■ETC(ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ自動料金支払いｼｽﾃﾑ)7ﾚｰﾝ目■

>>618
これかなぁ。近いこと言ってるのは。
http://www.mlit.go.jp/road/press/press02/20020924/20020924.html

そんなことより>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。ｽﾚとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家でｽﾝｽﾝｽｰﾝとさいたまさいたましてたんです。さいたま〜！
そしたらなんか誰もが「大盛りねぎだくギョク」を注文して殺伐としているんです。
お前らはもしかして２ちゃんねらーなのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
本当はﾏﾀｰﾘしたいんちゃうかと。


吉野家もETCカードで支払いしたい。レジ前をノンストップ通過。
あ、Suicaでもいいよな。

>>621
＞「ＥＴＣ普及のために・・」って明言できないんだろうね。
＞今でさえたたかれてるのに、「普及のために」なんて言ったら余計に反感買うだろうから。
誤魔化し騙し先送り。根強い不信感や反感を植付けるのはどっちだろう？

>>623
どれが何に近いと言ってるのか判らないけど、
これも偽造対策って言ってますね。

バイク用にこんなのはどう？

バイクのハンドル右側に車載器。
一般レーン（のうち１レーン）のブースにハンディアンテナみたいなものを設置。
収受員がアンテナを車載器にかざして決済。停止が必要だが、負担が軽くなると思うのですが。

国に言ってやる前にここに書き込んだわけだが、不備とかあれば参考にしたい

＞625
先送りではなく「廃止」
１万円も廃止を計画しているからね。
廃止案は前からあったのだから、その時に運動起こさなきゃ。
話題がずれるのでサゲ

一般レーンに並ぶくらいなら、車載機の必要ないね。
現行ハイカ買いだめした方が増し

>>626
どの国だったか忘れたか、バイク用ETCは現存する
しかも車載機の製造メーカーは日本ｗ

>>624さん、>>1です。スレとあんま関係ないけど、聞きました。
昔は食道を特盛が通過してたのですが、最近は並葱濁ギョクあたりが限界です。
それ以上は胃が開きません。でもリバースバックは危険なのでやらないよう心がけてます。

でも最近ホント増えてきましたよね、吉野家で「大盛葱濁ギョク」搭載する利用者さん。

ぐぐってみた
http://www.hirake.org/politic/pickup/2002-1215.htmlの中のETCで検索ｼﾙ
ちょっとシステムは違うが、日本でもコレくらいやれよって思た

さらに追加
http://www.mhi.co.jp/machine/product/trans/07_05.htm

>>627
誤魔化し騙し=ハイカ廃止の本来の理由を前面に押し出さずに、偽造の為に廃止すると言う嘘。
先送り=嘘で誤魔化して批判を先送りする。本当の議論を先送りする。

って事。
偽造によるハイカの廃止というのはもっともらしい嘘。
安価にすぐにでも前払いの流用でプリペイドＩＣハイカを作れるのだから。
高速道路を人質に、無理やりにでもＥＴＣを買わせようとする姿勢がおかしい。

>>626
目立のケース。WebArchiveに頼り、なんとか発見。
http://web.archive.org/web/20010617172311/www.hitachi.co.jp/Div/omika/prdcts/etcs/etcs_1.htm

>>633
偽造対策と言うのなら、とりあえず ETCカードを車載器登録
なしに前割可能にしてくれれば良いよね。まさに何の投資もなしに
1分後にも実行可能な案だ。販売を停止するのなら、この程度の代替
措置は用意してくれて当然だと思うんだが。これを絶対にやらないと
ころが怪しい（爆笑）
ETCプラザに電話で問い合わせたら、前割は「ETC普及のための制度」
だと明言してたよ。逆にETC が十分に普及したらこの制度をなくす
（＝実質的に値上げ）ということなのでしょう。

>>613　の疑問にも関連するけど ETC は（今のところ）使えないけどハイカ
は使える路線の人にも、高額ハイカ廃止は痛いね。

http://www.etc-plaza.jp/faq.html

には、JH全線でOKで、首都高、阪神高速は ETC が使えるところならETC前割
も有効（＝車載器なしでも、窓口でETCカードの提示で入れる）という意味の
ことが書いてある（この解釈でいいのかな？）

逆に言えば、それ以外の道路は、ハイカは使えても今のところは ETC前割の
対象外ということでしょう。

いいじゃん、廃止でも、、、
ハイカの割引きは前納の見返りについてきたおまけでしょ。
ようはそのサービスはもう止めますよ。ってだけでしょ。
普及率が思うようにいかないおかげかもしれないけど、
ETCに前納割引き与えてくれただけでも喜こぼうよ。

>>636
首都高は今度の3月末までにほぼ全てで利用可能らしい

>>637
ハイカが廃止になるのはかまわんが、ハイカ利用者が
素直にETCに移行してくれるような施策を考えろよ。
ETC利用で7.2%引き、前納込みで2割引ってのはどうだ？
3/1から始めろ。

>>639
ETC別納と似たようなものなんで、15％は割り引くべきだと思うよ。
カード会社は、別納組織のように15％儲かるわけなんだから。
今の30％は儲け過ぎだよな。いやもっと儲けてるだろうが･･･。

>>638
一部、大改修待ち料金所などETCレーンが間に合わないところはあるけど、
とりあえず全料金所ETCカード利用可能にだけはするらしい。

>>639
もちろん期割残存者は27.2%引きですよね？

>>641
おお、ｺﾃﾊﾝ名古屋の人!!
名古屋も料金所多くていろいろ大変ですね。
ところで7.2％っていうのは何？

639さんの
>ETC利用で7.2%引き、前納込みで2割引ってのはどうだ？
からです。

でもETCを使った独自性のある割引は同意です。
平成15年度末までに全料金所でETCレーンが整備されるとのことなので、
入口ETCであれば出口で一般レーン支払いでも割引になるようなのキボ。
　＃入口で他の車に阻まれ通行券を受け取ったときでも、出口係員の車載器現認で
　　　割引を受ける便宜を図る、とすれば、無理にETCレーンに向かって事故を誘発
　　　することも少なくなる…かな。

ETCを使った割引を行う場合、ETCレーンを利用しなければ割引対象外、とすると、
ムキになってプラザ部横断をするETC車が出そう。

(両端にETCレーンのある料金所で、例えば右側レーンが完全沈黙していた場合など、
右側レーンを目指していた車は、車列をかきわけ左端に移動しようとすると思う。
今は係員支払いでも割引になる、前払割引しかないわけだが、ETCを利用する、と
限定した割引が始まると、ETC使う使わないが直接通行料金に跳ね返ってくるから。)

なので、料金所係員のいるブースで、係員による車載器目視での割引適用便宜措置は
必要不可欠と思うのだけど、どうでしょうか。

>>643
まずｽﾏｿ。639じゃなく640でした。
っていうか、カードだけでも割り引くべきだと思う。別納組織＝カード会社だと
思ってるから。
ETCは利便性にメリット有りってことで。

>>644
あーそれ言えるね。
ただクレジットの手数料、各公団とどういう契約になっているんだろう。
通常の店頭でカード払いをする場合、5%とか6%とか言われてるけれど、
相手によって手数料は変えられているらしいです。コンビニとかだと、
なんでも1%とか2%とか。　すべて推測ですが。

で、カード会社独自の割引は不可能じゃないかも。てゆうか、
通行料金にも前払にも、クレジットショッピングで、○○ポイントみたいな
クレジット会社のキャンペーンポイントが溜まる訳で、これ事実上の割引。

せめて、年間10万以上利用するパワーユーザーは、次年度会費無料、
なんとやってくれたらなぁ…
　そんな自分は、年末締め切りのキャッシュバックに応募し忘れた訳だが。

前別納使ってたんで。たしか１月120万まで15％で、500万超えると30％だった
ような。ウチの一枚じゃ120万なんてとても使わないけど、別納組織で一括すれば
楽にいくと思うよ。
カード会社も別納組織みたいなサービス、個人向けに期待!

長距離割引のほかにマイレージ割引なんかも始まるから年会費は元取れるでしょう。
4，5万円のころに購入した人に比べても優遇されてきたと思うよ。
昔のETC専用レーン数に比べたら・・；

ガイシュツだたらすマソ。
ETC利用の場合、領収書はどうすれば
もらえるのでそうか？

＞648
一般レーンに並んでカードを渡す。
ハイカと同じ。

ところで名古屋さん気づいたら教えて。東名から名阪方面の料金所は、東名料金と
名古屋高速？の料金、同時収受されるでしょ。
あれってETC利用でできるの？

東名阪は、ETC取り付け高いよ。
名古屋高速はｸｿだけど。
乗り次には専用レーンが設置してあるから、ETC効果を堪能できます。

＞650
ほれ
↓
ttp://etc_users.tripod.co.jp/iclist_higasimeihan.html
ttp://www.cbr.mlit.go.jp/time_road/highway/e_meihan.html

>>651
ｱﾘｶﾞﾄ。

良いね〜。東京までだとレーン何回通過するだろう☆
レーンへの移動がスムーズに行くように、位置の把握はしておいたほうがいいね。
特に乗り継ぎJCTのところとか。
付いてない友達と比較すると面白いね。
いってらっさい

>>647
その分、優越感も今より大きかったので良しとしよう。

＞655
3万円分、2割引きとかもあったね。

なんか東京はバーあがるの遅くねぇか？

>>649
ありが�d。

領収書もらうためには
ETCのメリット全くないですね。
良い方法ないすかね〜ﾊｧ･･･

車載プリンターがある。ただし現状では高い。

>>659
さんくす！
１０ﾏｿｸﾞﾗｲしますか？

[email protected]　ハイカ廃止に関するご意見はこちらにどうぞ。

4〜5万ぐらいかな。
でも使うのはほとんどが法人関連だろうし、
事務所卓上用のやつなら1台あれば全部まかなえる。
規模が大きい所なら導入する意味はあるかも。

http://www.denso.co.jp/ETC/data/products/products_e04.html

>>662
おおきに、勉強になりますた。

何故無いのだ！日本道路公団総合スレッド で

「なぜ？ハイカ関係のスレッドがどこにもないの？

この書き込みもすぐけされる？」と書いたものですが、ここにありましたね。

いやー国土交通省の今回のハイカ停止はひどいですね。

いよいよカードもそろったし前払いもできるようになったし
さて　休みになったら取り付けようっと

＞665
というと、やはり車載器を取り付けずに前払式カードのみ使用って可能なんですか？
取り付けは自分でされるとなると、セットアップ費用だけ払った感じですか？

車載器みっともなくてつけたくないって言ってる人は、
セットアップだけして車載着付けない方法もできそうですね。

文面から、まだセットアップしてないような

>>614
詳しい説明ありがとうございます。

質問してばっかりなのも何なので、バイパスで使えるかの件、調べてみました。ぐぐったら見つけた。けど、いまいち意味不明。

静岡県内バイパス、箱根新道等「ETC専用クレジットカードは使用不可」
http://www.jhnet.go.jp/info/guide/pay/

仙台の自動車道「カードの種類：ETC×」
http://www.miyagi-dourokousha.or.jp/toll/toll_top.jpg

ETCカード自体が使えないってことかな。

ところでセットアップ料金っだいたいていくらですか？

>>624
2ちゃんの吉野家オフの日だったのかな？

セッタップ（仮面ライダーじゃねー）済み（送料　税込み）21500円の
パナの３００Ｄをヤフオクで買ったのでし

明日自分で車載機取り付けます
やっぱり本体が隠せるセパレート機がどうしても欲しかったし
パナはたとえ通販でもすぐ近くが工場でサービスセンターが
あるからです

>>666
車載器見えるのがみっともないなら、３ピース型にすればダッシュボード上はアンテナだけで目立たない。
それもイヤならデンソーのフロントガラス上部に貼り付けるタイプのアンテナもあります。
これだとダッシュボード上は何もなくすっきりです。

