東海北陸・能越自動車道

能越道　福岡−高岡IC間、来月料金無料化を試験実施。

国土交通省、県、県道路公社は来月、能越自動車道高岡−福岡インターチェンジ
（ＩＣ）間で、全国初の通行料金の無料化を試験的に実施する。借入金に過度に依
存した有料道路事業の見直しが論議される中、通行料を無料化することで能越道
の利用増を促すほか、周辺道路の渋滞緩和効果などを見極め、今後の弾力的な
料金設定について検討する。

　無料化する期間は十二月二日から十五日までの二週間。高岡−福岡ＩＣの一区
間だけを利用する全車両を対象に、通常の通行料金二百円を無料にする。

北日本新聞より　ttp://www.kitanippon.co.jp/
　
　完全無料化は　暴走車両の増加→速度制限・取締り強化で飛ばせなくなるから、
せめて一区間５０円くらいの低料金化を望む。

すごいのぼりざかの高速道路の印象しかない。2車線マンセー

あぼーん

開通リポート期待あげ

夕方に新規開通区間を走ってきました。
開通した区間はトンネル照明が蛍光灯？みたいで、五箇山までと
うってかわって、トンネル内は走りやすかったです。
白川郷ICは入口２出口２で、入口ゲートは通行券自動発券でした。

白川郷ICの取り付け道路が国道１５６号線として整備されていたのには
驚いた。

>298
国道156号の標識みてびっくりしたよ。
トンネルの照明も五箇山とは違うので
戸惑う所もあるね。
数時間後のせいか空いていた。
全線開通まではシーズン以外はあんなものか。

･･････ただいま。今帰ってきますた。白川郷ICの開通記念セレモニーに巻き込まれました。
12時過ぎにつきました。トップは既報の43歳アルバイター。2ゲッターは島根の方でした。
13日に島根から来たって。2ゲッターの人は、トップゲッターの中でも結構有名な方みたい。
千葉の有名ゲッター(というのがいるらしい)は、今回は来てなかったみたいです。

トップの方は既報のとおり1週間以上前から待機してたけど、「車を動かすと待機記録は
無効となる」らしく、ほんとに1週間待ってたらしい。トイレも取り付け道路(R156BP)を
2キロほど降りた、道の駅まで30分かけて逝ってたとの事。途中からコンビニまでの
近道を教えてもらったらしいけど、こちらも片道15分かかるとか。

そんな苦労が実ったのか、自車に、用意してきた「つながる。世界遺産から世界遺産まで」
のポスターラミネートを貼り、公団に用意されたモールまでつけて、最コウ仕様に。
そして誘導され、先頭から10台までは記念品贈呈。
伊勢湾岸道のときは湯のみだったんで、今回も期待してなかったんだけど、あー。
「額入り初乗り証明証書」「白川郷〜五箇山無料通行券×２」「謎の包み(15�a四方)」
「全国高速道路地図(SA仕様でない、はじめてみたタイプ)」と、てんこもり。何じゃコリャ。

構造物だけど、入1+出2＋1リバースレーン。通常は入2で使用。
自動発券機あり。発券機と料金表示機は黄色で、ブース色は赤。
それにしても、出口側アイランドを横に結んだ線、これを過ぎたら
R156だってさ。国交省に取り付け道路を作ってもらったみたいだけど、
あまりにも露骨で、ちと苦笑いしてしまった。

道路自体は、やはりトンネルが多くあったけど、照明がすべて蛍光灯になってたので、
運転しやすいほうだったと思う。
実は夜帰りも利用したんだけど、トンネル入口に1灯だけナトリウム灯がいて、
これが、入り口のシルエットとしていい演出になっていた。オレンジ色の輪に見える。

逝きは五箇山でおりて合掌造りで食事。さらに五箇山で乗りなおし、城端SAの
クアガーデンで泳いでますた。可もなく不可もなく。
で、能越道も走ったことなかったので、高岡へ。パチで火傷こいて、泣きながら
家に帰ったら、2時間半でついちゃいました。うーん恐るべし。

簡単ですが、とりあえずこんなところです。

>>300-301
料金所は１ゲートはリバースレーンでしたか（＾＾ゞ
一番乗りの人って、クラウンの方でした？
夕方５時前に白川の道の駅でお土産をたくさん買ってる人がいましたが・・・。

「全国高速道路地図」って３分冊のタイプですかな？
それなら、以前通販で買った事がありますがまだ流通しているようなんですね。

開通２日目の１７日は天気が良さそうなので、観光客がたくさん走りに来るかも。

名古屋ETC人柱さん、初乗りありがとうございました。
今は取り付け道路はほとんど県道か国道ですね。（たまに市町村道があるけど）
三分冊は毎年発行していますので、有用でしたらお問い合わせください。

名古屋ＥＴＣ人柱さん、お疲れさまでした。
私の（伊勢湾岸）飛島１ゲッターの時は、
花束（これは結構豪華）と湯飲みだけでしたからねぇ。
そういえば、ＪＨの人にゲートで撮ってもらった写真、
届かないや。放置されたな。

>303現職さんですか？

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20021116/eve_____sya_____005.shtml
によると
R156軽油と比べて8分の短縮効果しかないらしい。
乗った奴の「おれ様専用高速」になるのは間違いないとみた

久々カキコです
（774で何度か書いてるが）
>>301
乙です
火傷したパチ屋は高岡インター側のノー○ランドではないでしょうか？
あそこの店は６のつく日は店名にちなんで出球が多いという話しを聞いたことあるんですが。。。
俺はギャンブル関係しないので詳しくはわかりませんが(^^ゝ
ｽﾚ違いｽﾏｿ

>>305
うーん、なるかなぁ？
合掌集落の回遊とかで日中はバスが多くなりそうなﾖｶｰﾝ

まだ未定だが、近いうちにまた、高岡から今度は江南へ行く予定。
通行が楽しみだす

包みを開けたら合掌作り
木製の工芸細工が出てきました。カネかけてんなー。

>>302
1番乗りはクラウンの方でした。
五箇山のなんとか温泉に入って帰るといってましたから、もしかしてその人かも。
そういや1番乗りさん、風呂なんて近隣にないもんで、身体拭くなどして乗りきったとか。
時には、道の駅の身障者用トイレで髪を冷水で洗ったり。良く風邪ひかんなー。

道路地図は多分それ。3分冊の厚紙大判の、「実用性ゼロ」のやつです。
>>303さん、もう少し使いやすく改訂してください（ｗ

景品の数々。
http://etc_users.tripod.co.jp/img/photo_021116_prize.jpg
認定書は、実名・実車登録番号つきでやってきました。
合掌造りの模型は、底面にステッカーで「祝　開通」うんたらと書いてありました。
隣の箱は、その模型が入ってた箱です。
手前には、優待通行証と、それを入れていた封筒。

これらが、結婚式の引き出物っぽい袋に入ってきました。

写真置き場は、後日整理するかもしれないので、御了承のほど。

>>306　元ダイエー？です。店がデカかったから騙されたけど、あそこ駅前の一等地やった…ぐは。

そういや2ゲッターの島根のお爺さん、一宮西の開通の時も来てたらしい。
その時は何番目かに地元の女性が入ったんだそうな。
一宮市毛受(めんじょ)の方とか。一宮西IC自体が毛受にあるんで、まぁ至極自然だわな。
ところが、実は島根の方の方言で、「めんじょ」って「女性器」を表す方言だったらしく、
マイクから連呼される「めんじょの女性」を聞くたびに、苦笑いしてたそうな。

R156白川バイパスという立派な名前があるのに、高速にしか繋がらないのは勿体無い。
てゆーかアプローチ長過ぎ。

荘川や清見もアプーロチは長い。３つともＴ字型に出入が
分かれている形式見たいだ。(入る側が右折)
この前荘川使った時は降りてくる車のおかげで中々
高速に乗れなかったよ。

開通したら皆満足したらしいage

開通して、通行量増えましたか？

五箇山の分が白川郷に移っただけと思われる。
全通すれば劇的に交通量が伸びるだろうが。

最大の難関の飛騨トンネルは１／４くらいしか進んでいないらしい。
地質にもよるが、全長１０キロ以上だから５年かかってもおかしくない。

飛騨トンネルの地質については、下記に詳しい

　ttp://gifu.cool.ne.jp/hidachigaku/kaishi2/hidachigaku/kaishi3/hidatun.htm

中日新聞によれば、2007年開通目標とか。長いな…

飛騨トンネル最新情報！！！！！！
ttp://www.hokuriku.chunichi.co.jp/toyamaoffice/hietsu/index2.html

>>316

　読んだ。現場の人達には頭が下がるな。

　それにしても、開通したら、観光＋物流で大渋滞道路になるんじゃないだろうか。

age

あぼーん

>>309
あ、元ダイエーですか

今日、福岡ICから郡上八幡までいってまいりますた
五箇山-白川郷間、快適でした。
>>305に８分の短縮とあるが、みんな120ｷﾛくらいで走行してたから(俺も流れにのってそれくらいでてた(w )
もっと短縮されてるだろうな

やっぱり、白川-荘川の156がガン。ただでさえ道が狭く、トンネル内での大型バスのすれ違いが不可能なのに
大型車の多いこと。。。
早く全線開通してほすぃ

http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E5%8C%97%E9%99%B8%E8%87%AA%E8%B5%B0%E8%BB%8A%E9%81%93&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8

>>321
ﾜﾗﾀ

スイスイ大作戦age!!
俺も走ってこようかな

自走車道じゃなきゃ、だめ。

スイスイ大作戦は開始されたかな？
果たして、どのくらいの効果があるか！？

ｽｲｽｲｽ〜ｲ(・∀・)ﾊｯ( ﾟдﾟ)

能越はど-なってるの？

。。。つかさ、高岡インタ−入口交差点、右折レ−ン激しく混むんじゃないのか？

スイスイ逝ってきました

能越道がスイスイだったけど(w

普段高速に乗らない人が無料っつーことで高速乗って物珍しさからか、
本線上で60�`以下に減速して景色眺めたり、
分岐、合流地点で右往左往したり・・・何やってるんだ、全く。。。

さて、交通量はいつもの福岡-高岡間よりは多かったかな。
で、時短効果はこんな感じ。ちゃんと法定速度での時間です

福岡インタ−への交差点〜福岡IC〜高岡IC〜高岡インタ−入り口交差点左折するまで　約９分
福岡インターへの交差点から左折する車何台かを目印、その車が高岡インタ−入り口交差点通過まで　約１４分

お昼前(11:50)で調べてみました。５分の時短です
200円だと高いと思うが、100円(ワンコイン)なら使ってもいいかな、と思った

以上、報告まで

age

あぼーん

東海北陸名物　普通タイヤ車チェーン装着　キリ50キロ規制　

今度、平日の早朝（4：00）頃、富山市から岐阜の大垣へ行くのですが、
北陸道、名神で大垣へ行くのと東海北陸道で行くのではどっちが早いでしょうか？
教えて下さい。

>>330
微妙ですね。参考になるかどうか判りませんが、一応。
実走、高岡→一宮　結構飛ばして150分＠東海北陸(11月16日22時)だったのですが、
高岡→大垣 247.2Kmなので、富山からでもガンバりゃ120〜140分くらいで行けそうな気がします。
＃というよりも、この季節、東海北陸道は雪害の影響が多分に出るので、北陸道が無難と思われ。
　　特に荘川〜白川郷の156区間がNGになると、マジでイチコロだし。

因みに一宮〜高岡は、東海北陸道経由で196.0Km、北陸道経由で267.1Kmだそうです。
知らなかった…50�`以上差が出るとは。

ありがとうございます。是非、参考にさせて頂きます。
僕的にはせっかくなので東海北陸道で行きたいのですが、、当日晴天であることを祈ります。
因みに、東海北陸道は高岡から日帰り温泉（五箇山あたり）行くのに使います。
156沿いの平村の「ゆ〜楽」はお薦めですよ。

ほす

あぼーん

そういえば、美並のあたりに無料の温泉がありましたね。

地元民に質問
東海北陸道ってどう略して呼んでます？

東海ってなんか違うような気がするし北陸も東北も使われてるし･･･

あ、“コーソク”ってのはナシで(w

>>336
使わないので略して読みません。

トンネルに番号がつきました。
北陸道の朝日〜上越みたいな感じです。
飛騨清見近くの下小鳥トンネルが36/54でした。

>>336
東海北陸道、東海北陸、
こんなところかなぁ。略称が定着していないので。

海陸道（かいりくどう）にしよう。

なんであんな長ったらしい名称なんだろ。
岐阜自動車道、略して岐阜道じゃダメだったのか。

当分は飛騨越え道

あんな山の中の道、必要ないのに議員立法で無理やり作ることに
しちまっただからね。色々あるんだろ。

かつて高山線が飛越線と呼ばれていたので、これを真似て飛越自動車道はどうか。

しかし美濃も通るので濃飛越自動車道が適当か。



・・・加越能鉄道みたいだな。

54番は城端　53 袴腰　52 真木　51 楮成出　50　小白川　49 椿原　48有家ヶ原
47 下田　となると白川郷-清見間は10トンネルもあることになるのだうか？

>>344
加越能は結局『越』だけで終わってしまったな(w

ついにＰＡＲＴ２が立ったぞ
東海北陸道の交通量の安定のためにも重要であるゆえ
ぜひ早期実現を目指し応援しよう！

【福井・岐阜・長野】中部縦貫自動車道＃２
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1040447599/l50

白川郷ＩＣ初使用記念かきこ
使用区間　砺波IC←→白川郷IC
料金1350円
所要時間　40分弱　(90〜100km/hでまったり走行）
時間短縮効果　30分程度（当然、走行速度によって異なる）
利用状況　行き　午前中　対向車の数53台　走行車線で自分の車の前後に確認した数　４台
　　　　　帰り　夜　　　対向車の数28台　　　〃　　　　　　　　　　　　　　　　４台
どう考えても、採算がとれるとは思えん。
全線開通したら、劇的に利用台数が増えるのだろうか？

そもそも地方の田舎道路で採算が取れるかどうかは知らんが…
全線開通＆中部縦貫道(高山〜松本)開通したとすれば、
北陸から中央道八王子IC間は首都圏、特に多摩や横浜方面へ向かう場合
こっちがメインになる事は確実な為、交通量はかなり増えるのは間違いない。

例えば、東海北陸の全通で金沢から名古屋方面は２車線区間が残ったとしても、
やはり多少の短縮になるのは確実で交通量は少しＵＰ確実。
特に高岡〜糸魚川あたりからは短縮が結構見込める。
とは言っても名古屋への需要はたかが知れてるのであまり期待できまい。

