定前の規約違反を、さかのぼって追求することは可能なのでしょうかねえ。

そのような条項は規約中には存在しませんが。

こういうのをアンフェアっていうんですな。
でも、フリクラのゴロツキにはお似合いですよ。

憲法には
第三十九条【刑罰法規の不遡及、二重刑罰の禁止】
　何人も、実行の時に適法であつた行為又は既に無罪とされた行為については、
刑事上の責任を問はれない。又、同一の犯罪について、重ねて刑事上の責任を問はれない。

と書いてあるので過去のことを追求する事は出来ませぬ。

>>180
普通、規約の中で付則として、この規約が適用される期日を定めるんですが、
それをやると、元管理人氏の懲戒が出来ないので、曖昧にしたと思われ。

後出しじゃんけんやっているようじゃ、負け確定ですな。（ｗ

鉄道運賃の不払い運動もやってくれ。
できはしないだろうがな。

>>180
日本に隣接するある国では、大統領が変わると法律も変わって、改正後の法律によって
元大統領の過去の罪が認定されて処刑されるという、変わった伝統があります。

それと同じ事でしょう。
まあフリクラの構成員なんてその国と同じ民族の方なんでしょうから、
事後立法でも全然不自然ではないですね(w

>>183
彼等の論理では、鉄道は運行を鉄道会社で行うから、金を払うらしい。
だから、正確には、鉄道運賃中のレールなどのインフラに掛かる部分の
不払い運動を奨めないと、変な論理で拒否しようとするぞ。

鉄道会社だって補助金という名目で税金投入されているから、彼等のいう
「我々の血税」が使われてインフラ整備されているのには違いがないからな。

フリーウェイクラブの掲示板に朝書いた書き込みが消されている。

９月下旬から１０月上旬にかけて公団へデモを行いたいと思います。
協力していただける人がいましたらよろしくです。

＞１５４
理想があるから目標が持てるんだよ。中途半端な目標は結果も集まる人間も中途半端にしかならないからね。
人が信じれなくなって引き篭もってても世の中は流れていくんだよ、ボクちゃん（ｗ

てか、犬かな？

また出た、殺人予告。((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
------------------------------------
タイトル ： さようなら治芳君(^_^)/~
投稿日 ： 2003/08/19(Tue) 03:11
投稿者 ： D21
治芳君！君の人生は終わった。今までやりたい放題の薔薇色の人生
ももうこれでおしまい。今までのつけはきっちりと払ってもらうからね。
豊田商事事件で会長が斧でずたずたに切りつけられた事件を覚えているかい治芳君！　
地下鉄サリン事件でオウムの幹部がわき腹をぶすりとやられ殺されたのを覚えているかい治芳君！帰り道は気をつけようね治芳君！国民の怒りは頂点に達しているんだよ治芳君！
万が一にそなえて４０兆円の生命保険に入っておいてね！食い逃げはいけないよ治芳君！林真寿美の自宅が放火されたのを覚えているかい治芳君！
万が一にそなえて火災保険も入っておいてね治芳君！

ところで治芳君！どうして君はＫ察につかまらないんだろう？
不思議でたまらない？詐欺罪、背任罪、公金横領、公文書偽造etc
・・・私は法律には疎いのでよくはわからないが、君の罪は人命よりも重いのだよ治芳君！
Ｋ察官僚にお金をばら撒いているのかな？
刑務所に入っていたほうが安全だよ治芳君！　
お尻の穴はずたずたにされてしまうけどね！　
今からお尻の穴を鍛えておいたほうがいいよ治芳君！　　
さようなら治芳君(^_^)/~　ばいばぁ〜い！

>>188
　>>175　通報シマスタ。本当に。
脅迫でタイーホ。

真似すんな！タコがっ！！

ちょっと派手に体調崩して寝込んでいたら面白いことになってるな

>>186 ごんべー ◆CDXYjOrpGM 様
詳しいことはメールでお願いしても宜しいですかね？
その時の状況等にもよりますが、お手伝いさせていただきます･･･
空メールを送っておきますので、返信はそちらにお願いします

>>180L'espace ◆espace/lRo氏
規約制定前の規約違反を、さかのぼって追求することは可能なのでしょうかねえ。

あの規約は私にも関係あるのですかね？
個人的には「クソ食らえアホ」ですけど。

>>191
元掲示板”管理”人 ◆.xnznr2r9k 氏
デモの件、先ほどメールを送りました。
ご確認お願いします。

age

タイトル ： ＪＲ東日本は人をばかにしているよ！！
投稿日 ： 2003/08/20(Wed) 02:20
投稿者 ： toppo

大宮駅付近での東北・高崎線はぎゅうぎゅうずめ状態。せまい車両に詰め込むだけ詰め込んで儲けようとしている。
ぐうの音も出なくする為かその状態でまるで冷凍庫を思わせるような強力な冷房をしている。

「人間は詰め放題２００円のあめじゃねえんだぞ！」
「人間はビールか？がんがん冷やせばいいってもんじゃねえぞ！」

駅のコンビニ、ＮＥＷＤＡＹＳでは普通のコンビニで８０円（税込み８４円）で
売られているジュースやお茶を税込み８５円で売っている。

「一体どういう計算したら８５円になるんだ？ＪＲでは８０円＋消費税５％＝８４円だけど
１円玉じゃらじゃらはうざいから庶民に１円押し付けで１円値上げで８５円！。
文句があるなら一般道走れや。何なら訴えれば？ハハハ。僕らは就職偏差値高いよ（日本道路公団よりずっと上）」

ＪＲではそういう計算をするのでしょうか。

それと、最近ＪＲ東日本では以前はノーチェックだった無人駅で検札をよくやっています。
駅員が最寄り駅から出張して来たり、車掌が電車から降りてチェックしたりしています（そのせいで出発が２分ぐらい遅れる事もある）。

故に高速道路が公正妥当とはとても思えないバカ高料金によって使えないなら
鉄道を利用すれば問題は解決するという事は決してない。

何度も言っていますがテレビで取り上げてもらえば支払い拒絶通行をする人もぐっと増えますよ。
テレビの力は偉大です。やはりインターネットや雑誌では迫力不足です。何とかしてテレビで支払い拒絶活動を紹介してもらって下さい。

>>192（ごんべー◆CDXYjOrpGM様）
　旅行から帰ってきたら、ものすごい事になってるな・・。

> 規約制定前の規約違反を、さかのぼって追求することは可能なのでしょうかねえ。
> あの規約は私にも関係あるのですかね？
> 個人的には「クソ食らえアホ」ですけど。

　後出しじゃんけんで不可能です。つうか、それが可能ならば後からどんどん規約を追加して
いく事が出来るわけで。
　ただし、元掲示板”管理”人さんを陥れた手口から鑑みるに、通常の法律ではワケガワカランと。
　ですから、ごんべーさんも正直副会長の選挙ネタ公開が「６」に当てはまる、と、豪快に解釈する
危険も・・・・。しかし、この倫理規定・・・・。

第２条（倫理規範）
　本会に所属する会員は、次の各号に該当する行為
（以下「倫理規範に反する行為」という）を行ってはならない。また、第４号以下は、退会後も同様とする。
　１．本会の基本理念に反する行為。
　２．国土交通省・道路公団・道路公社等を利する行為。
　３．会長・総会・役員会等の重要決定に違背する行為。
　４．刑法犯・道路交通法違反等、会の品位を汚す行為。
　５．誹謗中傷・迷惑行為・競業行為等、会の結束を乱す行為。
　６．知り得た秘密情報を許可なく、第三者に漏洩したり、私的に利用する行為。
==
　２はすでに、強制徴収や監視カメラ付けさせてる（カメラもバカ高コストで導入してるんだろうに）ところで
すでにアウトだろうに。

>>194
> 大宮駅付近での東北・高崎線はぎゅうぎゅうずめ状態。せまい車両に詰め込むだけ詰め込んで儲けようとしている。

　東武鉄道を使え。弱冷房車へ行け！

> 「一体どういう計算したら８５円になるんだ？ＪＲでは８０円＋消費税５％＝８４円だけど
> １円玉じゃらじゃらはうざいから庶民に１円押し付けで１円値上げで８５円！。
> 文句があるなら一般道走れや。何なら訴えれば？ハハハ。僕らは就職偏差値高いよ（日本道路公団よりずっと上）」

　この文、全然意味不明。

> それと、最近ＪＲ東日本では以前はノーチェックだった無人駅で検札をよくやっています。
> 駅員が最寄り駅から出張して来たり、車掌が電車から降りてチェックしたりしています（そのせいで出発が２分ぐらい遅れる事もある）。

　当然です！Toppo タンのような挙動不審者が夏になると増えるでね。きちんと運賃を払ってる正直者がバカを見ないためにも。
（遅れは困るが）　

> 故に高速道路が公正妥当とはとても思えないバカ高料金によって使えないなら
> 鉄道を利用すれば問題は解決するという事は決してない。

　すごい論理展開・・・・。

>>195
サン電視台 ◆VS7FGqpoy2様

最初から気にしていません、と言うか
民営化まであと２年しかないのに随分と悠長な事しているので
呆れかえっています。

age

タイトル ： １μでも前向きに・・・。新アイディア(・・;)
投稿日 ： 2003/08/22(Fri) 01:19
投稿者 ： toppo

料金支払い拒絶運動が出来なくなって落ち込んでいましたが、落ち込んでいるだけでは公団の思うつぼです。

そこで新たな活動を行う事にしました。高速道路・有料道路を一切利用しないという活動です。近日中にステッカーを作ります。
「私は高速道路を一切利用しません。有料道路制度にＮ０！」

上のようなステッカーを作り車に貼ります。実費で欲しい人に配ります。


また、具体的な活動内容ですが高速道路・有料道路を一切利用しない（出来ない）からと言って
代わりに一般的に路面の悪い渋滞だらけの一般道を延々と走る事はしません。
車より楽で安く移動出来る方法を研究して行きます（場合によっては車でもよい）。

高速道路を利用出来ないからといって一般道を延々と苦労して走ったところで
燃料や時間は余計にかかるし、何より労力を使います（車だって傷む）。
そんな事になるのであれば屈服して料金を最初から払った方がましとなりますから別の移動手段を考えるわけです。

例えばＪＲ東日本のホリデーパスなどは結構売れているようです。
以前は２０４０円だったのですが、りんかい線と東京モノレールが新たに使えるというだけで
２３００円に値上げされてしまいましたがフリー区間内なら何度でも乗り降りが出来ると言うのは魅力です。
ただ、栃木県内には小山までしか来られないので東京の人が栃木への
観光に使うというのにはあまり向いていないのが残念です。
----------------------------------------------------------------------------------
toppoﾀｿ、君もうフリクラにいる意味ないんじゃ・・・
それにしても、誰もレスを付けないコメントをどうしてここまで続けられるのかな。

ゴンべーのデモも相手にされない

>>200
だって、ここは公団に対して抗議するスレッドじゃないもん

ってーと、Free　Railway　Club（ｗ
ホントにやったら笑ってあげよう（ｗ

デモワロタ。

>>201
どこなら相手されますか？

>>202
でもフリクラよりはまともな抗議方法な気がするのは気のせい？

気のせい。フリクラの方が効果ある。

>>199
タイトル ： toppoさんへ。
投稿日 ： 2003/08/24(Sun) 01:12
投稿者 ： 匿名希望です。

toppoさんの新アイディアを見ました。
「私は高速道路を利用しません。
有料道路制度にＮＯ！！」

そのようなステッカーを貼って走っても少しは意味があるかもしれませんが道路公団にとっては痛くもかゆくもないのではないでしょうか。虚しくなるだけではないでしょうか。

私には前向きどころか思いっきり後ろ向きの行動のように思えます。
=====
　わろた。これでしばらく書き込みが減るかな？
（ただ、この後の発言は突っ込みどころ満載）

タイトル ： 落ちぶれましたねtoppoさん
投稿日 ： 2003/08/25(Mon) 11:21
投稿者 ： 霧人


かつて１３０万もの支払い拒絶通行を行い
フリーウェイクラブの中でもかなりがんばっていたtoppoさんが
高速道路を利用しないなどと言い出すとは愚かの極みとしか言えません
フリーウェイクラブは料金不払い通行を行うことによって高速道路の無料化を図る団体です
その中で活動する以上料金不払い通行を行うことは必要なことなのです
料金不払い通行を行わないと決心した時点であなたはフリーウェイクラブの会員として失格です
本当に高速道路の無料化をしたいと考えているのなら理由に関わらず
即刻料金不払い通行を再開すべきです
今の落ちぶれたtoppoさんをみてると情けなくなります

>>208
霧人toppoの基地外対決勃発か？

8月1日にあった京王線多磨霊園駅の人身事故しってるひといますか

>>209
　副会長まで来てすごいバトルロワイヤル！

タイトル ： そのような運動もありかと
記事No ： 913
投稿日 ： 2003/08/25(Mon) 16:56
投稿者 ： 田中けん
（引用部略）

道路公団に反対する運動はいろいろな種類があってよいのです。
高速道路を一切使用しないという方法論も確かに存在します。
フリーウェイクラブから遠い人達には、
そのような方法論としての訴えかけは有効かもしれません。

しかし、このような方法論は、
数々のアンチフリクラとの議論の中で、
積極的な抗議行動としては機能しないという事が、
ほぼ説明済みかと思います。
＞高速道路に反対するならば、高速道路を使わなければよい。
というアンチフリクラの言い方とまったく同じに聞こえてしまします。

高速道路を使わない抗議活動は
すでに多くの”おとなしいドライバー”が
実践している方法であり、その歴史は長く、
なおかつそれが社会に対して大きな意思表示には
ならなかった事も証明されています。

toppoさんの呼びかけは、
フリクラの掲示板よりも、
もっと穏健的に批判している方々を対象にして、
訴えかけの方が、より効果的だと思いますよ。
残念ながら、今の提案では多くの会員から反発を受ける
結果になるかもしれません。

残念ながら。
もう一度、お考えになってください。
===
　しかしこれじゃ、タイトルと内容があっていないぞ・・と思いきや！

タイトル ： Re: そのような運動もありかと
記事No ： 914
投稿日 ： 2003/08/25(Mon) 17:29
投稿者 ： 証明内容を教えてください

> しかし、このような方法論は、
> 数々のアンチフリクラとの議論の中で、
> 積極的な抗議行動としては機能しないという事が、
> ほぼ説明済みかと思います。
> ＞高速道路に反対するならば、高速道路を使わなければよい。
> というアンチフリクラの言い方とまったく同じに聞こえてしまします。

どのような説明だったか、教えて頂けませんでしょうか。
当方、うやむやで終わったような記憶がありまして・・・。

> 高速道路を使わない抗議活動は
> すでに多くの”おとなしいドライバー”が
> 実践している方法であり、その歴史は長く、
> なおかつそれが社会に対して大きな意思表示には
> ならなかった事も証明されています。

この証明についても、概要で結構ですのでご説明して頂けませんでしょうか？
通行量が少ない状況により、現在新しい路線の建設見直しが進め
られていますが、充分大きな力となっている、と認識していました。

当然、フリクラ会員の皆様が主張されている無料通行も一種の
抗議活動でしょう。
また、高速を使わないのも、一種の抗議活動です。
上に上げたように、効果は十分にあると考える人もいます。
最終目標が達成されるのであれば、手法は違えど、応援する器量が欲しいです。
けんさんは、そのような活動もありかも、という、一見理解者であるか
のようなタイトルを付けておられますが、内容的には、
そのような活動は無意味であることが証明されている、という言葉で
一蹴されておられます。

多様性を認めることができない人が、考えの異なる人から理解される
はずがありません。
せっかく2200名もの会員を集めておられ、それなりの発言力を
お持ちになっておられるのですから、勿体ないですよ。
====
　当然データなんぞ提出できるわけなど無かろう。ラスト４行はまさにクリティカルヒット、
ですな。さあ、副会長の解答予想、「考え方が違う」の出番でしょうか？

>>212
toppoさんの呼びかけは、
フリクラの掲示板よりも、
もっと穏健的に批判している方々を対象にして、
訴えかけの方が、より効果的だと思いますよ。
残念ながら、今の提案では多くの会員から反発を受ける
結果になるかもしれません。


※文書中の「多くの会員」とは水増しした幽霊会員も含みます。

あと少しで、テロリスト=フリクラの創立記念日、9月11日がやってきます。

>>211さんご案内の狂犬の文章より

＞しかし、このような方法論は、
＞数々のアンチフリクラとの議論の中で、
＞積極的な抗議行動としては機能しないという事が、
＞ほぼ説明済みかと思います。
この主張を受け入れるためには、
フリクラが自身の活動につき「積極的な抗議行動として」「機能し」ていることを、
具体的証拠を提示した上で説明する必要があります。

ある手段が有効ではないことは、他の手段が有効であることの説明にはなりません。
頭にスが入っているゴロツキであることは前からわかっていましたが、
もう少しマシな論理展開をしてもらいたいものです。

むしろ、
フリクラの活動が強制徴収という結果しかもたらさなかったことは、
フリクラの活動が「積極的な抗議行動としては機能し」なく、
「なおかつそれが社会に対して大きな意思表示にはならなかった事」
の説明であると俺は考えます。

照明されたのは犬のケツの穴の小ささ
少しでも考え方が違う相手は受け入れられないんだろ。
toppoちゃんが相手ならまともな議論（電波）は期待できないが、黒猫氏辺りが絡んでくれば面白い展開になるかと（電波増殖）
まあいつもの如く負け犬の遠吠えが聞こえて終わるか、デリートされるんだろうな
折れもちょっかい出したいが、すぐに消されるのは目に見えてるし・・・

そもそも決定的な勘違い
高速を使わない事を抗議にしている人々は個人の自発的な行動のみで組織として抗議行動を生業としているわけではない
対して、フリリクラは抗議をする事が目的の団体である

両者の社会的認知と、抗議の効果を比較するのはそもそも（ｒｙ
しかし前者は利用数の低減、不採算路線の明確化によりそれなりの効果は出ている。
後者は抗議と称してタダ乗りしてる連中が強制徴収されたとか、笑いのネタを振りまいている

まあどちらもある意味公団に対する批判の目を向けさせる事にはある程度成功している訳だが、その方向は１８０°違うんだな

＞それなりの効果は出ている。

ハァ？高速を使わない抗議なんてちっとも効果なんかないよ。

どっちにしてもフリクラの行動に対しての効果は出てないのねん(ｗ

>>219はマジシャンだな

ケンコクギユウグンの関係者らしき人物（F5レーサー ◆SvrA.kQwYY）が降臨しています。

【自作自演】岡山の在日朝鮮人系信組に銃弾【必死】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061668184/151

149 名前：　[] 投稿日：03/08/24 16:28 ID:m/qseNUi
次の声明文には
「死ね金正日、人殺し」
「直ちに拉致被害者を帰せ！！」
「北の独裁体制を崩壊させろ」
とか盛り込んでくれないと、自作自演疑惑が晴れないなァ。

151 名前：F5レーサー ◆SvrA.kQwYY [] 投稿日：03/08/24 16:29 ID:Wak6s/4n
>>149
やめてくれよそんな文面・・・・許可が下りるわけがないだろ

>>219
だからみんなの理解が得られないのが何で分からないかな。

だいたい、フリクラの存在が理由で行われた事象＝明確な効果って
１．強制徴収とそれに伴うプレスリリース
２．フリクラが配布する宣言書では通行できないことの周知
３．扇大臣がフリクラは困ると発言
だろ。

民主党が「フリクラの主張を取り入れた」なんて広報したか？
高速道路の無料論はフリクラの専売特許じゃないんだよ。

勝手に他人の手柄を横取りして自分たちの効果だと主張して
いるあたり、どこかの腐れ政治家とそっくりだとは思わないか？

２０００人以上いるのに、自分で国土交通省に入省して、或い
は道路公団に就職して、制度を変えてやろうってやつもいない
こと自体、抗議に名を借りただけの詐欺に等しい行為なんだよな。

本当に変えたいと思うなら、お茶を濁してないで、自分自身の
努力と権限で堂々と変えれば良いだけなんだよ。
それを、無料通行なんていう自分だけが得して、何の勉強も不要
な、一番旨みのある方法で実現しようなんている甘い考えをして
るから、誰にも支持されないんだよ。

あ？俺の言葉は理想論だって？それで結構。
ま、もっとも俺はフリクラの「高速道路の無料化」の方が、もっと
理想論だと思うがな。

age

タイトル ： Re: そのような運動もありかと
投稿日 ： 2003/08/26(Tue) 17:59
投稿者 ： 韋駄天


公団の必要性を認めないということでは良い方法ではないかと。

先生のおっしゃられていますように、今までにも利用しないという見えない抗議活動があったかもしれません。
ただ、公に意思表示を行っていなかったから、抗議をしているのかどうかがわかりにくく、抗議が届かなかったのではないでしょうか。

そういった意味では、toppoさんが、
意思表示のためのステッカーを貼って行動されるのは、非常に良いことではと思います。

フリクラの活動に理解を示しつつも、さまざまな事情で直接抗議活動ができない方々にも、
こういった方法でなら、賛同・参加いただけると思います。

ただ、個人的にステッカーを配るのは問題がありそうですので、
会で統括したほうが良いと思います。

会として二つ目の運動があっていいかと思いますし、
これが、社会からの再評価の機会になるかもしれません。

アプローチはさまざまですが、目的はひとつ。
皆で頑張っていきましょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そうだよな、目的は同じなんだから。ま、幹部には無い思想だな。ただ乗りしたいだけなんだから。

>>225

> 会として二つ目の運動があっていいかと思いますし、
> これが、社会からの再評価の機会になるかもしれません。

　ここの部分激しくわろた。
　確かに現状ではフリクラの評価＝「暴力団の資金源ともなる券を配っている」
「事務所やブースで払う払わないの問答をしている（早く行け。ウザイ）」
「何それ？」
（最後のは、税理士さん（京都ではなく、埼玉です。）に、フリクラの強制徴収逃れの方法が
本当に有効かどうか聴いたもので。）
だし、フリクラは一般人巻き込もうなどと（１万円のお布施を払わない限り）しないし。

