結局、バスメーカーのNo.1は．．．２号車

1 ：国道７７４号線：01/11/29 20:03

前スレ９００オーバーなので新スレ建てます。

前スレはhttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/traf/988557555/

ではﾏﾀｰﾘ行きましょう。

2 ：国道７７４号線：01/11/29 21:01

Ｈｉｇｈｗａｙ　Ｌｉｎｅｒ　ｲｲ！！

3 ：国道７７４号線：01/11/29 21:03

名鉄系の東濃鉄道もＵＤ導入で、岐阜バスも、将来そうなったりして。

4 ：国道７７４号線：01/11/29 21:13

ハズ業界も走るんです化進行中？

5 ：国道７７４号線：01/11/29 21:33

やっぱり高速バスはエアロが一番。

6 ：国道７７４号線：01/11/29 21:42

>>5
同意。

7 ：国道７７４号線：01/11/29 21:44

アステが一番。

8 ：国道７７４号線：01/11/29 22:13

エアロバスの座席の足下狭い・・・。

9 ：国道７７４号線：01/11/29 23:49

セレガＲが一番。

10 ：国道７７４号線：01/11/30 01:25

ワースト1だったら断然胃酢頭
走らない力無い五月蝿い
エアサスふにゃふにゃ
安さでもNo.1
ＵＤの方がマシ「笑」

11 ：国道７７４号線：01/12/01 17:56

新スレあげ

12 ：国道７７４号線：01/12/01 19:05

>>10

13 ：国道７７４号線：01/12/01 22:00

パワー感
扶桑370ps＞UD430ps

14 ：国道７７４号線：01/12/01 23:53

パワー感
扶桑370ps＞UD430p＞胃酢頭480ps

15 ：国道７７４号線：01/12/02 10:46

>>14
火野は何処行った？

16 ：国道７７４号線：01/12/02 12:26

パワー感（貸切車編）
火野450ps＞五十鈴450ps＞＞＞扶桑430ps＞＞＞＞＞＞＞ＵＤ430ps
五十鈴480psはわからんよ。

パワー感（路線車編）
扶桑250ps≧火野250ps＞＞＞＞五十鈴240ps＞＞＞＞＞＞ＵＤ240ps

操作系
火野＞扶桑＞＞＞五十鈴＞＞＞＞＞ＵＤ

ﾐｼｮｿ
扶桑＞＞＞五十鈴＞＞＞ＵＤ＞＞＞＞＞火野

乗り心地
扶桑＞火野＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＵＤ＞＞＞五十鈴

信頼性
火野＞＞＞＞＞＞＞＞五十鈴＞＞＞＞＞ＵＤ＞＞＞扶桑
　

17 ：国道７７４号線：01/12/02 13:48

貸切車も路線車もいすゞは評価いまひとつだな。
排気量が多い割には・・。

18 ：国道７７４号線：01/12/02 16:13

>>17
いや、排気量が大きい割に働かないからだよ。

19 ：国道７７４号線：01/12/02 16:56

UD路線車ってターボになってから変わったの？
KL代のは乗ったことないもんで。

20 ：国道７７４号線：01/12/02 20:08

>>16
扶桑ってＵＤよか故障多いの？

21 ：国道７７４号線：01/12/02 21:30

客として乗ってて思うけども、いすゞの路線バスってシフトチェンジのときにアク
セルを戻したあといつまでもエンジンが吹けてるね。

「後吹け」って言うんだっけ？

22 ：国道７７４号線：01/12/02 21:50

>>20
扶桑はｴｿﾂﾞｿの性能は良いけど、ｴｱｺｿはしょっちゅう壊れてるよ。
しかし何と言っても、一度失った信用は簡単には回復できないのが辛い。

>>19
ＮＡのベースｴｿﾂﾞｿに比べ、＋５馬力、＋２Ｋｇ・ｍだけｽﾍﾟｰｸが向上した。

23 ：国道７７４号線：01/12/02 22:27

日野のＦＦシフトはイマイチ評判悪いが、パワーシフトはどうよ？
ＫＣ－からのセレガのパワーシフトはレバーが短くてクイックそうに
見えるんだが。ドライバーさんの意見きぼんぬ

24 ：たこ：01/12/03 00:01

広電バス（広島）のバスが火を吹いた。12月2日に乗客をのせて走行中乗客がこげくさいと気づいたら
エンジンから火がでていた模様。ちなみに日野車でU代かP代のブルーリボン。広島ローカルニュースでやってました。

25 ：国道７７４号線：01/12/03 00:27

>>24
単に運行前点検をサボった？

26 ：国道７７４号線：01/12/03 00:52

>>22
確か注文時にデンソーのエアコンをつけるよう指定しないと
ダメなんでしたっけ。＜扶桑

27 ：国道７７４号線：01/12/03 01:20

>>23
日野のロッド車は経年しないとなんとも言えない。
ＦＦ本格なるまでのロッドは軽いけど、どこに入っているかわからなく
なる。根元のリンク部分が弱いみたい。
>>26
デンソー以外のエアコンは悲惨だよ。
サブの場合、シャーシメーカーによりサブエンジンも変わる。

28 ：国道７７４号線：01/12/03 09:59

>>26
そうだよ、デンソーにも出来るけど仕様書発行前には指定してね。
作ったあとからでは対応出来ないから。

サブ冷でも直冷でもデンソー搭載は可能だよ。

29 ：国道７７４号線：01/12/04 00:07

6D22のバランスがいちばん良かった。
6M70はﾁｮﾄ鈍重。

30 ：国道７７４号線：01/12/04 23:01

火野の音イイ！

31 ：国道７７４号線：01/12/06 11:04

>>30
KC代までの路線車の音はうるさくて
大嫌いなんだけど知ってる限りなぜか
あの音が好きな人が多い。
UDみたいに頼りない音出すよりましだが。

32 ：国道７７４号線：01/12/06 11:13

俺は嫌いだが低価格でノンステが買えると
いうことで台数急増中のJPとHRは少なくとも
ビジネス的には成功したんだろうね。
HR10.5mはそのまま幅を2.5mには出来ないんだろうか。

33 ：国道７７４号線：01/12/06 11:15

>>32
カーブ曲がれない気がする

34 ：国道７７４号線：01/12/06 20:42

ＫＣ以前の日野はうるさいというより気持ちよい音だと思う。
三菱も音はどちらかというと嫌い。

35 ：国道７７４号線：01/12/06 21:28

>>28
わかった、わかった。
○ふに言っとくよ。

36 ：国道７７４号線：01/12/06 21:48

乗用車と同じだね。
スポーツカーの音をうるさいと思う人と
気持ちいいと思う人がいるのと同じ。

37 ：国道７７４号線：01/12/06 22:04

>>36
音も悪く振動も強く、そして力が全くないのが、、UDだ。
しかしヲタには絶大な人気を誇る。

38 ：国道７７４号線：01/12/06 23:57

>>34
扶桑はうるさくはないが、回すとノイジーだね。

39 ：二氏鉄グループ：01/12/07 00:01

何はともあれ西日本車体工業のバスは居住性がいい！
特に西鉄バスは高速も、一般路線もいいクルマつかってます！

40 ：早朝演説家 ◆SIJPZmTc ：01/12/07 07:44

>>31
ヲタ的には萌えるものがあるんでしょ。
まぁ、折れも萌える口なんだけどね。

41 ：国道７７４号線：01/12/07 09:02

>>37
絶大な不人気嫌われ者ナンバー１の間違いだろう。＜UD

>>38
MPはそういうところあるな。個人的にはMSの音が好き。

42 ：国道７７４号線：01/12/07 09:05

>>41
西武の高速バスは、相当評判悪そうだね。

43 ：1号車：01/12/07 10:05

運転手の間で評価の高い順にメーカーで言えば
１位いすゞ２位三菱３位日産デ４位日野
いすゞは力があるし高速でも安定する、三菱は高速では安定すが力がない
日野は故障するのと高速に弱い、日産は加速が良いがミッションが硬い、
また日産は部品が壊れたときの部品代が他よりも高い。