重要なのは、中部縦貫の高山〜松本間が完成！北陸〜首都圏のメインルートになる。
特に福井〜高岡間の時間距離の短縮効果は大きい。
中部縦貫の福井県区間は無理だけど完成すればさらに利用価値は高まる。

　　　
　　

あと残りの一区間が遠い

なぜ先行着工しなかったのだろ

>>351
需要がないからだろ(w

ミホロの西を通しておけばなぁ・・・

>＞351
工事は7年ぐらい前からやっていると思った。
断層の中を突き進みので、難工事となっているらしいけど。

>>352
高山市が無理やり東に捻じ曲げたんじゃないのか？
まっすぐにしとけば今頃全通してたかもしれないのに。

>353
お前ら過去レスぐらいよんどけ

>>354
まっすぐにしても同じ、長大トンネルの連続になる。
もともと東海北陸道は危険物積載車の通行を想定していないから
長大トンネルになってもいいけど、工事は長引くよ。

>>356
同じ？

工事の遅れは今掘ってるトンネルがTBM使えないからって聞いたのだが。
俺の聞き間違いか？

ほしゅっ

東海北陸未開通区間の156号をノーマルタイヤで走るな！
遅いんだよ　ヴォケ！！
そこの三河、名古屋、三重、豊橋、尾張小牧のおまえだ！

トンネルは時間がかかるとして、白鳥までの４車線化工事はどの程度進捗
しているのかな？

>>360
ぎふ大和-白鳥はけっこう進んでいると思う。
問題は美濃から八幡までのトンネル連続区間、トンネルによっては
かなり形できているところもあれば、まだ穴すら開いていないのもある。
長良川を何回か渡河する橋梁の工事も必要だしできたとこからつぎはぎで
開通していくように思うよ。
とにかくこれが開通しないことにはスキー渋滞が解消しないからねぇ
ふだんはガラガラだからどうでもいいんだけどさ。

>>361
本当は美濃から八幡を先に４車線工事してほしいんだけどねぇ。
一番利用するスキー場はめいほうなもんで。

ほす

あげ

郡上八幡−飛騨清見間大雪のため通行止め

一宮〜岐阜各務原、郡上八幡〜飛騨清見間雪で通行止め

ひるがの高原SAのかまくらage

大雪age

>>367
今年もかまくらが作られていたね。

それにしても東海北陸道は白鳥以北の除雪をなんとかしてくれないものか・・・。
ひるがの高原ＳＡなんか雪で埋まってたし・・・（ｗ

>366
走行可能なのが岐阜各務原＝郡上八幡な罠。
後は油坂道も含めて通行止め。てか、名古屋壊滅状態！

一昨日の走れてた頃の東海北陸道
http://f4.aaacafe.ne.jp/~kent/up/img/631.jpg
http://f4.aaacafe.ne.jp/~kent/up/img/632.jpg
http://f4.aaacafe.ne.jp/~kent/up/img/633.jpg
http://f4.aaacafe.ne.jp/~kent/up/img/634.jpg

能登有料の徳田大津から北は、正式に能越自動車道（国道４７０号）になっているのだろうか？
別にどうでもいい話だと思うけど。

>>372
少なくとも現状ではなってないな。

そもそも能越道＝R470、ってわけでもないけど。

http://www.chubu.jhnet.go.jp/topics/0212/1220.htm
やっぱり平日と休日との差がでかいな

（＾＾）

hosyu

hosyu

>>347
落ちてもたみたい(哀

【福井・岐阜・長野】中部縦貫自動車道＃２
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1040447599/l50

東海北陸道の南端部分がなんで西に振れてるの?
東名阪と名古屋高速1号みたいに
小牧に結んで名古屋高速直結できなかったのか?
各務ヶ原の航空自衛隊基地の東側を通してさ。
小牧インターは北に振れてるわけだし。

関西飛騨間の利便性重視なら、東海環状の路線にすぐに
持ってかれてしまうじゃないか?

>>379
>>124-125あたりでがいしゅつ

>>379
こうする予定らしい。
http://www.mlit.go.jp/road/consider2/keikaku/fuzu/3.gif

いま未開通の飛騨清見−白川郷間が開通した場合、携帯各社は
エリア拡大を行ってくれるのだろうか・・・。
って、大半がトンネルだからあまり関係ないか。

>>381
こんなに道路いるのか

>>383
いらん。万博の時はいるだろうが。

伊勢湾口道路、本当に造るつもりなんだろうか…。

スレ違いsage

>>383
第二伊勢湾岸道路と伊勢湾口道路は不要なのでは。
前者は伊勢湾岸道のキャパが(現時点では)十分ぽいし、
湾口道は建設コストの問題と、鳥羽と伊良湖で完全に生活圏が割れていること、
鳥羽より先に大きな商圏（都市圏）が乏しいことから、需要がそんなに強くないと思う。

でも伊良湖〜鳥羽〜師崎のフェリー、明石のタコフェリーや
高松の宇高国道フェリーの様に24時間営業にならんかなぁと、
採算性をムシした発言を試してみるテスト（汗。
（因みに伊良湖鳥羽5770円（5M未満）、豊川IC→伊勢IC5550円（普）なので
価格競争力はありそうな予感）

良く見たら激しくスレ違いsage

スキー渋滞あげ

（＾＾）

保守

age

追越車線に止まってチェーン取り付けているバカがおる。早く死んでしまえ。
高速走る価値無し。

>>392
いるいる。
俺なんか、単線区間の路肩でやってる輩を去年みたぞ(w

静岡ナンバーだったなぁ。。。

チェーンの脱着はチェーン脱着場でしましょう。命がいくつあっても足りませんよ
正直路肩でしてるやつは、うっとうしいだよなー。邪魔なんだよね。スタットレス
買えよ。

>>393
当事者ではないが、ｽﾏｿ。
雪が全く降らないので、不慣れな輩も居るのです。
余裕があれば注意してやって下さい。

保守

。。。早く春になって
この道があの人に会える道なのに。。。

今日も今日とて、通行止め。

岐阜県側は雪に弱いねぇ。
全線開通時には関越道のようなチェーンチェックとチェーン脱着場の強化を！

ごかやま

チェーン規制の時って、スタッドレスじゃだめ？

>>400
スタットレスでも巻かないとだめだったはずだよ。

>>400
どっちの場合もありえる。
http://www.jartic.or.jp/guide/qa.html

保守

将来　高岡-名古屋の高速バスはできるのか？

>>404
もしできるにしても全線４車線化が大前提のような。

ようは事実上無理、と。

保守

>>404
４車線化は無関係だろう。
単に需要がない。
富山ならまだしも高岡は無理。
富山県内は新幹線もできるし東京以外は向かなくなるよ。
名古屋線を維持できるのはこれも先細りだが福井と金沢のみだろ。
しかも福井５本、金沢１０本をずっと維持できるかは疑問。
中部国際空港の使いやすさ次第だろうな。

現在高鷲〜飛騨清見間、雪でタイヤチェーン装着
全国の高速道路でも今現在チェーン規制を出してる所はここだけ！！
ある意味東北地方よりも寒いんだろうなぁ

東海北陸道、Ｒ４１、高山本線で富山と名古屋圏の結びつきは強いでしょ。

>409
ﾄﾔ魔県人にとって名古屋は眼中にない

保守

>>410
氏ね

岐阜は手抜きですか？

>>413
美濃は名古屋の植民地
飛騨北部は富山の植民地
あぼーん峠周辺は関東圏の植民地

岐阜は首都移転の有力な候補地、だったかな。

保守

約２年後？ぐらいに東海北陸道の全通と能越道の氷見までの開通は確実だと思うんだけど、
ここまでつながると、だいぶ変わるかな？いろいろと。
今は東海北陸道なんてピンとこないけどね。
東海と北陸でも感じ方は違うだろうけど。
ネットワークが確実にできるし、交流や移動も頻繁になるだろうし。

>417
過去ﾛｸﾞよめ
馬鹿

>>418
一応、反論だけしとくけど、
過去ログなんて読む奴いるかよ…

>419
はいはい
もう来なくていいよ

2年で飛騨トンネル掘るのは無理だろ。

飛騨トンネルは2007年開通と聞いたことが。

>>419
過去ログ読むのは「基本」。

読みたくないんなら「（・∀・）ｶｴﾚ!!」

>419
氏ね

反論だけして、もうこれなくなった悲惨な>>419がいるｽﾚはここですか？

何でムキになってるんだ？
訳分からんな？？

で、２００７年頃に全線開通したら結構激変するかな？特に飛騨とか？
同じ日本横断道でも磐越道よりは幹線になるのでは？

>>426
帰れ

あぼーん

複線で140km/h　単線で70km/hで進むブロッカー

>>426
?

おまえら何やねんｺﾗｯ！
普通に議論できんのかﾎﾞｹｯ！

つーことで全線開通したらどない感じになるねん？お？こら！

>>431
議論がどうのこうのじゃなくて、
「過去ログなんて読む奴いるかよ… 」
っていう発言が問題なのをさっさと気が付け。

　
　
　
　
　　　　　　　　　　　4　1　9　必　死　だ　な　（　藁
　
　
　
　

419、お前2ちゃんのマナー知らないの？

>419は
┏━━━━━━━━━━━┓
┗━━┓┏━━┓┏━━━┛
　 　 ┏┛┗━┓┃┃
　 　 ┃┏━┓┃┃┗━━━┓　 　 ┏┓　 　 　 　 　 ┏┓┏┓
　 ┏┛┗━┛┃┃┏━━━┛　 ┏┛┗━━━┓　 ┃┃┃┃
　 ┃┏━━┓┃┃┃　 　 　 　 　 ┗┓┏━━┓┃　 ┃┃┃┃
　 ┗┛　 ┏┛┃┃┃　 　 　 　 　 ┏┛┃┏━┛┃　 ┃┃┃┃
　 　 　 ┏┛┏┛┃┃　 　 ┏┓　 ┗┓┃┃┏┓┗┓┗┛┗┛
　 ┏━┛┏┛　 ┃┗━━┛┃　 　 ┃┃┃┗┛┏┛┏┓┏┓
　 ┗━━┛　 　 ┗━━━━┛　 　 ┗┛┗━━┛　 ┗┛┗┛

天然の>４１９がいるスレはここかな？

htfkhdgfighithjgrigiitigtiiiiiiiiiirefighrteioghrteieghrihgihgtrihgtihgtihgithgihighgihighigthgihgihtgihgighihgighighighiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiihih

俺のこと必死で叩いて遊んでる香具師・・・










　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾈｯ！　










ま、一人で遊んでろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（藁

>>419
ルール無視のカスは（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>434
＞419、お前2ちゃんのマナー知らないの？

荒れまくってる２ちゃんねるでマナーってあんた…？？？だぜよ。

>>419=>>440
そもそもこのスレはおまえが荒らしたんだろが

ところで、
そろそろ全線開通に対する議論をみんなで深めていきましょう♪
私は日本のド真ん中をぶっちぎる弾丸道路として大幹線になると思います。

みなさんはどのようにお考えですか？

>>441
はあ？俺がいつ荒らした？？？
意味不明？
俺は叩かれ遊ばれ続けてますが何か？

>>435みたいな真性ヴァカを叩けよ

>>444
目糞鼻糞を笑うとはよくいったものだな。

>>443
ﾏｼﾞﾚｽすると、たった400ぐらいの過去ﾛｸﾞも読めないようじゃ
議論にならないわけだが

>>444=419
とりあえずスレ住民に謝れ。（俺にはあやまらんでいいけど）
過去ログを読むのは２ｃｈのルールみたいなもんだし（少なくともこの板はね）
それをしていない時点で「読め」といわれるのは当たり前。
（荒れてようがなんだろうが、マナーが無い訳じゃないし２ｃｈへの侮辱だろ）
ちなみに「がいしゅつだけども」と前置きする方法もあったはず。
そうでなければ「荒らし」呼ばわりされても仕方ないぞ。

謝った後だったら、俺は喜んで419との会話をさせてもらう。待ってるぞ。

ほんじゃマジレス。
以前「過去ログぐらい読んでから書き込め」と言われて、
真面目に関係リンクも含めて1000レス終了した過去ログを５コぐらい読んで、
「過去ログを全部読んだんですが…」と書き込んだところ、
「マジで過去ログなんか全部読む奴いるかよｗ」などなど…
さんざんバカにされましたが。

ちなみに今現在もなんかおもしろい展開になっているから、
野次馬とかが面白がって俺の反応を楽しんでるだけなんだろうけど、
釣られてやるよ。

誰も信号無視しないで青になるまで待っている信号を無視して渡り
「信号を守れ」と言われるのが嫌か
信号無視の人ばかりのところで青になるのを待ってて
バカにされるのが嫌か

の違い。

まともな神経の人は前者のほうが嫌だと思うが・・・

>>442
全線４車線で開通してからでしょ

釣られるぞー。おもいっきし釣られてみるぞ、と。

さすがに過去スレッドまでは調べるのは難しいこともあるですね。
・NAVER BBS SEARCH (http://bbssearch.naver.co.jp/)
・みみずん検索 (http://www1.odn.ne.jp/mimizun/)
・Amezo space search (http://www.amezoscape.to/)
・２ちゃんねる検索 (http://2ch.dyn.to/)
あたりを使わないと確認できないし。

ただ、過去スレがないこのくらいの長さだったら、せめてCtrl+Fで検索をかけて
読んでほしいと思うし、逆に頭から見直していって、自分が知らなかったことが
書いてあるような発見があると、それはそれで糧となるし。
過去スレに行っちゃうような話題がループするのは、ある種仕方ないと思うけど。

同じ話題が同一スレで頻繁にループすると、答えるほうもウンザリしてくるってもんだ。

419には、せめて同一スレの過去ログくらいはざらっと見てほしいと思ったし、
でも反論者は、それを強要するようなことはなく、お願いに留めてほしいとも思ったし。
まぁマタリしないかなぁと思ったわけですが。

さて。
砺波〜一宮で比べると、現時点でも東海北陸道経由は70キロも短いわけで。
それを考えると、北陸道から交通が転換する可能性は十分あるとおもう。
東海北陸道の主な弱点は、雪害と交通容量の低さ(渋滞頻発)だと感じるわけだが、
ネットワークが完成して、どのように交通量が変わっていくか見物だと感じる。
その頃には美濃〜白鳥の拡幅も完了してそうだし。
　そういや、縦貫道　飛騨清見〜清見東の話題を聞かないけど、あっちはいつ開通?