>>225の二つ目の運動について。
以前宣言書だけ渡す（料金は払う）方法として提起して、
支払拒絶以外は意味無いとトッポさんに否定されたよな。

まあ、三歩歩けば物事を忘れる事の出来るアタマの持ち主ですから

>>216（L'espace◆espace/lRo様）
タイトル ： どんな運動にもリスクはつき物です
投稿日 ： 2003/08/27(Wed) 02:55
投稿者 ： 大阪の新堂

本当に国の考え方を（国民の）変えるためには、高速道路を使用する事です、
その上で高速料金を支払い拒否をすることが一番早い無料開放につながります。
だけども日本人は、何ぼ正しいことでもほとんどの人が、意見を言わないことは、
逆らうと恥と教えられてきた国民です、だからほとんどの人は、高速の無料宣言
（フリーウエィクラブは）悪いことだと思っているみたいですね
今回アメリカでマクドナルドが１８歳の人に訴えられているのはご存知ですか？　　
理由は、肥満になったのはマクドナルドの制だとの事で訴えています。
訴えることが正しいか間違いかはわかりませんが
過去の事例で同じくアメリカで裁判をして国際問題まで発展している物があります。
それは、タバコです。
理由は、タバコを吸うたことで肺がんになったからて、慰謝料を請求、裁判では
訴えた側が勝ち、後に世界的に、人の集まる場所は禁煙になりました。
ほかにも一杯あります。日本国内でも、一杯あります。僕は国民に言いたいです、
人のため国のため、将来の日本のため、しいては自分のために、立ち上がりませんか。
約束を守ってもらいましょよ。
===
　やっぱり、頭にスが入っているゴロツキ、と思われても仕方のない言動だ・・・・。

> だけども日本人は、何ぼ正しいことでもほとんどの人が、意見を言わないことは、
> 逆らうと恥と教えられてきた国民です、だからほとんどの人は、高速の無料宣言
> （フリーウエィクラブは）悪いことだと思っているみたいですね

　そんな話は初めて聞きました。
　つうか、金の払いで証文の違約内容を発効させる事を恥、とした国民ではあるが。
（新渡戸稲造の「武士道」ね）
　世が世なら、「すまなんだ、約束の金が用意できなかった。スマヌ！」とお腹を召される
ところですが・・督促金まで発動させているフリクラ会員諸君？

> 今回アメリカでマクドナルドが１８歳の人に訴えられているのはご存知ですか？　　
> 理由は、肥満になったのはマクドナルドの制だとの事で訴えています。
> 訴えることが正しいか間違いかはわかりませんが
> 過去の事例で同じくアメリカで裁判をして国際問題まで発展している物があります。
> それは、タバコです。
> 理由は、タバコを吸うたことで肺がんになったからて、慰謝料を請求、裁判では
> 訴えた側が勝ち、後に世界的に、人の集まる場所は禁煙になりました。

　たばこは因果関係がアメリカ以外の国にも認められただけのこと。
　マクドナルド肥満は、アメリカの訴訟事情から見れば「またか」ですな。
　確かバイクを飲酒運転して、スタンドを立てられないほど酩酊して、バイクを自分の
足に転げさせて怪我をして、「これはスタンドの欠陥だ、訴えてやる！」とやって、
勝利できる国ですからね・・・・。
（しかしたばこと来れば、副会長の出番だろう。）

>>229
サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 様

今は夏休みですから。

>>215（ごんべー◆CDXYjOrpGM様）
> ※文書中の「多くの会員」とは水増しした幽霊会員も含みます。

　名簿がない、から２２００人の会員がいるのかどうかは、「はぁ？」ですけどね。
アンチ側から見ても。つうか、それだけの人数の内少なくない人間が、
「宣言書で高速道路がただになる」と信じて使っている事実です。
（大阪の業者しかり。）
>>227
> 以前宣言書だけ渡す（料金は払う）方法として提起して、
> 支払拒絶以外は意味無いとトッポさんに否定されたよな。

　これじゃ、リアル○鹿と、煽り文に書いたのは、あながち間違いでもないわけだ。

>>232

>名簿がない、から２２００人の会員がいるのかどうかは、「はぁ？」ですけどね。
>アンチ側から見ても。つうか、それだけの人数の内少なくない人間が、
>「宣言書で高速道路がただになる」と信じて使っている事実です。
>（大阪の業者しかり。）
>>>227
>> 以前宣言書だけ渡す（料金は払う）方法として提起して、
>> 支払拒絶以外は意味無いとトッポさんに否定されたよな。

>　これじゃ、リアル○鹿と、煽り文に書いたのは、あながち間違いでもないわけだ。

「宣言書でタダになると」信じ込ませたのは、
トッポさんの支払拒絶通行武勇伝そのものです。
その超本人がさっさと尻尾巻いて支払拒絶を止めてしまい、
別の方法を提起するとは煽られても仕方の無いことです。

頼むから宣誓書機械に貼り付けてETCレーンのバーぶっ壊すの辞めてくれ。

>>234
器物損壊罪ｷﾀ？

>>229サン電視台さんご案内の新堂氏の文章より
＞だけども日本人は、何ぼ正しいことでもほとんどの人が、意見を言わないことは、
＞逆らうと恥と教えられてきた国民です、
今更ですが、この文章の意味が取れないでいます。

前後関係から翻訳すると、
＞だけども日本人は、何ぼ正しくないことでも、意見を言って、
＞逆らうと恥だと教えられてきた国民です、
というとことでしょうか。

以下はスレ違いですが

＞理由は、タバコを吸うたことで肺がんになったからて、慰謝料を請求、裁判では
＞訴えた側が勝ち、後に世界的に、人の集まる場所は禁煙になりました。
世界的に見ても人の集まる場所で完全禁煙になった国はそう多くないと思いますが。
というか、今まで行った国ではアメリカぐらいしか思いあたりません。
先日出張で行った南部の某都市はユルユルでしたが。

ただし分煙になった国は世界的に非常に多いと思います。

>>233ごんべーさん
toppo氏も悔い改めたのではないでしょうか(違

それはそうと、会員側からこういう提起が出たのですから、
もう少しマトモに相手してあげればいいのに＞フリクラ諸氏
ちょっとでも違う意見が出たら一刀両断では
あまりにも柔軟性にかける対応だと思います。

>>234さん
マジネタでしたら、ぜひ写真等公開を！

２００３夏

奇人変人扱いされてるのは無料化運動云々じゃ無く、表立った会員の行動であり（ｒｙ
しかも無料化に関する政策が提案され出したのがフリクラがきっかけとはあつかましい。
国民の大半は「わごう」の名なんぞしらんぞ。
時代の流れがそういう方向になっているののは確かだが、それはいろんなベクトルがその方向に向いてきただけ。たまたま向いたベクトル上にフリクラの考え方の一部があっただけ。
郵政民営化はだれが言い出したのがきっかけだ？

>>237
L'espace ◆espace/lRo様

>toppo氏も悔い改めたのではないでしょうか(違
まず親を（ｒｙ

>それはそうと、会員側からこういう提起が出たのですから、
>もう少しマトモに相手してあげればいいのに＞フリクラ諸氏
>ちょっとでも違う意見が出たら一刀両断では
>あまりにも柔軟性にかける対応だと思います。

トッポさんの意思表示運動をフリーウェイクラブが行うとなれば、
無料通行の意義が減少し宣言書の売り上げが減るので
なかなか認められないのでしょう。
トッポさんの意思表示ステッカーは一万円で売れないですから。

フリクラと道路族の主張は重なる。国賊の両者共に氏ね

Ｔｏｐｐｏの懲戒処分はいつ？

>>237
今度何とかしてみます｡



それから最近は、機械に宣誓書貼り付けてETCレーンのバーを手で上げる奴も
居ます｡

>>242
そういう香具師を特定することはできないの？

わざわざ宣言書貼り付けなくてもねぇ

>>236（L'espace◆espace/lRo様）
　翻訳誠にありがとうございます。
> ＞だけども日本人は、何ぼ正しくないことでも、意見を言って、
> ＞逆らうと恥だと教えられてきた国民です、
> というとことでしょうか。

　そうです。そういうものだと私も脳内変換してました。
　ところで、その新堂氏の発言ですが・・・・・。

タイトル ： Re^2: どんな運動にもリスクはつき物です
投稿日 ： 2003/08/29(Fri) 01:27
投稿者 ： 大阪の新堂

正しいことをやる根性のあるひとが日本には少ないと、影でもんくは言っても、またほとんどの人がしてないことが、
なぼ正しい事でもしません。

根所がないからです。（怖いから）
でも得意なことは、２５％以上の人が賛成しだすと、あたかも自分は前から先頭に立つ手いたように言いえる国民です
=====
　本当に日本国民なのですか？すさまじい悪文、誤字脱字変換ミス。会長級かな？

>>245
人に頼ってばかりいると、「フリクラ会員」と言われそうだから、翻訳します。
誤訳の突っ込み歓迎です。

> 正しいことをやる根性のあるひとが日本には少ないと、影でもんくは言っても、またほとんどの人がしてないことが、
> なぼ正しい事でもしません。
>
> 根所がないからです。（怖いから）
> でも得意なことは、２５％以上の人が賛成しだすと、あたかも自分は前から先頭に立つ手いたように言いえる国民です

　正しい事をやるという、根性のある人は日本には少ないです。また、（正しい事でも）ほとんどの人がしていない事は
影で文句は言うことはあっても、やりません。

　根性がないからです。（（お上が）怖いから。）
　でも得意な事は、２５％以上の人が賛成し出すと、「自分は前からそのように言っていた」と言い張る国民です。
==
　さあ突っ込みだ。
> でも得意な事は、２５％以上の人が賛成し出すと、「自分は前からそのように言っていた」と言い張る国民です。

　時代がフリクラに追いついてきた、と、大前氏や山崎養世氏、民主党マニュフェスト、それから櫻井よしこ氏や
亀井静香氏が無料化を発言しただけで「裏を取らず」言い張るフリクラの事ですか？

○障の集まり、フリクラ

まともなフリクラ会員って考えてみると少ないかもね。
フリクラ会員って時点でかなり逝っちゃってるもんな。
でも、そんなフリクラメンバーが俺は好きだぜ。

>>246サン電視台さん
翻訳ありがとうございます。
大阪の新堂氏も次こそは解釈抜きで読める文章をお願いします。
日本語が苦手なのでしたら、他の言語(英語etc)でも構いませんが。

さてご案内の文章ですが、
＞でも得意なことは、２５％以上の人が賛成しだすと、あたかも自分は前から先頭に立つ手いたように言いえる国民です
(原文ママ)

25%という数字はどこで出てきたのでしょうか。
出典があるのでしたらよろしく＞大阪の新堂氏

実際のところは、フリクラの行為を公式に容認した発言をしている人は誰もいないわけですが。

既出ですが、高速道路の無料化それ自体は以前からさまざまなところで言われていることであって、
フリクラがトップランナーであったわけではないですからね。

まあ、支払拒否＋強行突破についてはトップランナーであると思いますが。
そうそう、同時に強制徴収実績もトップランナーですな。

>>249（L'espace◆espace/lRo様）
> 実際のところは、フリクラの行為を公式に容認した発言をしている人は誰もいないわけですが。
>
> 既出ですが、高速道路の無料化それ自体は以前からさまざまなところで言われていることであって、
> フリクラがトップランナーであったわけではないですからね。

　あの物流ウィークリーで怪長が「民主党の無料化案は絵に描いた餅だ」と批判した記事が
切り抜きで載っていました・・が、ここ大笑い。
==
「運動を始めて１６年間、奇人変人扱いされてきたが、これが世の中の流れ。フリーウェイクラブの活動が
きっかけになったのは確かで、『わごうはよくやった』と全国民にほめてもらいたい」とほくそ笑む。
高速道路が無料化すれば、フリーウェイクラブは即刻解散するという。
==
　これ、怪長の発言だそうです・・・・。

　あ、そうそう。全ト連も、もし無料化案を自民党が打ち出せば、賛成に回っていた含みのある記事でしたな。
（これが利益団体というものか。私の職場はむしろ「お上上等」な所だから、投票拘束など無いけど。
あ。今日は埼玉知事選挙だ。逝ってくる。）

神童君はイマイチ電波が足りない

>>251
　文章が日本人とは思えないのは確かだが、内容的には、彼には負ける。

タイトル ： 訴えました。
記事No ： 924
投稿日 ： 2003/09/02(Tue) 00:11
投稿者 ： toppo

ＪＲ職員を法律違反の疑いで警察に訴え、受理されました。

タイトル ： Re: 訴えました。
記事No ： 925
投稿日 ： 2003/09/02(Tue) 01:49
投稿者 ： センター

> ＪＲ職員を法律違反の疑いで警察に訴え、受理されました。
それはご苦労様です。
ちなみに罪名は何ですか？
===
　JR社員（宇都宮支店？）に同情を申し上げます。

タイトル ： Re: 訴えました。
記事No ： 926
投稿日 ： 2003/09/02(Tue) 09:07
投稿者 ： さる
> ＪＲ職員を法律違反の疑いで警察に訴え、受理されました。

Toppoさん、官、及び、それに準ずる団体の不正、又は一般の人々を
無視したやり口に対し、いろいろと手広くやられているようで、
その姿勢には感服いたします。
しかし、私め、なにぶん『さる』ですので、あまり広域な話題を
出されてもついていけなく、逆に混乱してしまいます。
できましたら、ここでは道路公団の無料開放の公約違反の追及、
並びに、その是正に関わる話題のみにしていただけないでしょうか。
--
どのような内容で訴えたのか定かでないのに、こういうコメントが出来るのか？

タイトル ： 総裁選で亀井応援しないの？
記事No ： 930
投稿日 ： 2003/09/03(Wed) 14:32
投稿者 ： 太平洋

【高速道路の夜間無料化】

　行革のスピードも超特急並み。「３年以内に特殊法人を原則廃止する」と公約する。

　「役人の天下りのために作られた特殊法人はつぶすべき」との持論がベースだが、
「国家、国民に必要な機能を持つものは、廃止の弊害を除去する措置を取る」と混乱回避策も取る。

　日本道路公団の今後も注目されるが、亀井氏は「将来、高速道路は全面無料化する。当面、夜間９時以降は無料とする」と主張する。

http://www.zakzak.co.jp/top/top0902_1_16.html

タイトル ： Re: 総裁選で亀井応援しないの？
記事No ： 932
投稿日 ： 2003/09/03(Wed) 21:02
投稿者 ： 田中けん

考え方としては一理ありでしょ。

応援するかしないかは別として。

タイトル ： Re: 総裁選で亀井応援しないの？
記事No ： 933
投稿日 ： 2003/09/03(Wed) 21:57
投稿者 ： 大西洋
参照先 ： http://baka.com

まだわからんとですか？
そうすることで自分の票を集めてるんですけど...
結局上辺しか見ないフリクラだからバカにされるんだなぁ〜
フリクラはやってることと言ってることが無茶苦茶！！
だから支援されない。うん。
それこそ無駄金使ってるなぁ〜...
======
　あ、前のカキコで忘れていた。またしても特攻がありました。
　それにしても副会長の発言、相当に眠ったるいではないか！
民主党案とも違う、と発言し、亀井氏発言に賛成したかと思えば、今度は反応２行・・・・。
　本気で高速道路無料化したいのかさえ、見えませんね。
　これでは公約どころか、飲み屋の愚痴レベルをも下回るぞ。

タイトル ： 新アイディアだめ！
投稿日 ： 2003/09/04(Thu) 00:21
投稿者 ： toppo
高速道路を利用しないなんて１人が声を出したところでほとんど意味がないですね。道路公団の人に笑われるだけ。国民全員が高速道路の利用拒否を行う事が出来れば話は別ですが・・・。
----------------
中略
----------------
テロップ「Ａさんの戦いに終わりは見えてこない・・・」

アナウンサー「現在全国で１０％の人が何らかの形で通行料金を払っていないと言います。国民年金の未納者が約４０％に達している現在、有料道路料金も第二の国民年金になる事が懸念されています」
----------------
相変わらずだ
利用しないのも多少は影響力あると思うのだが。アクアや本四等
「テロップ」では無駄なあがきだと理解出来ているようだ
今後は国民年金も強制徴収さ れ ...

>>247
故障の（脳の）集まり･･･

なんちゃって。

>>256
　元文は、もうアホかと馬鹿かと・・・・。本当にＪＲを訴えて捜査が開始されたとでも？
（職員が暴力をふるったとでも言うのなら別だが、ただどうなんだろうな？
切れたヨッパライ相手でも、反撃も出来ないと言うし。）

> 注：数字は一部希望的な値に置き換えてあります。全国で通行料金の未納率が
> どのくらいなのか正確な数字を知りたい人は道路公団に聞いて下さい。

　調べました。日本道路公団１３年度で、「宣言書による突破者」による被害総額
１０７０万円。その年の料金収入２１，６５４億円。
　結果。４９．４ＰＰＭ（０．０００４９４％）。わろた。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/06/060709/060709_1.pdf

>>258サン電視台さん
0.000494%=4.94*10^-6ですから4.94 ppmでは。

タイトル ： 道路特定ザイゲン
記事No ： 936
投稿日 ： 2003/09/04(Thu) 12:54
投稿者 ： じゅげむ
税金で作るんだから当然痛行料金はタダですよね、オ扇大臣。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030904AT1F0301H03092003.html
--
9月4日付の日経朝刊では無料ないし管理費負担という観測がでていますが。

それはそうと、無料化→公共事業となると、
いよいよ不採算道路建設に対する歯止めがなくなってしまいそうですが、
フリクラ的にはこういうのはOKなんでしょうか。

ﾄﾞﾂﾎﾞ先生が話題にしている常磐道流山IC(流山有料道路)ですが、
東名高速稲城IC(稲城大橋有料道路)も同様のような気がします。
こちらもネタにしたらいいのではないでしょうか＞フリクラ諸氏

>>259（L'espace◆espace/lRo様）
> 0.000494%=4.94*10^-6ですから4.94 ppmでは。

　正解です・・・・（何、ゼロを一つ間違ってかけ算したんだろう・・？）

しかしわからん脳内ですね。
民主案などが出て、それ否定する発言（書きこみ）が出れば肯定、支持するような事を言い、
肯定、歓迎するか、と聞かれれば一蹴するような発言で・・・
結局なんなんだろうか？開帳と複開帳の頭ん中はどうなってるんだろう？



キチガイの言論は常人の理解を超えます（困）

納得する人は誰もいない

Ａ−Ｂ＝Ｃだと言う道路公団、Ｅ−Ｆ＝Ｇだとする片桐氏。少なくとも、ここには２つ
の財務諸表がある。監査法人は、Ａ＝Ｃ＋Ｂとなるかどうかを検算しただけにすぎない。

私も含めて、皆が知りたいと思っているのはそんなことじゃないだろう。Ａ，Ｂ，Ｅ，
Ｆ,いったいどれが正しいのかと言うことだ。その為には、Ａ，Ｂ，Ｅ，Ｆ，それぞれ
の中身を調べ、それでやっと、Ｅ−Ｆ＝Ｇを間違いだと言える。

扇大臣は、資料を持ち出した片桐氏を、「外国で民間会社のものを役員会にかけないで
外部に持ち出せば、産業スパイ行為として即犯罪になる」と批判しているが、道路公団
は民間会社ではなく、Ａ，Ｂ，Ｅ，Ｆ等は公表するのが当たり前のことだ。ＥやＦはデ
タラメだと言う理由を説明して欲しいし、ＡやＢが正しいと言う理由も説明して欲しい。
検算では、誰も納得する人はいない。
（9/3 けんじ）
--
「説明してほしい」とは他人事ですな。
自分からは調査、ネタ出しを何もせず、
強行突破という果実だけ取ろうとするのはめましょうや。

>>261
> 結局なんなんだろうか？開帳と複開帳の頭ん中はどうなってるんだろう？

　怪長は、自分が無料化のオピニオンリーダーである、と宣言したいのと、
全国民にほめてもらうのが目的だろうな・・・・。（物流ウィークリーより）

> 「運動を始めて１６年間、奇人変人扱いされてきたが、これが世の中の流れ。フリーウェイクラブの活動が
> きっかけになったのは確かで、『わごうはよくやった』と全国民にほめてもらいたい」

　副怪長は、「無料化」さえ成れば、自分の関わりはどうあれ「自分の主張が認められた」くらいの
事を言いかねませんから・・。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1057496755/
の>>705　に、

無料化に賛成のひとに質問　
　　財源（道路公団の借金返済の）は？

ａ．一般会計の増税（所得税・法人税・消費税）
ｂ．特別会計の増税（ガソリン税）
ｃ．一般会計から支出（社会保障費の削減）
ｄ．特別会計から支出（新しい道路を作らない）
ｅ．自分には関係ない（公務員の人件費の削減）
ｆ．その他
ｚ．返さない（政府通貨ｗ）

というのがあったけど、どれなんだか？

ａ．一般会計の増税（所得税・法人税・消費税）
ｂ．特別会計の増税（ガソリン税）
ｃ．一般会計から支出（社会保障費の削減）
ｄ．特別会計から支出（新しい道路を作らない）
ｅ．自分には関係ない（公務員の人件費の削減）
ｆ．その他
ｚ．返さない（政府通貨ｗ）

※民主党案＝b+d→d+f（国債発行）
※亀井案　＝z（不明である以上、これ）
※怪長案　＝e+f（国債発行）
※副怪長案＝z（不明である以上、これ）

・・突っ込みは歓迎です。

>>262（L'espace◆espace/lRo様）
> 自分からは調査、ネタ出しを何もせず、
> 強行突破という果実だけ取ろうとするのはめましょうや。

　副怪長に言わせれば、
> 安易な方法に見えるかも知れませんが、実際にやってみると、結構たいへんだったりしますよ。
であり、
> 民営化論者の諸君は、フリーウェイクラブを叩く暇があったら、今の道路公団をどのようにしたら
> 改革できるのか、私たちのように、身体をはって示してもらいたいものである。
だそうです。

