○首都高を考える４○

1 ：首都高速道路公団：02/08/17 06:00 ID:0nZBXYaL

新スレたてときましたわ。

2 ：首都高速道路公団：02/08/17 06:03 ID:0nZBXYaL

過去スレ
part1：http://kaba.2ch.net/traf/kako/994/994665063.html
part2：http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/1010996503/
part3：http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1018954452/

首都高公団ホームページ：http://www.mex.go.jp/

3 ：国道７７４号線：02/08/17 09:22 ID:30VZ7Iz/

乙

4 ：国道７７４号線：02/08/17 13:00 ID:h6UdX+JM

カレ

5 ：国道７７４号線：02/08/17 13:39 ID:HuiIH4ho

通行料800円値上げ反対！

6 ：国道７７４号線：02/08/17 13:41 ID:31EWdPdq

確かに上野線の有効活用はメリット大きいね。
しかし現在の首都公団はC2建設だけで手一杯。
晴海線もあるし、いますぐ上野線というのは難しい。
ほかに練馬線の要望も強いし、どちらが優先的かと
言われると難しいところだ。

ただ上野線は入谷まで既に存在しているわけだから、
早めに建設して有効に利用するのは効果的だと思うが。
いずれにしても千住地内で地下→高架に出る部分など
用地取得には相当の労力を必要とするだろう。

7 ：国道７７４号線：02/08/17 13:52 ID:ImJW7Dp+

>>6
上野～千住間は地下なのか？すると日比谷線の通る昭和通り沿いではないということかい？

上野線を延伸すると江戸橋JCTの改良が必要になるだろうな。

8 ：国道７７４号線：02/08/17 14:21 ID:31EWdPdq

>>7
昭和通を通すかどうかといった具体的な話は公にされてないが、
今後造る首都高速は原則として地下を通すということになっているのと、
本木JCTの位置に出るためにはいずれにしても国道4号のルートから
外れる必要がある。従って大関横丁あたりまでは高架で引っ張ると
しても、その先はどこかで地下に入り、また地上に顔を出すか、
気が遠くなるような用地買収を進めて、高架のまま本木まで引くか、
どちらにしてもかなり大変なことになるという話。

9 ：国道７７４号線：02/08/17 14:36 ID:sHkqPogD

>>7
昭和通りというのは、上野駅より南のことだと思うが・・・
上野駅より北側は「日光街道」・・・

まあ何にしても、高架だったり地下に潜ったりと、慌しい路線になりそうだけど
仕方ないんかな。どうせなら全線高架にしてくれた方が、走る方としてはスムーズ
だけどね。

10 ：国道７７４号線：02/08/17 15:02 ID:ImJW7Dp+

>>8
なるほど。ありがと。ただ王子線の開業により箱崎は多少なりとも緩和されるだろうから
どちらかというと竹橋～神田橋の拡幅を先にやってほしいなぁ。

>>9
大関横丁（三ノ輪かな）を境に名前が変わるみたい。
まぁアップダウンの連続はある意味首都高の醍醐味だから（苦笑

11 ：国道７７４号線：02/08/17 22:22 ID:VLLcbul0

品川線、晴海線はなんとかなると思うけど
たぶん　練馬線と上野線は予想されている震災が関係するんじゃないかな？
素人にはこんな予測

12 ：国道７７４号線：02/08/18 13:56 ID:ZInbbs4M

え～本日はお日柄もよく

13 ：国道７７４号線：02/08/18 15:20 ID:uHyVnDhb

小菅の内回りも早く4車線に！！

14 ：国道７７４号線：02/08/18 16:53 ID:jUtFFAZs

朝、四つ木～堀切間で事故。トラックが側壁突き破って顔を出していた。
下の道路にコンクリートの破片が散乱。誰もいなくてよかった。あ
んなのあたったら絶対に死ぬね。下道からクレーン車で持ち上げる
作業中だった。

15 ：国道７７４号線：02/08/18 17:10 ID:ixd971MW

>>13
その３のイタイ奴ハケーン

16 ：国道７７４号線：02/08/18 18:52 ID:uHyVnDhb

しまった！！
ばれた
あひゃひゃひゃひゃひゃはやひゃは

17 ：国道７７４号線：02/08/18 18:55 ID:uHyVnDhb

東北方面からヨコハマへ抜けるときに上野線延長は有効だ。
なんせ、小菅、箱崎をパス出来るのは大きい。
江戸橋が一車線に絞られるが、交通が3箇所に分散されてるので
問題ないだろう

18 ：国道７７４号線：02/08/18 18:57 ID:IafHxlzg

＞１７
あっそう、よかったね(嘲笑

19 ：国道７７４号線：02/08/18 19:01 ID:uHyVnDhb

チンコ引っこ抜いたろか！！

20 ：国道７７４号線：02/08/18 19:04 ID:4/At7qad

>19
あふぉう

21 ：国道７７４号線：02/08/18 19:05 ID:IafHxlzg

>>19
アフォ丸出し。みっともない（嘲笑

22 ：国道７７４号線：02/08/18 19:07 ID:Nsck+I5E

ID:uHyVnDhbは詩ね

23 ：国道７７４号線：02/08/18 19:07 ID:uHyVnDhb

クソバカが！！

24 ：国道７７４号線：02/08/18 19:08 ID:IafHxlzg

>>23
あーあ、ど顰蹙ものだな。
ドアホウはうせな（藁

25 ：国道７７４号線：02/08/18 19:11 ID:FI4y+4Fc

３と同じことでたたかれてuHyVnDhbはさる以下

26 ：国道７７４号線：02/08/18 19:12 ID:uHyVnDhb

>>24
さっきからウゼーんだよ！！オッサン！！

27 ：国道７７４号線：02/08/18 19:14 ID:ygcGPnlc

>>26
いいかげんにうせろよ

28 ：国道７７４号線：02/08/18 19:15 ID:i1p7dAMv

>>26
誰から見てもみっともない。

29 ：国道７７４号線：02/08/18 19:15 ID:Yd+eF3Eo

>>26
バカは市んでちょうだい

30 ：国道７７４号線：02/08/18 19:17 ID:IafHxlzg

皆さんご協力ありがとうございます

はなつまみ者ID:uHyVnDhbのアフォもいいかげんにわきまえろや

31 ：国道７７４号線：02/08/18 19:18 ID:uHyVnDhb

外環東側（三郷～市川～湾岸）は不要ではなく、必要だ。
というのも現在、東北、常磐道方面～都心、横浜へ抜ける為には
小菅堀切や箱崎のいずれかを通過せざるを得ない。（小菅堀切は
絶対通る）
外環東側が開通すれば、小菅堀切のバイパス及びそれらの交通分散
による渋滞緩和につながる。箱崎も多少改善すると思う

32 ：国道７７４号線：02/08/18 19:19 ID:4/At7qad

>>31
あっそう、よかったね(嘲笑

33 ：国道７７４号線：02/08/18 19:21 ID:IafHxlzg

>>32
全く同感（嘲笑

34 ：国道７７４号線：02/08/18 19:27 ID:uHyVnDhb

首都高の渋滞解消の例として真っ先に挙げられる線が
湾岸線開通による、横羽線渋滞緩和だが
そこの需要の6割は都市間交通（東京～横浜市）という
単純な需要の為、容易に渋滞解消した。
まあそれでも渋滞するが。

実現性を帯びた、C2新宿線、外環東側、圏央（あきる野～八王子）
などが開通すれば加速度的に渋滞緩和すると、現在の
交通量からして考えられる。
あくまで「渋滞緩和」であって解消ではない。

35 ：国道７７４号線：02/08/18 19:29 ID:0kmW/vMA

973 ：これはスゴイ．．．：02/08/18 19:07 ID:p6mBpN/T
954 ：国道７７４号線：02/08/18 09:32 ID:uHyVnDhb
正直、外環、C2が完成されてない今、環七の役割は依然
として重要だと思う。
外環がモタモタしてるのにシビレをきたして
全線ほぼ立体化したのは英断だった。外環、C2のつなぎと
批判されそうだが、効果は絶大だ。

957 ：国道７７４号線：02/08/18 09:42 ID:uHyVnDhb
>>954
いちいち干渉するな。クソチョンが。

958 ：国道７７４号線：02/08/18 09:43 ID:uHyVnDhb
>>954
ほら、なんか言えよチョンがよー。

960 ：国道７７４号線：02/08/18 09:43 ID:uHyVnDhb
>>954はどうした？
クソバカが。

974 ：国道７７４号線：02/08/18 19:24 ID:/xG7BV/g
>>973

まぁ日本経済を取り巻く状況は厳しいものがあるが、

希望を捨てずに前向きにがんばりませう。

36 ：国道７７４号線：02/08/18 19:30 ID:uHyVnDhb

しかし外環は完成してほしい
ね。税金を有効活用できないなんて
バカげてる。
カッたるい渋滞無用
！

37 ：国道７７４号線：02/08/18 19:31 ID:IafHxlzg

>>36
ププ

38 ：御意見無用：02/08/18 19:31 ID:uHyVnDhb

ニダ

39 ：国道７７４号線：02/08/19 01:09 ID:XnNfxOrO

>>36
がんばれ！

40 ：国道７７４号線：02/08/19 11:25 ID:OCr8Ki47

東京周辺の渋滞は確かに問題が多すぎる。
道路を整備してもイタチごっこだという声もないことはないが、
今のままでは環境問題、経済損失の大きさは正直計り知れないものがある。
効果の高いものから積極的に整備して欲しい。
田舎の高速道路、有料道路、農道、ダム、干拓事業、地方空港は、
無駄なものが多すぎるので全面的に見直して、
必要な部分に集中的に予算を投下していただきたいものだ。

今さしあたり必要なのは都市部の渋滞緩和と、
九州、東北、北海道の３新幹線、それと中央新幹線だろう。
新幹線も国土の骨格となる部分に関しては重要。
そのかわりそれ以外の整備新幹線は不要。

41 ：国道７７４号線：02/08/20 08:12 ID:ht6X4WfP

昨日、初めて埼玉大宮線を走って与野ＩＣで降りたのですが、
下道への合流の所、全く安全確認する余裕がなくて恐かったです。
工事のため暫定的にああなっているのでしょうか？
或いは一時停止の標識を見落としてしまったのでしょうか？

42 ：国道７７４号線：02/08/20 08:26 ID:kvddmyKd

>>41
　そうそう。あの急勾配の先の合流だから確認する暇がないね。あそこ一旦停止だった
気もするけど、最近戸田南で降りちゃうから覚えてないなあ。
　まあ、与野ＩＣ自体が暫定で仮設だからねえ。

43 ：41：02/08/20 08:40 ID:UVZyQJ28

>>42
ﾚｽｻﾝｸｽ。
次から注意するけど、初めての人にはほんとヤバイですよね。
あと、急坂の手前で「道がない？！」とびびりました。(w

44 ：国道７７４号線：02/08/20 19:32 ID:2mNFwhqd

昔は知らないけど、今は一時停止の標識は無いよ。
あそこは毎日使っているけど、
本当に精神的に疲れる。
自分はトラックだから、バイパスの車が良く見えるけど、
乗用車の人はかなり恐い思いをしていると思う。
あと、初めて走る人は必ずといっていいくらい、
合流で、もたついている様です。

45 ：国道７７４号線：02/08/20 23:41 ID:YN5PgeL6

>>42
仮設なのになぜか背の低い橋脚が！　なんなんだ、あれは！！！

46 ：42：02/08/21 00:23 ID:ZwPB0ISi

>>45
　ま、仮設といっても2,3年でぶっ壊すわけでは無さそうだし･･･あそこから北に
伸びるのなんて到底見当がつかないから、小さい橋脚くらいならば問題ないのでわ？
あくまで予想ですがね。

47 ：41：02/08/21 00:42 ID:d82k0nnx

今日も与野ＩＣで降りました。
今度は構造が分かっていたので落ち着いて合流できました。
でも合流する車線が右折（Ｕターン）車線だってのは酷過ぎ。

48 ：４５：02/08/21 06:35 ID:m29z/TU2

>>46
っつーか、仮設橋脚と背の低い本設橋脚が混在しているのが不思議。

49 ：国道７７４号線：02/08/21 08:03 ID:WXP7e/cr

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2000/02/60A2P202.HTM

一号線延長Ｈ１５予定・・・
無理だな。

50 ：国道７７４号線：02/08/21 14:01 ID:m29z/TU2

>>50
っつーか、事業中のりストの中で予定通りだったのって湾岸５期だけ
ってのが．．．

51 ：名無しさん：02/08/21 14:18 ID:ygNqQ6eM

また値上げか

52 ：国道７７４号線：02/08/21 14:34 ID:kCrTz5dY

１号上野線って下に日比谷線通ってるんだよね・・・
これでは地下トンネルも無理か。
それ以前に江戸橋JCTをなんとかしないとって話もあるけど（ｗ

53 ：国道７７４号線：02/08/21 14:37 ID:kCrTz5dY

つーことで江戸橋JCTの完全クローバー型化をｷﾎﾞﾝﾇ（爆

54 ：名無しさん：02/08/21 14:45 ID:ygNqQ6eM

ＮＡＶＩって言う自動車雑誌があるんだが、
今月号に中央環状新宿線の特集があるんだ。
なんでも排気口一本に１４００億だとよ。

55 ：国道７７４号線：02/08/21 16:09 ID:BzU4GIsA

56 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/21 16:09 ID:065dzZ5b

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57 ：国道７７４号線：02/08/21 23:03 ID:qriBHrhk

日比谷線が4号の下通ってるのは三ノ輪までだから、大関横丁まではなんとか高架で…
って脚立てる余裕もないな(汗

100mほど西を通ってる4-2車線道路を北行き一方通行にして4号の下りをそっちに
流したりできないかな。沿道住民反発必至?

江戸橋は箱崎方面にのみ行けるよう付け替えて、C1行きたい車はロータリーへ(w
どうせ妄想だからこんなんでイイや。

58 ：国道７７４号線：02/08/22 21:06 ID:orVz9+4K

>>57
だいじょぶ。中山道では三田線の上に王子線つくった。

三田線の両脇に杭を打ち、三田線の上に梁を渡し、梁の上に橋脚を立てた。あの
橋脚の真下は地下鉄を跨いだガニ股基礎。

59 ：国道７７４号線：02/08/22 21:23 ID:6dOEi7bf

>>54
そんなに掛からないってば。

60 ：国道７７４号線：02/08/23 01:22 ID:zSaUBBIs

１号上野線の延伸はＲ４の沿道に建つビルを橋脚に使うヨロシ

61 ：国道７７４号線：02/08/23 15:51 ID:mYdEJ8gA

http://www.asahi.com/business/update/0823/013.html

首都高にもついに新鮮建設凍結論がでてきたな。
晴海線を造るよりC2建設や現行C1の改良の方が必要だと思う。
とりあえず公団を解体してコスト圧縮し値下げだろ。

62 ：国道７７４号線：02/08/23 20:48 ID:65OBU3/w

>>61
とりあえず晴海と１号延伸凍結とみた。Ｃ２凍結したら親子喧嘩になっちゃう。

63 ：国道７７４号線：02/08/23 21:33 ID:/Ql7lobo

しかしＣ１改良と未着工区間の建設とどっちが安く効果的かという疑問…
とかく最近の「見直し論」は感情論になっている部分があるのも事実。
パフォーマンス的には新規着工凍結の方がインパクトがあるだろうが、
きちんと見極めてもらわないと困るね。

委員の中に国鉄改革３銃士のひとり松田昌士がいのが気になる…
あいつＪＲの社長やってたけどコスト削減しかみるところがなかったからなぁ。
ああいうのは一見財務改善にはなってめけど長期ビジョンがなかったり
サービス面などが無視されたりする。微妙だよ。

64 ：国道７７４号線：02/08/24 13:42 ID:YHvihIvN

>>63
鉄オタにとっちゃ憎むべき存在なんだろうが、とりあえず「コスト削減」
が民営化の最大の眼目である以上当然の成りゆきと、思われるが。
じゃなかったらこんな議論はじめからなかったんじゃないの？

長期ビジョン重視（＝政治主導）で採算性に目をつむることをやめる
（民営化＝コスト意識を芽生えさせる）というのそもそもの目的なら、
「一見財務改善にはなってめけど長期ビジョンがなかったり
サービス面などが無視されたりする。微妙だよ。」なんて本末転倒だよ。
もちろん財務改善にはコストカットだけでなく収益アップにつながる
サービス面の向上も重要だけど、議論としては、それは次のステップ
なんじゃないか？

で、首都高は一旦全部凍結して、Ｃ２だけ早期解除、だな。
道筋としてはこれが一番いいんじゃないかな。
Ｃ２はどうしてもいるでしょ。やっぱり。

65 ：国道７７４号線：02/08/24 13:47 ID:7hxFapJ2

サンシャイン渋滞してる・・・

さすが夏休み。

66 ：国道７７４号線：02/08/24 16:41 ID:J61Wj5Sg

横浜環状もいる。
西側も含めて。

67 ：国道７７４号線：02/08/24 19:00 ID:MpfdulUN

>>64
いや、松田ならＣ２も凍結しかねないんじゃない？
そういう奴だから「微妙」なんだよなぁ。

68 ：国道７７４号線：02/08/24 19:05 ID:9WCU/0pW

堺屋太一が「平成三十年」で、
十数年後、ガソリンがリッター千円になると予測しています。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/

近い将来、中国の資源需要が増大し、世界的な資源危機が発生、
エネルギー資源、希少金属、食糧の国際物価が跳ね上がる。
同時に日本は若年労働力が激減し、輸出競争力の低下を招く。
貿易赤字が拡大し、1ドル300円まで円安が進行する。

この結果、国内物価は平均3倍にまで急騰、ガソリンはリッター千円
になるといい、これによって道路の渋滞は一気に解消するそうです（笑）

69 ：　：02/08/24 19:11 ID:Aimrx6sr

凍結ですｗ

70 ：国道７７４号線：02/08/24 19:24 ID:UaUXvLTd

>>68
大昔のオイルショックの頃もそんな話しあったよねぇ
21世紀は、石油が高騰するとかいって

71 ：国道７７４号線：02/08/24 19:29 ID:FBYchTQz

意外と知られていないが、環七は重要な役割を果たしている。
いうまでもなく、C2、外環が未完成だからだ。
環七が無かったらゾッとする。
東京の交通はマンクしてただろう

72 ：国道７７４号線：02/08/24 19:32 ID:FBYchTQz

環七は主要都道であるが、にもかかわらず、交差点の立体化を
促進した、鈴木都知事の功績は大きい。
まあ外環に失望した苦肉の策ではあったが
効果は絶大だ。
ちなみに、首都高の高速自動車国道への接続も
鈴木都知事が推し進めた。
美濃部のケツを拭いた格好だ

73 ：国道７７４号線：02/08/24 19:34 ID:FBYchTQz

また、一戸建てをむやみに買った地方出身者にも問題がある。
外環予定地の土地なんてもってのほかだ。
そんな土地は二束三文にしかならない。
まさに、歩く公害、地方出身者。

74 ：文京区民：02/08/24 19:38 ID:FBYchTQz

それらの例を如実に表しているのが、かつてのゴミ戦争だ。
世田谷区民はゴミ処理をすべて江東区に押し付けたが
江東区は拒否。各自治体で処理をするのが原則と
ゴミ戦争宣言をした。結果は江東区の勝利に終わった。
23区西側は比較的、地方出身者が多い為、
このような事になったのだ。
諸悪の根源は氏ね

75 ：文京区民：02/08/24 19:41 ID:FBYchTQz

まあ所詮は世間のルールを知らない地方出身者だ。
まあ部落の集落だな、23区西側は。
実際私鉄沿線の駅前は商店街の部落だらけだ。

76 ：国道７７４号線：02/08/24 19:48 ID:c9cbf0LS

マンク？？？

77 ：国道７７４号線：02/08/24 19:50 ID:FBYchTQz

パンクの間違えだ

78 ：国道７７４号線：02/08/24 19:55 ID:c9cbf0LS

ようするに、昔から江戸に住んでいた地主家系が東京という器を作っているわけだな？
こういう都市の器論は中国で最もはっきりと表れていて、ぞっとする。

79 ：国道７７４号線：02/08/24 20:53 ID:b7KwbQPK

文京区民を名乗るFBYchTQzの馬鹿は生き恥の極みだね。
ゴミ戦争で検索かけて見ろよ無知無学無教養。
おまえほんと文京の恥、首くくれよ。

80 ：１．も２．も恩恵を受ける区民：02/08/24 22:49 ID:ue/J0ll5

大変だ、新聞によると、
進捗率５０％以下の区間は、『凍結』！

１．Ｃ２も　豊島区高松１丁目－目黒は、凍結。
２．外環も凍結。

まあ、外環は、石原氏が都で作るからいいけど。

81 ：国道７７４号線：02/08/24 22:49 ID:jRXdSnha

環七より内側は曜日により偶数・奇数のナンバー規制でどうか。
緑ナンバー車両は除外。

82 ：国道７７４号線：02/08/24 23:06 ID:MpfdulUN

進捗率で必要性を決め付けるＤＱＮ松田。
さすが鉄ヲタにケチョンケチョンにされただけの人材だ。
今井会長はそこまで言ってないのに・・・

83 ：国道７７４号線：02/08/25 00:50 ID:Qi35ieA6

C2 新宿線進捗率 45% だぁ？だから中止か！？

おれはバイクしか乗らないんだが、C2 の完成を切に願ってる。
新宿線の建設凍結なんてナンセンスだし、
湾岸まで繋がってこそ本来の機能を発揮できる。

C2 品川線を開通させるためなら、
普通車の通行料金 1,000 円になってもイイと思ってるよ。

84 ：国道７７４号線：02/08/25 01:09 ID:6KUVP7ty

>>83
新宿線の凍結はいくら何でもないでしょう。
これを凍結にしたら本当に暴動ものだよ。

本当に仕方ないなら1,000円にしてもいいと思うけれど、今の公団は
あまりに無駄が多すぎる気がする。限界までコストを引き下げて、情報公開した上で
それでも値上げが必要だというなら仕方ないけど。

85 ：国道７７４号線：02/08/25 01:15 ID:H3065g/f

東京２３区は頭狂２３区にしたほうが良い。少なくとも人間の住む
環境じゃあね～よ。文京区民くらいで驕り高ぶるなんて公害病じゃ
ないの？

86 ：国道７７４号線：02/08/25 01:18 ID:07WOSnvJ

>>84
凍結です

87 ：国道７７４号線：02/08/25 01:23 ID:Qi35ieA6

>86
凍結されたら、山手通りの拡幅もほったらかしになるの？
それも激しくイヤだけど。

88 ：国道７７４号線：02/08/25 01:34 ID:2uqnEstl

>>80
進捗率50%未満で凍結されるのは道路公団の道路、首都高で
凍結されるのは晴海線と横浜環状北線でなかったっけ？

中央環状新宿線の凍結なんて石原父も寝耳に水だろうよ。

89 ：国道７７４号線：02/08/25 02:00 ID:adf3GjkO

晴海線できても、湾岸線の渋滞緩和にならないなあ。

90 ：国道７７４号線：02/08/25 02:44 ID:MVmmixgh

＞８８　晴海線は、３％、
横浜環状北線は、０％　なので、
モチロン凍結。
というより、永久見送りだろう、この２つ。

91 ：国道７７４号線：02/08/25 09:14 ID:fZaRarm1

新宿線もまだ進捗率４５％だったのか。
もう６割がた進んでるもんだとばっかり思ってた。

92 ：国道７７４号線：02/08/25 09:27 ID:GHl4C91X

横浜環状北線が中止になると
生麦や岸谷のＤＱＮが喜びそうで嫌だなぁ

93 ：国道７７４号線：02/08/25 09:35 ID:K2ypfQsr

それでも晴海線は江戸橋・箱崎・浜崎橋の渋滞緩和には
大いに役立つと思うのだが・・・　横浜は知らん。

ただそれよりも1号上野線延伸とか（現行設備が勿体無い）
練馬線（？）とかそういうの造って欲しいよ。

94 ：国道７７４号線：02/08/25 09:37 ID:K2ypfQsr

つーか、地方の無駄な高速道路を中止するのと、
あきらかに経済活動の阻害になっている都心の渋滞を緩和するための
首都高など都市部の道路とは別じゃなかったのか？？？？？

それができねーっつうんなら首都機能移転でもしなきゃならん。
何もしないっつーのは単なる無策。

95 ：名無しさん：02/08/25 11:03 ID:ox2j1VGH

晴海線は必要だ
築地の市場が移動してくるんだから
勝どき橋がますます混んじまう

96 ：国道７７４号線：02/08/25 13:49 ID:pA997w7a

横浜環状は必要だ！
凍結はとんでもない。

97 ：国道７７４号線：02/08/25 23:35 ID:5OM7td1O

>>96
結局みんな造るんじゃん…(w

98 ：国道７７４号線：02/08/26 01:53 ID:XLbS+SKS

大地震のあと計画されている、
２本の東西首都高速（６車線／制限速度１００ｋｍ、　
　１．練馬－両国　２．青梅－晴海）を早期に作ろう。

そして、現在の制限速度４０～６０ｋｍの区間は、
一般道路に格下げすべきだ。

99 ：国道７７４号線：02/08/26 05:41 ID:tvfCDADk

結局、青島幸男は何をしてたんだ？

100 ：国道７７４号線：02/08/26 08:35 ID:3b4+h1bh

結局、美濃部は何をしたんだ？

101 ：国道７７４号線：02/08/26 16:33 ID:rkJ5giGX

>98
格下げもなにもどこか高速自動車国道の部分あったっけ？

102 ：国道７７４号線：02/08/26 16:51 ID:fA5Vjf4I

>>100 美濃部については、
今、放送の真っ最中（ＦＭ８１．３　Ｊ－ＷＡＶＥ）
２時からずっと[美濃部の話＋音楽]らしい。

美濃部のせいで、
１．道がない
２．今から作れば、１２兆円×５０＝６００兆円のムダらしい。
　　美濃部のバカ！
３．しかも、凍結だから、このまま２１世紀は終わるのか？
　　美濃部のバカ！

この２時からの放送、あと１０分で終了。

103 ：国道７７４号線：02/08/26 18:42 ID:uJcG6/KN

美濃部を選んでいたのは都民なんだから、自業自得。
とゆーか、親のツケを子孫が払うってとこか。

104 ：国道７７４号線：02/08/26 18:57 ID:lWMEM933

皆さん、自業自得にならないよう田舎に高速造る政党を国政で選ぶのは止めましょう。

105 ：国道７７４号線：02/08/26 20:22 ID:SYkDhwO3

美濃部は「田舎に高速造る政党」ではなかったのだが。

106 ：国道７７４号線：02/08/27 09:09 ID:58BN6z5b

>>105
都会に投資をしないという点では同罪

107 ：国道７７４号線：02/08/27 10:59 ID:q79ZhKrQ

>>106
当時の都民が選んだ。
よって、都民も同罪

108 ：国道７７４号線：02/08/27 13:22 ID:kvnalROb

http://www.mex.go.jp/qa/qa2.html#2_04
7号小松川線と中央環状線を接続するJCTを建設するためには、

（1）既に営業している道路どうしを河川上空の高いところで接続するという
構造上あるいは施工上の問題があること
（2）新たな用地取得が必要となること
（3）治水上重要な荒川（１級河川）に悪影響を与えないようにすること

　など解決すべき課題が多く、現時点で当該箇所にJCTを建設することは困難な状況にあります。

首都高ＱＡでは7と中環のJCTは上述の理由で不可と言っているが、
(1)と(3)は堀切、江北JCTはＯＫで、小松川は何故駄目なの？高さは変わらんと思うが。
既に営業中なのが問題なら、７号を長期通行止めでも良い気がするが、湾岸あるしね。
(2)は全然問題ないだろ？中環の右も左も河川だよ？
金が無いなら、そう言えよ。京葉道利用者に中環乗り入れは半万年早いって事？

109 ：名無しさん：02/08/27 13:44 ID:KD/Sw4k/

Ｃ１は右回り一方通行にしてくれ

110 ：国道７７４号線：02/08/27 15:16 ID:qVf2BhaV

>>108
どうせ利用者少ないの自明だから、JCTつくるくらいなら「乗り継ぎ券」でも発行するような解決策の方がいいと思う。

111 ：国道７７４号線：02/08/27 18:56 ID:f4MrGwEI

とりあえずＣ２外周りから７号下りへの連絡道だけでも造ってくれると
助かるのですが・・・でも俺くらいしか使わないかな（藁）

ただ王子線ができると、これがあるだけで都心を迂回できる車が増える。
すなわち高島平→板橋→江北→小松川って抜けられるからね。

112 ：国道７７４号線：02/08/27 19:05 ID:kvnalROb

せめて、C2内回りから7号下りにJCTを設置してもらえれば、
湾岸市川出口待ちの渋滞が緩和されそうなんだけど。

千葉県内の第２湾岸が実現するのなら、不要だけど

113 ：国道７７４号線：02/08/27 20:26 ID:IFO2zpQ8

モニターになりました。

114 ：国道７７４号線：02/08/27 20:30 ID:tZcwRduW

Ｃ２を凍結って、あの穴を全部そのまんまにするつもりか？

天井を造って、埋め戻して、ライフラインを復旧して、山手通りを復旧したら80%
完成じゃないのか？田舎の掘りかけトンネルや橋脚だけ高架を凍結するのとわけが
違うぞい。

115 ：：02/08/28 11:43 ID:UaGVakil

王子線ができたら、５号は使い物にならなくなるな。鬱

116 ：国道７７４号線：02/08/28 18:40 ID:d3dN0ddy

＞１１２　
１．第２湾岸は、２０年以上凍結
２．第２東名は、政治的に完成せざるを得ず、
　　５年以内に全通
　（昨日の「日刊ゲンダイ」を参考にしました）

117 ：国道７７４号線：02/08/28 20:00 ID:LALrh6ou

モニターへは月10枚の通行券が送られてきます。

118 ：国道７７４号線：02/08/29 20:36 ID:RcQsiOaW

王子線が出来たら
堀切上り線の混雑は緩和されるのでしょうか？

119 ：国道７７４号線：02/08/29 21:22 ID:rx/knjoP

道路公団民営化ばかり話題だけど、都市再生ってのもあったはずなんだよな。
こちらでは横浜環状北線と東名高速の接続、中央環状品川線の２つは重要路線とし
て挙がっていたのだが、小泉君は民営化と都市再生をどう整合させるつもりだ？

やっぱり、東京都も横浜市も出資金を引き揚げてしまえばいいのでは。その金と
国費でC2も横北も完成させて、首都高速に有償貸し付けすればいい。

120 ：国道７７４号線：02/08/29 22:01 ID:LD7mzzWV

>>119
そういうこと。だから俺も>>94を書いた。

121 ：国道７７４号線：02/08/29 22:23 ID:lXoU6aXS

>>119-120
最近よくリンクが貼られている検討委員会での提出資料の内、公団が進捗状況
(予算執行状況)を書いてるやつ。あれの都市高速版には備考欄に「都市再生」
とか、関連する事業名を書かれている。
道路公団の方だと、なんとか工業団地とかそういうのが書いてあるけど(共用
中路線を短区間伸ばすようなケースとかで)、都市高速のは都市再生という注
釈が確かに記憶に残った。
という風に、一応検討委員会には示されているので、後で知らなかったでは済
まされないはず。