スキーシーズンの混雑が、なくなるといいんだけど

419はしね419はしね419はしね419はしね419はしね419はしね419はしね419はしね
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>448
はいはいご苦労様
よかったね
おばか産（藁
きみみたいな馬鹿には
ここはにあわないよ

>>451
大人ですな

>419
が来てから、このスレは終わったな・・・

そう？レスの少なさでは前から終わってたんじゃない？
419のおかげで逆に賑わったから、よかったかもよ（ｗ。

まあ２ちゃんではいつものことだけど、
ルールを守らない419もアホだけど、
その419に対してここまで大騒ぎして叩く必要もないと思ふ

>419=>457

>>458
ちゃうよ。アホか

>459
ﾌﾟ

中部縦貫道（高山〜松本）スレってなくなってからそのまんま？
これこそ重要路線なのに。

>>461
自分で立てれば？

>>462
同意

じゃ、立ててよろしいかな？
題名とかはどんな感じかな？

>>464
【波田スイカ】中部縦貫道スレPart2【不買運動】
とかどうよ。スレタイ長すぎかもしれんが。

>>465
パート３では？

347 ：国道７７４号線 ：02/12/21 17:57 ID:xHAJEcvB
ついにＰＡＲＴ２が立ったぞ
東海北陸道の交通量の安定のためにも重要であるゆえ
ぜひ早期実現を目指し応援しよう！

【福井・岐阜・長野】中部縦貫自動車道＃２
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1040447599/l50

能越道の高岡ＩＣ−高岡北ＩＣは平成１５年度開通予定だが、
工事区間を見る限りでは本当に来年度中に開通するのだろうか？
って感じもする（特に高岡北ＩＣ付近）

>>467
あと1年あればあの程度はすぐできるよ。平地で金のかかりそうな構造物は
ないから。料金所も不要になったからね。

高岡ＩＣ−高岡北ＩＣもいきなり４車線ですか？
高岡北−氷見なども？
能越道のいきなりの４車線化はやはり無料化を見越しての事ですか？
それとも北陸道を政治的にスルーされた高岡に対する償いですか（ｗ

高岡は自ら拒絶したんじゃなかったか？

>>469
高岡ＩＣ以北は暫定２車線では？

>>468
なるほど。でも平成１５年度と言っても年度末ギリギリの開通だろうね。
あとは本線料金所をどの当たりに設置するかが気になるところ。

保守

>>472
少なくともR8の高架上には作れなさそうだね。
もっとも小矢部砺波JCTから無料化してくれれば助かるのだが・・・・。

小矢部砺波JCTに入ったすぐ脇に、将来の無料化に備えたスペースが確保されてたような。

能越道は無料化されたら１００キロ制限でなくなっちゃうんだろうな・・・

NO〜越道、覆面多いから気をつけろよ。

>>470正解。今更高速が欲しくなっておねだりした結果がこのザマだ
　　　もう少し考えてル−ト選択してほしかった

>>477
だいじょぶ。見渡す限り、車はいないから
車を見たら覆面と思え(w

あぼーん

保守

保守

全線開通まで保守

だから何でなの。
小矢部砺波ＪＣＴ〜高岡ＩＣ間の
いきなり４車線は

利権　癒着　だろ

Ｗ貫パワー？

25日前後に高岡→愛知またまた行きます。
が、この時期に通るのは初めて(以前は北陸米原経由だったので)なので
途中のミホロやひるがのあたりの路面状況がきになります
だれか情報くださいな
ちなみにミホロは午前8時頃通過予定

以前になんか暫定片側１車線で対面通行だから、不便だって主張してる人いたけど・・・
北陸道もずーと対面だったけど、そんなに影響なかったと思う。
それに今、石川富山−東京で、４車線だからって長岡経由する奴いるかな？
絶対、対面だけど、もう上信越でしょ？高速バスすべてそうなったし。
結局は距離でしょ？それとプラス料金でしょ。
つまり、金沢−名古屋も高速バス含めて、東海北陸道経由が主流になるでしょ？
２〜３０ｋｍでもずいぶんちがうでしょ。実際は。

度田舎自動車道
脳悦低速道路

料金は長岡でも長野経由でも同じです

富山→一宮で比較した場合、東海北陸213.1Km、北陸284.2Kmと
70キロ近く差があるですね。金沢は確かに30キロほどだけど。

>>486
8時くらいなら何とかなるかと。ちょっと自信なし。
夜間はカチンコチン。天候がやばそうだったら、素直に北陸経由にしたら?

>>490
サンクスコ
当日、高岡インター乗る時に考えます。。。当分タイヤ交換しないほうがいいみたいだね

他すれの気になるカキコ
13 ：国道７７４号線 ：03/03/10 21:14 ID:xro8H5eN
>>12
飛騨トンネルは地盤が変わって今夏から本抗ＴＢＭ本稼動の見込み
調査抗（避難抗）間もなくＴＢＭを投入するとか

どうも小矢部砺波から福光まわって行くルートは富山市民から見ると
遠回りに思えてしまう、それでも時間は短縮になるんだけど、気分的に
納得イカンナぁ

>>492
金沢からもだよ。。
金沢市街〜森本の渋滞さえ過ぎればR304で充分だし。
遠回りかつ有料で、所要時間はあまり変わらないんだよな、これが。

>>492
R41-卯の花街道−清見ＩＣ東海北陸道　が完成しても一番早いのではないか？

R304はまだまだって感じがするけどな。
福光I.C.〜城端〜平までは素晴らしいと思うけど。

むしろR359を使って小矢部I.C.から乗り入れ……意味ねぇな。

そろそろスキー渋滞のシーズンも終わり、週末も快適に走れるようになるかのぉ。

春になると本当に静かになりますね
東海北陸道

あぼーん

世界文化遺産地のどまんなかを走る高速道は世界的にみても例がない。 五箇山−白川郷

でも地元にとっては待望の路線だよね
今までは交通不便な地だったから

>>500

　戦後しばらくまで、五箇山付近は本当に不便なところだったとか。
泊りがけじゃないと福光で日中に開催される会議に出られなかった
らしい。

東海北陸未開通区間を結ぶ156号の岩瀬トンネル照明を明るいのに替えた様子

>>502
荘川〜白川間の156号トンネルは狭くて暗いのばかりだからねぇ。
照明が明るくなるだけでもかなり通りやすくなるよ。

>>503
国道じゃないけど、有峰林道のトンネルよりはるかにマシと思われ。
有料道路のくせに照明の無い狭いトンネルがいくつもあるんだもんなあ。

>>503　いくつも？
改良工事で狭いトンネルは順次２車線の新トンネルに付け替えてるよ

小見線で２つくらい、小口川線で３つくらいじゃないの狭いのは。

既出かもしれんが、岐阜各務原〜美濃(昭和時代の路線ｗ)の路面うるさすぎ
MDが騒音で聞き取れん

�@郡上八幡〜美並の二車線区間にパイロンが立ってたけど大きな事故でもあったの？
�A対面通告区間のセンターラインはポールコーンだけの所とポールコーン＋ブロック
のところがあるけど違いは何ですか？

>>506
路面うるさすぎのあの区間は、チェーンでも路面が痛まないコンクリ舗装と
なっているのが原因。あとからできた美濃以北にコンクリ舗装がないところ
を考えると、ナイス先見眼というべきか。

あのあたりはロストボールシェルターといい、変なところでカネが掛かってる。

>>507
事故についてはわからないけど、スキー帰りに意識失ったドライバーが
センターポールをなぎ倒していったのではないかと思われ。

夏場の４車線化工事の進展に期待アゲ

北陸人ですが、北陸自動車道は結構乗りますが、
はっきり言って東海北陸自動車道は滅多に乗りません。
でも先週末に白川郷ＩＣができたので行ってみようと思って乗りました。
そしたら・・・金沢東ＩＣから白川郷ＩＣまで、なんと４０分足らずで・・・
高速道路できるとこんなに違うのかと驚きでした。やはり便利です。
全体的な感想としては週末でしたが交通量はやはり少なかったです。
でも確実に以前よりは交通量は増えていました。
それと、上平〜白川はほとんどトンネルでお金がかかったんだろうなと感じました。
採算はやはり合わないでしょうね。
今後、東海北陸の全通と能越氷見までの開通などが迫っているので、
観光ルートとして交通量はかなり増えるだろうとは思いますが。

とりあえず能越道は置いといて、
東海北陸道の場合、全線開通しても採算は絶対にとれないのか？
名古屋(一宮JCT)−高山(飛騨清見IC)間の利益でで残りの不採算分を補填できないのか？
観光や夏山やスキーなど関西東海と飛騨方面への需要は潜在的にも結構ありそうだが？
郡上八幡にスキー場群、高山、白川郷、五箇山、白山…
それに能越道でに日本海や能登へと...魅力たっぷりな気がする。

東海北陸道はまだ正当性があるよ。
必要な道だ。
ただし、こういった道は交互に追い越し車線が来るような３車線道路として
整備すれば節約になる。完全な１車線だけだと、やはり不便だから。
そしてトンネルは大きめのモノを１つだけ掘るようにすればよい。
インターも簡素化すればかなりの節約になるし。
とにかく、この道路は許されると思う。

というか一宮〜清見は今でも赤じゃないのか？

それは単に建設中だったからでは？

あぼーん

それなりに交通量はあっても、建設費が高すぎるんだろうね。
必要な道だとは思うけど。

岐阜県民にとっては悲願だろう。岐阜自動車道でもいいくらいだ。

　かつて名古屋から高山に日帰りでなんて、考えただけでうんざり
したもんだが、今では普通だもんな。

確かに地元にとっては夢の道路だわな
こんな便利なものはないよ
でもフル装備はやりすぎなんだよね
トンネル多いし金がかかりすぎた

>>517
東海北陸自動車道って、短く呼ぶことできないからね
岐阜縦断（縦貫？）自動車道なら短く呼んでもOK

>>518
漏れにとっても、夢の道路
スキー場行く時昔みたいな大渋滞ぜんぜんないもんね。
平日の下道（ｗ

はやく全線開通しないかな〜
４年後の２００７年、平成１９年の春の今頃は
氷見〜名古屋までノンストップで一直線！
氷見名古屋２００Ｋｍをたった２時間！

あぼーん

正直、飛騨清見から先は必要だったのか？と思ふ。

>>523
繋げなきゃ全線が無意味。

釣り好きにはたまらんど
能登半島へ３００Ｋｍ程度
名古屋から３時間程度で行けるだろ

東海北陸道は中部縦貫とともに中部地方の交通を劇的に変える道。
でも縦貫は全線開通はできないんだろうな。

>>525
もうすぐ能登有料が北陸道とつながるだろ
そっちの方が安いし景色いいから、能越道はあんまり価値ないよ。

>>527
NO-越はいずれ無料化DA!

>>527
あんなん直接つながるって言わない。

http://life.fam.cx/

東海北陸道ってほとんど観光道路だから、
採算を考えるなら、
飛行機のような閑散期と繁盛期や、平日と休日で、
割り増しや割引をすべきだとは思う。

俺も休日しか使わないからほんとはしてほしくはないけど、
必要な道路だと思うし、かといって赤字なら
そういうのもしかたないなとも思う。

>>532
そうだね。もっと生活圏内の需要を掘り起こさないとね。
今ガラガラなのは単に需要がないというよりは、このへんの人がケチっていうか
移動するのにわざわざ余分な金払う＝金で時間を買うという考えになじんでない
のも一因だと元沿線住民として思うんだわ。
岐阜に出る下道は結構混んでたりするから。

あぼーん

>>532
あと、１車線70km/hなのに・・っていうのもあるでしょうね。
R156を改良整備しすぎたのも効いてそう。（美濃市付近の中途半端な４車線化区間はかなり無意味）

あと岐阜市内に出るにはちと遠い位置にしかICがないのもかなり残念ですよね。

とにもかくにも早期４車線化きぼんぬ。
スキーシーズンは平日でも渋滞してるのに＞苅安トンネル先頭上り。

ｶﾞﾗｶﾞﾗだったり大渋滞だったり両極端(藁

あぼーん

（＾＾）

あげてみる

今やってる白鳥以北の工事通行止めで８万で降りる車が多いなあ。
高山いくやつみんなせせらぎ街道だな。
一宮木曽川からだと1900円で済む。濃飛の高速バスも８万で降りたよ

８万から白鳥はガッラガラだたよ

せせらぎ街道マンセー

清見〜高山間早く高速開通きぼん。

清見〜高山間は東海北陸道の完成とどっち早いの？
つーか中部縦貫道の一部だよね？建設は始まってるのかな？

>>541
そんなあなたに

【あぼーん】中部縦貫道建設促進Part3【いやよ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046270173/l50

国や県の需要予測は甘い。というのが常識ですが…
それで、最近は何でも叩けばいいような雰囲気になってますね。
しかし実は全く逆のパターンが数多く存在することはご存知ですか？
そうです。例えば広島空港や東北新幹線など、
全国には需要を大幅に上回っているものも実はたくさんあるのです。
そこで、私がここに宣言しましょう。
東海北陸道は無駄な道路だとか散々に叩かれていますが、
全線開通すると一気にその風評も吹き飛ぶでしょう。
需要予測を上回る、大幅な交通量があるでしょう。
低い評価をした人は懺悔することになるでしょう。

東海北陸は北陸側の接続位置がよくない、富山にいくにも金沢にいくにも
中途半端、高岡、氷見、能登へ行くにはいいが高岡氷見能登への流動は
たかがしれている。冬期は白鳥以北は非常に環境が厳しく、以南は渋滞
が多い、よって全線開通してもあまり交通量は増えない。

>>543
今の北陸道ですらガラガラなのに
東海北陸道が込んでる姿を誰が想像する？

一応北陸道は黒字路線だよ。

あぼーん

http://homepage.mac.com/hitomi18/

北陸道と東海北陸道じゃ沿線都市の規模が違う
一宮（名古屋）と岐阜くらいだね大きいのは、あとは尾西、各務原、関、美濃
砺波、小矢部、高山じゃどうしようもない。

>>549
スキー場と世界遺産でカバーしまつ。

（正直、スキー客による国道渋滞のおかげでできた高速？
（盤越道とか山形道とか上信越道とかもそんな気がする。

1964年に東海北陸自動車道建設法を議員立法したのがそもそもの始まり。

違うな。みんな見込み違いをしているな。
最近の閉塞感と公共事業性悪論の影響は計りしれんな。
東海北陸道は将来は明るいよ。

何がどう明るいのか具体的に解説きぼんぬ

東海北陸は飛騨清見から白川郷、五箇山から福光という肝心の部分で
危険物積載車が通行できないのは業界関係の漏れとしては痛い。

>>554
禿同意。

>>553
東海北陸道が平成１９年頃全通で、
能越道もその頃までに２区間伸びて、富山県の氷見まで完成。
そして平成２０年に中部縦貫道の高山まで完成。
あと５年で、いっきにネットワークが拡大する。
利便性が良くなり、交通量も急拡大。