>>668
これ見ると、西湘BPはクレカ払いもできないのかな。
なんでBP系は設置が遅いんだろ。
高速に比べると利用者が少ないのはわかるけど、
通勤などで毎日乗る人も居るわけで。

セットアップ料って、どこでも3000円みたいだけど、なんか規制でも
あるのかな？普通だったら、談合として公取委が調べに来そうなもんだな。
3000円のうちRSEとかいう財団法人の取り分はいくらなんだろ？ >>669 の
ように「セットアップ込み」で売っているオークション、通販会社なんか
があるけど、この規制逃れなのかなぁ。

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=kkgogo
★もうすぐ春ですよ★

そうそう、すっかり聞くのを忘れてた。

何処のクレジット会社を利用すると一番オトクでしょうか？

ETC前割すると、複数のETCカードから使えるってレスあったけど、
クレジットで前割券買って、どこかにストックしておいて、
登録したETCカードなら、家族の誰のカードでもそのストックした場所から
ポイントを引かれるってこと？
・・・書いてたら、さらに混乱してきたっす。意味不明だったらスマソ。

てか、どうして高速は只にならんのか？
料金取られるのに慣れっこになってないか？
少なくともアメリカは只。ヨーロッパも只じゃないの？
高速道路は料金を取るものという固定観念を捨てて
なにがおかしいのか考えるのが重要と思うが。。

欧米は車(馬車)で移動するという昔からの文化があるから、
車が通る道路を作ることがインフラとしてもっとも重要だった。(今は空路もあるけど)

日本の場合五街道など「みち」の文化もあったけど、
近代化の中で長距離移動のインフラとして先に汽車(電車)が整ってしまったため、
鉄道と道路の両方を整備しなくてはならない。
道路だけに注力すればいいのならタダにできると思うけど、
未だに地方の人は新幹線通せ！高速道路も通せ！と言っているからたぶん無理。

「ハイカが中止。割り引きはETCで！」は横暴すぎます。
誰か国民代表で訴えてください。あまり普段忙しくない人。
年金で生活されている方。一攫千金のチャンスです。
　なぜ、訴訟に勝てるのか？
基本的に、「今まで出来ていた交通料金」
をクレジットカードを使わないと利用できないということは
クレジットカードの使用を拒否する国民に不利益を与えるからです。
現在クレジットカードはセキュリティー上信頼性にかける状況にあります。
それを国民に強いるということですから、
現状の社会では国民に不安を与ることになります。
これは国土交通省の横暴としか言いようがありません。
総務省も経済産業省もたぶんこれは横暴すぎると思っているに違いないです。

1万円のハイカで現状の5万円のハイカの割り引き率を引き継ぐべきです。
一攫千金のほかにもこの訴訟で1年くらい粘って有名人になれば、
一生くいっぱぐれはしません。
国民の皆さん、ただ転ぶのは避けませんか？

http://www9.plala.or.jp/kyushu/

>>677
割引きはサービス料金であって正規の料金とは違う。
普通に世間一般で言う定価なら現金で払えるだろ。
おまけにそんな訴訟じゃ負けるよ。
参加した人数で訴訟費用分担するのが落ち。

税金でサービスされても誰もよろこばなんじゃないでしょうか？

> 誰か国民代表で訴えてください。あまり普段忙しくない人。
> 年金で生活されている方。一攫千金のチャンスです。

他人任せにしている時点で馬鹿決定。


> 一攫千金のほかにもこの訴訟で1年くらい粘って有名人になれば、
> 一生くいっぱぐれはしません。
> 国民の皆さん、ただ転ぶのは避けませんか？
>
> http://www9.plala.or.jp/kyushu/

プロ市民養成講座ですか？



やるなら自ら選挙で勝ちなさい。

>>679
意味が分からん。

選挙できない貧乏人の救いの手が訴訟です。

まあ、論点をずらすのはやめましょう。
上記は反論の材料はお話のいろどりです。
自分の主張は国土交通省のハイカ廃止の横暴で
クレジットカードをあたらしく購入される方の中で
知らぬ間に貯金が減る方がいて、
運良く気づいた人はカード会社に訴え、気づかない人は貯金をとられるのみ。
そんな人が増えてしまうということです。

>>681
降参ですか？

>>683
>>679は何に対してどの事を言っているか分からないと言っているのですよ。日本語書いてください。

ＥＴＣは普及する。

>>684
ごめんなさい。あまりこうゆうの慣れてないからね。
事情としては
678さんが
>割引きはサービス料金であって正規の料金とは違う。
>普通に世間一般で言う定価なら現金で払えるだろ。
というから
679で
>税金でサービスされても誰もよろこばないんじゃないでしょうか？
と書きました。

>>６８５
>ＥＴＣは普及する。
誰が喜ぶの？ゲートを早く取りたい人？
「ＥＴＣ導入しても大して解消されない渋滞」が嫌いな人？
明日貯金が0円になっていてカード会社との訴訟で会社をやめざるを得なくなる
か貯金をあきらめるかのどちらかの被害にあう可能性を選択せざるを得ない人？

>>686
あなたの言う事を纏めると、
高速道路利用料金を割引かなければ丸く収まると言う事？
それともハイカは5万円廃止で高率の割引きの恩恵が無くなるのに、
ETCだけは割引かれる事に不満が有るだけ？

確かにゲートのおっさんはいらないと思うけど。
そのおっさんもＥＴＣはよろこばないね。

ハイカ偽造でボロ儲けする人って外国人が多いんだってね

>>690
偽造で損をするのは国全体。ICカードにでもしたらいい。
クレジットカードで損をするのは一部の国民個人。あなた明日貯金0円かもよ。

ひろしさんは日本語を勉強されて何年ぐらいですか？

>>690
私の結論は、
「1万円のハイカで現状の5万円のハイカの割り引き率を引き継ぐべきです。」
1万円でハイカを買えば1万２０００円分使えるということね。

勝手に古臭い磁器カードが偽造されるからといって、バス・電車会社でも出来るＩＣ
カードに変えきらないまでも、急にやめてしかも、今までどおりの料金で通りたいのなら
クレジットカードを使えと。現状の社会では「お金が自然に消えていくかもしれない」
クレジットカードを使えと。アメリカなら訴えたら確実に勝てるね。

ETCカードにはICチップが載ってるから、偽造対策にはバッチリ！

>>692
私の仲間内では十分通じます。そりゃワープロミスはあるけど。
多い内容を短い文章に書くと人によってはわからなくなる方
（692さんのような方）がいらっしゃいますが、
そのように教育を受けてられないされていない方は
ひろしの主張は無視してください。
ターゲットは国土交通省関係人。日本道路公団関係人。
年金生活の賢い老人。
時間があるけど金のない頭の良い方。（かなしいかな不況で最近多い）

料金収入は高速道路を建設するために借り入れた
借金の返済に充てられます。

高速料金を割引にしろという主張は分かりますが、
借入金の返済期間は当然伸びます。

それよりも、地方の確実に赤字になるであろう新規
高速道路建設をやめさせれば
確実に将来の借金減少に役立つと思います。

ハイカの割引きがどうとか言ってないで、地方の
高速道路建設現場へ行って、ビラをまいて
プラカードでも持って建設中止を訴えて下さい。

ここで愚痴を言っても現状は1ミリも動きません。
というかETCスレでそういうカキコをされるのは迷惑です。

ＥＴＣ割引きは、取り付けに投資したそれなりの見返りとしての割り引きはあっていいと思う。
そもそも、ただカードを買うだけで、割り引きがついてくるというこれまでのシステムがおかしいんだよ。

IME何使ってるのか非常に興味がある
つーかIMEの問題ではないか(w

>>694
そう、みんなにＥＴＣカードの車載機を買わしておいて
自分はゲートに設置できない。磁気カードの機械と交換できない。
それこそ国土交通省（旧建設）はなさけない。（旧運輸のかたはいいよ。）

それとＥＴＣカードの偽造対策はばっちりでしょう。同時に買わなくては
いけないクレジットカードでみんなは貯金０円の不安に陥ります。
迷惑メール騒動のＮＴＴのように旧建設省は国民から金を掠め取ります。

もうちょっと泳がせよう

外国人だとクレカ作れないの？

ひろしさんこの板はスレ違いです。
もしよろしければ法律板で意見を仰いで見ては？
そこでも納得いか無かったら精神科への診察をお奨め致します。

「みんなで僕のことを妄想やろうって言うんだモナー」ってね。

＞クレジットカードでみんなは貯金０円の不安

このヘンが著しく理解不能

ひろしさんへ

なんか不満があるというのだけは読み取れるが、自分でまず何とかしようとしてから、
しかるべきスレでそれをやってほしいものです。

ＥＴＣ利用者まで巻き込まないで。

>703
クレジットカードの被害状況の勉強をしてください。
ＳＳＬなんて馬鹿の始まり。僕は破る技術はないけど、被害にあっている人は
たくさんいます。

>>701
つーかクレカなんて世界中でも種類は限られる。
ビザ、マスター、AmericanExpress、ダイナース、JCBの5種類しかない。
日本人だろうが外国人だろうが、どれでもいいからカード持ってれば
ETCカードを作ることができるよ。