122 ：119：02/08/29 22:55 ID:rx/knjoP

>>120-121
どもども。

検討委員会は公団を再生するのが目的なので、都市再生など知った上で「それは
公団ではできないよ」と言い切るのでは。一方、外環などについては国費や地元
負担無しでは作れないと言っているので、要するに経済効果があるからなんとし
ても作りたいのであれば税金導入してね、という意味に聞こえる。

現在の整備新幹線方式、あれが一番良いように思いますね。つまり、国費と地方
負担だけ、借金ゼロで高速道路を建設する。建設した道路は、道路管理会社（民
営化した公団）に、会社が赤字にならない金額で貸し付ける。税金で建設してい
るので利子は発生しないから、貸付料はまるごと国や自治体の財源になる。

既存高速道路は道路保有機構が会社に貸し付け、その収入で借金を返す。借金が
消えたら、道路保有機構から国に道路を無償譲渡し、国は税金で管理会社に管理
を委託。道路は無料開放される。

123 ：国道７７４号線：02/08/30 11:52 ID:FB+3zcu0

もっとトイレ作ってください。
こないだ東名から3号に入った時のこと。
用賀をすぎてから急に腹痛。でも大渋滞。
耐えきれなくなって渋谷で降りますた。ギリギリですた。
また700円払うのしゃくなので下でいきますた。
トイレが無理ならせめて乗り継ぎ券作ってください。

124 ：国道７７４号線：02/08/30 13:39 ID:U4QR3jJt

非常電話の代わりに非常トイレ設置ｷﾎﾞﾝﾇｰ

125 ：国道７７４号線：02/08/30 18:56 ID:VUZqHtHO

>>124
非常電話でトイレカーを呼べ

126 ：国道７７４号線：02/08/30 22:00 ID:ObcLCVOV

確かに駐車帯に仮設トイレがあったらいいね。

127 ：国道７７４号線：02/08/30 22:07 ID:4PbpozB9

>>126
いいかな？

事故多発の予感。

128 ：国道７７４号線：02/08/30 23:26 ID:ST/JbFBM

て言うか,結構非常駐車帯で
立ちションしてるジャン！（ｗ

129 ：国道７７４号線：02/08/30 23:45 ID:JYDI1DmW

女、うん○が問題だ。うーん（w

130 ：国道７７４号線：02/08/31 06:07 ID:vQHDIWZn

教えてください。
湾岸東、千葉に行く間にトイレに行きたくなったら
どこですればよいでしょうか？

131 ：国道７７４号線：02/08/31 12:05 ID:9fEiBb27

トイレポット

132 ：国道７７４号線：02/08/31 15:59 ID:A/r1CCdT

>>131
ウンコは？

133 ：国道７７４号線：02/08/31 16:20 ID:f84zchVb

>>130
湾岸幕張。

134 ：国道７７４号線：02/08/31 17:26 ID:lZBe/Lct

湾岸幕張まで無いの？

135 ：国道７７４号線：02/08/31 17:56 ID:QGYtq+si

路肩に止めて植樹帯にする
三角板は忘れないように
高速隊が違反切符切るから
三角板があると故障車相手に
余計な事したくないので素通りします。

136 ：国道７７４号線：02/08/31 20:37 ID:O4TMoInY

以前公団パト乗務員でした。
人間切羽詰ると人前でもおしっこしますよ、女でも。
目の前でされた経験あり。

137 ：国道７７４号線：02/09/01 03:53 ID:rWtD8zBD

>>136
漏れも見たことある。
それと路肩だけじゃなく、本線の真中に
糞がある時があるけど、なんでそんな所に？

138 ：国道７７４号線：02/09/01 12:36 ID:hrkuVAju

そりゃ車内でして、ポイしたと思われ

139 ：国道７７４号線：02/09/01 22:02 ID:4iJWDvGN

ここは正真正銘の「糞スレッド」になってしまいました。

140 ：国道７７４号線：02/09/02 01:37 ID:Z+wSAHD+

>>130
東　→大黒→→→→→→→→→湾岸幕張→
西　←大黒←←←←←市川←←湾岸幕張←

浮島にもPA用地あるんだけどな。ぶつ切りの高架橋見ると、
3期区間できる前の大黒PA思い出す。虚空に向かって伸び、
そして途切れる高架橋は圧巻だった。今の完成形の何倍もな。

141 ：国道７７４号線：02/09/02 02:16 ID:3K/gI1Fp

誰も突っ込まないので一言
>>135
三角板を置く余裕はないと思われ

142 ：名古屋人：02/09/02 04:39 ID:18zYrgDB

皆様に伺います。５日に名古屋から東京ディズニーシーに行かなければならなくなりました。
昼間に首都高に乗ったことは数回ありますが、朝は初めてです。どの路線がどれだけ
渋滞するか見当がつきません。中央道から首都高・東名高速から首都高、どちらを
選択すればいいか教えていただけませんでしょうか？ちなみに、現地には８時30分着を
目指しています。よろしくお願いします。

143 ：国道７７４号線：02/09/02 04:51 ID:i+usGxLx

>>142
東名高速　横浜町田IC　→　保土ヶ谷バイパス　→　首都高速　狩場線(K3) →
　同　湾岸線(B)　→　浦安IC

でどうですか

144 ：143：02/09/02 04:58 ID:i+usGxLx

渋滞を考慮してない単なる案内をしてしまったので　sage

145 ：国道７７４号線：02/09/02 10:51 ID:Uzph+1po

>>142
この２日間、朝７時からJARTICの首都高ページを更新しまくれ！

保土ヶ谷の朝南行きはどうなのか？！

146 ：国道７７４号線：02/09/02 11:05 ID:o8sPAREJ

>>142
その時間帯なら迷わず
東名→３号渋谷線→Ｃ１内回り→１１号台場線→湾岸線
をおすすめします。

・夜明け前に東名を走るので中央道よりもかなり早く東京に着ける
・この時間には３号線上りの渋滞は始まっているが、
　それでも用賀～浦安１時間はかからない
ので、東名東京料金所に７：３０ごろ着く感じで出発すれば
希望の時間に間に合うと思います。

147 ：国道７７４号線：02/09/02 22:47 ID:GL6WlnHg

>>１４２
東名→横浜町田→保土ヶ谷バイパス→首都高速神奈川３号狩場線→湾岸線
の方がいいと思われ。用賀ルートより空いてるだろうし、迷わないだろう。

148 ：国道７７４号線：02/09/03 02:58 ID:r885ZBzc

幻の分岐施設「内環状線」
http://2.hotspace.jp/~higashi-nagasaki/d_b/Db01-63_1.html
http://2.hotspace.jp/~higashi-nagasaki/d_b/Db01-63_2.html
http://2.hotspace.jp/~higashi-nagasaki/d_b/Db01-63_3.html

149 ：国道７７４号線：02/09/03 03:21 ID:K3PJc3Sh

第二湾岸線なんていうのが本当にできるのか？
計画図のアップおねがいしまする。

150 ：国道７７４号線：02/09/03 08:26 ID:maejh6Vl

>>147
保土ヶ谷BP＞＞＞＞首都高狩場線と横横の分岐が鬼門と思われ。
間違えるとﾀｲﾍｰﾝなことにﾅｯﾃしまいます。

151 ：国道７７４号線：02/09/03 12:59 ID:qKFgNi7H

146の方がわかりやすい

152 ：国道７７４号線：02/09/03 13:15 ID:kmrkhpjR

>>142

ルートは基本的に>>146がお勧め。
だけど、東京料金所は0700前に通過するべし！
そうすれば8時前にTDSに到着しる＞駐車場も比較的すいてる＞ウマーでし！
東京はちょうどいい時間につこうとすると、渋滞が避けられない罠
楽しんでくらはい

153 ：bloom：02/09/03 13:29 ID:H59PSn15

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=search

154 ：国道７７４号線：02/09/03 13:33 ID:ArDaZUe7

>>149
http://www.toshikei.metro.tokyo.jp/plan/pdf/pdf-91-2.pdf

155 ：国道７７４号線：02/09/04 00:39 ID:E24z3aeQ

>150
そうかなぁ、保土ヶ谷ＢＰって早朝なら本当に走りやすいけど。
（但し、７時までにここを通過する必要あり。）
あと、「首都高」って看板見て左側車線に入って行く様にすれば大丈夫。
首都高経験の無い人にいきなりＣ１通るよりゃマシだと思う。

逆に帰りはベイブリッジ渡った後に注意。本線そのまま走ると八景島
方面なので狩場線の左車線に寄っておくこと。（漏れはそのまま走って
深夜の桜木町走ったよ。山崎まさよしの曲思い出した。）

156 ：国道７７４号線：02/09/04 01:11 ID:B2hyYnBU

>>149
第二湾岸線は、距離も短く、埋立地ばかりで用地費も格安、
高架にせず地面にはわせれば、来年３月にでも完成できるイージー道路だが、
関係者の「やる気」がなくて、完成は、せいぜい２０年後だろう。

157 ：国道７７４号線：02/09/04 01:53 ID:E24z3aeQ

>156
あのー。地べた這わせるにも海の部分はどうするんでしょうか？
首都高湾岸線も全線開通にはそこそこかかってますけど。

158 ：国道７７４号線：02/09/04 06:18 ID:+uRysDeY

２台でヨーイドンで２つの√を乗り比べて下さい（藁
負けたほうがグループのパスポート代を持つとか決めて

159 ：国道７７４号線：02/09/04 12:04 ID:Kxxq4key

>>156
あららあー、浦安沖は４ｋｍくらい橋梁構造で海の中を走るので
とてもではないですが来年３月になんかできましぇーーん。
三番瀬の通過なんて環境がらみでめちゃ大変だしぃ。

160 ：国道７７４号線：02/09/04 12:38 ID:MT+Zls2p

>>156
やる気がないんじゃなくて
優先順位が低いからでは？

161 ：国道７７４号線：02/09/04 22:34 ID:/MeF+MoN

>>160
外環がないのに第２湾岸だけ造ってもねえ...

162 ：国道７７４号線：02/09/05 02:53 ID:ldzmnt72

外環西側・南側・第二湾岸の同時着工を！

163 ：国道７７４号線：02/09/05 02:59 ID:4Tny5MzD

>162
第二湾岸以外は賛成！
第二湾岸はいらんでしょ。R357 の３・４種部が全部完成すれば何とかなる。

164 ：国道７７４号線：02/09/05 03:11 ID:F3/wjd0N

湾岸環八か空港中央からスムーズに３５７に抜けれる出口キボンヌ

165 ：国道７７４号線：02/09/05 10:44 ID:gey+4kp8

外環南側（中央道～湾岸）は稲城大橋～川崎縦貫でも良い

166 ：国道７７４号線：02/09/05 11:15 ID:etQ97cjM

>>165
それでは、東名から関越・東北方面へ行きにくい。

167 ：今の通行量なら：02/09/05 12:36 ID:E7thOlUD

Ｃ２が全通すればほぼ渋滞はなくなる
残るのは、欠陥ＪＣＴ，ＲＰ

本牧に３００億？追加投資のようだが、板橋は？両国は？江戸橋は？

168 ：国道７７４号線：02/09/05 21:23 ID:ynQnbjOx

>>165
東名から関越は圏央道では。まあ、東名から南は川崎縦貫で、東名から中央
は外環というなら良。

169 ：国道７７４号線：02/09/06 13:21 ID:U3xjdk7/

東名から南はC2品川線がどうなるか、にもよるかと。

170 ：国道７７４号線：02/09/06 13:39 ID:+QkVXleP

>>165
>稲城大橋～川崎縦貫

ルート詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

171 ：国道７７４号線：02/09/06 18:04 ID:pj1R7o6D

川崎縦貫２期ってさあ　たしか　ァボーンしなかったっけ？
中止みたいなこと言ってタヨウナ・・・　

172 ：国道７７４号線：02/09/06 20:28 ID:3RujXzA8

>>170
府中街道。その先は南多摩尾根幹線の本線部に接続し、相模原市内をぶち抜
いて城山の圏央道まで抜ける構想。

>>171
２期は東名前後ぐらいまでなのでまだあぼーんしていない。ただ外環と両方
はいらねえだろと言われている。稲城大橋方面は３期以降の話。たぶん無理。
でも稲城大橋から１６号まではできるかも。

173 ：国道７７４号線：02/09/06 23:58 ID:6iCj+BHT

町田調布線と多摩川原橋の整備、矢野口の立体交差が完成したら
益々稲城大橋の有料が無意味になるから必死になるんだろうな（w

174 ：国道７７４号線：02/09/07 01:24 ID:xQDyVyBO

私は青森在住です。

首都高にＰＡやトイレはないのでしょうか。
数はかなり限られているようですけど。

東名の東京料金所、用賀の渋滞はどれくらいひどいのでしょうか。
よくラジオで東京料金所で10㌔渋滞とかやっていたような。

首都高を１周しても料金は同じ（700円）ようですが
１周して楽しんでいる人はいるのでしょうか。

175 ：国道７７４号線：02/09/07 01:33 ID:fRyDfKZS

>>174
みちのく有料道路、好きです。
首都高のＰＡはここを見てください。↓
ttp://www.mex.go.jp/route/mexwaymap/index.html

176 ：国道７７４号線：02/09/07 14:50 ID:khcc/E7e

>>174
10kmの渋滞はザラです。
1週どころか何週もしている人を「ルーレット族」と呼びます。

177 ：国道７７４号線：02/09/07 15:48 ID:NqPadKPY

田舎ものが首都高はしるときには
マナーを守れ。
首都高は合流時の譲り合いが基本です。
トラックでもタクシーでもやってるというのに、
地方から来たやつらが流れを乱したりしやがる。

178 ：国道７７４号線：02/09/07 16:35 ID:8RNjDEX1

>>177
首都高に限らず、東京都心の道路は「割り込みは入れる」が基本。だって、
交差点や合流分流の距離がないんだから余裕を持って車線変更なんてそも
そもできないし、混んでて車間距離がないから空いたところを探していたら
東京から出てしまう。

他県ナンバーは割り込ませなかったり、クラクションを鳴らしたりするから
なあ。郷に入れば郷に従えでたのんますよ。

179 ：国道７７４号線：02/09/07 16:37 ID:3UbvY6Tn

アメリカのフリーウェイ走ってきた後、日本の首都高走ると馬鹿馬鹿しくなるね。

180 ：国道７７４号線：02/09/07 21:11 ID:FSCYbPEQ

ところで・・・

羽田線上り、空港西入路の運河にかかる可動橋は、もう使われなくなったのか？
なんか最近いつも、以前のように羽田トンネル手前の合流になってるが。

181 ：国道７７４号線：02/09/08 10:12 ID:FTociu+t

スレ違いかもしれませんが質問させてください！。
私は道路パトロールの仕事を昔からぜひやってみたいと思っているのですが、
あの仕事は公団だけなのでしょうか？
委託業者みたいなのってあるのですか？

182 ：>180：02/09/08 11:51 ID:E8Bpnsbx

確か空港中央ランプの供用開始とともに使われなくなったと記憶している。
本線の海老取川をもぐるトンネルへの下り坂＋カーブで本線の速度が
低下するところに向かって空港からの多数の合流車があることが原因で
渋滞が発生するということで、トンネルをくぐったあとに合流させる
目的で建設されたはず。今では空港中央ランプのおかげで西ランプ
利用者は激減したので、あえてそうする必要が無くなったのだと思います。

183 ：国道７７４号線：02/09/08 12:03 ID:UWRjqmMd

>>174
青森から来る際、東北道ではなくあえて常磐道を使い、
三郷から６号線に入ると、特にその酷さが実感できます。
それまで、３車線で煽られる様に走ってくるはずですから。

184 ：国道Ｈ号線：02/09/08 13:31 ID:Ft1HIBFi

>>182
せっかく可動橋作ったのにもったいなくない？
橋は「遺構」として残ってるの？？

185 ：国道７７４号線：02/09/08 13:38 ID:I6tYI7sw

>>184
わずか７～８年のためにン十億円．．．鬱

186 ：国道７７４号線：02/09/08 15:16 ID:qVnqCMQr

>>185
元が取れればいいんじゃないの。調布の府中所沢線も10年後には鉄道が地下
化されるのを承知で高架立体化するし。

187 ：国道７７４号線：02/09/08 19:08 ID:TYtSxz9G

>>186
調布保谷線じゃなくて？

188 ：国道７７４号線：02/09/08 20:09 ID:qVnqCMQr

>>187
そうだったかもf(^^;;;

189 ：青森県：02/09/09 01:28 ID:zYKt+yqg

東名高速の東京－名古屋の各区間の車線数はどうなっていますでしょうか。

予想
東京料金所－横浜　４車線（片側）
横浜－御殿場　３車線
御殿場－名古屋　２車線

知識人の方、訂正してください。

ちなみに名神高速
名古屋－神戸　２車線

中国自動車道
大阪－神戸　３車線
他２車線

片側３車線以上ある高速道路は他にありますでしょうか。
東北には片側３車線の高速道路はありません。田舎ですから。

190 ：国道７７４号線：02/09/09 01:47 ID:1BEM7lF1

>189
ここじゃ無く、各高速スレでやってくれんかのう。

ちなみに細分化すると、
下り（大井松田→足柄山ＳＡ）２＋２（元々の旧路線を全部下りにした）
上下（豊田JCT予定地＝名古屋）３車線（左車線は実質名古屋ＩＣ出口だが、
横浜町田付近が４車線であるならこう考えられる）

名神も
吹田＝京都南　３車線（途中の天王山トンネルは２＋２）
竜王＝彦根　３車線？（これは詳しい区間は忘れた）

中国道は池田からね。吹田＝池田は２車線。

あと、山陽道もあったと思う。

>東北には片側３車線の高速道路はありません。田舎ですから
東北道も３車線区間はありますけどね。

191 ：国道７７４号線：02/09/09 02:07 ID:avRTrgdk

片側3車線っつーと
東北道(川口-宇都宮)
常磐道(三郷-土浦北よりもっと先w)
中央道(上野原?-大月? たぶん拡幅工事中)
関越道(大泉?-藤岡?)京葉道路(忘れた)東関道(走ったことない)第三京浜(全線)
別に珍しくないんじゃ…

6号向島線上りの駒形PAに入ってみたんだけど、なんじゃありゃ?(汗
トイレとか自販機とか…見当たらなかったけど。
今度は箱崎でも見てくるか。

192 ：国道７７４号線：02/09/09 08:25 ID:mtp+g90Z

九州縦貫道も片側3車線区間あった。

193 ：国道７７４号線：02/09/09 10:24 ID:N0uc9SMO

>191
関越：大泉-前橋
東関東：首都高分岐-成田分岐

194 ：国道７７４号線：02/09/09 11:52 ID:EGEjaFS6

>191
常磐道（三郷-水戸！！）

195 ：国道７７４号線：02/09/09 14:20 ID:tRoD+N7n

>>189は↓へ逝け
♪～単発質問はこちらで～♪
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1010998572/

196 ：国道７７４号線：02/09/09 20:52 ID:U0/1T4pe

>>189には、なんで東名の疑問を首都高スレで訊くのかと、小一時間(略

197 ：国道７７４号線：02/09/09 21:59 ID:RohVP2yo

>>196
青森では東名と首都高の区別はつかないってこと。まして第２東名と外環と
中央環状など区別できるはずもないんだろうな...

198 ：国道７７４号線：02/09/09 22:43 ID:z+5kyxNy

関西の３車線区間は、

名神　　　吹田ー京都南（梶原ＴＮ、天王山ＴＮは４車線）
名神　　　瀬田東ー栗東
中国道　中国池田ー吉川ＪＣＴ
近畿道　大東鶴見ー松原ＪＣＴ
近畿道　摂津南ー摂津北（北行き）
阪和道　松原ＪＣＴ－堺ＪＣＴ
西名阪　松原ＪＣＴ－柏原
山陽道　吉川ＪＣＴ－神戸北（西行き）
明石海峡大橋　名谷ＪＣＴ－大磯あたり
空港連絡橋　りんくうー関空
阪神高速３号神戸線　海老江ー武庫川
阪神高速４号５号湾岸線　六甲アイランド北ー三宝（天保山ＪＣＴ－南港北は４車線）
阪神高速１号環状線　は４車線
阪神高速１６号大阪港線　阿波座ー西長堀（４車線）

くらいでしょうか

199 ：国道７７４号線：02/09/09 23:06 ID:U0/1T4pe

>>198には、なんで関西の高速の話題を首都高スレで説くのかと、小一時間(略

200 ：国道７７４号線：02/09/09 23:18 ID:RohVP2yo

>>199
関西と首都高の区別も（略

＃ID同じかい（藁

201 ：196=199：02/09/09 23:39 ID:U0/1T4pe

おう（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

202 ：国道７７４号線：02/09/10 11:48 ID:P/BgZpAj

>>197
「首都東京周辺の高速道路」と思っているのでは？
>>199
130年以上前の「旧首都圏」でしょう。

203 ：国道７７４号線：02/09/10 18:42 ID:PbiOh4k2

ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ(ﾟДﾟ)ﾎﾟﾙｧsage

204 ：国道７７４号線：02/09/11 01:44 ID:0wO5E5md

首都が移転したら、首都高は名称かえるかね。その際には、高速の名も外せ。

205 ：国道７７４号線：02/09/11 09:47 ID:eT79FC+L

現在工事中の中央環状新宿線は、将来、練馬線と接続するための用意はしてあるのかな？

206 ：国道７７４号線：02/09/11 10:37 ID:PppLU7EB

>205
新目白付近がシールドだったら絶望
どっかに区間ごとの工法書いてないかなあ

207 ：国道７７４号線：02/09/11 11:01 ID:VtvEVjLN

>>204
首都じゃなくなって高速の名も外したら・・・

東京広域駐車場？

208 ：国道７７４号線：02/09/11 11:54 ID:dnizQ737

>>205-206
もちろん設計済みです。その部分だけシールドじゃないですよん。
それにしてもこの設計に対する地元住民の反発はすごかったなあ。

209 ：国道７７４号線：02/09/11 12:57 ID:rY3gQr+g

>>205-206 >>208
http://www.cci-tokyo.gr.jp/pnf-syutoko/zu-long.html
中落合換気所が建設されるあたりが、新目白通り＆目白通りとの交差。
ここはたぶん開削だね。
ということは、可能かな。準備工事がされている可能性もあり。

210 ：国道７７４号線：02/09/11 15:56 ID:0cqfS5JL

>>209
その換気所設置そのものが地元に大反対されてる。いまでも巨大な看板が
いくつも立ってるよ。
そりゃ首都高の排ガスが町に撒き散らされたら堪らんわな。

211 ：国道７７４号線：02/09/11 20:37 ID:fVBFWdQl

>>210
その大看板の敷地で焚き火してて、山手通りが煙くてしょうがないときが
あった。

あんな高い煙突で、沿道の空気が汚れるわけないわな。もっと遠くに影響が
出るだろうが、風向きによって場所が変わるし、拡散してわからないだろう
し。

212 ：国道７７４号線：02/09/12 01:12 ID:tpIZeRdo

山手通り沿線に住んでいる時点で環境に文句言うなってカンジ。
環境が大事なら沖縄にでも行けよ。
首都高の換気所があろうとなかろうと周辺環境に変化なんてないでしょ。

213 ：国道７７４号線：02/09/12 01:31 ID:rRZ0U76d

>２１２
渋滞がイヤならお前が田舎行けよバカ

214 ：国道７７４号線：02/09/12 19:09 ID:b3whllXA

落合二丁目交差点のあたりは、かつては目白文化村と呼ばれていて、田園調布以上の高級住宅地だった。
山手通り拡幅と放射七号=新目白通りで住宅地は分断、面影は中井駅付近だけになってしまった。
そういう反省？があるのだろう。
ただ、煙突の高さとかはシミュレーションして科学的に決めるから、アセスに反対するのは無理だろうなあ。

215 ：国道７７４号線：02/09/12 20:12 ID:nnkxSaT8

>117
マジ？

216 ：211：02/09/12 20:40 ID:dE/E6GaA

>>212
漏れは雑な理論を振りかざしている反対派に苦言を呈しているのであって、
君のような田舎者と同類だと誤解されたら甚だ迷惑だな。

217 ：国道７７４号線：02/09/12 21:14 ID:0lsGr2hB

213は日本語が読めないと思われ

218 ：212：02/09/12 23:13 ID:tpIZeRdo

>>211
別にきみに対して何か言ったわけではない。
重交通街路の近傍に住んでいるくせに環境にうるさい人に対して
田舎にでも行ったら？って言ってるんだよ。
きみに言っていると思ったのならスマソ。
ちなみにおれは環八雲の下に住んでる。
ガイカンや中央環状は大賛成だよ。

>>213
渋滞がいやだなんて、おれ言ってる？
どこに書いてあるの？なんの話してるの？

219 ：国道７７４号線：02/09/13 00:20 ID:WgpXdbcX

＞ちなみにおれは環八雲の下に住んでる。
だから何なんだよ馬鹿。

同じ地域の住民として２１８は恥です。以後放置で。

220 ：国道７７４号線：02/09/13 08:47 ID:VS4xVdTp

　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（　・∀・）＜　もう９月なんだから、二人とも学校行ってくれる？
　　　　　　　＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／旦／三／／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

221 ：国道７７４号線：02/09/13 09:44 ID:+VqyQ1Lu

>>167
C2全通で渋滞解消はないんじゃないか？
5号，6号との交差部を中心とする渋滞が延々と・・・(鬱

磯子線を作る見込がなくなったから、本牧の改良でお茶を濁すことにした模様
両国はあれ単体ではどうにもならんでしょ？箱崎-両国間3車線化しないと・・・

222 ：3車線区間：02/09/13 13:32 ID:zTgAYGun

東北道　川口JCT‐宇都宮・安代JCT付近（？）
常磐道　三郷‐水戸
関越道　大泉JCT‐前橋
上信越道　藤岡JCT‐藤岡
外環　和光北‐大泉JCT
京葉道路　篠崎（京葉出入口）‐船橋
東関東道　市川JCT‐成田
中央道　上野原‐談合坂SA（談合坂‐大月JCTは工事中、一部供用開始）
東名　東京‐御殿場（駒門まで工事中）・静岡‐焼津・東名三好‐名古屋
第三京浜　全線
横浜新道　保土ヶ谷‐藤塚
保土ヶ谷バイパス（無料の自専道ですが）新保土ヶ谷‐上川井

223 ：首都高３車線以上区間：02/09/13 13:51 ID:zTgAYGun

都環　浜崎橋‐汐留　京橋‐江戸橋
１号　浜崎橋‐芝浦
湾岸　　市川‐本牧、本牧から幸浦は通ったことないんでわかりません
中環　堀切‐小菅
５号　板橋‐熊野町（中環王子線開通後に完成）
６号　江戸橋‐箱崎

＊地名はすべてJCT名　

湾岸線以外はほぼすべて分岐によるものなのれす

224 ：名古屋ETC人柱 ◆DIJ.Rtwk ：02/09/13 14:35 ID:vvD5qTqP

>>223
並木まで3車線ﾀﾞﾀｰよ。並木から横横へ行く連絡路は2車線に搾ってあったけど、
3車線がそのまま維持できる構造だった。

225 ：国道７７４号線：02/09/13 15:03 ID:FfQ10SJg

箱崎-両国は3車線と言わず4車線に…(汗

蔵前橋通りの上に1号-6号連絡線を作ってみるとか。
でも江戸橋で渋滞必至だな。

226 ：国道７７４号線：02/09/13 15:19 ID:P0qNvTi1

渋滞イヤなら車のらなきゃいいじゃん
馬鹿

227 ：国道７７４号線：02/09/13 15:28 ID:c0iunfg9

226は神

228 ：国道７７４号線：02/09/13 16:47 ID:3TUEGP7r

>>191
昨日駒形PA行ったよ。すごいね。
トイレは全然わかりやすいじゃん。自販機もトイレの向こうにあったよ。
しかし、ブースの脇、あの状態で車止めるの勇気いるよな(w

229 ：誌ね２２６：02/09/13 20:18 ID:nhMnJy3j

９３円のガソリンのうち５４円は目的税。道路整備に責任持てよな。
有料道路はメリットがあるから有料。料金で受益者が負担している。
受益者は当然文句言う権利があるよ。

そこで、ひとつ矛盾点を。ガソリン税を一切使っていない高速道路を通行するときのガソリンの税金部分は返還すべきだと思うが・・。
成分が同じでも灯油には軽油引取税がかからない。道路を使用しないから。有料高速道路や自宅敷地内のためのガソリンは無税にしろ。消費税は払っているんだから。

230 ：渋滞緩和策：02/09/13 20:52 ID:gqeL1A38

箱崎ＪＣ＜－＞両国間
斜めにつなげて急カーブ２つをなくす

四つ木－＞千住新橋
バイパスを作る

高速３号線、三軒茶屋出口付近のＳ字
高速４号線、代々木付近のＳ字
この２つのＳ字カーブを直線的に改造か
車線幅を広く改造。

231 ：211：02/09/13 21:32 ID:uvTaQ9Sp

>>218
こちらこそ言葉が過ぎたかもしれない。スマソ。

しかし、山手通り沿道で環境に文句を言うなとは聞き捨てならない。たとえ
高速道路沿道に住んでいても、これ以上環境を悪化されない権利はあるし、
環境を良くする努力を要求する権利もあるはずでは。
僕は山手通り沿道に住んでいるから、中央環状や外環で流れが良くなること
を希望している。また、山手通り拡幅で環境帯が広がれば沿道環境が改善す
ることも理解している。高い換気塔のおかげで汚染物質は薄まるし、将来は
フィルターを設置する準備がされていることも知っている。そういう努力に
耳を貸さずに反対ばかりする奴には腹が立つ。つまり、環境改善の努力に参
加せず無意味な保守思考に走る奴らに苦言を呈しているのであって、沿道に
住む我々に環境を論じる権利がないような言われ方には同意しかねる。

232 ：国道７７４号線：02/09/13 22:07 ID:APvUeCWe

外環を羽田～用賀～高井戸～大泉～川口～三郷～市川あたりまで完成させい！そうすりゃぜったい混まないって！渋滞の30％は海コンだよ。大井大黒本牧から各地へ散るにはどうしても首都高使う。

233 ：国道７７４号線：02/09/13 22:28 ID:xlcHfj0U

>>221
湾岸線側ではジャンクション部の準備工事がなされてないよね。

>>224
その先の横浜横須賀道路金沢支線も片側３車線対応。

234 ：国道７７４号線：02/09/13 23:34 ID:oMJhbjY6

>>229
有料道路の料金が高いということは、ガソリン税も軽油引取税もまだまだ安すぎるから
そのしわ寄せが有料道路に来てるとも言えるな。

235 ：国道７７４号線：02/09/13 23:41 ID:IEwpntmq

>>234
国際比較で高いという事実からすると、事業が多過ぎって方が正しいのだろうな。
地域高規格道とかいって、設計速度８０ｷﾛ級のバイパスつくりまくってちゃんと
目的税は使い切ってるじゃない。景気対策で、一般財源からの財政出動もしばしば
仰いでさ。設計速度高いのにほとんど対面暫定で放置だけどね。高速の客が減る
とﾏｼﾞﾔﾊﾞだからか。
で、目的税を配分するのでは高速は徐々にしか作れないから、原則有利子の借金で
償還事業でやれってのが高速でしょ？
都市高速は元々多いけど、日本道路公団でも最近は一般道との合同事業が多いでしょ。
税金使える道の上に建てるから、土地代は浮くってパターン。
税が安過ぎるからしわ寄せというより、税の使い道がデタラメで償還不能有料が
乱立って感じだね。

236 ：国道７７４号線：02/09/13 23:49 ID:IEwpntmq

>>235
＞税が安過ぎるからしわ寄せというより、税の使い道がデタラメで償還不能有料が
＞乱立って感じだね。

ちょっと舌足らずで気になったが。補足すると税金をうまく配分して一般道から
高速（有料負担分は構わない）までうまく作れというのは有るが、自動車関係諸
税が全て道路「建設」に回される日本の目的財源のやり方が当たり前とは思って
いない。受益と負担、払った分の公共サービスという関係が有って当然だが、
日本の自動車諸税は被害者へのケアが無さ過ぎる。
建設分でも一般財源からの補助が、特に地方管轄（の国道事業も有る）には多く
入るが、環境対策費へなんか回す回さないで揉めてるほど。建設費で全て使って
しまうなら、たとえ一般財源処置を返上したとしても、車を走らせたことの結果
に対して負担をしなさすぎなのが我々ドライバーの現状。
これを認識して有料道や敷地でエンジン回ってる時の税金返せと言えるものだが。

237 ：国道７７４号線：02/09/14 00:36 ID:bCoImPF9

×これを認識して有料道や敷地でエンジン回ってる時の税金返せと言えるものだが。
○これを認識して有料道や敷地でエンジン回ってる時の税金返せと言えるものだか？

238 ：国道７７４号線：02/09/14 00:55 ID:8WYl1b0E

>>235
高速が無料なら一般道が渋滞しないはずなのに、高速ガラガラ、
一般道大渋滞、さらに一般道のバイパスを造ってるとこって多い
ねえ。

239 ：国道７７４号線：02/09/14 17:52 ID:ZNSptGe6

>>233
あんなに大きな準備工事を何故見逃す？大きすぎて気づきにくいのか...