福井県〜石川県〜富山県西部の高岡あたりまで、
この辺は首都圏へも使える可能性が大きくなる。
上越周りは遠回りだから。
富山県東部では安房峠ルートは冬場以外は普通だから。

東部で安房峠道路が普通なのは富山市以西のみ、滑川以東は北陸関越か上信越

日本全国、そうやって新幹線や高速に過大な期待をかけて夢破れていったわけだが

高速道路は利用者いなくても、造っちゃう。
新幹線は赤字路線なんてＪＲが反対するからある程度歯止めかかるが・・・

でもこの道路は繋がれば利用者増えると思うから、ここはさっさと造れ。

結局はスキー渋滞回避道路でないの。
昔はR156で渋滞はまると高鷲〜名古屋で７、８時間はかかった
（ほんとにまともに動かない酷い渋滞）
それがいまじゃ、高速で渋滞したって４時間くらいで帰ってこれるし、
ちょっと時間ずらせば２時間かからないで帰ってこれる。
沿線住民も冬場の渋滞地獄から平和を取り戻したことだし、
素晴らしい。
こういうのって採算うんぬんでは語れない効果があると思うよ。

北陸と東海を結ぶだけの道じゃないんだよこれ。真面目に。
北陸と首都圏結ぶようになるんだよ。
全国から飛騨や白川郷へ容易に行けるようになるし。
長野県にとっても松本との直結は利益が大きい。
秘境の能登半島へも広がって行くわけだし。
>>559
あんた間違ってる。何でも批判すれば良いという風潮にのせられてる。
風評被害もいいとこだよ。これだけ可能性がある道路を非難するのは意味無し。
山岳地帯の国土を克服する新基軸の完成でもある。
可能性が広がり、夢が広がる。日本の財産、宝だよ。

飛騨清美JCTから北側の東海北陸道は実際には中部縦貫道の延長としての性格が
強いわけで、「東海と北陸を繋ぐ」機能はほとんど期待されてないわな。

(´-`).oO(いつから能登半島が秘境になったんだろう？)

>>562
磐越道の状況見てみ？
全通当時は「関西〜東北を結ぶ新たなルートの完成！」とか散々騒がれたのに
今でも会越国境付近はほとんど田舎の農道並の交通量じゃん
会津人のためにはなったけどね。

いいじゃん。「北陸と飛騨の宝」で。所詮地域エゴ。
他地方の人にとっては有っても無くてもいい道路だね、特にスキーと関係が無くなる高鷲以北は。

>>564
能越道は要らない（氷見以北は特に）
能登有料っていう安い道があるのに何故今更高い金使って造るかなあ？

あんなの造るんだったら、その金で能登有料の残存債務埋め合わせて
無料にしちまった方が、どんなに能登の為になることか。

首都圏在住の第三者が見ると
東海北陸は出来れば便利そうだね。という感じだが、
能越道路はいらないと感じる。

能越は氷見から西へルート変更。羽咋の千里浜にJCTを。
そうすりゃ415で土砂崩れがあってもだいじょぶ

建設費もそっちのほうが安いだろ？

東海北陸は道路経路としてはおもしろい
高速だな、と思う。

なんせあんな地図で見てもかなりの秘境のような
地域によく高速なんか通すなと思うし。

個人的には早く飛騨TNが開通し全線走ってみたい

高速道路で最高の標高を走ってたっけ

>>562

公団職員必死だな(和良
税金無駄遣いするなよｷﾁｶﾞｲｸｿ

http://homepage.mac.com/ayaya16/

全線開通してみないことには何とも
あと少しだな

>>571は自分と違う意見を言われると思考停止して基地外扱いする
プロ市民かその予備軍

>>574
君も572をプロ市民認定してる時点で同類じゃん。

>>565
磐越道とはレベルが違う。常識的に考えれば理解できると思う。

東北〜信越、北陸、関西　の需要なんて所詮たかが知れている。
交流も少ない上に、車で移動するには距離が長すぎる。飛行機がメイン。
車で移動できる距離ではない。ネットワークも限定的。
大都市利用者が少ない道路。

東海北陸道は
東海〜北陸　・　関西、東海〜飛騨、信州、能登　・　北陸〜信州、首都圏
と車移動に適す上に、様々なルート選択、回遊性、観光地など
ネットワークがどこまでも広がる道路。
それに関東、関西、東海という大都市が近くにある面も大違い。
３大都市圏の利用者がメインになる点。
車で移動に適する３００Ｋｍ圏に３大都市圏が入る点。
つまり、この道は磐越道のような地理的に完全に僻地の道路とは違う。
日本のど真ん中にできる道路だという点。可能性はめちゃめちゃある。
それを問答無用で考えずに、切り捨てるのは良くない。

あ、ちなみに公団職員でないですよ。
基地外でもないですよ（ｗ
まあ、楽観論だと見てくださいな。

>>577
はいはいご苦労さまでちゅね
もう来なくていいよ

>>578
また来るよ

>>529
亀レスだけど月浦白尾連絡道路が完成すれば、新設される北陸道月浦ＩＣと能登有料
道路白尾ＩＣ間が全線立体化でノンストップ走行が出来るのに、どうして直接つなが
ると言えないんだ？

ttp://www.ishikawa-c.ed.jp/hyakusen2/koutuu-3.htm

>>577
完全に妄想ですな
会津・新潟を僻地扱いしてまで東海北陸道マンセーですか？
（実際に僻地ですが）

他地域の人間からすれば会津＝飛騨だし新潟＝北陸三県。同類項。
いくら大都市に近かろうが
（実際は関東との距離は３００近く、関西との距離は１５０近くある、あんなの近いっていわない）、
後背地である北陸・飛騨の需要が高が知れてる時点で赤字道路になるのは確実。
現在の北陸のメインロードである北陸道ですら収支は１００ギリギリなんだし。

>>581
ｱﾌｫは放置しておきましょう

以前白装束軍団の車走ってたよ

>>582
そだね
まあどうせ残るは飛騨トンネルだけなんだし
ここまできたら完成してもしなくても、どっちでもいい感じ

繋がらないと、料金割高になるよぅ
（降りてまた乗った時）

あぼーん

>>577
氏ね

さぁ、パパ、明日白装束見に郡上八幡行っちゃうぞぉ〜♪

光る盾でぶっ叩かれてきてください

東海北陸道には問題あり。

磐越道は問題外。

そういうレベルの話だろ？

>>590
意味不明なことほざくなヴォケ

>>590
同意。

>>591
地元民必死だな

>>590=592

>>593
ハズレ（プッ

>>594
ﾌﾟ

パナウェーブ自動車道

やっと東海北陸道の通称がきまったか

>>596

同じくハズレ。正直言ってこれから開通する高速なんて不採算道路ばっかだろ。
まぁ東海北陸はギリギリOKかなってくらいだけど。磐越道なんて何のために
作ったのかわからん。仙台−新潟の交通しかないじゃん。

モデム再起動したからID変わってしまった。

パナ見学隊の方々が東海北陸道の収支改善に努めてくれます。
もまいら、イチコロなんか使わずに高速使えよ。

>>600
ﾊﾟﾅｳｪｰﾌﾞ必死だな

http://www.ishikawa-c.ed.jp/hyakusen2/koutuu-3.htm

>>581
＞現在の北陸のメインロードである北陸道ですら収支は１００ギリギリなんだし。

確かにそうだが…　ちなみに８５ぐらいだったと思うが。
全線が完成して収支も落ち着いてきたと思う。７０ぐらいにはなるのでは？

とりあえず言い訳だけ書いておく。
米原〜新潟だから。つまり普通の高速よりも不利な数字になる。
大都市に直結している部分がないから。これでかなり損してる。
米原〜大阪の部分が名神とは別で、独立して大阪に直結していればかなり違う。
それと、元凶は新潟。親不知などのトンネル地帯や上越などの超豪雪地帯。
人口もいないし交通量もないのに、管理維持費だけが莫大。雪の量が半端じゃない。

と言っても東海北陸道も地理的条件は非効率的な要素が揃っており、同じ状況だが…
雪とトンネル。管理維持費を考えるとこの道路は採算が悪いだろうと思う。
でも、これからできる道路の中では最も有意義な道路のうちの１つではある。

北陸道は全線開通が比較的近年なのも辛いね。
４車線化工事が終わったのはごく最近だし。

あと全線に渡って積雪が多いからなあ。
米原あたりから既に降り始める始末。

昨日郡上八幡逝ってきますた インター前のサークルＫ、人でいっぱいだったよー パナは移動したらしいね

全線開通後１０年くらいで収支９５位にはなりそうだ。

パナ軍団清見経由で高山に向かってるらしいな。

イタく東海北陸道にご執心なのね…。

603さんは余程新潟がお嫌いのようで。

>>607
郡上八幡〜高山だったらせせらぎ街道の方がいいのにね…。

>>603
基地害キター

>>608
せせらぎ街道の路肩に居座り中らしいな

>>610
えらく迷惑な場所に居座ってるな。

>>608
別に嫌いとかじゃなくて事実ですよ。だって現実問題ですから。

>>609
わしのドコが基地外じゃﾎﾞｹｰｯ！
おまえ暇人だろっ、このスレで煽りまくってるだろｺﾗｯ！

　　　【裏日本の真実　：　本州の日本海側の実勢】
2003年(平成１５年)の最新人口と2000年(平成１２)年国勢調査からの減少数

　　　　　　　人口　　　　　　面積　　　人口密度　　　減少数

北陸　　312万8641人　　12621ｋ�u　　２４９　　−　２１３１人
新潟　　246万2184人　　12582ｋ�u　　１９５　　−１３６４９人
山陰　　136万9114人　　10215ｋ�u　　１３４　　−　５６７８人
山形　　123万5870人　　 9323ｋ�u　　１３２　　−　８２７７人
秋田　　117万5855人　　11612ｋ�u　　１０１　　−１５２７７人

これ見れｵﾗｯ！　裏日本と言われるのは北陸以外の地域のせいなんだよ！
裏日本でも北陸以外は足手まといなんだよ！　
北陸だけなら全国の田舎の中では一番マシな地域なんだよ！

どうでもいいが

>>603　　必死だな(藁

夕方、東海ラジオを聞きながら高鷲〜一宮木曽川間を南下してたら、
対向車線をやたらと覆面パトカーとか機動隊の護送者とかが走ってた。

家に帰ってTV付けたらやっと理由判明。
おまありさんたち、郡上八幡で降りて清見村逝ったのね。

>>603
ﾁｮﾝは国へ帰れ

>>612
お前の頭の中の方が問題だ

ところで、何時頃全線開通の予定なの？

なんか書き方の問題かな？
なんかマズイ文字入ってるかな？
>>615よ。なんでﾁｮｿなの？
ちなみに俺左翼だからﾁｮｿとか差別用語は大反対。
>>616よ。何が問題なの？
田舎の高速道路マンセーで擁護すると叩かれるのか？
俺って書くたびに叩かれまくってるんだけど…なんで？
ちなみに>>543>>556-557>>562>>576-577が俺の書き込みよ。

>>617
禿しくがいしゅつだが2007年度目標

気の長いハナシだね

ネタですか？
そんなんで釣れると思っているんですか？

６１２はお国自慢板に帰って下さい

放置プレイ

>>621
しね

(´-`).oO(パナ研だって何で自分たちが叩かれてるのか不思議だろうしね…)

大野郡清見村あげ

白川郷あげ

>>618
＞俺って書くたびに叩かれまくってるんだけど…なんで？
>>612のラスト３行よく読んでみれ。
あんな地域差別の発言されりゃ誰だって叩きたくなるよ。
人口と減少数のデータ持ち出しただけで北陸以外の地域は足手まといだ、全国の田舎の
中では北陸が一番マシだなんて言われてもな〜んの説得力も無いよ。
結局アレだろ？おたく自分の住んでる北陸が田舎だ、裏日本だっていわれるのが我慢な
らねえんだろ？そう言われる現実を直視するのがいやだから他の地域引き合いに出して
どうだ、俺んとこよりももっと下がいるぞ、悪いのはこいつらなんだって、悦に浸りたい
だけなんだろ？だとしたらそんなオナニー野郎は叩かれるのがオチだよ。

>>627
お前うざい

>>628
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

>>603＝612は、このご時世に脳天気なやつだなぁと思うが、
>>627は被害妄想が強く文章も読みづらくかなりキモイ。

>>630
同意

>>630もきもい

>>632 おまえもｷｼｮｲ

>>633
関西人はきもい

東海北陸道の経営収支状況

年度　　収入　管理　金利　費用　収支率　　年度開通区間
Ｈ９　　　 ７０　　２９　１２８　１５７　　２２４　郡上八幡−白鳥，尾西−一宮木曽川
Ｈ１０　　 ８０　　３５　１７２　２０７　　２５９　一宮JCT−尾西
Ｈ１１　　 ９１　　３６　２１１　２４７　　２７１　白鳥−荘川
Ｈ１２　１１７　 　５５　２６０　３１５　　２６９　五箇山−福光，荘川−飛騨清見
Ｈ１３　１３７　 　７４　２７３　３４７　　２５３　五箇山−白川郷　

近年の相継ぐ開通により東海北陸道沿線の交通事情は劇的に改善されました。
交通量も５年で約２倍に増えました。
しかし費用はそれを上回る勢いで伸びたため、残念ながら収支は良くなっていないのです。
岐阜各務原−郡上八幡だけのころの方が良かったくらいです。
収入／管理費でみても悪化しています。

今後近いうちに利用増が見込まれる要因として
・飛騨清見−白川開通による全線開通
・飛騨清見ＩＣ周辺道路の整備
・東海環状道路（美濃−豊田）開通
・白鳥までの４車線化

により交通量は増えると思われ、収入は最大で現在の２倍程度にはなるでしょうが
それでも赤字の解消は不可能です。
収支を黒字にするには費用の増大を見込んでも現在の３倍の収入が必要ですが､
それには中央道なみの交通量を確保する必要があり
この道路の性格やキャパシティを考えると、これは無理でしょう。