>>696
>高速道路建設現場へ行って、ビラをまいて
>プラカードでも持って建設中止を訴えて下さい。
僕は君の入っている団体に似た団体には属していません。


>>704
スレ違いと言う方は何を持ってスレ違い。

ここはＥＴＣ賛成派ばっかリの仲良しサークルか？
今までみんなそんな書き込みばっかりですか？
反論できない書き込みはスレ違い扱いですか？

http://www9.plala.or.jp/kyushu/

偽造被害にあってもカード会社が補償してくれるから
ひろしさんが心配する必要はありませんよ。

>>707
http://www9.plala.or.jp/kyushu/
　ひろしの公式？ホームページにようこそ。
　このページの内容は[たわいのないひとりごと]のみです。
　ようこそ、あなたは番目のお客様です。

　自己紹介
　仮名「ひろし」
　３２才独身
　会社員

　自己紹介のその他
　　・彼女いない歴　忘れました。
　　・肥満気味でダイエット中です。
　　・エキサイトフレンズ有料化後出会い系ｻｲﾄには行ってません。
　　・合コンは1回しかしたことがありません。
　　・九州に住んでいます。
　　・モーニング娘が好きです。
　
　　口べたで、恋愛べたで、パソコンが苦手な私ですが、出会いを求めて、ＨＰを立ち上げました。　
　（ftp送信：平成１４年７月８日（月））
　ひとりごとに共感してくれる方と出会いたいと思っています。

ひろしさんも>>533なら割引無しでもETC買うな…

電波警報発令中！！

>>704
なにも巻き込んではいません。
僕の主張に興味なければ
「ひろし」を読み飛ばして
ＥＴＣの通り方について議論を続けてください。

俺もおかしいと思う。

民のクレジットカード会社の基準で、公の高速道路の割引を受けられるかどうか（カード作れるかどうか）
が決まるっていうのは明らかに差別的に不公平。
俺はブラックでも何でも無いけど、公共交通機関として、この様な差別を放置しておいてはいかんと思う。
高速道路は、競争の無い寡占・独占状態。消費者に選択権が一切無い。
日本には一般ドライバーの意見を代弁するような団体も一切無い。
好き勝手出来るからといって、好き放題やらせておいて良い筈も無い。

>>709
いいとこいってます。
でも僕のホームページが他人に貼り付けられるなんて感激です。
やっと訪問者が１人増えました。

早く民営化してくれればこんな書き込みしなくていいですが、
民営化までの何回かの８０００円割り引きがおし−の。
僕だけでなく、みんなやもんなー。クレジットカード嫌いなど、
ＥＴＣにしない人はそーとーおる。
その分はどこに行く？旧建設に掠めとられる。

現金で払え。それで全て解決だろ。

>>708
ほんとに？
口座から１０００万円なくなっていることに気づいて、
犯罪の証拠がない場合。本当に保障してくれるのかなー？

暖かくなってくるとこういうのが増えるから困る

>>716
解決はしてないでしょう。
今までのハイカでの割り引きの5万円ごとの8千円は？
どうなるの？払えって？なんで、勝手にＩＣカードに変えないで磁気カード
にするのはおかしくない？電車・バス会社でもすぐするのに。
ＥＴＣにしろって？人件費がかからんのだからもっと高速料金やすくなるやろ
ー。何でクレジットカード会社と契約しないといけない？現金で売れ。

>>717
引き落としの前にはカード会社から請求書が来る。
三井住友のETCカードだと明細に日付と自ICと至ICと車種と値段がのってる。
カードの引き落とし以外で残高が減っているならばカード会社は無関係だ。
ETCではない通常のクレカが不安なら到着と同時に切って捨てろ。

http://www9.plala.or.jp/kyushu/
６．リニアモーターカーについて
強い磁界をかけなければならないので、人体に影響が出る可能性がある。
超伝導で浮かす研究はもう止めたほうがよい。
　ある偉い先生が言ってました。
「小さい羽をつければ簡単に浮くことができる。」と
将来は自動車と高速道路もそんな感じになるでしょう。
高速道路を走っていて、「もうすぐ浮いてしまう。」と感じるときいつも思うのです。
「リニアモーターカーの研究は無駄だなー。」と。

>>719
http://www.etc-plaza.jp/faq.html#seido11
前払割引専用カードは発行しないのか？
　前払割引専用カードについては、料金所のご通行時に残高不足となった場合、
その都度停止していただくこととなるため、多くの車両が料金所で停止することとなり、
ＥＴＣの利便性が損なわれることとなります。
よって、クレジットカード会社の発行するＥＴＣカードを使用し、残高を超過した通行料金については、
ＥＴＣカードにてクレジット決済することにより料金所にて停止することなくご利用いただくことといたしました。

>>718
思ったよりみんなＥＴＣ歓迎ね。
今までにない強引な措置と思わない？
ちょっとおかしい思わないの？
俺だけ。

★　★　★　★　★　★　★　★　★　

　電　　波　　警　　報　　発　　令　

★　★　★　★　★　★　★　★　★　

>>721
意味不明でし。。。

>>721
ﾜﾛﾀｰ

>>720
>クレカが不安なら到着と同時に切って捨てろ。
って物理的に切っても、番号さえわかれば、
コンピューターネットワーク上では自分の口座から人の口座にうつすことは
可能といわれてますから、あまり意味はないと思うのですが、
そこのところどうなんですか？

>>726
サンキュー

ひろしくんは、わざわざ高いお金だして高速どうろにのらなくても
小さな羽をつけてお空をとんでいけばいいのになあと思いました。

>>727
じゃあ銀行口座の番号が分からないように自衛すべき

これはETCの問題とは無関係では？

>>727
そんなに不安ならETCカード引き落とし専用口座を作って
請求がきた額だけ入金する。

>>729
リニアモーターカーよりは可能性があるという話ね。
当然リニアモーターカーと同じでちょっと浮くだけよ。両サイドのガイド付きでね。

>>730
銀行口座の番号がばれても誰も口座の金はいじれません。実印がいるからね。
僕がいっているのはクレジットカード番号だけで金を移せるそう。ということ。

>>727
損をしないためにはそれがベストかなーと思います。
ちょっと面倒でも８０００円だけねー。
でもそれをするのは僕と一部の人だけ、それでいいのでしょうか？
なにかの事情でＥＴＣを使えない人も、クレジット被害も増えるでしょう？
その国民の不利益への責任はない？みんな本当にそう思う？

早くも春休みに突入してる厨房がいるのか。。。

実印っていつも窓口で下ろしてるのかよ…

ごめん
>>727
ではな
>>731
でした。

真性の電波に出会えるのは珍しい

ひろしさんはキャッシュカードを使ったこと無いんですか？

暗証番号ね。これはばれんでしょう。
銀行がもしこれをもらしたらつぶれるけんね。
銀行ならネットワーク上安全と思います。

>>739
意味不明でし。。。

ひろしさんのために僕たちが何かしてやれることはないだろうか。

>>738
ありません。
プロバイダーも口座引き落としです。
海外電話もＱ2も切ってます。
クレジットカードを持つ人は馬鹿か金持ちかと思っております。
引き落とし用の口座を作っている人は別。

>>742
いや、漏れは「キャッシュカード｣って言ったんだけど、、、、

まさか「クレジットカード｣と「キャッシュカード｣の区別がついていない
わけではないですよね(汗

ごめん。読み間違えた。
>>738
キャッシュカードね。
使ってますよ。暗証番号ね。そうそう。
クレジットカードとちがってそっちはぜんぜん安全ね。

ひろしさんへ

ETCシステムは電波を使って車とクレジットカードを支配しているので、

このことを話すなら、電波について議論(ぎろん)しなくてはいけません。

こっちの電波板で相談してみて下さい。

http://ex3.2ch.net/denpa/

まーいいですよ。僕が騒がなくてもいずれ問題はおきます。
今度は海外電話やＱ２の場合のようにお客様が使いたくて使ったと言い訳は出来ません。
旧建設省はどうなるか楽しみです。
一応皆さんには出来る限りの警告はしました。もう十分です。
民営化まで、引き落とし専用口座で耐えます。

(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

>>746
＞民営化まで、引き落とし専用口座で耐えます。


結局ETC使うんかいなｗｗ
釣り師だったか・・・

クレジットカード番号だけで金を移せると言う話は…

ただの釣りならこのHPはなんなんだ？
http://www9.plala.or.jp/kyushu/

言い忘れました。
皆さんお付き合いありがとうございました。
　このスレで多くの賛同を得て3月1日のハイカ停止を
とめようと試みましたが失敗しました。
８０００円もったいないので、ＥＴＣはじめます。

>>751
買うなら>>533の車載器がお奨め。

>>751
まだ５万円のハイカ売ってるし、来年春までに使い切れなくても
残額を同額のカードに分割したものに交換してくれるよ。
そんなに急いでETC買う必要ないですよ

>>751
あと、クレジットカードの番号が知られて不正使用されるのが不安だったら、
ＪＣＢのETCする〜カードにしておけば、普通のクレジットカードと番号が全然
違うからETC以外の利用は出来ない(と思う)よ。
これで安心してＥＴＣ使えるね

ずいぶんもりあがってたのね!読むのは明日の楽しみとしてﾈﾖ。

なんだ。祭り終わりかよ。

久々に本物の電波野郎見たよ……。

今日は早起きして今からＥＴＣ取り付けまつ
釣りキング終わったら取り付けやるかなー

結局釣り師ね。
話と関係ないのに自分から彼女いない歴とか体形とか書く時点でおかしいわな。
それもいわゆる典型的なオタと思われる条件通りのことを書いてるし。
全部ネタでした。

>>759
やっぱりそうか。
しかし、普通の人が、ネタであのような電波な文章がよく書けるもんだ。
俺にはできない。すげえや。

>>750
それもネタでしょ。

ひろしといい、「常に誰かが狙っている」病といい・・
ろくな反対派いねえ；

とっても楽しませてくれたひろしくん・・・
どこいっちゃったの？
あのデムパなささやきをもう一度僕に聞かせておくれ

というか、
＞ろくな反対派いねえ；

と思わせる為の釣りだろ？普通に考えて判らんか？
わざわざあんなHPまで作って。
何故ここまで熱心にＥＴＣ普及活動に励んでるのか。

俺はそれが不思議。

>>764

私は熱心に普及活動をしてるわけではないけど、
やっぱりETC搭載車が増えてくれないかなぁ…と
思ってます。

料金所渋滞は確実に解消できますよね？ETCが普及すれば。

JCT渋滞や自然渋滞はまた別の問題ですし。

ついでに首都高中央環状線新宿線が早くできてくれないかなぁとも
思ってるし、そのために高速料金を払うことに何の不満もありません。

こういう考え方の過激派が「ひろし氏」かと。

そう思ってるかもね。
ＥＴＣ普及したって渋滞には関係ないのに。

＞766
ＥＴＣの普及は料金所での渋滞解消には大いに関係ある。
出口渋滞は別問題。
豊橋バリアなんて、ＥＴＣ車ならスイスイ♪
関係ないといって並んでる一般車が原因だよ。