大井JCTは本来C2のJST。そこから大井清掃工場の西を通り、北部陸橋交差点
をくぐり、大井発電所の西で地下に入る。

240 ：国道７７４号線：02/09/14 18:17 ID:hUpxluxa

>>239
↓磯子線の話では？
>233 名前：国道７７４号線投稿日：02/09/13 22:28 ID:xlcHfj0U
>湾岸線側ではジャンクション部の準備工事がなされてないよね。

241 ：５車線以上：02/09/14 22:35 ID:08Wgba/w

山陽道　広島JCT‐五日市
関門橋　壇ノ浦PA‐めかりPA
九州道　福岡OR大宰府‐久留米

モナー

242 ：国道７７４号線：02/09/14 22:56 ID:FnPfBw3a

>>241
画像キボン

243 ：国道７７４号線：02/09/15 04:53 ID:g0stobRw

>>233
もう磯子線はあぼん確実だからね。準備工事すらしなかったのでは？
本牧JCT改良しちゃえば、磯子線は間違いなく不要。

244 ：国道７７４号線：02/09/15 06:33 ID:l6LRR2OE

構想路線への対応の結果、存在する遺物をまとめてみました。
（当面実現できる目処が立たないのみ）

現路線　場所　関係路線
1号上野線　岩本町　内環状線
5号　飯田橋　内環状線
5号　早稲田出口　練馬線
7号　両国JCT　内環状線
C1　新富町出口　晴海線
C2　本木　上野線延伸
B　大井JCT　C2品川線
K3　板東橋出入口　磯子線

他にある？四ツ木はどうだったかな？

245 ：国道７７４号線：02/09/15 08:42 ID:rbCgGxnj

首都高のフリーの３Dデータ無いんだろうか。
判りやすい立体地図のために。

246 ：国道７７４号線：02/09/15 10:27 ID:p2zc+Dg3

>>243
んだんだ。だいたい湾岸５期って６車線必要だったのか？　結構
ガラガラだし。

247 ：国道７７４号線：02/09/15 15:53 ID:VWhepkLQ

>>246
そりゃもちろん、その先に首都圏第３空港と東京湾口横断道路ができるから
っすよ。横横と合わせて足りるかどうかってぐらいだね！

248 ：国道７７４号線：02/09/15 15:55 ID:80FLlQhX

>>247
脳みその中が膿んでるようだな

249 ：247：02/09/15 16:39 ID:VWhepkLQ

>>248
ネタですよもちろん。さびしいなあ。

250 ：国道７７４号線：02/09/16 06:27 ID:G1gUw7U/

王子線の開通日はまだ決まらんのか。

251 ：国道７７４号線：02/09/16 12:34 ID:+xasnfEG

>250
先週見てきたが、飛鳥山トンネルのあたりが遅れている様子。
前後の本線部の橋梁は全部つながったようだが、
王子側は仮舗装もまだのようだった。

252 ：国道７７４号線：02/09/16 12:43 ID:SOcEvoX+

ていうか江北JCTから分かれる橋梁、長いこと桁がむき出しになってたが、
あそこは仮舗装したの？　最近Ｃ２通らないから分からんのだが。

253 ：国道７７４号線：02/09/16 12:44 ID:9qdU/lsL

>>252
歪んだ宗教入ってるなぁ・・・ものみの塔とか。

254 ：国道７７４号線：02/09/16 12:46 ID:rl+orRCQ

浮島SAまだァ？

255 ：国道７７４号線：02/09/16 12:48 ID:SOcEvoX+

>>253
意味不明なんだが・・・、お前こそ、アタマ大丈夫か？

256 ：名無し野電車区：02/09/16 13:09 ID:QKKv6cs6

公団ガイド「MEX」ってオンライン版には欠落ページがあるみたいだけど、
載ってない部分には何が書かれてるんだろう。

257 ：国道７７４号線：02/09/16 14:07 ID:RIQQklA+

高井戸北の清掃工場トンネルを中の橋まで伸ばして中央道側への入り口にできないだろうか。
名前を「高井戸北インター」とかにしてしまって。

258 ：国道７７４号線：02/09/16 16:31 ID:QKKv6cs6

>>256
全部あった。逝ってきます。。

259 ：国道７７４号線：02/09/18 01:47 ID:Vh5+kWEz

レヴュー求む！
首都高ＤＶＤ３８００円ただし４倍速収録
http://www.ponycanyon.co.jp/wtne/dvd/020619virt.html

260 ：国道７７４号線：02/09/18 15:00 ID:FW8KFMWM

>>242
http://www.jhnet.go.jp/shizuoka/map-ic/ic-shizuoka.gif
広島IC―五日市ICだった　須磨蘇

261 ：国道７７４号線：02/09/19 14:09 ID:PUpR2NOD

王子線ほんとに１２月にできんのかいな？

262 ：国道７７４号線：02/09/19 22:38 ID:GPyXkNaB

俺も王子線はちょくちょく現場チェックしてるけど、
残りは飛鳥山トンネル～王子第二ランプの擁壁と舗装くらいでしょ。
ここだけなら、3ヶ月もあれば充分かと。

でも、王子第一ランプはやっぱり12月は無理なのかね。
どう考えても間に合わない。供用開始は後日ってこと？

263 ：国道７７４号線：02/09/20 00:27 ID:UfDkUL4c

>>262
擁壁がまだだったら、どう考えても間に合わない！

264 ：国道７７４号線：02/09/20 00:45 ID:NpDf3Qqe

>>262
よくある話。Ｃ２の平井大橋もあとからだったよ。

265 ：国道７７４号線：02/09/20 09:30 ID:Pc3KHKG3

>>262
擁壁も残ってるのは数メートル、そこはトンネル付近の、工事車両の出入口
があった場所で、最後まで擁壁を設置できなかっただけだよ。
それ以外はもうほとんど完成していて、防音壁を取り付けているところ。
あと街灯がまだのところがある。

王子第二ランプなどの入路には料金所ブースも出来上がってるよ。

266 ：263：02/09/21 00:01 ID:g90Pbwma

>>265
なんだ、そういうことか...びっくりすますた。

267 ：国道７７４号線：02/09/21 13:58 ID:qCHD5neP

>>259 首都高運転席風景のＤＶＤ買ってみた。
感想は、ははは、たしかに首都高だねといったところ。
首都高のレースゲームやってるみたいだ。
４倍速なので、目が痛くなる。リラクスゼーション環境ＤＶＤシリーズ
じゃないのかよ。１．５倍速の一般道のほうが見やすくていいね。
それから、収録が正月なので、夜景はビルの明かりが消えていて残念だね。

しかし、制作費安上がりなＤＶＤだな。どうせなら、普段運転しない
地方都市版など出してほしいね。１００円ショップで売って。

268 ：国道７７４号線：02/09/24 13:12 ID:UFOPLdNx

昨日ひさしぶりに初台より南へ山手通りを走ったけど、
富ヶ谷あたりから先って拡幅工事思ったより進んでなかった。
新宿あたりが結構工事進んできたので、こんなもんか、と思った。
休日の朝だったから流れ良かったけど、C2ができたら普段も
これくらいになるのかなあ、などと妄想しつつ。

269 ：国道７７４号線：02/09/24 13:32 ID:1mPc8DaK

>>262
第一は桁が架かってないので、12月はどう考えても無理

270 ：国道７７４号線：02/09/24 15:09 ID:jAcFCBZk

>>268
シールド区間は意外と幅が狭いので、あれでも収まるらしい。地上が遅れて
も地下だけ工事できれば間に合うということで。

甲州街道から北は家屋の撤去もかなり進んできて、ああこの幅で４車線か、
すごい道だなあと感心しながら通ってます。完成したら山手通りで自転車
通勤しようかなあ。

271 ：国道７７４号線：02/09/25 14:22 ID:+t0+Z0WZ

>>270
なるほど。富ヶ谷は開削ではないんですね。
山手通りにも調布保谷線の深大寺あたりにある「完成見本」
みたいなとこ作ってくれないかな。

関係ないが、甲州街道から北の家族の撤去も…と読んでしまったよ。

272 ：国道７７４号線：02/09/25 22:53 ID:N/kYD10y

誰だ！首都高進入危険車線改善スレの削除依頼した奴は？
みんなの注目が向こうに行っちゃから嫉妬してんのか？
男らしくないな、そんな人のことはほっといて自分らだけで
漏りあがっていればいいじゃないか。このスレこそ削除
依頼だしたいぜ。

273 ：国道７７４号線：02/09/26 00:06 ID:mQS5L9hP

>>272
だせば？

274 ： ◆BAKA8t.6 ：02/09/26 00:26 ID:2KZlVFh4

>>272
ﾊｧ?

275 ：国道７７４号線：02/09/27 02:48 ID:Kvl8X9o4

>>272
この板の自治気取り厨がタイトルだけ見て出した依頼が通ってしまっただけでしょう。
いくらここで苦情書いても出した本人もスレスト担当も見てないと思いますよ。

個人的にはこっちに統合するのはやめてほしいけどね。

276 ：国道７７４号線：02/09/27 08:10 ID:sV/Ajool

>>275
王子線スレもすぐ削除されたし、
やたらめったら削除するのは止めて欲しいね。

277 ：国道７７４号線：02/09/27 12:37 ID:xcIheVMa

age

278 ：国道７７４号線：02/09/27 12:52 ID:TPkHGu+n

>272
あれ、優良スレだったのに、、、ガカーリ

279 ：国道７７４号線：02/09/27 20:20 ID:AykaQGM1

優良ネタに期待age

280 ：国道７７４号線：02/09/27 22:07 ID:SlDMBING

>>275
個人的には重複アホスレをたてるのは止めてほしいけどね（和良

281 ：国道７７４号線：02/09/28 16:31 ID:YFAIlDJa

>>280
アホスレと良スレの区別くらいつくだろ

282 ：国道７７４号線：02/09/28 16:34 ID:CmBTm9L1

>>281
だからアホスレじゃん（外羅外羅

283 ：国道７７４号線：02/09/28 17:00 ID:YFAIlDJa

>>282
病気？

284 ：国道７７４号線：02/09/28 17:30 ID:n97JbfuM

C1夜間一部通行止めについて

10月20日
http://www.mex.go.jp/press/2002/020927/1020.html
11月10日
http://www.mex.go.jp/press/2002/020927/1110.html

285 ：ギャルとＨ：02/09/28 17:31 ID:e8RHOn0S

http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

286 ：ハエ：02/09/28 21:54 ID:V5X8H3Db

こんな不純なスレ、スレストだ！！！！！！！

287 ：ハエ：02/09/29 02:05 ID:0cH+zIqm

sarasi

288 ：国道７７４号線：02/09/29 21:35 ID:NYfIdAxt

首都高の都心環状線をどうして一方通行（４車線～）にしないのかと
言ってるアフォがいるみたいだが、馬鹿じゃねえの。
内回り、外回りと事実上ルートが２つあることで、事故の場合の迂回路が
確保されてるんじゃない。今度の夜間通行止にしてもしかり。

ちょっと違うが、阪神高速環状線のリフレッシュ工事の時は全面通行止で
大変だったそうだぞ。まあ、昼間も通行止で大掛かりだった点で違うのだが、
一般道は麻痺するし、工事期間中の特別乗継券を不正利用して通勤帰路に使うヤシ
もいるわで滅茶苦茶だったそうな。

289 ：国道７７４号線：02/09/30 22:15 ID:+TrtYMB8

>>288
アフォだな。２車線でふさがるような事故の場合、一方通行4車線だと２車線生き残って
通行可能ということを全く考えていない。

290 ：国道７７４号線：02/10/01 00:12 ID:YdoDXCV4

お～い、へたれの関東人よ～

ちょっと荒らされただけでスレストップか？

真剣に書き込まんかいや

291 ：国道７７４号線：02/10/01 03:03 ID:OBIzrykX

>>290
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

292 ：国道７７４号線：02/10/01 17:54 ID:xQB2b6W/

＞＞２０８
なぜマッタク考えていないと言い張れる？
「言及していない＝考慮していない」という考え方は短絡だ。
掲示板ではスペースの都合かつ時間の都合上すべてのことに言及はできない。
話題によっては、たとえ一冊の本を書いてもすべてのことに言及できないこともある。

ただ２ちゃんにおいては、
「あれ言及していないな、ってことは、お前無知なんだろう！」
という感じの罵りが頻発しているので、２０８の発言は別に珍しいものではない。

293 ：国道７７４号線：02/10/01 18:13 ID:BIsjrmxP

>>292
ゥン？誤爆？

294 ：国道７７４号線：02/10/01 18:31 ID:xQB2b6W/

誤爆スマソ。
誤爆は珍しいものではない。でも煽ってくれ。

295 ：国道７７４号線：02/10/01 19:09 ID:hIHKRL4m

>>292
結局どの発言に対するレスなの？

296 ：国道７７４号線：02/10/01 19:12 ID:tzsSfKtO

箱崎
ttp://www.hakozaki.net/REAL/index.html

297 ：国道７７４号線：02/10/01 19:14 ID:Ul4bSHpT

●入口閉鎖10月1日19時0分現在の情報です路線名称
方向
箇所名

都心環状線内回江戸橋外回芝公園外回神田橋中央環状線内回四つ木内回平井大橋内回清新町外回四つ木外回船堀橋
高速湾岸線西行空港中央西行湾岸環八
１１号台場線上り台場
Ｋ３号狩場線上り新山下上り石川町
Ｋ５号大黒線上り大黒ふ頭
Ｋ６号川崎線上り殿町
高速湾岸線東行幸浦西行三溪園東行東扇島
その他 1 件

台風の影響ですな

298 ：国道７７４号線：02/10/01 19:15 ID:Ul4bSHpT

●入口閉鎖10月1日19時0分現在の情報です路線名称
方向
箇所名

都心環状線内回江戸橋外回芝公園外回神田橋
中央環状線内回四つ木内回平井大橋内回清新町外回四つ木外回船堀橋
高速湾岸線西行空港中央西行湾岸環八
１１号台場線上り台場
Ｋ３号狩場線上り新山下上り石川町
Ｋ５号大黒線上り大黒ふ頭
Ｋ６号川崎線上り殿町
高速湾岸線東行幸浦西行三溪園東行東扇島
その他 1 件

貼りなおし

299 ：国道７７４号線：02/10/01 20:07 ID:tzsSfKtO

交通情報
ttp://www.mex.go.jp/info/index.html

300 ：国道７７４号線：02/10/01 21:41 ID:OBIzrykX

主な規制情報10月1日21時30分現在

中央環状線内回四つ木←清新町通行止
中央環状線外回清新町←四つ木通行止
中央環状線外回堀切JCT←扇大橋通行止
中央環状線外回葛西JCT付近通行止
高速湾岸線東行多摩川TN←本牧JCT 通行止
高速湾岸線東行本牧JCT←並木通行止
高速湾岸線東行空港中央←多摩川TN 通行止
高速湾岸線西行並木←本牧JCT 通行止
高速湾岸線西行大黒JCT←空港中央通行止
高速湾岸線西行横浜BB ←大黒JCT 通行止
11号台場線上り芝浦JCT←有明JCT 通行止
11号台場線上り芝浦JCT←台場通行止
11号台場線下り有明JCT←芝浦JCT 通行止
K3号狩場線上り本牧JCT←新山下通行止
K5号大黒線下り大黒JCT←生麦JCT 通行止
ｱｸｱﾗｲﾝ連絡道上り木更津金田IC←袖ヶ浦IC 通行止
アクアライン上り浮島JCT←木更津金田IC 通行止
アクアライン下り木更津金田IC←浮島JCT 通行止
圏央道内回日の出IC←青梅IC 通行止
圏央道外回青梅IC←日の出IC 通行止
西湘BP 上り西湘二宮IC←箱根口IC 通行止
西湘BP 下り早川IC←西湘二宮IC 通行止

301 ：国道７７４号線：02/10/04 00:22 ID:HphVqU9e

(ﾟДﾟ)y-~

302 ：国道７７４号線：02/10/04 01:13 ID:oifO+khq

>>289
４車線だったら散らばって４車線規制になるんじゃないか？

303 ：国道７７４号線：02/10/04 22:47 ID:IOtlI22R

妄想：2号線－第三京浜接続私案

概要：現在の荏原出口から中原街道を進み、東玉川・奥沢を通って玉川ICに接続する

荏原出口（本線に改良。戸越出口はランプに）－荏原出入口（玉川方向）－旗の台出入口（都心方向）－
石川台出入口（都心方向から中原へ）－田園調布出入口（玉川方向から蒲田へ）－尾山台料金所－
等々力出入口（都心方向）－玉川IC

白金料金所は廃止、跡は玉川方向からの出口かPAにでも。

304 ：：02/10/05 01:48 ID:wCwhXzcE

異変！湾岸高速線が波打ってる！！！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1032090280/l50

305 ：国道７７４号線：02/10/05 23:07 ID:E+gCjik/

阪神高速スレッド　Part2
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1032691195/l50

306 ：国道７７４号線：02/10/05 23:49 ID:2mRt5R1f

今日昼頃霞ヶ関ランプ閉鎖だった
いい加減にしろ！誰の金で建設・維持しているんだ？！
何億の機会費用損失だと思っているんだ？！
警察は道路を私物化するな！

307 ：国道７７４号線：02/10/06 00:01 ID:DzFNBqvl

もっと言ってもっと言って！
警察に直接文句を言えない方達の
怒りの電話を受ける私達のためにも！！

308 ：国道７７４号線：02/10/06 02:34 ID:eWxC22U2

>>303
第三京浜はやっぱり３号渋谷線と繋ぐのが便利だと思う。
渋滞のひどい現状では無理かもしれないけど。

私の妄想試案：
第三京浜を玉川から延伸。
玉川出入口の先は４車線に減らして、
そのまままっすぐ玉川署、深沢不動交差点を経て
駒沢公園付近に上り出口・下り入口を設置。
ここでさらに２車線に減らして、
国道２４６駒沢交差点付近で３号渋谷線に合流。
ＪＣＴはＹ字型で、第三京浜←→東名の行き来は不可。

これなら延伸区間も３ｋｍほどで済むし、
３号渋谷線の渋滞も
平日昼間の上りはひどくなるかもしれないけど、
金曜の夜の下りは緩和されると思う。

309 ：国道７７４号線：02/10/06 03:33 ID:yBmud5tj

別に、多摩川の土手沿いに高架作って、繋げればいいと思う。
その延長に中央稲城ＩＣで繋ぐと外環の一部完成？

310 ：国道７７４号線：02/10/06 03:34 ID:J4LO4nIX

>>308
実現性全くなし。

311 ：国道７７４号線：02/10/06 04:02 ID:J1B72+zD

王子線に表示板の架台ができましたな。
IC表示が付くのが楽しみだｗ

ところで、王子線はできてからも中央環状王子線なのかね？
それともただ中央環状線と呼ばれるようになるのかね～

312 ：国道７７４号線：02/10/06 10:16 ID:Pi+X4pRY

>>308
外環＆川崎縦貫のほうがまだ効果＆実現性あるな。

313 ：国道７７４号線：02/10/06 11:04 ID:8Hb/d9Bn

>>308
一の橋があのていたらくのままのうちは絶対ないね。

314 ：国道７７４号線：02/10/06 20:07 ID:P/v4radU

>>309
なんかで見たんだが、多摩川に高架道路は作れないらしい。
治水の観点からかな？
昔二子玉川の上の方で堤防が切れたこともあるし。

315 ：国道７７４号線：02/10/06 22:01 ID:X+W5X7vp

多摩川の下をシールドっていうのをどこかで聞いたような・・

316 ：国道７７４号線：02/10/06 23:27 ID:P2yMzScR

>>313
その案の場合、一の橋は関係ないだろ。
最善なのは第二東名を横浜新道上矢部に接続。
上矢部―新保土ヶ谷を拡幅と自動車専用道路化。
第三京浜を都筑の辺で分岐して六郷で目黒線延伸部と接続。

もっと望み薄いな。

317 ：３１３：02/10/07 00:44 ID:LNLF+6N8

>>316
スマソ。>>303の間違いだたよ。

318 ：国道７７４号線：02/10/07 20:26 ID:2WPaHcvC

>>314
治水といえば聞こえが良いな。国交省河川局が都市局・道路局と仲悪いから、
つまり縦割りのせい。

河川局は治水を最前面に打ち出して人の言うことを聞かないから、道路は川
と直角に横断しろ、斜め横断だったら橋脚を川の中に建てるな、川の中に平
行に道路なんてとんでもない、さあ帰った帰った、とやるわけ。

国土交通大臣が石原慎太郎みたいな人だったら、いまごろ東名～湾岸の外環
は着工されているだろうね。いや、多摩川沿いに稲城大橋から青梅まで上る
第２中央道が計画されているかも。

319 ：国道７７４号線：02/10/07 20:35 ID:B/0r+1H3

石原慎太郎って建設大臣か運輸大臣やったことあるんじゃなかった？

320 ：国道７７４号線：02/10/07 21:06 ID:6jjDkkEa

>>318-319
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/profile.htm

321 ：国道７７４号線：02/10/07 23:09 ID:o/dCSPff

>>319
成田空港地下駅の再利用を決断したもの当時だったな。漏れ的には
あんま好きなキャラじゃない。ちょー目立ちたがりだから。

322 ：国道７７４号線：02/10/08 00:38 ID:oakoPnz7

>>319
目立ちたがり屋でも、掲げる政策が合理的で実行力があれば政治家として
合格ラインは十分クリアしていると思われ。

去年だったか、外環の建設予定地に千景を呼んで一緒に視察したのも、外
環の計画を推進したいと言う意志の現れだろうし。

323 ：国道７７４号線：02/10/08 01:49 ID:44/jsj3K

>>321
誰の目にも留まらず、あっさりと任期を終えていくような大臣は要りません。

324 ：国道７７４号線：02/10/08 02:08 ID:Nbmw0Ox4

>>323
もうちょっと一般常識を身につけようね。

325 ：国道７７４号線：02/10/09 06:59 ID:0cy2CwGF

318は台風の時に多摩川へ逝ってみるべき。

326 ：国道７７４号線：02/10/09 19:10 ID:GDsI2s6n

>>233　遅レス
湾岸線、並行する電車からよーく見てみ。
実は根岸駅裏～堀割川間にびみょーにJCTの準備した痕跡が。
本線上からではなかなか気付かないかも。
いずれにしろ、磯子線中止となった現在、軽微な工事にとどめておいて良かったと思われ。

327 ：国道７７４号線：02/10/09 22:41 ID:auP0hhCr

>>326
おそらく「湾岸線の下に、もう一段高架を架設できるようになっている」ことを言ってるんだと思うが、
あれはｲﾊﾟｰﾝ国道357号の下準備。
ベイブリッジの下なんかと一緒やね。

328 ：国道７７４号線：02/10/10 20:41 ID:eJ1yFiyx

首都高公団がアンケートやっとるぞい。

ttp://www.mex.go.jp/greenpost/top.html

329 ：国道７７４号線：02/10/10 23:08 ID:jQr/wV6Y

>>328
途中までやったけど,
プレゼント商品が要らないものだから,止めた。
ハイウェーカードがプレゼント品なら,
最後までやったかも･･･。

330 ：国道７７４号線：02/10/10 23:24 ID:Rz79wY0G

アンケート答えようよぉ。危険箇所の改善を訴えねば！

331 ：ねこ：02/10/11 15:13 ID:h0ZxpmEw

首都高道路公団は
早く新聞にＣ－２の開通記事
を掲載汁！！

332 ：国道７７４号線：02/10/11 15:17 ID:pRxSoxxm

要町まで歩いて見てきた。
いろいろ貼ってあるんだな、現場って。
あれ全部どこかのHPに載せればいいのに･･･

まあ、現在の状況：地下の土止壁作成中とかいてある横に
ここの地下の写真（すでにコンクリートでトンネルが出来ている）があるという混乱した情報だったけど

333 ：国道７７４号線：02/10/11 19:14 ID:wSxQr/Rq

>>325

親不知に高速作った技術をもってすれば簡単なんじゃない。

334 ：318：02/10/11 19:58 ID:A7OsqnPU

>>325
中川の中央環状線みたいに、堤防の上に建設するのも不可能に近いのですよ。
中央環状は奇跡と言われている。誰も流下断面を阻害するようなピアを建て
ろとは言っておりません。

>>332
そのトンネルは有楽町線。要町駅の東西の改札を繋ぐ地下通路を壊して分断
し、そこに高速のトンネルを構築するつもりらしい。有楽町線建設時は、
中央環状線は高架の計画だったからね。

335 ：国道７７４号線：02/10/11 20:22 ID:crtlQcBr

多摩川高架道路は１００％無理。
実態を見れば、誰でも理解してもらえると思う。

336 ：>>325：02/10/11 22:16 ID:QiK6UKNz

農業用水用の堰を堂々と残しておいて、細い橋脚も建てさせんとは笑える

337 ：国道７７４号線：02/10/12 17:47 ID:uS9gXq4E

都心環状線でさえ、完全２斜線なのにC2は絞込み1斜線になる。

338 ：国道７７４号線：02/10/12 17:50 ID:uS9gXq4E

横羽線から東北、常磐方面に行くとき、湾岸、C2経由で行きたがる
やつは無知ないなかものかバカだ。
要は箱崎か小菅のどちらのボトルネックをとるかであり
現時点では明らかに箱崎下りの構造の圧勝。
しかも、向島線下りは絞込みなし。

339 ：国道７７４号線：02/10/12 19:22 ID:MmGeN94s

>>338
都心の渋滞増えるからやめれ。
カッペは中環にまわしときゃいいんだよ。

340 ：国道７７４号線：02/10/12 19:26 ID:AhK+1FJJ

そうそう、カッペは横浜行くのに湾岸使うから笑える。
すげー遠回りじゃん。
横羽が混んでると思ってんのかねー。

341 ：国道７７４号線：02/10/12 19:29 ID:AhK+1FJJ

中環はすいていれば快適なのに

342 ：国道７７４号線：02/10/12 21:29 ID:qMokSkHi

横羽道悪いからなぁ・・・

343 ：国道７７４号線：02/10/12 23:22 ID:SY+i6OK9

>>340
とろくさいとらっくがいるので、高速巡航できる湾岸線のほうがはやいのれす。

344 ：国道７７４号線：02/10/13 00:57 ID:FYGdXNjM

339 ：国道７７４号線：02/10/12 19:22 ID:MmGeN94s
>>338
都心の渋滞増えるからやめれ。
カッペは中環にまわしときゃいいんだよ。

この意見に賛同する都会人は多いはず。

345 ：国道７７４号線：02/10/13 01:00 ID:FYGdXNjM

場合によっては、横羽、湾岸、9号木場線、箱崎という手もある。
都会人は間違ってもC2へ逝かないように。恥晒しもいいとこ。
C2走行はイナカッペで十分。

346 ：国道７７４号線：02/10/13 03:05 ID:VNmag0EC

木場線ってどこ？
って聞いてみる。

347 ：国道７７４号線：02/10/13 14:38 ID:yp/x48uW

339 ：国道７７４号線：02/10/12 19:22 ID:MmGeN94s
>>338
都心の渋滞増えるからやめれ。
カッペは中環にまわしときゃいいんだよ。

この意見に賛同する都会人は多いはず。

萌え

348 ：国道７７４号線：02/10/13 16:38 ID:K9uTNFme

>>345
木場線ﾌﾟ)

349 ：国道７７４号線：02/10/13 17:52 ID:ya+4M0FO

王子線の案内看板つき始めました。

350 ：国道７７４号線：02/10/13 20:30 ID:8FLLqji7

事故多発地点の
湾岸線葛西ＪＣＴ西行付近でまた多重事故あったみたい
まだ
検証中ってことは、結構大きい事故かな？

351 ：国道774号線：02/10/13 20:43 ID:iBhZYh5M

>>350
あの辺から新木場までは357走ったほうがいいよ
東行きの環七立体も出来たし

352 ：国道７７４号線：02/10/13 20:44 ID:y51A+BBP

さげ

353 ：国道７７４号線：02/10/14 00:28 ID:gT+3uQlz

今日、都心環状内回りを走ってたら、汐留トンネルを出て銀座出口の手前に
オービス（まだ稼働はしていない）を発見!!
「点検中」という札がかかっていたけど、近々使用を開始すると思われるのでご注意下さい。

（場所的にS字カーブの手前なので多分ルーレット族対策だと思われるけど・・・。）

354 ：国道７７４号線：02/10/14 11:10 ID:henjZ5Ft

>>327
いや、それじゃなくて。
上層（高速湾岸線）の橋脚に分岐させようとした（と思われる）突起が見られる。
わかりにくいけど。分岐準備跡も。漏れのレスも（自虐藁