>635
収支房うざい

>>636
お前がうざい
>>635
参考になりました

収支論を語られたら、東京外環や圏央道など作れません。
でも厨房切り捨てする>>636はうざい

>>638
否定房うざい

あぼ〜ん峠と油坂峠どちらが難所？
九頭竜と御母衣はどちらが絶景？
スレ違いでスマソ。

まだあったのかこのスレ。

>>640
あぼーん峠＞超えられない壁＞＞油坂峠
九頭竜湖≒御母衣
油坂峠は大型車通行困難の看板が出てるが離合困難区間が短いから
大したことない。

>>635
とりあえず管理費用はまかなえているのですね。
管理できるほどの収入もない高速道路があるらしいので、一安心

あぼーん

>>642
ありが�d
あぼ〜ん峠はいつもさけ糸魚川経由か
あぼ〜んトンネルで
富山に逝きます。
因みに平湯から上高地まで所要時間は
どのくらいなのでしょうか？

ぺ に す

>>645
トンネル軽油だとゲート手前まで５分程度
旧道だと４０〜５０分くらいかな。
俺が去年の夏の深夜に旧道通った時は激しい霧（視界ほぼゼロ）
で１０�qしか出せず１時間半くらい掛かった。

>>647
ありが�d
という事は、あのあぼ〜んトンネルの
通行料は決して高くはないのですね。
納得しますた。油坂峠は有料使う価値がないね。

油坂峠の旧道は大型トラックがけっこう通るから気をつけてね。
東海北陸道じゃないのでsage。

>>648
冬は使う価値大アリだよ。
冬に吹雪いてたとき、一度旧道から行こうとしたが、雪深くて挫折して
Uターンして有料に乗ったよ。

保守

あぼーん

美濃以北は現在、どこまで４車線化されてるの？

>>653
白鳥まで。

>>648
素人考えで間違ってたら申し訳ないです。
実際のところ油坂峠ってJH作りたがってなかったような覚えが。

油坂峠道路は国交省との合併施工方式で建設されており、総事業費は874億円。
そのうちJHの負担分は実にたった１６億円。それを40年かけて償還していくわけだけど、
平成１３年度の例でいけば収支率は254。
近い将来、比較的好調な(H13収支率76)のあぼーんトンネルとプールになったりしてｗ。

といいつつ、ハンドルを一定角度に倒していけば勝手に進む油坂峠道路は便利なわけで、
基本的に有料をつかってます。20分くらい違いあるし(感覚的意見。

お盆の渋滞予測を見たら、まだ大矢北ﾄﾝﾈﾙとか渋滞ポイント残ってるので
白鳥まで全線開通してないのかなと思ったんだけど

>>653
まだ白鳥までいっていない。
大和〜白鳥の一部区間のみ開通。
美並までは工事がかなり進んでいるが美並以北はまだあまり進んでいない。

近い将来（５年後ぐらいの全通の時）までにはどこまでが４車線化が完了しそうなの？
飛騨清見ＩＣ　or　高山ＩＣまでか？

正確に東海北陸道　and　能越道　and　中部縦貫道で４車線化されてるのってどこ？
されそうなのはどこ？

つーか大体平成２０年までに東海北陸全通＋中部縦貫高山まで＋能越氷見まで
開通は確実なのか？

安房トンネルと油坂峠道路の付近は進展なしか？

あぼーん

>>657
南側から見ていくと、
一宮ＪＣＴから美濃まで４車線で、美濃から白鳥までが４車線化工事中。
大和−白鳥の一部区間は完成http://www.chubu.jhnet.go.jp/topics/0210/1017.htm
白鳥まで全４車線化と清見−白川間接続までにはあと２〜３年くらいかかる。
白鳥から小矢部礪波JCTまでは暫定２車線だが、いまのところ４車線化する計画なし。

もしちがってたらフォローしてください

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

能越道高岡〜氷見の無料供用予定の区間も最初から
４車線で造っちゃうのかね？

>>661
高岡-高岡北(仮)は暫定２車線

一宮〜清見間、飽きずに走る方法ってある？
単調なんだよね。景色も普通だし。

あぼーん

>>663
150キロくらい出せ

飽きないぞ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ほす

>>663
能越道での話なら…
あそこ４車線でしかも交通量は…
だから
バックで走ったり、途中で止まったり、ドリフトしたり、２００ｋｍ出したり、
蛇行したり、夜中にライト消して走ったり、溝に落ちたり、チンコ出して走ったり、
してますが何か

あ、一応言っておくが逆走だけは間違ってもするなよ。
度を越した危険行為だけはやめろよ。
いくらなんでも節度は守れよお前ら。

と、ちゃんと注意だけはしとく。
この書き込みせいで危険走行する奴増えて、大事故発生して
原因が掲示板の書き込みだと判明して、俺の書き込みからだと断定されて
逮捕されたら嫌だから。

＞バックで走ったり、途中で止まったり、ドリフトしたり、２００ｋｍ出したり、
　蛇行したり、夜中にライト消して走ったり、溝に落ちたり
　度を越した危険行為だけはやめろよ。

十分度を越した危険行為かと・・・
チンコ出して走るのは変態行為かと・・・

バックで走ったり→みた事ない
途中で止まったり→たまにおる
ドリフトしたり→みた事ない
２００ｋｍ出したり→しょちゅうみる
蛇行したり→たまに見る
夜中にライト消して走ったり→俺自身がやったことあり(w
溝に落ちたり→たまーにおる
チンコ出して走ったり→おっぱい出してる姉ちゃんは見たことある

ちんこ出すのは勘弁してほしいが、おっぱいだすのはｶﾓｰﾝ

おいおい、変態ばかりだな

>>670
＞おっぱい出してる姉ちゃんは見たことある

嘘つけーテメー（ｗ　最後にネタ仕込むなよ（ｗ

五箇山-白川郷って156通ってもけっこう早くないか、
同様に清見-荘川も156信号無いしかなり早い。
俺は奥飛騨だけど卯の花街道から清見へ出ていつも荘川から乗っている。

>>673
白川郷ICの取り付け道路自体結構な距離があるからね。
ちなみに夜間ならば、五箇山−荘川の所要時間は下道で１時間くらいかな。

>>674
一時間は掛からんでしょ。
40分くらいで到達したイメージがある。
もちろん冬季じゃない話で。

>>675
そうですか、すみませんでした。

あぼーん

美濃インターは平成１５年度中にＥＴＣレーン設置とありますが具体的には何月なのでしょうか

>> 678
工期から見るに、H16.3月下旬じゃないかなぁ〜　間違ってたらスマソ
能越にもETCレーンをくれ〜〜〜　
そういえば富山県道路公社のHPにETCが利用できますの文字がなくなりました（ｗ

>>679
能越道はＥＴＣ利用者の数が少なく、ＥＴＣレーン設置に多額の費用が掛かるから
レーン導入には消極的らしい。
どうせなら、福岡・高岡ＩＣにＥＴＣレーン導入でＥＴＣ利用者福岡−高岡ＩＣ間の通行料
半額にしたら利用者が少しは増えると思うのだが・・・

http://homepage.mac.com/norika27/

>>680
前に道路公社にメールをしたら渋滞しないから設置しないという方向らしい。
ETCが全国展開する前から設置しているというのに・・・＞ETCユニット
でETCゲートが無いのにETCの無線通行ができるようにも取れるぞってメールしたら
4月から表示がなくなりました。私は高岡在住なのでよく高岡IC＞金沢東ICを利用
（逆もあり）するんですがETCゲートが無いのが非常に不満で、結局下道つかっちゃい
ますね。逆にできたら今より激しく前払い残高が減るのは間違いなし（ｗ

福岡-高岡間って無料になったんじゃなかったっけ？

>>683 いいえ。

>>682
なるほど。確かに渋滞する事はないからね（ｗ
しかし、入口レーンだけでもＥＴＣ専用レーンを設置してくれれば便利なんだけどね。

>>683
福岡−高岡間は去年の１２月に社会実験で無料にした事はあるけど、今は有料のまま。
無料化が確定しているのは、高岡ＩＣ以北の区間。

今まで気になっていたのですが、ETCを使って高速に乗って、
出たいICにETCがなかった場合ってどうやって精算するのですか？

カードを抜いて渡せばＯＫ
能越でもこれで出れたはず

>>687
大丈夫です、私の場合は高岡IC＞金沢東ICでは通行券+ETCカード
金沢東IC＞高岡ICの場合はETCカードのみ（金沢東で無線通行した場合）
上記の場合はまったくETCの価値無し（ｗ

>>685
無料実験中は福岡SAに覆面がよくいてつかまりかけてましたね。無料化
して覆面が増えるぐらいなら200円でもETCがついてくれて有料バイパス化してくれる
ほうがうれしいです。

>>687　（追加）
むしろ出口は1レーンしか空いていないときが多い（平日）
休日はDQNサンドラが精算に手間取って遅い・・・。
一度ETCのノンストップを経験するとチケット受け取りや精算が
面倒なんだよね。富山県道路公社よ、はやくつけてくれって無理か。

でも高岡以後（高岡北IC、氷見IC・・・）が無料になるのであれば
本線TBができるんだよね〜　ちょっと萌え（ぉ

>687-689
なるほど〜。
いちいちカードを抜かないといけないなんてチョット面倒ですね。

>>689
高岡ICの本線TBはどんな感じになるんだろうね。
最初から高岡IC〜福岡PA間くらいに集約料金所を作っちゃえば良かったのに。
と言っても、開通当初はこんなに通行量が少ないとは予想できなかったんだろうな（ｗ

>>691
建設中の道路を見ていてもそれらしいところがないんですよね。
ひょっとしたら無料化実験のように、高岡北ICで発券して高岡IC
で降りる場合は無料でそれ以後課金なのかも。
（たとえば福岡IC〜高岡北ICの場合は福岡IC〜高岡IC区間の200円のみ徴収）

>>692
確か高岡北ICには料金所を設置しない方向で検討中だったはず。
もし、高岡北ICに料金所を設置してもコストばかり掛かるから、高岡ICの
本線上に設置した方が安上がりだと思うが。

>>693
なるほど、となるとやはり本線料金所ができるのかな。
情報ありがとうございました。
それを期にETC対応激しく希望！

ＥＴＣは時代に逆行。
超高齢化時代には優しくない。
難解なシステムの社会にすべきではない。
超シルバードライバーも運転者。共存しなきゃならない。
何年ぶりかに高速に乗る高齢者はかなりいるだろう。
ちんぷんかんぷん確実だ。トラブル続出。
ＥＴＣが本格的に普及して各ＩＣで主流になったら
誤って侵入したりして渋滞を加速させること間違いなし。
最近は道路構造の複雑化で逆行する事故が多発してるのに
なんでも複雑にするな！古き良き時代に戻れ！

東海北陸・能越自動車道早期完成悲願age

飛騨トンネル、小鳥トンネルはいつ完成するのですか？

あぼーん

この時期の東海北陸道の北陸側は週末でも通行量が少ないねぇ。

>>699
だって北陸側は短かすぎるじゃん。行く所がめっちゃ限定されてるじゃん。
メインの名古屋までつながらんとどうしようもないよ。

あぼーん

能越道の小矢部砺波JCT付近に本線料金所が新設されるようだぞ！
本線料金所にはETCレーンが設置されれば良いのだが。

まだ本決定ではないし公社がETCまでやるか微妙。

◆　能越道に新料金所　独立管理で業務効率化へ

　国土交通省と県、県道路公社は本年度、能越自動車道の小矢部砺波ジャンクション（Ｊ
ＣＴ）付近の小矢部市水島に、新料金所を設置する方針を決めた。本線上に設置される料
金所で、車の乗降はできない。利用車は上下線ともいったん停止して料金を精算すること
になる。

　能越道は県道路公社が管理し、北陸道や東海北陸自動車道は日本道路公団が管理してい
る。能越道は平成八年、管理者が異なる北陸道と、料金所を通らず直接乗り入れる国内初
の「ノーバリア」方式で整備された。

　能越道は北陸道などと直接つながっているため、道路パトロールやインターチェンジ
（ＩＣ）の人員配置など高速道と同様の運営管理が必要になっていた。

　能越道の南側の起点に料金所を新設することで、県道路公社は独自の管理ができるよう
になる。各ＩＣの人員配置の見直しなどで維持管理コストの縮減や業務効率化につなげた
い考えだ。今後、弾力的な料金体系も検討していく。

　能越道の一日交通量は約五千台と、計画値の６５パーセント前後に低迷している。

　能越道は本年度末に高岡−高岡北ＩＣが開通するが、県などは有料道路事業の前提にな
る交通量確保が難しく、同区間の料金を無料にする方針。高岡北ＩＣ以北も無料化を検討
している。

ソース希望

これだな。
http://www.kitanippon.co.jp/backno/200306/24backno.html

保守

持ち上げ

age

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

昨日か一昨日あたりの中日新聞に、
国土交通省が、着工以来4年経過も約29％しか進んでいない
飛騨トンネルについて、あと4年弱は掛かるとの説明をしたという記事を見た。

そう言えば小松白川連絡道路の記事も載ってたような...。
別にいらないのになあ。

飛騨トンネルあと3年って昨日の新聞に書いてあった

う〜ん、ホントかな？

美濃〜白鳥４車線化さっさとしてくれ。

あぼーん

石川県側の穴水から能登空港まではいつ開通するんだろう？

能登空港ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>717
トラック乗りって給料安いよな。
なんで辞めないの？
それしか仕事出来ないから?