44 ：国道７７４号線：01/12/07 11:13

>>43
胃酢頭ヲタは逝って良し！
ランク滅茶苦茶！

45 ：1号車：01/12/07 11:29

某バス会社の配車係ですが何か？

46 ：国道７７４号線：01/12/07 22:03

>>43
これ貸切車のことでしょ？
貸切車はグレードが豊富だから、一概にはいえない。

47 ：国道７７４号線：01/12/07 22:03

>>28
着工13日前ですか？

48 ：国道７７４号線：01/12/07 22:33

>>39
そういう時代もあったね。
カマボコ時代からハンペン、58MC初期辺りまでは九州でも
いい車両を使っていた。
夜行高速のはかた号も傑作と言えるだろうな。

しかし今の西鉄はなんじゃこりゃと。
西工でも西鉄向けはケチってるんじゃないかという感じだ。
異常な数のUDシャーシに路線シャーシの高速車・・。

>>46
ガーラなんか最上級グレード480ps版にありとあらゆる
オプションつければ確かに良さそうだな。
エアロはグレードがそれなりでもそれなりの走りをするが・・。
いすず路線車はV8の音は好きなのだが・・他の部分が雑な気がする。
ミッションとかサスとかいまひとつスムーズさに欠ける感じだ。

49 ：国道７７４号線：01/12/07 23:30

いすゞヲタまで出現だ・・
漏れも運転手してるけど、ふそうと日野の悪口を言うやつは皆無。
好みはあるけど大体ふそうか日野が好きなのが多い。
但し初日野乗車の場合は慣れるまでは日野は嫌いというのも多い。
この１号車というやつの配車係というのはなつみ交通か？（ｗ

50 ：国道７７４号線：01/12/07 23:44

>>48
エルガミオのエアサスってどうなんでしょうか？
どうも地元のバス会社がわざわざ標準を避けて板バネにしてる様なんですが…

51 ：国道７７４号線：01/12/08 12:00

いすゞの路線車にV8を積んだ理由を知りたい！
一体どういうメリットがあるんだ。
　

52 ：国道７７４号線：01/12/08 13:07

>>52
部品の共通化。メーカーの勝手な論理。

53 ：国道７７４号線：01/12/08 13:14

旧直６モデルに比べ排気量が増えてエンジン出力が
向上し音も気持ちよくなりました。

しかし15リットルもある割には馬力が今ひとつだな。
観光車も24リットルあるし・・。
排ガス規制が強くなるとそのままではエンジン出力が
低下するのを安直に排気量で補おうという発想か？
今のいすずのエンジンって路線の８気筒（高出力版は
ガーラ9mにも積まれているが）にしても観光用の10気筒
にしても基本設計は古いんだよね。

旧直６エンジンでは他社に比べ非力すぎる。
　↓
かといって新しくエンジンを開発するのも金かかる。
　↓
既存のエンジンで旧直６よりパワフルで手頃なのを積む。

てことだろうか。
開発費があれば日野みたいにコンパクトなエンジンにターボ
つけてうまくチューニングするのが騒音・燃費・軽量化など
どれをとっても有利と思われるね。

54 ：国道７７４号線：01/12/08 14:06

いすゞは金無いからね。
某ビジネス誌に、排ガス対策費すら出せないから倒産か？って書かれたくらいだし・・・

55 ：国道７７４号線：01/12/08 21:41

ガーラもエルガも一気にモデルチェンジしたが・・。
ガーラの400馬力超の奴がV8になったのは最近だよね。

56 ：国道７７４号線：01/12/08 22:02

>>47
それじゃﾁｮﾄ遅い。
扶桑販社で営業仕様書を書く段階によろしく。

そのあとに製造仕様書を書く仕様担当と言われる
オッサン(お兄さんも居る)が行くはずだからね。

その時点でデンソーってなってたら何の問題も無く作れるよ。

>>53
旧スレでも書いたけど、その通りだと思ふ。
でも五十鈴ってせっかく国産唯一のＶ６持ってるんだから、
あれにターボ付ければ最高の路線バスが出来ると思うけど。

57 ：国道７７４号線：01/12/08 22:43

いすゞがV8路線車を出した時はいい音だと思ったが。
BRCが出てからは説得力ゼロになってしまった。

58 ：国道７７４号線：01/12/10 21:16

V10SSマンセー

59 ：国道７７４号線：01/12/11 23:42

age

60 ：国道７７４号線：01/12/12 00:14

ttp://www.nissandiesel.co.jp/release/2001/1203ndpc.html

フィリピソＵＤ解散あげ

61 ：国道７７４号線：01/12/12 00:34

五十鈴直６ガサガサガサ．．．
五十鈴Ｖ８ドコドコドコ．．．
ＵＤプシュプシュ．．．ドカ～ン！

62 ：国道７７４号線：01/12/12 01:00

日野と三菱って排気ブレーキのレバーの操作方向が逆じゃなかったっけ？

63 ：国道７７４号線：01/12/12 07:58

>>62
確かそう。午前中に日野に乗って、午後からふそうに乗るダイヤだと、だいたい間違える。

64 ：国道７７４号線：01/12/13 00:40

近所を走るBRCはエンジン音よりFFシフトの音の
ほうがよく響く。（藁
それだけエンジンが劇的に静かになったということだが。

65 ：国道７７４号線：01/12/14 00:31

5年ほど前に関越走ってたとき、扶桑の路線タイプの車にぶち抜かれたことがある。
見た感じどこかのスクールﾊｽﾞだったよ。
ちなみに当時のオイラの車はレゾナ。
　

66 ：国道７７４号線：01/12/14 08:07

>>65
ﾀﾎﾞｰ車だったのかな？
>扶桑の路線タイプ

67 ：国道７７４号線：01/12/14 17:48

hino 観光系
isuzu 路線系
に正式に決まったそうだ
2004年から

68 ：国道７７４号線：01/12/14 18:46

>>67
それ以前に五十鈴は年越せるんかい？
とうとう株価67円だ。投資家に完全に見放されたね。

69 ：国道７７４号線：01/12/14 19:13

>>67
観光系が日野になっても、ガーラは残って欲しい。
ガーラ(SHD系)
セレガ(HD系)　みたいな感じに。

70 ：国道７７４号線：01/12/14 19:39

>>67
ソースきぼんぬ。

でも本当ならブルーリボンシティってなくなっちゃうの？
エルガよりよっぽどましなバスだと思うのに。
それともエルガの車体にBRCのエンジン積むのかな。
あのV8エンジンはどうもいただけないしなぁ。

71 ：国道７７４号線：01/12/14 20:29

あれは工場をそれぞれに一本化するって事。製品はいすゞ・日野
の両ブランドの物を作るそうだ。特に観光系は観光バス業界の反対
が強いらしく、ブランドの統合は当面ないんじゃないかな。
ただ路線系は国土交通省の「標準バス」に準じたものになるらしい。
こっちは少なくともボディは統一化されるという事だろうか？

72 ：国道７７４号線：01/12/15 10:05

>>66
レゾナ？．．．って古すぎない？
扶桑のﾀﾎﾞ付きってそんなに速いのか。

73 ：国道７７４号線：01/12/15 10:07

>>71
エルガとガーラには悪いがブルリシティとセレガに一本化が吉だな（ｗ

74 ：エーギョー：01/12/15 12:54

少し前までは、ウーデ－と比較して値引き要求する客に
｢そんなの買ったら笑われますよ。｣と言っても売れたが、
今では、｢笑われるのは運転手だから。｣で、ウーデーを
買われてしまう。安物買いの銭失いが増殖中。悲悲悲。

75 ：国道７７４号線：01/12/15 12:58

いすゞ自動車と日野自動車は１４日、両社が２００４年をめどに
路線バスはいすゞ系、観光バスは日野系のバス製造子会社に生産
を集約し事業を統合するとの同日付の日刊工業新聞の報道につい
て、「１９９９年１２月に発表したバス製造の協業について、具
体化に向けた協議を行っている。
しかし、現時点で協業の具体的方策について決定した事実はない」
との共同コメントを発表した。

76 ：国道７７４号線：01/12/15 15:55

>>74
どこのDラーの方ですか？

77 ：国道７７４号線：01/12/15 17:38

>>66
スクールバスとか自家用はターボ車が結構居るよ。

特に北海道には短尺・非冷房・トップドアの(←車重激軽)
ＭＰターボが紛れてたりするから、
見た目の貧相さと裏腹に激速い事になる。

78 ：国道７７４号線：01/12/15 18:23

少し前までは羽田の京急リムジンの短距離路線は
MPﾀﾎﾞが結構いたね。
羽田－大井町線なんか遮音は今ひとつで狭かった
けれど走りっぷりはなかなかだったよ。
（最近は順次安エアロに置き換わってるが）