355 ：国道７７４号線：02/10/15 17:42 ID:LCFwuwqm

交通量調査結果見て思うけど、
C2の整備を金かけて中途半端な設計で整備するより、

C1の内回り神田橋ー竹橋の３００ｍ
６の下り箱崎－両国の５００ｍの３車線化、
C2の内回り堀切－小菅の４車線化

をする方が効果が高いような気がする。

箱崎ー両国は整備するようだけど、いつできるのかな？

356 ：国道７７４号線：02/10/17 19:41 ID:aXPJWhDP

大橋ＪＣＴはいつ完成予定ですか。

357 ：国道７７４号線：02/10/17 19:53 ID:WeYYealu

>>355
Ｃ２外回り小菅→堀切の合流は
４車線化されたけど、みなすぐ合流するため（Ｘ字合流）
流れがよくないです。

358 ：国道７７４号線：02/10/17 20:25 ID:cu4WVQM9

>>357
昔の箱崎と同じ構造だから混雑するのは当然
川沿いの高架だからさらに立体化するのは難しいと考えているのか
あと4年もして中央環状新宿線が開通したら板橋が同じ混雑になるはず

359 ：国道７７４号線：02/10/17 20:47 ID:cp//2vmI

しかも小菅堀切、内回りは一時的に４車線になるが、板橋は
完全3車線だ。さらにひどい事になりそう

360 ：国道７７４号線：02/10/17 23:31 ID:cu4WVQM9

>>356
平成18年度完成の予定
ttp://www.mex.go.jp/topics/tyuokanjo/donna/donna.html

>>359
首都高速道路公団はいつでも建設事業を確保するために
意図的に欠陥のある設計をしています
ってどう？

361 ：国道７７４号線：02/10/17 23:34 ID:TA6rV5wN

>>360
いつまでも無料にしないため、定期的に値上げをするために
建設事業を確保するため
の方が適切かと・・・

362 ：国道７７４号線：02/10/18 01:22 ID:DFtW7+O5

ベイブリ上で4台玉突き～

363 ：国道７７４号線：02/10/18 02:03 ID:TocYoRsA

>>358,359
清水草一著「この高速はいらない」によると公団側は
「新宿線開通の際は、４車線ずつの８車線か、あるいは上り線だけでも
４車線の計７車線にする方針です」
と言明したそうです。

少しは期待が持てるかも。

364 ：国道７７４号線：02/10/18 05:12 ID:Wou25cyr

C1は、３車線、４車線にしないのか？

365 ：国道７７４号線：02/10/18 05:19 ID:khYRf4ud

http://yahooo.s2.x-beat.com/

366 ：国道７７４号線：02/10/18 06:07 ID:/OqHwHCr

>>365
365はブラクラなわけだが

367 ：360：02/10/18 14:00 ID:USV5vrMn

>>361
そうだね

368 ：355：02/10/18 19:35 ID:dIDrrtuY

>>358

東京のドライバーって、折り込み区間（ウエービング）の運転の仕方、
へたくそすぎないか？

小菅堀切区間もそうだけど、
合流即車線変更をしすぎる。
折り込みが１kmあったとしても、８割のドライバーは初めの１００ｍで車線変更する。

車線減少のときの車線移動も早すぎる。

「あらかじめ」は必ずしも美徳ではないのにな。

369 ：国道７７４号線：02/10/18 19:45 ID:S1gng728

ついにマップル最新版で王子線がしっかりＣ２で書かれてまスタ

370 ：国道７７４号線：02/10/18 22:26 ID:NZTmkr2b

外環の千葉区間はぜひとも開通してほしい。
現状の問題点は朝夕のラッシュだと思う。
外環東半分は不要だなんてとんでもない！

371 ：国道７７４号線：02/10/18 22:28 ID:NZTmkr2b

まあ、カッペは中環にまわしとけってこった

372 ：国道７７４号線：02/10/18 23:38 ID:NH1AYb3f

>>368
その傾向はあるかもしれない。
ぎりぎりまで行くのが不安なんだろうな。

それと、織り込み区間（ウィービング）だね。

373 ：国道７７４号線：02/10/19 07:43 ID:Ifv0yHlP

>>372
お前みたいなアフォがけっきょく合流できなくて、割り込んで、車の流れを妨げるんだろ
？いや、わざとか。

374 ：国道774号線：02/10/19 11:17 ID:2XDIUyiw

>>369
開通日は？

375 ：国道７７４号線：02/10/19 11:33 ID:gh+/KgLI

>>373
372の書き込み、主語は一人称じゃねえぞ。何偉そうに書いてるんだ。
漏れは首都高の分岐、合流は問題なく走っているぞ。

376 ：国道７７４号線：02/10/19 14:00 ID:HyQNf2XK

すでに渋滞中の車線に合流するとき、1台起きに交互に入ってくることはイイけど
だんだん合流点が手前になっちゃって合流車線にスペースが出来ると
そのまた後ろから来た車群にドドッと前に行かれてしまうのは、
合流される側にとっちゃ流れが極端に悪くなるから勘弁してﾎｽｲﾖ。

そんなときは、譲ってもらってもずぐに入らずにちょっとだけ入れて
後ろをブロックするような感じでトロトロ進み、最終になってから
スっと入るようにしてくれると、合流側も後ろの奴に先越されないし
お互いｲﾗｲﾗしないですみよ。

377 ：国道７７４号線：02/10/19 17:47 ID:iE3KKXav

>>368
下手なのは都民じゃなくて、その周辺からやってくる奴だろう。
いちどそういう流れになってしまうと、止まらなくなる。
俺ももっと前の方で合流したいがどうにもならない時もある。
>>376のように自己防衛するのが最善と思われ。

378 ：国道７７４号線：02/10/19 18:01 ID:2YA9lKp8

西銀座から三宅坂までの
連絡線があるととても便利かつ渋滞緩和につながる。

約１㌔の都心環状連絡線をキボーン。

379 ：国道７７４号線：02/10/19 19:48 ID:OXolIoJB

品川、足立、ナンバー以外で首都高を走る事ほど、恥ずかしい事はない。
あ、練馬ナンバー管轄地区は道路網的に完全にローカルの部類
だからね。

380 ：>>370：02/10/19 20:36 ID:VmDDKKg0

東半分不要は圏央道
外郭環状は全線必須。第二湾岸も。

381 ：国道７７４号線：02/10/19 21:20 ID:m3dUaRnv

今工事してるＣ２も１０号も多摩新宿も不要と言い切った379がいるスレはココですか？

382 ：国道７７４号線：02/10/19 21:46 ID:VsP74rmx

>>379
ケツの穴の小さいやつだな。

まさか生粋の江戸っ子じゃあるめぇな。

383 ：国道７７４号線：02/10/19 21:51 ID:oUwQVxDU

>>379
その話題は首都高と関係ないので、こっちでしてね。
ttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1020321347/l50

384 ：国道７７４号線：02/10/20 02:57 ID:F7VFuHNo

>>378
よし！漏れが造ってあげよう。
地下？高架？
あと片側何車線あればいいんだい？

385 ：国道７７４号線：02/10/20 03:43 ID:SKVdnhQ9

本日はC1夜間通行止めがありますよ！！
http://www.e-mex.jp/index.html

386 ：国道７７４号線：02/10/20 14:08 ID:l73Llk9E

上野線の江戸橋付近で工事してるけど何の工事？拡幅？

387 ：国道７７４号線：02/10/20 14:08 ID:8681Ykkw

>>386
ぷぷ。田舎ものは知らない

388 ：３７８：02/10/20 14:33 ID:spBUfCL/

>>384
都心環状連絡線。

片側２車線で充分かな。

389 ：国道７７４号線：02/10/20 15:27 ID:BuB5v8KQ

上野線使う>>387が田舎ものという罠

390 ：国道７７４号線：02/10/20 16:01 ID:2a8Ik1s9

>>377

私は都出身だが、地方にも少し住んだことがあるので言っている。
ウィービングの処理は、東京が一番へたくそだ。
地方ではあまり問題にならない。（米国、欧州でも、ただ米国はややへたくそだ）「

「あらかじめ行動」は東京人の美徳だと思うが、
このような場合には問題点となる。

地方出身者を大した考えなしにバカにする癖のあるやつ、
東京都出身以外に自慢することがないのか？と思ってしまう。

391 ：国道７７４号線：02/10/20 16:31 ID:KGiiBaIw

>>390
そんなムキになるなよ

392 ：国道７７４号線：02/10/20 17:20 ID:5HRF6DTG

都出身だろうが、上京人だろうがどーでもいいじゃん。
そんな事にこだわるから、上京人はバカにされるんだよ。

393 ：：02/10/20 18:26 ID:GzR0uyEP

合流が早すぎるのなら、自分だけさっさと左から一番前へ行く。
そして、本来自分の入るべきところまで待ってから断固としてそこに割り込む。
これで当面は解決するだろう。後ろについて来る車が先に割り込もうとすることがあるから、微妙に斜めにしてブロックするのを忘れずに。

394 ：国道７７４号線：02/10/21 14:07 ID:nQyDq/g9

>>392
まったくだ。
ウチの社でも地方出身者に限って「住むのは２３区内でないとダメ」とかいってるイタイ女が多い。
住宅エンゲル係数超高めで、爪に灯をともして暮らしているYO。

395 ：国道７７４号線：02/10/21 20:33 ID:V3kizBHp

王子線の開通日決まりましたか？

396 ：国道７７４号線：02/10/21 22:39 ID:Tl4hh419

今年度中の開通予定だけで
日付はまだ決まっていないようだ。

397 ：国道７７４号線：02/10/22 00:05 ID:RvQJGYWi

来月に分かるＹＯ！

398 ：国道７７４号線：02/10/22 09:29 ID:nRlW/Pg1

歳はとりたくないが、早く３号線まで繋がってホスィ

399 ：国道７７４号線：02/10/22 19:14 ID:twLd/IiY

３号渋谷線までなんて贅沢は言わず
４号新宿線まででいいから早く繋いでホスィ！　
王子線ができても５号池袋線はちっとも渋滞が解消しない
と思うって言うか逆に渋滞が増えるような気がするんだが。
王子線が完成して渋滞が解消されるのはどっちかというと
東京の東側のエリアで西側にはメリットがない。

首都高速はＪＲ山手線と違って、Ｃ１号都心環状線が
おもいっきり東側に寄っているので西側の人間は使いづらい。

400 ：国道７７４号線：02/10/22 21:09 ID:ZBC8ZBwd

それですよ。何を中心にした「環状」なのかを
考えるといまの路線計画は時代遅れです。今の計画は
明治以来の丸の内を中心とした環状線になっています。
大江戸線でさえそうです。ところが東京の重心はとっくに
新宿に移ってしまっているのです。

401 ：国道７７４号線：02/10/22 21:39 ID:qtcjukZF

>明治以来の丸の内を中心とした環状線

皇居の間違いでは？
環状１号を見れば明らか。

402 ：国道７７４号線：02/10/22 21:46 ID:uNCzA45/

>>401
ここでいう「丸の内」はいまの「千代田区丸の内」って地名ぢゃなくて
もともとの一般的な意味、ようは本丸やら二の丸やらを含む「かつての
江戸城の城郭」ってことだろうな。

403 ：国道７７４号線：02/10/22 23:25 ID:g+i5IKoh

王子線の開通日はいつ発表されるか知ってますか
これができれば外環を通らなくて済むのだ

404 ：国道７７４号線：02/10/23 00:23 ID:xHVcC1V3

３号渋谷線下りって夜ほとんど渋滞してるけど、中央環状とつながるとさらに
ひどくなるよね？

405 ：国道７７４号線：02/10/23 00:54 ID:iiy+g/V3

>>404

正解です。

上りも大橋ジャンクションの容量が小さいため、
Ｃ２への交通量が多い場合、ジャンクション手前で渋滞の恐れあり。

406 ：国道７７４号線：02/10/23 12:35 ID:2+wbnxhL

王子線の開通は今年度中でなく今年中です。

407 ：国道７７４号線：02/10/23 12:58 ID:c7eSmeqn

>>405
っつーことはだ、３号から５号へ行く場合、いままでは谷町を先頭に
渋滞していたのがそっくりそのまま大橋先頭かつ熊野町先頭に移るって
わけだな。所要時間は大差なかったりして。

408 ：国道７７４号線：02/10/23 13:02 ID:R4VBFZwl

１２月だからどーせ１１月にそれがわかる。てかもう決まってるだろ日時が。関係者のリーク求む！

409 ：国道７７４号線：02/10/23 15:05 ID:j+jndbIo

１２月１６日と聞いたが。

410 ：国道７７４号線：02/10/23 16:24 ID:Gc+pFk3R

トラックじゃま
日中は通行禁止にして。

411 ：国道７７４号線：02/10/23 16:49 ID:2e89wpG4

↑お前が一番邪魔。

412 ：国道７７４号線：02/10/23 18:48 ID:BnQciAEB

>>409
たとえネタでも2時間3分で日付出るとこが２ちゃんらしいな（ｗ

413 ：国道７７４号線：02/10/23 23:53 ID:I8OKe3lb

関東だけで盛り上がろう

414 ：国道７７４号線：02/10/23 23:54 ID:zLuGGG9S

トラックじゃま
日中は通行禁止にして

415 ：国道７７４号線：02/10/24 00:16 ID:rnJJutVx

あげ

416 ：国道７７４号線：02/10/24 11:17 ID:RB3JvOgt

>413
北関東（含む埼玉）禁止ですか？

417 ：国道７７４号線：02/10/24 13:35 ID:JX2MqD7y

>>409
ちょっと違うな。
でもいずれにしろ今年中です。

418 ：国道７７４号線：02/10/24 18:51 ID:aM3HkNGW

王子第二、まだ看板も付いてなければ防音壁も未完成…
本当に間に合うのかと心配になるほどだ。

419 ：国道７７４号線：02/10/24 20:01 ID:ThX9KGUL

5号線下り：王子線への合流路の境が撤去され始めました。

420 ：国道７７４号線：02/10/24 20:29 ID:v41iPHq6

>>418
王子はとりあえず半分だけ完成させて開通に1ウォン

421 ：国道７７４号線：02/10/24 20:35 ID:T7/NmCX4

箱崎大渋滞

422 ：国道７７４号線：02/10/24 21:52 ID:Gdaq3DjL

東京ネタあげ

423 ：国道７７４号線：02/10/24 22:10 ID:5BCQSgJG

あげ

424 ：首都公園：02/10/25 19:50 ID:2O31ddNW

まだ開通日は決まってないよ。
現地住民やら役所やら色々あるのだよ。

内部発表が1.5ヶ月前で、一般は3～4週間前くらいかな

425 ：＿：02/10/26 00:24 ID:lF4us6y9

王子線が開通すると、朝ラッシュ時に王子駅前の車線が減少するところで大渋滞だろうな・・・

426 ：国道７７４号線：02/10/26 00:55 ID:ylcgdin4

小菅堀切の内回り
http://www.mex.go.jp/route/mexwaymap/map_b/b4.html

なんか車線の引き方がむちゃくちゃ。四つ木入路なんてただの
加速車線にすればいいのに。

427 ：国道７７４号線：02/10/26 01:00 ID:ylcgdin4

四つ木　入路を加速車線にして、本線2車線をやや右カーブにすればいい。
小菅出口も通常の出口車線のように枝線にして4車線区間を全体的に
左カーブにすれば完全４車線にできるんでない？
やや車線が狭くなるとはおもうが、いかがか？

428 ：国道７７４号線：02/10/26 01:01 ID:ylcgdin4

小菅堀切は併走区間が長いから問題ないだろう。

429 ：国道７７４号線：02/10/26 01:08 ID:4SOYZ4du

人がすっかり減ったね

430 ：国道７７４号線：02/10/26 01:27 ID:ylcgdin4

C2がすきなやつあつまれ

431 ：国道７７４号線：02/10/26 01:36 ID:9e0L+TJR

432 ：国道７７４号線：02/10/26 06:15 ID:fcfRnohP

>>427
車線幅は狭くできないっぽい。
10tトラック雨60km/hを基本に設計してるんじゃないの。

433 ：名無し犬＠ダメ犬 ◆a/I5JOdXy. ：02/10/26 18:27 ID:aquOIWSJ

>>427
新座本線から大泉まで拡幅した時のように、
４車線用の橋脚に張り出しを付けて６車線化したのと同じ手法で
１車線分だけ拡幅すればいいだけ。
土手側に延ばせば公有地なので用地問題も解決。
公団にやる気がないだけ。

434 ：国道７７４号線：02/10/28 18:03 ID:rjY5LW6h

>>433
> 公団にやる気がないだけ。
事のすべてはコレにあり。みたく思う。

435 ：国道７７４号線：02/10/29 01:06 ID:5zTIVDP0

>>433,434
工事料金にみあうだけの料金収入の増額があるわけではないからねえ。
膨れ上がる借金のことを考えると腰が重くなってくるのでしょう。

436 ：国道７７４号線：02/10/29 01:53 ID:hdTLI6uR

昨日は渋滞が特にひどかった。箱崎下りでの事故に竹橋・一ノ橋・C2の工事渋滞。
おまけに４号上り新宿の直角カーブでも横転事故。

437 ：国道７７４号線：02/10/29 04:11 ID:2kWzLJdf

事故ったやつから増線改修費とってるのか？

438 ：国道７７４号線：02/10/30 11:26 ID:x4fqILDK

王子線開通日の発表近し。

439 ：国道７７４号線：02/10/30 11:31 ID:jJpfZjiu

王子線が開通すれば、北側の3環状が揃う。
C1
C2
外環
萌え。

440 ：国道７７４号線：02/10/30 14:12 ID:RE6ljIj/

そして圏央もできれば首都圏の環状は言うこと無しなんだけど・・

441 ：国道７７４号線：02/10/30 16:51 ID:oJFHcPWX

C2全通しても、神田橋～江戸橋～箱崎は混みそうな感じします。
神田川にもう一本環状が欲しい。

442 ：国道７７４号線：02/10/30 17:25 ID:OTacSfNb

王子線の出入り口呼称ｹﾃｰｲ。
王子北・王子南・滝野川（入）・新板橋（出）

443 ：国道７７４号線：02/10/30 21:48 ID:EDmdz043

>441
やはり内環状欲しいっすね。
ttp://2.hotspace.jp/~higashi-nagasaki/d_b/Db01-63_1.html

444 ：国道７７４号線：02/10/31 00:14 ID:6dKQe39y

>>439
C1は３環状に含まれません。

445 ：３環状：02/10/31 00:36 ID:LLeH8/DK

Ｃ２
外環
圏央　　　だな

446 ：国道７７４号線：02/10/31 12:44 ID:kqBTcRjW

C1はただの大型ジャンクションです。

447 ：国道７７４号線：02/11/01 08:00 ID:IfnCPVv+

>>446
その表現は初めて聞いたけど、禿同

448 ：国道７７４号線：02/11/01 12:42 ID:cVCohWYu

中央環状線・川口線～足立ＪＣＴ～五色桜大橋～王子北～王子南～
～飛鳥山トンネル～滝野川（入）～新板橋（出）～板橋ＪＣＴ～５号池袋線

王子南は供用未定、滝野川と新板橋で代用？

449 ：国道７７４号線：02/11/01 17:02 ID:73bxSHLF

>>446
巨大なロータリーですね。

450 ：国道７７４号線：02/11/01 18:04 ID:i0mnuMBv

>>449
巨大な駐車場（ｗ

451 ：国道７７４号線：02/11/01 21:43 ID:9E/6a+q4

>>447
てゆうか、事実だから。
都心環状線という路線は存在しない。あれは、１号以下の各路線を相互接続
している部分全体を指す通称名。

http://www.mex.go.jp/qa/qa2.html#2_12

452 ：国道７７４号線：02/11/01 22:56 ID:p0WLzUyC

>>448
ｶﾞｲｼｭﾂ

453 ：国道７７４号線：02/11/02 01:57 ID:3sEh84mj

ところで国土交通省道路局のHPやハイウェイニュース1月号に掲載されてましたが、湾岸線5期開業による効果は凄まじいものになってます。
　なんでも、平日の話ですが、横横六ッ川と首都高狩場の料金所渋滞がほぼ解消とか、一般道の渋滞も解消など、軽減ではなく解消と言うパーフェクトゲームとなっています。

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454 ：国道７７４号線：02/11/02 02:53 ID:dOusOcWT

皆さんはお給料はどのくらい貰っているのですか？
仕事はやりがいのあるものですか？
辛いこととかないですか？ちょっと教えていただけませんか？
正社員を考えています。お願いします。

455 ：国道７７４号線：02/11/02 14:52 ID:XnCdJXsx

ETC増設で特定料金区間増えないのかな。24時間乗り放題券とか。

456 ：国道７７４号線：02/11/02 16:09 ID:6rIS2yZc

>>453　コピペならコピペって書け！

457 ：国道７７４号線：02/11/02 19:54 ID:vAY3+lmM

14.12.25

458 ：国道７７４号線：02/11/02 21:25 ID:HEyBe4qE

３太がやってきまスタ？

459 ：国道７７４号線：02/11/03 16:58 ID:LB7lbLmq

第２ランプはあとづけでとりあえず年内に供用するらしい＞王子線

関係者情報

460 ：国道７７４号線：02/11/03 17:42 ID:4r9Nus2K

13:00頃3号上り谷町JCTで5～6台玉突きしてたけど
ｻﾝﾃﾞｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ？

氏ねや　渋滞おこしやがって

461 ：国道７７４号線：02/11/04 16:15 ID:rRLpwB7S

>>460
トラック２台が先頭でした

462 ：国道７７４号線：02/11/04 18:58 ID:8R+P10Pa

>>460
何でもかんでもサンドラのせいにするのは厨だと思われ

463 ：国道７７４号線：02/11/05 19:25 ID:kW25Y0Mb

14
12
25

464 ：国道７７４号線：02/11/05 19:27 ID:oLxABPWk

湾岸線って、値上げしたんだ？！釣り銭間違われたのかと思った・・・。

465 ：国道７７４号線：02/11/05 21:06 ID:Zec43wL4

>>464
神奈川線は600円になりますた。

466 ：国道７７４号線：02/11/06 02:15 ID:bctkhx0G

首都高　ここを改善したい。
http://piza.2ch.net/log/traf/kako/952/952945266.html
首都高速が無料！★祝
http://salami.2ch.net/traf/kako/994/994068792.html
■■■　無駄の極致　首都高　■■■
http://salami.2ch.net/traf/kako/980/980912541.html
***決定！首都高交通３社合併***
http://kaba.2ch.net/traf/kako/1010/10109/1010923587.html
★★首都高設計しているやつはドキュソ★★
http://salami.2ch.net/traf/kako/984/984715763.html
★首都高『値上げ』希望★
http://salami.2ch.net/traf/kako/995/995405308.html

467 ：国道７７４号線：02/11/07 13:45 ID:yYlW/y0a

昨日深夜27:30頃のC1外回り、銀座の出入り口付近で炎上してたGTRとエボ見た人いますか？
私は内回りを走行していたのですが、GTRの横っ腹にｴﾎﾞが突っ込んでいました。
GTRは炎上し、火柱も何メートルか上がっていた。
映画のワンシーンを見ているような感じでした、ドライバーの安否が気になる。

468 ：国道７７４号線：02/11/07 14:40 ID:MukNfLMQ

べレットGTRが炎上か･･･
勿体無い

469 ：国道７７４号線：02/11/07 15:02 ID:RAMLkIWn

>467
何も気にする事はありません
たとえドライバ－が焼死していても
彼らは全て納得の上で走ってるんですから
そうでしょ？
いさぎよく死を覚悟した上での行動
男らしいじゃあ～りませんか！
ただ１ついただけないのは後片付けに
沢山の他人に手間をとらせていること
これがいけない！
そこを考えて頂きたい。

470 ：国道７７４号線：02/11/07 17:12 ID:jM+3FDLf

女かもよ

471 ：国道７７４号線：02/11/07 18:10 ID:PKK2ti50

横環北は凍結か？

472 ：国道７７４号線：02/11/07 18:14 ID:yYlW/y0a

>>469
オレもあの事故見たが、激しく同意

473 ：国道７７４号線：02/11/07 20:14 ID:9ROZYuLE

>>469
香具師等が焦げようが煮えようがザマーミロだが、それに真人間が巻き込ま
れたらと思うと背筋が寒くなる。実際、深夜に首都高速を使うこともたまに
あるし。

474 ：国道７７４号線：02/11/07 22:21 ID:RAMLkIWn

深夜に限って言えば
常識と節度を持って走るのであれば
本当に便利で良い道路だと確信しています。

475 ：国道７７４号線：02/11/07 23:34 ID:+AA/3Ex4

東京高速道路って無料なんだね。知らなかった。
テナント料で無料にできてるなんて、首都高も見習ってほしいね。

476 ：国道７７４号線：02/11/07 23:40 ID:CztLIBrl

湾岸はC2の一部で、第二湾岸は外環の一部だ。
したがって、第二湾岸は必須だ。
アヘヘ

477 ：国道７７４号線：02/11/08 00:23 ID:/CdB6ppm

事故って道ふさいだら対物で10億円の徴収です。
ほいで新路線の建設費にしよう。

478 ：国道７７４号線：02/11/08 00:30 ID:/CdB6ppm

必須もなにも、城南島～中央防波堤外側～若洲先端～舞浜のあたりが第二湾岸やろ。
2010年度に開通予定。

479 ：国道７７４号線：02/11/08 01:07 ID:+2OHFI55

>475
ところがそうでもないらしい。
だいぶ前になるけれど（いつかは忘れました）朝日新聞で特集やっていた。
テナント料収入も下降する一方でとてもじゃないがまかないきれず、
首都高へ編入してもらえるよう交渉しているのだが
首都高側もメンテの手間などにより渋っているとのことだそうだ。
銀座地区が混んでいる時に何度か新橋→東銀座を無料で利用させてもらった
こともあるので、なんとか現状のままでいてほしいけれどね。

480 ：国道７７４号線：02/11/08 02:19 ID:LSBv1T+I

>>477
保険屋が潰れる罠

481 ：国道７７４号線：02/11/10 00:18 ID:CXh+pIxs

Ｃ２王子線、来月初めより関係者による実査開始予定
供用開始の予定日は…。
これ以上はご勘弁を

482 ：国道７７４号線：02/11/10 01:05 ID:V766xWwI

関係者からの情報だが、王子線は12月25日に供用開始の予定らしい。
交通の流れがかなり変りそうだな。新宿線が待ち遠しい。

483 ：国道７７４号線：02/11/10 02:19 ID:mg0CfBbS

それがマジなら・・

クリスマスかよ！
しかも年末渋滞かよ！　　　

　　　すつれいしますた。逝ってきます。

484 ：４号線の人：02/11/10 13:18 ID:R6/eptDp

本日は通行止めあり！！
http://www.e-mex.jp/

なんだけどさ、外苑で降りる場合、乗り継ぎ券配布とのこと。

485 ：国道７７４号線：02/11/10 13:37 ID:yjWShoaK

>>483
クリスマスとか年末の首都高は死亡しているので
王子線の効果を知るにはもってこいなのれす。

486 ：国道７７４号線：02/11/10 16:17 ID:OZKfrm1Y

>>485
でも,5号下り線との板橋本町の合流で,
事故が多発して余計渋滞したりして。（ｗ
あそこ合流距離が短過ぎだね。
5号から減速して出口車線に行く車と,
王子線から加速して5号に合流しようとする車,
又は,速度を落として王子線から合流する車に,
5号線からカッ飛んできた車が,
その車にオカマ掘るとかの事故が多そう･･･。
事故が起きなくても,皆が慎重にその区間を通過しようとして,
それの影響で5号線全体の流れが悪くなりそう･･･。

487 ：国道７７４号線：02/11/10 16:31 ID:srgxjOga

外環反対派をブッ殺せ！！
外環反対派をブッ殺せ！！
外環反対派をブッ殺せ！！
外環反対派をブッ殺せ！！外環反対派をブッ殺せ！！

488 ：国道７７４号線：02/11/10 16:33 ID:srgxjOga

俺が外環予定地住民なら喜んで立ち退くぜ。
なんせ、糞バラックが億ションに化けるんだからな。

489 ：国道７７４号線：02/11/10 16:34 ID:srgxjOga

まあ、板橋区間は4車線という情報もあるし、心配すんな。
5号線は混むだろうが、首都高全体としては、若干
渋滞が減る。
局地的に判断するのは間抜けそのもの。

490 ：国道７７４号線：02/11/10 16:36 ID:srgxjOga

っつうか、小菅堀切下りなんて、土手側をわずかな改良するだけで
フル４車線化できるのにな。

491 ：国道７７４号線：02/11/10 17:50 ID:4OGPCd9b

外環反対派の自動車運転免許証は失効させるべき。

492 ：国道７７４号線：02/11/10 17:51 ID:gfa1HJwA

>>491
おまえの小学校卒業証書を失効させるべき

493 ：国道７７４号線：02/11/10 17:53 ID:4OGPCd9b

>>492
杉並住人ですか

494 ：国道７７４号線：02/11/10 17:54 ID:4OGPCd9b

環境悪化に懸念して反対なら、まず率先して車の使用を自粛して頂かないと。

495 ：国道７７４号線：02/11/10 17:56 ID:gfa1HJwA

馬鹿がつれた。

496 ：国道７７４号線：02/11/10 18:01 ID:4OGPCd9b

人に使うなと騒いで、自分たちは使う身勝手さ。これぞDQN。

497 ：国道７７４号線：02/11/10 20:59 ID:rSD++gFv

板橋区間沿道在住ですが、板橋区間が渋滞したら中央環状王子線か中央環状
新宿線に直接乗ればいいと思っているので心配してません。それでも５号線
を使わずに済むようになるだけで大改善なので。

一番心配しているのは、中央環状新宿線開通時に３号の大橋～用賀の渋滞が
増えそう（環８・環７からの移行で）なこと。この区間の拡幅希望。

498 ：あ：02/11/10 21:04 ID:WAJdsUZZ

>>492
　　　　　　　　__,,----------|_| |_|
　　　　　　／'''　　　　　　　　 |_| |_|ヽ
　　　　／　　　　 _,,,、　　　　|_| |_|"'ヽ
　　　 /　　　　;'''"~　　　　　　|_| |_|　__ヽ
　　　/　　　　　　　＿＿　　　|_| |_|ゞ'-' ヽ
　　　|　　　　　　,,"-ゞ'-'　　 /|_| |_|、　 ::ヽ
　　　|　　　　　.::　　　　　　/ / ヽi ヽ　　::ヽ
　　　|　　　　 ::　　　　　　ヽヽ_ﾉヽﾉ）,.-､ i
　　 ,,―　　　::　　　　　　　　　　_,.-'"　,,.ヽi
　　//￣.　　::　　　　_,,,..--‐''"´　　_,.,へ　)
　（ |　 {.　　::　　　 /　　,,____,,...-''i"　 l_,-! l
　　ヽヽ_/..　::　　　/ ,,;/｀i　　l　　ﾞ!,..-'ﾞ　ﾞi l
　　　＼＿　::　　 ,'　;ﾉ､_ﾉｰ‐'^`''"　　　 l i
　　　　　ヽ　::　 /　ﾉ　　　　　　　　　　 /ﾞi,
　　　　　　`､ ::　（　（,　　　　　　　　　,..ｨ' l`'l
　　　　　　　ヽ　　ヽ `ヽiﾞi'"ﾞi‐┬‐┬'''i"_,ﾉ"/
　　　　　　　　ヽ　　ヽ, ｀ヽlヽ～-^ｰ'^,.-"／
　　　　　　　　　＼　　ヽ　`ﾞ''ｰ-‐''"~　／
　　　　　　　　　　ヽ＿ヽ､＿__,...-‐'"　ヽ
　　　　　　　　　　:人　~~　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　／　`ｰ-､　　　　　　.,.-'" ＼ー-､
　　　　　　 ,.-'"　　＼:　　＼　 .,.-''"　　　　