　あ、あと
> 税金の無駄遣いに厳しい政治家を支持することも忘れずに。
（大爆笑。ネタ元は↓）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2216/kansei.html

>>262（L'espace◆espace/lRo）様
　追加でっす。
> 「説明してほしい」とは他人事ですな。
> 自分からは調査、ネタ出しを何もせず、
> 強行突破という果実だけ取ろうとするのはめましょうや。
==
タイトル ： Re: 私のことが書いてあるので少々、説明します。
投稿日 ： 2003/09/07(Sun) 07:11
投稿者 ： センター

たまたま？会員ですが、私もその考えで講義活動しています。
よって公団側から横やりがあっても逃げずに正面から対応していきます。
アンチのみなさまも自分たちが抗議行動することについて、公団の上層部と
ちがい責任の転換するつもりはありませんので、もう少し暖かくといわずとも長い目で見て欲しいですね。
===
　しかし社会正義の転嫁はされてるんだよね・・・・。

> 正義の実現は，国家のもっとも重要な仕事のひとつである．たとえ徴収する料金よりも徴収コストのほうが高くても，
> それは正義の実現に必要なコストだ．警察や裁判所が税金で維持されているように，正義の実現のための費用は，
> 社会の秩序の「維持費」だと思う．
ttp://zakkan.racco.mikeneko.jp/020720fumitaoshi.html

>>262
けんじは以前にも旅人氏に半端な知識で挑んで、見事に論破されたからな。
あれは面白かったよ。旅人氏が次々と Web 上のデータを示すのに対し、
けんじは思いこみだけで反論してるんだから。

でも、フリクラは旅人氏のようにデータを示すヤツに対しては、だいたい、
無視を決め込むんだよな。都合が悪いから、というのが丸見え。

>>266
サン電視台 ◆VS7FGqpoy2様

>アンチのみなさまも自分たちが抗議行動することについて、公団の上層部と
>ちがい責任の転換するつもりはありませんので、もう少し暖かくといわずとも長い目で見て欲しいですね。
===
強制徴収された時の責任転換は実に見事でしたよね。

タイトル ： こんなサイトから
投稿日 ： 2003/09/08(Mon) 12:43
投稿者 ： 霧人


いろいろ巡っていて発見しました
http://island.gaiax.com/home/manshinetarou/
このサイトから、こちらに無断リンクが貼られているようです
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
もうねアボガドバナナと小一時間（rya

>>263サン電視台さん
俺はあくまで償還終了→無料化が正しいと考えております。
即時無料化するという前提で、あえて与えられた選択肢の中から選ぶなら、

b.特別会計からの増税(ガソリン税)
ないし
d.特別会計から支出(新しい道路を作らない
)
を選択します。
やはり高速道路を利用し得ない人から金を取るのは問題でしょう。

>>266サン電視台さんご案内のセンター氏の投稿
逃げずに正面から、てのは、改革のスキームをきちんと示した人間の言うことだと思いますが。
フリクラの考える無料化のスキームを見てみたいなあ。

まあ、俺らは生暖かく見守っていますから、ご安心ください。

それはそうと、緊急避難や、囲繞地通行権といったワケワカラン主張は
引っ込めたのでしょうか。

>>268ごんベー氏
運動に伴う債務は自己責任であることを
トップページに明記していただければベターなんですが。

少なくともタダ典目的の人間は排除できるはずですがね。

>>268（ごんべー◆CDXYjOrpGM様）
> 強制徴収された時の責任転換は実に見事でしたよね。

　あれは、見事でした。本丸いかずに王子信金直行。会員の動揺を抑えられずに、
ゆう氏はアンチ認定、けんじ氏もネイティブメンバーから外れ。

>>269
> いろいろ巡っていて発見しました
> http://island.gaiax.com/home/manshinetarou/
> このサイトから、こちらに無断リンクが貼られているようです
> ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
> もうねアボガドバナナと小一時間（rya

　皇帝様、グッジョブ！

フリーウェイクラブ 221 hit!! 編集
政治・宗教 /法 /総合
法律を自分達の都合の良いように解釈する宗教的基○害集団
アンチの書き込みに対する削除の速さは神技のチキンな団体じゃ！

>>270（L'espace◆espace/lRo様）
> >>266サン電視台さんご案内のセンター氏の投稿
> 逃げずに正面から、てのは、改革のスキームをきちんと示した人間の言うことだと思いますが。
> フリクラの考える無料化のスキームを見てみたいなあ。

　まあ、ミンツ中尉らは、
ｅ．自分には関係ない（公務員の人件費の削減）
の変形版（公団職員に孫子の代まで負担させる）ですからスキームも何も存在してません。
　おっと、副怪長のスキームには、これもありました。
「民営化して、なおかつ無料化」
> だから、民間でも構いませんよ。通行料が無料で有れば。
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2216/kansei.html

age

タイトル ： 無料化議論の広がり
記事No ： 950
投稿日 ： 2003/09/08(Mon) 16:04
投稿者 ： 田中けん
参照先 ： http://www.t-ken.jp
http://www.hirake.org/politic/bbslist/index.html

賛成、反対も含めて、高速道路の無料化論が
他の掲示板でも議論されているので、紹介しておきます。

興味関心がある方は、覗いてみてください。
更に積極的な方は、議論に参加してみてください。
--
引用先を見て議論が成立していると考えることが出来るのは、
内容を見ていないからでしょうな。

>>268ごんべーさん
わざわざ記者会見までした審査請求も、
既になかったことになっているのでしょうね。

あれは国交省への責任転嫁の格好の材料だったはずなのですが。

>>272サン電視台さん
「民営化して、なおかつ無料化」
それは素晴らしいですね！

ですが、それは田中センセイの議員歳費をゼロにしてから。

>>274
L'espace ◆espace/lRo様
リンク先の掲示板で面白い書き込みを発見しました。
===
岩国さんの文章の見出しでは、景気回復策として提起されているが、その文章を詳しく見てみると、日本全体がどのように発展していけばよいのか、彼の文明論が含まれているようである。

　得てして、われわれは自分の住んでいる環境を基本に、自己を正当化するが、そろそろそうした立場でなく、もっと視野が広い政治家を選出しても良いのではなかろうか。
と言うように、私は一般論として考える。

　もとより、自民党内にもこうした高速道路無料化論があるようだ。
構造改革論議でうずもれた、活性化策を救いあげて見たいと思っています。

　なお、高速道路無料化論自体に対しては、何年前から主張してきたと言うのは、ナンセンスです。
そうした意見が力を持っていたならともかく、現に力はなかったのですから。

　それよりも、高速道路の無料化論が、真に選挙の公約（マニュフェストと言わないといけないようですが）となるのでしょうか。
それとも、いつの間にか消えていくのでしょうか。

　万が一には、政権逆転が起き得るのですから、高速道路無料化論がどのように扱われるか、興味津々です。

>>275
L'espace ◆espace/lRo様

>わざわざ記者会見までした審査請求も、
>既になかったことになっているのでしょうね。

>あれは国交省への責任転嫁の格好の材料だったはずなのですが。
===
そこまで深読みできませんでした。

ところで、裁判を起こさないのは規約違反ではないでしょうか？

>>274（L'espace◆espace/lRo様）
> 引用先を見て議論が成立していると考えることが出来るのは、
> 内容を見ていないからでしょうな。

　引用先を見ましたけど、何か副怪長の一割り増しな意見ばかりですね。
（１割？一応根拠を持ち出しているところが。）

　では、あえて「償還したら原則無料」ではない理由をこねくり回します。
（これは都のロードプライシング研究書から、一部私のアレンジで書いたものです。
お役人のだけに、当然徴収する方法先にありき、なのは当然です。）
　有料道路は「道路整備特別法」によって作られた道路で、一般道が
「道路法」で出来ているのと違い、はじめから有料道路として認定されています。
　つまり、有料道路⊂道路ではなく、無料公開原則の中には、有料道路は存在しません。

　また、完全無料化された暁には、この特別法が消滅する（あるいは効力を失う）わけで、
一般道路が無料である法的根拠は、有料道路がある事の反対解釈でしかなく、
特別法消滅がなっても、道路法で有料道路を定めてくる余地はあります。

>>275（L'espace◆espace/lRo様）
> 「民営化して、なおかつ無料化」
> それは素晴らしいですね！
> ですが、それは田中センセイの議員歳費をゼロにしてから。

　それに応じる確率は、4.94 ppmもあればたいしたものでしょう。

> 私は、議員報酬（および必要経費）は高くして議員数を減らすべきだという後者の立場に立ち
といっておられる方ですから。

ttp://www.t-ken.jp/opinion/gikaikaikaku/021008.html

　江戸川区議会議員歳費臨時減額決議案が、今年度中に出るでしょうけど、
みんごと反対票を投じるのか、が、見物です。

>>277（ごんべー◆CDXYjOrpGM様）
> >わざわざ記者会見までした審査請求も、
> >既になかったことになっているのでしょうね。
> >あれは国交省への責任転嫁の格好の材料だったはずなのですが。
> ===
> そこまで深読みできませんでした。
>
> ところで、裁判を起こさないのは規約違反ではないでしょうか？

タイトル ： Re^2: 宣言書受取拒絶が気になる。
投稿日 ： 2003/09/10(Wed) 15:04
投稿者 ： 経験者

受け取り拒否のブース管轄の料金所所長に連絡しましょう。
前例では、

「フリクラは族や８○３３ではないし、無料通行の責任所在は明確に
しているわけだからちゃんと受け取るようにしてね。」って。

これで一件落着です！
==
　会員丸ごと責任転嫁根性が染みついております。つうか、いざ強制徴収だとなれば
お金がない、と逃げ回るのは、責任所在がはっきりしている、というのですか？？

ポニーテールって何者？
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ponytail
キャンピング車に乗っているようだが？

無宿人

タイトル ： 取り締まってください
投稿日 ： 2003/09/12(Fri) 17:11
投稿者 ： 公然猥褻者　告発


http://ikebukuro.cool.ne.jp/mercibeaucoup/top.html

このＨＰの管理者　小野トモヒサ　は
ホモにチンポやアナルを見せて、金をもらっています。
また、映画館の舞台でオナニーし、ホモに見せています。
８月２９日〜９月１日まで、ホモ映画館「シネフレンズ西陣」で開催される「ヤングホモショー」に出演し、チンポやアナルを露出し、ショーに出演していました。
明らかに「公然わいせつ」という犯罪です。
貴団体で取り締まってください。　

小野トモヒサ　[email protected]

>>283
　どう突っ込めば良いんだろう？
　まず管理人さんの名前が違う。

　それと、この掲示板でゲストさんがフリクラに入会する、といっていたのを
管理人さんが
> 違法行為じゃ無くても、自分自身で危ないと思った事には手を出してはいけません。
> バレル・バレナイの問題では無く、常識と道徳の問題点から考えて下さい。
> 世間様に、顔向け出来なくなってからでは遅いですよ。
> 最終的には、自己判断ですが・・・。
といって、ゲストさんの入会を断念させたやりとりがありましたが、それで取り締まれとは、ねぇ。

　まあ、男色ならば、「藤井総裁の頭をほおずりしたい」怪長、「今からお尻の穴を鍛えておいたほうがいいよ治芳君！」
発言のD21もそろってるフリクラの方が上でしょうな。
（やば。「愛するサン電視台ちゃん」発言を思い出したら寒気が・・・・。）

　ニュース新ネタ登場。

No.22　不正通行防止対策本部
首都高速道路公団には、こんな仕事がある。
およそ１０名の職員が、年収８００万円で働いているのだそうだ。

ちなみに、不正通行による道路４公団の２００１年度の被害額は１億３０００万円（News10記事参照）。
そのうちの４割は阪神高速道路公団だそうだから、残り６割に当たる被害額、７８００万円ぐらいの
総年収で働いている。(9/13 けんじ)
（原文ではここに、不正通行対策本部の写真）
ttp://freewayclub.cside.com/news22.html
==
　７８００万円の無駄金が、使われている、という意味なのか、無料通行できるように
なれば少なくとも７８００万円は、経費削減できる、という意味なのか・・すみません。解説お願い。

>>280
サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 様
>タイトル ： Re^2: 宣言書受取拒絶が気になる。
>投稿日 ： 2003/09/10(Wed) 15:04
>投稿者 ： 経験者

>受け取り拒否のブース管轄の料金所所長に連絡しましょう。
>前例では、

>「フリクラは族や８○３３ではないし、無料通行の責任所在は明確に
>しているわけだからちゃんと受け取るようにしてね。」って。

>これで一件落着です！
>==
>　会員丸ごと責任転嫁根性が染みついております。つうか、いざ強制徴収だとなれば
>お金がない、と逃げ回るのは、責任所在がはっきりしている、というのですか？？
===
支柱に「宣言書利用禁止」の張り紙で答えが出ていますね。
すなわち「道路を使うな」ということです。

責任の所在と言うからには、
会員相互に連帯保証するくらいで無いと駄目です。
「会員の債務は他の会員が連帯して債務を負う」
これぐらいはして貰わないと。

>>286
>「会員の債務は他の会員が連帯して債務を負う」
>これぐらいはして貰わないと。

「孫子の代まで」が抜けてますよ（笑

>>286（ごんべー◆CDXYjOrpGM様）
> 責任の所在と言うからには、
> 会員相互に連帯保証するくらいで無いと駄目です。
> 「会員の債務は他の会員が連帯して債務を負う」
> これぐらいはして貰わないと。

　でもって。たったの会費１６人分強の対応を誤って、内部分裂を引き起こしたばかりか、
大阪の企業の対応で運動の底の薄さを天下に晒す羽目になったと・・・・。
　そういえば、公式に大阪企業の１３００万円強制徴収に対して、行動もコメントもしてませんね。

日本は末期状態だな。真面目に汗水たらして働いてる人より
犯罪者集団の方が評価が高くなるなんて

タイトル ： 静かすぎるぞ！
投稿日 ： 2003/09/19(Fri) 15:17
投稿者 ： toppo

もっと意見を言おう！！
=====================
　ｔｏｐｐｏタンの今までの発言は「意見」なのか？こっちだって、燃料投下待ちなんだよ。
ところで・・ＪＲを訴えたという特別法の違反って？

>>289
> 日本は末期状態だな。真面目に汗水たらして働いてる人より
> 犯罪者集団の方が評価が高くなるなんて

　そうですね。真面目に道路公団の借金をどうすべきかを考えてる人のそばで
無料通行を繰り返して、あげくは「わごうはよくやったとほめてもらいたい」とぬけしゃあしゃあ
言えるなんて。

おお！
民主党のマニフェスト見て久しぶりに来てみたら、まだ同じ名前がすっぽんの様に食い付いてるな。
このサン電子台って職業は何なのだろうか？毎日毎日朝晩２ちゃんでやる事はフリーウェイクラブへの批判。
お上に噛み付くことがどれほど精力を使うか、社会人なら理解できると思うが、やる事はレジスタンスへの
批判と揚げ足取りと同じ事の掘り返し。

趣味とか有るの？彼女というか友達は居るのか？２ちゃんが友達とか言うなよ。（ｗ
幼女誘拐とかしそうだぞ。お前見てると。
２ちゃんの言い合いで何かに「勝った」つもりでいるのか知らんが、明らかに負け犬だよ。傍から見てると。
公団関係者なら、これから負け犬に成るかな。

>>292
サン電視台氏の趣味は「鉄道」ですよん
んでもって、鉄道総合板のとあるスレを参照すると、妻帯者のようですけど

何か？

>>292
サン電視台氏の趣味は「鉄道」ですよん
んでもって、鉄道総合板のとあるスレを参照すると、妻帯者のようですけど

何か？

鉄ヲタか・・・
道理でキモイ

>>292
トリップも付けず自己紹介も出来ない根性梨の国道７７４号線様

和合さんの匂いがプンプンしていますよ、
あなた洗脳されすぎです。

負け犬はフリーウェイクラブです、
２３００人も会員を集める程大きくなりながら
料金所トッポ以外何も出来ず
２ちゃんねらーのネタで終わっている屁垂れな集団です。
実際に活動したことと言えば、
抗議の既成事実作りのために審査請求程度でしょう？


「最初から金集めが目的だったら勝組」ですが。

>>291サン電視台さん
「わごうはよくやるよ」とはしばしば感じるところです。
ええ、責任転嫁について。

>>292
もしかして名無しに戻って久しいマジシャン君ですか？
それにしてもサン電視台さんに粘着する方は多いですね。

ところで民主党マニフェストに関してコメントはないんですか。
ただし「世間が我々に追いついてきた」とかいう寝言を書き込むのは勘弁してくださいね。

>>293フリクラ雲助さん
その件は本スレでも既出だったと思いますが、
まあプライバシーにかかわる話は避けましょうや。
釣りとしても質が低いですし。

>>296ごんべーさん
会長の営業トークネタ創造用としても勝ち組です。きっと。

ところで審査請求の続報はまだですか＞フリクラの皆様

民主党のマニフェストからは、先日報道された
車割りでの固定額徴収がすっぽりと落ちていますね。

で、代わりに出てきたのが\3000/tの炭素税ですか。
自動車1台あたり1t程度のカーボンが存在すると仮定して、
7000万台で徴収できる分は2100億程度しかないですが。

前の報道内容よりも財源に関する考えが後退しているように思うのは、
気のせいでしょうか。

ガソリンや軽油等に炭素税を上乗せするつもりならば、話は別ですが。

>>292
　名前が違ってるが・・・・俺は「電視台」だ。

> お上に噛み付くことがどれほど精力を使うか、社会人なら理解できると思うが、やる事はレジスタンスへの
> 批判と揚げ足取りと同じ事の掘り返し。

　レジスタンスと言い換えればかっこが良いが、暴力団の資金源の走狗が、せいぜいか。
「キセル批判」と「食い逃げ防止」がせいぜい良いところかな？

　あーそれから。俺の発言隔離板へコピペして、「サン電視台の馬鹿な発言」ときちんと批判できるのなら
やってみて。前スレで祭りになったときに「数字を意図的に取り間違えてる」はずだが・・・・。

> 幼女誘拐とかしそうだぞ。お前見てると。
> ２ちゃんの言い合いで何かに「勝った」つもりでいるのか知らんが、明らかに負け犬だよ。傍から見てると。
> 公団関係者なら、これから負け犬に成るかな。

　そらきた。自分らに反するもの以外は全て公団関係者。極端な善悪二元論は、破壊的カルトにも繋がる
とは結構前に書いたが・・フリクラ見てるとサ○ン撒くか、公団へ無限ファックス送るとかしそうだぞ。

>>295
> 鉄ヲタか・・・
> 道理でキモイ

　言われ慣れています。趣味人口が決して少なくないし、馬鹿をやれば公共交通機関故よく目立つんで
やむを得ない事です。

>>293（☆フリクラ雲助◆stFfz0DZXQ様）
　フォローサンクスでっす。どうせ俺を叩くなら、フリクラ批判の文そのものを叩け、です。

>>296（ごんべー◆CDXYjOrpGM様）

> 負け犬はフリーウェイクラブです、
> ２３００人も会員を集める程大きくなりながら
> 料金所トッポ以外何も出来ず
> ２ちゃんねらーのネタで終わっている屁垂れな集団です。
> 実際に活動したことと言えば、
> 抗議の既成事実作りのために審査請求程度でしょう？

　そしてそのネタが１１も続いているところが・・・・。
　あ、ごんべーさん。もう一つ活動ありますよ。
「王子信金行ってお茶をもらう。」

>>297（L'espace◆espace/lRo様）

> それにしてもサン電視台さんに粘着する方は多いですね。

　まあ俺も燃料不足で、粘着気味になってるのは事実だけど、本当は理詰めで批判に
回りたい・・・・。

> ところで民主党マニフェストに関してコメントはないんですか。
> ただし「世間が我々に追いついてきた」とかいう寝言を書き込むのは勘弁してくださいね。

　せめて副怪長。自分の高速道無料化マニフェストを出してみてください。様々な意見を勘案して
というのは逃げ口上です。

http://freewayclub.cside.com/030310/benmei.html
http://freewayclub.cside.com/030310/hanron.html
http://freewayclub.cside.com/030310/bh_kaisetsu.html
審査請求の続きですが何か？
FWCのサイトをよく見てから物を言っては？

>>301
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>301
URLが030310となっているのに、未だに行政訴訟をおこさないフリクラに萌え萌え

＞３０１
知ってるよ。で、掲示板とかでその話をするのはタブーなんだろ？ここを見ろって感じで。
書きこみも放置だったもんな。
そもそもサイトに記されてる期日にソレがあったか疑問なんだが・・・
隅っこに隠れる様にあるし。
これって公団その他の体質と何が違うんだ？

ところで当初の予定では負けを覚悟で、その場合すぐに訴訟に入るんじゃなかったっけ？

会員kさん、上記の質問に答えてください。

>>301
どうもありがとうございました。

フリクラのページは度々見てはいましたが、
トップページの更新情報になかったので気づきませんでした。

ついに角田雄彦弁護士の名前もなくなったのですか。
やはり後暗い集団にコミットしてしまったことを後悔しているのですね。

首都高速道路公団では、高速道路の通行料金を不当に免れていた不正通行者に対し、道路整備特別措置法第２５条により準用する道路法第７３条の規定に基づき未納通行料金を強制徴収しましたので、お知らせします。
1. 強制徴収執行日
　平成１５年　９月　１９日（金）
2. 不正通行の内容
　埼玉県在住の６０代男性が、首都高速道路において「無料通行宣言書」という文書を料金所で提出し、料金所職員の支払要求に応じることなく、繰り返し料金の不払い通行を行っていたもの。
3. 今回強制徴収した財産
　金融機関の預貯金　２４００円の払戻請求権。
なお、今回の内訳は、通行２回分、通行料金７００円、割増金１６００円、督促手数料１００円となっております。
4. 今後の対応
　今後も、通行料金を支払わない者に対しては、支払いの請求を続け、任意での支払いを拒絶する場合は強制徴収を行い、未納金の回収に努めてまいります