よくは知らないが西鉄はMPﾀﾎﾞが低コスト高速に
B型マスク・５速ミッションのまま走ってるとか。

79 ：国道７７４号線：01/12/15 19:23

うちの近くのバス会社
路線系はいすゞと日野が主力（あとわずかだがふそうもいる。）
車体各部の作りこみはあきらかに日野のほうが上。
ｴｿﾁﾞｿも日野＞いすゞ（ただしＵ台まで、ＫＣ以降は微妙）

80 ：国道７７４号線：01/12/15 19:55

>>79
KL-では明らかに日野＞いすゞだろ。
それとも、中型主力のところか？

81 ：国道７７４号線：01/12/15 20:45

俺も大型ならKL代は日野が静かでパワフルで快適と思う。
小排気量化でコンパクトになったのもこれからの
ワンステ・ノンステ主流の時代にはいいかと。
そういう意味でいすゞの大きく重いV8は不利なのではないか。
（田舎の長距離路線にツーステップ、トップドアで
入れるならこんなエンジンもいいかと思うが）
BRCノンステってまるで売れてないのが鬱だが
混雑路線をどうしてもノンステにしたければこれを
導入するのが一番だと思う。
個人的にはHR10.5mは大型としては認めたくないし、
安いのかも知れないが混雑路線向けノンステランキングは
俺としてはMPノンステ＞＞＞＞＞HR10.5m＞＞JPだな。
KC代までの日野は俺としては騒音が嫌いだった。

KK代中型は相変わらず低速トルクのないエンジン
とフニャフニャしすぎのエアサスが改善課題だね。
UDみたいにエアサスのくせにギコギコいうのよりは
まだましなのかも知れないが乗り心地が悪い。
俺は乗るならエルガミオのほうがいい。

82 ：国道７７４号線：01/12/15 22:49

路線車、貸切車とも火野のｴｿﾂﾞｿを用い、
ボディは好きな方を選べるようにすればいいんじゃないの。
　

83 ：国道７７４号線：01/12/16 00:42

日野のエアサス、ローリングがヒドイのは直ったの？

84 ：国道７７４号線：01/12/16 02:45

>>83
路線車の大型はそんなひどいとも思わないが。
（うちの近所ではKC代以降のはエアサス、それ以前のはリーフサス）
この前KK代RJ（新車の匂いがプンプンするほどの新車）に
乗った限りローリングひどくて乗り心地悪かった。
加速して変速のためクラッチを踏んだ瞬間車体が前のめりして
失速したみたいな感じがするんだよね。

85 ：国道７７４号線：01/12/16 14:49

>>79
難極交通？

86 ：79：01/12/16 20:28

この会社
ＫＣまではＬＶ（キュービック＆富士７Ｅ）とブルーリボンだったのに
2000年新車からＨＲ９ｍとミオ（９ｍ）に変わった。
一応エルガもいる。ＢＲＣはいない。欝

87 ：国道７７４号線：01/12/16 21:22

>>86
皮佐木津留身臨高ハズ？

88 ：国道７７４号線：01/12/16 21:54

MMもいるか？

89 ：国道７７４号線：01/12/18 01:40

age

90 ：国道７７４号線：01/12/19 01:01

漏れの担当車、マフラーに穴が開いてるよ。鬱だ。。

91 ：国道７７４号線：01/12/19 17:17

4R95ｲｲ！！

92 ：国道７７４号線：01/12/20 00:17

いすゞと日野のバス事業統合は2005年ごろになることが決まりました。
ということで、当面は路線バスをいすゞが、観光バスを日野が作ることになるそうです。

http://www.yomiuri.co.jp/02/20011219i305.htm

93 ：さようならBRC：01/12/20 00:29

折角KL代になって評価が上がった日野なのに路線車はやめるのね．．．

94 ：国道７７４号線：01/12/20 02:02

国際工業にセレガを！

95 ：国道７７４号線：01/12/20 03:59

KaNaC色のセレガRもｷﾎﾞｰｿ（セレガならある）

96 ：国道７７４号線：01/12/20 14:17

ガーラも消えたー

97 ：国道７７４号線：01/12/20 17:27

BRCなくなっちゃうの勿体ない。
ｴｿﾂﾞｿは是非とも火野製を使ってほしいところだが、
統合するまでの間のｶﾞﾏｿだな。

98 ：国道７７４号線：01/12/20 18:10

非野が観光車(セレガＲ、ガーラ2000)を専用に作って、
五十鈴が路線車(エルガ、ブルーリボンシティ)を専用に作って、各社の車両は
それぞれ残るんじゃないの？

99 ：国道７７４号線：01/12/20 23:47

どうなんだ？　部品共通化による開発費等のコスト削減が目的だから、
少なくとも、エンジンのコマ数は整理されるだろうし。

100 ：国道７７４号線：01/12/20 23:57

日野自動車の蛇川忠暉社長は２０日、都内で開いた新型トラックの
発表会の席上、懸案となっているいすゞ自動車とのバス事業の統合
について「現在凍結された内容を再吟味している。
私なりの考え方も入れて、年内に何とか方向性を見出したい」と述
べた。
両社は現在、独禁法上の問題を検討しながら統合内容を精査してい
るとみられ、具体的な内容を詰め終わるのは年明け以降になりそう
だ。

101 ：国道７７４号線：01/12/21 00:21

これで、UDは心置きなく撤退できるね。

102 ：国道７７４号線：01/12/22 11:28

>>101
もっともそのUDのシャーシを買って車体を載せ、
都バスにまで新車を売るようになった西工が成長株かな。

UDの中型ロングばかりじゃなくて、UAのFタイプや三菱シャーシのも
都バスに売り込めば・・・。

103 ：国道７７４号線：01/12/23 10:22

エルガ澪の７ｍが製造中止になったのってマジ？
ハズラマに出てるらしいが・・・・

104 ：国道７７４号線：01/12/23 18:19

前スレでも書いたが、火野オンリーの営業所に異動になった者です。
ステアリングはやや小ぶりでとにかく軽く廻せて乗用車っぽい感じ。
FFシフトも落ち着いて入れればなんてことはなかった。
但しｴｿﾂﾞｿの力は扶桑の半分くらい。ﾁｮﾄ言い過ぎかも知れないが、
扶桑が225psとすると180psぐらいに感じた。
まぁ車は思っていたより悪くなかったから良かった、車はね。
　

105 ：国道７７４号線：01/12/23 19:51

>>102
個人的には三菱シャーシのネオロイヤルを首都圏の
会社が大量に高速用に買ってくれるのをきぼんぬ。

>>103
7mってマイクロバスに押されてるのでは・・。
（実際の性能や乗りやすさはともかく定員は同じで値段は
半額・・中型ロングの糞が増えたのもそれだよね）
リエッセも苦戦してるみたいだね。

106 ：国道７７４号線：01/12/23 23:49

>>105
日野にレインボーノンステ7mがあるから。

107 ：国道７７４号線：01/12/24 11:47

ワンステとノンステはエアコックの数が恐ろしく多い。
しかも位置がバラバラ。めんどくさい。

108 ：国道７７４号線：01/12/24 18:00

>>105
現実にはＵＤシャーシが増殖。

109 ：国道７７４号線：01/12/25 02:59

>>108
しかもJPばっかだよな。逝ってよし。
JRバス関東みたいにネオロイヤルを買うのはまだ許せるが。

110 ：国道７７４号線：01/12/28 20:39

都営なんか、次期（Ｋ代）なんか
全車「ＵＡのＧタイプ」「ＪＰ」「ＲＭ」でお終いとか。
しかも全車西工。

111 ：国道７７４号線：01/12/28 23:16

>110
西工ボディのＲＭ？
マジだったら関東初登場で萌えるな(藁)

112 ：国道７７４号線：01/12/28 23:52

>>111
「関東初登場」というか、都営には既にＣＮＧ・ＲＭノンステ入ってないか？何ヶ月か前。

113 ：国道７７４号線：01/12/29 12:06

>>110
東京都交通局もコスト優先主義に突っ走り始めたんだね。
まぁあの都知事だし（ｗ

114 ：国道７７４号線：01/12/29 19:38

こないだ八王子行って初めてHR10,5㍍に乗ってきたけど、
JPに比べたら相当いいね。
後部座席の足元がゆったりしてるし、
田舎だったら結構使えるかも。
ドライバーや整備の皆さんの意見をギボンヌ。