公団の目標は50％だから、「渋滞を完全に解消する気はない＝全車付けてもらわなくて良い」んだろうね。
メリットを受けるために代価を払うのは当然のこと。
その価値がなければ付けなくて良いと思うね。
反対者が無理に買わなくても、他の人がどうせ付けるんだから。

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月曜午後に申し込んだETCカードが、金曜にわざわざ速達で届いてた。
三井住友必死だな…と言ってみるテスト。

１０営業日程度かかりますって書いてあったからノンキに構えてたのに（ｗ
今日、郵便局に取りに行ったついでに、車戴機も取り付けてきますた。

＞769
なんだかんだ言って君もバカの一人に落ちたか・・

>>770
取り付けるお金もないって、悲しいね。。。

>>770
ブラックってかなしいね。

>>767
>公団の目標は50％だから、「渋滞を完全に解消する気はない＝全車付けてもらわなくて良い」んだろうね。
>メリットを受けるために代価を払うのは当然のこと。

付けてもらわなくて良いってスタンスなら、ＥＴＣ普及させる為にハイカを廃止するような強引な事はしちゃいかんだろうな。
公団のやってる事は、まさに独占企業のやりたい放題。メリットの押し売りと実質的値上げ。
寧ろ公団が完全に民間企業だったとしたら、今回の様なやり方は認可されなかったかも。

しかし、ＥＴＣマンセー派は、生活が掛かってる奴も多いせいか必死だね。
嘘でも何回も言ってりゃ本当みたいに見えるからねぇ。

>>770

あんたにバカといわれる筋合いはないと思うが。
>>767でも触れてる通り、付ける付けないは個人の自由だろ。

セットアップ料込み3万超なら付ける気しないけど
2万ちょっとなら付けてもと悩んで　21500円で買って
今日初体験　萌え萌えですた

ちなみに前から1万なら即買いのつもりでした

＞773
実質的値上げって・・
ＥＴＣ使ってる人はむしろ安くなるのにねぇ・・

そもそも高額ハイカの割り引きを大盤振る舞いし過ぎたのが失敗。
高額ハイカ登場時に、割引率最高１割で抑えて普及させていたら、ＥＴＣの現割引でも
かなり魅力的だったろうに。
そしたらこんな強引策は無かったと思う。

または、ＥＴＣは最高２割引

ハイカが廃止と聞いて、ガソリンスタンド系ETCカードを申請し、車載器を楽天で
セットアップ済み15000円で注文して（取り付ける気なし）、
入手即ネットで前納登録しようとしたら「本人カードが無効です」エラーが出て
受理されない。　　　何なんだいったい!
もちろんETCカード番号は半角数字のみで入力しており、操作に問題ないはず。
せっかく前納制度が利用できるようになると思ったのに!
いったいどこに文句を言ったらいいのだろうか?
・・・サービスセンターはどこも留守電でよけいイライラしてます。

ひさしぶりに2chに書き込んで少し落ち着いたので
GS発行のETCカードの裏側の隅を見てみたら
浮き彫りでない3ミリぐらいの印刷文字で小さくETC番号9320******
と書かれているのに気付く。
もしかして　もしかしてこの番号のほうか!
試しに入力してみるとちゃんと受理されたでないの。
・・・・
どうも、お騒がせでした。

>>775
ﾖｶｯﾀﾈ!

さて、前納申請登録も無事終わったことですし、私が車載器取付に躊躇している
理由でも書いてみますね。一つ目は取付が面倒に思うこと。二つ目はETCカードの
出し入れがやはりめんどう+忘れるかもとよけいな気遣いをしたくないからです。
まあ、利用頻度が帰宅する週末のみですからね（単身赴任）
すでに使い慣れている方どうですか?抜き差し気になりませんか?
もう無意識に出来てるのでしょうか?

そういえばアクアラインの社会実験に伴うETC割り引きは
やっぱり３月末で終了してしまうのだろうか。。。？

バイクでいく場合
夫婦二人で片道６０００円くらい

車で行く場合
夫婦二人乗りで片道２３００円だっけ？

なめとる・・・・・・

まんまと釣られて３月までにアクアライン渡って
富津新港でﾏﾀｰﾘ釣りでもしまつ・・・。

>>781
一々抜き差しするのは面倒くさいので今や刺しっぱなし。
どうせ盗まれても使えないしね。

>>778-779
もしかして「コスモ・ザ・カード」ですか？
ETC付きGSカードと言うと真っ先に思い付くのはそのあたり…
表面の打ち出しはクレカ番号、背面の番号はETCカード番号って事ですかね？
でも、手渡し清算の時、間違ってクレカで通されても利用証明の番号見て
すぐわかるからいいですね、まあそれ以前に「ETC」か「クレジット」か
利用証明に書いてあるから、番号見なくてもわかるけど。

名古屋さんが以前、大変な目に遭ってましたね…
一体型カードの弱点っていうか（料金所係員が悪いんだけどさ）

>>784
クレカ一体型カードと言うのもあるのを忘れちゃいけません。

＞781
携帯で「この機能を使うには・・」って探すよりは悩まない。
携帯もそのうち慣れてくるのと同じで、抜き差しがぎこちないのは最初の内だけだよ。そのうち慣れる。

＞784は入れたままらしいけど、君の頻度だとちゃんと付けたり抜いたりした方が良い。

調べたら「コスモ・ザ・カード」って基本的にハウスカードなんですね
（コスモ石油のGS専用＆ETC機能）
表面の打ち出し番号は、クレジットカードの規則と違う打ち方してるんだ…
自分は分離型カード使ってるけど、クレジットカード会社の一体型カードは
ETCもクレジットもカード番号同じなんでしょうか？

いやぁこのスレ相も変わらず、ＥＴＣ関係者のジサクジエーン必死ですね。
高度なテクも身に付けて、活発なETC布教活動ご苦労様。

何かこのスレにいるとＥＴＣマンセーばかりで、
漏れも明日からにも付けようかという雰囲気ですが、

　　　　　　　　現　　実　　は

　　　全体普及率は＝０．８％＝だそうです。
　　　　　　騙されてはいけませんよ。

まあ、他の板のETC関連スレのまっとうなイラネ〜意見を見れば、
このスレがいかにＥＴＣ関係者によるジサクジエーンの詐欺スレだということが理解できるでしょう。

>>789
数が多いからって「まっとうな意見」と決め付けるのもおかしな話だ（藁

いやぁ他の板のETC関連スレ相も変わらず、ケチケチブラック＆収受関係者の
ジサクジエーン必死ですね。
高度なテクも身に付けて、活発なETC批判活動ご苦労様。

何かあのスレにいるとアンチＥＴＣばかりで、
漏れも絶対付けたくないという雰囲気ですが、

　　　　　　　　現　　実　　は

　　全体普及率は＝地方を含めた全国的に見るとそうだが
　　　　　都市部だけで見ると10％弱ある
　　　　　　騙されてはいけませんよ。

まあ、他の板のETC関連スレのまっとうに見えるイラネ〜意見も実際は、
そのスレがいかにブラック＆収受関係者によるジサクジエーンの詐欺スレだということが理解できるでしょう。

>>789
料金所の前後のPAや広いところでETC車がどれぐらいいるか見た方がいいよ。
首都高だと見てて飽きないぐらい通るから。

#高速乗らない車も含めた普及率より、料金所での利用率の方が現実的な数字だと思うが。

>>790
ひっかかったな馬鹿め。

都市部でもたった10%しか普及してないわけだよね。さらに
ＪＡＦのETCアンケートによると60%〜70%近くが「イラネ」。

それなのにここはＥＴＣマンセーに支配されているスレだ罠。
おかしいな、
ＥＴＣ関係者によるジサクジエーンの匂いがプンプンするな。

他の板のETC関連スレは普及率やアンケートの数字に基づくことができるから、
ジサクジエーンでもなんでもない一般人のごくまっとうな意見という罠。


あなたのレスによりこのスレはＥＴＣ関係者による
ジサクジエーンの詐欺スレだということが
さらに明白になってしまった罠。

いやいや、
ほんと朝早くから布教活動ご苦労様です>>790ETC関係者様

>>791
ETC信者様、おつとめご苦労様です。

マインドコントロールされた信者には
一般車さえもETC車に見えてしまうのでしょう。藁

ＥＴＣに少しでも批判的な書き込みをすると、
すぐにやっきになって反応し徹底的に否定しようとする
このスレの雰囲気は正直痛い。
確かに関係者の匂いがプンプンする。
おかげで、まともな奴らはほとんど消えていった。

>792
ＨＰに書いてあることをあたかも自分の意見のように発言してるが、
どこの田舎の人よ。

皆が普通に書いていることに、いちいち敏感に反応するなよ。
読み飛ばせばいいだろ。
マンセーに感じるなら、君もある程度納得している証拠だけどな。
せいぜい並んでな。誰も文句言わないからさ〜

>>793
一般車とETC車が区別付かないってんなあほな…
人にケチ付ける前に一回見てみろって。
#ちなみに首都高は5%超えてるから20台に1台以上がETC車。
#5%のソースhttp://www.mex.go.jp/press/2002/030129/index.html

ま、いずれにしても、
必死なETC関係者がジサクジエーンをしている詐欺スレであるということは動きがたい明白な事実であるわけだが。

　　　　　　　全体の普及率は０．８％
　　　　　　　大半の人が「イラネ」派、

騙されてはいけませんよ。
以上。

>>795
お前こそ読み飛ばせよ。藁

首都高を使う人で、あの日常的な料金所渋滞に悩まされていれば　ETCを使いた
くなるのは当然。なんで、たった5%なのか理解に苦しむ。ETCって、それぐらい
国民に嫌われているのかなぁ。日本道路公団がらみで金を出せば、それは怪しい
天下り団体が金を吸い上げているって、みんなウスウス思っているからかな。

やっぱりいろんな意味でETCに魅力がないんだろうと思うよ。
公団の処理をどうするかはっきり済ませる前に、
料金制度の根幹にかかわる部分をうやむやにするようなシステム
を勝手に導入したことが最大の失敗だと思うよ。
反発は必然だ罠。
商品へのイメージは重要だからね。