>>716
高速ができたら能登空港は完全に不要になる。

穴水・輪島間の県道すごい勢いで改良してるけど、ありゃどう考えても
多重投資以外のなにものでもないよな…。

それとももう能越道の能登空港ICから先はあきらめた？

一宮〜清見って、普通に走ると何分くらいかかります？
サイトによっては60分とか、90分とかあるんで。

>>721
一宮〜飛騨清見は約120kmあります。
90分が正解でしょう。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

＞722
どうもありがとう。やっぱりそれくらい掛かりますね。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

＞722
R41で名古屋〜高山が150kmくらいだよね？
俺は、こっちで途中立ち寄りながらぼちぼち走る派。

保守

暇だから走ってこようかな〜高岡-五箇山間を

からあげ

飛騨トンネル これができれば御母衣湖横の狭い道とおらんでよくなる。
　大型車多い割にトンネル狭いぞ。ここ。

保守

東海北陸道の主要インターて

一宮木曽川
岐阜各務原
白鳥
飛騨清見

が、主な所でしょうか？

(´-`).｡ｏＯ(夏休みの自由研究？)

マルチポスト夏厨。

飛騨トンネルは遅れてもいいから、清見にETC着けてくれ。
京都南の渋滞に巻き込まれてどーしよーもない。

あと、１車線区間であおらないでくれ。俺はまたーり走りたいんだ！

一度途中で高速を降りて、また乗るというのはいかがかな。

一度降りると、料金が高くなるのでそれは避けたいなぁ。

ところで東海北陸道の１車線区間、みんな結構飛ばしてるけど、
あそこって取り締まりとかやってないの？

やってるけどね。覆面いるよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>738
やっぱやってるのね！
やっぱりマターリ走ろっと。みんな飛ばしすぎだよ。

一度ブレーキ故障時の緊急停車の坂道に突っ込んでみたい。

あぼーん

>735
清見ICにてETC設置工事してましたよ。
ETCなくてもレーンはガラガラなんだからそんなに時間かかんないじゃん。

>742

735がいいたいのは飛騨高山方面にでかけた帰りは
清見ＩＣから乗るのにＥＴＣ対応レーンがないので手渡しで処理に
なるから、京都まで帰ってきたらＥＴＣレーンがあるにも
かかわらず、大渋滞の中、手渡しで処理になるのでせっかくの
ＥＴＣの意味が・・・ってことですな

うちも清見ＩＣから吹田ＩＣってよく走りますが
時間的に吹田出口で大渋滞になって同じ目にあいます。
一度東海北陸の関ＩＣで途中下車してＥＴＣレーン
通過方法をためしたら高速だいプラス７５０円でした。

あぼーん

あぼーん

>>742
おぉ、情報ありがとう。これでETCが発揮できます。
高額ハイカの替わりにと思ってETC入れましたが、ノンストップは快適ですよ。

>>743
そのとうりです。仕事で月に最低２往復は清見と京都南を往復するんです。
京都南はあのヘンテコな作りのせいで、いつも渋滞なんですよ。
特に早朝飛騨出て、京都に朝に着くときなんか、ETCレーンに入るまでもが渋滞しますから。

ちなみに、清見、京都南、だいたい３時間くらいですかね。そんなに飛ばさずにですけど。
楽になったものです。

>743
なるほど、そういう意味だったんですね。納得。
高山市内から清見ICまでいく道のりは、ほんと大変！
冬なんて命がけですね(^^；

>747
スキーに大阪から乗鞍へよく行きますが
清見ＩＣから高山までもうちょっと道が改善されれば。
あの峠でいきなり吹雪でアイスバーン、気温−１５度
とかなってワイパーが凍ったことがあのますた(；´д⊂）

>>748
そんなあなたにスノーブレードをお勧めします、見た目カッコ悪いけど
効果は抜群。でも清見東開通が近いので今冬乗りきれば◎

以前、白川郷へ高速バスで出かけましたが、飛騨清見〜白川郷は
いつ完成するのかなと思いながら乗車していました。
（時刻表などはもう全通しているような表記がしてあるのです）

>750
知り合いの旦那さんが工事事務所関係者ですが、飛騨トンネルはまだまだ開通しそうに
ないと言ってましたよ。相当な難工事みたいです。
長さも相当なものですもんね。
余談ですが、当初のルートではトンネルの長さが関越トンネルを越えてしまい、
急遽ルート変更して短くしたそうですよ。
関越トンネルの知名度があがってしまったので、そのまま首位をキープしたいみたいです。
聞いた話なので、本当かどうか知りませんが・・・。

>>750
手前味噌だが>>711あたりで。

あぼーん

飛騨清見ICのＥＴＣゲートは実働してますの？？

＞７５１、７５２さん

なるほど、それだけ難工事なんですね。
完成まであと４年ちょっとですか…無理をせずに頑張ってもらいたいものです。

（＾＾）

ひさしぶりに(^^)を見た

レスがついた！と思って見てみたら〜
あぁ山崎。。。ｗ

あぼーん

あぼーん

城端ＳＡって夜行くと怖い！！

やたらと、だだっ広い駐車場に、車は自分含めて２台くらいしか止まっていないし、おまけに隣接のホテルみたいな建物！！
夜に正面から見ると、すっごい不気味だね。泊まる人いるのかなあ？

>>760
ホテルというより泊まれるエステサロンみたいな感じでテレビの旅番組にも
ガシガシ売り込んでるようだし、実際それなりに客も付いてるっぽいけど。

>>754
飛騨清見ICのETCは設置工事の最中です。
実働まではまだかかるんじゃないかな？
（素人目なので怪しいが・・・）

たぶん今年中

>>761
俺の弟がそこで結婚式を挙げました。
なかなか良かったＹＯ。

>>760
去年の白川郷開通に合わせて、クアガーデン逝ってきた。…一人で(鬱

荘川〜白川郷間の未開通区間で乗り継ぎ割引を実施してくれ！

正確には未開通区間は「飛騨清見〜白川郷」間だけどね。

とりあえず　美濃〜白鳥　完全４車線化　早期完成ｷﾎﾞﾝﾇ
　真ん中にポールあると狭く感じて妙にプレッシャー感じるのよね。

飛騨清見〜白川郷　完成すると楽だから　早期完成きぼ〜〜ん

というか早く全線開通しないと借金が大きくなるだけだから、
こういう残り１区間だけとかは無理してでも１〜２年で全通させろよ！
ＪＨはアホか！

ってあと５年もかかるのは技術的な問題なんですかね？
確か平成１９年に開通予定ってのが正確な最新情報ですよね？

>>769
技術的な問題。岩盤ならすぐにブチ抜けるけど、砂みたいな地層を
ブチ抜かねばならん。再現なく地下水が噴出してくるし。

飛騨清見−白川郷

　確か地質のせいでトンネル掘削機がパァになってるんだよね、この区間。
相当の難工事です。

　猪瀬に止められそうだ。。。早く開通を。

東海北陸は全通させないと話にならないと思うんだよね。
飛騨トンネルについては、>>314参照っと。
これもＦＡＱになりつつあるな。

能越道は採算的にはどうかと思うが、一部だけ税金投入で
管理費のみ徴収って方式で妥協するのがいいんじゃないか？

現行法では関門トンネルでしか認められてないけど
もっと広げるべきだと思う。

道路公団も阪神高速みたいに乗り継ぎ券を導入しる！

飛騨トンネルは昔の九州の高千穂線の最後の未開通区間みたいに異常出水で、単に水汲み場のトンネルに
なっちゃうのかな。

あげ

>>773
乗り継ぎ券だとコストがかかるから、ETC乗り継ぎだけでいい。

東海北陸道
能越道

この間の日曜日は
結構、交通量が多かったよ

清見　→　一宮方面

バローが大金使って福光に配送センター作ったんじゃ！！

早く完成しる！！

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>770-771
絶対にそんなことないと思うけど。
先進国の中でもさらに公共事業先進国の日本。
残りたった１区間に５年もかかるとは思えないが…
中国の新幹線だってあれだけの距離を１０年もかからず造ってしまうんだろ。
単に予算がつかないだけだろ。
本気で最速で開通させる気で予算つけりゃ〜１年もかからず全通可能だろ。
よってＪＨはバカ。非効率というか無駄なダラダラ工事を続けてるだけ。

>>781
お前が馬鹿
過去ﾚｽ読めﾁﾝｶｽ

なんでもかんでも公共工事が悪いというマスコミの偏った報道に
流されている夏房か？＞＞781

まー、予算をつぎ込めば工期短縮はできるけど、
難工事なので１年は無理やろ。

>>782
読もうが読むまいが関係ないだろ。
もう全通させるしかないんだからこの道は。
予算倍増してでも早期全通めざすべきだろう。
今の状態は無駄なだけ。
>>783
はあ？公共事業が悪いなんて一言も言ってないだろ？
早く全通させなきゃ無駄なだけだって言っているんだけど。
この状態で５年も無駄以外に何があるんだ？
採算合わない道路でも、早期で全通させたほうがよりマシだろ。
今の状態じゃ借金が膨らむだけだろ。
>>784
１年は可能です。日本の技術をなめちゃいけません。

ちなみに俺は非夏厨。昔からの常駐者。

しつこいけど俺はこの道路は採算は合わないが、
全線開通させれば、それなりに意味がある道路だと思っている。
この道路の支持者。

しつこいけど、俺の過去の発言は>>576あたりを参照。
俺がいかにこの道路を愛しているか理解できると思う。

>>785
確か飛騨トンネルの採掘は現在でも世界最先端のTBMが使われているはずだが、
あと3〜4年はかかる計画になっている。
あと一区間なんだから早めに開通してほしいとは思うが、
トンネル工事だけは金をかければすぐできるものでもないのでは？

まあかりに日本の道路予算全部つぎ込むことになっても、せいぜい
４年が３年になるぐらいだろうなぁ。

IQLGABbXを見てると夏がきたなって感じるよ

飛騨トンネルを見学したけど、すごい勢いで工事をやっている。しかし、手ほりでいくつかのこうくを
分けている。国なら予算の関係もあって、ゆっくり掘るのだろうが、
東海道新幹線工事みたいな予算の使い方かなとかってに理解している。

age

ところで、名古屋〜高山を結ぶバスの乗り心地や車窓のよさなどはいかがでしょうか？
もしかしたら来月、ちょっと利用するかもしれません（予定では名古屋ー郡上八幡に乗車）
何かおすすめの事がありましたら、ご一報をよろしくお願いします。

>>789
あれ？TBMって使えるようになったの？

破砕帯を抜ければＴＢＭを使えるので今必死に破砕帯の通過を
目指してるんじゃなかったっけ。

破妻帯か・・・

>>795-796
非難坑ではすでにTBMによる工事が行われている。
本坑はもう少し。

TBMの名が出てきたらID:IQLGABbXが見事に沈黙したな。
やはり土木知識はかけらもなかったかw

ＴＢＳの名前は出てきていないなる

>>798
×非
○避

>>799
アホか。俺の書き込みがほとんじゃボケ！

みょ〜なところから援軍が現れたなぁ。

イオン　内灘へ出店検討　能登有料道の直線化条件に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030823-00000011-cnc-l17
------------------------------------------------------------------
　【石川県】石川県内灘町で大京（東京）が事業主となり開発してきたコ
ンフォモール内灘商業施設計画地へのスーパー出店を検討中のイオン（千
葉市）の中部地区担当者らが二十二日、岩本秀雄町長を訪ね、大京側と協
議中の出店概要を報告した。

　訪問を受けた岩本町長は「出店に前向きな印象を受けたが、イオン、大
京双方の最終的な詰めはまだできていないのではないか」と話した。

　イオンでは同計画地への出店に当たり、金沢市周辺だけでなく能登方面
からの客も含めた広域の商圏を対象にして計画を練っており、能登有料道
路の直線化計画がある程度進むことを出店の条件にしていることを岩本町
長に伝えた。

　出店が決まれば五百−八百人の雇用が確保できるといい「能登有料道の
直線化は十年以上前に県議会で採択された。国、県が主体となって整備す
べきものだが、町としても一日も早い直線化実現を県に働きかけたい」
（岩本町長）とした。イオン広報では「大規模小売店舗立地法に基づき県
に出店の届けをするまでは、出店についてコメントできない」としてい
る。
------------------------------------------------------------------

直線化ってどこのこと？

>>804
地図見れば一目瞭然。
内灘料金所あたりの最後の所「ぐにゃ」って曲がっているべ。
つーか能登有料の本当の最後、五郎島に突っ込む手前は
生活道路と変な二重構造の道路になってて、
そこ通って近岡の交差点とか金沢港方面に向かってるだろ。

そこを通らないようになる。
もっと海沿いをずーと最後まで通ることになる。
ゴルフ場の金沢リンクスの前。そんで石油基地の中のただっ広い道路がある。
そこを通っていく。その先に現在新しい橋を建設中。
その後、どこにつなげるかは決定してない。外環の問屋団地ＩＣか
県庁前ＩＣか５０ｍ道路につなげるのかわからん。

本当は金さえあれば石油基地以降、金沢港の航路をまたぐ橋を造るという
「金沢ベイブリッジ」構想もあるとは思うんだけど。
徳光で北陸道に直結させるという本来の計画が。

オメーラ、工事関係者か？

清見で降りて富山に行くのと、荘川で降りてまた高速乗って富山にいくのとでは
どっちがはやい？

マジレス!!!長野はいずれ新潟を抜く!!!

●'00(H12)年10月国調からの増減。（２年９ヶ月間）

長野　　 １４０７人減（−0.064％）
福井　　 ２１８８人減（−0.264％）
石川　　 ２２２７人減（−0.189％）
富山　　 ４６５８人減（−0.416％）
新潟　１９６３６人減（−0.793％）←ｗｗｗ

これが現実です。

清見経由が良い、猪臥山が開通し制限速度は低いものの実質70Km/hは出せる。
一方荘川経由は白川郷までの道が酷い、高速に再度のっても小矢部を回るので
遠い。

>809
ありがと

あぼーん

今日、ＨＰ見ていたら、上高地へは大阪からは、東海北陸道の方が速いことを
書いてあった。

さて小泉が視察するらしいが何言うだろうか

純ちゃん飛騨トンネル視察していったね

建設に前向きな発言したらしい

森さんのために、白山トンネルの早期着工をすると、宣言してくれないかな。

保守

掘っているらしいですね。トンネル。

あった
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiphoto/2003/08/27kamioka.html
http://www.shichoson-shimbun.jp/news/030827.html
首相は「全線開通までもうわずかとなっている。早く開通することを期待している」と述べた。

リップサービスだったりして

飛騨清見インター（ジャンクションじゃなくて）の高山方面の本線と出口の
分岐のところでなにやら工事が始まった、いったいなにするつもりだ？

>>818
多分、民営化が建設に及ぼす影響を分かっていないものと思われる。
馬鹿だから。

>>819
清見東までは来年開通なのだから本線の工事じゃないの？

>>820 ま、しかし、ここまで掘って、最後の開通区間となれば、この区間だけ放置プレイという
　　　　わけにもいかんよなぁ。
　　　　　越美南・北線と同じか・・・。　　

あ

あぼーん

藤井・野中ラインの懲罰人事で東海北陸道工事打ち切りとかってないですよね？

>>825
東海北陸道は中部縦貫道と合わせて東京〜金沢間の最短ルートとなるから、森の面子を
立てて中止はないんじゃない?