115 ：国道７７４号線：01/12/29 22:44

ＨＲはもの凄く良いよ！大型と考えれば駄目だけど中型と考えればめちゃ良い！
一部の下手糞ドライバーからはクラッチやブレーキ、アクセルがどうこうと文句言うが下手なだけ。
ＢＲＣノンステップは高いからＨＲで濁すという会社の理論もわかる。
でもやっぱフル大型規格が最高なのは否めないね。
ＨＲの弱点はエンジンパワーに余裕がないことぐらいだと思うよ。
ＪＰがマーチだとしたらＨＲはコロナかな。ＢＲＣはクラウンクラスだな。
本当にＢＲＣは良すぎる！高いけどね・・
ふそうでも同じような仕様でないかな？

116 ：国道７７４号線：01/12/30 00:02

セレガＲはセルシヲクラスかい？

117 ：国道７７４号線：01/12/30 00:13

>>115
やっぱりそうですよね！
うちの近くでブイブイいわせてるJP（リーフサス、西工）がとにかく酷いんで、
同じ中型ロングでありながら、あまりの違いに感激しました。
それはそうと、エアロノーステップミディの10,5㍍ってのができたらいいな。
HRのいいライバルになりそう。

118 ：国道７７４号線：01/12/30 00:51

>>113
都営仕様のためか、結構しっかりした感じだよ＞ＪＰ

119 ：国道７７４号線：02/01/01 16:29

HRｶｯｺｲｲ！

120 ：国道７７４号線：02/01/01 23:19

>>117
１０．５ｍが出るとしたら、ＭＪベースぢゃなくてＭＫベースだろうね。
いまのＭＪ９ｍのホイールベースをそのまま延長すると、とにかく曲がらなそう。
見てみたい気もするけどね。

121 ：国道７７４号線：02/01/02 08:47

エルガミオの10,5mってのは出ないのかな？

122 ：たこ：02/01/02 11:31

エルガミオに７ｍと９ｍの間に８ｍちょいのやついたろ。宇和島自動車とか因の島バスが
いれてるやつ。微妙にみじかくかんじる
http://www.interq.or.jp/www-user/asagiri/
ここみれ

123 ：あずきバー：02/01/02 13:03

超低床、燃料電池車（プロ）組立中

124 ：国道７７４号線：02/01/02 17:44

どうせ同じエンジンなら、いざという時にたくさん乗れる
長い車の方がいいと思うんだけど、なんで半端な長さのを入れるんかいな。

125 ：国道７７４号線：02/01/04 14:23

ハズって同じｴｿﾂﾞｿのﾄﾗｰｸと比べてどうですか？
　

126 ：国道７７４号線：02/01/04 16:33

>>122
岩手県交通にもたくさんあるF尺じゃないかい？
J尺が9m、生産中止のE尺が7mだろう。

127 ：国道７７４号線：02/01/05 19:03

MK良いクルマだよ。
　

128 ：国道７７４号線：02/01/05 19:23

>>120
写真鳥に着ちゃだめだよ。

129 ：国道７７４号線：02/01/05 19:33

ＢＲＣは本当にいいバスだけど、個人的に一つだけ納得できないところが…
それはＢＲＣノンステって中扉より後の座席が３列しかないこと。
つまり最後席５席＋２人席×４の計１３席しかない。
これがＨＲの１０．５ｍになると中扉以降は４列（１７席）になる。
またＨＲ１０．５ｍは前～中扉間の距離が結構長いため意外と着席定員が多いのが特徴。
そしてＨＲの１０．５ｍは総定員がＢＲＣとあまり変わらない。

こうして見ると使い勝手の面でＨＲがＢＲＣを上回る部分は結構ある。
それでいてＢＲＣの車両価格が比較的高いのでは人気が出ないのも当然。
都営がＢＲＣを入れない理由がよ～くわかる…

130 ：国道７７４号線：02/01/05 20:47

>>129
そう。で、HR10,5mってその割には中扉以降の席の居住性がいい。
シート配置も、タイヤハウスが気にならないようにうまく処理してある。
それと、JPと違って突き刺すような揺れ方がないのがいい。
HR10,5m及び、BRCの実売価格をキボンヌ。

131 ：国道７７４号線：02/01/05 20:56

>>129-130
どうりで明石市交通部は
ＢＲＣをツーステップで、ＨＲをノンステップで入れた訳だ。
ケチだからな（ｗ

132 ：国道７７４号線：02/01/05 21:52

ケーサツ車両にMKのホイールベースを延長したやつがあるね。
　

133 ：国道７７４号線：02/01/05 22:11

ＢＲＣは縦置きエンジンになったのでデッドスペースが大きい。
これはふそうも一緒。けどふそうよりはスペース効率は少し良いかも。
前輪のタイヤハウス幅も広いし前ドアのスペースも考えている。
運転席が右よりなんで慣れないと感覚が変だけどね。
横倒しするのが一番良いのだが・・・コスト考えれば仕方ないのかな。
Ｖ型エンジンだとエンジンの重心を落とさないといけない。いすゞＶ８車は
よく運転するが後ろが本当に重いよ。
これは漏れの考えだけど、いくらステップ低くても立ち席ではあまり福祉では
ないような気がする。床の低さも大事かもしれないが本当に大切なことは
ゆったり乗れ、座れる優しいバスではないかな？
実売価格だけどユーザーによってかなり違うよ。
しかしこれだけは言える。ＢＲＣは本当に高い！
ワンステップ基準だけど、ＵＡのＮ車体との差は７００万近くあるみたい。
まあ頑丈さや故障の頻度、運転のし易さ、整備面、お客さんの声なんかでは
その差も縮むんだろうけど、今の時代はいかに安くするかだからね。
良いバスであってもなかなか売れないのが実情みたい。
ちなみにＨＲは聞いた話だけどかなり安いみたいです。と言ってもＪＰよりは
かなり高いそうです。

134 ：国道７７４号線：02/01/05 22:30

>>132
MJだよ。
なぜかMJのホィールベースを伸ばした。

135 ：国道７７４号線：02/01/05 23:21

酉鉄は最近僅かながら日野の大型を入れたが、当然の如く西工製。
もったいないと感じるのは漏れだけだろうか。

136 ：国道７７４号線：02/01/05 23:22

>>132
このMJストレッチはかなーり前からあって、バスラマが以前からしきりに
これをベースにした低床車を提案していた。
あれは、トランクルームの確保のためのWB延長だったと思う。
他社の車両は、中引戸をプラグドアにしてトランクスペースを確保。

>>133
BRCは縦置き→横置き
これはふそうも→いすゞ　ですね。

137 ：120：02/01/05 23:22

アドレス見てﾜﾗﾀﾖ。多分ﾈﾀだろうけど。
折れはバスの写真１枚も撮った事無いからご心配なく。

138 ：国道７７４号線：02/01/05 23:27

>>136
機動隊向けＭＪのトランク寸法はジュラルミンの盾が入るのが絶対条件。
当然、ノンステであるわけがなく２ステ板バネ。

139 ：国道７７４号線：02/01/05 23:41

>>136
BRCは縦置き！！

140 ：国道７７４号線：02/01/05 23:59

>>139
ノンステは横置きですが。

141 ：国道７７４号線：02/01/06 00:05

>>133
はワンステの事を言っていたのかな。
だったら縦置きの横倒し→縦置き直立ですね。

>>138
バスラマもリーフサスというのは解って言っていたと思いますよ。
あくまで、“ベース”ですから。

142 ：国道７７４号線：02/01/06 00:09

何か縦置き、横置きって書くと話が噛み合わん事があるよ。
横置きって書くと、進行方向に横置きなのか、エンジン横倒し搭載なのかよくわからん。

縦置き直立搭載とか横倒し搭載とか書いた方が誤解が少ないんじゃない？

143 ：142：02/01/06 00:11

>>141
遅れたお節介な書きこみｽﾏｿ。
気悪くしんどいてや。

144 ：辛口純米やまたのおろちさん：02/01/06 00:18

素朴な質問
西日本車体製のバスを買うときはどこにいくの？
各ディーラー？　西工？　、、、西鉄？
純正を買わされそう

145 ：国道７７４号線：02/01/06 11:01

ひのRCターボ萌え。
UDのRA46ターボ萌え萌え。

146 ：国道７７４号線：02/01/06 12:18

>>144
各ディーラーです。
あたりまえですが、標準ボデーを勧められます。
というか、そうしないとグループ全体での収入が減る。

特殊な検診車でえらく安いことを言うとかすると西工ボデーになることはあります。

147 ：国道７７４号線：02/01/06 13:43

検診車はたしかに西工の割合が高いような気がしますです。
ちなみにうちの会社の検診は昨年までブル顔のﾚｿﾄｹﾞｿ車が来てましたです。
　

148 ：ネロむぎ茶：02/01/06 16:31

五十鈴のＤラーでは３種類ものボディが選べるってこと？ｽｹﾞｰ

149 ：国道７７４号線：02/01/06 22:35

日デのＪＰはワンステの方が完成度高かったと思われ。
ＪＰワンステは大型並みの定員とツーステ並みの価格を実現し一躍大ヒットモデルに。
特にそれまで暫く日デのなかった京王が大量購入したのは記憶に新しい。
オレもＪＰワンステには何回か乗ったが本当に乗りやすくてまた室内のレイアウトも良く出来ていて（ＵＤにしては）関心した覚えがある。