いまはまさしくそれを国が強引に押し売りしている状態。
よけい反発が強まる罠。

>なんで、たった5%なのか理解に苦しむ。
車載器高いとか、回数券より割り引き悪いとかすぐに思いつくと思うが。
俺だって東京線は回数券使ってる。そもそも普段使う所にETCレーンないし…

マーケティングの基本が致命的にダメですな。
売れるはずない罠。

>>788
私はSMBC-VISAの一体型カード使ってますが、
番号は一般カードと同じ4980始まりです。

以前持っていたETC専用カードは7800始まりになります。

追加。
一体型カードでの期割・前割登録は4980始まりの番号を使いますた。
ETC用の番号はありません。

ちょっと計算してみた。

今現在の首都高での「利用」率が５％
日本に存在する自動車における装着率は0.8％？

首都高での利用率が理想的に５０％まで上がったとして、
それに比例して総自動車数に対する装着率は８％に成るかな？
元々料金所渋滞など無い地方では、今後も都会ほど普及は進まないだろうから、
結局３，４％程度（200万台位）しかいかないんじゃないかな。

こんな物を駐車場やモスバーガーに導入する民間の物好きな経営者は、まず殆ど居ないだろう。
が、こんな要らない機能に対応する為、車載機は無駄に高くなってる。
縄張り拡げようと欲をかいた馬鹿役人が、そもそも普及の最大の障害だったんだと思う。

>>798-799
＞なんで、たった5%なのか理解に苦しむ。
いや〜、当たり前だろ　ETC付けたら本線も渋滞に遭わないってんなら
別だけど・・・　料金所渋滞ごときの為にねぇ・・・

まあ、一箇所当り一億円もかけてETC設置してるようじゃ反発も出る罠

>>800-801
本当に普及させたいなら大幅に割り引くべきだよな
関係者は単純に頭悪いんじゃねーか？

クレジットカードは知らぬ間に貯金が減るからいやだ

普及しようがしまいが既に使ってる人間からはどうでもいいことだ。
あんたらの環境ではETCなんて必要ないんだろ？
興味がないならわざわざこんな所に書かなきゃいいのに。
ひょっとしてもっと安くしろって叫んでるだけ？
ハイカの割引がどうとかなら他にスレ立ててやってくれ。

付けたくない人はつけなくていいじゃんねぇ
推進派　とにかく付けろ　みんなつけてる
反対派　そんなもん　ｲﾗﾈ!

普通平行線になるダロ

使ってみて一日目の感想
便利なので　電子回数券とか長距離割引とか
どんどん割引導入してほしい
>>805のいうとおり　関係者はバカだよきまってんじゃん
料金所にＥＴＣつけるのにかねかかったんだから割引
なんか必要ないだろ！　とか思ってるヤツらだ

普及しないし渋滞も解消しないんだから、
勝手に税金や通行料金使って無駄な設備作るな。これ以上。

そんな金が有るなら、ちょっとでも安くする努力をしろ。

廃止しないし高額ハイカも復活しないんだから、
勝手に独り言だけつぶやいて無駄な発言するな。これ以上。

そんな暇があるなら、引きこもってないで金稼ぐ努力をしろ。

まぁ、ETCレーンはどっちにしろ増えるし。

貧乏人は俺らのために道をあけろってことだ。

俺はＥＴＣは絶対反対だ。これ以上装着車が増えてはいけない。みんな後悔するぞ。

>>812
反対するのは勝手だが、普及妨害はしちゃダメだよ（w

何か、「優越感」ってキーワードで、披支配者階層を分断する事にまんまと成功したって感じだな。

この国の支配者階級の考える事は、江戸時代からたいして変わってない。

ひろしも後悔する。

1万円の機械で支配者層と被支配者層が切り分けられるんですか。
それに比べて自家用車って値段いくらするか知ってますか？
「おたくちょっと大丈夫」って気もしますが(w

エラー＊カード会社使用不可だと。
どーすれゃいいんだ？

>>817
もうちょっと詳しく報告きぼん

>>816
ETC買おうが買うまいが、披支配者階層。搾取される側。

披支配者階層同士を争わせておけば、
本来叩かれるべき者達は安泰。
怒りのベクトルが分散しちゃうから。

そういうのは別板でやってくんないかなあ。
確かに正論吐いてるのかもしんないけど、
見てる方は、言いにくいんだけど、迷惑だから。

今日も盛り上がってますな。
ところで最近、全部まとめて読めなくなりましたな。

ひろしぃ〜
ドコ行ったんだよ　来てくれよ〜

アンチ・マンセー両工作員殿、本日も乙彼！

>>804
激しく同意

つまりは、そういう無駄な機能に対応する為のコストを
機器代かあるいは料金に反映せざるを得ないシステムだから、
高い機器代や回数券より低い割引というのは、
システムとして避けられない構造になっており、
それは普及には致命的な欠陥を負ったシステムといえるのかも
しれない。
いまの時代、こんな馬鹿げたものは売れない。

>>824
ここは、その馬鹿げたものを買う余裕のある方々が集うスレです。
だから、あなたには場違いですよ。
悪いけどよそでやってください。

僕の意見としては、全走行車両の３％にも導入されたんだから
じゅうぶん普及したと思う。これ以上増えてくれなくてもいいよ。

なるほどね。首都高速道路公団のやつらは、本当の馬鹿だな。
100回券57,100円を ETCで電子的に使えるようにすれば、とりあえず
「使わない」理由のひとつは消せるわけだ。前割と同じページから回数券
が買えれば良いだけの話だな。そもそも、そういう風（＝回数券が使える）
に設計されているのに、なぜ、そうしないかなぁ。きっと、馬鹿でやらない
のとは違う理由だな。将来的に回数券を廃止して、実質値上げをするため
とか。

>>825
最終的に３％しか普及しないんだったら、一億円もするゲートの減価
償却費として、もっとETCを割高にしないと駄目なんじゃない？明らか
に ETC はそういうシステム（ごく一部の人が使えば良いシステム）
として設計されたわけがないと思うが。

産経によると
「国交省　月1000円程度でETCリースします」
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/09kei003.htm

月１０００円の２４回払いで期間終了後は利用者の物になるか・・・
このリース業務って国土交通省が直接行うのだろうか？

ついにリースはじまるのね。
でもSETUP費や取り付け費は別なんでしょうな。
しかも1000円で24回払いなんて、ﾛｰﾝみたいだね。

24,000円じゃあ、ヤフオクはもちろん、自動後退とかでももっと安いの買えるね。

autobacs.comで一番安いDENSO DIU-2300は17,000円。
これをクレジットカードの24回分割で買うと、
月あたり805円（消費税・取り付け、セットアップ別、年率12.75%）。

5000円キャッシュバックもあるしね。

月500円ぐらいで利用する限り徴収を続けたらどうだろう。

毎月1,000円というのが安いとは思えんのだが。
それくらいなら最初にまとめて払ってしまうたほうが負担感が少ないような気がする。
まあ今のETCはそもそもそういう常識的な感覚とはかけ離れたところにあるわけだが。

>>830
ありゃ。ABのほうがお得だ。
こりゃ200円ぐらいでﾘｰｽしないと、ｱｶﾝですな。
ﾘｰｽ機種はﾃﾞﾝｿ品と思うんだが。

利用回数の多い利用者を対象に、車載器レンタル６〜７月ごろに開始予定だって。
リース期間は二年程度で月々1000円程度になるらしい。
期間終了後は無償で継続利用出来るとのことだけど、なんか２万４千円を分割払いしてるみたいだ。

利用回数の多い利用者って、どうやって判断するのかな？
自己申請？

ページ更新したら既にｶﾞｲｼｭﾂじゃんか・・・鬱

100円にしろ。

漏れも正直装着車はあまり増えない方がいいと思う。
現状の増加ペースだと非常に不安だ。
>>812　にはすごく同意

ただETCゲートはもっと増やす必要がある。
磐越道とか塩沢石打ICとか。
併用レーンすら無いのは怠慢としか思えない。

禿同。湯沢ICにはあるけど石打にないんだよなぁ。
スキー用に舞子にマンションあるんだけど、いつも困る。
この前料金所のオッサンに聞いたら「近いうちに付くらしいですけど」
とは言ってたけどな。

北陸道、米原バリアで右（中央）側ＥＴＣレーン工事中で使用不可だった。
左側は専用２レーンあるが、京都方向には数車線クロスして右側にいかない
とならんので非常に面倒。

スキーでは不便な場合が多いね。
上越国際に行くときなどわざわざ湯沢から乗り降りしてるＹＯ！
磐越からの帰りでは東北自動車道の郡山で１回出てＵターンして乗り直してます。

>798
単に高いと思ってるからだろう。
名古屋在住の知人でさえ、ハイカすら必要ない人いるからな。
まして、田舎など下道が込まないところやＥＴＣレーンが設置されてない地域に住む人には
１万５千円でも高いだろうね。

今後サービスの充実や、車載機の割引が進めば、普及すると思うよ。
（俺は今のままが良いけどね）

ハイカ買いだめしてる人も２，３年後にハイカ全廃になったら付けざるを得なくなるでしょうね。
そこんところが暗黙の内に見えているから反対者が気に入らない点なんだろうけど、
まじで全廃になったらどうするんだろうな・・・楽しみ。

>>825
ぶ、馬鹿だなお前、ＥＴＣマンセーおめでた過ぎ。
オウムのパソコン買うような真似しといてさらには、
悪い点にはいっさい目をつぶりますってか。
まさしく信者だな。
仮に普及率３％のままなら民営化後には
コストカットととして赤字部門のＥＴＣ廃止は確実だよ。藁
利用者の要望に答えてＩＣハイカでも開発するかもな。

だいたいほとんどの料金所でＥＴＣ専用レーンはろくに車通らないくせに、
もとから余裕のない一般レーンを削ってまでETC化してるから、
正直、田舎を除けばどこでも一般レーンの混雑の原因になってて迷惑なんだよ。
ETC車は迷惑がられていることに気付け。


あと無理矢理ＥＴＣのメリットを押し付けるような、
古典的な押し売りセールスはやめてほしね、ったく。
マーケティングを勉強すべきだよ国土交通省の腐れ役人どもは。

＞842
＞828のＨＰより

ＥＴＣ車載器は現在、全額が利用者個人の負担で、価格は取り付け料を含めると二万円以上する。
このため普及は遅れ、
現在の普及台数は約六十三万四千台、
料金所でのＥＴＣ利用率も4.3％にとどまっている。