>>814はその含みもあっての発言なのかな？

今日は天気がいいなぁ。。。ツーリング日和だね

でも、夜から仕事せにゃならんから寝なくては(´・ω・’)

一宮ＪＣＴの本線部分。延伸可能なようになっているけど、名神またいでどこに
南の方に伸ばすつもりなんだろう。
　ご存知の方います？

>>829
「一宮西港道路」として西尾張中央道の上(?)を伊勢湾岸道まで計画。

ここまで掘って中止にするなら、トンネルの湧水を売るしか方法がなくなるね。
九州になかったっけ、そんな未成線。
　で、一宮西港道路って、建設の予定あんの？初めて聞いた。

ちくり裏事情　トヨタの真実　なにか書き込んで　すごいスレッド
トヨタ揉み消し尾行自動車を告発せよ

飛騨トンネルはできるのかな。かなり無理そう・・・

飛騨出身の金子一義が行革担当大臣で入閣しましたね。
まぁ、この人がどうかは別として、建設推進派ですし、無事に飛騨トンネルはできると
願いましょう。

まぁ、俺は別にできなくても、清見で降りるので関係ないんですけどね。

富山新港に旅客船ターミナルが出来たことだし富山新港⇔苫小牧
航路を作って東海北陸道から名古屋から北海道へ物流を変えたら
いいのではまた名古屋⇔宮崎に就航して南九州の物流を東海北陸
を経由するとかなり重要な道路となり九州から北海道が２〜３日
で行ける。

直江津〜室蘭、直江津〜博多のフェリーが既にあるが？
もっといえばＪＲのコンテナ特急もあるし。

あ、今更気付いたが東名→北陸→中部縦貫（東海北陸経由）→中央で
東京→大阪間を行けるようになるのか・・・。

逆だ。大阪→東京間

東日本と九越は大消費地をパスしている構造から集荷の面で
大きく苦労している。富山からフェリーを就航するメリット
は東海北陸道のアクセスで名古屋方面の集荷による物や大阪
方面の集荷が期待出来る事また名古屋から宮崎にフェリーを
就航させれば九州から北海道まで３日で行ける計算である。
名古屋では名鉄系の太平洋があるが日本列島の弓なり形に
よって遠周りな形になる。その面で価値がある。

>>837-838
まあ中部縦貫の岐阜長野ルートが全線開通したとしても、距離はともかく
時間的には東名→北陸→上信越→関越にかなわないだろうな。

かりに岐阜福井ルートも含めて全線４車線で開通すれば十分使いものに
なるだろうけど、いまとなっては夢物語っつーことで。

あぼーん

保守

能越道赤字解決策は　交通量当初は計画の２割　延伸効果も期待薄？
ttp://www.chunichi.co.jp/00/tym/20030929/lcl_____tym_____001.shtml

>>831
高森〜高千穂間の高千穂線（未成区間）だと思われ。
高森トンネル工事中に異常出水、高森町内の湧水が枯れ水道が断水。
地元と鉄建公団の補償交渉中に廃止対象になり三セク化。

高森トンネル工事跡地は、現在湧水公園になっている。

石川の能越道
田鶴浜ICと高田IC、どっちが正しい名前ですか?

http://www.pref.ishikawa.jp/douken/page2/road/tazuruhama.html

田鶴浜ICがあるのは確かに田鶴浜町高田だけど、
高田ICってのはどっから出てきたのだろう…。

ググってみると「高田IC」でもけっこうヒットするのね。
途中で改称したっけ？

>>845-847
田鶴浜ICはいまのところ料金所だけの存在で、料金所を出てすぐ先の
R249七尾田鶴浜バイパス上の立体交差が高田ICね。

将来的には七尾田鶴浜バイパスとは別に田鶴浜IC付近から分岐して
能越道の本線を造る構想らしいけど…。

道の駅美並に萌え〜

何が？

来年度は　美濃-美並間が四車線化になるんだってね。

富山県内の公団管理の全てのICでETCレーン運用開始へ

10/31より北陸道の滑川、魚津、黒部、朝日ＩＣ
11/14より北陸道の立山ＩＣ
11/28より東海北陸道の福光、五箇山ＩＣ

これにより富山県内での公団管理の全ICでノンストップ決済が可能になるぞ

ソースは北日本新聞より

ETCサービス提供範囲の拡大について
ttp://www.hokuriku.jhnet.go.jp/newinfo/etc/setti2/setti2.htm

11/14 白川郷
11/28 福光、五箇山

昔の計画では環状線東西方向の北側を分岐2号、南側を分岐3号と呼んでて
東西にもう一本分岐1号という路線があったように覚えてるんだが。
あの計画のまま造られてたらどんな感じになってたんだろ？

名高速スレと誤爆しました。すいません。

保守age

１８日午前７時５０分ごろ、岐阜県白鳥町の中部縦貫道油坂第３トンネル内で、大型観光バス（銅満男（あかがね・みつお）運転手）と、
対向してきた乗用車が衝突、乗用車を運転していた東京都品川区西大井３丁目、会社員、木村浩靖さん（３８）と
助手席の埼玉県草加市旭町３丁目の会社員、増田晴一さん（３８）が全身を打って死亡した。
また、消防などによると、バスに乗っていた２９人全員が病院に運ばれ、うち乗客、乗員２６人程度がけがをした。

　岐阜県警高速隊などの調べでは、現場は片側１車線の対面通行で、福井県方面に向かっていた乗用車がトンネルの左側の壁にぶつかり、
はずみで対向車線に飛び出してバスに衝突、観光バスもトンネル内の壁にぶつかった。バスはブレーキがきかなくなり、トンネルを出て、
衝突現場から約１キロ先で車体の左側を側壁にぶつけてようやく停車したという。

　観光バスは福井県大野市の大野観光自動車のもので、同市糸魚町の町内会グループ「友糸会」のメンバー２６人と乗務員ら３人が乗っており、
観光で１泊２日の日程で群馬県の草津温泉に向かう途中だった。午前６時半に大野市内を出発し、夕方に草津温泉に着く予定だったという。亡くなった木村さんらは、福井県へ鉄道の写真撮影に行く途中だったという。

　現場は東海北陸道の白鳥インター（ＩＣ）から約９キロ西側に入ったところ。この事故で中部縦貫道の上下線が
白鳥ＩＣ―油坂峠料金所間で午前８時１５分から通行止めになった。 (10/18 11:16)

>バスはブレーキがきかなくなり、トンネルを出て、
>衝突現場から約１キロ先で車体の左側を側壁にぶつけてようやく停車した

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 　アナウンスでブレーキが効かなくなったため、
側壁にぶつけて停車します。シートベルトを確認して下さい。とか言ったのかな・・・。

漏れは、福井県内の某旅行会社の社員です。
漏れの会社は約７割を大野観光にバスを頼んでいます。
事故に遭ったバスの運転手の銅さんもよく乗務する運転手さん、銅さんは明るくて
優しくてひょうきんな運転手さんでお客さんをはじめ、乗務員(添乗員・ガイド)の
評判の良い運転手さんです。
漏れの好きな運転手さんのうちの一人で数ヶ月前も一緒に仕事してました
今日も大野観光に乗って仕事(添乗業務)してました。
事故の第一報は10時過ぎに同僚運転手にあり、午前中はお客さんの心配と事故の
情報がなかなか入って来ないのでイライラもしてました。
事故の起きた場所はＳカーブになっている上に下り坂でＳカーブの出口付近が
事故の現場だと思います。
おまけにトンネル内で急カーブしていて見通し自体も悪い場所です。
午後になりバスのフロント及び左前部が大破したと聞いて銅さんはブレーキが
効かなくったバスを壁にぶつけて止めようと努力したんだなと話してました。
銅さんは腰を骨折して入院したと聞いてます。
そして、ガイドはベテランのＳさんでこのガイドさんもよく乗務します。
Ｓさんと昨日の昼に彦根の某ドライブイ時に一緒になり「私、明日草津」話を
して草津に行っくと同僚運転手から聞いた時直感でＳさんと解りました。
ガイドのＳさんも腕を骨折したらしいです。
あと、添乗員のＴさんの容体も…
死亡した人は鉄道の写真撮りに来ていて事故を起こしたそうだかど、明日開業の
「えちぜん鉄道」の開業イベントの運行で撮りに来ていたのでは…
事故の起きた時刻から２時頃に向こうを出てきて居眠り運転でもしていたのでは
無いかと思います。

>>859
ガイドのＳさん自体も大けがした事からそんな事言っている余裕なんて無かったでしょう

>>860
普通の高速と勘違いして
スピード出しすぎ→曲がりきれなかった
んではないかな？
あんな山岳道路・・・

やはり４車線化は必要だな。

清見までは４車線化するだろ？
５〜１０年もあれば。
それで充分だとは思うが。

秋の旅行シーズンでありながら、今日は３週間ぶりのお休み(^^)
今日の、福井新聞を見て「ゾッ」としました。
運転台付近の大破が凄まじさ！
漏れは、よくステップやガイド席に座ったりするから
もし事故に巻き込まれたら…
それから、もし今回の事故を漏れが添乗員として行っていたとしたらと
置き換えると身震いしました。
しかし、いつも見慣れてるバスの無惨な姿…
泣きたくなりました。

>>861
>>862
>>863
スピードの出しすぎで曲がり切れなかったの可能性もありますね。
数年前にも乗用車同士でトンネル内の今回と同様の正面衝突事故ありました。
この事故で４車線化の動きが一気に加速するのでは…
ただ、あの区間は確か道路を建設する際の難工事区間５〜１０年で４車線化は
無理様な気もしますが…
４車線化するにもそれ用の用地が有ったかどうか？
油坂峠は仕事でも年に２〜３回程度しか通らないからよくは解らないが開通前の
工事の事を知っているので早くて10年ぐらいが良いところでは…
開通前に国道を走りながら、よく運転手さん達とどうやって道を造るのだろうと
論議もしました。

http://www.chubu.jhnet.go.jp/topics/0210/1017.htm

一部は4車線化したが、とりあえず白鳥までかな。

>>862-865
4車線化の目安は通行量1万台/日なのだが、東海北陸道はまだしも
今回の事故現場である油坂峠道路はまず不可能。

アノ区間が無料供用決定っていう話はまだ公になってないのかな？

アノってどの？

のーえつ全線無料

富山県内の区間ではそういう方向での検討もしてるっつー噂はあったけど、
そんなデカい話になっちゃったのかい？

確か今年開通する高岡〜高岡北IC間は無料って話ですか？
過去ログにのってたかと・・・

今は小矢部東前辺りに料金所を取り付けて独自料金（たとえば
高岡〜福岡100円とか）にするんでないの？　

JHと同じ管理が不要になるわけだし、路面の荒れや清掃は
今より格段に落ちると思われ

867でつ。
高岡〜高岡北IC間ではないです。
やっぱみんなまだ知らなかったのね。ヤバ。
忘れてくださいです。。。

此木IC・能登空港IC間なら禿しくあり得そうなハナシだけど

>>872
>>13を読め

よく見たら、高岡IC以北の話ではないのか。
能越道の富山県側は無料化の話が良く出るが、国税を投入してまで無料化に
踏み切るかどうかはこのご時世、微妙のような気もするが・・・。

>>872
内部機密は漏らすなよ

これが、誘拐事件だったらえらい問題になる

sage

通報しますた。

朝日-滑川なんて変な区間で割引するより
富山市を越える通勤区間(小杉-滑川等)で
割引してほしいよ。

東海北陸自動車道の夜間通行止め
(白川郷IC〜福光IC 10/26〜10/28)

今走ってきた

国道159が無料で能越が有料なのは納得いかん

今日の事故はひどかったみたいですね。高鷲で下ろされますた。

>882
ご協力ありがとうございました。この先も安全運転で。BY　日本○路公団

ttp://www.chunichi.co.jp/00/sya/20031028/mng_____sya_____001.shtml
６台衝突２人死亡　高鷲村・東海北陸道

今日は昼間に袴腰トンネル内で大型車が故障して一時、福光−五箇山間が通行止めになってたね

まもなく平成１５年(2003)１１月になります。
東海北陸道が平成１９年(2007)全通で、
能越道もその頃までに２区間伸びて、富山県の氷見まで完成と。
そして平成２０年(2008)頃までに中部縦貫道の高山まで完成と。
プラス白鳥までの４車線化も完成。

東海北陸道全通と氷見、高山という拠点まで完成すると
ここで一区切りつくよな。
ただ贅沢言えば白鳥〜高鷲〜荘川〜飛騨清見
せめて荘川までは４車線化早期きぼん！


あと４〜５年で、いっきにネットワークが拡大する。
利便性が良くなり、交通量も急拡大だな。
あと５年。待ち遠しいな。

東海北陸道、中部縦貫道、能越道のネットワークが５年後に大幅に広がる！
早く来い！５年後！

スレ違いだが
東海北陸道よりも上信越道を
さっさと全線４車線化してくれよ
信越・北陸と関東を結ぶ
重要な路線だろ？

更埴と軽井沢付近は
休日はいつも渋滞してる
この３連休も10ｋｍ近い渋滞があるはず
全国の対面区間で最も４車線化を早期実現
しなければならない路線のはずだ

それなら四国の高速も松山までと高知までとをさっさと4車線にしてくれ。
松山道はいつも事故が起こってる。
高知道は3km強のトンネルが連続してるんだから怖くてしょうがない。

東長崎機関で東海北陸道についてやってるぞ。
まだ1回目のみだけど。

age

>>887
それより中部縦貫道早く開通させてくれ

保守あげ

ひさびさAGE

>>887
上信越道（藤岡JCT〜更埴JCT〜上越JCT間：約203km）
なら渋滞の心配がない信濃町IC〜上越JCT間の約35kmを除けば、
４車線化はもう時間の問題だと思われ。
どころどころに対面が残るが現在でもほぼ4車線化したようなもんだろ。

厳密に残ってるのは坂城IC〜更埴JCTと信州中野〜信濃町IC間ぐらいだろ？
しかももう思いっきり全快で工事してるはずだろ？

東海北陸道は山岳道路だけに４車線化は大きな問題だな。
決まっているのは最新の状況でも白鳥までだったよな？

あのいわくつきの区間が開通すれば東海北陸自動車道が
全通となり庄川から御母衣湖経由で二車線のさびしい道を
通っていくこともなくなるだろう。

しかし、どうせならば下小鳥湖付近にジャンクションを設けて
河合村方面に伸ばしてくれたらと思う。
あのあたり、冬季封鎖の道だらけで白川郷古川間のアクセスが
難しいしね。

能越の大泊インターがどーたらこーたらって言ってたぞ

今日能越とおったら、小矢部東本線料金所を作ってました。
結構レーンがありそうなよかーん

>>898
ﾏｼﾞでつか？

できたら、小矢部東、福岡、高岡各ｲﾝﾀｰのｱﾎﾞｰﾝを(w

高岡北ＩＣ　開通待ち記念植樹　能越道沿いに地元住民ら
ttp://www.chunichi.co.jp/00/tym/20031117/lcl_____tym_____004.shtml

2003年11月21日　　　能越道・高岡北−氷見間　年内にも本格着工

　国土交通省富山河川国道事務所は年内にも、能越自動車道高岡北インターチェンジ（ＩＣ）―氷見ＩＣ間で高架橋や橋りょうの工事に着手する。
埋蔵文化財調査が必要な延べ三キロのうち約四割の用地で県の発掘が終了したため。二〇〇六（平成十八）年度の開通に向けて工事を促進する。

　同区間は氷見市大野と高岡市五十里を結ぶ延長十一・二キロの四車線道路で、総事業費は暫定二車線で約五百億円を見込んでいる。
富山河川国道事務所によると、九割の用地買収が終了しているが、発掘調査が進んでいないため大部分の工事に着手できなかった。