しかし同じＪＰでもノンステについては完成度まるで低いと思う。
あれはただ単にワンステをノンステにしただけって感じ＞ＪＰ
ワンステでの使い勝手をノンステに生かしきってない。
これもとにかくコストダウンを最優先に作ったからなのか？
同じ中型ロングのＨＲとは雲泥の差である（ＨＲは中型ロングながらも完成度かなり高し）。

150 ：国道７７４号線：02/01/06 22:49

岡山の某社が15,6年前、リフト付き大型観光バスを作ろうと各社の
ディーラーに交渉したが「実績がない」と全部断られた。
そこで自社のタクシーが日産車だったつてでＵＤ本社に掛け合ったら
ＵＤの３軸車・しかも西工を奨められたって話がある。
当時からＵＤの特殊モノは西工逝きだったらしい（w

151 ：国道７７４号線：02/01/06 22:56

>>149
概ね同意。
但し、酉鉄のJPワンステップは糞。
北九州線の廃止代替で入った第一弾は、段上げした座席が多く、
なおかつ一段あたりの高さがあるという欠点を除けばまあまあだが、
その後に出たのはハッキリ言って乗れたもんじゃない。
とにかく不快な揺れなんだが、その度に側板が波打つことおびただしい。
パイプを止めてるカシメなんかあちこちで緩んでる始末。
ちなみに、酉鉄にはないがRMのノンステップはJPに輪をかけて悪い。
窓の位置が高すぎて、ノンステップ部に座ると外が見えんのだ。

152 ：国道７７４号線：02/01/06 23:07

>>150
その出所はハズラマからですか？

153 ：国道７７４号線：02/01/06 23:10

>>151
確かにＪＭ改は割とまともだね。９年近くたつからかなりガタが来てるが、ＪＰの５２代より
もマシ（藁）ＪＰになって床面地上高を５センチ下げたのと、西鉄の仕様で側板の内張りが薄く
なってるのが改悪の要因かと。

154 ：国道７７４号線：02/01/07 15:46

いすゞ・日野自、2003年10月メドにバス事業統合
　いすゞ自動車と日野自動車は７日、2003年10月をメドに
バス事業を統合すると発表した。
まず2002年内をメドに商品・生産計画の策定など統合準備を
進めるための共同出資会社を設立する。
　業務システムなどを共通化した後、両社のバス製造子会社と
　統合準備会社の３社が合併する方式で事業を統合する。
バス市場縮小で、生産能力は過剰となっており、
　各社のバス事業の収益は悪化している。
両社は事業統合で部品調達を中心にコスト削減を進め、
　収益回復を目指す。
　合併する３社は統合準備会社のほか、
　いすゞのバス製造子会社「いすゞバス製造」と
　日野自の「日野車体工業」。
　統合新会社でいすゞと日野自は共同でバスの設計から
　部品調達、生産までを一貫して手掛ける。
　新会社の生産拠点はいすゞバス製造の宇都宮工場と、
　日野車体が現在建設中の小松工場の２拠点とする。
　両社はそれぞれが発売しているバスのモデルチェンジの
　時期を考慮しながら、順次共同開発車を投入するとしている。
　両社は1999年にバス事業の統合で基本合意していたが、
　両社の社長交代などで交渉は一時中断していた。

155 ：国道７７４号線：02/01/07 21:17

>>148
ちょとちがう。
いすゞバス製造が作りたくない、
富士重工でも作りたがらない、
そんな仕様の時、西工になると思われ。

大阪より東の西工ボデーは大体こんなもん。
間違ってもスーパーハイデッカやノンステップバスは買えない。
というかディーラーは、系列のボデーしか売りたがらない。

156 ：国道７７４号線：02/01/07 22:09

西工車は、クーラーの吹き出し口がちゃんと座席の上にあって
良心的な作りだと思うのですが。

157 ：国道７７４号線：02/01/08 01:17

先日、松山で全長の激しく短い低床バスを見たが
あまりの短さにおもわず笑ってしまった…イヨテツだったような
気がするけど詳細が知りたいです。

158 ：国道７７４号線：02/01/08 23:49

扶桑に弱点はあるのか？？

159 ：国道７７４号線：02/01/09 00:54

>>158
クラッチがヘロヘロ。
フィンガーシフトなのに操作感が重いものがある。

160 ：国道７７４号線：02/01/09 01:32

>>158
１５９の他にオイル喰いが早い。エアコンの故障多い。
操作性が重い。ハンドルの切れが悪い。全体的に故障多い。

161 ：国道７７４号線：02/01/09 01:39

>>157
HRの7m車(KK-HR1JEEE)でしょ。
伊予鉄以外にも、あちこちにいるよ

162 ：国道７７４号線：02/01/09 02:20

富士重工ボデーは錆とかに強く頑丈だと思うのだが
どうよ！
西工は手入れほったらかしたらボロボロになるし。

163 ：まだまだ素人さん：02/01/09 03:00

>>161
レスありがとうございます。

あっちの方に実家がありまして、帰省した時に見掛けたもので。
当たり前ですが一瞬見えたリアまわりが先日東京で乗ったHRの10.5ｍ（これも
同行したその筋の人に教えてもらった）とほぼ同じに見えたので
日野？とは思っていたんですが…。

ちなみに今住んでるところには７ｍのノンステはいないです。

164 ：国道７７４号線：02/01/09 23:26

>>162
富士重は作りは普通です。剛性はまあまあ。錆は強いほうです。
錆を気にするなら昭和みたいにステンレスにするのが良いでしょ。
あとは重いです。西工と比べるか？
重さを除けばほんと普通のボディですわ。
日野の横浜生産か三菱の名古屋生産が最強だと思う。

165 ：貸切運転手さん：02/01/09 23:50

扶桑はニューエアロよりエアロの方がかっこいいと思うよでも俺の担当車はニューなのさ

166 ：国道７７４号線：02/01/10 07:23

>>164
西工と比べるのが何か？

167 ：国道７７４号線：02/01/10 09:51

三菱の塗装は弱い気がする。

168 ：国道７７４号線：02/01/11 00:16

冨士も塗装は強くないよ。火野が一番！

169 ：国道７７４号線：02/01/11 00:18

BRCのワンステ、窓がもう少し低ければいいんだけどな。
日野って昔から窓が高いよね。

170 ：国道７７４号線：02/01/11 01:21

でも西工って手入れをちゃんとしないとすぐ錆びそう。
Ｈ電バスなんか鉄板を継ぎはぎで補修してるから
ボロボロのあげく見たくれも悪い。

171 ：国道７７４号線：02/01/11 02:15

火のだってしっかりさびてるよ　京都交通

172 ：国道７７４号線：02/01/11 07:15

>>170
広Ｄのつぎはぎは西工に限った話じゃないよ
ブルリでもやってる

173 ：国道７７４号線：02/01/11 19:43

>>172
いすゞはどう？

174 ：国道７７４号線：02/01/11 22:25

手入れ次第で錆なんかは防げる。
但し洗車機の水質にもよるけどさ。
塗装の弱さ強さはその地域で売れている車種を考えればいい。
融雪剤を多用する北海道地区では日野ふそうがダントツ。
潮風ですぐに乗用車でも錆びる四国では日野がダントツ。
ここから考えれば結論は出るよね？