>>307
額が少ないね。
また和合ﾀｿを強制徴収？

＞３０５さま
だから掲示板ではタブーな話なんでしょ。
直接かかわってない会員は詳細を知っているか疑問だし。

そもそもアレを見て信者以外にちゃんと行動（活動）してると思わせるのも無理だ

>>301（会員K様）
　どうも見落としがあったようで、ありがとうございます。
　しかし、掲示板で話題にもならず、
　規約の、（カッコ書きは、私、サン電視台による書き足し）
第３条（活動）
　フリクラは、前条の目的達成（有料道路の無料化実現）のため、次の活動を行う。
　２．ホームページ中心とした広報活動
にも、反してるような。

　あ。審査請求の結果とその後のアクションは、極めてスローでしたな。

http://freewayclub.cside.com/bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=764

> そうだそうだ！公表すべき。
> 隠したってクラブの為にはなりません。
> 不利益な事でも平気で公開！
> そのぐらいの余裕でいきませんか？

と、会員の匿名です。(本物）さんも言ってますしねぇ。

和合閣下以外いなでしょ？
首都高で。６０代で。

タイトル ： 記事Ｎｏ９２６に返答。
投稿日 ： 2003/09/21(Sun) 00:11
投稿者 ： toppo

さるさんへ。

ここは道路の話題以外は即刻削除されるはずなんですよ。
以前和合さんも言っていましたし。
知ってて書いているんです。
いい奴じゃあないですよね。
だけどそんな事をしたら宅間容疑者みたいになったら困るので
仕方なく見過ごされているのかも知れません。
><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><

激しくワラタ
こいつ何とかしてくれ〜

　ところで。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/06/060917/01.pdf

によれば、社会実験であちこちで相当高い割引が行われるようだが、これについての
感想を聞いてみたいな。

最初からその値段でやれよっていう感じはするな。

肝心な所（主要高速道路）が抜けているのが気になる、と言うか骨抜きな感はあるが、
地方の有料バイパスでは効果の出ているところもあるし、これらに実験により机上の空論ではなく、より実数に近い数値が出ることを期待。

まあ、やっと・・・という気がしなくもない。
要はこれらの実験で得られたデータをどう判断し、どう今後に繋げて行くか、が問題であり現時点では評価に値しない。

>>315
> まあ、やっと・・・という気がしなくもない。
> 要はこれらの実験で得られたデータをどう判断し、どう今後に繋げて行くか、が問題であり現時点では評価に値しない。

　そうですね。新浦和橋みたく無料開放したら余計渋滞がひどくなり、余計に顰蹙を買った等という事が起きないためにも
第一歩、ということでしょうね。
　さて、改造人事が発表されたわけだが・・・・。

タイトル ： クビでは生ヌルい！
記事No ： 974
投稿日 ： 2003/09/22(Mon) 16:11
投稿者 ： さる

藤井更迭、並びに扇の退任が決まったらしいが、
そんなんでは生ぬるいだろう！

一体奴等が国にどれだけの損失を与えたと思っているんだ！
犯罪者を追放だけして無罪放免なんて、どうしてそんな
道理がまかり通ろうか！

特に藤井には何人もの正しい人間の人生を狂わせた責任を
しっかり取ってもらうべきではないのか！！
官僚に甘いのもいい加減にして欲しい！！

まぁ、これで多少は改革も進み、公団の体制も健全な方向へと
針路変更することができるかもしれない。
もちろん、ならない可能性もかなり高いが。
===
　少なくとも、さるの人生は狂わせてはいなかろう。フリクラのおかげでｔｏｐｐｏの
親御さんの人生は狂わさせられただろうけども。
　続いては、久しぶりの怪長ｷﾀ━━━━━━ヽ(≧∇≦)ノ━━━━━━!!!!!、でございます。

タイトル ： Re: クビでは生ヌルい！
記事No ： 975
投稿日 ： 2003/09/22(Mon) 18:35
投稿者 ： ルパン三世
参照先 ： http://君のおかげでフリーウエイクラブに風が吹いている。

真剣に考えて見ると胃袋が捻じれてしまうほど腹がたつけれど
さるちゃん、怒らない怒らない、
世の中の流れと云うものはこんなもんだ。
しかし、時代は確実に流れている。
流れから外れた藤井を相手にしている時間はない、
我々の目的はただ一点
夜間を無料にするなどの姑息な事ではありません。
道路を特殊法人から国に戻す事です。
道路を天下の公道に戻す事です。
みんな頑張って行こう!

なんかフリクラのせいで
大阪の北○運送が倒産したみたい。
裁判も降りたらしい。

自業自得だ罠

toppoタンの長文がｷﾀ━━━━━━ヽ(≧∇≦)ノ━━━━━━!!!!!。

タイトル ： 有料道路制度のいい加減さを検証する。
投稿日 ： 2003/09/22(Mon) 00:27
投稿者 ： toppo

例えば鹿沼市と宇都宮市の宮環を結ぶ「さつきロード」という有料道路があります。

この有料道路では料金が徴収されるのは５時から２４時までで、それ以外の時間は料金所に誰もいなくなり、
料金を払いたくても払えません。どうしたのかとブースのところで減速しようものなら後続車にけたたましくホーンを鳴らされます。

昼間に１００回通行したら１５０円（普通車）×１００＝１５０００円もの通行料金がかかるのに２４時から５時までに
何回通行したところで１円の通行料もかからないとは全く納得が行きません。

また、茨城県猿島郡境町と五霞町を結ぶ新４号国道の新利根川橋という有料道路がありました。
この有料道路は今から２年ほど前に無料解放されました。それまでは料金所で渋滞が起こり、
いったん停止したトラックが発進する時に排出する真っ黒な黒煙が一日中辺りに漂っていたのですが、
今では料金所や事務所も完全に撤去され、当時の事が嘘のようにビュンビュンと流れています。

その後、週刊誌で有料道路のいい加減さが取り上げられていて、確か新利根川橋では建設費の半分程しか
料金で集められなくて、結局残りは税金でまかなわれるというような事が書かれていました。

だったら当り前とは思いますが、最初から一般道と同じように税金で作り、ずうずうしくも道路の真ん中に
料金所など設置せず、みんながスムーズに通れるようにすべきだったと思います。

過去２０年間にわたって料金所でいちいち全員が停止する事により、余計な排気ガスが排出されていたと
思うとぞっとします。近隣では健康被害が出ているかもしれません。

高速道路だって同じ事です。先日通ったところトラックの数は一般道より少ないように感じました。
そして、金持ちのベンツ等が我が物顔で法定速度をはるかに上回る速度で走っていました。
高速道路は一部の金持ちの為の道路か？

高速道路を１回でも通行すれば料金を取られるが、平行している一般道を何千回、何万回通っても
１円の料金も取られることはない。どう考えても本当におかしい。どうせ通れないのだったら高速道路などぶっ壊してしまえばいい。

話は長くなりますが、実は４年ほど前に和合さんが首都高で旧料金通行をやっている様子を
実際に見せてくれると言うので同乗してドライブしたことがあります。その時の感想は
「何で５００円も払わなくちゃいけないの？おかしいよ」というのが率直な所です。ただの汚い道路を
数分通っただけで５００円もの貴重なお金を払っている和合さんの姿に非常に疑問を感じました。
そして、収受員との茶番をいつまでもやらせている国の方針に猛烈な憤りを感じました。

道路は高速道路と言えども税金で作ればいいんですよ。何でいちいち料金所で料金を払わなくちゃいけないのか。
高速高速って高速道路なんて全然偉くないよ。１００キロ出して車走らせてるのはこっちなんだから。
それに屁理屈みたいになるけど高速道路は何も１００キロ出して走らなくてもいいんですよ。
５０キロで走ってもいいんです。何もマッハで流れている道路じゃないんだよね、高速は。
高速高速って言うけど５０キロで走ってもいいんだよ。

首都高はもっと最悪。高速道路という名前は付いているけど基本的に制限速度は
４０〜６０キロ。私は制限速度は守っていたけどほぼ１００％の奴は９０〜１００キロぐらいで走っていた。
それもおよそ庶民は生きているうちに一度も乗る事のないであろう黒塗りのハイヤー
（５ナンバーのクラウン・コンフォート・セドリック等のタクシーじゃないぞ。田舎もんだからって間違えないよ）ほど飛ばしていた。

首都高については語りたくない。あの道路は最悪。触れたくもない。品がない。タダでものらないよ。のって下さいと言われてものらない。

最後に、経験者として言いたいのは、
「料金支払い拒絶通行は決して無意味で力のないものではない」
という事です。
収受員の嫌がらせや公団からのプレッシャー等もあるかとは思いますが、
もしそういう事があればここに報告してみんなに見てもらい、対策などを考えていきましょう。

せっかく自由に通行出来るようになったのなら楽しく安全に通行して未知の世界を体験して下さい。
拒絶した料金についてはその正当性を延々と争っていけばよいのです。
何も罪悪感を感じる事はありません。もしこれが悪い事ならば警察に捕まっているはずです

だけどさ>>１
こいつらの主張も部分的にはあってたわけだろ？
通行料の外販で垂れ流していたわけだから、こいつらはそれを真似したに過ぎないわけだろ？
いまからでも外販したことにして処理すればどうにか収まるのではないのか？

>>324（石原死太朗様）
> だけどさ>>１
> こいつらの主張も部分的にはあってたわけだろ？

　その「１」ですが。なるほど主張は、「公団の無駄遣いには腹が立つ。よって高速道路公団は解体すべきである
」。この一点についてはあってはいます。
　問題は実際の行動で、自力救済だ緊急避難だ、囲繞地通行権だ等と根拠にならない法を振り回して、
ただ乗りを実行している事が問題で、それがここまでこのスレが続いてる理由ですが・・・・。

イチャモン・難癖・妬み・金集め・私利私欲

うんこー

>>234
　遅レスだけど、こんなのが隔離板で。
==
タイトル ： 意見聞かせてください。
記事No ： 985
投稿日 ： 2003/09/24(Wed) 14:04
投稿者 ： トモ

はじめまして。
以前ETC搭載車でドライブしてたところ、入り口はETCゲート無く券を
取り、30〜40分走り次の料金所ではETCゲートを通過してしまいバーを
破損してしまいました。　走りなれた道ではなかったので、ついついET
Cゲートの方に行ってしまいました。　
道路公団に弁償と言われたのですが、その場は水掛け論になり弁償し
ないと言い切り帰宅しました。
最近になり書面で納入依頼書が届き、破損料金(￥57,500−)を支払う
様にと記載されてました。　
この件では、破損料金は支払はなくてはいけないのでしょうか？
===
　このあと会長が出てくるのですが・・・・。

タイトル ： Re: 意見聞かせてください。
記事No ： 986
投稿日 ： 2003/09/24(Wed) 16:40
投稿者 ： ルパン三世
参照先 ： http://君のおかげでフリーウエイクラブに風が吹いている。

うーん、
一般論では支払いする事になるのだけれど
メチャクチャ藤井日本道路公団に関しては支払い拒否をする事としよう、
大丈夫、大丈夫。方法は実に簡単、
ここは公団も鵜の目鷹の目で見ているので
電話をチョンマゲ
頑張ってチョンマゲ
======
　アンチ連中も当然鵜の目鷹の目で見ているけどね。これも強制徴収ですか？
（いやまてよ。下手すれば民事裁判＋器物破損罪キターになるのか。）

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http://www.deai505.com/

>>329
器物損壊は免れないですよね。
合法的な活動を標榜する団体の長が出す見解としては稚拙かつ不用意ですね。

それが和合タンのいいところですが(藁

＞参照先 ： http://君のおかげでフリーウエイクラブに風が吹いている。
実に味わい深い文章です。

その風は向かい風ですけどね

ETCを利用している時点で会員でないことは明白
その非会員に対して・・・

後でどうなっても、知らぬ存ぜぬで逃げることは確実

>>328-329
で、センターというハンドルが出てきて、会長と意見が違っちゃっています。
＝＝
タイトル ： Re: 意見聞かせてください。
投稿日 ： 2003/09/24(Wed) 22:51
投稿者 ： センター

器物破損で刑事、民事として訴えられるのとちゃうか。
壊した事実は逃れられないのではないでしょうか？
壊された気持ちになってください。
こっちは高速道路を無料にすると言って欺かれた気持ちになってます。
＝＝
気になる点がいくつか。
１．センターは会長に反旗を翻して大丈夫でしょうか？
２．最後の一文の意味がよく分かりません。　

それより犬がまたﾜｹﾜｶﾗﾝことをいってる
漏れにはまともな意見に見えてしまった（悲
だれかつっこみ入れてくれ

無料化一本槍だったはずが、ずいぶん遠回りするようになった
議員になって言葉を選ぶようになったか

キ○チガイ発言復活ｷﾎﾞｰﾝ＞犬

基地害発言のない犬なんて、ただのゴキブリ。生きてる価値なし

>>336
ゴキブリに失礼だろ。
ゴキブリに犬から謝罪と賠償（ｒｙ

和合氏の悪口は許さない。

>>334
　怪長サイドの超危険発言、２つ出ましたね。

タイトル ： 公団が悪い！
記事No ： 989
投稿日 ： 2003/09/25(Thu) 11:07
投稿者 ： D21

全料金所にETCを設置してから、ETCを稼動させればこんな事故は起こらなかったはず。
原因は奴らの怠慢です。　このような事故はトモさんだけではないでしょう。　
こんなので弁償させられていたら、ETCの故障でバーが上がらなくて破損してしまった場合も
奴らなら修理代を請求して来るでしょう。　ヤクザな公団に金を払うことはないです。　これを機会に無料通行すれば？

タイトル ： Re: 公団が悪い！
記事No ： 990
投稿日 ： 2003/09/25(Thu) 12:50
投稿者 ： ボルボちゃん

逃げれば？
払う必要ないでしょ？
最近のバーは接触防止の為車がバーに当ると勝手にバー上がるよ。
某高速で実践済み。
聞いた話しではバーはすぐに折れるよ。ちょっと塗料が車体に付くけど。あくまでも聞いたは・な・し☆

>>334
> １．センターは会長に反旗を翻して大丈夫でしょうか？

　大丈夫でしょう。怪長と副怪長との意見が一致していない事もありましたし。
　つうか「宣言書によるただ典」が出来れば、後は些細な事、なんでしょう。

しばらく、個人的事情でここに来れませんでしたけど、相変わらずですなあ・・・
ETCバーを折った＝器物破損です
JRで遮断機が下りてしまいやむなく強行突入でバーを折った＝緊急回避のため、罪は問われませんがJRより弁償請求来る場合もあります。
高速のバーの素材が何か知りませんが当たれば車がへこむはずですけど・・・

バー破壊も自力救済だろ

>>341
踏切に強行突入したら賠償はまぬがれないわな。
バーをへし折って脱出のことだよな。

　保守します。久しぶりのそーんさんの特攻です。

タイトル ： Re^2: 公団が悪い！
投稿日 ： 2003/09/28(Sun) 01:13
投稿者 ： 無料会員そーん

> 逃げれば？

逃げるということは、「犯罪行為」と　　認　め　る　　わけですね。
====
タイトル ： Re: ありましたね、地域振興券
投稿日 ： 2003/09/28(Sun) 01:02
投稿者 ： フリーウェイクラブ無料会員そーん

> 私は、高速道路恒久無料化、消費税減税（または廃止）を支持します。
> 「財源は？」聞く輩には、
> 「自民党、およびその取り巻き団体を潰して政策を変えれば、いくらでもやり方は出てくるでしょう」
> と言いたいと思います。

だから〜
それを議論したいんでしょ。
あんたがた、はぐらかしてばっかりでしょ。

まともな案を出してご覧よ。
====
　出れば傑作。

>>341（露店人◆WBRXcNtpf.様）
> しばらく、個人的事情でここに来れませんでしたけど、相変わらずですなあ・・・
> ETCバーを折った＝器物破損です
> JRで遮断機が下りてしまいやむなく強行突入でバーを折った＝緊急回避のため、罪は問われませんがJRより弁償請求来る場合もあります。
> 高速のバーの素材が何か知りませんが当たれば車がへこむはずですけど・・・

　アングラ系のページを探したら、高速のＥＴＣバーは「間違ってスピードを出しすぎて突っ込んできても、車は大破しない。
せいぜい塗料がはげるくらいの強度に設定してある（ボルボちゃんのように２００キロで突っ込んだら、それは知らない）」らしいです。
　しかし・・・・この元ネタもってきた人も、相談する場所間違えたとしか思えないな・・・・。

>>341
ＥＴＣも原則一時停止とかにしないと、踏み切りと一緒とは言えないよ。
こういう事故で金を取るつもりなら、公団はしっかりと広報すべきだよ。
で、ETCを買おうとしてる人も良く考えてって事だね。
新しい物には、今まで思い付かなかった様な落とし穴が有る訳で。

ETCを導入してどういうミスが発生したか。その結果どういう被害が発生したか。
本当ならモニター期間中にそういうデータを集めて、一般公開時に周知する位
やるべきだったんだろうけど。

>>335
　議員歳費の話が出てきてしまいましたよ・・・・。せっかくここまで「公人としての自覚が出たのかな？」
と感心しておりましたが・・・・。

　ところで、江戸川区の歳費、これは調査研究費はコミなのでしょうか？
（だんだんとスレの趣旨からズレ始めているような気がするので、この辺で止めておこう。）

　明日、国会図書館行く野暮用があるので、弁明書と反論書に出てきた、平成６年４月８日最高裁
平成５年（オ）第５３５号損害賠償事件判決と東京地裁平成７年１月２６日・判例時報１５３９号６４頁
を探してくる。

トピズレついでに
＞サン電視台さま
議員歳費云々に関しては不透明な出資として削減の方向にあると思うのですが、一定額を越えた歳出（議員本人の自腹）に対して議会に申請しそれが認められれば補助金を支給する様にすればいいと思うのですが。
この様な族に余計な金を持たせればそれこそ（ｒｙ

それより限られた資金の中で遣り繰りしようという発想はないのだろうか？それこそお上風情の考え方というか、俗物その物ですね。犬が批判してる連中と何が違うのかな？

タイトル ： 本筋とは外れるコメント
記事No ： 997
投稿日 ： 2003/09/28(Sun) 04:45
投稿者 ： 田中けん
参照先 ： http://www.t-ken.jp
400Rさん、こんばんは。

> 政治も徹底的なリストラが必要です。
> 例えば、自分の年収が500万円行かなくても議員になってやろう、
> という人間を政治家にするのが本来の政治のあり方だと思います。

政治改革をすることは賛成ですが、
議員の年収を減額することは反対です。
私も年収1000万円以上いただいておりますが、
それでも足りないのが政治の実状です。
現在でも、私の借金は300万円以上ありますから。

政治家を弱くしても、
それは相対的に官僚を強くするだけであって、
問題が解決するとは思いません。
別の場所でもお伝えしましたが、
同じ金を使うのならば、
議員を半減して、議員にかかる経費を倍増させる方が、
良いでしょう。それならば、
単純に言って、議員関係費については、A＝議員関係費 (議会費）
A／２＊２＝A
ということであり、決して、国民に対する背信行為ではないと思います。

議員と呼ばれる者の頭数はいりませんが、
もっと、議員１人あたりの経費を増やさないと、
国民の期待を受けた議員が、思う存分に活動はできません。
これが、日本政治の現状です。

是非、お考えください。

議員数削減により議員歳費を抑える事で国民負担を軽減するのが狙いの民主党。
議員数削減により議員一人当たりの利権を増額させることが狙いの無力痴呆議員。

>>346さん
それはそれで筋だと思いますが、
その論理を金を払わないで突破しようとする人間に
適用するのはいただけないかと。

>>347サン電視台さん
議員歳費ネタとは>>349-350のことでしょうか。

以下は「江戸川区議会議員の報酬及び費用弁償等に関する条例」へのリンクです。
http://www.city.edogawa.tokyo.jp/syoukai/d1w_reiki/33190101001300000000/41590101000100000000/41590101000100000000_j.html

犬の給料月額は621000円とのことです。
今年の国家公務員期末手当支給額4.65月を援用すれば、年俸1033万程度です。

犬は区議半分、給料倍増と主張していますが、
区議で2000万とは世間からズレきってますな。

つーか足りないなら、なぜ足りないのか明細とともに主張するのが筋ですがねえ。
通常は区議半分、給料同額、百歩譲って増額を主張したとしてもせいぜい1.5倍程度ですが、
やはり狂犬は考えることが違います。

国会図書館、楽しみにしております。
もし無かった場合は判例時報は俺の方でも探します。

フリクラのサイトは潰せないのか？
どこにホストされてるのか知らないけど
鯖の利用規約に反するのではないか？

それとも自宅鯖なのか？

国会議員の歳費は月額1345000円(http://www.soumu.go.jp/jinji/kyuyo.htm)ですが、
実際は1割カット(計算では1210500円)です。
江戸川区議の報酬倍増(=1242000円)を主張するということは、
国会議員並の待遇が必要ということでしょうか。
いやいや動物の考えることはわからないものです。

>>354
都議選ブービーの脳内国会議員だから大目に

つーか、歳費２倍にしても議員２人分の仕事するのか＞犬
酒代に消えるだけだろ（ｗ

>>353さん
csideの下にぶら下がっているようです。csideのどのサービスを使っているかはわかりませんが。

規約は以下のとおりです。
http://www.cside.ne.jp/application/agreement.html (CSIDE NET)
http://www.cside-2nd.jp/kiyaku.html (CSIDE 2ND)
http://www.cside-annex.jp/application/agreement.html (CSIDE ANNEX)