全登録車で考えるのは非現実的。
おそらく君は、将来利用しない側の５０％に含まれているだろうね。
というか、頼むからそうであって欲しいよ。

湖西道路とか京阪奈道路とか琵琶湖大橋とかに早くレーン付けて欲しい。
地元の人間が通勤やレジャーで通る道こそETC整備してもらわないと。
あとどれくらいで付くんだろう？

>>844
平成15年度末までに全国の全有料道路の料金所に完備予定。
全国1300の料金所のうち、今年3月末までには約900カ所に設置。

　昨日2/9の午前10時40分頃、関越道新座料金所（上り）に差しかかった
ときのことです。いつもは車が止まっていない中央よりのＥＴＣ専用車
線に、数台の車が停車していました（うち１台はタンクローリー）。仕
方がないので、事務所よりにある兼用レーンに向かいました。
　私と同じように、ＥＴＣ車と思われる車も先に何台かいましたが、ど
うも調子がよくないようです。ついに先ほどまで「ＥＴＣ専用」の表示
が出ていた中央寄りのレーンが、「■■■■■」（黒い幕）に変わって
しまいました（当然赤ランプ）。
　隣の車線を見ると「正常に通信ができません」「停止してください」
の表示が出ていました。一時的に料金所全体のＥＴＣにトラブルがあっ
たのでしょうか。
　結局兼用レーンに２分ほど並んでしまいましたが、私の番になった
時点では通行できました。あれはいったい何だったのだろう・・・

>>846

>>842によるテロ

>>846
ETC廃止の準備訓練

首都高でＥＴＣ強化月間とかやっているんだね。
専用１、一般１の１３号地でゴボウ抜き
やっぱり専用は良いね・・でもちょっと後ろめたい。

なんか自分のいない間に、なんか起こってますね。
>>785
利用証明書の「ETC」が「JCB」になっても、番号は変わらないんです。

>>846
混在レーン運用だったのでしょうか。通信域に車載器が2台以上あると、
通信異常が起きて通過できないということを聞いたことがあります。
車間を詰めすぎて通信コケたのかなって。
ちなみにDSRC自体は結構指向性の高い電波らしいので、大型車の陰で通信失敗
することもあります。

ETCは利用者が少ない今がｳﾏｰなんだよ。
付ける時期が遅くなればなるほどおいしくなくなる。
最近は自分の利用地域で連続通過率が50%を超えてきた。
まだまだETCレーンの処理能力には余裕はあるけどね。
普及率はどのくらいで頭打ちになるか気になる。

普及すればするほどおいしくなくなる。

ところでETC前払割引サービスのページは携帯対応らしいんだけど漏れのP504iS
だと全然ダメ…新機種は順次対応って書いてあるけど対応させなくてもふつうは
使えるよね？それともiモード専用アドレスがあるのかなぁ…見あたらないけど…
誰かおせーて！

FMラジオの文字放送でＪＴＢがＥＴＣ（児童料金収受システム）の販売をコンビニで
始めるらしいよ　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾
小学校もついに有料化か！

>>853
芋電からは公式サイトだよ。
iModeメニュー→メニューリスト→交通・地図・旅行・→JHハイウェイナビ→前払割引
それで駄目なら、「０４４−８６０−１１９９」に電話汁。自動音声対応で払込。

ちなみにJ-Skyの場合
J-スカイメイン→交通・タウンガイド→道路→JHハイウェイナビ
Ezの場合
EZインターネット→地図・交通・旅行→道路・交通→JHハイウェイナビ

以上、http://www.jhnet.go.jp/etc/waribiki/imgs/maebarai2.gif　より。

>>851‐852
待っていれば車載器は安くなるだろうが、その分ｳﾏ―さもダウンって事か。
ただ、専用レーンがあればの話だが。

>856
専用レーン無くても、
普及させるためのサービスを試行錯誤　＆　前倒し　
があるね。
すでにつけている人は、ハイカ買いだめする必要もない。
皆がつけない分、優遇措置が早まるから付けてる人にとっては美味しい。

また、料金所設置等いろんな体制が追いついてない今、
一気に普及されて困るのは、俺たちでもあり、公団でもある
という一面もある。

>>854
これからの小学校の集金はETCか・・・（w
俺の時は集金袋持たされたものだが。

>>854
高速道路にも子ども料金導入ですか……とか言ってみたりして。

「国土交通省は来年度、税金50億円を使ってETC車載器のレンタル制度
を導入する。」

ぐーぐったら、こんなニューズが出ていた。勘弁して。。。ところで、
どうして税金がいるんだ？レンタル料金が安すぎる（？）ので、その
差額の補助なのか？100万台が対象として、１台あたり5000円の補助？

マジレスすると、税金を使って車載器メーカーを潤す。

非ＥＴＣ料金所駆逐作戦(？)ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
http://www.jhnet.go.jp/about/contract/construction/ippan_kyouso/index.html
http://www.jhnet.go.jp/about/contract/construction/koubo_simei/index.html

>>862

ETC不毛の地・北海道でも平成15年中に道東道(宗男区間)を除く
全料金所にETCﾚｰｿがつくようですね。
来年1年はカード手渡しだが・・

>>863
ナンバープレートを撮影しようとしても、雪がくっついて見えない罠

>>862
沖縄自動車道に ETC ですか？ 20% 割引の金券がバラ売りで出回って
いて、どこででも買える。つまり、前割でも ETC 払いは損。その上に
料金所渋滞とはほぼ無縁。ここで　ETC の車載器を買う人なんている
のか？おまけに、言うまでもなく、ほとんどの沖縄の自動車は沖縄を
出ることはない（笑）まぁ、本土からフェリーで沖縄に運ばれる車も
なくはないが、こちらも少数。お役所仕事も極まっているなー。

俺には当分ＥＴＣには縁がないかな？と思っていたんだけど、
ひょんなことからＥＴＣをつけることにしたよ。
本当に渡りに船って話で、某自動車メーカー純正のﾔｼ。

３ピース、音声ガイド付、セットアップ料込みで29,800- ってのは、
やっぱ高い方？　今入荷待ちの状態で、今週には付けられるかと。

どこのメーカーかわからん！って言われそうだけど、一応表に出てない価格なもんで
伏せさせてくれ。
カードはＪＡＦ／セゾンを新規で申し込んだ。スタンダードのセゾンも持ってたんだけど、
一応特典狙い。(ﾜﾗ

>>866

http://www.toyota.co.jp/News/2002/Aug/nt02_090.html
これじゃないの？新車購入したディーラーならセットアップ料とか作業料とか
おまけしてくれそうだし。

俺も某自動車メーカー純正の２ピースのやつをオークションで落としたけど
新品未使用で\13,000、セットアップは近くのカーショップで\3,000
取り付けは自分でやったから無料。頼んでも相場は5000円くらいだから、
全部込みで\21,000なり。

>>865
沖縄では早期にETCの試験運用をやってたよね。
２年以上前に出張で言ったときは既にゲートがあった。
未設置の料金所がまだあるのが意外。

早くつけろよ、貧乏人。

＞869
スレ違い

http://www.okinawatimes.co.jp/summit/99/10/991030-03.html

沖縄サミットに合わせて（無理矢理）整備してたんですね。とりあえず
「那覇・沖縄南・石川・屋嘉・許田」の５つの料金所にETCができた
らしい。俺、サミットの後にも旅行で何回か通っているけど、気が
つかなかった（馬鹿）いずれにせよ 20% の割引券を「道の駅」で売って
たりするわけで、どう考えても ETC を利用する人がいるとは思えない
です。料金所も渋滞してないし。つーか、4年前に通行料を　3割引に
するまでは、交通量そのものがなかった。料金所渋滞以前の問題。

>>871
「20%割引の金券」の書き間違いです。3割引から、さらに2割引だから
沖縄自動車道ってかなり安いです。

>>855
即レスサンクス。
まぁ使うことはなさそうだけど緊急時用に念のためブックマークと（ｗ

>>872
4割４分引きって事？

沖縄に作られた無駄なETC施設は、誰の金で作られたんだ？

明らかに誰にも必要とされてない物を何で作るんだろ。

>>875
北海道の高速道路と同じだろ
国民じゃなくて議員のため

沖縄でのメリットあえていうなら、
真夏の冷房が逃げない。
横なぶりの雨でも濡れない。
・・なんか大したこと無いな。

>>867
いいとこ突いてるよ｡
俺の場合は新車購入したディーラーでもなんでもなく、おまけにメーカーも違う。
まあ、そこで買った人からの紹介だったけどね｡

最新型とか機能で選ばなきゃ、俺的にはそんなに負担感はなくなったみたいだね。

貧乏人がたかだか２万ごときで優越感を感じて、
実は、オウムのパソコンでみんなから迷惑がられていることに
気づいてない馬鹿が集まるスレ。吊るしage

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

さて、ETCの「高速道路を通行可能な車両の全登録台数に対する普及率」について
熱く議論している奴は、ハイウェイカードの「高速道路を通行可能な車両の全登録台数
に対する普及率」をどれだけだと思っているのだろうか(w

実は、5〜7%くらいなんだよね。幅が広いのはハイウェイカードは登録制じゃないため。
世の中、高速道路をまったく使わない、ごくまれに使うときには現金という奴のほうが
圧倒的に多いんだよ。
言いかえれば、ETCは現時点で高速道路をハイウェイカードで通行していた人の、
11%〜16%に普及していることになる。

ハイウェイカードを使っていない連中にも「高速道路以外で使用できる」メリットで
ETCを売り込む計画がある。一番迷惑な、たまにしか高速つかわねー、でも料金所
では万券、しかも超サンデードライバーで迷惑な連中にいかにETCを買わせるか、
というのがポイント。頓挫しなければね。

>>879はそのたかだか２万すら出せない馬鹿。
手の届かないぶどうを「あれは酸っぱいんだ」と自己納得するきつねの話を彷彿する。
あまりにも哀れで見苦しい。

＞878が、今までどんな書き込みをしてきたのかと！小一時間・・（略

今回の決定で、どれだけWORK関係が移行するのかな？
協会ｻﾏが絶賛すれば、普及は簡単だが。

>>881
おい関係者！！ほんと詳しいよな！布教活動乙！！！藁

881=882ってのはいつものお前のジサクジエーンパターンで
バレてんぞ！藁藁
関係者出現吊るしage藁藁藁

えらいアツーなってまんな　ココ

まぁいつものことですから。。。
879=885もご苦労なことだな、関係者吊しageといいつつ、
自分の馬鹿さ加減を自分を晒しageてるだけだとおもうのだが。。。

もうすぐ春だからね

それにしても高速道路をたくさん利用するドライバーってどの程度いるんだろ
俺はたくさんのカテゴリーに入ると思うけど

そりゃあ一般レーンで並んでいる横を通り過ぎられるとイライラするでしょうなぁ
春と言えば首都高ETCほぼ完全対応だしね。

ＥＴＣはいいと思うんだけど内蔵型だと
車買い換えるたびに２〜３マソ払うんだよね・・・・・

買い替えならばその分割引させればヨロシ！

>>887
ついにジサクジエーン工作活動を認めたか、藁

>>890
正直それについてはイライラはしないよ。
一般がこんでるのに誰も通らないのにＥＴＣ専用が隣に
のほほーンとあるとクソむかつんだよカスが！

国交省　月1000円程度でETCリースします
http://www.sankei.co.jp/news/morning/09kei003.htmOpen

国土交通省が、ノンストップ料金収受システム(ＥＴＣ)の車載器のリースを
平成十五年度から開始することになった。
国交省は車載器のリースが主要道路の渋滞解消にもつながると判断、
早ければ六月にもリース業務を開始する方針だ。