499 ：国道７７４号線：02/11/10 21:17 ID:gfa1HJwA

やっぱり小学生なみ（ｗ

500 ：国道７７４号線：02/11/10 21:19 ID:4OGPCd9b

age

501 ：国道７７４号線：02/11/10 22:00 ID:4OGPCd9b

age

502 ：国道７７４号線：02/11/10 22:15 ID:RziK22c7

日本に住んでいる限り、車の恩恵を受けずに生活するのはほぼ無理ですよ。
つーか、普通に考えれば当たり前だが。

503 ：486：02/11/10 23:05 ID:d9AFZMEy

>>489
因みに自分は,平日仕事で5号線下りを利用してる者です。
王子線の開通は大歓迎です。
ただあの道路状況では,
状況によっては,今までよりも醜くなるかなと思ってね・・・。
板橋区間が4車線なると言っても，
板橋本町の合流区間は,
距離が短すぎると思われ。
それと首都高での事故で1番悲惨なのが,
各線の下り線で起きる事故です。
これのお陰で,関係のない路線まで影響を受けるのだから。

504 ：国道７７４号線：02/11/10 23:54 ID:4OGPCd9b

晴海線の開通まだぁ？

505 ：国道７７４号線：02/11/11 09:10 ID:dkcBx20F

自分も板橋の重複区間沿線住人だけれども、どう考えても下の段（下り）は
３車線しかスペースが無いよ。
今までさんざん外出だけれども、４車線化は上の段（上り）しかできないと
思われ。

506 ：497：02/11/11 21:28 ID:YKW15hZT

>>505
上りは渋滞が心配だけど、下りは渋滞しますかね？

507 ：国道７７４号線：02/11/11 21:40 ID:flcuHYbe

渋滞直前のだらだら状態が多い気がする＞５号下り現状
高松から入って王子に行く車両が横断することになるので渋滞するかも・・・

508 ：国道７７４号線：02/11/11 22:15 ID:XWfgOZBi

ところで５号と新宿線の接続ってどうなるんだろ？
高松出入口は山手通りのまん真ん中にあるけどこのどちら側かに本線を
建設するのかな？　いずれにしても要町交差点の手前では地下に潜るんでしょ？
気になって仕方ありません。

ちなみに王子線の開業日ですがはっきりは決まってません。
多分PAにも貼ってあると思うけど開業予告のポスターには
　「年　内　開　通」
としか書いてません。いろいろ事情があるのよ。

509 ：国道７７４号線：02/11/11 22:18 ID:i2POaEEz

／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／
　 | ∩_　∩　 |　＜どーにかなる　>>508
　(〇～　〇 |　　＼
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|

510 ：国道７７４号線：02/11/12 00:27 ID:NkL52spJ

>>505
そそ。上だけ出来ればオッケーなんてお気楽なヴァカがいてうざい。
下は絶対に４車線化不可能。行きはヨイヨイ帰りは地獄じゃあ全然っ
意味ない。

511 ：国道７７４号線：02/11/12 01:07 ID:e8QmWtJe

空気読めよとか言われそうだけど、散々叩かれている小菅ＪＣＴ。
あの設計者は自殺したってホントの話？

512 ：国道７７４号線：02/11/12 11:26 ID:/yXP/m44

>>511
本当かどうかは知らんが、そいつにはぜひ氏んでもらいたいね♪

513 ：国道７７４号線：02/11/12 14:25 ID:GKStbvmm

ＳＤ分析すれば折り込みじゃとてもさばけないのがわかってただろう
なあ。わかっててコストがらみであの構造になったのかもしれんが。

514 ：国道７７４号線：02/11/12 17:14 ID:29YPHCMh

>>510
でも、何もしないで手をこまねいているより、
出来るところから着手した方がいいと思われ。

大きなことは出来まへん。小さいことからコツコツと。

515 ：首都公園：02/11/12 18:05 ID:l4L/Wn5D

王子線、１２月２５日開通はほぼ決定だよん。

516 ：国道７７４号線：02/11/12 20:05 ID:3/qsA2Kf

>>507
高松は出口を廃止して撤去し、要町交差点手前で地下に入り、立教通り付近
に出口を作る。

初台は本線は地下。ジャンクションのランプだけが池袋側・渋谷側から地上
に出て、４号線上空でクロスして本線に接続。ただし、４号線都心方向とは
接続しない。

517 ：国道７７４号線：02/11/12 22:07 ID:/Zjf9rIy

>>514　とか言ってて下りは永遠に出来ないんだからねえ。
０．０１％でも下り４車線化の可能性があるならあんたの言うとおりだが。

518 ：：02/11/12 22:18 ID:HUqslV9g

本牧ＪＣＴ、数百億かけて金沢・磯子→横浜中心部の取り付け道路を追加することになった。
最初から計画すればよいものを、ねぇ。
かつては内部規定で３車線が最大だったようだが、そういう根拠のない設計って、意外に多くないか？

Ｃ２が７号と接続されない理由を誰か知らないかな？

519 ：国道７７４号線：02/11/12 22:45 ID:O2YSTxdL

>>518
川があるから造れない…じゃなかったっけ？

520 ：国道７７４号線：02/11/12 22:58 ID:Dx7YUpR8

女性のアソコ以上に気持ちいいグッズあります。
イった時の快感が何十倍にもなるアイテムあります。
豊富な種類のバイブレーター各種ありますので女性にも
お勧めです。
女性でもオンラインショップなら安心です
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001856

521 ：国道７７４号線：02/11/12 23:02 ID:Lv2WOJ2m

>518
ttp://www.mex.go.jp/qa/qa2.html#2_04

これが建設当時に作らなかった理由かどうかまでは知らんが。

522 ：国道７７４号線：02/11/12 23:50 ID:3/qsA2Kf

５号板橋区間上り、無理矢理バイパスする方法（妄想）

・中央環状王子線内回り、地下鉄新板橋駅西側で分岐
・補助７３号線へ左カーブし、東上線手前で地下へ
・池袋本町の補助７３号線予定地地下をシールドで進み、５号線をアンダーパス
・池袋の補助７３号線地下を進み、池袋警察署前を右カーブ
・建設中の補助１７４号線地下を進み、中央環状新宿線内回りに接続

途中ランプなし、片方向２車線のみなら建設費も抑えられる...かも。

523 ：国道７７４号線：02/11/13 16:41 ID:GsLse8Mo

今度の土曜日に常磐線から午前7時ごろに首都高に入ります。
行き先は東京グリーンパレス（麹町・日テレの隣り）なんですが、
4年前に行った時は見事に向島線で渋滞にハマり、北の丸までずっとノロノロで
北の丸で降りても右折禁止で遠回りしてやっと着きました。
三郷から首都高か一般道を使って早く着く行き方ありますか？

524 ：国道７７４号線：02/11/13 17:11 ID:GQxosAf/

>>522
総延長１．５ｋｍくらいか？　うーん、それでも１０００億以上かかりそう？

525 ：　：02/11/13 18:22 ID:VHeG+hUL

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1029925947/l100
アートディンクの「A列車で行こう」最新作がWindowsで登場
発売はサイバーフロントから
2003年春発売予定
価格：未定

　株式会社サイバーフロントは、株式会社アートディンクの人気シミュレーションシリーズ「A列車で行こう」の
シリーズ最新作「A列車で行こう～The 21st Century～」を2003年春に発売する予定だと発表した。
プラットフォームはWindowsとだけ明らかにされており、価格は未定。制作はこれまでどおりアートディンク。

　「A列車で行こう」は、アートディンクが設立された'86年に第1作目がリリースされた。当初パズルゲームの要素が濃かったが、
'90年に発売された「A.III. (A列車で行こうIII)」でクォータービュー形式の都市育成型シミュレーションゲームとしての評価を決定付け、
以後'93年に「A列車で行こうIV」を発売。NECのPower VRに対応したバージョンをリリースするなど最新技術に対応しその表現力を高めていった。

　2000年には「A列車で行こう6」でプレイステーション 2に参入。その後もPS2専用HDDユニットの発売に合わせて
新規車両データのダウンロードサービスを行なうなど常に最先端を走ってきたソフトウェアだった。
今回ひさびさにパソコンソフトとして帰ってくる。ファンにとっては懐かしくも嬉しいことだろう。

　今回サイバーフロントから発売されることが決定したということしか明らかになっておらず、
スクリーンショットを含めその詳細は不明だが、どのような作品に仕上がるのかが実に興味深いといえるだろう。

526 ：国道７７４号線：02/11/13 19:03 ID:+TpSwEmK

>>522
5号の本線を付け替えるという妄想は、どうよ？
5号下り本線　高島平手前から地下→新大宮バイパス地下→川越街道地下→北池袋で合流
現在の5号線は巨大ランプとして残る

527 ：国道７７４号線：02/11/14 08:49 ID:ZyTSagiW

>>526
下り線って書いておきながら矢印は上り方向ですよ。

あと、詳しくないので>>523の質問に明確な答えは出せないが、
やっぱ早く出発するのが一番確実ないんじゃない？

528 ：526：02/11/14 18:29 ID:50HtKetK

上り下り間違えた・・・スマソ

529 ：522：02/11/15 00:24 ID:4DvppKck

その前に、私がうっかり５号線上りのバイパスを書いてしまったので誘導さ
れてしまいましたね。拡幅できないのは下りなのに...ｽﾏｿ

530 ：527：02/11/15 00:36 ID:22PzRGX9

>>526,>>522
素直に謝られて恐縮です（ｗ
妄想を広げると首都高練馬線になってしまいそうなので自主規制します

531 ：国道７７４号線：02/11/15 17:01 ID:4xurte6G

>>518
本牧JCTの件だが、当初は八幡橋（三渓園－磯子間）と阪東橋を結ぶ、
「磯子線」の計画があった。それが中止になり、別な形で湾岸線と狩場線を
結ぶ必要が生じた。そこで当初計画になかった本牧JCTの改良を行う、と。
磯子線より安上がりなので、まぁ良いと思われるが。

532 ：国道７７４号線：02/11/15 19:16 ID:6LsmzOpB

>>531
ついでに、「狩場線を拡幅してくれー」
って思うのはオレだけなのだろうか？
夕方から夜にかけての「本牧→狩場」間の渋滞は酷すぎる。
最近は帰るのが深夜だから関係無いけど。。。。。。

533 ：国道７７４号線：02/11/15 20:15 ID:SwdYnvgq

公団改革で地方と東京を一緒くたにされるのは迷惑。
東京はもっともっと高速作れ！

534 ：国道７７４号線：02/11/15 22:39 ID:H5+CrXwv

スレその１にある質問の答え、誰か知らない？
>105 名前：国道７７４号線投稿日：2001/07/29(日) 05:55
>K3の狩場料金所にトンネルがあって、
>下りは浜崎橋風の合流に出来るように作ってあるけど何あれ?

535 ：国道７７４号線：02/11/15 22:52 ID:ysIj08o/

箱崎ライブカメラ(･∀･)ｲｲ！
他にも
谷町ＪＣＴとか浜崎橋ＪＣＴのライブカメラも作ってください

536 ：国道７７４号線：02/11/16 17:44 ID:7Sq0WzS4

>>532
狩場線、まだ混んでる？
公団では湾岸線開通後狩場線の渋滞は解消したってＰＲしてるけど…

537 ：国道７７４号線：02/11/16 17:49 ID:he3PqyD0

>>534
横横・保土ヶ谷BP・横新関係の高速隊や管理車両が
ターン時に使用＋狩場で重量取り締まりやったときの
違反者追い返し用

538 ：国道７７４号線：02/11/16 17:50 ID:nBdkisBF

混ん㌦
http://www.mex.go.jp/info/index.html

539 ：国道７７４号線：02/11/16 20:59 ID:FJffIsdE

昔、横羽線の渋滞は醜かったと聞くけど僕らには想像できないなあ。
ジャンクションがあるわけでもないのに何が渋滞するんだ～？
３号渋谷線の下りみたいな感じかな～？

540 ：国道７７４号線：02/11/16 21:01 ID:6QTlsTRC

田舎もんにはわからねえだろうね

541 ：利用者：02/11/16 21:02 ID:d7/NfSlp

一日中混んでたよ

542 ：国道７７４号線：02/11/16 21:28 ID:FJffIsdE

一日中混んでたってどの区間だろ？
羽田の辺りと、料金所の辺りかな。
まあ、今でも湾岸線東行きは夕方詰まるからなあ～。

543 ：国道７７４号線：02/11/16 21:54 ID:8vHDKOt4

両国→箱崎は
いつも混んでる

544 ：国道７７４号線：02/11/16 21:58 ID:osxME0yu

>>539
４車線でさばける交通量をはるかにオーバーして流入していた。
湾岸開通で一気に２．５倍の容量になり、解消。
めちゃこみの状態でどっかのたった１台がブレーキ踏めばそれで
もう渋滞しちゃうくらいの飽和状況だったな。

545 ：：02/11/16 22:00 ID:jrOElIAu

湾岸がなかったから完全に容量オーバー
横浜羽田間一時間。
空港行きのバスはよく下におりていた。
その先も浜崎橋は今の土曜夕方よりひどかった。

まあ、９号ができる前の箱崎と同じだな。欠陥設計、欠陥道路。

546 ：国道７７４号線：02/11/16 22:06 ID:3JDTSTn6

なんで１号上野線はいつもすいているんですか？
なんで？

547 ：国道７７４号線：02/11/16 22:08 ID:XJ7M7NtP

ぁぅ使いかよ・・・

箱崎で6号に逝く車はさっさと合流して9号に行く車のじゃまにならないようにしる！

548 ：国道７７４号線：02/11/16 22:24 ID:F6IQ3i/h

それを避けてスムーズに通行するのもテクニック。

549 ：国道７７４号線：02/11/16 22:33 ID:eKrZDjxG

>>546
その先がどこにも繋がってない盲腸線だから。

>>547
確かにあれはウザイ。

550 ：国道７７４号線：02/11/17 02:45 ID:Z8rSgXZT

>>546
目黒線が混まないのと同じ。

片側１車線で良いから神田川の上を通して両国JCTに接続してくれ。
誰も箱崎なんか通りたくねーんだから。

551 ：国道７７４号線：02/11/17 03:25 ID:VNfsAlkE

箱崎じゃんくしょんは、車線の引き方を変えてから渋滞長がずいぶん短くなったと聞きました。
ほんと～ですか？

552 ：国道７７４号線：02/11/17 03:40 ID:LGAed7hS

箱崎じゃないけど、向島線を上った両国のところ。
１車線に絞ったあと、右カーブの先で何故か２車線に
増えて、しかも２車線同時に７号線に合流っていう
理解不能な線の引き方してたよね。

553 ：国道７７４号線：02/11/17 10:50 ID:SAXn4d/L

京葉市川出口で軽バンが深夜燃えてたな・・・

554 ：国道７７４号線：02/11/17 10:58 ID:vAXBUqea

>>552

いつも思うが何故あのカーブは2車線分幅があるのに白線で一車線規制してるんだ？

555 ：国道７７４号線：02/11/17 11:59 ID:rPnE+DYJ

そら7号との合流部も２車線分しかないからだよ。

556 ：国道７７４号線：02/11/17 12:14 ID:ycpFa8gv

首都高速の数式は不思議だな。
１＋２＝２（ほとんど），２＋２＝２（浜崎橋），２＋２＋２＝２＋２（箱崎）

557 ：552：02/11/17 12:17 ID:LGAed7hS

>>554
>>555
両国のところ、昔は２車線のままだったよね？
事故多発か何かの理由で１車線に絞るように
引き直して(>>552の状態)、それから最近また
線を引き直したと思うんだけど。

王子線開通で流れが変わったらまた変えるか？

558 ：国道７７４号線：02/11/17 17:01 ID:TTQIRkRd

王子線開通で小菅は余計混むのでは？
新聞広告には池袋－浦安は王子線経由で早くなるといっているが。

559 ：国道７７４号線：02/11/17 17:09 ID:1tjdDp5E

池袋－浦安30分は夜中でもないとまず無理だよね。

560 ：国道７７４号線：02/11/17 19:45 ID:Icx32F7B

>>558
東北道→新宿線・渋谷線などは王子線経由に転移するのでその分が
減る。板橋本町方向から小菅方面への流入はどのくらいかな？　減少
分を上回るほどの増加はないような気が。ＳＤ分析やセンサスの資料
はどっかにない？

561 ：国道７７４号線：02/11/17 19:50 ID:G0gFfuk1

まあ、資料通りにいくなら苦労もないが・・・
できてみないとわからない未知数な部分も多いと思われ。

562 ：552：02/11/17 19:58 ID:GkOOej0j

>>558
>>560のような想定で>>557を書きました。
東北・常磐から都心方面へは、６号・Ｃ２に
加えて王子から５号へ抜けるルートが出来るから、
その分向島線の負担が減るかな、と。
そうすれば、両国JCTも７号をメインの２車線に
して、向島からは２＞１車線＞合流でも捌けるかな、
と思ったんですよ。

正しいのは>>561かと(w

563 ：国道７７４号線：02/11/18 01:03 ID:VXfpklw+

５号池袋線のＣ２分合流部って妙に窮屈じゃない？
あんなもんなのかねえ。小菅はもっと広く見えるが。

Ｃ２新宿線まで完成したら、「合流は加速しながら」みたいな
標識が必要だぞ・・・

564 ：国道７７４号線：02/11/18 09:41 ID:+yhIWWAz

昨日半年振りにＣ２（内）通りましたが、上からぶら下がっている
串状のものはなんでつか？

565 ：552：02/11/18 09:56 ID:GJq0+R3O

>>564
案内標識を取り付けるベースではないでつか？

566 ：国道７７４号線：02/11/18 10:16 ID:+yhIWWAz

そでつか、サンクス。

そういえば、王子線への分岐に向かってどこどこ付いてたような気がします。

567 ：国道７７４号線：02/11/18 12:37 ID:Z6acWoc6

このところ、追突事故が目立つなぁ。
報道されてるだけなの？

568 ：名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk ：02/11/18 15:00 ID:IRi6GsNw

まもなく開通！首都高速中央環状線見学会
http://www.mex.go.jp/topics/kengaku/index.html

王子トンネル見学が、萌えそう。

569 ：名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk ：02/11/18 15:01 ID:IRi6GsNw

訂正
王子トンネル→「王子会場・飛鳥山トンネル」(汗

570 ：国道７７４号線：02/11/18 16:22 ID:AnceF4my

>>568
＞● 各会場、階段を利用してのご入場となります。
＞特に板橋会場（高さ20m、階段130段）、五色桜大橋会場（高さ28m、階段180段）は高層となっております。
＞ちいさなお子様、お年寄りの方には比較的階段の少ない王子会場（高さ10m、階段50段）からの入場をお勧めいたします。
王子会場「から」入場って、もしかして連絡バスってC2上を走るの？

571 ：国道７７４号線：02/11/18 17:56 ID:DjPDBe+b

首都高速から東名高速に入るときですが、
東名高速東京料金所（用賀）では料金所を通るのは２回なのでしょうか。
首都高、東名の２つの料金所を通るのか、
それとも２つ合体した料金所を通るかということです。

572 ：国道７７４号線：02/11/18 18:01 ID:QXHdE6MB

首都高からだろ？　首都高は「入るとき」に料金払っているから料金所はない。
東名に入ってからしばらくして、多摩川超えたところで東京料金所（東京バリア）。ここで
通行券を取って、そのまま高速走るだけ。
＃東京バリアから東名川崎インターまでは数百メートルなので、右側にいると降りれない場
合があるので注意しましゃう

逆に東名から首都高三号渋谷線の場合、東京バリアで支払い→首都高用賀料金所で支払い、
と２度支払うよ。

573 ：国道７７４号線：02/11/18 20:18 ID:OIF5v/Ik

王子線12/15開通

574 ：国道７７４号線：02/11/18 20:20 ID:xw9IsN19

>>570
非常口から入場萌え～～～～～

575 ：国道７７４号線：02/11/18 20:42 ID:eBAVsvoH

>>571
「合体した」というのは、第二神明＞阪神の須磨料金所
みたいな形態ですな。それが出来れば効率良いんだけどね。

東名東京、練馬、浦和、三郷などの上りの本線料金所で
プラス700円を合計して払って半券をもらう
↓
そのすぐ後に通る首都高の料金所でその半券を渡す。

首都高側のブースで現金のやり取りがなくなる分だけ
早くなって、混雑が減りそうだけど、ダメですかね？

576 ：国道７７４号線：02/11/18 21:42 ID:wv+KjtPS

>>575
首都高乗らない人はどうするの？

577 ：国道７７４号線：02/11/18 21:50 ID:ASCzOhBV

>576
こっそりとはじっこから出て行きます。

578 ：575：02/11/18 22:21 ID:EGnPB4zt

>>576
高速本線料金所にて、
（１）料金を払うときに「首都高も」と申告する
（２）ブースを「高速のみ」と「高速＋首都高」にあらかじめ分ける
　　　　（「ETC」「一般」みたいな感じ）

…とここまで考えたんだけど、そんなやり方より
海老名とか蓮田とかの首都圏のSAPAで、あらかじめ
首都高の券を買えるようにした方がよさそう。
割引なんかで多少のイロをつけておけば、それなりに
利用がありそうだし、それに簡単に実現出来そうだしな。

579 ：国道７７４号線：02/11/19 01:44 ID:ck0enTGx

>>578
単発利用の方にこそ通し通行券を発行してほしい。
単発だとハイカ利用の場合が結構あるけど、
ハイカは首都高じゃ時間食っちゃうし。

580 ：国道７７４号線：02/11/19 01:54 ID:osPzoNpc

>>578
海老名とかで首都高の券を買えるのは、
今すぐにでも実行してもらいたいですね。
東京に入る前に一旦休憩する人っておおいですから。

581 ：国道７７４号線：02/11/19 02:48 ID:PSC8pyhg

ETCの普及に必死なので、そんな便利なことは死んでもしません

582 ：国道７７４号線：02/11/19 06:48 ID:L0HrRfbK

偽造対策でハイカ廃止方針って報道があったような

583 ：国道７７４号線：02/11/19 10:46 ID:ZFhL3ZCt

>575
　東京都内に、でかい料金所を作れない（土地がない）からこういう状況になっているわけで。
　どうしようもないでしょうな。

>578, >579
　首都高分先払いしてしまったけど、分岐手前まで言ったら首都高が事故渋滞で動くかどうか
わからない。仕方ないので下道選択……ってときに先払い分をどうやって払い戻す？
＃結構あるシチュエーションなだけに痛い

　これ考えるとやっぱり通し通行券とかは無理があるよ。
　まあ、事故区間を回避するために途中で降りてまた乗る、なんてときの割引とか考慮すると、
いずれは ETC でひとまとめにするっきゃないと思うが。

584 ：576：02/11/19 12:56 ID:FHqP3jw0

そうやって妄想していくとやっぱりETCがネックになるのか・・・

585 ：国道７７４号線：02/11/19 14:15 ID:K6h8rQy5

新聞記事より　「高速道ＥＴＣ、導入１年半で事故５４０件　負傷者２４人」

公団がまとめた「運用状況」によると
昨年４月から今年８月までのＥＴＣの通行台数は約２６６８万台。
うち、スムーズに通り抜けられなかった車が約６万９０００台。
７割以上が運転手が車載器にカードを入れ忘れたり
通行券を入り口で受け取りながら出口でＥＴＣを通ろうとしたりした例で
運転手などの人的要因となっている。
残る約３割の約１万７７００台は機械の不具合によるもので
公団やメーカーで対応を急いでいる。

・・・

なんとかしてよぅ銅鑼えも～ん。

586 ：国道７７４号線：02/11/19 15:14 ID:wyiZojBo

>>583
その日限りの通行券にしなきゃいいだけじゃん。

587 ：575=578：02/11/19 22:37 ID:C0ft8+2N

>>583どうも。
僕がイメージしてたのは、海老名あたりに金券ショップを
置いて、そこで首都高の回数券をばら売りしちゃえ、と。
あり得ないけど(笑)そんな感じでつた。
で、>>586の言うように、無期限とは言わないまでも
３ヶ月くらいの猶予を見るとか、利用可能な料金所も
海老名発券→用賀とか限定しないで、環八を通って
高井戸で使ってもいいですよ、と。

>>575の本線ブース合算支払いは、自分でも無理だと思うので
なかったことにしてｽﾏｿ。

588 ：575=578：02/11/19 22:48 ID:C0ft8+2N

>>581
僕はETC利用者なんだけど、だからこそ一般車をスムーズに
流す手だてを何か考えて欲しいと思うんですよ。
というのも、交通量が増えてきて料金所が詰まってくると、
ETC専用レーンがETC/一般レーンになっちゃうんですよね。

ETCなんてのは物好きが使ってればいいことで、強制導入には
反対だけど、使ってる以上やはりメリットも欲しい(w

589 ：576：02/11/20 08:53 ID:CCkzeoJl

>>588
ETC普及させるなら、混んでる時こそETC専用レーンが必要な気がしますね。
そういう漏れは首都高でもハイカ利用sage

590 ：国道７７４号線：02/11/21 11:58 ID:e7iLhc2K

ってか４号永福のＥＴＣ、しょちゅう壊れてない？
マジな話、こないだも料金落ちてなかったＹＯ！
料金所の親父も混乱してた…
「ＥＴＣついてます？」…「このままどうぞ！」
って感じ？感知センサーが壊れてたらしいが、
ところがどっこい、システム自体が逝ってたと思われ。

591 ：国道７７４号線：02/11/21 21:03 ID:+i411uis

>>590
いいこと聞いた。Thanks!

592 ：国道７７４号線：02/11/21 21:22 ID:kIU3T+P7

東京線は
昼間１０００円にして
夜間５００円にしてくれ

593 ：国道７７４号線：02/11/21 21:23 ID:5fvn534T

扇大橋使いなのでつが、江北ｊｃｔを見ようかと思い鹿浜橋で下りてみますた。

　内回り扇大橋から王子線へ斜め突入するﾔｼ続出の悪寒

594 ：国道７７４号線：02/11/21 23:40 ID:QsOzvxzJ

>>590
俺も経験ある！
何気に凄く得した気分になるよね。
あ、スレ違いですな。ごめん。

595 ：名無し犬＠ダメ犬 ◆a/I5JOdXy. ：02/11/22 00:13 ID:DJSa+Fje

>>593
上りの加賀－東領家で練習するのが良いかと。

596 ：ｂｂ：02/11/22 02:52 ID:2EGYC3A3

首都高の道路図ないですかね？？
車線まで詳しくのってるやつ。
ありましたら教えてください＾＾

597 ：国道７７４号線：02/11/22 02:55 ID:kWcotsJq

>>596
http://www.mex.go.jp/route/mexwaymap/index.html
同じ物がPAにおいてある。

598 ：国道７７４号線：02/11/22 02:55 ID:1GwmdKT/

東京近郊のPA通ってMEX-WAYマップ手に入れろ。「道路網図」とは違うぞ。

　滅　多　に　手　に　入　ら　な　い　が　な　。

599 ：ｂｂ：02/11/22 03:03 ID:2EGYC3A3

>>596 597
Thanks!!

600 ：ｂｂ：02/11/22 03:06 ID:2EGYC3A3

間違えた・・・。
597と598さんね。さんくす！＾＾

601 ：国道７７４号線：02/11/22 03:08 ID:1GwmdKT/

>>600
運良く発見したら10部ぐらい持ってけ。使ってるうちになくしたりするからな

602 ：国道７７４号線：02/11/22 05:26 ID:iznBaSJr

>>593
ﾔﾊﾟｰﾘ本線のまま王子線にはならないのかね？
扇～本線2車線のまま～王子線って形で、S1がC2から（に）分合流すべきじゃないか？

603 ：国道７７４号線：02/11/22 13:16 ID:Ebl+DjlW

本来ならそうなんだろうけどどうだろうね？
内回りの堀切～小菅を見てもあそこは６号～三郷線方向が本流に
なっててＣ２はそれに合流してはたまた分流する形でしょ。
おまけにJCT分流で右へ分流していくのはごく一部を除いて
存在してないしね。

604 ：国道７７４号線：02/11/22 17:56 ID:lBqdkNXT

>>593
怖いね、あそこどうするだろ。事故の多発地帯になりそうだが…。
同様に、５号上りの板橋本町入路→Ｃ２外回りも危険。

605 ：ねこ：02/11/23 14:08 ID:WJksl+8Z

Ｃ２の溝田橋周辺は現在どのような
状況か？誰か知っている人がいたら
情報ギボン！！

606 ：国道７７４号線：02/11/23 14:15 ID:YyTYTOjJ

舗装終了。作業のトラックが何台も走ってるYO。
王子南はまだまだ。桁がかかってない。

607 ：国道７７４号線：02/11/23 16:24 ID:mCFYqJg8

溝田橋の架け替えってどうすんのかね？
あれが終わらないと王子南は完成せんらしいし。
新加平橋みたいに永遠に工事するんだろか･･･

608 ：名無し犬＠ダメ犬 ◆a/I5JOdXy. ：02/11/23 22:51 ID:XzEs6CZC

>>604
山下だっけ？あそこみたいにポールを立てるのでは？

609 ：国道７７４号線：02/11/24 11:55 ID:vTm5A6mQ

ポール立てて欲しい。でないと危険極まりないからね。
扇大橋も板橋本町も右側入路だから、加速必要だし。
昨日ちょうど板橋本町からラルゴで入ったけれど、
クソ重くって加速悪いから、合流難しくて、
明らかにＣ２入るのは無理そうな感じだったが、
状況によっては「無理をして入れる」ような感じなので、
事故の可能性は極めて高いと思った。

多分ポール立てるんだろうけど、どうしてあんな構造にしたんだと。
特に扇大橋、初めからわかっててあんな構造にするなよ。

610 ：国道７７４号線：02/11/24 14:44 ID:VrqV5aIt

モニターへの手紙の中に王子線12月下旬開通と書いてありました。

611 ：国道７７４号線：02/11/24 20:33 ID:RENetSVA

>>608-609
ポールって指をﾊﾟｯﾁﾝﾊﾟｯﾁﾝならしてる方の事？

612 ：国道７７４号線：02/11/26 23:09 ID:sZN0wXc/

民営化委員会の分割民営化最終案で、首都高速は「拡大首都高速」になる
そうな。いったいどこまでが含まれる？

１、絶対含まれるもの：
外環

２、首都高速と競争したほうがいいかも？のもの：
第三京浜、京葉道路、アクアライン

３、思い切ってここまで広げてしまうかも？のもの：
圏央道、圏央道内側の高速国道、１都３県の有料一般国道

やるなら１か３キボン。２は半端すぎる。

613 ：国道７７４号線：02/11/26 23:16 ID:xeQB/uvp

>>612
拡大首都高速は、首都高速道路公団に、東京湾アクアラインなど日本道路公団の千葉、横浜の一部路線を統合する。
拡大阪神高速は、阪神高速道路公団のほか、阪和道、近畿道などを含んでいる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021126-00000013-yom-pol

614 ：国道７７４号線：02/11/26 23:23 ID:5MqMawr2

>>612
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038320046/
こちらにスレが立ってますね。

615 ：国道７７４号線：02/11/26 23:26 ID:c50KFW+p

>>613
ようはいまの横浜プールと千葉プールを吸収、ってことかな？

616 ：国道７７４号線：02/11/26 23:45 ID:Vjpu54Wa

>>613
この記事を読むと、拡大首都高はどうやら
・現首都高
・外環
・第三京浜、横浜新道、横横
・アクアライン
って感じになりそうですね。

中央道の均一料金区間（高井戸～八王子）も含めてもらえると
嬉しいんですけどね。

ただ、もし本当にこうなるとすれば、
川崎縦貫と外環（東名～羽田）の重複も防げるし、
この区間の建設がむしろ現実化して
けっこうイイかもしれません。

617 ：国道７７４号線：02/11/26 23:49 ID:xeQB/uvp

アクアライン（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

618 ：612：02/11/27 00:47 ID:5zbyU2Uk

記事など見ると、外環は名前が挙がっていませんね。含まれないのか？

アクアラインが要らないという意見は、債務がセットで付いてくるからで
しょうか。これは心配ないでしょう。新会社への債務移行は各道路の債務
残高とは関係なく、債務負担力＝利益に応じて分配されるはずだからです。
アクアラインにはアクアラインの収入に相応の債務しか来ない。

アクアライン、東関道、京葉道の間で競争が起こって、料金値下げや渋滞
緩和に繋がるような分割の仕方がいいです。そのためにはアクアラインは
首都高でないほうがいいかも。首都高速湾岸線から客を奪えれば、値下げ
しても増収になる可能性はあるのだから。

619 ：国道７７４号線：02/11/28 14:02 ID:2P1kr5GU

＞記事など見ると、外環は名前が挙がっていませんね。含まれないのか？

含まれません。

620 ：どーん：02/11/28 17:23 ID:K2jcjQ7L

ヨコヨコと第三京浜も含まれると、横浜市内は均一六百円でつか?!!!