何れの規約にも
第15条　ホームページ公開の制限
　1. 本サービスの利用方法として次の事項を禁止する。
　　　　* 日本国の法律(特に著作権法、肖像権法)に抵触する内容のコンテンツの掲載

という条項がありますので、無断引用と思われるスキャンデータがあるのはまずそうですね。

ですが潰してヲチネタが無くなるのはもったいないですから、通報しないほうがよろしいかと。

>>348
> 議員歳費云々に関しては不透明な出資として削減の方向にあると思うのですが、一定額を越えた歳出（議員本人の自腹）に対して議会に申請しそれが認められれば補助金を支給する様にすればいいと思うのですが。

　そのためにこそ、調査費が用意されるのですが・・ありました。
　江戸川区では（江戸川区に限らないけど）、政務調査費の交付規則がちゃんとありますね。

http://www.city.edogawa.tokyo.jp/syoukai/d1w_reiki/41390210002700000000/41590210000900000000/41590210000900000000_j.html

　全部認められるかどうかはともかく、たとえば事務所に手紙・電話等の整理をお願いするのにパートさんを雇い入れたときの賃金、
講師を呼んでの勉強会の講師への謝礼、資料用の本代、議会報告のビラ作成代等々、相当に広範囲にわたっています。
（しっかりした仕事をしろという、信託であるわけか。）

　副会長は一人会派だから、申請責任者は・・・・自分か。

>>352（L'espace◆espace/lRo様）
> 議員歳費ネタとは>>349-350のことでしょうか。

　はい。正直言ってアゴが外れんばかりのネタで、コピペの気力も失せました。

> 犬の給料月額は621000円とのことです。
> 今年の国家公務員期末手当支給額4.65月を援用すれば、年俸1033万程度です。

　臨時の減額措置が取られていて、ボーナス３．８５ヶ月とはいえ、だいたい１０００万の
大台には乗る事は間違いなさそうです。
（地方公務員の場合なんとか手当で、ゲタはかせますから）。

http://www.city.edogawa.tokyo.jp/kouhou/141201/141201-7.html

> 犬は区議半分、給料倍増と主張していますが、
> 区議で2000万とは世間からズレきってますな。

　議員を目指す人へのメルマを見つけましたが、市町村議会議員の年間報酬はマキシマムで１８００万くらい、さいたま市は
別に調べたら、おおよそ江戸川区と同程度です。
（人口がさいたま市は４０万多いが、物価や面積考えればこんなものかな？）

> つーか足りないなら、なぜ足りないのか明細とともに主張するのが筋ですがねえ。

　枚方市の議員さんのページを引っかけましたけど、「税金からいただきました。」の一文があるだけ、かなり救われるページでした。
http://www.kcat.zaq.ne.jp/shinsuke/13gensen.htm

>>345
高速のETCは、JRや私鉄などの初期型自動改札以下に不正行為には弱いです｡
あまり詳しくは書けませんがETC車搭機に少し細工すれば、首都高は突破できてしまいます｡
前の車との車間をある一定間隔にキープしてしまえば2台通行可能です。
バーは手で開けることも可能です｡


またETCのバーの関係ですが、ウレタン製ですので万が一車にぶつかっても
傷つける事はありません。
また最近はホリドラ対策で（ETCレーンに突っ込むケースが多発した為）バ
ーの根元の部分にヒンジが付いており万が一車が当った場合は、進行方向に
倒れる仕掛けになっております。
フリクラによるETC車線突破。これはもうどうしょうもありません。今現在は
対策不可です。
また内部資料で見たのですが最近のフリクラは凶暴化していまして、ETC・一
般レーンにて宣誓書通過する際はなんと車からおりてETC発進制御棒（バー）
を手で上げて行く者も居ます。＞＞これには当方かなりビックリしました。
手つきが自分の家のガレージの門を開けるかのごとく開けていくのには驚き
です。

車の塗装って時速数十キロでウレタンの塊を擦りつけても傷まないほど頑丈だったのか・・・・・・

>>359　それはすごい話だね

>>352（L'espace◆espace/lRo様）
> 国会図書館、楽しみにしております。
> もし無かった場合は判例時報は俺の方でも探します。

　無事見つかりました。コピーも用意しました。
　気分は逆転裁判の成歩堂龍一状態・・・・これから読み下します。

　結論から言えば、東京地裁平成７年１月２６日判決は、平成６年４月８日最高裁平成５年（オ）
第５３５号損害賠償事件判決（フリクラが負けた裁判）を元にして、値上げ取り消しの訴えを却下しています。

　よって、反論書の
> 料金設定は行政処分ではなく、料金債権は契約上の債権に過ぎず、その付加・徴収行為は
> 何ら行政行為と解すべきものではない。

　とは、完全に屋上屋を架す、と言う図（って、素人の私が気がつくって、どういう事？）。

　さらに言えば、フリクラの負けた裁判では、「高速道路料金改定の法適合性について、
その手続き的側面や実体的側面の様々の問題をほぼ網羅的に検討して。これを是認した裁判例」
で、これが後の値上げ問題裁判をことごとく敗北に追いやるリーサルウエポンになってます。

（ただし。おかげで別の問題点が店ざらしになるという効果も・・・・。）

　おまけ。この平成７年１月２６日判決の訴えを出したのは、運送業者２７１名だそうでした。
それでも結果は・・ですから、１万人裁判でもしないとアピール度は低そう。

　さらにFAQも、これでより出鱈目さかげんがはっきりしました。

和合会長らは債務不存在確認訴訟で敗訴したのではないか？
確かにそれは事実ですが、判決文から明らかなように、和合会長ら３者の首都高速
旧料金通行による差額の通行料・割増金・手数料、合計14,520円についてのみ、債務が存在するとされたに過ぎません。
しかし、このままでは首都高速道路公団が、その金額を徴収することはできません。債権回収するためには、
逆に首都高速道路公団が、和合会長らを訴えて確定判決を得た上で、強制執行するしかありません。
====
　敗訴確定のため、首都高速公団の値上げについての適法性がお墨付きになった事と、料金債権が、この判決以前は
私法上の通行契約に基づくもの、という考えも入り交じっていたのが、法律上当然に発生する公法上の債権である、と
いう考え方が大勢になったそうです。

　債権回収ですが・・・・この裁判の敗訴確定が１９９２年８月２７日。この直後の９月９日には強制徴収をかけられて２４万あまりを
回収されております。（この後裁判をやる、と、会長は発言をしておりましたが、少なくとも新聞記事では沈黙しています。
また、会員も（敗訴の新聞記事では）全滅した・・・・のは前にも発言したとおりです。）

>>358サン電視台さん

＞　議員を目指す人へのメルマを見つけましたが、市町村議会議員の年間報酬はマキシマムで１８００万くらい、さいたま市は
＞別に調べたら、おおよそ江戸川区と同程度です。
＞（人口がさいたま市は４０万多いが、物価や面積考えればこんなものかな？）
政令市の議員報酬をまとめたページがありました。
http://www.marit.jp/hiyoubenshou.htm (さいたま市議 高木まり氏のページより)
さいたま市は政令市としては低いようですね。まだ政令市になって間もないからでしょうか。

もちろん他の政令市並にあわせる必然性は無いと思います。
どこぞの区議は国会議員並の待遇を要求しているようですが(藁

ご案内の枚方市議氏のページですが、
源泉徴収票を出してしまうとは、まさにガラス張りですな。
犬もほんの少しでいいですから見習っていただきたいものです。

>>357サン電視台さん
先ほど高木まり氏のページを見ていて気づいたのですが、
政務調査費の出費には領収証が不要である自治体が結構ありそうですね。
そうなるといったもん勝ち…というわけで、やはり不透明なのかもしれません。

江戸川区では実際のところどうなんでしょうか。
本件に限らず、議員報酬等に関してもコメントがありましたらどうぞ＞犬

>>359さん
ETCレーンを通過する際にどのように「抗議」しているのかはわかりませんが、
いかにもフリクラらしい手抜きしたやり方ですね。

抗議活動が主なら、料金所で文書を手交したほうが
デモンストレーションとして効果が高いと思うんですが。

もしかして、現在の方法は抗議活動としては成立し得ないことを理解されたのでしょうか。

>>362-3サン電視台さん
どうもありがとうございます。
フリクラが審査請求の進行に消極的である理由がわかったように思います。

フリクラってなあに？和田とかって人がいるの？

>>359
> また内部資料で見たのですが最近のフリクラは凶暴化していまして、

　このスレのはじめの方で、鍵を破壊されるので高価な、より頑丈な鍵に交換したというのが
ありましたが・・・・これも彼ら流の論理展開では、無駄な設備の導入となるんだろうな・・・・。
（そうすると公団を利する行為として、会員全員規約違反？）

>>365（L'espace◆espace/lRo様）
> 政務調査費の出費には領収証が不要である自治体が結構ありそうですね。
> そうなるといったもん勝ち…というわけで、やはり不透明なのかもしれません。

　件の枚方市議会議員さんのページによれば、平成１２年までは法律の根拠が無く「お手盛り」
になっていたそうです。井までは具体的な基準も決まっており、やる気ならば情報公開制度使う
ことも可能でしょうね。

ttp://www.kcat.zaq.ne.jp/shinsuke/seimuchousahi.htm
（基準）
ttp://www.kcat.zaq.ne.jp/shinsuke/seimuchousasuitoubo.htm
（支出出納簿）

>>365（L'espace◆espace/lRo様）
> フリクラが審査請求の進行に消極的である理由がわかったように思います。

　いや、あの裁判の結果、料金についてもの申す方法が、無くなってしまったも同然になってしまいました。
判決の評論でも、「まさか料金を支払う段階で民事訴訟でもするしかないのか？」とか「公団は公聴会制度を
より充実させるべき」とか出ています。

　とはいえ。（現政権の主張どおり）民営化されるなり、（政権交代がおきて）首都高・阪神高速の特別法が大改正されるなり、
ただ乗り問題が放置される等という事は・・ないでしょうね。

>>368
石原さんに期待するしかないですね。

>>368
サン電視台 ◆VS7FGqpoy2 様

周囲の煽りに負けた審査請求は、バ○の一つ覚えの「債務不存在」では負けが見えているので
この先も裁判になる事は無いでしょう。
裁判を起こすと言うから私なりにイロイロと調べ、未だに争点となっていない事案などありますが
マルチの金集めに利用される位なら有料道路が永遠に続いた方がはるかにマシです。

370さんはキモい。間違いない。

>>369
　支援するなら、解散があるでしょうから投票で意思表明、ですな。

>>370（ごんべー◆CDXYjOrpGM様）
> 裁判を起こすと言うから私なりにイロイロと調べ、未だに争点となっていない事案などありますが
> マルチの金集めに利用される位なら有料道路が永遠に続いた方がはるかにマシです。

　あの裁判のおかげで、値上げの説明がアバウトでも値上げできてしまう、とか、道路整備特別措置法の
「欠陥」がある（今も！）のにそれにもの申す事が出来ないとか・・・・。
　民営化公聴会の時に、怪長が「だからライダーは迷惑してるんだよ・・・・」と陰口をたたかれたのも、
むべなるかな。

　そして、なんと言っても！ごんべーさんのいうとおり、「公団ですら、財務諸表が公表されている（信憑性は
ともかく）。フリクラはどうだ？」千万単位のお金が会員数２３００人から勘定すれば集まってるはずだが・・
そして、無料化されれば解散する、とはいうが・・・・？

タイトル ： YAHOOの件について
投稿日 ： 2003/10/02(Thu) 11:24
投稿者 ： ボルボちゃん
FWCではYAHOOオークションで会員の募集をしています。
オークションIDはwagoh2003です。
これ以外のIDは一切FWCとは関係ありませんのでご了承ください。
尚、質問等は一切本部扱いになりますのよろしくお願いします。
-----------
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d38734777
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f8473079
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g7002361
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f8589055

売っちゃったよ
とても会員募集とは思えないんだけど
ついに詐欺で告発される日が訪れるかな?

都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/hightech/soudan/hitech-sodan.htm

>>373さんご案内のボルボちゃんの書き込みについて

yahoo規約違反ですな。

サービスをご利用のみなさまへ - 利用規約

上記の責務を果たしていただくために、
ユーザーのみなさまが以下の行為を行うことを禁止いたします。
1. 法令に違反するもの、他人の権利を侵害するもの、
他人に経済的・精神的損害を与えるもの、脅迫的なもの、
他人の名誉を毀損するもの、他人のプライバシーを侵害するもの、
いやがらせ、他人を中傷するもの、猥褻・猥雑なもの、
品性を欠くもの、罵詈雑言に類するもの、嫌悪感を与えるもの、
民族的・人種的差別につながるもの、
倫理的観点などから問題のあるものをサービスを通じて
他人に掲載、開示、提供または送付すること。
11. 故意、過失を問わず法令に違背する行為を行うこと。
http://docs.yahoo.co.jp/docs/info/terms/

>>375
ヤフＩＤ抹消されたら
「これは違法ではなく正当な抗議行為だ！」とヤフに噛み付く悪寒。

>>376
噛みついてホスィ

オークション終了

ﾎｯｼｭﾎｯｼｭ

藤井更迭ｷﾀｰ

だからといってフリクラの正当化には一切繋がらないのでそのつもりで

>>380
無料通行による抗議活動が功を奏しました。
フリクラの常識が、やっと世間の常識になってきましたね。
（もしくは、今までのフリクラの主張が正しかったことが、この一件でも証明されました）
みなさん、これからも頑張っていきましょう！

というコメントをする奴が出てくるのは間違いないでしょう・・・

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藤井が辞任し、高速が無料化になれば、
自然にフリクラが消滅するからもう少し我慢汁！！！！！！！！！！１

誰にも相手にされず放置ﾌﾟﾚｲのﾌﾘｸﾗは便乗先探しに必死でつ

>>384（daily ウォガ！◆Ztdaily2X6様）
> 藤井が辞任し、高速が無料化になれば、
> 自然にフリクラが消滅するからもう少し我慢汁！！！！！！！！！！１

　解散のその前に、マルサをけしかけて、千万単位の会費という名の使途不明金を
どうにかさせないとね。

タイトル ： 藤井治芳君、頑張れ！
投稿日 ： 2003/10/07(Tue) 11:17
投稿者 ： ルパン三世
参照先 ： http://君のおかげでフリーウエイクラブに風が吹いている。

藤井治芳君、天晴れである。
この我慢強さ、土俵際の粘り腰、脅威的な打たれ強さ、
どれをとってもたいしたものである。
我々も大いに反省し、勉強しなければならない、
とにもかくにも治芳君には頑張ってもらわなければならない、
フリーウエイクラブのために国民のために頑張ってもらわなければならない。
君の頑張りが公団の今までの出鱈目さをマスマス鮮明にし、
民営化がいかに馬鹿げているかを国民に知らしめていくのである。
治芳君、頑張ってくれたまえ。
ここ一番、期待出来るのは君しかいない、
石原大臣などに負けるな！・・・ヒッヒッヒッざまぁ見ろ
新しい時代を読めぬ愚か者である。
====
　確かに退職金を返上という事になるわ。会費という名の使途不明金に連綿としている
怪長と、税金を自分の借金のためにもっとよこせという副怪長にとっては、その点では
総裁には負ける。

腹○さは和合や田中の方が上だね、社会的地位は反比例だが。

フリーウェイクラブで紹介している某氏の無料化論
状況をどの程度把握しているのか知りませんが、
無料化の財源である国債金利が２％は現状の公団調達金利1、８％を上回っています。

タイトル ： そもそもプール制こそが、受益者負担の原則に合致していない。
記事No ： 1033
投稿日 ： 2003/10/11(Sat) 10:31
投稿者 ： 田中けん
参照先 ： http://www.t-ken.jp
> 石原大臣は
> 「山手線に乗る人間が、新幹線のぞみのグリーン代金を支払うのはおかしいでしょ。」
> と言ってましたが、誰に入れ知恵されたのかな？

もしそれが事実だとすれば、石原大臣は、自ら
プール制の怪しさに対して、理解を示したのだと言えるでしょう。

東京から名古屋まで行く高速道路を使う人が、
なぜそれ以外の高速道路の建設費について払わなければならないのでしょうか。おかしいでしょ。
ということになります。

大臣自ら、わかっているじゃないですか。
道路公団が当たり前のようにやってきた、いい加減な運営を。

そのことに気がついた大臣として、
今まで、間違った監督をしてきた国土交通省を
しっかりと、指導してもらいたいものです。

ここで、大きな方向転換ができることを
心の底から期待しています。

はてさて、とにかく石原大臣の今後に対し、
大いに注目しています。
--
この論理を肯定するならば、
東京で近年開通した道路もプール制非適用→料金高騰となるのは
目に見えてわかる話なんですが。

プール制の恩恵を受けているのは地方だけじゃないんですがねえ。

>>388（ごんべー◆CDXYjOrpGM様）
> フリーウェイクラブで紹介している某氏の無料化論
> 状況をどの程度把握しているのか知りませんが、
> 無料化の財源である国債金利が２％は現状の公団調達金利1、８％を上回っています。

　私もあのページで説明されているだけの点で、疑問符が付くところが結構ありましたが、
民営化・無料化論のスレではないので、記すのはやめときます。

　ただ言えるのは、どうあがこうが「料金所突破の理由付けにはならんわい」って事。

　会長辞任？な訳はないと思うけど。

タイトル ： エイリアン藤井治芳君の予感
投稿日 ： 2003/10/13(Mon) 14:14
投稿者 ： ルパン三世
参照先 ： http://君のおかげでフリーウエイクラブに風が吹いている。

エイリアン藤井治芳君の予感

藤井治芳君、君には全く驚かされる。
長い年月我々は気がつかなかった。
近年これほどの驚きはない！
眼から鱗が落ちるような新鮮な驚きである。
ジヤァーン・・・みんな落ち着いてよおく聞け、いいか驚くなよ、
道路公団８０００人組織の頂点にエイリアンがいたのだ！
そやつが日本国年間予算の半分にあたる四十兆円もの借金をしたのだ。
その上信じられない事に、
すでに死に体となっている道路整備特別措置のごく一部を取り出し
ゾンビの様に復活させ、
正義は我にありとフリーウエイクラブ会員に対して差し押さえなどをしているのだ。
一体これは何なのだ！？
・・ヒッヒッヒッヒちかち、世間の眼は騙してもルパン三世の眼は誤魔化せませんぜ。

藤井治芳君、君の正体がエイリアンと判明した以上
これからの君の軌跡は歴然としてくる。
まずは１０月１７日の聴聞会以降はエイリアン藤井君の世界である。
扇のおばさん、石原大臣と立て続けにを煙に巻いた君の事だ、
この日を今や遅しと待ちわびているに相違ない、
一方聴聞会の面々は立ち往生する。これは絶対に間違いない、
更迭理由を明確な文章にしなければならないからだ。
世の中を騒がしたとか公団組織を混乱させたとかのイメージ文章では通用しない、
歴然とした更迭理由の文章が必要なのである。
治芳君と５時間の会談のすえ発した石原大臣のコメントを思い出して欲しい。
いわく　私を納得できない説明で世論を納得させる事は出来ない。
どこが納得出来てどこが納得出来ないか不明である。
この種の弁論はエイリアン藤井君の独断場である。
世論は沸く、蒸気爆発する。
・ ・ヒッヒッヒッヒッもし互角に立ち合えるとすればルパン三世しかいませんぜ。

歴然とした更迭理由としては
例えば国会での偽証罪か、決算書改ざん、資料隠蔽などである。
これらの文章化は公団民営化に深刻な影響を与える。
民営化の道を閉ざすに等しい作業となる。
この時点で我がエイリアン藤井君の功労を称えフリーウエイクラブ最高特別顧問の称号を与え金文字印刷の無料通行宣言書を送る。
よもや居ないと思うが、
エイリアン藤井君に対してのこの名誉ある措置に不服のある会員は申し出て欲しい。
もめにもめて最後に小泉裁量となるかも知れない、
しかし、法律はそれを許さない。
エイリアン藤井は裁判の準備を着々と進めているからである。
勿論、焦点は偽証罪、決算書改ざん、資料隠蔽などの有無を裁判決着するためである。
こうなると泥沼である．
小泉政権そのものが怪しくなってくる。
その位の技量を我がエイリアン藤井君は持ち合わせているのである。
もう胸がワクワクしてくる。感激である。
この時点で藤井君にフリーウエイクラブ会長の座を譲る。
君の多大なる功労に対して報いる術がないのだ。
ヒッヒッヒッ遠慮するなエイリアン藤井君、
フリーウエイクラブ会長の座を謹んで受けてチョンマゲ。

相変わらず愚かなアンチどもがほえてますね
高速道路の無料化に向けて歴史は急速に流れています
アンチどもは歴史の流れに気づけない上に歴史の流れに乗れない愚か者でしかありません

ついに歴史は高速道路無料という正しき方向に流れ出しました
みていなさい
10年後の歴史の教科書には国土交通省の不正を暴き高速道路を無料化させた正義の団体
としてフリーウェイクラブの名前が出ているでしょう
そしてそんな教科書をみてアンチどもは後悔するのです
「あの時アンチなんて愚かなまねせずにフリーウェイクラブに入っておけばよかった」と
フリーウェイクラブの無料通行は高速料金制の矛盾点を追及し国土交通省の不正を暴き高速道路を無料にする正義の団体です
愚かなアンチどもよ
悔い改めそしてフリーウェイクラブに入りなさい
和合会長の言葉こそが正義であり真実でありこの世で一番正しいことなのです