175 ：国道７７４号線：02/01/11 23:05

日野車（日野車体）は、大都市や市街地から遠く離れた所でも
よく使われているような気がする。
故障、錆び等に強く、信頼性が高いのかもしれない。

176 ：国道７７４号線：02/01/12 11:45

>>175
禿げしくとまではいかないが同意。
確かに火野って変なところをよく走ってる。田舎ﾊｽﾞのイメージが強いな。
しかもそういう火野車って、羽の生えたエンブレムが付いてたりして結構萌える。
あと、山岳路線には何故か五十鈴が多いような気がする。非力なのにね。
　

177 ：国道７７４号線：02/01/12 12:07

>>175
というより、公営に対する圧力が大きい
値段高いくせに

178 ：国道７７４号線：02/01/12 15:25

>>177
ぉぃぉぃ。値段高いのはKLになってからだろうが。
質も良くなったが。

179 ：国道７７４号線：02/01/12 21:28

>>177
呉市営バスがたしかやられてたと聞きました。
今は違うかも。

180 ：国道７７４号線：02/01/12 22:24

>>176
日野のサービスは良いよ。田舎でも故障すると徹夜で修理する。
漏れの会社だけかと思ったけど他地域でもそうと聞いた。
その辺もあるかもね。
ふそうはリコール対象でも金を取った。
いすずも良いらしい。ＵＤは対応は良いが時間がかかりすぎる。

181 ：国道７７４号線：02/01/13 10:04

>>149 >>151
ＪＰノンステにＦＨＩボディの設定があったらまだマシかな…？

182 ：国道７７４号線：02/01/13 15:44

>>181
重そう、、ですね

183 ：国道７７４号線：02/01/13 15:46

http://www.sex-jp.net/dh/03/

184 ：国道７７４号線：02/01/13 19:14

>>183
maji uzai!

185 ：国道７７４号線：02/01/14 00:19

おばＱハズの7EのLVって、都営よりもさらに短いのがあるね。
特注かな？

186 ：国道７７４号線：02/01/14 18:54

>>177
一昔前まで、尼崎市営は日野車がいなかった。これって珍しい？

187 ：国道７７４号線：02/01/14 21:36

あげ

188 ：早朝演説家 ◆SIJPZmTc ：02/01/14 21:38

>>185
ショートオーバーハング仕様じゃないのか？

189 ：国道７７４号線：02/01/14 22:23

あげ

190 ：国道７７４号線：02/01/15 00:56

>>186
尼崎とかは、入札制でしょ。
鹿児島や尾道なんかもそうだけど。

だから車両に統一性がない。

191 ：国道７７４号線：02/01/15 22:45

整備する人間から見て一番手間のかからないメーカーはどれ？

192 ：国道７７４号線：02/01/16 02:05

あげ

193 ：国道７７４号線：02/01/16 04:07

200にはこのスレを総括する
権限を与える。

194 ：国道７７４号線：02/01/16 15:48

　日産ディーゼル工業はバス事業で、富士重工業への業務委託契約を解消する。

日産ディーゼルはバスの車台を生産、富士重と西日本車体工業（福岡県北九州市）が

車台にボディーを組み立てている。

2003年に富士重向けをうち切り西日本車体に集約、生産効率を高める。

日産ディーゼルは上尾工場（埼玉県）で年間650台規模の中・大型バスの車台を

製造しているが、赤字が続いている。

　富士重は日産ディーゼルのほか、いすゞ自動車からバス組み立て事業を受託している。

富士重は2000年に米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）傘下に入ったが、バス取引の解消で

日産グループとの取引はすべてなくなることになる。

西日本車体は西日本鉄道の子会社で、全国のバス運行会社と取引を持つ。

国内の中大型バス市場は年間4000台規模と、最盛期のほぼ半分に縮小している。

1月7日には日野自動車といすゞ自動車がバス事業の統合を発表しており、

国内バス事業の再編が加速しそうだ。

195 ：国道７７４号線：02/01/16 20:10

クーラーの吹き出し口がせこかったから当然だね

196 ：国道７７４号線：02/01/16 20:28

日産ディーゼル工業は１６日、０３年度からバス車体の内外装の外注先を
西日本車体工業（北九州市小倉北区）に一本化する、と発表した。
従来は富士重工業と西日本車体に発注していたが、コスト削減のために集約する。
これに伴い、富士重工は、不採算だったバスの内外装事業から撤退する見通し。

197 ：国道７７４号線：02/01/16 21:01

これで西工に決定かな。

198 ：国道７７４号線：02/01/16 21:24

スペースシリーズは、今のデザイン(富士重)を西工が受け継ぐのかな？
それとも、西工のデザインでいくのか(モデルチェンジ)するのか、どうなんだろ。

199 ：国道７７４号線：02/01/16 21:50

>>198
ＦＨＩのボデーはあくまでＦＨＩのものだから、西工に受け継がれる事は
ないだろうね。ＵＤが開発に加わってＵＤ専用ボデーを作り、他シャシー
向けは現行ボデーを存続するってパターンはあるかも。

200 ：国道７７４号線：02/01/16 22:18

>>199
顔（正面）だけ「ＵＤ専用仕様」と「汎用仕様」に分かれるだけの気がする。

201 ：最新情報：02/01/16 22:19

http://homepage2.nifty.com/my-net-coms/

202 ：国道７７４号線：02/01/16 22:23

>>201
ただの検索サイトにしか見えないけど・・・。

203 ：：02/01/16 23:01

ほんまやの～

204 ：国道７７４号線：02/01/16 23:04

富士重工といえば、国鉄バスだったな～。

205 ：国道７７４号線：02/01/16 23:07

日産ディ、富士重へのバス組み立て委託解消を発表

日産ディーゼル工業は16日、富士重工業へのバス車体の組み立ての業務委託契約を、
2003年に解消すると発表した。これを受けて富士重はバス組み立て事業撤退の検討に
入る。日産ディーゼルは、バス組み立てを西日本鉄道グループの西日本車体工業（福
岡県北九州市）に一本化、同事業の黒字化を目指す。
　日産ディーゼルのバス事業は約100億円で、年間約580台の大・中型バスを製造してい
る。同社がエンジンやシャシーなど車の基礎（車台）部分を作り、車体は富士重と西
日本車体工業が組み立てている。
　現在委託先は富士重が約65％、西日本車体が35％。西日本車体はバス約3000台を保有
する西日本鉄道グループの一員で、全国約200ユーザーにバス納入実績を持つ。
西日本車体への集約が、収益の改善や顧客対応でメリットが大きいと判断した。
開発費や購買費を減らし、バス事業で約10億円のコストを削減する計画。
2003年のバス事業黒字化を目指す。

肉茎新聞早版より

206 ：国道７７４号線：02/01/16 23:15

ＪＰ以来、隙間分野の先行商品化の重要性を痛感したＵＤと、特殊モノには全く乗り気でない富士重工じゃ、
こうなるのも時間の問題だったのかも知れんな。

207 ：国道７７４号線：02/01/16 23:21

これで富士重工はスバルに専念できるね！

208 ：国道７７４号線：02/01/16 23:22

心置きなく。

209 ：国道７７４号線：02/01/16 23:32

来年以降の事業計画については、現在トヨタ自動車やホンダが量産し、
他社も追随する構えを示して競争が激化しているハイブリッド車への
参入を発表。
同社は環境対応について「数年にわたって研究を進めている
ハイブリッドシステムの開発に重点を置き、一歩進めた第二世代型の
高性能エンジンにしたい」と強調しており、竹中社長は「軽自動車を
中心に考えているが、（軽ではない）乗用車でも（ハイブリッド車が）
やっていけないか検討している」と説明した。

210 ：　：02/01/16 23:37

日デは、近い将来バス作りやめて得意分野の大型トラックに
経営資源を集中する事への布石をとうとう打ちましたね。

211 ：国道７７４号線：02/01/16 23:43

富士重工は自動車へ、日産ディーゼルはトラックへという構図

212 ：国道７７４号線：02/01/17 00:01

富士重工のホームページでは、バスボディの製造を中止するとは言ってないな。
日産ディーゼルからの委託がなくなるだけでいすゞからの委託は残る？

213 ：腕嫌い：02/01/17 01:06

トラックも４社体制が過剰なのは周知。
バスは１社ないし２社に落ち着くのが当然の流れ。
日野・いすゞ陣営と三菱ふそう、ユーザーが望む
こんな日もそう遠くはないようだ。