計画によるとリース期間は二年程度で、利用者が支払う月々のリース料は
千円程度に抑える。期間終了後は回収費用がかかるため、そのまま
利用者が無償で使えるようにするという。

明細がWEBで確認できるのいいな
実はこれが一番便利な機能じゃなかろか

とりあえず、新車へのETC車載機設置義務化ｷﾎﾞﾝﾇ

ま、ETC専用出入口ができるのも時間の問題だし
ちなみに、ETCついていない車がETCレーンに入ったら通行区分違反なので、
そのままタイーホだな

>>881
その、ハイウェイカードの普及率とやら、もし関係者じゃなかったら、ソース見せてくれ。
関係者だったらいいけど。

ハイカ利用者がイーテックに切り替えた割合ってのも、計算根拠かソースきぼん。
関係者だったらいいけど。

＞893
こいつは、自分以外全員敵化しとる・・
＞887は反対派なんだけどな〜

くわばらくわばら

＞899

＞887は、いつも>893に相づちを打つ奴です。
唯一のﾃﾞﾝﾊﾟ仲間に賛成派と敵視されて・・
それにしても、＞893って毎日ﾃﾞﾝﾊﾟ飛ばしてるね。
お疲れ様。

ETCﾌﾟﾗｻﾞって、IDもPASSも数字だけなのね。
ま、使ってりゃ馴染むか。

>>874 スレ違いだが、書いてみよう。

http://members.tripod.co.jp/js6hub/990701_Jidousyadou/

沖縄自動車道は、政治的に値下げされてます。つーか、物価水準が違う
から、沖縄の人にとって本土と一律の料金ってつらいのよ、実際。割引
率は一概に言えないけど、那覇-許田で 1550 -> 1000 円だから 35.5%
ぐらいですね。で、例えば許田IC を出てすぐのところにある「道の駅
許田」とかでは、1000円の通行料に相当する金券を800円で売っている
わけ。だからトータルでは 48.3% 引きになりますね（この区間で）
安いだろ。さすがに半額だと、なるべく高速に使おうという気になるよ、
マジで。（まぁ、俺はレンタカーを使っている旅行者だし）

>>901
プッシュホンの音声ガイダンストーン発信にも対応できるようにしているんだろうが
携帯ＷＥＢでも確かに打つのが楽だ。

>>903
あのパスワードとIDって、暗記してるの？

それとも、紙か何かに書いて財布にでも入れて携帯してるの？

とてもじゃないが覚えきれないっす。

携帯で、、便利、、
それ以前に携帯じゃ見ようと思えない

そんなに便利な物じゃないっす。

つうか確かにこんでる時にガラガラのＥＴＣレーンは
マジむかつくよ。
俺はおさーんと公団事務所に文句いってやったし。
それ系の苦情は多いらしいね。
マジＥＴＣイラネ。

>>902
ディスカウントショップで何割引き、とか見るとときめくタイプ？

>>905
あなたがETCつければ考えが変わりますよ。
そもそも車を買う人がたった1万5千円払えないの？
（車載機・セットアップ・取り付け費用全て込み）

>>906
何割引かではなく、
その商品の価値に対して価格が安いかどうかだろアフォか。

まあＥＴＣ買う奴って悪徳商法によく騙されるタイプだろ？

確かに　>>908
俺2万ちょっとだたけど　カナーリ清水の舞台からばんじージャンプでした
3万なら普通に飛び降り　1万なら修学旅行　（ﾜｹﾜｶﾗﾝ）

>>907
役人からすりゃそうだろうな。
数百万もする贅沢品を買う奴が、数万でうだうだ言うなてとこか。

でも、一回当たり数十円しか違わないとしても、
一円でも安いガソリンスタンド選らばねーか？

＞910
一般人から見ても、君が１万５千円について何ヶ月も悩むのが面白い。

よっぽど高速使わない人だろうと思うから、お勧めはしないよ。

>>904
漏れはパス暗記しきれなくてハマッた。
「一応」と思いパス変更したのだが、
Winのオートコンプリートの履歴が消えてしまい
パス不明になってしまいログイン出来なくなった。

結局、
サポセンに電話（その場で教えてはくんない）
→数日後、専用確認用紙が封書で届く
→自分で返信用封書準備、切手貼って免許写し付けて投函
→さらに数日後はがきで登録内容が届く

かな〜り手続き面倒なので要注意！

数字8桁なんて、日頃使わないパスだもんな〜

携帯は急な長距離移動が発生したりして
移動開始後に残高少ないのに気付いた時には重宝するかも。

>>905
負け犬ﾊｹｰﾝ!!

>>911
いや、どうよ？
ガソリンスタンドで近くに数円安い所が有っても関係無いってか？
セルフなんて使った事も無いっすか？
「数十万数百万（中には数千万？）の車から比べたら、数万なんて。」
って考え方は、ちょっとバブリーな思考を引きずってる、仕事の出来ない
バブル入社組か、不況なんて関係無い役人や政治家のおばちゃんとかだけ
じゃないっすか？
多重債務者とかと似た様な思考パタンで生きてそうですね。
とても健全な考え方とは思えないので、生活を見直した方が良いとぞ。
数百万数千万の預金が有っても、利息は数十円数百円ＡＴＭの手数料で
吹っ飛んじゃう世の中でっせ？

スレ伸びてると思ったらまたこれかよ。
次はアンチ用スレも立てておくことを希望

>>914
俺なりの解釈だが、既出のガソリンスタンドで例えさせてもらうと
要は値段の安いセルフＧＳを利用するには、まず２万前後の（全セルフ共通）入会金
を払うと以降セルフＣＳでの給油が出来る。
払わない場合は、セルフが利用できず、従来のスタンドしか利用できない。

だから、長期的に見ると逆にこっちが結果的に出費合計は少ないって事じゃないの？
２万うんぬんって最初だけなんだしさ。

>916
要はハイカの存在なんだよね。
数年後廃止は民営化委員会も反対していないから、最終的にその流れに行くとは思うけど、
その間の混在時期である今明確な料金的メリットがない。

反対派や、普通の人は料金のみで見てるから、１万５千円やカード作成が小高い壁なのは事実。

>>916
2万の入会金払ってガソリンスタンドの会員になる奴が居るかなー？

民営の会社では、そもそも有り得ない発想なんじゃない？

>>916
セルフスタンドってセルフ化に約２０００万の投資してる
らしいが、利用者へのコスト転嫁はなし。
入会金もないし、機器代もいらんし、おまけに安い。
人件費の削減でコストを稼いでいる。
しかし、ETCは機器代から何から利用者に負担させまくり。
馬鹿げている。

民間なら利用者に負担を求めず、
無料方式に近い形で圧倒的な普及を計り、
人件費削減で対応できるような、
システムを開発しただろう。

機器代が利用者負担なのは痛すぎるシステムだ。
ETCみたいな類の機器は数年で故障しはじめるのがオチ。
その度に機器代や諸経費を払わせるのだから利用者を完全にナメている。
こんな酷いシステムは普及率を下げて早期の廃止を待つべし。
長期的に考えればそうした方が利用者には得になる。
きっと民営化後によいシステムが開発し直されるか、
ＩＣハイカでも出してくるだろう。

賢い消費者の多い欧米ではこんな利用者を馬鹿にしたものはけして売れない。

今の日本も幸いにしてこういうくだらんものは０．８％しか
普及しない時代になった。
早い廃止を望む。

>>921
いや、そもそもこういう馬鹿げたものを売り出そうと考える
香具師がいないだろうな（ｗ

ＥＴＣのシステム自体は決して悪いものではない。

ただ、それを扱う国・公団がまともな思考であればおそらく普及していたはずのシステム。
おかしな主を持ったＥＴＣが不憫にすら思えてくる。。。

>>921
＞賢い消費者の多い欧米ではこんな利用者を馬鹿にしたものはけして売れない。

テレパスも知らない香具師が何したり顔でほざいてんだか(ﾌﾟ
http://www.extec.or.jp/pdf/extec57/P066.pdf

シンガポールでは、ＥＲＰ車載器取付けを完全義務化、車載器を日本円約12000円
で国が販売しているらしい。
あっちの国民の反応はどうなんだろう？

シンガポールでっか。あれは、目的が違う（都心部への車の流入を制限する）
から、ちょっと比較が難しいなぁ。のぶてる大臣の訪問記：

http://www.nobuteru.or.jp/topics/h14_11_3.htm

俺がシンガポールに旅行した印象だけでいい加減なこと言うけど、シンガポール
って水を（喧嘩別れして独立した）マレーシアに頼っているし「小国だから
個人が勝手なことを言い出したんじゃ国がやっていけない」というゴーチョク
トン首相の教えが徹底している気がする。だから、国の決めたことに割と従順。

実際、このシステムなしではシンガポール都心は渋滞で麻痺してしまうことは
確実で、その意味でも目的が明確。それで受け入れられていると思う。上記の
大臣のページにも書いてあるけど、運用に透明性があるのも国民から信頼され
ている原因でしょう。日本も公共交通と自家用車の負担割合を考える（ETC
で集金した首都高の料金を地下鉄に回す）とか、政策に考える余地はあると
思うんだよ。もちろん、渋滞しない深夜は大幅に割り引くとか。日本って
ようするに国民にビジョンというかポリシーを示すことなくETCの購入を迫る
国。

>>925
今は販売に切り替えただけで、初期は無料配布だぞ
車もバイクもトラックも通れるし、日本でもそのくらいやれば
あっという間に普及するが、国土と車の台数が桁違いなので
日本では無理ぽ