>>395
なにやら珍獣が吠えてるな。
ま、総選挙で民主党がどうなるかね〜。

>>395
なんか霧人って、本当はアンチで、この板に燃料投下をしてるだけに
思えてきたよ。
フリクラの連中でも、和合を狂信してる香具師なんていないだろ？普通。

＞３９５
つまらん！！おまえの話はつまらん！！！！

>>397
やっと気づいた？

和合の人望なんてこんなまんさ

>>397>>399さん
まあ、何にせよ、もう賞味期限が切れているのは間違いないようで。

霧人ちゃんには新境地の開拓を期待します(藁

それにしても政治板の高速道路スレではフリクラのフも出てきませんなあ。
もう6スレ目なのに。

>>392-394サン電視台さん
和合閣下もいよいよお気が触れられたようですね。

正直、まともな人間なら、この発言をよんで引くとおもいます(藁

＞君のおかげでフリーウエイクラブに風が吹いている。
どういう風を吹かせたがっているのか、やはり既出の通り向かい風のようで。

藤井氏は聴聞会を公開にしたがっているようで、楽しみですな。
フリクラの皆様、コメント期待してますよ。

>>401（L'espace◆espace/lRo様）
> まあ、何にせよ、もう賞味期限が切れているのは間違いないようで。
> 霧人ちゃんには新境地の開拓を期待します(藁

　霧人が、フリクラをおとしめるエージェントだろうと、怪長ら幹部連中と、規約・行動の
キ印ぶりがボツになるわけではありませんで。
（前スレの祭りの終わりに、これを書き忘れた。）

　とわいえ、霧人においては、
※副怪長の政治姿勢（あるのか？）を明らかにした。
※マン光帝国のリンク煽り文を紹介して、アンチに笑いの燃料を提供した。
点においては、流石だが、確かにL'espace様のいうとおり、新境地が欲しいですな。

>>402（L'espace◆espace/lRo様）
　あ、そうそう。この板の無料化スレも、フリクラのフの字も出ていません。
（フリクラ雲助様の発言はありますが）　

> 和合閣下もいよいよお気が触れられたようですね。
> 正直、まともな人間なら、この発言をよんで引くとおもいます(藁

　思いっきり引きましたよ〜。まともな人間じゃない私でも。

> 藤井氏は聴聞会を公開にしたがっているようで、楽しみですな。
> フリクラの皆様、コメント期待してますよ。

　藤井総裁のイニシャルトークの結果がどうなるか。
　会員の皆様におかれましても、無料化スレなり、政治板・経済板にでも出没して
トークバトルしてみた方が、会員数の増加に・・・・繋がらないな。

>>404サン電視台さん
＞　あ、そうそう。この板の無料化スレも、フリクラのフの字も出ていません。
＞（フリクラ雲助様の発言はありますが）　
この板に無料化スレがあることには気づいておりませんでした。
教えていただき、ありがとうございます。後程まったりと見たいです。

＞　思いっきり引きましたよ〜。まともな人間じゃない私でも。
引いたのが俺だけじゃなくてほっとしております。
それはともかく、サン電視台さんは小生などより
余程まともな人生を歩まれているように思います。

＞　藤井総裁のイニシャルトークの結果がどうなるか。
＞　会員の皆様におかれましても、無料化スレなり、政治板・経済板にでも出没して
＞トークバトルしてみた方が、会員数の増加に・・・・繋がらないな。
同意です。
フリクラの皆様も、いま少し工作活動に熱意を示していただきたいものです。
まあ、この言葉は「ネタよこせ」の婉曲表現でもあるわけですが。

過去の実績を見るに、現実には会員は増加しないでしょうな。
そのうち会費納入回数＝会員数とかなったりして。
そうすれば増加するかもしれません。

タイトル ： Re: アクセスが少ない。
記事No ： 1041
投稿日 ： 2003/10/16(Thu) 02:10
投稿者 ： 会員
> このホームページのアクセス数がはっきり言って少ないのは問題。

最近の料金所のおじ様は静かなのですよ。
宣言書を渡す際に「藤井総裁、更迭！！」とささやくだけで、
黙っちゃいますから。

悪いことしているのは、下請けの民間会社ではなくて公団じゃないのかな。
料金所のおじ様、堂々とお仕事しましょ。
--
じゃあ、20日頃にはつかえなくなりますな。その言い訳。

一番悪い事してるのは、マルチの親玉で低能経営者と腹黒江戸川苦議

マジシャンは衆議院選に立候補するんか？

あれ？フリクラのHP行けない・・・


フリクラ諸氏と藤井総裁って中身はだいたい同じやね。向いてる方向が微妙に違うだけ。

真実をごまかし先送りする日本

「どうやって（道路関係４公団の）４０兆円の借金を払えるのか。必要な道路をどうや
って造るのか。維持管理はどうするのか。（無料化は）高速道路を使っていない人から
も税金を取るということだ」
これは１０月１４日、渋谷駅前で街頭演説した小泉首相の言葉。
そのまま民営化論者にお返ししたい発言だ。

これは平成１１年度日本道路公団の収支。借金を返す為に、借入金や国費を投入してい
る。借入金は、財投（郵便貯金、年金など）などからの借り入れ。放漫経営、返済無計
画の道路公団は通行料金で借金を返すことすらできない。そこに年金など我々の財産が
つぎ込まれているのが現状だ。カネが足りなくなった政府は、消費税引き上げ、年金支
給額の減額、年金掛け金負担額増などと言っている。財投は、国会の審議を経ることも
なく特殊法人に貸し出されており、省庁が自由に使えるお金だ。平成１２年度現在で２
６０兆円もの返済困難な「不良債権」が存在している。それでも特殊法人はどこ吹く風。借金が多くて民営化できないから借金は国民に負担させ、生き延びようと言うのだから
恐ろしい。高速を使わない人からも、既にカネは取っている。社会保障制度を圧迫して
でも、それら特殊法人にカネを流すことが自民党議員にとっていかに大切なのか、藤井
さんの発言が示すことに期待したい。小泉首相は知らないのだろう。
（10/15 けんじ）

※数字などデータは、故・石井紘基さんの著書
　「だれも知らない日本国の裏帳簿」
　「日本を食いつくす寄生虫」から。
--
いまごろ平成11年度のデータを使う不勉強なけんじ君。
平成13年度のデータはここですよ。
http://www.jhnet.go.jp/about/act/intro/pdf/nenpou.pdf

低能けんじ君、ごたくはいいから無料通行復活汁

和合氏の悪口を言うな！

>>405（L'espace◆espace/lRo様）
> この板に無料化スレがあることには気づいておりませんでした。
> 教えていただき、ありがとうございます。後程まったりと見たいです。

　私も無料化スレに参戦しようと思ったが、ガイシュツになったり、元が鉄ヲタだけに
「鉄道マンセー」な発言をやってしまうのが目に見えたので躊躇していたら、荒れました。

> 過去の実績を見るに、現実には会員は増加しないでしょうな。
> そのうち会費納入回数＝会員数とかなったりして。
> そうすれば増加するかもしれません。

　霧人が隔離板でなにやらわめいておりますが・・・・。
　ここは「無料化公約の矛盾」は叩いてはいるが、「無料化」そのものは
賛成も反対もしてはいないはずだが・・・・
（まあ、山崎氏の論では、公害の原因に料金所渋滞を挙げてはいるが、それをあまりにも
多めに考えすぎて、自然渋滞の事を全く考えに入れていないとか、無料化によって自動車が増えて
京都議定書はどうなる？については「ハイブリッド車や燃料電池車、ＬＰＧ車のテクノロジー待ち」だとか
高速道路のグランドデザインが見えないとか（現状のような、高規格高整備道路が望ましいのか、バイパス
程度でいいのか）・・・・。但し、道路特定財源などの見直し、原則全国一律料金の撤廃については、よろし。）

　繰り返しになるけど、民営化されたらタダ典は向こうも必死に回収に入るでしょうし、無料化でも、その準備期間で
税金投入の額を算出する段階で「国民負担を少しでも減少させる」名目で強力に強制徴収をかけるでしょうな。

山崎某氏の日本列島快走論には便乗して、民主党の無料化案は非難する思考回路があらたなマルチ商法を考えた

ハッキリ言えば

１万払って紙切れ貰って、料金所で渡して突破するんでしょ？

あとから何倍もの請求が来て、銀行口座差し押さえられて、終わり。

只の、紙切れ詐欺じゃないのか？

タイトル ： 笑い話
記事No ： 1060
投稿日 ： 2003/10/20(Mon) 01:54
投稿者 ： 田中けん
参照先 ： http://www.t-ken.jp
私は地元江戸川区で、
江戸川トライアスロン連合の会長を拝命しています。

昨日、トライアスロン連合主催の大会の
反省会（という名の宴会）に呼ばれました。

日頃、私が高速道路問題を取り上げて、
政治活動していることから、
その話題が酒宴で起こったとき、
メンバーの一人が、
「そう言えば、俺たちのサークルはETCだな」と言ったのです。
つまり、E（＝江戸川）T（＝トライアスロン）C（＝クラブ）
なのだそうです。

と言うことは、私自身が、ETCの会長であり、
誰よりも、ETCの拡大発展のため、頑張らなければならない
一人なのだというのです。

なるほど・・・・・・・・・・・(＾＾；)

地元での、ちょっとした笑い話でした。
--
いや、副会長におかれましては、逝ってよしの略かと。

田中副下位長は公約放棄しておいて高速道路の政治活動していると公言するのか

絶好調！エイリアン藤井治芳君　(2003.10.21)
絶好調！エイリアン藤井治芳君

１７日の聴聞会は見事であった。
これ以上何も望むべきもない、素晴らしい出来映えであった。
それにしても前回石原大臣と５時間、今回国交省と９時間とは、
さすが我がエイリアン藤井治芳君である。
疲労困ぱいの国交省が役人権限で無理やりに
聴聞会終了にもっていった光景が眼に見えるようである。
この流れは完璧にエイリアン藤井治芳君の世界である。
石原伸晃大臣も、ある種宇宙人ではあるが、とても君の比ではない、
君のように自分の世界で自分の信念で事に当たる事がない、
君のように自分を信じ、必要とあれば、万人を敵に廻しても戦う、
と云うような気骨が感じられない。
たまたま親父が東京都知事であり、小泉からサンドバックになれ、
などと、わけのわからないおだてにのっているだけの話である。
石原君、君には日本国にとって民営化が絶対に必要である、との信念がない。
云ってみればさしづめ　ガキの使い宇宙人　である。
ガキの使いに一国を左右する道路民営化など出来ようはずもないッ

聴聞会の結論を受けて１０月２０日月曜日にも
藤井解任の手続きに入る予定だったオバカサン国交省も
さすがに事態の深刻さ気づいた。
とりあえず結論を先のばしにし、事態の収拾を図ろうとしたのである。
我がエイリアン藤井治芳君を見くびったのである。
小泉政権にとって、このツケは大きくまことに深刻である。
おそらくこの深刻な流れを変える手立てはあるまい。
あるとすれば自民党の得意なエイリアン藤井治芳君との裏取引するしかあるまい。
双方の顔を立てる舞台を設定し、役者藤井の花道を作るしか方法がない、
しかし、事態はここまでこじれたのである。
エイリアン藤井治芳は腹をくくったのである。
ここで裏取引に応じるようであれば誠に残念であるけれどフリーウエイクラブは、
エイリアンの称号を剥奪し藤井治芳君を除名しなければならない、
全てが無となり舞台から永久に姿を消してもらう事になる。
最終の美どころではない、今まで君が全人生をかけ自他ともに認めている
高速道路建設の名誉は無となり汚点だけが残って舞台から去る事となる。
この瞬間、君の人生の価値はゼロとなるのである。
この事は名誉を重んじる君には到底受け入れられないはずだッ
どんな素晴らしい好条件を提示されようとそんな治芳君でない事祈る。
頑張れエイリアン藤井治芳！

訴訟になった場合、行政訴訟であれ名誉棄損であれ
断然我がエイリアン治芳君が有利である。
解任理由である、連絡が取れない等のガキの話は別にして
財務諸表疑惑にしろ、国会偽証疑惑にしろ、公団組織を混乱させただの
エイリアン治芳はないと云い、国交省はあると云っているのだから
全ての具体的立証責任は国交省側にあるのである。
さらに名誉棄損裁判は深刻である。
死人説やイニシャル説があり、
石原などは街頭演説で堂々と藤井の悪口を云うと言っている。
裁判となるとこれらの全てを具体的に石原側が立証しなければならない。
ガキの使い宇宙人石原大臣にはそのような
意識がないのであるが
状況は国交省において破壊的な深刻さである。
赤字財務諸表存在の立証は赤字ゆえに民営化の道が閉ざされる事となる。
立証する事により小泉政権そのものが危うくなる。
前門の虎、後門の狼、となりまさしくニッチもサッチもいかなくなる。
エイリアン藤井治芳蟻地獄に嵌まってしまったのである。

そしてマスコミは今や遅しと舞台の展開を待ち、国民は固唾をのんで見守っている。
その間、問題の進展は全くない、問題は凍結され時間が止まってしまうのである。
道路公団総裁の後任人事が出来ないのである。当たり前の話しである。
いくら民間人起用と叫んでもこの状態である限り、なり手などいるはずもない。
世の中そうざらにエイリアンが居るわけではないのである。
盛んにマスコミに登場し持論を繰り広げるエイリアン藤井治芳に対して、
時間の経過とともに世論は傾いていく。
悪玉国交省となり、善玉エイリアン治芳のイメージとなっていく。
ほんの少し前は扇大臣である。
扇国交省前大臣は藤井はよくやっている、と云い今回石原大臣になるとやめろと云う。
一体国交省はどうなっているのだ。この現実はわかりやすく説得力がある。
このようにすでに現在そうなりつつある。
そして政治家と官僚の対峙イメージが所詮こんなものとなって行き、
小泉も口ばかしで官僚にはかなわない、となっていく。

エイリアン藤井治芳君、とにかく頑張ってくれたまえ！
決して引いてはいけない。決して屈してはいけない。
今までの君の全ての人生がここにかかっている。
ここで全力疾走しなければいつやるのかッ
そのようなチャンスは二度とないと思う事だ。
君にとってそれほどの時である。
・・・しかし、エイリアン藤井治芳君
だからと云って心配する事はない、
君が矢折れ刀尽きた時は、後詰めにルパン三世と２０００人の会員が控えている。
高速道路無料化のために安心して、息の続く限り、命の続く限り全力疾走して欲しい。

>>414
　そうなると、全く訳の分からなくなるのは、副怪長。民主党には期待できないという割には
そのマニュフェストの元となった山崎氏の論には諸手上げて賛成・・って？

>>415
> 只の、紙切れ詐欺じゃないのか？

　そのとおりなのですが、現状の法律では詐欺が成立しないのが事実。

>>416（L'espace◆espace/lRo様）
> いや、副会長におかれましては、逝ってよしの略かと。

　政治活動って、料金所突破者として、顔写真をブースに貼られることでつか？

　それにしても・・昨日のNEWS２３、猪瀬氏側の旗色がかなり悪かったのはそのとおりだけど
怪長の大はしゃぎは、はっきり言って引く。つうか読む気力がない・・・・。

詐欺罪を恐れてボルボちゃんはヤフーオークションを中止したのでわ？

>>396
有権者はそんなバカじゃないからね
それくらいじゃ票は伸びないＹＯ

そー言えば京都のバイブ頭は元気？
http://sx.sakura.ne.jp/~zero1/temp/new/bigpix/ba_51_0.jpg
似てるでしょ？（ｗ

でも、仮に無料化になったとき無料化に反対した人も無料で使用するのだろうか。

今迄に踏み倒した通行料払う約束だよな、フリクラ。

フリクラが解散したら、あそこと合併して「スーフリクラ」として、また悪さするんだろうな・・・・

>>426
すると思いますよ。俺はするでしょうし。

フリクラの問題点は、第一には方法論、
第二にそれを方法論を正当化するロジックの怪しさですから。

フリクラの皆様が主張する無料化へのスキームも問題山積ですが。

>>426
逆に無料化したら、「有料通行宣言書」を叩きつけて金払うくらいの根性がなければ、世間に認められないだろうよ。

>>430
　そうですねぇ・・そうなったら首都高等、都市高速道路でやるしかないか。

　マジレスすると、私も堂々と使いますよ。民営化にせよ無料化にせよ、資金投入せにゃならんので。
　その前に、踏み倒した料金はきっちり徴収してもらわんと、投入する税金が無料通行によって増加するのは
癪なのでねぇ〜。

　隔離板でToppo たんがまたなにやら（怪しい）法律論をかざしているが、憲法における義務を果たしてない輩が何言うねん。

　PONYTAILのフリクラ日記があぼーんした模様。

> そのアナウンスによりますと、どの点が規約違反なのか
> また、規約のどの条項に違反しているかといった説明は
> ない模様です。

　（もし見ていれば、答えるが）仲間由紀恵さんの写真が肖像権で問題あり→あぼーんとなったんじゃないのかな？
　弁解にはなるが、確かに前スレでPONYTAILのフリクラ日記登場させたのは、俺なのでそれについては責任を感じるけど
マジで俺は、楽天にちくるような真似はしていない。

フリクラ日記を楽天に通報したのは私です。
そのとうり肖像権で通報しました。

仲間さんの事務所
プロダクション尾木
から厳重抗議を楽天にお願いしました。
楽天の素早い対応に感謝しました。
この場を借りまして関係者各位にお礼申し上げます。

久しぶりに隔離板見に行ったがやはり他力本願＆被害妄想＆逆ギレと楽しませて頂きました。

タイトル ： 無料化に対する質問などはこちらへ
投稿日 ： 2003/10/22(Wed) 14:23
投稿者 ： 感電死体
参照先 ： http://www.yamazaki-online.jp/kaisoron/


理路整然としております。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
犬にしても山崎氏のページからの転記が目立つが、これが犬の政治活動なのか？
怪鳥から山崎氏に鞍替えしたか？

まあ、この山崎氏の意見も使い古された意見の使いまわしで目新しいものがないな。
いまだにバブルの影を追っているあたり逝ってよしかと。

もっと頭をやわらかくして考えれんのかな〜

>>434（大和丸◆0/aw0/8xxE様）
　無料通行の記録自体は、証明出来ない以上違法性を問えませんからね〜。
（フリクラの宣伝を直接してるわけではないし。）

　でも、怪長。現状把握が出来ているのかいないのか。

タイトル ： Re: PONYTAILのフリクラ日記　閉鎖
投稿日 ： 2003/10/25(Sat) 18:09
投稿者 ： ルパン三世
参照先 ： http://君のおかげでフリーウエイクラブに風が吹いている。

ポニーちゃん、ご苦労さま。
考えて見ると
その時代、殿様が家来を理由不明で打ち首にする事は何の不思議もありませんでした。
何が正義で何が悪かはその時代が決定します。
ポニーちゃんの堂々の無料通行を楽天側は悪と定めたのでしょう。
本当に残念な事ではあるけれど、
楽天は時代がフリーウエイクラブに
追いついている事の認識がないのです。
めげずに頑張って行こう。
ポニーちゃん、ここで発表したらどうだい。
ポニーちゃんの日記に元気づけられた人はたくさんいる。
皆も楽しみにしているよ、

>>436
> その時代、殿様が家来を理由不明で打ち首にする事は何の不思議もありませんでした。
> 何が正義で何が悪かはその時代が決定します。
> ポニーちゃんの堂々の無料通行を楽天側は悪と定めたのでしょう。

　今という時代で、無料通行は「社会正義に対する悪」なわけであるからこそ、強制徴収を
かけてくるわけで・・・・。
　では、怪長御自ら、無料通行を「悪」と認めるわけですね？！　

海老名市議選　32人が出馬か？！
立候補予定者事前説明会を実施

　今年11月9日（日）に投・開票が行われる、海老名市議会議員選挙の立候補予定者事前説明会が10月6日に行われ、32人が出席した。


　任期満了に伴い11月9日（日）に行われる海老名市議会議員選挙（定数24）の立候補予定者事前説明会に関係者らが出席したのは、
現職19人・新人13人の計32陣営。4年前の前回選挙では27人（現職17・元職1・新人9）が立候補し、最終的に混入票問題で逆転当選
まで発展するほどの激戦を展開した。

　今回は現職・新人ともにそれよりも増えそうで、これといった大きな争点もないことからさらに激戦が予想される。

　説明会に出席したのは次のとおり（敬称略）。

　小川政則（無所属・社家）

ttp://www.townnews.co.jp/020area_page/03_fri/01_ebin/2003_4/10_10/ebin_top1.html

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1058200594/
海老名市長選・市議選について

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/16 17:36 ID:1AWMYKI3
鮭のＯ川、漏れの知ってる情報は、マジシャンで、学歴は慶応法とのこと。
落下傘らしいね。マジシャンだけに詳細は不明か？（ｗ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/16 18:06 ID:nOxBZiyH
マジシャン？　おもしろいですね。ぜひ応援しよう。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/16 18:29 ID:???
慶応（法）偏差値70でマジシャン?　
鮭のＯ川君おもろいな。応援しよー。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/16 18:35 ID:nOxBZiyH
今の時代、同じ落下さんならはじけててほしいよ。
ということで、Ｏ川に期待。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/16 18:53 ID:???
同じ落下傘でも前出のＯ-Ｏコンビよりも
Ｏ川君は「深そう」なところがいいね。
当選したらマジック見に行くべ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/16 21:17 ID:???
↑このマジシャンみたことあるよ。山○県の某病院で。
なんかボランティアでマジックやってた。
全国いろんなとこでやってるらしー。
マジックは結構本格的だった。選挙ポスターに期待大！！
なんかやってくれそう（ｗ

>>438
確かに彼は投票日の時点で25歳になっているようですが、
同一人物でしょうか。あと、確か九州在住だったはずですが。

何にせよ、ご本人が立候補して政治でアクションを起こしていくつもりなのなら、
応援はしませんがご健闘をお祈りします。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/16 22:15 ID:JrL3zyia
マスコミ筋の情報によると、現役の慶応の学生らしいですね。
博多から来て現役の学生？
おそらく通信生と思われます。
埼玉の市議選に出た候補者が、慶応の通信生で「現役慶応大学生！」のキャッチフレーズで活動してた。
通信なら、浅草キッドだって合格してたぞ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/16 22:55 ID:JrL3zyia
なんだ通信かよ。
そういえば、慶応って法学部に通信あったもな。
論文入試だけだろ？
それじゃ偏差値30くらいか。
まぁ、おもしろい香具師だから応援はしよっと。