621 ：国道７７４号線：02/11/28 18:07 ID:TksmTjfh

>>620
いくらなんでも、現横浜プールまでそんな料金体系にせんだろ･･･

622 ：国道７７４号線：02/11/28 18:28 ID:uOh8wolG

>>621
でも、九州には先例があるよ。
北九州道路+北九州直方道路→北九州都市高速4号線
北九州道路はもう償還期限を過ぎちゃってるし、北九州直方道路ももうすぐだった筈。
ついでに、通行料金体系も変化してるし。
（しかも、新道、第三のような追加工事は行っていない）

623 ：国道７７４号線：02/11/28 19:23 ID:KWEKLDAW

>>620
横浜市内均一って川崎市の立場はどうなる？

624 ：国道７７４号線：02/11/28 21:15 ID:TksmTjfh

>>621
区間・車種によっちゃあ、一挙に12倍の値上げ！

625 ：国道７７４号線：02/11/28 21:38 ID:DQ7w8nW4

我が家から眺める、車のない王子線の照明の列は美しい（ｳﾄｰﾘ

626 ：国道７７４号線：02/11/28 22:00 ID:7Cn5PsET

>>625
ﾊｧﾊｧ(;´Д`)

627 ：国道７７４号線：02/11/29 01:48 ID:RsUJpUvz

>>625
うちからも見えるYO!
しかも遮音壁が途切れているとこだから、開通したら･･･ﾊｧﾊｧ(;´Д`)

628 ：国道７７４号線：02/11/29 12:27 ID:HNSYQhkI

>>622　第３京浜でやったら暴動起きるな、絶対。

629 ：国道７７４号線：02/11/29 13:49 ID:458bpm+r

統合するなら第三京浜を２号線に接続してください。

630 ：どーん：02/11/29 17:40 ID:haiVcv1E

>>629
横環北の港北と生麦の間から東京に向かう高速が
つながることになっておりますです

631 ：国道７７４号線：02/11/29 20:13 ID:RaNmxj4h

＞＞６３０
ソース、マジでキボンヌ！！！

632 ：国道７７４号線：02/11/29 20:41 ID:CqIwLLV+

第三京浜は3号線とつないでほしい。

633 ：国道７７４号線：02/11/29 20:46 ID:AlncEJrk

>>631
妄想路線、東京横浜道路だろ。第二京浜国道の地下が有力。
来世紀くらいにできるんじゃない？

634 ：国道７７４号線：02/11/29 21:27 ID:Zp9dB9v1

>>303になんかかいてあるが

635 ：国道７７４号線：02/11/29 22:14 ID:DrFB4IyF

個人的には、圏央いらないから、C1関連のボトルネック箇所を
改善してほしい。そのほうが効果でかい。
まあ根本的に解決するには、C1フル３車線化、C2フル２車線化が
望ましい

636 ：国道７７４号線：02/11/30 07:48 ID:zwNokzgG

http://www.mex.go.jp/topics/kengaku/index.html
まもなく開通！首都高速中央環状線見学会
雨天決行　平成14年11月30日（土）・12月1日（日）午前10：00～午後3:00（入場は午後2:00まで）
板橋ジャンクション⇔江北ジャンクション　高速中央環状線開通記念イベント（参加無料）

明日は天気が悪いから今日逝った方がいいＹＯ！

637 ：国道７７４号線：02/11/30 14:50 ID:PMk7D+gd

見学会情報

　王子線供用開始は12月25日

　

638 ：国道７７４号線：02/11/30 15:23 ID:/ksyGmxq

行って来ますた。
板橋ジャンクションやへんなアーチ橋やトンネルを歩けます。
板橋は入り口でかなり待たされるので王子から入るのがベストです。

639 ：国道７７４号線：02/11/30 22:03 ID:Ywg+R2u1

見学会に来てた香具師
・近所の爺さん婆さん
・ｵﾊﾞﾁｬｿ連
・親子連れ
・ﾏｽｺﾞﾐ（TBSﾗｼﾞｵとMXﾃﾚﾋﾞ
・緊急車ヲタ4人連れ
・ギャル3人連れ（なぜこんな所に！
・その他、好奇心に駆られて一人でやってきた俺みたいな香具師ら多数

640 ：国道７７４号線：02/11/30 22:25 ID:07GC/YCC

行こうか悩んだ。
JCT付近は見ることできる？

641 ：国道７７４号線：02/11/30 23:11 ID:SahtbqVe

とりあえず

←渋谷　大宮→

となってるところまで歩ける。
板橋会場から1㌔ほど。

642 ：国道７７４号線：02/11/30 23:20 ID:SahtbqVe

各会場間では「ときバス」なるものが走ってます。随時乗れます。
C2を走ります。
コースターやリエッセです。

643 ：国道７７４号線：02/11/30 23:27 ID:Ywg+R2u1

>>642
ほか2社

644 ：国道７７４号線：02/12/01 00:48 ID:Nkss0m2D

僕も王子線見てきました。

今回公開されたのは内回りです。
上下二段になっているところでは上の段です。

まず、板橋ジャンクション。
分岐手前では４車線分の幅が確保してあり、
分岐後も各々２車線ずつの幅があるにもかかわらず、
ラインの下書きを見るかぎりゼブラでつぶして一車線ずつになる様子。
また、内回り滝野川入口の料金所は、
左側が一般のみ、右側が ETC も可能な設備でした。

つぎに飛鳥山トンネル。ここはまったくの２車線。
ここだけ照明が白色（水銀灯？）でした。

そして桜五色大橋。
抜群の景色。
江北ジャンクションから合流してくる部分は、
それぞれ２車線の幅があって、
合流後も４車線の幅があるようでしたが、
ライン下書きではそもそも一車線ずつに絞られてきて
それが合流して２車線になるようでした。
したがって、
合流付近では左右に広大な路肩（？）が広がっていました。

あすは天気が悪いようですが、
・高速道路の本線を歩いたり
・車両に乗って、逆送する光景を見たり
できるのは、滅多にあることじゃないです。
時間があれば、ぜひ行ってみるべきだと思います。

645 ：国道７７４号線：02/12/01 02:08 ID:cMtBWwpF

夕べの渋滞は一体なんだったんですか？
俺は中央道から都心に向かったが、いきなり国立府中～高井戸間１３キロ渋滞。
首都高に入ってからも、初台～三宅坂間渋滞、
谷町～浜崎橋間渋滞、会車線汐止～白魚橋間まったく流れず。
なんと上野線までもが上野～入谷間渋滞。
それで代々木ＰＡから入谷までに１時間４０分を要している。
こんなことよくあるの？

646 ：国道７７４号線：02/12/01 02:18 ID:HC9BFTR8

http://www.mex.go.jp/route/mexwaymap/images/map_b/b4.gif
C2内回り、小菅付近。
斜線取りがアホ。
ゼブラゾーンはバカだな。

647 ：国道７７４号線：02/12/01 02:36 ID:QBtxHb9Q

>>646
4車線分の幅が足りないんじゃなかった？

648 ：国道７７４号線：02/12/01 02:42 ID:Nkss0m2D

>646
ゼブラゾーンについてはいろんな意見があると思いますが、
少なくとも今回開通するＣ２王子線に関しては、
ラインの下書きを見るかぎり、
線の引き方に関していくつものパターンを試して
吟味しているようですから
（実際、二車線の場合はこうなる、
というような線の引き方のチョークの痕もありました）、
「バカな引き方してる」という批判はあたらないと思います。

高架を設計する人は
なるべく多くのパターンに対応できるように設計する。

ラインを引く人は
できるだけスムースに流れるように考える。

だから、一見無駄に見える広いゼブラゾーンができてしまう。

でもこれは、いってみれば
交通需要が変化したときにすぐに対策をとるための
マージンでもあるわけです。

649 ：国道７７４号線：02/12/01 02:59 ID:9+qIfrFK

滝野川入路から池袋方面への車が危険すぎ

650 ：国道７７４号線：02/12/01 03:13 ID:CTmDCQO2

>>645
東名の通行止めの影響か？

651 ：国道７７４号線：02/12/01 04:05 ID:i7I5MG97

小松川線と中央環状線はどうして連絡しなかったんでしょうか。
素朴な疑問ですが。

652 ：国道７７４号線：02/12/01 05:41 ID:JBWaWopq

>>651
>>108 or DIE!

653 ：国道７７４号線：02/12/01 08:46 ID:Xwgngkr7

>>645
さほど珍しくは無いような。
しかも、土曜３０日１１月月末とかなりの要素がそろった日だし。

さてC2どうしよう・・・
雨降ってきたな・・・

654 ：国道７７４号線：02/12/01 17:25 ID:RXlydA3g

見学会行きますた。
>>649　と同じ疑問を持ったので、、スタッフのユニホームを着た人
（公団職員氏かイベントスタッフか）に聞いたところ、
「大丈夫なように距離を取ってはあるんですが…」と苦笑。
"泣き所"であるらしい。
王子南ランプは石神井川の改修工事の関係で、
年内の開通には間に合わないとのこと。

655 ：どーん：02/12/01 19:58 ID:N6m69+kT

なんか磯子の湾岸線開通記念の見学の時よりこのスレ
盛り上がってんジャん　嫉妬嫉妬。

それはともかく磯子線はもう作らないの？本牧ジャンクション
の改良だけじゃいずれ要領オーバーになると思われ。

656 ：国道７７４号線：02/12/01 20:33 ID:WIe002oH

>>645
俺は７号→C1内→４号に向かっていたんだが、外苑から両国まで繋がっていた。
耐えられなくて途中で降りちゃったけどね。

657 ：国道７７４号線：02/12/01 21:10 ID:pxBRrgR6

5号上りは王子線への案内板がかかりました。

658 ：国道７７４号線：02/12/01 22:38 ID:znG4+nt7

昨日は下道も激しい渋滞でしたなぁ。
11月の月末ともなるとこんなもんなんでしょうか（鬱

659 ：国道７７４号線：02/12/01 23:16 ID:Rq4JX5Fe

>>658　年末だとすごい日もあったなあ。京葉から上ってきて７号が
全線まっかっか。事故じゃないのに．．．

660 ：国道７７４号線：02/12/01 23:32 ID:UinDv6FP

王子線と５号の重複区間は当面は、王子線が盲腸線みたいなモン
だから、５号線を優先にして、王子線側を１車線に絞ると思われ。
しばらく様子見か？

661 ：651：02/12/02 00:56 ID:4QCGRNBh

>>652
ありがとうございました。

662 ：国道７７４号線：02/12/02 01:31 ID:7JJbth86

おととい見学会逝ったが、70枚以上写真撮ってしまった。〆て１４MB。
もっと景色見とけばﾖｶﾀ

663 ：国道７７４号線：02/12/02 05:35 ID:4dcqo2pT

>>662
写真うｐきぼん。

664 ：国道７７４号線：02/12/02 09:33 ID:Vl6BEBh1

>>662
私も行きたかったのに行けなかったので写真希望

665 ：国道７７４号線：02/12/03 14:43 ID:EWXY0a5P

Ｃ２王子線開通　正式発表。

http://www.mex.go.jp/press/2002/021203/

2002/12/25（水）18:00 開通だって。

666 ：国道７７４号線：02/12/03 15:58 ID:lHeNN1/B

18時？！遅いなぁ

667 ：国道７７４号線：02/12/03 16:55 ID:k/hRvdjL

絶対事故ってやる！
早速、王子線を渋滞にしてやるのだ！みてろよ。

668 ：国道７７４号線：02/12/03 17:43 ID:jVsWNzjL

珍しいね。15時が定番なのに。
でもこれなら仕事終わってから開通一番乗りできるぞ。
いっちょ走ってくるか。

>>667
やるなら派手に五色桜大橋からダイブしてください。

669 ：国道７７４号線：02/12/03 18:18 ID:hhFigQoJ

18時かよ。
いきなり大渋滞の予感。

670 ：国道７７４号線：02/12/03 19:45 ID:4iwcWq1J

開通のときってJCTで並んで待ったりするんですか。

671 ：国道７７４号線：02/12/03 19:54 ID:kAKY6n1y

>>670
当日の朝9時から整理券を配布します。
混雑緩和のため、一人片道一回限定です。

672 ：国道７７４号線：02/12/03 20:03 ID:4iwcWq1J

じゃあ9時に行きます。

673 ：国道７７４号線：02/12/03 20:03 ID:tbECI6yK

プータローは暇でいいですなあ

674 ：国道７７４号線：02/12/03 20:51 ID:gLo1iUEN

>>672　マジレス？　いずれにせよ爆笑だね。
漏れも１７時くらいに板橋行って並んでようかな？

675 ：国道７７４号線：02/12/03 21:42 ID:jVsWNzjL

入路で待つならまだしもＪＣＴで待つというのは･･･（苦笑）
マジレスすると俺は18時ちょっとすぎに王子北から入りますわ。

676 ：国道７７４号線：02/12/04 00:24 ID:RotIs/8P

板橋と江北とどっちで並ぶのがいいですかね？

677 ：名古屋市民：02/12/04 00:32 ID:oNKulNh6

首都高スレの皆さん、お邪魔します。
３日、名古屋高速道路公社に、
金で丸め込まれた学識経験者から値上げの答申がありました。
現在、たかだか５０キロ程度の供用区間ですが、
普通車６５０円→７５０円にしようと企んでます。
阻止する方法はないでしょうか？
皆さんのお力をお貸しくださいませ。
※フリクラは要らんよ。

▲　名古屋高速道路スレッド　▲ パート２
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1017153149/743-

678 ：国道７７４号線：02/12/04 00:51 ID:qC2ZcCq1

金で丸め込み返す。>>677

679 ：国道７７４号線：02/12/04 01:00 ID:TtbysQ27

一番乗りは記念品があるというウワサ。。
いや、湾岸線のときの話だが。

680 ：国道７７４号線：02/12/04 01:03 ID:eji6hHQh

漏れは前夜から徹夜で並びます。
もちろん寝袋持参。

681 ：国道７７４号線：02/12/04 01:19 ID:OP/NKCiD

>>680
前夜じゃダメかもよ？
某ＺＺＺに出てたおっちゃん、
２週間も前から代理で社員ならばせるとか言ってたし。

682 ：国道７７４号線：02/12/04 01:28 ID:teeSZ4Yr

>>681それって駐車違反にならんのかね？

王子線のジャンクションを外から見たけど、誘導灯も点灯してました。
こんな時間にまだ工事もしてたし。

683 ：国道７７４号線：02/12/04 01:36 ID:DMtaceu0

>>679
鳥浜町を6番乗りぐらいで通ったら金のしおりくれたＹＯ。
1番乗りが何もらったかは知らんが。

684 ：国道７７４号線：02/12/04 16:26 ID:emuIySGe

先日、ニッポン放送のラジオで
首都高の用賀－霞ヶ関が55分などと報道されていましたが
この所要時間はどのように積算しているのでしょうか。

用賀（東名東京）－川口までは何分で行けますでしょうか。

685 ：国道７７４号線：02/12/04 16:41 ID:IpOvZe6G

>>684　交通情報ででしょ？　あれはＨだったかＮだったか忘れた
が、ナンバーを読みとって２点間の移動時間をコンピュータで平均
するシステムから出てきている。つまり、用賀を通過した車のうち
途中のランプで降りないで霞ヶ関まで来た車だけを過去に通過した
時間から引き算して時間を出すの。２０００台あったらその分で平均。

特定の区間しか出ないし、時間帯や事故によって刻々とかわる。
向島－川口だったらあるかもわからんが。

686 ：国道７７４号線：02/12/04 18:42 ID:8+iBpmIL

十二月二十五日とは・・・　これは我々へのクリスマスプレゼント
ですな。公団も粋なことをしやがるぜまったく。

687 ：国道７７４号線：02/12/04 21:46 ID:PZ11iZzJ

>685
お言葉ですが、公団施設にナンバ－読み取り装置はありません。
所要時間は側壁に設置してある車両感知器という物で得たデ―タから
算出しています。
感知器から音波を出しそれを受けた車両の２点間の移動時間から車速を
算出し「旅行時間」と同時に「渋滞」か「混雑」かを判定しています。
この感知器は首都高全線に等間隔で設置してあります
よって各ＰＡに設置してあるＭｅｘ－ｉロボットを操作してもらえば
どこへ行くにも旅行時間は調べる事が出来ます。
ラジオ放送の日本道路交通情報センタ－の事務所にもＭｅｘ－ｉロボットが
ありまして、これを操作して放送原稿を作っているのです。

688 ：国道７７４号線：02/12/04 22:04 ID:M7oW03NC

>>680
いやMEXは知らないが、あることはある
Ｔシステムと呼ばれるもの。
ここにも書いてあるし
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/1999/1019/02miv_hk1009_05.html
googleで「Ｔシステム　Ｎシステム」をkeyにして検索すると
出てくると思う。
>>687さんが言うような方法が主流であるとは思う
あれは車速（流速）によって何Km/H以下であれば黄色さらに低速なら赤などの
表示に使われるし、それを元に旅行時間を算出していると思われ。

>>685さんが言っているＴシステムについては
主に一般道にあるような気がする
某所で○○まで何分っていう表示の所に
Ｎシステムみたいな（多分Ｔシステムだと思う）物が一緒にある所知ってるし
路肩にいちいち計測器がないような道だけど
結構正確な表示が出てたので（普段渋滞しない所がしてて、その時間表示）
多分そうだと思われ。
まあ、両方とも正解って事じゃないの？

689 ：688：02/12/04 22:07 ID:M7oW03NC

ありゃ？
最初の>680は無視して下さい
間違えた

690 ：国道７７４号線：02/12/04 22:30 ID:PZ11iZzJ

言葉が足りませんで失礼しました！
確かに首都高にもＮシステムはありますが、情報の性質上
プライバシ―に関わる問題がありますので扱う事が出来ません。
あれは完全に警察の持ち物で公団は場所を提供している
だけです。
各本線料金所に設置してあるカメラも軸重違反車のみに反応するもので
違反の無い車両に対しては一切無関係です。
余談ですが、首都高では一定区間において車の流れが
４０ｋｍ以下になると黄色の混雑、２０ｋｍ以下になると赤色の渋滞と
それぞれ判定し１分更新で情報提供しています。

691 ：国道７７４号線：02/12/04 23:28 ID:1Hw6+f7G

>>687

>感知器から音波を出しそれを受けた車両の２点間の移動時間から車速を
>算出し「旅行時間」と同時に「渋滞」か「混雑」かを判定しています。

これホント？
定点で観測して「単位時間に通過した車の台数」とかで計算してるんだと思ってたよ。

もし、２点間の移動時間を測定するとして、点Ａと点Ｂを「同じ車両」が通過したことを
確認しなくちゃいけないわけだけど、音波でそれが可能なんでつか？
どうやって、「同じ車両」であると確認取るんだろ？

692 ：688：02/12/04 23:56 ID:M7oW03NC

>>691
いや、多分計測は3点あったような気が？2点だっけ？
この場合の点はループコイル式のオービスと似たようなもの
ループコイルじゃないけど。
側壁にあるパラボラアンテナの凄い小さいような形したアレじゃないの？

693 ：国道７７４号線：02/12/05 00:49 ID:GkyNxVy8

>691
ホントですよ！
２点と言ってもほんの３ｍほどの距離で
Ａ点で音波を受けた車両がＢ点で音波を受けるまで
他の車両は入りこむ余地が無いんです、そこで１台を
特定してるんです。
さらに後続の車両が同じＡ、Ｂ点で音波を受ける
つまり高速を走ってる車両は全て音波を受けているんです。
上手く説明出来ませんが判ってもらえたでしょうか？？
さらに通過台数等のデ―タから瞬時に首都高上の
全存台数（高速上に何台の車両がいるか）まで
判るようになってます！

>692
正解です！あのラッパみたいのが
まさしくそれです。

694 ：康煕帝：02/12/05 14:46 ID:FV8O90ZL

なつかしいな。

今から２０年ほど前、路側計測器のデータから
旅行時間のシミュレーションモデルを作った。
すぐに阪神高速に採用されたが、当時首都高は情報提供に関心が薄く、
採用してもらえなかった。

今の首都高の旅行時間予測モデルは
私の計算方法が採用されているのかな？

計算方法は水理学の「層流（渋滞）と射流（非渋滞）の変位」を応用したものです。
道路容量→水路断面積
交通量→流量
平均速度→流速

695 ：康煕帝：02/12/05 15:04 ID:FV8O90ZL

たぶん阪神高速とそんなにかわらないと思うので…。

あの旅行時間システムのミソは、現在かかっている時間を表示しているのではなく、
これから通過する車の旅行時間を予測しているという点です。

例えば、事故が起こった瞬間、渋滞長の伸びを予測します。
事故地点から１０km離れた場所にいる車が、これから事故地点までに来る旅行時間は
現在事故地点を通過している車が、１０km先からかかった時間と違うので、
複雑な計算を要することになります。

理論的な話は、佐佐木綱（元京大）、井上規之（福山大）、Ben-Akiba(MIT)などの
著作を参考にして下さい。

696 ：国道７７４号線：02/12/05 16:32 ID:b8ElfPe8

記念通行券買い占めようぜぇ（ｗ
http://www.mex.go.jp/topics/kinen/index.html

697 ：国道７７４号線：02/12/05 18:03 ID:5sP5dAXP

おお、これは買わなきゃ。

698 ：国道７７４号線：02/12/05 19:59 ID:j+cqvr4i

首都高の入り口や湾岸線等でみかける、鉄のつららみたいな奴は何の為？
もうすぐ開通する中央環状王子線の滝野川入り口にもあります。

699 ：国道７７４号線：02/12/05 20:19 ID:XUdQ9ATk

>696
これをみるに公団があえて２５日にした訳が
確信できますな。

700 ：国道７７４号線：02/12/05 20:24 ID:M95cMOtB

>>694
そんな説明、土木水理学やったことある人間じゃないと理解できない（苦笑）
渋滞の末尾＝挑水ですか。追突するわけだ。

一般の航空力学だと、超音速流と亜音速流ってとこですかね。
渋滞の末尾＝衝撃波面

701 ：国道７７４号線：02/12/05 20:37 ID:N4gEYc7V

>>698
そこに標識つけるだよ

702 ：国道７７４号線：02/12/05 22:18 ID:F+wvhUTh

>>698
高さ制限用？

703 ：700：02/12/06 00:54 ID:fdfw57cg

誤変換でした。

×挑水
○跳水

704 ：国道７７４号線：02/12/06 22:23 ID:CBlVdBp/

建設抑制で中央環状品川線、横浜環状北線中止！？

705 ：国道７７４号線：02/12/06 23:55 ID:KRxEEy9i

>>704
シンタロウ的にはそうなったら品川線のほうは東京都の事業にしちゃう
つもりなわけだが。

706 ：国道７７４号線：02/12/07 00:16 ID:VJLl2wZ0

晴海線は中止でもいいです。

707 ：国道７７４号線：02/12/07 01:41 ID:DbT9v1hK

>>704
品川線、横環北よりか川崎縦貫の方が効果は高いね、絶対。

708 ：国道７７４号線：02/12/07 01:45 ID:YZW30pKZ

>>707
第三京浜につながるなら別だが、現計画では川崎縦貫は中途半端。

709 ：国道７７４号線：02/12/07 07:49 ID:0FcViaZU

>>708
川崎の共産系住民により計画あぼーんされたんだっけ？
とっとと外環と一体化して整備計画練り直し汁！

710 ：国道７７４号線：02/12/07 22:55 ID:A6QIoyCj

首都高ではないのですが、
京葉道路はなぜ船橋付近で10㌔などの渋滞が発生するのでしょうか。
ディズニーランド、ディズニーシーの影響でしょうか。

711 ：国道７７４号線：02/12/07 23:07 ID:rEJfBvPf

>>710
料金所渋滞に加え、それだけ需要があるってことでしょ。無料区間もあるし。

712 ：国道７７４号線：02/12/07 23:18 ID:LENAZ46i

>>710
しかし京葉道路の渋滞って結構流れてるんだよね。
湾岸市川の場合はパタリと止まったりするが、
船橋（料）の渋滞は花輪までの時はだいたい流れてる。
武石まで伸びてるときはダメだけど。

713 ：国道７７４号線：02/12/08 00:46 ID:rKP0/ALe

>>708
川崎市って出資もしてるんだね。

ttp://www.city.kawasaki.jp/20/20kityo/home/2003/2010tosi.htm

川崎縦貫道路の建設促進
首都圏の各地域及び市内拠点間の交流と連携により相互機能を補完し，
地域間の活力を創出するため，市内交通体系の根幹となる川崎縦貫道路
の建設を促進するとともに，これにともない首都高速道路公団に対して出資
します。 1期区間　浮島町地先～国道15号約８．４km　　
2期区間　国道15号～東名高速道路　約１４km（再評価保留事業）

ま、とりあえず１４ｋｍ作るのにまた一兆円近くかかるわけだが。

714 ：国道７７４号線：02/12/08 01:09 ID:1n67qnLw

>>713
・国土交通省は、多摩川を挟んで外環（東名～湾岸）と川崎縦貫が並行する
のは無駄だと一本化を検討中。
・川崎市は、川崎縦貫道は市民のための道路だからと、外環兼用は拒否。
・自動的に、川崎縦貫道中止、外環多摩川区間の検討開始。

715 ：国道７７４号線：02/12/08 02:12 ID:wublavPj

>>710
357だと、ららぽーと渋滞なんだが。京葉道路まで波及するかな。

716 ：国道７７４号線：02/12/08 19:36 ID:MIVqhtsJ

>川崎市は、川崎縦貫道は市民のための道路だからと、外環兼用は拒否。

もし本当だとしたら、川崎市、かなりアフォだな。
兼用なら地元負担、軽くなるのに。

717 ：国道７７４号線：02/12/08 19:57 ID:XvtWCq6Q

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/pray.swf?b64=kqyTY4LMk7mYSIOSg16DZ4OJg2KDTopDkduCqg2CrYK9gs6C6ILcgreC5oKkgsk%3D

718 ：国道７７４号線：02/12/08 21:38 ID:ZVdIy7Z+

>>714
市民のための道路なら市民だけ通行料１００円、それ以外は５００円とか
すればいいのに（ｗ

719 ：国道７７４号線：02/12/08 23:21 ID:mpA8jPr7

いやでも、川崎市内よりは、多摩川沿いに作るほうがが安くて済むから、
その他の国民にとってはありがたいことだよ。

720 ：国道７７４号線：02/12/09 02:36 ID:UAwnixq3

今の時間、雪で埼玉線だけが通行止めになってる。
東京・神奈川線がこの理由で朝にもし通行止めとなったら…

721 ：国道７７４号線：02/12/09 03:52 ID:3BzmKzj9

((((; ﾟДﾟ)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

722 ：相談者：02/12/09 04:29 ID:4BEFNN5k

忘年会の備後大会でプレステ2が当たりました。
そこで相談なのですが、、首都高を体感できるような
ドライビングゲームはないでしょうか？

皆さんお勧めのソフトがありましたら教えてくだあさい。
条件としては「よりリアルに」「より忠実に」です。

723 ：国道７７４号線：02/12/09 12:43 ID:iT/oIKcs

>722
首都高バトルZEROでもやっとけ。

724 ：国道７７４号線：02/12/09 13:34 ID:Zp1OvAKA

>>722
>259
ゲームじゃないが。

725 ：国道７７４号線：02/12/09 14:14 ID:lXPTJO5a

>>720
S5は現在も通行止め。なぜこの路線だけ？
通行量少なすぎて積もっちゃったのか？（ｗ

726 ：国道７７４号線：02/12/09 14:39 ID:9E63snD9

>>725
その通り。交通量が極端に少ない。あの距離で４００円真夜中
払うやつはゼロに等しい。償還むりっぽいな。

727 ：国道７７４号線：02/12/09 15:29 ID:Myj7ccSd

>>715
波及してる。千葉方面から来て、花輪で降りてららぽーとへ向かうヤシが多い。

728 ：国道７７４号線：02/12/09 16:35 ID:BoqsvSqk

S5の交通量は一日3万台だよ

729 ：国道７７４号線：02/12/09 20:41 ID:4VgJXDbW

日曜日夕方のR357西行きは、船橋と舞浜の渋滞2段攻撃。
幕張から帰るときは武石ICから京葉道路にしようっと。

730 ：国道７７４号線：02/12/11 13:12 ID:wePWHWYh

あと2週間age

731 ：国道７７４号線：02/12/11 19:05 ID:O+Qiu7Wj

中央環状線って走りにくすぎです。葛西とかの合流いつもひやひやものです。
首都高さんは何とかしてくれませんかね。
湾岸もかね取りすぎ、東関東で金を払うのに、千鳥町で今度は首都高に金を払う。
これも何とかしてほしい。