214 ：国道７７４号線：02/01/17 01:47

「日産ディーゼルに発注一本化　富士重は撤退検討」
http://www.asahi.com/business/update/0116/021.html

215 ：国道７７４号線：02/01/17 03:13

富士重のコメント

ttp://www.fhi.co.jp/news/02_01_03/02_01_16.htm

216 ：国道７７４号線：02/01/17 11:15

age

217 ：国道７７４号線：02/01/17 14:48

富士重工業は、日産ディーゼル工業が同社からのバス車体の調達を２００２年度
いっぱいで打ち切る方針を決めたことで、バス事業から撤退を迫られることに
なりそうだ。
　富士重は、生産しているバス車体の８割を日産ディに、残り２割をいすゞ自動車
に供給しており、日産ディとの取引終了は、最大の納入先を失うことを意味する。
その上、いすゞも子会社からの車体調達を増やす傾向にあるため、バス事業の先細
りは免れない。

218 ：ｱﾘｴｰﾙ：02/01/17 23:47

扶桑シャシーへの架装が復活か．．．？
やっぱ無いか。。

219 ：国道７７４号線：02/01/17 23:51

話は変わるけど、色褪せしにくいボディカラーってどんなの？
赤系は色褪せしやすいように思うんだが。

220 ：国道７７４号線：02/01/18 00:00

京成の連接バスはどうするのだろう。

221 ：くじう：02/01/18 14:39

>>219 色褪せからは外れるかしれないが、汚れが目立たないのは銀色系。
九州なら西肥、昭和、南国など。西鉄は路線や高速車は洗車機かけるだ
けなので白基調のボディはいつも汚れと水垢で萌え萌え。九州急行は特に!
日田バスなんか更新しないから穴、錆びまで。西鉄グル-プ逝ってよし!

222 ：国道７７４号線：02/01/18 18:22

教えて君、スマソ。

富士重　http://www1.odn.ne.jp/~caw99100/FHIbus/index.htm
西工　　http://www.ya.sakura.ne.jp/~tokuden/nsk/nsk.html

日野車体、I-BUS、ＭＢＭのボディ研究サイトってありませんか？

223 ：国道７７４号線：02/01/18 18:56

富士重のバス事業を西工が買収へ

224 ：国道７７４号線：02/01/18 20:25

日産ディーゼル工業（株）の公式発表
ttp://www.nissandiesel.co.jp/release/2002/0116bus.html

225 ：国道７７４号線：02/01/18 20:29

>>222
日野車体に関してはこのサイトがある。
但し、ただの写真集で年式・型式・事業者等の形態説明はないので物足りないかもしれない。
http://homepage2.nifty.com/hinon~06/

その他のボディーはわからない。
昔、エアロスター、BU＆CJMについて扱ったサイトはあったが閉鎖されたと思う。

226 ：国道７７４号線：02/01/19 11:35

>>206
確かに西工の方が小回り効きそう。

富士重工にしても、モデルチェンジした１Ｍ、１Ｓや新７Ｅを見ると
やる気なし！って感じだったしね。

227 ：国道７７４号線：02/01/19 16:26

【今から10年前】
ＩＫＣ（旧川重車体。現在のいすゞバス製造）
日野車体（厳密には旧帝国の「横浜」と、旧金産の「金沢」の二工場）
三菱（名古屋のバス製造工場）
新呉羽（いまのＭＢＭ）
富士重工
西工
（あとは北村製作所もかな？）

【今から3年後？予想】
日野・いすゞのバス工場（日野車体＋いすゞバス製造。石川県）
ＭＢＭ（三菱純正。富山県）
西工（ＵＤ純正。北九州市）

バス車体製造会社が半減。純粋な生き残りが、三菱やＵＤの生産工場集約の結果
とはいえ、ＭＢＭ・西工だけというのが渋い。

228 ：国道７７４号線：02/01/19 21:06

>>227
全部日本海側ってしってた？

229 ：国道７７４号線：02/01/19 21:09

いすゞの車は中国の工場から逆輸入するんじゃなかったけ?確か広州五十鈴
とかいってたけど。輸入した方が国内で造るよりコストダウンになるって
報道されてたきがするけどどうなのよ?

230 ：国道７７４号線：02/01/19 22:10

>>229
広州いすゞと西工　どっちが性能がいいのやら

231 ：国道７７４号線：02/01/20 21:11

もしかして日野ＨＲの西日本車体架装車が登場してそれをＵＤのブランドで発売したりして…

232 ：国道７７４号線：02/01/20 21:25

>>231
面白いことを考える人もいるもんだ。

233 ：国道７７４号線：02/01/20 21:32

>>232
ＵＤは中型バスのエンジンを日野から供給を受ける事が決まっています。

234 ：国道７７４号線：02/01/20 22:07

>>233
ＵＤが日野から中型クラスのエンジンを購入するというのは事実だが、
ＨＲをＵＤブランドで発売するなんてのは妄想。

235 ：特大痔：02/01/21 23:25

>>233
コレはすばらしい！

236 ：国道７７４号線：02/01/22 19:26

>>234
これからは、バスでもOEMが増えるんじゃない？

237 ：運転士@国道７７４号線：02/01/22 19:47

　　　　　　　　　　　　中型路線バスの評価

日デの中型はウチの営業所では最上級・神の扱いだね。
パワー・伸び・ギヤ比・つながり・乗り易さ・ブレーキ・小回り性能
・ボディ剛性などどれも一流。
日野の中型はサイテーのズンドコの評価。
エンジンの力はあると思うが加速型クロスギヤ比のｾﾃｰｲがロー過ぎて
パワーも生かせない。
発進を2速でやると1速で出たみたいにすぐ吹けきってダメ。
3速で発進すると平坦はいいが、乗客が増えたり坂道だと苦しい。
3即をちょい下げて6速をつくるかクロスはやめたほうがいい。
高速型ワイドギヤ比較ミッションはあるのかな？
いすゞは日デに近い評価で2番手。でも、ちとブレーキのききが甘い。
ふそうは昭和58年以降入ってないので最近のはわからないけど、さほ
どよくなかった。
この当時だと日野の方が上かな。

238 ：国道７７４号線：02/01/23 00:07

>>133
ＨＲ・ＪＰ両方に乗ったオレ的な考えとしては、
　ＨＲ：従来のレインボーシリーズがベースになっているとはいえ最初からノンステとして設計されているためノンステエリアが広く、
　　　　居住性もいい。但し価格はやや高め（それでも大型ノンステよりは全然安い）。
　ＪＰ：従来あったＪＰワンステを最小限の設計変更でノンステ化したって感じ。このため中扉以降は完全に段上げ状態（つまりＵＡタ
　　　　イプＧと同じ）。しかし最小限の設計変更のため価格はかなり安い。

239 ：国道７７４号線：02/01/23 19:38

HRはもう少しパワーがほしいなぁ

240 ：国道７７４号線：02/01/23 23:30

>>237
もちろん好みはあろうがＵＤが神扱いというのは考えられないな。
ふそうが良くなかった？ちょっと考えられないな。
ＨＲも先日導入されて今日乗務したがとても良いバスだったよ。
ＪＰより１００倍良いと漏れは思うが。
ちなみにギア比は整備に言いなさい。変えてくれるぞ。
あと日野のエンジンは燃料噴射のタイミングを変えると暴走バスになる。
黒煙はかなり増えるが早ーぞ！
ＵＤは音はいいが力は無い。脱力系なんだよな。