165 ：17 ：03/10/16 23:10 ID:zSYTaXak
社家の○川くんね。比較的近所だね。（すごいヒントだよ）
最新の話じゃ市会は止めて衆議院にでるなんて大それた事
考えてるようだよ。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/20 16:33 ID:gJpbJxXz
でも多分通っちゃうよーだ。
これでいいのだろか。
がんばれＯ川くーん！

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/22 04:16 ID:3EbMArnS
Ｏ田とＯ村とＯ川かぁ。Ｏばっかりだな。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/22 05:32 ID:???
Ｏ田とＯ村とＯ川かぁ。落下傘ばっかりだな。

　何か怪長舌好調・・・・。全文引用は、完全に連投規制もんだわい。

フリーウエイクラブは今が旬、これからもずうっと旬(2003.10.27)
フリーウエイクラブは今が旬、これからもずうっと旬

フリーウエイクラブは今が旬である。
そしてこれからもどんなに長い時間がかかろうとも問題解決まで旬が続く。
ついに時代が追いついたのである。
民主党が選挙のマニフェストの中で高速道路の無料化を唱えている。
あくまでも選挙向けであるから世論迎合が基本である。
であるから高速道路改革の基本的なところがチンプンカンプンで理解できていない。
首都高速道路公団と阪神道路公団は例外有料とする、などと云い
大都市の混雑する道路は例外などと言っている。
===
　これでやっと１／４だけど、「時代が追いついた」民主党マニフェストをして、
「世論迎合が基本である」と記すのは、あまりにもダブルスタンダード（二枚舌）にすぎませんか？と。

　にっくき首都高が残存するのが民主党案だから、それに乗るわけにもいかんというのならわかるが。

　解任辞令を交付したところで問題解決にはならない、
　それどころかますます大きな問題としてコジレルばかりである。
　喜ぶのはマスコミだけだ、時間を1拍おいて冷静期間をおくべきである。
　半年後の平成１６年４月には藤井総裁の任期切れとなる。
　それまで待つべきではないのか。
理論的にはしっかりとした話である。
しかし所詮、相手はガキの使い宇宙人である。
役人に反論するだけの能力を持ち合わせていない。
ガキの使い宇宙人は強烈に叫んだに違いない、
　大臣の俺がやれと言っているのだからやるしかないだろう、
　俺を納得させる事が君たちの仕事だ！、
　だいたいから俺は藤井解任をテレビで言ってしまったのだ、
　君達も見て知っているのだろう、もう後には引けないッ！
などとわけのわからない事をヒステリックに叫んだに違いない。
現場を見たわけではないけれど夢夢間違いない。
彼の取り巻きの役人はガキの使いではない、全てに手馴れた人種である。
宇宙人に対して尊敬もなにもない興ざめているはずである。・・ご愁傷さま。
　さて、そしてエイリアン冶芳君の世界である。
もう絶好調である。
イニシャル問題も難なくクリアしたのである。
さすがは我がエイリアン君である。
====
　見てきたようなことを言いなさるな、と・・・・。
　それにしても、今まで末代までツケを負わせろ、氏ね、ツバを吐きかけてやれなどと言ってきた
会員連中の立場やいかに。

　そうそう。もし任期まで居座ったら、給料は２人の総裁に二重払いですが、これもフリクラ的にはおけーなんですか？

汚乃君、君がフリクラに入っていたなんて、僕は正直失望したよ。

入会時の振込先が違っていた偽宣言書も汚乃君かな？
ＩＰ見ると東京西部だと思ったが。

マジシャン小川のホームページはっけーん。

http://ogawamasanori.kir.jp/

>>440
タイトル ： ホームページ出来ました！
投稿日 ： 2003/10/30(Thu) 23:29
投稿者 ： マジシャン
参照先 ： http://ogawamasanori.kir.jp/


http://ogawamasanori.kir.jp/

みなさんご無沙汰しています。マジシャンです。
ホームページを作りましたので、是非ご覧下さい。
ショボいサイトですけど。

えー、実はこの度、11月9日（衆院選と同日ですね）の
神奈川県海老名市議会議員選挙に・・・。
どうやらこれ以上は言ってはいけない決まりだそうです。
言わなくっても分かりますよね。
11月2日でついに25歳になります。

ではでは、みなさん私のホームページを見て
突っ込みを入れてやって下さい。
================================
どうやら同一人物だったご様子ですね

高速ただ乗りという不法行為をして議員になれるの？

>>448
そりゃもう、犬が証明してますから。

市議会選挙の供託金は３０万円かー
そんな金があったら高速料金払え。

何故海老名市？

>>450
確か、供託金って、ある程度の得票がなければ、没収されなかったっけ？
１．没収して国のために役立てる
２．没収にならなかったら、そのまま差し押さえて、不払い料金に充当。
の２段構えが良いと思うよ。

>>451
　海老名に住民票を移して３ヶ月ないと、議員選挙に出られないはずだから・・少なくとも
行き当たりばったりでは無さそうだ。
（まあ、フリクラそのものは行き当たりばったりで行動してるけど。）
　無責任だけど、さいたまの私じゃ、選挙当事者でなし。健闘を祈りましょう。

　それよりも、だ。日韓ゲンダイもえらい記事を出してくれちゃったな・・・・。

　これ読んだら、「愚かな愚民共が（以下略）。」とか「フリーウエイクラブに風が吹いている。ヒッヒッヒッ。」とか
いう輩らが出そうな悪寒・・・・。

http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=6257

>>450
当選すれば確実に給与を差し押さえできますから、
その限りにおいて彼が当選するのも悪くないと思います。

どっちにしろ差し押さえの財源をわざわざ提供したのかぁ。
ほんとはやるじゃん、マジシャンの料金（ｗ

たいやきくん

ttp://freewayclub.cside.com/song.html

マジシャンなんで海老名？
ホームページ見たが、もしかして誕生日が今日だからか？

黒塗りベンツ品川３００ま４７−３４
↑
煽ったあげく煽り返したら逃げてやんの。
事故って氏ね。

通報？こいつがわりぃんだ。割り込む挙句にスレスレで横切りやがって。
首都高で事故ッたらシャレにならん

今日はマジシャンのポスター貼り。
犬の時にみたいに貼ってるの？

ポスターや選挙公報には当然「高速ただ乗り」の実績が
書いてあるんでしょうねぇ

フリクラ九州支部長の肩書きも

マジシャン祭りか？

まじしゃん祭り。
マジシャンわっしょい。

�島島桃ｑｬ道路は無料化できるのか？10�島島�
1 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：03/11/03 15:47 ID:QP12A7+m
そもそも道路予算は始めから官僚や政治家に渡るリべート分を含ませて
出来上がった予算なんだよ。
民間で見積もる場合の倍以上、時には３倍の予算の所も有るという事だ。
その予算に対し採算が取れる様な通行料金なんて有るかタコが。
9：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：03/11/03 23:35 ID:qN10dcKM
>>8
>民主党支持者の選対スレ立てですか？
支持者で悪かったな。
むしろもともとタダにする約束だったんだから、
フリーウェイクラブ支持者というべきかな？
＞将来無料になる約束の通行料金は年々値上げされ現在７００円に至っ
＞ています。こんな馬鹿な約束違反はありません
http://freewayclub.cside.com/fwc1/

>>464
ははは、暴れてますな

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1067598999

東京環状≒アクア≒ねこ≒あひゃひゃ≒（種々の捨てハン）≒ヲタ⊆国道７７４号線

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1058200594/l50

http://freewayclub.cside.com/index.html

「小川政則候補の開票を見守る集い」のお知らせ

海老名市議会議員選挙に立候補したマジシャン、小川政則候補(25)は、フリーウェイクラブ会員でもある。開票結果を見守りながら、「当選おめでとう会」を行いますのでふるってご参加ください。

「小川政則候補の選挙開票を見守る会」
　場所　神奈川県海老名市社家１１４７
　日時　１１月９日午後８時３０分から

開票後、各自自己負担で当選おめでとう会を行いますので、食料品の差し入れ大歓迎です。
開票開始が９時１０分からですので９時までにはお越しください。

>>469

落選おめでとう会(残念会ともいう)　にならなきゃいいけど・・・。

と、かくいう私も行こうかな。
住所晒し上げ　大丈夫？

私アンチですが行きます。
でも万が一犬みたいな・・・ガクガクブルブル。

どう考えても当選は無理だね。
家近所なんで一応見にはいってみようかと
本人にも会ったけど、当選できるとは思ってないよ。

羽柴秀吉とかドクター中松みたいなもんだろ

霧人の予言がないな

神奈川県民としてお恥ずかしい限りです。。。
しかしまぁ、電波っていうのはお気楽極楽でいいっすねぇ。

>>474
　ボルボちゃんは手伝いに行ったんだろうか？マジシャンの所？
（選挙の話云々は、明日の午後八時まで封印しておきます。）

マジシャンの公約はありきたりで新鮮さが無い
どれも実施に向けて動き出しているものばかりで

　　　便　乗　ば　か　り　の　公　約　だ

今マジシャンとこにいるよー。
今は海老名駅まえです。

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キャンペーン中に限り、1週間無利息にてご融資。
さらに、借入件数が5件以内の方は10日間無利息。

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携帯から　http://www.life-a.com/i/

>>478（ボルボちゃん）
> 今マジシャンとこにいるよー。
> 今は海老名駅まえです。

　乙。明日は開票速報待ちで選挙事務所詰めかい？あと、会長は海老名まで行ったのかい？
（オレはアンチだが、選挙運動そのものについては中立だからな。）

>４８０
今マジシャンと海老名市内をドライブ中だよ☆
和合会長は明日９時に事務所にくるよー。
先週もポスター張りに差し入れ持ってきたよん。
サンもくれば？マジシャン事務所にさー。
みんなでマジシャンの今後を見ようよ。

マジシャン当選おめでとー。

マジシャン　落選の模様
選挙事務所から　速報でしたぁ・・・

だれか開票所行ったの？

>>482-483
どっちやねん

かなり接戦の模様
まだ正確な確定情報出せないとテレビ神奈川で言っている

マジシャン４６９票

　小川 政則
　　25　（男）　　所属党派： 無新 　　　手品師


なんか浮いてるな（ｗ

順位は沈んでる

何だよ、最下位落選じゃん（ｗ＜マジシャン

マジシャン晒しあげ。

供託金没収＆強制徴収

http://www.tvk42.co.jp/cgi-bin/senkyo/0311.cgi?did=e2&tid=e2&sort=down17&sort=up15&print=100
・・・

小川 政則
　　25　（男）　　所属党派： 無新 　　　詐欺師

まあバカでキチガイで反社会人を選挙で当選させるのは、よっぽどの状況でなきゃ無理
って事だ。

田中県の偉大さが証明されたな（ｗ

どうですか人語の理解できないアンチ猿ども
あなたがたがどれだけ喚こうとこうしてマジシャン様は落選しました
これが世の中というものです会員がどれだけ喚こうが世の中は正しい方向に
向かって進んでいるのですそして、その結果がマジシャン様の落選なのです

・・・・と、霧人風味で。供託金没収点は、（有効投票総数／当該選挙区の議員定数×1/10）なので
計算したら無事供託金は戻ってくる。強制徴収なら今だ、道路公団（笑）。

　しかし、ポスターにモナー使った日本初の候補（たぶん）と言うことで、是非とも末永く顕彰したいものです。ここでな。
↓
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/monzou/kimama.html

司法活動追加みたいですね・・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国道交第＊＊号
裁　決　書


審査請求人　　　　　　　　　　　
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊　　　　　　
＊＊　＊＊
上記代理人　　　　　　　　　　　
　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊　　　　　　
　　　弁護士　＊＊　＊＊

　上記審査請求人から、平成１５年３月１０日付けで提起された審査請求
について、次のとおり裁決する。

主　文

本件審査請求は、これを棄却する。

不 服 の 要 旨

（事案の概要）
　　本件は、日本道路公団（以下、「公団」という。）が、平成１５年＊月＊＊日付けで
審査請求人＊＊＊＊に対して行った道路整備特別措置法（昭和３１年法律第７号）
（以下、「特措法」という。）第２５条に基づく高速道路料金等に関する国税滞納処分の
例による差押えは、利用者の財産権を侵害するものであるから、違憲無効であり、
本件滞納通行料金等は存在しないとする等を理由として、滞納通行料金等を
徴収するための本件差押えの取消しを求めている。

で、その反応が
裁 決 書 の 解 説
　２００３年（平成１５年）３月１０日、フリーウェイクラブは、扇千景（本名・林寛子）
国土交通大臣へ、日本道路公団の強制徴収に対する『審査請求書』を提出しました。
　それに対して、説得力のない『弁明書』が送られて来たので、６月２日には『反論書』を再提出しました。
　しかし、この９月１０日付の『裁決書』は、『反論書』に回答するものではなく、
３月１０日付の審査請求について裁決したとするものです。
『裁決書』によると、料金設定は、公聴会を開いたり、公共輸送機関と比較したり、
国土交通大臣の認可等があれば、公正妥当であることになるそうです。
『審査請求書』や『反論書』の争点をすりかえた、デタラメ裁決理由という他ありません。
取消訴訟は、処分又は裁決があったことを知った日から３箇月以内に提起しなければなりません
（行政事件訴訟法第１４条第１項）。
　フリクラは間もなく、お待ちかねの裁判を始めます。
　会員の皆さんは、がんばって無料通行しましょう。
=====
　やっと裁判が来たか・・でも論拠はナントカの一つ覚えかと。

マジシャン落選に予想外に早い採決
泣きっ面に鉢、踏んだり蹴ったり（ｗ

これでやっと裁判に持っていく訳だ。
でも争うのは「とった金返せ！！」
って事で高速道路料金の違法性云々（当初のお題目）じゃないんだろうな。


供託金没収より大きな出費が待ってそうなヨカーン

楽しませてくりくり（ｗ

裁決書の日付が実は二ヶ月前
選挙前に訴訟起こしていればプラスに働いた筈だが

>>502
彼らの猿以下の頭脳では考えつかなかったのでしょう。（ｗ

けんじ管理人の巻頭言。

民営化政権の続投は決まったが

海老名市議会議員選挙に立候補したマジシャン、小川政則
候補(25)は、残念ながら落選という結果に終わった。

また、注目の第４３回衆院選は、
６０パーセントを切る低水準の投票率で、与党３党が絶対安定多数を獲得。小泉政権の続投が決まった。

比例選では、民主党が自民党を抑え第一党となったものの、国の運営は今までと変わらないことになる。

藤井(元)道路公団総裁は、法廷で徹底抗戦のかまえを示している。後任もまだ決まらない民営化推進与党には、フリクラがさらに立ちふさがる。(11/10 けんじ)
======
　フリクラの前に、強制徴収の執行書がさらに立ちふさがる！つうか、副怪長は小泉改革支持を打ち出していたはずだが？？

>後任もまだ決まらない民営化推進与党には、フリクラがさらに立ちふさがる。(11/10 けんじ)

巨象の前に蛆虫が一匹（ｗ

>>505
蛆虫に失礼ですよ

知的障害者にも選挙権・被選挙権を与える日本って
すごく寛大な国なんですね。
後見人の投票が普通かと思いますけど。

なんかまた懲りずにYahoo!掲示板に珍作員がいますね♪

ヤフー掲示板のURLキボンヌ。

>>507
タイトル ： 日本におけるベルリンの壁は自・公だ！！
投稿日 ： 2003/11/11(Tue) 00:28
投稿者 ： toppo
参照先 ： http://ところで、マジシャンさんどうなった？

自民党・公明党が衆議院で過半数を占めている為に、何を言っても結局は強行採決で自民党・
公明党の考えが押し通され、問答無用と言わんばかりに国民に押し付けられてしまう。
自・公が日本におけるいわばベルリンの壁となり、そのせいで一般国民は自由な移動も出来ないのではないか？

自民党と公明党ががっちり組んでいる限り、庶民だけにつけが回され、
高額の負担が押し付けられ、庶民以外の一部の者だけが儲かる楽しい社会となっているのではないか。

自民党と公明党ががっちり組んでいる限り、来年の参議院選挙では嫌だけど民主党に投票せざるを得ない。

そして、４年後にあるであろう次回の衆議院選挙でも嫌でも民主党に投票せざるを得ない。
なぜならそうしないと自・公の壁を突き破る事が出来ないからだ。

「改革ないし成長
ない」じゃない？
「庶民だけ痛め付けて得意顔」ですか？
「弱者いじめて楽しい」ですか？
「今度は徴兵制の復活」でも考えていらっしゃるのですか？
そっか、自・公は単なるいじめっ子の集まりか。分かったぞ。
もしそうなら手加減はしないですよ。

小泉首相にはそう言いたい。

それと「小泉さんの弟」
小泉さんの長男だけでなくこれにも国民は注目すべきだ。

もしかすると小泉首相か側近の人はここを見ているかもしれません。
====
　見てるわけはないとは思うが・・公団の関係者がヲチしてる確率はともかく。

ヤフーの雰囲気でキチガイ投稿するアホですね（ｗ

>>512
　う。それを喜々として流すオレもアホだ。逝ってくる・・・・。

民主党のマニフェストは、今回の選挙終了で無しになったはず
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031109AT3K0902X09112003.html
＞「マニフェストは政権を取った場合に実行する約束。一般政策に
＞引き継げるものは引き継ぐが、いついつまで実現するという約束は、
＞政権を持たないとやれない」

次の選挙で高速無料化がマニフェストに含まれるか分からないわけだが・・・

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834671&tid=9bbaefbboa9l5naa4gava4ca4fa4dea49a1a3&sid=1834671&mid=84

トビ主

Yahoo! JAPAN ID: keitai23
名前：ケータイ
住所： 金沢
年齢： 3
未婚/既婚： 無回答
性別： 男性
職業： 天才自由業

保守だ、保守〜。

タイトル ： Re: すみませんでした。
投稿日 ： 2003/11/11(Tue) 20:52
投稿者 ： ルバン三世

いや、期待なんかしていませんよ！！
自分のバカっぷりが解って良かったですね・

国民の反応は素直なものです。
アホな団体とは関わらない方がいい。

確かにそうですね。

税金の無駄づかいがなんか言ってますな

>>516
隔離板の入会希望者のスレが立っていましたが、（まあ自作自演か）そのレスで

タイトル ： Re: 無料通行していますよ！
投稿日 ： 2003/11/12(Wed) 02:54
投稿者 ： センター

北陸で活動してますセンターです。
（以下略）

とあるところを見ると、keitai23＝センター、の確率、大かな？

　もし、従業員がいる自営業だと、大阪の運送業者社長級の・・か？

>>519
サン電視台 ◆VS7FGqpoy2様
入会希望者は私と同じ元関係者のようですね。
きれい事並べてこれから必死に勧誘しますよ、
内部の話は喉から手が出るほど欲しいがりますから。
で、そのうち本性をあらわして、
元関係者は泥棒の手先に使われたこと後悔して辞めて行くのです。
世話になった関係会社やフリーウェイクラブに裏切り者のレッテルを貼られて。

無料通行無料通行と誤った日本語を使う人が多いが（どこの馬鹿が言い始めたんだか…）
無料とは「料金が設定されていない」の意であり
設定された料金を支払わずに利用するのは「無銭」でしょう。

無銭通行【むせんつうこう】

あっちで指摘するとどんな横槍入れられるか分からないのでこっちで失礼しますね。
ちゃんと指摘しましたよ。
正しい日本語を使いましょうね。

a

g

Yahoo掲示板にﾑﾋﾄ　ｷﾀｰ　AA略

age

見られていると思うと・・・
http://f21.aaacafe.ne.jp/~vivigirl/index.htm

八代英太の名前が入った、参議院議員手帳を使い、
高速料金を踏み倒した莫迦がいるらしいな。

マジシャン小川＝馬鹿

タイトル ： 国民は高速道路無料化を選んだ。
投稿日 ： 2003/11/20(Thu) 00:54
投稿者 ： toppo
参照先 ： http://高速道路も自由に使えないこの国は北朝鮮と大して変わらない。

先日の衆議院議員選挙では比例区では民主党が自民党より得票した。
と言う事は、国民は高速道路の無料化を選んだと言ってもいいのではないか。

来年夏の参議院選挙では嫌だけど民主党に入れる。

自民党は信任されたと言っているが、投票率が６０％弱という事は４０％以上の人が
棄権している事になるのだからとても信任されたとは言えないと思う。有権者が１億人いたと仮定すると、
６０００万人の人は選挙に行ったが、４０００万人もの人は選挙に行っていないという事になる。

４０００万人という人数はすごい数だ。
この人達が結集すれば日本共産党政権（志井首相）の可能性だって出てくる。
====
　どう突っ込めばいいのか・・・・だれか助けてくれ。

突っ込む必要は無いさ。
むしろ精神病院に突っ込む方法を考えた方が、彼の家族にとってよいのでわ。

マジシャン小川選挙落選して精神科に入院。
基地外病院ね。

投稿者: muhito_fwc

わたしたちフリーウェイクラブは道路公団の約束違反を追及しているから無料通行を行っているのです
フリーウェイクラブは道路公団に対してのみ不払いを行っているのです
年金等に対する約束違反を追及しているわけではないのです
約束が守られてないことを抗議目的にしているのではなく
道路公団が約束したことを守っていないから守らせることが抗議目的なのです
yakamasuのように年金等の話題を出してくるのは議論のすり替えというものです

-----
ｷﾘﾋﾄ意味不明。

ご無沙汰しております。

まずはマジシャン君。お疲れ様でした。
フリクラの考える高速道路無料化に賛成するつもりはありませんし、
またその方法論は論外だと思いますが、
市議会議員に何ができるか、という点を措いても
今回の選挙立候補は評価しております。