利権がらみの制度自体が悪いのにETC自体が不要だとはすごい飛躍した論理やな。
管理団体や販売方法を見直して普及を目指した方が将来的には有望。
ハイウエイカードより割引率を高めたり首都高や阪高のような均一料金をETCに限り距離制にするなどの出きる限りの普及策をすれば普及すると思う。

たかが地図代わりのカーナビに十数万も出す民族が２万ちょっとの出費をしないのは明らかに制度の不備があるから。
２万ちょっとの出費をしても取り付ける事によってお得感が出るようにしなければ普及なんてしないよ。
今現在ならほんのちょとの料金所渋滞のすり抜けと優越感に浸れるくらい。
こんなんじゃ魅力に欠けるね。

利権団体・天下り先が欲しかった警察がからんで作り上げた制度がそもそもいかんね。
国民を管理しようとしてるのがみえみえ。
これこそ民営化すべきやね。

また２回カードのライトエラー。
カードがへたって来たのかのぉ。

１回目は出場でにエラーになって、そこの料金所の事務所で処理
２回目は入場でエラーになって、一般出口と事務所で処理。

で、１回目のエラーで、本来乗った履歴がカードから飛んでるみたい....
これって、もしかして無料になるのかなぁ？（笑）

>>914
> ガソリンスタンドで近くに数円安い所が有っても関係無いってか？
> セルフなんて使った事も無いっすか？
> 「数十万数百万（中には数千万？）の車から比べたら、数万なんて。」
> って考え方は、ちょっとバブリーな思考を引きずってる、仕事の出来ない
> バブル入社組か、不況なんて関係無い役人や政治家のおばちゃんとかだけ
> じゃないっすか？

いまだにセルフ使ったこともなくて、かつGSでは「ハイオク満タン」と
言ってますが。
そんなに１円、１０円にこだわるなら、車止めたら。

>>927
日本だって無料配布しているといえばしているんだけどね、モニターという名目で配りまくり。








うちもアクアラインモニターで貰いますた。

>>929
前納割引サイトみたら、しっかり引かれてた。
まあ、車載器と料金所のシステム間での通信時点で確定するから当然かな。

>>930
ぶっ、
いまどきこんなおめでたい昭和発想した馬鹿がいるんだね、
いつまでも騙され続けてお幸せに、hearts!

>>932
俺の場合、出口で反応しなくて履歴を確認したら記録が無く、カードの
請求書見ても請求されていなくて、結局タダということがあったよ。
タダになった料金は、4,000円くらいだったが、これでセットアップ代の
元は取れた(w

別に言いｼﾞｬﾝ文句があるなら使うな。
反対運動でも何でもやれよ。
次世代型が標準装備された車を買わされるまでな。

>>924
テレパスは千円位だっけ？
しかも、保証金方式だから要らなくなれば全額返ってくる。
車載器が壊れたときの修理代なども自己負担無し
馬鹿みたいなセットアップ費も無し
テレパスを使う事でそれまでよりも安い料金で通れる
（ETCは割引無し→ハイカと同率割引）

全く違うと思う。

ココにいる、”１万５千円が高い”派って、無料モニターの時には募集しなかったんだよね。
今更「高い高い」って、俺からするとバカみたい。
当初募集した人は、タダで付けてるから得することばかり。
（割引始まるまではハイカ使ってたけどね）

＞933なんか、そのころに付けてれば今頃お得感満喫してたろうに。
残念でした♪

>>934
料金的に対距離料金制の高速っぽいけど、次の入り口通過時にエラーでなかったの?

>>938
俺もそれが心配だったが、その後も問題なく使えた。
この時以外一度も反応しなかったことはないのだが、この時の反応しない
原因はいったいなんだったんだろうか…

>>937
うん。
ホント残念だね。ETCって。

ちょっと話は変わるが、新車購入時から「ホンダインターナビ」ってところで給油記録を
欠かさずやってたのだが、12000Kmこえたところで給油量は1000L、
レギュラーがリッター100円と仮定しても、新車買ってから12000Km走っただけで
ガソリン代は10万も払ってたってことにびっくりしたよ。
普段そんな金無いのに、これだけガソリン代に出してるんだね。びっくり。
車の維持費って高いと感じたよ。

タバコ吸いの言い訳に似てるが。

月々ガソリン代だけで　４〜５万かかってるからなぁ・・
ガソリンはＥＮＥＯＳカードなので明細がわかって良い
以前のようにガソリン代キャッシュバックだといいのにな

ＥＴＣ前納の残額切れたら
メールで知らせてくれるよなサービス始めてくんねぇかなあ
ＥＴＣゲートの電光板とかでお知らせってあったっけ？

>>943
だね。
残額切れ→正規料金　を狙ってるとしか思えん。

＞943
それいいね。
残高5000円切ったらとか設定できるとさらに良いかも

そんな気の聞いたサービスは民営化後5年は無いな・・・

また少し早いかもしれないけど

■ETC(ﾉﾝｽﾄｯﾌﾟ自動料金支払いｼｽﾃﾑ)8ﾚｰﾝ目■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1045009612/

最近結構ﾏﾀｰﾘﾍﾟｰｽじゃないけど。

>>943
これ(・∀・)ｲｲかも。
でも>>945同様、切れてからじゃ遅いから、「設定残高を割ったら」ｷﾎﾞﾝﾇ。
電光板では残高教えてくれないです。

アンチスレ立てといたので、アンチの方はこちらでどうぞ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1045011372/l50

>>919
店作るのに店舗建造費を負担してくれというお店はなかろうて。

ETC路側機器を設置する代金は通行料金(というか税金)に含まれ、
利用する、しないに対する直接的なコスト転嫁と言う形にはなっていない。
(税金の有効的な使われ方か否かは別の論議。)

問題は実際に利用する車載器が高いわりに、効果が薄いこと。
GSの現金会員カードの入会金が必要で、でも料金は割り引かず、
領収書に精々名前が入ることくらいの利点しかなければ、
利用する人・必要とする人は少ないと思う。
でも入会金1000円で、リッター5円値引きしますよとなったら…。

てことで次年度はさらにETCの割引メニューが増えるみたいだし。

民間と大きく違うのは、相手が行政なところ。
あそこまで国交省を駆り立てるモチベーションが何処にあるだか謎(w)だが、
何が何でも普及せんが為の策を打ち出してくるでしょうね。
首都高なんか「数年後は利用をETC車に限定して」なんて案すらでてるし。

>>920さんのご期待に沿う形にはならないと思われ。良くも、悪くも、ね。
各公団は民営化の方向だけど、ETC導入に積極的な国交省は民営化されないしー。

★☆★未来に向かって★☆★
http://noguti.tv/mfg/
http://www.love117.com/default4.asp?agid=i-1155
http://www.k-egg.jp/default.asp?agid=mc0105
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http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=sonyms
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http://www.lovein.jp/default.asp?agid=87635243

旧スレ使い切りましょう。

前払いサイト、ログインしようとしたらメンテ中やんけ。

ﾘﾝｸｳｻﾞｲ!

>>950
国土交通省に民営化会社の経営方針に介入する権限はあるの？

もし、民営化会社の経営方針を役所がねじまげられるなら、
民営化なんてなんの意味もないと思うが。

JRはねじ曲げられてばっかりだな・・・とても利益のあがらなそう新幹線押しつけられて。

民営化は無意味だし、ETCはもっと無意味。

>950
効果が薄い地域に住んでるなんて・・羨ましい。
俺の地域は、かなり効果ありますよ；

＞あそこまで国交省を駆り立てるモチベーションが何処にあるだか謎(w)だが＞955
将来の展望をふまえてのことでしょうね。
スマートインターチェンジ化するにも、そこでの事業展開にしても
民間への導入にしても・・
新しい天下り先にはばっちりでしょう？

>>957

確かに>>957の住んでらっしゃる地方在住の方には効果薄で無意味かも知れんが、
都市部での効果はそこそこある。
実際、ＥＴＣが登場までの背景や、メリットをちょっと考えれば無意味でない事ぐらい分かるだろうよ。

利用者にとって一番無意味なのは　役　人　の　利　権。

age

ハイカのように、この擦れも使い切って下さい。

>>958
>将来の展望をふまえてのことでしょうね。

爆笑。
そーだよね。
彼らの「将来の展望」とは日本の展望のことじゃなくて
彼らの収入の「将来の展望」なんだよな。

1000まで池age

アンチスレ閑古鳥さげ

別納ｶｰﾄﾞは不当な請求率0.05％らしいが、
ETCだと車情報を登録してあるから安心？

>>965
可能性だろ(w

別納カードでも車検証は提出させられるがなにか。

どのスレも、
反対者の無知な発言に対しマンセーの訂正レスが付くことの繰り返し。

アンチスレではマンセーの訂正が付かないから伸びないため、アホ晒しスレと化している・・

>>965
マスコミの報道を鵜呑みにするのは愚の骨頂

>>969
その関係のスレッドってどこかに立ってる？
全然見つからない

>>970
ないんじゃない？
先週の夕方おばちゃん向け番組でやってた

(財)道路保全技術センター、1億円の所得隠し発覚。約8000万円の申告漏れも
　国土交通省所管で1992年に設立され、道路やトンネルの点検業務などを受託
　事業の9割は国土交通省から、収入は年間約100億円に。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20030215i301.htm
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030215AT1G1403J14022003.html
http://www.chunichi.co.jp//00/sya/20030215/mng_____sya_____005.shtml

悪いですな〜。

そんなもんだ・・・

>>972
スレ違い

何故無いのだ！日本道路公団総合スレッド
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1023949215/

>>975
誘導先間違ってるよ。
「事業の9割は国土交通省から」って書いてあるじゃん。
つまり公団は関係ないんで公務員板でどうぞ。

フリクラ撲滅の為に全てのレーンに設置しる

ｹﾞｰﾄのﾒｰｶｰさんって１社ｵﾝﾘｰ？
ｵﾝﾘｰならﾀﾞｲﾌﾞお稼ぎかと。

>>978
ざっとあげて
松下、三菱重工、デンソー、その他もろもろ…
沖電気も日立もやってたっけ？

すべて伝聞だけど、1社ということはないとおもいますです。
路側アンテナを良く見ると、2枚あり、1枚あり、大型あり、とバラバラだし。

やっぱ、ﾒｰｶｰによって作動性能差あるんでしょうね。
あと相性とか。ｵﾚﾝﾁはﾃﾞﾝｿｰなんで、ﾃﾞﾝｿｰｹﾞｰﾄのとこは
相性よかったりして。

>>980
細かい意味での相性問題はともかく、
ＥＴＣの各車載器と各路側機の間は、ORSEによる相互接続試験を受けてるよ。