732 ：国道７７４号線：02/12/11 19:08 ID:WZQVwmsq

まだ一部の遮音壁の取り付けが終わってない、
看板の取り付けもまだ一部残ってる、
このところ現場は最後の仕上げで大忙しかな？

733 ：国道７７４号線：02/12/11 21:40 ID:k1o4ZDVa

>>726
あの距離で４００円もする割りには結構交通量多いと思うけど。。。
夕方は上り与野の料金所に渋滞情報の渋滞マーク点いてる時あるし。
確かに真夜中はほとんど走ってないけどねぇー

734 ：国道７７４号線：02/12/11 21:40 ID:2xRk0k3M

ｘｄ

735 ：あひゃひゃ：02/12/11 23:28 ID:GQrKvllL

横浜の高速は碁盤目状高速を目指しているように見える

736 ：国道７７４号線：02/12/11 23:45 ID:GQrKvllL

尾久橋通りに新交通システムの橋脚立ってるが、その用地を
上野線延長に使用してほしかった

737 ：国道７７４号線：02/12/12 01:22 ID:8p0nIP/J

>>736　もし新交通がないとしても根岸小学校－入谷間ってどう
するのよ？
根岸小学校は当初の計画ではあのまままっすぐに放射１１号が
出来る予定だった。が、地元の強い反対でいまの形に。木本は
尾久橋よりやや東だから中央環状との接続もいびつ。

738 ：名無し犬＠ダメ犬 ◆a/I5JOdXy. ：02/12/12 03:09 ID:NYz8lcYg

板橋線の江北ＪＣＴ－扇大橋間の流入防止ポールってオレンジのフニャフニャの
奴が立つのかと思っていたが、路面を剥がして基礎を作っているので
頑丈なのができる様子。

739 ：国道７７４号線：02/12/12 12:03 ID:sX5226Rw

>>737 木本じゃなくて本木だよね
そもそもの計画は国道4号線なのかな？だとすると本木通らないし・・・

>>736 には俺的に同意なんだよね。入谷（台東区）から小学校は地下（ｗ
がんばって江北橋につなげて欲しい。
変に小菅のような一部併走区間設けるより、東関東と京葉のようなＪＣＴ希望。
だとすると土地無い。もう荒川に巨大な蓋かけるしかないかな。

まぁ、妄想でした。

740 ：国道７７４号線：02/12/12 18:44 ID:60lerxWp

http://www.fbc.keio.ac.jp/internship/jisseki2002/report.html
keioの学生さんの首都高改革案？

741 ：国道７７４号線：02/12/12 22:31 ID:Of+F+C4m

>>739
ルート的には千住新橋までが４号、そこから墨堤通りに入って梅田町
あたりから対岸へわたる計画。
あと、鶯谷駅南口の陸橋を下りきったところには新幹線のトンネルが
地下を走っているのでそのさらに下をアンダーパスするのはめっちゃ
難工事になりそう。というより、入谷を直角に曲がりながら地下３０ｍへ
一気に下るのはジェットコースター的でかなーり危険（ｗ

以上、妄想へのおつきあいでした（爆）

742 ：国道７７４号線：02/12/13 14:24 ID:fWsDkNff

明日は記念通行券買いにいくぞ！

743 ：国道７７４号線：02/12/13 15:38 ID:ij/2rvY3

永福→向島
渋滞17km…

744 ：国道７７４号線：02/12/13 21:23 ID:aXAipWOW

http://www.mex.go.jp/press/2002/021213/index.html

745 ：国道７７４号線：02/12/13 21:33 ID:+0ip/Fcj

>>738
あそこはガードレールがつきます。
扇大橋から合流した人はよっぽどでないと中肝へはいけないね。

746 ：国道７７４号線：02/12/13 22:02 ID:241ps7Qp

浜崎あゆみのRainbowを見て、首都高速イメージキャラ抜擢かと思った。
浜崎橋を南下するとレインボーブリッジだから。
実は何の関係もないらしい。

747 ：国道７７４号線：02/12/13 23:24 ID:8a8HZp80

>>735
環状です。

748 ：国道７７４号線：02/12/14 00:09 ID:YTW26Y3Y

>>744
差額４００円でＥＴＣ代をペイするまでどのくらいかかるだろうか？

749 ：国道７７４号線：02/12/14 01:16 ID:PpTSEXB8

>>744
高井戸→永福が特定区間かぁ。
嬉しいけど、本線料金所の手前に出口造ってほすぃ。

750 ：国道７７４号線：02/12/14 05:17 ID:Eg+OguJe

上り永福の出口もやっと活用されるのか
これで高井戸出口の渋滞も減少するな

751 ：国道７７４号線：02/12/14 05:47 ID:tTsR8cvb

んじゃ高井戸→初台を400円にしてくれ

752 ：国道７７４号線：02/12/14 16:14 ID:D5OEvpGM

>>742
河口ＰＡで余裕でＧＥＴ！一般にはあまり知られてないらしく特設ブースは
閑散としていた。
ティッシュとパンフとくじ（３等）で何かもらった（中身はまだ見てないが
なんだろう？）

753 ：国道７７４号線：02/12/14 21:45 ID:t3uwhmhM

>>750
1ケ月位前の憤慨リポート（だっけな）で取り上げられたのが効いたか？
いってもETC限定だしなぁ。

754 ：国道７７４号線：02/12/15 01:48 ID:ezEMTofB

ＥＴＣでの区間割引って、入口で700円落としておいて出口で400円返して
くれるのか。ＥＴＣにはそんな機能もあるのか...

じゃあ、その機能で大泉－美女木も300円にしてホスイ。

755 ：国道７７４号線：02/12/15 07:57 ID:Kgpxsmfr

>>754 それじゃ、400円返すポイントで行ったり来たりで・・・
日給30万ぐらいか（ｗ

756 ：国道７７４号線：02/12/15 09:04 ID:LZ1AFvwf

池尻出口は渋滞解消効果があるが、
池尻入り口は激しい渋滞を招くので即刻廃止。

757 ：ふく猫の運転手：02/12/15 10:50 ID:K4a2k/5Z

http://homepage3.nifty.com/gokimama1/index.html

個人タクシーの運転手です。親父はふくねこの統括責任者です。
新しい経営方針のすばらしい会社だと思います。

会社の汚いタクシーに乗るより、きれいなベンツに乗れて最高！！！
私はこの業界に13年います。
個人タクシーの事なら何でも聞いてね！！！！！

758 ：国道７７４号線：02/12/15 15:22 ID:l5vtMtgS

>>756
渋谷や新宿発の高速ハズを始め、山手西側から東名に入るのは
池尻入口を利用することになるため、現状廃止は無理。
ただ、大橋JCT完成時までになんとかしないと、あのあたりが昔の
箱崎状態になるのは目に見えているが。

759 ：国道７７４号線：02/12/15 18:21 ID:IL3OxpYC

なんで3号は環七～環八間に出入口がないの？
対オリンピック整備なら駒沢にあってもよさそうなものだけど。

760 ：国道７７４号線：02/12/15 19:07 ID:hJUbyzZk

>>759渋滞するから

761 ：国道７７４号線：02/12/15 23:49 ID:mkhn8Ry1

なんか日曜の２３：３０なのにすごく渋滞してまつ。

環状線（外）　江戸橋～代官町　芝公園～浜崎橋
環状線（内）　三宅坂～銀座
渋谷線（下）　三軒茶屋～飯倉
台場線（上）　芝浦～台場
向島線（上）　江戸橋～両国
向島線（下）　堤通～堀切
中央環状（内）　小菅～船堀橋
湾岸線（西）　辰巳～葛西　湾岸環八～東海

●入口閉鎖12月15日23時30分現在の情報です路線名称
方向
箇所名

都心環状線内回神田橋
都心環状線外回芝公園
５号池袋線上り西神田

762 ：国道７７４号線：02/12/16 09:53 ID:KhsecET7

3号線下りの渋谷（東側）辺りに入り口出来ないですかね。
ETC割引で渋谷（東側）→渋谷（西側）で300円あたりで。
渋谷警察署前の渋滞をスルーできるし。

763 ：国道７７４号線：02/12/16 19:31 ID:EjRj+Lsl

王子線　飛鳥山トンネルを出た明治通りに出入り口がないのは不出来。
そのうち作る羽目になる。

764 ：国道７７４号線：02/12/16 21:33 ID:H+Omzo2W

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
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http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

765 ：国道７７４号線：02/12/16 21:43 ID:U/V6uiM3

>>763
どっち？
王子南なら、準備工事してあるよ。
溝田橋の架け替えとセットなので、
完成は18年頃の予定とか。

766 ：国道７７４号線：02/12/16 22:25 ID:TLGjULz0

>>758
大橋～用賀は拡幅しないとマジでヤヴァイと思う。外環開通までは、特に。

767 ：国道７７４号線：02/12/16 23:54 ID:8xqfbxuU

>>766　余地あるの？

768 ：国道７７４号線：02/12/17 00:01 ID:FXrgLlZL

>>762
そんなことしたら深夜の池尻頭の渋滞に拍車がかかるよ

769 ：国道７７４号線：02/12/17 19:53 ID:weM2OCNg

記念通行券買ってしまった。
でも新しいMEX　WAYマップと、80P以上あるしっかりした作りの出入り口案内も
もらえた上に抽選でカレンダーももらえてラッキー。

770 ：766：02/12/17 21:34 ID:Pe6JEDqK

>>767
物理的にはあるけど、246に完全に屋根がついてしまうのでアセス通らない
だろうな...自分で言っといて何ですが。

771 ：国道７７４号線：02/12/17 21:45 ID:3MPgS8kN

新しい下り線の３車線をさらに上の段にこしらえて、
いままでの４車線をぜんぶ上りに使ったら？

どっかのトンネルみたいなやりかただけど。

772 ：766：02/12/18 00:15 ID:kj2kIaGI

>>771
一瞬考えたけど、外環までのツナギにしては豪華すぎるというか何というか。
沿道の反対も、拡幅並みに強烈でしょうね。いや、騒音が遠くへ飛ぶので
範囲は広くなるか...

773 ：国道７７４号線：02/12/18 17:40 ID:xC2Cy/x0

記念通行券どこで買えますか？

774 ：国道７７４号線：02/12/18 18:36 ID:NpEIDIE2

>>773
こちらで。（>>696参照）
ttp://www.mex.go.jp/topics/kinen/index.html

775 ：国道７７４号線：02/12/19 21:27 ID:+fLuSxTs

FRIDAYで王子線の構造が無茶苦茶けなされたのでアゲ

776 ：国道７７４号線：02/12/19 22:45 ID:3//h4QRW

>>775
教えてｸﾝでｽﾏｿが、どんな具合に？

777 ：国道７７４号線：02/12/20 23:06 ID:82iw7ZrH

王子北の入口にも情報表示機付きのゲートが設置されたね。
いよいよですな！

778 ：国道７７４号線：02/12/20 23:22 ID:PzzffBZ2

>>776
清水草一

779 ：775：02/12/21 00:19 ID:48EiPbz8

>776

昨日立ち読みしただけなんではっきり覚えてないが

1.合流スポットが2車線＋2車線で3車線では渋滞を巻き起こすのは目に見えてる
2.5号線が大渋滞スポットになるだろう

大体こんなもん

780 ：国道７７４号線：02/12/21 00:24 ID:KF+DVr5a

いずれにせよ答えはもうすぐいきなり分るＹＯ！

781 ：国道７７４号線：02/12/21 16:40 ID:Tz7VfTBT

五色桜橋手前にどデカく光る「扇大橋出口からは出れません」って看板ついたね。

782 ：国道７７４号線：02/12/21 17:24 ID:TOE7ejoC

珍走道路評論家のしみずうそいちか

783 ：国道７７４号線：02/12/21 19:03 ID:NKgMUwsj

祝値上げ撤回！

784 ：国道７７４号線：02/12/21 19:03 ID:4zadVNoz

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

785 ：国道７７４号線：02/12/21 20:46 ID:TJjtOmCx

王子線内回り
飛鳥山トンネルをでてから明治通りへの出入り口はできないのですか？

786 ：国道７７４号線：02/12/21 21:43 ID:ahlyycQt

>785
できないっぽい。
環状は放射街路に対して出入り口を設置とか基準があるのかなあ・・・

東池袋を使えってことでは＞明治

787 ：国道７７４号線：02/12/21 23:23 ID:XbsBf/3B

>>785
王子北で流出し、すぐの尾長橋交差点を122号へ左折。
122号王子駅前で右折し明治通りに合流。
飛鳥山交差点を右折して西巣鴨方面へ。

面倒だけどこうするしかないね。

788 ：国道７７４号線：02/12/22 03:30 ID:MfQyte4U

王子北にもう並んでいる香具師いる？

789 ：国道７７４号線：02/12/22 14:10 ID:8C1cudgn

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040490430/l50

スレがたった

790 ：国道７７４号線：02/12/22 18:04 ID:stBDAQBt

覗けよ
ttp://www.hakozaki.net/

791 ：国道７７４号線：02/12/22 21:48 ID:oa6zfZyV

しかし板橋本町入口からＣ２に入れないのは痛すぎ。

792 ：国道７７４号線：02/12/23 09:07 ID:vcQPiBZu

786,787
板橋JCTで渋滞するのは自明の理。
飛鳥山トンネルをぬけたところに出口があれば
池袋や都心方面へはここから出れば便利。渋滞短縮にもなる。
設計者の顔がみたい。そのうち作ることになると思うが。

793 ：名無し犬＠ダメ犬 ◆a/I5JOdXy. ：02/12/23 11:45 ID:nxDJlUex

>>792
しかしバカな計画のおかげで、明治通りの両側にビルが建ちだしたから
もう無理っぽい。
唯一できそうなのは、西巣鴨カーブから大正大学前にむけて
出入り口を作る位だが．．．．．

794 ：国道７７４号線：02/12/23 13:42 ID:oHlHhsIs

いよいよあと52時間age

795 ：国道７７４号線：02/12/23 15:18 ID:3x6zVNKo

>>792
122号飛鳥山交差点が壊滅的に混むので却下。

796 ：国道７７４号線：02/12/23 15:46 ID:MvfS6J+Y

>>795
地理もしらんのに口出すな

797 ：国道７７４号線：02/12/23 15:47 ID:oHlHhsIs

>>795
>>792が言っている場所は、飛鳥山交差点の先、西ヶ原付近だろ？
飛鳥山交差点の地点では、まだトンネルの中だよ。

798 ：国道７７４号線：02/12/23 15:49 ID:1D2j++KV

>>791
でも無理して入ろうとするDQNが続出しそうな予感。

799 ：国道７７４号線：02/12/23 15:56 ID:zC5dkfsC

王子線の開通後も、東北方面からの高速バスは王子駅に停車するのかな。
そのまま池袋まで行っちゃった方が速そうな気もするんだが

800 ：国道７７４号線：02/12/23 16:07 ID:FPDGCbT7

ONライナー、中環経由になるのだろうか。…800get

801 ：国道７７４号線：02/12/23 16:27 ID:oHlHhsIs

>>798
無理すれば入れる？
最近走ってないからわかんないや。
長さ的に、板橋本町の加速車線にゴムポール立てれば防げそうだけど…。

>>799
今のところ公式アナウンスなし？

>>800
今のＯＮは外環経由？
渋滞とか考えたら、外環経由の方が良さそうだけどねぇ…。
通行料金1000円のコストアップをどう考えるかだね。

802 ：国道７７４号線：02/12/23 16:56 ID:ERhevlGO

47 名前：世論の力、見せたれや！：02/12/23 16:55 ID:ERhevlGO
第二名神高速道路・関西大環状道路に関する[緊急アンケート]を実施して
います。皆様方のご協力を何卒よろしくお願い致します。
http://myd.nttnavi.co.jp/navis/myd_enq/msg_highway.html

803 ：国道７７４号線：02/12/23 22:51 ID:9LsjV+Ky

>>792
ヨコハメ新道的臨時出口か？（ｗ

804 ：国道７７４号線：02/12/24 18:01 ID:zXuaV7e1

いよいよあと２４時間！！！！

805 ：国道７７４号線：02/12/24 18:27 ID:xzPzSIA5

ttp://bird.zero.ad.jp/~zak26211/2002_11_30_14.JPG
ttp://bird.zero.ad.jp/~zak26211/2002_11_30_159_1.JPG
ttp://bird.zero.ad.jp/~zak26211/2002_11_30_109.JPG
ttp://bird.zero.ad.jp/~zak26211/2002_11_30_112.JPG
ttp://bird.zero.ad.jp/~zak26211/2002_11_30_160.JPG
ttp://bird.zero.ad.jp/~zak26211/2002_11_30_162.JPG
ttp://bird.zero.ad.jp/~zak26211/2002_11_30_163.JPG
ttp://bird.zero.ad.jp/~zak26211/2002_11_30_165.JPG
ttp://bird.zero.ad.jp/~zak26211/2002_11_30_166.JPG

806 ：国道774号線：02/12/25 00:00 ID:S2bv3FoG

今思うと、この前の王子線見学会でその上を歩いてきたのは貴重な体験だったネ。
明日の今ごろはすでに、車が走ってるんだからネ。

807 ：国道７７４号線：02/12/25 00:06 ID:5jFu5KHF

開通時ってどうやるんだろ。
入口は開ければすむけど、JCTは？
公団車両が通せんぼしてるのかな・・・

808 ：国道７７４号線：02/12/25 00:19 ID:Skyf5KvT

「大宮」とか「関越道」のペイントと標識が
しつこいくらいに出てたな

809 ：国道７７４号線：02/12/25 02:30 ID:vWs69pQl

昨夜10時半ごろにレインボーブリッジを通ったら橋の上で駐車している車が5台…

810 ：国道７７４号線：02/12/25 02:37 ID:8ebvjBKI

俺も今帰ってきたが未だに芝浦ー台場2km渋滞だった。
そんなやつがいるからだな。

811 ：国道７７４号線：02/12/25 10:20 ID:Bn0fLCGB

ＪＡＲＴＩＣのページにＣ２王子線の表示が現れました。
まだ調整中だけど。
いよいよですね。

812 ：国道７７４号線：02/12/25 10:49 ID:5jFu5KHF

交通情報FAXにまだ出てない・・・

北池袋先頭に上下とも渋滞になっているのは関連だろうか？
まさかオープン待ちで駐車してるのがいる？

813 ：国道７７４号線：02/12/25 13:29 ID:otqRkV/H

開通まであと４時間半age

814 ：国道７７４号線：02/12/25 13:31 ID:wzAcPSJD

故障車を装ってＪＣＴで並ぶのありですか？

815 ：国道７７４号線：02/12/25 13:33 ID:zytbd5go

先導車はやはりパトカーか？

816 ：国道７７４号線：02/12/25 13:58 ID:afFNWVcv

なんかワクワクしてｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

817 ：国道７７４号線：02/12/25 13:59 ID:QdBsITAs

王子北ランプは「テープカット会場→」の立て看がでています。
来賓でしょうか、黒塗りのセドリックが登って行きました。
一般車は並んでいません。

818 ：国道７７４号線：02/12/25 14:03 ID:wzAcPSJD

あと２３７分

819 ：国道７７４号線：02/12/25 16:08 ID:Fu1R4G1X

>>817
慎太郎来るかな？

820 ：国道７７４号線：02/12/25 16:14 ID:8Cu2Oc6f

最高のクリスマスプレゼントだね

821 ：国道７７４号線：02/12/25 16:22 ID:NW+TjoKG

>>820
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

822 ：国道７７４号線：02/12/25 16:30 ID:HElatbNB

あと９０糞。

823 ：国道７７４号線：02/12/25 16:34 ID:MxLONcT8

だれだまた中環スレ建てたヴォケは!?

824 ：国道７７４号線：02/12/25 17:11 ID:GWjpCYPd

>>820
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

825 ：国道７７４号線：02/12/25 17:27 ID:QdBsITAs

あぁ～渋滞すごいなぁ・・・わかってたけど。
箱崎ＰＡでＵターンして往復しようと思うけど、
帰れる頃にはお腹ペコペコになってそうだ・・・

７００円ケチらないでどっかで降りてＵターンするかなぁ。

826 ：国道７７４号線：02/12/25 17:30 ID:GlvGcDMo

【祝開通】首都高　板橋―江北
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1040795030/

827 ：国道７７４号線：02/12/25 18:01 ID:PL6cJt1f

開通！

828 ：国道７７４号線：02/12/25 18:02 ID:vjRcwSya

C2は新宿線が開通してこそぢゃ！

829 ：国道７７４号線：02/12/25 18:12 ID:3ssLnUZe

http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/mex.html

王子線は全線順調

830 ：国道７７４号線：02/12/25 18:19 ID:p5xYW8hI

>>829

他の路線は全路線渋滞中

831 ：国道７７４号線：02/12/25 18:42 ID:KE94yyNw

竹橋の上りがガラガラだ…

832 ：国道７７４号線：02/12/25 18:44 ID:K3WTSAjm

初事故はいつ頃？

833 ：国道７７４号線：02/12/25 18:47 ID:p5xYW8hI

今更ながら王子線は１管　２管　担当はどっち？

834 ：国道７７４号線：02/12/25 18:51 ID:Do96zvpc

今日は渋滞激しいな・・・それだけに王子線の空きっぷりが目立つ(w

835 ：国道７７４号線：02/12/25 18:56 ID:8K0BhAAf

【祝開通】首都高　板橋―江北
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1040795030/

836 ：国道７７４号線：02/12/25 18:58 ID:3ssLnUZe

れ、小菅の外回りの渋滞がなくなってる　　　

837 ：国道７７４号線：02/12/25 19:04 ID:Q33S39TA

こんな早く王子線の効果が出るもんなんだろうか

838 ：国道７７４号線：02/12/25 19:07 ID:FrLmWFwz

それと５号上りも板橋JCT過ぎた所から真っ白。ここまで効果があるのか？

839 ：国道７７４号線：02/12/25 19:09 ID:3ssLnUZe

Ｃ２外回りは江北から葛西までほぼ順調
５号線上りは板橋から竹橋まで順調

840 ：国道７７４号線：02/12/25 19:15 ID:3ssLnUZe

５号線の下りも見る見る渋滞が減っている！

841 ：国道７７４号線：02/12/25 19:16 ID:HooGrXoE

王子線の効果は、しばらく待たないとわからないっしょ。
最低でも１ヶ月、確実に判断するなら半年～１年は待たないと。

荒川沿いの中央環状も、開通後しばらくはぜんぜん混んでなかったんだ。
これほんとの話。

これから毎日、以下のページをチェックしておくと、
交通量のシフトが見れて面白いかもね。
ttp://www.jartic.or.jp/traffic/highway/mex.html

842 ：国道７７４号線：02/12/25 19:17 ID:KE94yyNw

高速川口線上り江北ＪＣＴ付近 ← 工事車線規制

843 ：国道７７４号線：02/12/25 19:18 ID:3ssLnUZe

とりあえず今日の所は１００点だ

844 ：国道７７４号線：02/12/25 19:20 ID:Q33S39TA

てことは、今はただ単に交通集中が少なくなっただけか

845 ：国道７７４号線：02/12/25 19:22 ID:3ssLnUZe

>>844

この路線の主眼は交通分散効果による渋滞減少なので
そういう意味ではここまでのところ大成功といえるだろう

846 ：国道７７４号線：02/12/25 19:46 ID:tsALBjiP

王子線走ってきた

847 ：国道７７４号線：02/12/25 20:56 ID:1e4U0a7r

もっと詳しく！！

848 ：国道７７４号線：02/12/25 21:11 ID:fD6H8SC+

ニュー速＋より

【こんなとこ走らすのかよっ！】キミも充分注意して! 首都高の板橋足立線は魔の路線？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040490430/l50

849 ：国道７７４号線：02/12/25 21:22 ID:Bn0fLCGB

846 じゃないけど。俺も走ってきた。
高松→５→Ｃ２外回り板橋～葛西→Ｂ→９→６
→Ｃ２内回り堀切～板橋→５→Ｃ１→４外苑。

あちこちの「工事渋滞」は、
路面のマーキングを開通時間が過ぎてからなおしていたものでした。

１８時過ぎに高松から入ったらいきなり「工事渋滞１ｋｍ」の表示。
「↑東北道」とかを路面に書く工事をしてた。
３車線のうち２車線ふさがってたのでぜんぜん進まなかった。

開通直後からしばらくのＣ２内回り江北付近先頭の渋滞も
この影響だったようです。

ちょっと気になったのが、内回りの板橋ＪＣＴのラインの引き方。
５の上り二車線とＣ２の一車線が合流して
三車線になるんだと思っていたんですが、
なんといったんＣ２が５に合流して二車線になって、
そのあと高松出口への車線ができて三車線になるようになってました。

なんか理由あるのかなぁ？

850 ：国道７７４号線：02/12/25 22:34 ID:VqvOmDh6

>>849
将来、新宿線開通時、C2が合流ではなくなり、そのまま5号上りになる。
小菅上りと同じカンジ。

851 ：国道７７４号線：02/12/25 22:38 ID:5jFu5KHF

いってきました。
ぴったり５分で通過しました（前をずっとバンに抑えられての話）。
経路が一致する人にはとんでもなく便利でしょう。

852 ：国道７７４号線：02/12/25 22:41 ID:VqvOmDh6

よく、首都高利用者の6割が都心に用の無い通過交通だという。
しかし事実だが語弊がある。6割が23区圏外～23区圏外と勘違いする
バカが出てくる。
都内23区内に用のある車が大半を占める。それらの車のほとんどは
渋滞をさけて、都心環状線手前で降りるのである。

853 ：846：02/12/25 22:42 ID:Mm0DtE2O

飯食って風呂入ってた。

俺は鹿浜橋から入ってた。ですぐ渋滞理由は>>849のとおり地面に字を書くためだった。
で王子線に入ったが飛鳥山トンネルのカーブが怖い。トンネルにはいるために下り勾配なので
自然と速度がつく。トンネルを出た後は急な登り坂で登り坂が終わると西巣鴨交差点のカーブがある。
これも急カーブな気がした。で板橋本町出口から出てきた。

854 ：　：02/12/25 22:57 ID:B+faLXcy

記念品とかないのかな
途中からのらないとだめか

855 ：国道７７４号線：02/12/25 22:59 ID:KYBQQHqG

往復走ってきた～。王子線すいてた(20-21時ころ)。
板橋JCTから高松出口への車線変更はﾁｮﾄ緊張したよ。

856 ：北区民：02/12/25 23:03 ID:QdBsITAs

俺は地元にできた王子北を利用してみた。

17時58分、bayfm Traffic Updaysによると、
5号線上り板橋JCTで開通待ちの車が原因の渋滞との情報。

18時01分、王子北入路は入口のある尾長橋交差点から車の列。
スロープを登ったところにある料金所まで2分くらいかかった。

あっという間に五色桜大橋を通過し、C2外回りへ。
6号上りが大渋滞に対し、C2葛西方面が空いており、
また6号下りも空いているのを確認して辰巳経由で戻ることに。

857 ：北区民：02/12/25 23:08 ID:QdBsITAs

ところが深川線に入ると「江北で工事渋滞」の電光案内。
先ほど通ったときに看板のシールはがしをしていたのを見たので、
「なんでまだやってるんだ」と思ったが、ここに来て納得。
路面に文字書いてたのね。
結局、枝川～江北に約70分…。

「5　箱崎→板橋　　渋滞15km」「C2 向島→江北工事渋滞10km」
の表示がやけに新鮮に映る。

渋滞を抜け、江北JCTで新線区間に入る。
予想していた通り、王子北～飛鳥山TNの下り勾配＆Ｓ字カーブは
きつかった。都心環状線レベルの難所かも…。

858 ：北区民：02/12/25 23:14 ID:QdBsITAs

飛鳥山TNの手前は下り右カーブだが、ここに3年後、
王子南入路ができる。結構、怖いかもと思う。

飛鳥山TNを半分ほど過ぎたところで、かなり急な上り勾配。
地面を走る明治通り自体、この区間は上り坂になっているが、
C2は飛鳥山TNの地下から高架へ（特に内回り＝上り坂は高低差が大きい）
ということで、車が増えてくるとここが渋滞の先頭になる可能性がありそう。

坂を上りきるとすぐに右カーブ。地上でいえば西巣鴨交差点。
王子からここまでほんの1～2分か？確かに早い！

あとは5号線に合流するのみ。板橋本町はC2から出ることができる。
従来の減速車線だったところに、C2からは直接出る。

859 ：北区民：02/12/25 23:15 ID:QdBsITAs

>>854
ちなみに、王子北で開通後すぐに入ったけれども、
何にも貰えませんでした・・・ｸﾞｽﾝ

入口のところには交通整理員がいましたけど。

860 ：国道７７４号線：02/12/25 23:15 ID:fqd8mDt0

旧称・王子第一出入口も完成したんですか？

861 ：北区民：02/12/25 23:18 ID:QdBsITAs

>>860
平成18年頃供用開始予定

862 ：国道７７４号線：02/12/25 23:19 ID:fqd8mDt0

あ、>>858の王子南入路のことがそうか。失礼しました。
それにしても何で3年後なんでしょうか･･･？

863 ：国道７７４号線：02/12/25 23:19 ID:fqd8mDt0

>>861
ありがとうございます。

864 ：北区民：02/12/25 23:21 ID:QdBsITAs

>>862
出入口ができる部分の地上にある、明治通りにかかる「溝田橋」の
架け替え工事を行うため、とのこと。
飛鳥山トンネルからこの付近までは、石神井川を移設するという
大工事が行われたが、河川工事の方はまだ終わってない。
これが全て完成するまで、出入口が設置できないらしい。

先日の見学会の時に聞いてきました。

865 ：国道７７４号線：02/12/25 23:33 ID:pJlnimEW

5号線を使っても東北道方面へ行けるようになって便利になったと感じる。

866 ：国道７７４号線：02/12/26 00:02 ID:3LckEe80

外回り、５号から明治へのカーブまでの間に
「いかにも接続or出入口用」という感じの場所があった。

867 ：国道７７４号線：02/12/26 00:22 ID:Olqa/0z2

>>180
>>182
>>184
http://www.tecmex.or.jp/www/history.html
1990／(平成2)／世界最大の可動橋が羽田に完成

実は世界最大だったんだね。

868 ：国道７７４号線：02/12/26 00:25 ID:Uu8Umb1G

箱崎、または小菅、堀切をパスできるのは大きい。

869 ：国道７７４号線：02/12/26 02:07 ID:v2qUrdQJ

素直に１号上野線が全線開通しさえすれば、
小菅・堀切も必要ないのだが。
逆に言えばそういう俺らのせいで、これらのJCTが混んでるわけだが・・・

870 ：国道７７４号線：02/12/26 02:09 ID:v2qUrdQJ

でもそうなればなったで、江戸橋JCTがたいへんなことになるので
ここを完全クローバーにしなければいけない罠・・・

871 ：国道７７４号線：02/12/26 02:20 ID:6cu/oJ/K

２層式だと遮音壁あっても反響して意味ねーな。
窓閉めててもウルサイデス。

872 ：国道７７４号線：02/12/26 03:04 ID:avZ1nxFb

>>869

１号線は江戸橋で宝町方面にしか連絡しないので
ここで大渋滞になってしまう

その場合は構想されている
両国～本町～早稲田～関越練馬のルートをあわせて建設したい

873 ：国道７７４号線：02/12/26 03:46 ID:B5a9VGf9

通路なんてさ、全部繋がって初めて効果が出るもんだよな。
民営化云々言ってるけどさ
とりあえず繋げろと。
ネットワークができてから交通ってのは機能するのさよ。
経済学だけで交通をやっちゃうと大失敗するよ。
もともと無駄なことばっかりなんだから交通は。