本体もようやく裁判への道筋を付けたようなので、
早めの提訴を期待しております。
こういう結果が出ることはわかりきっていたことであるにもかかわらず
即時対応策を打ち出せないフリクラはのろまだと思いますが。

>>529サン電視台さんご案内のドツボ先生のご託宣より
民主党支持の方向を打ち出すのは、犬の傷口に塩を塗りこむだけのような…
さすがはドツボ先生です。

>>532さん
あいかわらず霧人ちゃんは壊れたテープレコーダーですね。
あちらでもやや放置気味なようで、なによりです。

審査請求は３人だった筈。
1人減った？
ttp://www.asahi.com/national/update/1121/030.html

>>534
和合はメンバーじゃなかったね、
滝井と小川か？
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
タイトル ： 今度こそ。
投稿日 ： 2003/11/12(Wed) 01:11
投稿者 ： 田中けん
参照先 ： http://www.t-ken.jp


> 力及ばず申し訳ありませんでした。
> やっと気持ちが落ち着いて来ました。

ちょっとは、薬になったでしょうか。
結構、楽には当選できないでしょ。

選挙は運の要素が大きいとはいえ、
オーソドックスな戦い方もまた身につけていないと、
勝てないものです。

次回を期待しています。

アドバイスを一つ。
とにかく、他人に頼ることです。
あと、自分が気持ちいい選挙をするのではなく、
応援してくれる他人が気持ちいい選挙を心がけてください。

ではまた。
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
なにげにﾜﾗﾀ

toppo タンあてに連続でまともなご意見。でも、保全。

タイトル ： Re^5: 日本におけるベルリンの壁は自・公だ！！
投稿日 ： 2003/11/22(Sat) 12:01
投稿者 ： 774円

> > 親がＪＨに脅迫されて払ってしまったそうな

乗り逃げ同好会のホムペはここですか？
逃げ回り方の基本（親に払わせる、も含む）はわかりました。
それにしてももっとまともな手はないんですか？ バカだから無理ですか？
==
タイトル ： Re: 日本におけるベルリンの壁は自・公だ！！
投稿日 ： 2003/11/22(Sat) 13:41
投稿者 ： ＫＭ

自由な国が好きならドイツへの移住でも考えては？
高速も無料ですし
==
タイトル ： Re: 国民は高速道路無料化を選んだ。
投稿日 ： 2003/11/22(Sat) 11:21
投稿者 ： ecipse

> 先日の衆議院議員選挙では比例区では民主党が自民党より得票した。
> と言う事は、国民は高速道路の無料化を選んだと言ってもいいのではないか。

それは違うでしょう。政権を取れなかったんだから。

> 自民党は信任されたと言っているが、投票率が６０％弱という事は４０％以上の人が棄権している事になるのだからとても信任されたとは言えないと思う。

だったら、民主党も信任されていないわけで、「国民は高速道路の無料化を選んだ」とも言えないですよね。
論理が矛盾してませんか？

タイトル ： Re: 国民は高速道路無料化を選んだ。
投稿日 ： 2003/11/22(Sat) 11:51
投稿者 ： ＫＭ

>４０００万人という人数はすごい数だ。
>この人達が結集すれば日本共産党政権（志井首相）の可能性だって>出てくる。

そんなことがあるはずがない。
損得抜きにして嫌悪感というものを優先させる。

>>534

記事より

> 不払いの通行料金分を銀行口座から差し押さえた処分の取り消しを求める訴訟を東京地裁に起こした。

　差し押さえ処分の取り消しですか・・・・。参りましたね、これは。どこをどう考えても「負け」以外のアンサー
しか出そうもありませんね。

　通行料金＝公共用物の一般使用としての公法関係である、と、いう裁判結果を受けたのは他ならぬ、
フリクラ自身（和合怪長自身）ですしねえ。
　公法関係だと、裁判を経ずして一気に強制徴収に持って行ける（もちろん、要根拠）事は、税金等で
証明済みですし（あのＦＡＱの「損害賠償を請求するには、故意過失と損害発生と因果関係、それに違法性を
全て立証しなければいけません。」てのは全く意味を成しません。）というか、持って行かないと社会正義に反する。
（私法関係なら、裁判所へ持って行って、執行官のお出まし、ですが。）

　門前払い（不起訴処分）か敗訴化のフィフティ＝フィフティで、ファイナルアンサー？

不起訴処分は刑事事件の場合だが、それ以外は概ね同意。
東京地裁の基地外裁判官に当たらなければ、な。
どうせフリクラ側は証拠提出やら追加弁論やらだらだらやって
引き延ばし作戦に出るんじゃないの？

裁判での勝敗以前に
社会的に敗者であることに哀れみを感じられずにはいられない初雪の夜

また裏物JAPANで紹介されてた
和合は３倍徴収されたやつはいないって

>>541
　裏モノＪＡＰＡＮのコンセプトは

> 編集部としては、そうした記事を通して、あくまでエンタテインメントとしての面白さを読者の皆様に堪能してもらうことが一番の狙いです。

（そうした記事＝裏モノ）
　まかり間違っても、抗議団体としての取り上げられ方ではないわな。

　では購入してネタに突っ込んで、ついでに隔離板に突っ込んで・・でも削除・アク禁のコンボだな。

>>520（ごんべー◆CDXYjOrpGM様）

> 入会希望者は私と同じ元関係者のようですね。
> きれい事並べてこれから必死に勧誘しますよ、
> 内部の話は喉から手が出るほど欲しいがりますから。
> で、そのうち本性をあらわして、
> 元関係者は泥棒の手先に使われたこと後悔して辞めて行くのです。
> 世話になった関係会社やフリーウェイクラブに裏切り者のレッテルを貼られて。

　一番利用者に接している人々にとっては、まさに挟み撃ち。そこを突いてくるという
図ですね・・まさに。

>>541
　買ってみました。突っ込みどころがひどいですな。

> 問題だらけの道路行政に異を唱えるばかりか、料金所のおっさんに「無料通行宣言書」なる紙ペラ・・・・

　順番が逆でしょう。料金所の（略）が先にありき、なのは、この記事そのものが証明している。

> 一応、ナンバーや氏名は各自で書き込むことになっているが、あくまで責任は会が負ってくれるというわけだ。

　はあ??昔、ゆう氏を切り捨てたのはどこの団体？

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2216/kyousei01.html

> そのうち『国税滞納』の名目（！）で銀行口座の差し押さえを受けたのが１３人いるらしい
> （３倍額ではなく利用金額）。

　道路整備特別措置法第２５条により準用する道路法第７３条の規定、により国税の強制聴取に準じる、が正当。
　１３人以上はいそうだが・・特に大阪の法人。まして利用金額＋割増金（利用料金の倍）＋督促手数料＋延滞利息
がやられているので、カッコ書きは大嘘。

・・・・ま、ネタ系と思えば腹も立たぬか。次はライター氏の督促状＆強制徴収レポきぼん。

和合タンも同じ事を書き続けて、よく飽きないものだな。
会員も同じような独り言を読み続けて飽きないのか？

>>500
蜂よりも痛そう（ｗ

Yahooでも沈静化したか。

>>545
飽きたから掲示板にも出てこない

今更ですが、フリクラのページにも訴訟した旨出ましたね。
http://freewayclub.cside.com/030310/index.html

訴状を見たいのは山々ですが、
出所のわからんワード文書を開く勇気はありません。

HTMLやPDFで構わないのに、なんでわざわざワードなんでしょうな。

タイトル ： 無料化はしないということは
記事No ： 1139
投稿日 ： 2003/11/28(Fri) 03:04
投稿者 ： kurodai
訴える抗議行動は唯一つ、ですな。
ハイカが使えなくなり次第参加します。
納得できない時は無料宣言します。

都合がよすぎます。

タイトル ： Re: 無料化はしないということは
記事No ： 1143
投稿日 ： 2003/11/28(Fri) 06:25
投稿者 ： センター
都合がいいのは約束破った公団じゃないの！
僕たちはそれに抗議してるの。
わかったかな！
--
センター君も日本語が不自由であることが明らかになったわけですが。

>>549（L'espace◆espace/lRo様）

　先刻ダウンロードはしておきましたが・・・・。なにこれ？
==
平成１５年１１月２１日

　東京地方裁判所民事部　御中

　　　　　　　原告訴訟代理人弁護士 重　　國　　賀　　久

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　角　　田　　雄　　彦

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 池　　田　　慶　　子

　　　　 茂　　木　　議　　智

〒***-**** ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　　　　　　　　　　　＊＊＊＊＊
　　　　　　　原　　　　　　　　　　告 　＊　　＊　　＊　　＊
〒***-**** ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　　　　　　　原　　　　　　　　　　告 　＊　　＊　　＊　　＊
〒160-0022 東京都新宿区新宿３丁目１番２２号ＮＳＯビル６階
　　　　　　 弁護士法人東京フロンティア基金法律事務所(送達場所）
電　話　０３−５３１２−２８２０
　　　　　　　　　　　　　ＦＡＸ　０３−５３１２−２８２１
　　　　　　　上記訴訟代理人弁護士 　　重　　國　　賀　　久
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 角　　田　　雄　　彦
　　　　　　　 　　　池　　田　　慶　　子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　茂　　木　　議　　智
　〒100-8979　東京都千代田区霞が関3-3-2 新霞が関ビルディング
　　　　　　　被　　　　　　　　　　告　　　日本道路公団
　　上記代表者総裁職務代理者　　　村　　瀬　　興　　一

差押処分取消請求事件
　　訴訟物の価額 　７８，２２９円
　　ちょう用印紙額　　１，０００円

第１　請求の趣旨
　１　被告が別紙差押債権目録記載１の債権に対し平成１５年１月２４日付けでなした差押処分は，これを取り消す。
　２　被告が別紙差押債権目録記載２の債権に対し平成１５年１月２８日付けでなした差押処分は，これを取り消す。
　３　訴訟費用は被告の負担とする。
第２　請求の原因
　１　本件処分の存在
　　　被告は，道路整備特別措置法（以下「整備法」という。）２５条で準用する道路法７３条３項で国税滞納処分の例に
よることとされていることに基づき，滞納通行料金等及び滞納処分費を徴収するためとして，原告＊＊＊＊について，
平成１５年１月２４日，別紙差押債権目録記載１の債権に対する差押え処分，及び，原告＊＊＊＊について，
平成１５年１月２８日，別紙差押債権目録記載２の債権に対する差押処分（以下両名に対する差押処分を「本件処分」という。）をなした。
　２　本件処分の違法性
　（１）はじめに
　　　本件処分は，徴収対象とされている原告らが支払うべきとされる滞納通行料金等が存在しないこと，
また，被告による高速自動車国道の料金徴収については，整備法２５条の定めに関わらず，国税滞納処分の例による
差押えは許されないことから，理由がなく，違法な処分であることは明らかである。

・・・・すみません。相当長くなりそうなので、あぷろだ借りました。

http://with2ch.net/up/data/1070152502.lzh

　悲しいのは、強制徴収実績表が書かれているものの、回数などの内訳が訴え出た２人については
真っ白なのと、強制徴収の原因が、さも旧宣言書にあるかのように書かれているのが萎え。

> ※被害者は、すべて旧宣言書使用、本人名義預貯金者等。
> ※15年４月以降、強制徴収なし。

フリクラは根拠も示さず
１+１＝３と騒いでいる馬鹿に見える

それは馬鹿に対して失礼。

マジシャン
ばーか

受理番号教えて

スレ立てました
【ヒッキー】東京環状を叩くスレ【厨房】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070185760/l50

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フリクラさん
社会に広く認知されるべく
ＮＰＯの法人格を得てみてはいかがですか？

　いや〜、toppo たんが自分のことを客観的に見られるようになったようです。
よいことじゃ。

タイトル ： 裏モノＪＡＰＡＮ（２００４年１月号だっけ？）見ました。
投稿日 ： 2003/12/02(Tue) 23:55
投稿者 ： toppo
参照先 ： http://３倍払ってもいいから支払い拒絶通行を再開したい。
（略）

　しかし、グレーゾーンで違法じゃないならがんがん無料通行するぞ！という考え方は
ちょっと危険だと思います。
　あの武富士の会長だって罰則がないなら利息制限法に違反してようが構わないとがんがん
突っ走った結果があれですから（和合会長はだいじょうぶ？）、私はあくまで謙虚に粛々とビジネスライクで行きたいと思います。
====
　親御さんの懐には大いなる危険でした。でも、無料通行はちょっと危険だ、と考えられるだけ、進化しましたな。
　和合会長？フリクラの会費にマルサが入ったら、非常にヤバイでしょうね。帳簿も無さそうですし・・・・。
====
タイトル ： 管理人さんも大変でしょうけど・・・
投稿日 ： 2003/12/02(Tue) 23:57
投稿者 ： toppo

変な書き込みとか消すので大変でしょうけど
頑張って下さい。
====
　けんじ管理人にとっては、toppo たんのレスもつかない書き込みこそ「変な書き込み」とは思うけど。

>>560
　無理そうですね・・・・。
　岡山県庁のページに、ＮＰＯ法人の作り方がありましたけど、
ttp://www.pref.okayama.jp/seikatsu/kenmin/kenmin0502.htm

ア　特定非営利活動を行うことを主たる目的とすること　→　会費収入を得ているので、不可
イ　営利を目的としないものであること　→　ア　に同じ
ウ　社員の資格の得喪に関して、不当な条件を付さないこと　
　　→　掲示板「元」管理人さんへの対応を見れば、不当な条件を課していると認められ、不可
エ　役員のうち報酬を受ける者の数が、役員総数の３分の１以下であること
　　→　これはクリアか？でも怪長・副会長しか役員の実態が無さそうだから、１／３は余裕で突破？、で、不可。
オ　宗教活動や政治活動を主たる目的とするものでないこと　→　え？フリクラの活動って、新興宗教じゃなくって？
　　　と、ボケるまでもなく、政治活動が主なので、不可。
カ　特定の公職者（候補者を含む）又は政党をを推薦、支持、反対することを目的とするもので
　　　ないこと　→　副怪長やマジシャンを推薦＆支持している段階で、不可。
キ　暴力団でないこと、暴力団又は暴力団の構成員等の統制の下にある団体でないこと
　　→　これは、クリアかな？実態はともかく。
ク　１０人以上の社員を有するものであること
　　※　「社員」とは、社団の構成員の意味で、総会で議決権を持つ者がこれに該当します。
　　　　会社に勤務する人（会社員）という意味ではありません。
　　→　総会の参加資格者が不明なため、現状では不可。
　　　　　http://freewayclub.cside.com/kiyaku.html　の早急な書き直しが必要。

・・・・門前払い決定・・・・・。

>>551-553、>>562サン電視台さん

アップロードありがとうございました。
フリクラの皆様におかれましても、次回はHTML化してから公開することを
検討していただけるよう、お願いいたします。

ところでご案内のNPOですが、
＞ア　特定非営利活動を行うことを主たる目的とすること　→　会費収入を得ているので、不可
については、あたらないと思います。
俺も某特定非営利活動法人の社員(専従ではありません)ですが、会費を年1回納入しております。
法的問題があるという話は聞いていません(これは俺が不勉強だからかもしれませんが)。

また、以下のページでは会費への課税について解説があることを勘案しましても、
http://www.anpos.or.jp/topics/news/1046819180.html
会費それ自体は否定されるものではないと思われます。

むしろ、役所への活動報告や税務申告によりガラス張りになることが問題なのだろうと思います。
基本的には和合会長の個人商店ですから。
任意団体であれば、実態が不明確でも許されるかもしれませんし。

>>563（L'espace◆espace/lRo様）
> ところでご案内のNPOですが、
> ＞ア　特定非営利活動を行うことを主たる目的とすること　→　会費収入を得ているので、不可
> については、あたらないと思います。
> 俺も某特定非営利活動法人の社員(専従ではありません)ですが、会費を年1回納入しております。

　ご指摘ありがとうございます。（また暴走か・・？俺。）
　まあＮＰＯにはなれないだろうな、と茶化した代物です。

> むしろ、役所への活動報告や税務申告によりガラス張りになることが問題なのだろうと思います。

　税務申告は、何にも変えてもガラス張りにはしたくない代物でしょう。副怪長が「公開しないものは腐る」
とした、まさに最たるものですが。

誰が出品してるんだ？
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f12864810

フセイン落札してるし、評価は悪いし・・・

同じ戸田市住民でも
ttp://www.asahi.com/national/update/1208/024.html

フリクラ雲助さん

隔離板での投稿ですが
＞私「今一度警告します。発進するので手を離してください。これ以上こち
＞　　らの警告を無視した場合、通行妨害として処理しますがよろしいです
＞　　か？　要するにあなたの取っている行動は『故意』なんですよ。それ
＞　　を理解した上で行動してください」
なぜ料金を支払わない人間の料金所通貨を拒絶することが
「通行妨害」になるのか、ご説明願えませんか？

一瞬、江戸川かと。
ttp://www.asahi.com/national/update/1209/031.html

タイトル ： 本日ＴＶ放送あります。
投稿日 ： 2003/12/10(Wed) 10:36
投稿者 ： 本部


本日東京放送（ＴＢＳ)で
フリーウエイクラブの番組があります。
１５年前の映像も流れます。
尚、キャプチャーＵｐを予定してます。

日時１２月１０日Ｐｍ１７：５０〜
チャンネル　東京６チャンネル
Ｈｐ：http://www.tbs.co.jp/mori/

---------------------

和合さん運転しながら電話しちゃだめだろ〜〜〜〜！！！

見てます。かなりＤＱＮなＴＢＳ！
和合いってよ〜し！

　ヲイ、おまいら和合さんの悪口言うな。
フリクラの活動は正しい。あんなの放送したら
みんな金払わないだろうな。みんなでフリクラ入ろうよ。

ヤバイ！感動した。
俺もスーパーフリーウェイクラブを作るぞ

基地外ｷﾀｰ

>>571
　とんだゴロツキだったな・・１日５回首都高乗って、あげく渋滞したら営業呼べ！か。
　こう言うのは、世間一般では「客」とは言わないのだが。

HPの掲示板あらされまくりｗｗｗ

高速道路無料通行
http://freewayclub.cside.com/index.html
とかいってるけど２ｃｈらーに荒らされまくりの掲示板ｗｗｗｗ

　隔離板が、祭りになっとる・・・・。

http://freewayclub.cside.com/bbs/wforum.cgi

　怪長は、せめて踏み倒した料金で、ハンズフリーキットを購入すべきであろう。

【犯罪】首都高タダ乗りする団体がいた。【推奨!?】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1071051188/l50



ニュー速ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>571さん
ぜひぜひ今日のDQNな概要を教えてください。

11時のTBSでは見れるかなー。それまでには帰ろう。
ダメだったらJNNニュースバード＠スカパーでも見てみます。

>>576-578サン電視台さんその他の皆様
面白そうですが、職場からは隔離板を見られない…
ぜひ雰囲気だけでもおながいします。

一般の方の書き込み内容は予想できますが(藁

>>580（L'espace◆espace/lRo様）

> >>576-578サン電視台さんその他の皆様
> 面白そうですが、職場からは隔離板を見られない…
> ぜひ雰囲気だけでもおながいします。

　承知しました。
感想 - めげ 12/10-18:34 No.1169 new!
　から、
Re: 書き込み禁止です霧人さん - a 12/10-19:42 No.1318 new!
までの書き込みのすさまじさです。

タイトル ： Re^2: 警告
投稿日 ： 2003/12/10(Wed) 19:33
投稿者 ： 774

へぇ、批判的な意見を書き込まれると、そのと
たんに元記事を削除していまうんですね。そ
れ自体が真摯な態度とは感じられない
のですが、どのように思われますか？
たくさんの人たちに意見を伺いたい・交換したいという意味での
けいじばんではないのですか？　それなら、どうして元記事を削除する
だろうかと、大変不思議でなりません。
おとななのですから、
まじめに意見を受け止めて頂きたかったです。へ
ぇ、自分たちに都合の悪い事はすぐに削除ですか…。
もし、削除してしまったらどうなるか…それを考えなかったのですか。
したかのない方ですね。貴団体の体質が如実に表れていますよ
ね、フリーウェイ委員の武田さん。

タイトル ： 感想
投稿日 ： 2003/12/10(Wed) 18:34
投稿者 ： めげ

ただのゴネ屋クレーマー犯罪者にしか思えませんでした。
ただただ不快に思うだけです。
あなた方は日本人なのでしょうか？
==
　から始まって、大爆発。他の板でも飛び火しております。

実況◆TBSテレビ　3944
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1071045371/l50

【犯罪】首都高タダ乗りする団体がいた。【推奨!?】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1071051188/l50

今日判明したこと。
和合氏の自家用車は日産マキシマ。
しかも、右側のドアミラーは取れているのを
ガムテープで止めている。

>>581-582サン電視台さん
ありがとうございました。毎度のことですが論点は変わらないようですね。
フリクラの皆様も、なぜ毎度同じツッコミをうけるのか、考えることを推奨します。
もっとも、フリクラ上層部の皆様に思考能力があるかは疑問ですが。

ご案内のスレッド「実況◆TBSテレビ　3944(http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1071045371/)」より
タイトル ： 警告
投稿日 ： 2003/12/10(Wed) 19:14
投稿者 ： フリーウェイ委員武田信弘


皆様のご批判等は、今後の活動のために真摯に耳を傾けさせていただきます。
しかし、批判要望の範囲を逸脱した書き込みも、いくつかあるようです。
投稿者の詳細はこちらで把握しておりますので、顧問弁護士と相談の上、然るべき対処をとらせていただきます。
--
面白いですね。ぜひなんでもやっていただけるとうれしいですね。
ついでにこちらのスレについても2chを提訴とかどうでしょうか。
そういえば「武田信弘」という名前は初出ですね。
滝○税理士(京都府)の新たな人格でしょうか？