　発掘調査が必要な用地は高岡北ＩＣ―氷見ＩＣ間全体で約十七万平方メートル。
このうち約七万平方メートルの調査が終了し、氷見市の惣領浦之前遺跡から弥生時代末の木製盾が県内で初めて出土している。
富山河川国道事務所は調査が済んだ部分から工事を発注し、年内から年度内までに高架橋三カ所、橋りょう三カ所、トンネル一カ所の掘削に着手する。

　能越道は砺波市と石川県輪島市を結ぶ延長約百キロの高規格幹線道路で、小矢部砺波ジャンクション（ＪＣ）で北陸自動車道、東海北陸自動車道と接続している。
県内区間は約四十五キロで、高岡ＩＣ―高岡北ＩＣ間が来年春に暫定二車線の無料道路として開通する。同区間の開通に合わせて料金収受の合理化を図るため、
小矢部砺波ＪＣに料金所を新設し、高岡ＩＣの料金所を廃止する。
高岡北ＩＣ以北の料金についても、交通量が少なく採算性が見込めないため、〇六年度の開通前に無料化が決定する見通しである。

>高岡北ＩＣ以北の料金についても、交通量が少なく採算性が見込めないため、〇六年度の開通前に無料化が決定する見通しである。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
じゃあ何の為に造るんですかと小一時間(ry。車少ないなら既存の国道使えばいいじゃん。無駄遣いすんな！！

ずれた。鬱だ。

不採算路線の直轄化（税金建設）ってさー。舞鶴若狭道を小浜で止めていても
仕方なかったりとか、ネットワーク形成上必要なところで使うべきだろう。

バッカじゃねーの？と。

能越道はもともと国交省の直轄だから通行料設定で柔軟な判断が
出来たっつー面はあるんだろうけどね。他の地域でも暫定無料開放
やってるところってだいたい国交省直轄区間だし。

「ネットワーク形成上必要なところ」はJHが担当してるからかえって
プール制の原則にガチガチに縛られちゃってると。

結局無料化すること＝高速の国道化＝高速の有効活用につながる。
地方は高速無料化が適正だろう。高速と国道の２本もいらないんだから。
高速だけあれば国道整備は縮小すればいい。

ただ今回の東海北陸道完成と能越道氷見延伸で一区切りつくと思う。
名古屋〜氷見まで直結し、ネットワークがほぼ完成したと言える。

＞小矢部砺波ＪＣに料金所を新設し、高岡ＩＣの料金所を廃止

って事は福岡インターで降りたいときは、新設の小矢部砺波ＪＣに料金所と
福岡の料金所と２箇所で車止めないと逝けないのか？

ああ、せっかくの高岡インター設備が無駄に・・・
（その前に高岡ICという名前は残るのか？）

高岡IC廃止ということは、高岡IC以北〜高岡IC：無料
高岡IC（以北含む）〜福岡IC：福岡ICで課金で200円？
高岡IC（同上）〜小矢部東IC：小矢部東ICで課金で350円？
高岡IC（同上）〜小矢部東本線TB：能越道区間精算、JH発券（ETC含む）

になるのかな？逆側になると
小矢部東本線TBでJH区間精算、能越料金支払い
（発券方式だと高岡ICで精算できないため）？
小矢部東本線TB〜小矢部東IC：？？？（本線TBで350円払って返金？）
小矢部東本線TB〜福岡IC：？？？（本線TBで350円払って返金？）
小矢部東本線TB〜高岡IC（以北含む）：スルー

さてどうなるんだろうか・・・　それ以上に能越が取り締まり多発＆DQN車大量
発生のヨカーン

能越バリアとなるのか、小矢部砺波バリアとなるのか

わざわざ実走して、様子みてきたよ(w
結構JCTｷﾞﾘｷﾞﾘのところに料金所つくるんだね

こうやってわざわざ2重投資するのも所謂｢公共事業｣の一環なのかな

>>909
俺も今日見てきたが、本当にＪＣＴの分岐地点のそばに作ってたね。
料金設定はどうでも良いから（ｗ、せめて、ＪＨ側への流出レーンには
ＥＴＣレーンを設置して欲しいぞ。

>>908
連続レスですまん。
思い切って、小矢部砺波本線ＴＢを通過する車両のみ能越道の料金を収受して、
小矢部東・福岡・高岡ＩＣ間を相互に乗り入れする車両は無料にしちゃえば良いと思う。

http://210.131.8.12/%7Ekanazawa/mb5_kouhou/paper/main.html
ここの能越道だより

小矢部砺波本線ＴＢに　ＥＴＣレーンｷﾎﾞﾝﾇ。

高岡市内から関西方面へ向かうときに、
出口での渋滞を考えると　高岡ＩＣのほうが近いのに、
砺波ＩＣ行っちゃうからな・・・

高岡中心街へ便利に　高岡北インター４車線化完了
ttp://www.kitanippon.co.jp/backno/200311/29backno.html#syakai5

何かヘンだと思ったら「線」が抜けてるのね…。

ふと思う

能越、高岡北以北無料

トランペット型のｲﾝﾀｰって必要あるのかな？

つーか猪瀬とか三流作家がごちゃごちゃ言ってるけど、
高速道路はちゃっちゃと無料にしちゃえよ

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>>918
激しく同意。

田舎が奥能登で、
将来、名古屋に転勤の可能性がある。

東海北陸、能越、両方の全線開通を切に望む。

能越は能登空港まででも御の字だろ。

能登空港-穴水間は、急ぎ足で工事をしているよ。
問題は、田鶴浜道路の延長だな。
親父が、高速道路建設に、微妙にかかわっていたが、
数年前に、いまだにルートが決まらんと嘆いていたな。

最近になってようやく七尾・田鶴浜間もルート選定に向けて動き出したな。

ttp://www.hrr.mlit.go.jp/press/2003/10/1010kanazawa.html
ttp://hrrmlit.hokurikutei.or.jp/~kanazawa/mb5_kouhou/press/h15/1113.html

>>924
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
素敵な情報まりがと。

また一つ、人生の楽しみが増えた。

能越道の小矢部砺波本線料金所の工事は３月２６日までと工事予告の
ポスターに載ってたね。
やはり年度末ギリギリまで工事をして、新年度から新料金体系へ移行
するのかな

また年度末か(w

能越、一回200円（単一料金）とかにすればいいのに

>>924
でもできないんんだろ。
>>925
なんか笑った。ささやかな楽しみだな。

adsr571

>>970
平成１８年まで待つのじゃ

>>928
田舎（出身地って意味）大好きなﾓﾚとしては、
能登空港に続き、少しでも明るい材料が欲しいところ。
金沢外環も建設中。月浦バイパスも開通します。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ地方都市。
>>930
唐突に予言？

>>930
氷見のことかな？

>>922
いつになるやら

氷見〜名古屋まで早く全通しなきゃ。
さすれば新鮮な魚が３時間で名古屋に運ばれる罠。

>>934
それを狙ってバローが北陸に進出＆福光インター側に配送センター作ったからね

一宮JCT-岐阜各務原IC雪通行止め

スキーシーズンの渋滞もそろそろだね。。早く４車線になってほしいが。

ひるがの高原SAにレストランが欲しい！！！

冬季のみ営業！！！飛騨牛定食！ひるがの牛乳ラーメン！

東海環状自動車道の美濃加茂SAと、長良川・関SAって近すぎないですかね〜？
大体距離にして、20kmあるかないかくらい。

余談ですが、阪和道の岸和田−紀ノ川SA間も短いし、東海北陸・北陸道の小矢部川−城端間もSA間隔としては短すぎる。
50kmが基準ではないのか？

城端SAは最初からハイウェイオアシス事業込みで計画してたんだろうし、
それ以上南のほうではSAとして成立しそうにないような。

金沢方面だと確かに小矢部となり、至近距離だが、新潟方面だと有磯海が最寄になる＞城端

>>1589
それが正式なやり方です。
まず、右を建てます｡

東海北陸道、全線開通へ建設促進
ttp://www.kitanippon.co.jp/backno/200312/21backno.html#seiji3

白鳥から北の道路状況はどうですか？
Jarticではチェーン規制のようだけど、休みに入ってスキー客もあるから混雑しているかな？

シーズンですが１５６と渋滞の東海北陸道どちらが早いかな？

清見から美並ICまでは場合によっては１５６の方が速いときもあるようです。
でもほとんどは東海北陸道を走った方が正解の場合が多い。

「美濃から美並２００４年内４車線化完成」

沿道にでかでかと横断幕が張ってありました。

後生だからこれ以上高速道路作って山を削るのはやめてほしい。
どれくらいやめて欲しいかというともし俺が３０万円だしたら
三遠南信自動車道の建設を中止するといわれたら３０万円だす
くらいやめて欲しい。俺の故郷をメチャメチャにしんといて・・。

30億でもやめないだろうけど、そもそもなんでこのスレなんだ？

岐阜　道路交通情報。
http://www.chubu.jhnet.go.jp/koutsu/now_gifu.htm

>>949
最近上平村にいったらのどかな村が巨大なコンクリの塊によって
一変していた。その時のやるせない気持ちを書きこもうと考えてるうちに
故郷の遠山のことを思い出してね・・。

東海北陸道上り線、美並ＩＣから渋滞中

高岡から七尾まで国道160号線を数回通ったことがあります。
氷見〜七尾間は交通量が少なかったです。
高岡〜氷見間はバイパスが整備されており走りやすかったです。

国道8号の福岡・高岡のあたりは混雑しているので、
高岡北ＩＣまでは必要だと考えます。
しかし、それより北はなくてもよいと思うのですが。

>>942
なるほど．．．

金沢からイオン高岡へ行く時は能越道の高岡インター下車が最も早いんですよね？

そう､高岡ICが一番近い。
今は地元TVでCMやってるから､知ってる人いると思うけど､正月セールやってるから駐車場入るのに大混雑。(3600台駐車可能だが満車)

全線開通へ巨大掘削機　東海北陸道飛騨トンネル

　東海北陸自動車道の唯一の未開通区間となっている岐阜県白川郷−飛騨清見ＩＣ間（２
６キロ）の飛騨トンネル工事で、世界最大級のトンネル・ボーリング・マシン（ＴＢＭ）
が今月上旬から稼働する。トンネル周辺の軟弱な岩盤が安定し、使用できるようになっ
た。飛騨トンネルは東海北陸道最大の難工事と言われ、その進ちょくが全線開通の時期を
左右するだけに、県や沿線自治体は高速で掘削できるＴＢＭの稼働で工事のスピードアッ
プを期待している。

　飛騨トンネル（一〇・七キロ）は白川、河合両村にまたがる籾糠（もみぬか）山（一、
七四四メートル）を貫き、道路用では関越自動車道の関越トンネル（十一キロ）に次ぐ国
内二番目の長さとなる。昨年は小泉純一郎首相や綿貫民輔前衆院議長、森喜朗前首相も工
事現場を視察した。

　本坑工事は平成九年に始まった。十二年九月には直径一二・八メートル、長さ一九・五
メートルの円筒形で、前方のカッターヘッドを回転させて岩盤を掘り進むＴＢＭをいった
ん導入した。月二百−三百メートルのペースで掘削する予定だったが、間もなく軟弱な岩
盤や湧水に見舞われた。その後、地山を補強しながら削岩機で掘り進む従来工法に切り替
えたものの、掘削ペースは月約五十メートルに落ちていた。

　現在、本坑部分で三キロ余りまで掘り進んでいるが、ここへきて岩盤も安定し、ＴＢＭ
を本格投入することにした。日本道路公団中部支社は「現在、ＴＢＭをトンネル先端部ま
で移動させており、一月上旬には発進させたい」と話している。

　東海北陸道は、北陸道の小矢部砺波ＪＣＴと名神高速道の愛知県一宮ＪＣＴをつなぐ。
トンネル完成は十九年ごろの予定で、全通すれば両ＪＣＴは約二時間四十分で結ばれる。
中部、北陸地域の産業、経済交流のほか、中部山岳地域を含む沿線の活性化も期待でき、
県は「ＴＢＭの本格稼働でトンネル工事が加速し、全線開通が早まることを望みたい」と
している。

まだ３割しか掘れていないのか・・・
でも関係各位のご苦労には頭が下がります。早期開通に向けて頑張ってください。

確かに全線開通してはじめて使える高速になるからな
今は正直あまり使えないし

能越道、高岡北−氷見間も無料化　県と国交省が夏までに合意
　富山県と国土交通省は、今年七月の二〇〇五年（平成十七）度政府予算概算要求までにも、
能越自動車道高岡北―氷見インターチェンジ（ＩＣ）間を通行料無料の直轄国道自動車専用道路として
建設することで合意する見通しとなった。供用開始は〇六年度中が予定されており、
今春開通する高岡―高岡北ＩＣ間に続く無料区間となる。

詳しくは↓
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20040105001.htm

能越道の高岡北IC付近は着々と工事が進んでるね。
本線の舗装は終わって、道路情報板などの設置に取りかかってるようだ。

平成19年・・・そんな先の話だったのかー・・・
両側から掘ってもっと早く終わらせてくれ。

小矢部JCT付近工事中のため1車線規制中。

田鶴浜道路と接続するのはいつ頃になりそう？

>>964
>>924嫁

ＴＢＭの本格稼働でトンネル工事が着々と進むといいな。
１９年完成に向けて、岩盤が不安定にならないことを祈る！

保守あげ

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飛騨トンネルあんまり進捗よくないな
http://www.chubu.jhnet.go.jp/project_repo/hidatn.htm
38%か・・・

進捗率は単純に距離じゃないのか？
ＴＢＭ動き出してから進みは早いように思う。

ところでそろそろ次スレだが、この際、能越は分けて
東海北陸の単独スレにしないか？
全然話題かぶらないし。

分けるほど話題がないのでは

だよね

分けなくてもいい

次スレ立てました

東海北陸・能越自動車道　その２

http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1073996871/

>>973乙

話題がありすぎてﾜｼｮｰｲってなってほしいなあ。
如何せん一朝一夕で済む事業ではないもんな。

TBM14日稼動だとさ

こっちは埋め立てしないの？

埋立

(ﾟдﾟ)ｳﾒｰ

980埋立

次スレ案内
東海北陸・能越自動車道　その２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1073996871/l50

982

983

984

985

986

小矢部砺波JCT

福光IC

城端SA

白川郷IC

飛騨清見IC

荘川IC

ひるがの高原SA

高鷲IC

白鳥IC

ぎふ大和IC,PA

郡上八幡IC

瓢ヶ岳PA

美並IC

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