とりあえず、王子線おめ！

874 ：国道７７４号線：02/12/26 05:02 ID:TkxirMxg

>>872
内環状線は、作るとすれば、地下でそれもかなり深くになる。
そうすると1号との接続は、厳しい、、、

875 ：国道７７４号線：02/12/26 08:24 ID:zo4ckx3h

関越道から来る車にとってはあんまり意味ないね。
関越は外環としかつながってないから、乗ってしまえば
料金同じなので、美女木だろが川口だろうが三郷だろうが
首都高進入するのはどこでもＯＫ。

876 ：国道７７４号線：02/12/26 10:44 ID:eVTn4FFN

結局、王子線だけでは、小菅＆堀切、もしくは竹橋のどちらか
一方を経由する必要があるので、劇的な効果は望めない。
外環と同じような役割しかもっていないのだから、
もしろ外環のバイパス的存在でしかないわけだ。

やはり西新宿、大橋までつながって、三郷・川口・美女木から、
中央・東名に向かって都心環状を迂回できるようにならないと、
目に見える効果はないだろうね。

俺の場合も、自宅のある都内北部から中央道へ行くことが多いので、
新宿線が開通すれば、竹橋を迂回できるようになる。

877 ：国道７７４号線：02/12/26 12:33 ID:Ea0k/2fW

で、新宿線開通っていつだっけ？

878 ：国道７７４号線：02/12/26 12:34 ID:avZ1nxFb

>>877
２００５年

879 ：国道７７４号線：02/12/26 12:37 ID:avZ1nxFb

>>872

ついでに東は高砂から中山、幕張を経て千葉都心の先まで
西は清瀬から村山、拝島を通って日の出付近で圏央道に接続すればよい

首都高速１３号東西線だ

880 ：名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk ：02/12/26 12:47 ID:Pck0kHkI

>>877
平成１８年度予定。

881 ：国道７７４号線：02/12/26 13:03 ID:2K0VKv2R

http://www.mex.go.jp/press/2002/021225/index.html

882 ：国道７７４号線：02/12/26 13:10 ID:GcjGxUPd

さっそっく王子線渋滞

883 ：国道７７４号線：02/12/26 13:49 ID:s7oTmuOE

王子線初事故まだ？

884 ：国道７７４号線：02/12/26 14:19 ID:avZ1nxFb

http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/mex.html
王子線の白さが目立つ

885 ：国道７７４号線：02/12/26 14:53 ID:ozmRLolf

記念通行券買った？

886 ：国道７７４号線：02/12/26 16:54 ID:OqgvxwZe

初？混雑！！

887 ：国道７７４号線：02/12/26 17:24 ID:v6jqWtus

>>881
混雑緩和は分かるんだが、5番目の増加グラフは操作だろう？
半年間で7.5%の増加なのに………

3割でも通行量削減が出来れば渋滞はかなり解消するということが
またしても実証されたわけで、「三環状はよ作れ」という論調になる
といいのだが…
どうせドキュソな反対派はこういうのを無視するんだよなぁ

888 ：国道７７４号線：02/12/26 18:21 ID:eVTn4FFN

先ほど飛鳥山トンネルの換気施設のところに立って、
通行台数をカウントしてみたよ。

調査時刻は15時30分頃。
内回り、外回りともほぼ同じ台数で。
1時間あたり換算、約1000台程度だった。

アクアラインの8倍だ！（わ

889 ：国道７７４号線：02/12/26 18:23 ID:eVTn4FFN

18時10分現在、内回りが滝野川を先頭に混雑している。
これはやっぱり飛鳥山トンネルの上りが原因ぽいなぁ。
ちなみに同時刻、板橋JCT（上り合流側）先頭の渋滞も発生。

890 ：国道７７４号線：02/12/26 18:55 ID:LF+NSTE3

高島平→神田橋使ってるんだけど竹橋手前は流れる様になった。
ただ板橋JCTの影響か中台手前からのドン詰まりは酷くなった気がする。

891 ：　：02/12/26 19:06 ID:FLFfgjOe

>>888
首都高の一日の交通量100万台なんだけどね

892 ：　：02/12/26 19:12 ID:FLFfgjOe

中央環状王子線の整備効果
都心環状線に集中する交通が分散され、渋滞が緩和します。これにより、日
中の東京線の平均走行速度は現在の４０ｋｍ/ｈから４４ｋｍ/ｈに改善され
ます。また、これまで一般道路を利用していた交通の一部が首都高速道路を
利用するようになるため、環状７号線などの一般道路の交通量が１割程度減
少します。
この結果、走行時間の短縮や事故の減少などによる整備効果は、年間約８７
　０億円と試算しています。

893 ：国道７７４号線：02/12/26 19:20 ID:TV5Pmgzk

>>888
て事は24時間換算だと24000台？どんなに多く見積もっても30000台。
たったこれだけの交通量で渋滞してるのか？

894 ：国道７７４号線：02/12/26 19:34 ID:zPST3hGG

王子線にオービスありますか？御存じのかた教えて下さい。

895 ：国道７７４号線：02/12/26 19:41 ID:wqr6Mtwk

>>894
ない
もし急に新設されて捕まっても責任はとれないよ

896 ：国道７７４号線：02/12/26 20:04 ID:1Cj6j9pS

やっと王子線内回りの渋滞解消されたね。

897 ：国道７７４号線：02/12/26 20:17 ID:oSRdpcpA

４号新宿線とＣ２新宿線の交差するＪＣＴに、信号機が出来んの知ってる？
これじゃー意味ないよね

898 ：国道７７４号線：02/12/26 20:24 ID:TkxirMxg

>>893
今は「見物」渋滞もあるんじゃ。

899 ：国道７７４号線：02/12/26 21:10 ID:GcjGxUPd

>>897
美女木みたいになるってことか？

900 ：国道７７４号線：02/12/26 21:21 ID:ecpCMZHr

http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/mex.html

いつも思うけどこの時間になって渋滞が続いてるのは首都高速だけなんだね

901 ：国道７７４号線：02/12/26 22:13 ID:5WJH7FOs

>>897
意味ないってこたないよ。

902 ：国道７７４号線：02/12/26 22:37 ID:eVTn4FFN

>>901
でも渋滞は酷くなるだろうなぁ…

903 ：国道７７４号線：02/12/26 23:12 ID:fIgAsgGk

地下道の中にできるのか・・・。
すごく失望した。

904 ：国道７７４号線：02/12/26 23:21 ID:3LckEe80

http://www.mex.go.jp/etc/etcmap/eifuku.html

下の「入口」なんてあったっけ・・・？

905 ：国道７７４号線：02/12/26 23:31 ID:v6iLxB2u

>>904
ある

906 ：国道７７４号線：02/12/26 23:37 ID:2K0VKv2R

明日は真っ赤なんだろうな（藁

907 ：国道７７４号線：02/12/27 00:07 ID:7P/QP1do

>>８９９
通称西新宿ＪＣＴだけど、中央道方面からＣ２新宿線には入れるけど、内側つ
まり三宅坂方面からはＣ２には合流出来ない構造。よって美女木とはちょっと
違う。Ｃ２内回りから４号下りと、４号上りからＣ２内回りへとのクロスする場
所（４号と山手通りの交差点の上部）に信号が。

908 ：国道７７４号線：02/12/27 00:44 ID:Cg/fCbmL

>>903
おいおーい、ウソはいかんよ。信号は現４号新宿線の真上の
ＪＣＴにだろ？　トンネルの中なんかに作るわけがない。

909 ：国道７７４号線：02/12/27 00:47 ID:r5QA60FF

>>907
ということは品川線(3号方面)ができるまでは信号は不要ってことに？？

910 ：国道７７４号線：02/12/27 00:52 ID:HlunIRfp

ちょっと話し違うかもしれないけど、
C２と京葉道路がクロスしてるとこ
ありますよね？

あそこで、互いの線に入れたりすれば
箱崎がもっと交通量減ると思うんですけど
ダメですか？

911 ：国道７７４号線：02/12/27 00:54 ID:Pr8mDpZR

永福入口は料金所の先ではないのか？

912 ：国道７７４号線：02/12/27 00:58 ID:o8/hl1i8

>>910
http://www.mex.go.jp/qa/qa2.html#2_04

913 ：国道７７４号線：02/12/27 01:01 ID:ulOareDb

>>909
新宿線だけどな。

914 ：名古屋ETC人柱 ◆KuDIJ.Rtwk ：02/12/27 01:08 ID:bhHbAKCS

>>909
東長崎機関　の、
http://2.hotspace.jp/~higashi-nagasaki/d_b/Db01-53.html
にある一番上の図を参照。

で、C2とは立体交差にするスペースが無いので、
C2内廻り→高井戸方面　と　都心方面→C2内廻り　の
平面交差を捌く為に、信号登場らしい。ニュー渋滞スポット発生。

てことで、信号は品川線を待つことなく稼動開始。

915 ：国道７７４号線：02/12/27 01:17 ID:r5QA60FF

>>913->>914
ｻﾝｸｽ。新宿線開通は高松－新宿までだと思ってた。ﾏｼﾞﾎﾞｹｽﾏｿ。

916 ：国道７７４号線：02/12/27 09:53 ID:s0Irf7tE

>>911
そう思う。
永福入口は図で言えば上の方。
高井戸入口は右車線からの合流。
904の言う通り、図が間違ってる。
関係者専用の目に見えない入口があるっていうなら話は別だが。

917 ：首都高速・板橋-足立線の動画：02/12/27 10:30 ID:aSjuwQVp

655 名前：484 投稿日：02/12/26 01:03 ID:l/ga3Hwr
http://sylph.lib.net/Capture2.m1v
11.9MBです
よっぽど暇な人以外はやめた方が

918 ：国道７７４号線：02/12/27 11:03 ID:K8Y/oqbH

江北JCTに故障車停まってるけど
初事故はもうあったの？

919 ：5号利用者：02/12/27 14:04 ID:Hd5TQhSt

竹橋JCTがウザイ　あそこ何とかしてくれ

920 ：国道７７４号線：02/12/27 14:58 ID:DRPLwHwz

>>917
暇人みますた。どの経路を通っていたか分からなかったので教えてくださいまし。

921 ：国道７７４号線：02/12/27 16:58 ID:eirpAtlH

>>920

俺は>>917じゃないけど、
5号下り高松合流手前～板橋JCT～（C2外回り）～江北JCT～S1下り
ですね。

外回りは王子南付近以外は2層構造の下になるので、
ほとんど景色が見えません。
内回りはその反対なので、週末に初走行を…という方は、
内回りを走ってみることをお勧めします。
飛鳥山トンネルへのダイビング（！）も、
内回りの方が楽しいです。

922 ：　：02/12/27 17:40 ID:N26hyclF

まえまえから思ってたんだけど。
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/kousoku/rhp0001.html
なんで↑の地図はjpegで圧縮しているんだろう・。
gifかpngの方が良いと思うのに・・。

923 ：国道７７４号線：02/12/27 18:15 ID:eirpAtlH

>>922
PCできる奴がいないんだろ。
ああいう役所仕事はどこもそんな感じ。
いちばんひどいのはJR九州のニュースリリース。
全文gif画像なんて・・・↓
ttp://www13.jrkyushu.co.jp/newsreleaseweb.nsf

924 ：国道７７４号線：02/12/28 00:33 ID:uou365X5

>>922
http://www.mex.go.jp/greenpost/index.html
にてクレーム出しときますた

925 ：国道７７４号線：02/12/28 00:44 ID:V3tIOBqP

>>924
http://www.jartic.or.jp/guide/mail.html
クレーム出すならこっちだろ(藁

926 ：国道７７４号線：02/12/28 02:15 ID:UPcsW0Od

■出入口利用制限についてのお知らせ　板橋JCT、江北JCTに近い出入口の利用にあたっては下記の制限があります。
http://www.mex.go.jp/topics/tyuokanjo1225/index.html

中央環状線内回り扇大橋入り口から足立線にいけないんだ。
開通2時間後で、まだ、江北JCTで工事車線規制中だったとき、ここから入って、
足立線の方に行けた。まだペイントとか、済んでいなかったからかなあ？

927 ：国道７７４号線：02/12/28 02:52 ID:yBoSmame

まあどうでもいいことなんだけど、都心機能がかなり新宿よりにシフトして
いる現在から考えると、中央環状線ってやっぱ、お江戸日本橋を中心に
した円形になってるんだなぁ。

928 ：国道７７４号線：02/12/28 02:57 ID:dHM4UYr8

>>927
シフトしてねーよバカ

929 ：国道７７４号線：02/12/28 06:07 ID:eCWFJKaK

シフトしてない

930 ：国道７７４号線：02/12/28 06:46 ID:WleCbkZ7

じゃ、おれはシフトしてるに１票。

これでタイ

931 ：国道７７４号線：02/12/28 07:50 ID:zfA4fLm+

漏れもシフトしてないに１票。
丸ビルも出来た事だし。

932 ：国道７７４号線：02/12/28 09:42 ID:YsrR51GN

http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/mex.html
今日はｶﾞﾗｶﾞﾗ

933 ：神奈さん。：02/12/28 09:55 ID:uOsdp5Zi

浜崎橋の合流・・・。あれは何度通ってもいやだ。

934 ：国道７７４号線：02/12/28 11:07 ID:ZqUsFSMb

シフトしていると考えるのが常識だよ

だから、東京西部の南北交通の貧弱さが問題になっている

935 ：国道７７４号線：02/12/28 11:23 ID:dOAbi0YP

>>934
それはお前の常識だ。都心機能と住宅や商圏の進歩は違うだろ。

936 ：国道７７４号線：02/12/28 11:43 ID:0AR0gmQl

通勤人口の変化

　　　　　80年　　　　　　90年　　　　　　00年
大手町　312,114人　　　330,009人　　　　　221,672人　（丸の内を含む
新宿　　176,115人　　　278,196人　　　　　284,112人
池袋　　105,117人　　　164,116人　　　　　161,225人
日比谷　204,153人　　　188,163人　　　　　142,130人　（霞ヶ関を含む
品川　　　32,190人　　　67,113人　　　　　　95,050人
浜松町　　41,138人　　　85,114人　　　　　112,143人
臨海副都心　----人　　　　1,095人　　　　　35,134人　　　　
梅田　　216,113人　　　231,445人　　　　　177,140人
本町　　243,159人　　　221,078人　　　　　163,150人
難波　　121,339人　　　123,110人　　　　　103,245人
新大阪　　31,090人　　　65,114人　　　　　　76,113人
舞洲･咲洲－－－人　　　　－－－人　　　　　14,556人
名駅東　164,116人　　　185,113人　　　　　184,112人
栄　　　201,675人　　　194,119人　　　　　165,060人
博多　　109,189人　　　118,256人　　　　　121,028人
天神　　121,090人　　　145,239人　　　　　137,109人
大通　　110,987人　　　167,534人　　　　　176,710人
関内　　132,113人　　　129,781人　　　　　86,118人
みなとみらい－－人　　　10,090人　　　　　15,117人
三宮　　145,115人　　　146,112人　　　　　83,114人
ﾎﾟｰﾄｱｲﾗﾝﾄﾞ　1,033人　　21,113人　　　　　　19,065人（六甲ｱｲﾗﾝﾄ含む）
四条烏丸　58,615人　　　74,112人　　　　　60,223人（四条の河原町～大宮、烏丸の五条～御池）

937 ：国道７７４号線：02/12/28 15:53 ID:DlrFgyn/

俺はシフトしてるに一票

938 ：名無し犬＠ダメ犬 ◆a/I5JOdXy. ：02/12/28 16:04 ID:3FdC1zda

>>934
貧弱なのは美濃部の仕業

939 ：国道７７４号線：02/12/28 16:23 ID:yBoSmame

927カキコしたやつですが、都心が西側にシフトしてるか否かの議論はさておき。
中環東側が都心通過車両の迂回路って性格がルートにはっきり出ているのに対し、
西側は迂回路っていうより、池袋、新宿、渋谷の３大副都心連絡道路って感じ
のルートになってる。山手通りだからね。
迂回路っていうことだと、環七や環八の上（または地下）に建設されるのが
現在となってはよかったのではないの？ってことです。
まあ、そのため、外環の計画があるんだけどさ。

940 ：国道７７４号線：02/12/28 16:39 ID:YsrR51GN

東京西部はプロ市民多すぎ

941 ：国道７７４号線：02/12/28 17:27 ID:dHM4UYr8

>>939
さっきからアホか？

942 ：国道７７４号線：02/12/28 17:30 ID:dHM4UYr8

>>936
アホか？
新宿はあくまで乗り換え客もかなりの割合だ。
どうして上京人は知ったかするのか？
だからバカにされんんだよ。
それに、おまえらが首都高の走行がヘタクソだから渋滞すんだよ。

943 ：国道７７４号線：02/12/28 17:38 ID:WIPpQ1Hn

また年末年始はJATICのサーバー落ちちゃうんだろうな。
なんど同じ誤りを繰り返せば…

944 ：国道７７４号線：02/12/28 17:52 ID:ouIII5pW

>>942
何でそんなに熱くなってるんですか？
東京駅だって乗り換えの客は多いでしょう。
そんなに熱くなりなさんな。

昔に比べれば、西側シフトが進んだのは事実でしょ。
絶対的な人数だけで比較しても意味が無い。
そして、今度は東側が盛り返している、と。

945 ：国道７７４号線：02/12/28 18:36 ID:agZN9v8x

>>942
アホか？>>936はどう見ても駅の利用者じゃなくて、実際にそこに勤めている
人の人数だろう。常識で考えれば日本第２位の利用者数がある池袋が、大手町
や梅田より少ない訳がないことぐらいわかる。自分と意見が違う奴をすぐに
状況人と決め付けるのが東京人だと思われたら迷惑だから黙っててくれ。

都心で盛り返しているのも主に品川や六本木などベイサイドが多く、純都心
ではむしろ丸ビルが例外的で、八重洲側はこれから動き出すところ。西への
シフトは最近鈍化していて、むしろ中央環状新宿・品川線から湾岸線・晴海
線あたりの発展が著しい。その意味では現在の首都高整備は需要に合ってま
すな。>>927は戦後の首都高速初期段階（中央環状線内側整備の時期）と現在
を比較しているんだろうと思うし。

946 ：国道７７４号線：02/12/28 18:43 ID:dHM4UYr8

>>945
上京人が無理すんな。新宿に拠点性なんかねーんだよ。
みんな口には出さないけど、おまえみたいな身の程知らずの
上京人がウザイんだよ。
上京人に限って東京人を連発する。
東京人なんて言語はないよ。
それは地方人が東京コンプから勝手に造った言葉だ。

947 ：国道７７４号線：02/12/28 18:55 ID:zm/d7Lhb

ID:dHM4UYr8が一番ウザイ

948 ：国道７７４号線：02/12/28 19:15 ID:LILh7ORI

>>947
禿同。
香具師がスレ違い話にもっていくから荒れる。

949 ：国道７７４号線：02/12/28 19:52 ID:sqzx+AOS

ちなみに、すれ違い話に持っていったのもID:dHM4UYr8。
927は一応首都高の話題だ。

ID:dHM4UYr8は、反論できないと意味のない悪態をつくという、
２ちゃんならではのアホですね。
アホな東京出身のほうが知性的な地方出身よりえらいと思っているのでしょう。

相手するのやめましょうね。

950 ：国道７７４号線：02/12/28 20:03 ID:0AR0gmQl

>>936

好景気の上り坂であった
80年⇒90年で減らしたところは

951 ：945：02/12/28 20:31 ID:agZN9v8x

>>949
ちなみに私は江戸っ子ですが、べつに出身地で差別する必要もないので、
通常は東京の人間全体を東京人と言ってます。私も東京人です。

東京出身と他地方出身でどっちが偉いとか知性的とか言うのやめましょうよ。

952 ：国道７７４号線：02/12/28 20:42 ID:YsrR51GN

厨はお国自慢板にでも逝けや、ｳｻﾞ

953 ：国道７７４号線：02/12/28 21:20 ID:d56L7AaJ

　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、準備しとけｺﾞﾙｧ！！　　　　　　 ,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　 ,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
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954 ：国道７７４号線：02/12/28 21:33 ID:rHyad1nb

>>950
次スレよろしく。次スレは、またーりね。

955 ：国道７７４号線：02/12/28 21:56 ID:GB5Oy7Ix

このスレにたまに出てくる内環状ってどこに計画されてるの？
実現の見込みってどのくらいあるの？

956 ：国道７７４号線：02/12/28 22:07 ID:0AR0gmQl

>>955

構想路線のレベルであるがぜひほしい路線だ

特に千葉～青梅の全線開通なら
首都圏高速道路のヨコ方向のネットワークは飛躍的に向上する
これができれば京葉間は３本の高速道路が通るので第二湾岸はいらなくなるし
三多摩北部の道路事情も劇的に改善する

ついでに手前味噌であるが

谷町～江戸橋の連絡線を建設すべきである
谷町・江戸橋ではともに全方向に連絡すればなおよい
これによって３・６号線の渋滞はほぼ解消し、
都心環状線の交通量も大きく減少するだろう

用地買収費用は全区間の半分が皇居の下なので以外にかからないし
建設単価は高くても建設距離はたった５ｋｍである
構造に欠陥のある中央環状線よりもこの路線は大いに価値があるのではないか？

957 ：国道７７４号線：02/12/28 22:11 ID:b6ckCP7d

>>955
>148 の東長崎機関をみれ。

958 ：国道７７４号線：02/12/28 22:54 ID:MSs7sskU

Ｃ２のハーブ橋～清新町間の照明、いつの間にかオレンジになったんですね。
白色の灯列を眺めながらまたーりと走るのが好きだったんだけどなぁ。

959 ：国道７７４号線：02/12/28 23:42 ID:b6ckCP7d

>>956
>谷町～江戸橋の連絡線を建設すべきである

あり方委員会の答申 http://www.mex.go.jp/plan/arikata/1.pdf に、同じ機能を持つものとして、「都心環状線を南北に結ぶ路線」が、「東京都心における首都高速道路の将来ビジョン」に出ている。
ルート・ＪＣＴを妄想すると、都心新宿線とのJCTを日比谷公園の下に作り（日比谷JCT）、日比谷通り→本郷通りと地下を進み、御茶ノ水駅北側（御茶ノ水JCT）で内環状線とJCTを形成。ランプはなし。
これでも良いと思われ。

960 ：国道７７４号線：02/12/29 00:21 ID:TwlxPDnz

>>956
＞特に千葉～青梅の全線開通
について詳しくまとめたサイトとかありますか？
あったら見てみたいです。

961 ：国道７７４号線：02/12/29 00:54 ID:tAMq/V3y

>>958
だめじゃん。ハーブは香草でしょ？　ハープ！
Winはこのフォントがいまだに問題だな。なんとかしる！

962 ：955：02/12/29 01:02 ID:Mc9+/Zm8

>>956-957
サンクス
「環状線」と言いながら全く環状でないこと、現段階で実現の見込みはかなり低いことはわかった。
御茶ノ水付近に首都高が走るのはなんか似合わないなぁ。（>>959のようなJCTはなおのこと）

963 ：国道７７４号線：02/12/29 01:06 ID:WGguNx77

>>956
＞これができれば京葉間は３本の高速道路が通るので第二湾岸はいらなくなるし

第二湾岸の方がはるかに現実味あるね。

964 ：国道７７４号線：02/12/29 01:38 ID:uWKOkHZF

>>959ずらす必要があるの？

Ｃ２の板橋～熊野町や小菅～堀切もそうだけど
十字交差のＪＣＴにしたほうがはるかに理に適ってる

965 ：国道７７４号線：02/12/29 01:43 ID:xna+SQ8P

>>964
そんなことはさすがの首都高公団だって分かってると思われ。
土地がないのよ…

966 ：国道７７４号線：02/12/29 01:48 ID:tIngTiug

首都高の上に第二首都高を造る。
耐震云々は言い訳だ。
ゼネコンはもっと努力すべし。

967 ：国道７７４号線：02/12/29 01:48 ID:au8CxaWh

首都高は特にC1が２斜線って無理がある。今となっては
フル３車線は不可能に近いから、全部氷で覆ってスピードスケート
を履いてビジネスマンがカッ飛んだほうが交通が円滑になる。
時速80kmは出せるし

968 ：国道７７４号線：02/12/29 01:51 ID:au8CxaWh

5号線の上り竹橋JCTは車線が変だね。3,4号みたいに
素直に左右に分岐すればいいのに

969 ：国道７７４号線：02/12/29 01:58 ID:BPIAGMdO

>>967
そ・れ・だ！！！！！

970 ：国道７７４号線：02/12/29 02:07 ID:+D4G58vc

>>967
ﾜﾗﾀ。
それこそ合流時の事故が多発しそうだ。

971 ：国道７７４号線：02/12/29 03:24 ID:OYxa0I2T

ﾃｨｶｹﾞ大橋のところは厳重に「車線変更禁止」って書いててラインも
オレンジになっていたけど、板橋本町のところは何も書いてなかったね。
なんでだろう？

972 ：やまぞぬ ◆Jxn5kslreQ ：02/12/29 11:58 ID:ve24XFFm

>>971
「ﾃｨｶｹﾞ大橋」にﾜﾗﾀ。

で、漏れも昨日戸田南から5号～C2外回り～6号～C1内回り～5号と
周ってきたんだけど、5号上りの板橋本町には「*ｍ先車線変更禁止」
の看板がいくつか立ってたし、ICからの合流付近はオレンジ線だった
よ。下りは合流注意の看板が5号とC2の両方に出てたけど、車線変更
禁止には確かになってなかった気がする。

つうか、ここ↓見れ。
ttp://www.mex.go.jp/route/mexwaymap/01.html

973 ：国道７７４号線：02/12/29 13:09 ID:zcK+IaPC

竹橋～両国の昼間は、いつになったら空いてくるんだ。
内環状、C1の3車線化、上野線延長、そんなの作るカネ、どこにも無いね。

974 ：国道７７４号線：02/12/29 13:38 ID:Uk4oQH06

流量バランスから行って、ｃ１全線３車線化の必要ないが、
内回り神田ー竹橋だけでもかなりの効果がある。
あと、箱崎－両国東行き。
この２つは必須。

浜崎橋ー一の橋両方向も効果が大きそうだ。

975 ：国道７７４号線：02/12/29 14:50 ID:yhOn0oQA

３車線化きぼんぬ

竹橋～両国
谷町～浜崎橋

976 ：国道７７４号線：02/12/29 15:02 ID:au8CxaWh

首都高で暗黙のルールを知らない奴は危険でウザイ。
海では神風航路として知られる東京湾の浦賀では
なだしおの船長が元遠洋船しか運転してない田舎モノ。
神風航路では海上自衛隊がきたら規則無視して譲るのが
暗黙のルールだったがそれを知らなかったために字凝った。

977 ：971：02/12/29 15:24 ID:OYxa0I2T

>>972
ｽﾏｿ
板橋本町じゃなくて、滝野川の池袋方面にいくﾔｼね。
あれも距離短いと思うんだが、池袋方面に行けなかったら作る意味がない
からだろうか？

978 ：国道７７４号線：02/12/29 15:36 ID:yhOn0oQA

>>977
あそこは滝野川から高松方面に入れるね。
確かにちょっと怖いけど。

979 ：国道７７４号線：02/12/29 19:16 ID:PYRwazgK

先の話でスマンが5号下りから新宿方面は行ける様になるのか？
周りに建物があってスペース的に苦しそうなのだが。

980 ：国道７７４号線：02/12/29 19:20 ID:YG5mqZq1

>>979
中央環状線が新宿方面との連絡が出来ない構造になるので無理

981 ：国道７７４号線：02/12/29 21:09 ID:LzswD6ux

新板橋付近で事故の模様
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/kousoku/rhm0001.html

982 ：国道７７４号線：02/12/29 21:35 ID:3rmwGn6J

>>981
ｻﾝﾄﾞﾗが猛威を振るいだした！

983 ：国道７７４号線：02/12/29 21:37 ID:WrkHAhuu

記念事故1号ですか
今から見に逝きます。

984 ：国道７７４号線：02/12/29 21:52 ID:gufcRdXY

>>974
箱崎入口から両国JCTまでの東行き、つまり下りはいずれ3車線になるよ。
ttp://www.mex.go.jp/press/020329/p11.html

985 ：やまぞぬ ◆Jxn5kslreQ ：02/12/29 22:16 ID:ve24XFFm

>>977
さいですたか。板橋本町～板橋JCT、江北JCT～扇大橋ほど
くっついてる訳じゃないから良いのかなぁ。滝野川からJCT分岐
まで１ｋｍ近くありそうだし。>>654も参照。

986 ：979：02/12/29 22:23 ID:3v/YHwzv

>>980
即レスありが㌧。
やっぱ都心環状線廻るしかないのか。がっくし。

987 ：国道７７４号線：02/12/29 23:11 ID:ltisGwN1

>>985
北池袋より家から近くなるので、滝野川から乗るようになりました。
あれくらいの車線変更できないようでは、首都高は走れないでしょう。
後ろの見通しいいからまったく問題なし。

988 ：国道７７４号線：02/12/29 23:47 ID:uWKOkHZF

>>986

Ｃ２に西新宿の出入り口が出来るから
そちらをどうぞ

989 ：国道７７４号線：02/12/29 23:48 ID:1i/qM2P9

新スレ建てますたよ。

★☆★首都高を考える５★☆★
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1041173269/

990 ：国道７７４号線：02/12/30 00:28 ID:YSN8Z3+T

990!

991 ：国道７７４号線：02/12/30 00:51 ID:EprH1w2I

991!

992 ：国道７７４号線：02/12/30 01:14 ID:DzjiPpVX

992

993 ：国道７７４号線：02/12/30 01:22 ID:Z/saHAZp

993

994 ：国道７７４号線：02/12/30 01:49 ID:5/LnBbAv

新ｽﾚ名は、「○首都高を考える５○～王子線開通～」でよろしいでつか？

995 ：国道７７４号線：02/12/30 01:50 ID:8R2GgGI9

携帯からだとなんぼかわからん。

996 ：国道７７４号線：02/12/30 01:51 ID:5/LnBbAv

現在996

997 ：国道７７４号線：02/12/30 01:53 ID:DB2Yd1ve

１０００！

998 ：国道７７４号線：02/12/30 01:53 ID:DB2Yd1ve

９９８！

999 ：国道７７４号線：02/12/30 01:54 ID:5/LnBbAv

ごめんね～　素直じゃなくって♪
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