241 ：国道７７４号線：02/01/24 12:15

>>237
食べ慣れない高級料理を食って腹をこわすみたいなもんか（藁
ＵＤが最上級なんて評価、初めて聞いたよ（藁

242 ：国道７７４号線：02/01/24 14:26

>>240
どこのエンジンでもなります。排ガス規制を無視すれば

243 ：国道７７４号線：02/01/25 15:47

長尺の中型車の５速目は、1.000なのでしょうか？

244 ：国道７７４号線：02/01/25 22:27

扶桑はMRがMPになったとき、見た目はほとんど変わらないのに
コリャ全然別物だなぁと禿げしく感動した。
　

245 ：国道７７４号線：02/01/26 15:18

ふそうのバスにも前輪外れたのあるの？

246 ：国道７７４号線：02/01/27 17:01

ＵＤはﾏﾀｰﾘ走ろう。

247 ：国道７７４号線：02/01/27 21:44

富士重症

248 ：国道７７４号線：02/01/28 23:32

LV280の特注6MT萌え！

249 ：国道７７４号線：02/01/30 23:11

RT22系はポンポンハズ。

250 ：国道７７４号線：02/02/03 16:57

age

251 ：国道７７４号線：02/02/03 21:24

わ～！こんなにsagaってる。

252 ：国道７７４号線：02/02/04 19:00

結局、モーニング娘。のNo.1は．．．

「ヤグタン」なのか。昨年度はニャンニャン写真問題で公営向けの受注が
不能になるなど大変だったが．．．

それとも「ののたん」か。ミニモニへの切替が成功。
新規設定の廉価版ミニハムずの販売数も好調に推移中。

「後藤」はどうか。総販売数では、ミニモニには及ばないものの、
「愛のバカやろう」はその完成度の高さから新規ユーザー
の取得にも成功している。

果たして、No.1は誰なのであろうか。意見求む！

253 ：国道７７４号線：02/02/04 21:26

以前はいすゞというとIKコーチの車体が組み合わせてある場合がほとんど
だった気がするけど、最近見かけなくなってしまったのは何故でしょう？
普段利用してる山陽電鉄バス（路線車は100%?いすゞ）でも、1995年頃まで
はIKコーチだったのがその後はいすゞ純正？になってるし。

スレ違いかもしれんけど、情報求む！

254 ：国道７７４号線：02/02/04 22:14

IKコーチはIBUSに統合されて消滅。

255 ：国道７７４号線：02/02/04 23:24

>>253
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/traf/1005314354/277
を参照のこと。

256 ：253：02/02/04 23:29

>254 >255
情報さんくす。
なるほど、そゆことだったのね。

257 ：国道７７４号線：02/02/05 08:04

あげ

258 ：国道７７４号線：02/02/05 22:43

中身は間違いなくナンバー１のノンステなのに最近は
シェアがめっきり落ちてしまったエアロスター。

259 ：国道７７４号線：02/02/05 22:45

やっぱりアノ不祥事が響いているのか。。

260 ：国道７７４号線：02/02/05 22:58

>>258
具体的には？＞中身は間違いなくナンバー１

261 ：国道７７４号線：02/02/05 23:02

幅が広く収容力がある。
エンジンのパワーもある。
デザインもいい。

まあそういう意味ではBRCノンステもなのだろうけど
これはさらに全然売れてない模様。
（今までの日野ユーザーがHR買うから）

262 ：国道７７４号線：02/02/06 07:18

>>261
幅は（純）大型ならみな一緒。
エンジンパワーならBRC（燃費は悪いらしいけど）。
デザインは主観だろ。

263 ：国道７７４号線：02/02/06 07:29

結局（純）大型でないJPやHRばかり走ってるから
それ以外ではまだそれなりに走ってるMPまんせーと
なってしまうのでは。
BRCノンステがいいのは認めるけれどあれだけ売れて
なくて乗ることがめったにないと萎えるよ。
漏れはBRCワンステは良く乗るしあれはいいと思うけれど。

264 ：国道７７４号線：02/02/06 08:33

>>259
特に公営が渋ってるね。
うっかり三菱入れちゃうと、議会でたたかれる

265 ：国道７７４号線：02/02/06 09:01

日野は最近シェア墜ちてるんじゃない？
でもHRも最初は試しで入れてみてあのオーバーハングとかに驚いてもう次入れないとかあるかもしれないね。
とりあえずHRの10.5mもいつまで順調に売れるかって点だと思う

266 ：国道７７４号線：02/02/06 23:44

>265
日野はシェアかなり上がっているよ。
特にあの騒ぎでふそうはかなり落ちているよ。
そのふそう分が日野とＵＤ（藁）に・・
去年？のシェアではふそう３３　日野２３　いすず　１７　ＵＤ　１０
と書いているのをみたことある。
路線系では値上がりしているが、観光高速のセレガＲが標準仕様で買えばかなり安くなるらしい。
安くて良いバスなら買うわな。安いだけでも飛びつく会社も多いけどさ。
ＢＲＣはもう少し値下げすればもっと売れるだろう。ノンステはマニュアル仕様も売ってくれ！
マジ、ＢＲＣはエアロスターなんか目じゃないって気がする。
ＨＲの１０，５ｍもＪＰと比べれば雲泥の差があるのは歴然。

267 ：国道７７４号線：02/02/07 00:34

>>266
雲泥の差ほどあります？
一般人から見れば、JPの方が「普通のバス」として
受け入れられるような、、
HRはなんだか身構えちゃう

268 ：国道７７４号線：02/02/07 01:53

>>266
>マジ、ＢＲＣはエアロスターなんか目じゃないって気がする。
>ＨＲの１０，５ｍもＪＰと比べれば雲泥の差があるのは歴然。

禿しく同意！
この頃の日野って良くなったYO!
しかし良いモノを作ったからと言って売れるもんではないのがこの業界なんだよね。
嗚呼BRC,,,

269 ：国道７７４号線：02/02/07 03:59

バス業界は本当に不景気です。
合理化のためなら分社化もリストラもおかまいなしなのは賢明なハズヲタ
の方ならよく分かって頂けるでしょう。
本当はワンステップを入れて輸送力を確保してかつ安くあげたいのですが
行政の糞役人がやかましいのでノンステを入れざるを得ません。
（やかましくない地域ではBRCワンステ等も積極的に採用しております）
日野の路線バスでワンステ並か、大差ない値段で買えるノンステというと
HRしかないのでこれを使うことにしております。
現場では不評ですが、乗り降りがしやすくなったなど好評な意見もあるので
これはこれで構わないか、と思っています。
サービスと収益性を両立したいのはやまやまですが、ラッシュ時以外は極めて
収益性の悪い路線バスに下手な観光車並に高いBRCノンステを投入しては会社の
経営もつらくなりますし、運転士の賃金カットなども必要になってきます。
お客様には大変ご迷惑をおかけしますが、なにとぞご了承ください。

270 ：国道７７４号線：02/02/07 04:04

BRCノンステ＞MPノンステ＞LVノンステ＞HRノンステ＞UAノンステ＞＞JPノンステ

でいいのかな？

>>263
KL-のBRCワンステが良くなったのは同意。
KC-まではブルーリボンはうるさくて嫌いでMPが一番好きだったが
BRCは静かで（・∀・）ｲｲ！

271 ：国道７７４号線：02/02/07 07:45

ＢＲＣってターボ付しかないけど、発進停止繰り返すのに効率悪くないか？
パワー要る路線なら仕方ないが。

272 ：国道７７４号線：02/02/07 22:13

>>270
確かにJPにくらべてHRは静かですよね。
ただ、後ろの機械的なデザインがねぇ。

273 ：国道７７４号線：02/02/08 00:13

>>271
火野は排気量が他社に比べて少ないのをターボで補ってる。
低回転が弱そうに思えるが、それでも下からターボが効いているので、
扶桑に遜色ない。独特の嫌なクセもほとんどない。音も一番静か。
　

274 ：μ ◆f9gG0iLI ：02/02/08 00:56

>>254
川重時代のいすゞ車好きだったんだけどね・・・

275 ：国道７７４号線：02/02/08 02:32

>>273
ギア比でごまかしてるような気がする
すぐ５速に到達

276 ：国道７７４号線：02/02/08 05:50

ディーゼルエンジンの場合はガソリンと比べるとﾀﾎﾞは王道だと思う。
RVから大型トラックに至るまでよく使われているし。
むしろ日本の観光ﾊｽﾞが最近のセレガR以外NA主流なのが不思議。
（外国製のだとﾀﾎﾞ付き多いよな）
6気筒＋ﾀﾎﾞの音質が日本人の好みに合わないとしても、V8ﾀﾎﾞの観光
ﾊｽﾞは上級グレード車を中心にもっと増えてもいいと思う。
路線車として使われる限りだけど、うちの近所のBRCは16号を爆走
してもそんなに5速は使ってないよ。
（空いてる時に60km/hぐらいで巡航する場合は別だが）
逆にKC代までのﾌﾞﾙﾘは低速トルクがなく、なかなか5速に入れられなかった
という感はあるしそこは改善されているのでは。
タコメーターを見る限りギヤ比でごまかしてるという印象は受けないが・・。

277 ：国道７７４号線：02/02/08 14:58

>>276
中型長尺(HR)でのはなしです

278 ：国道７７４号線：02/02/08 23:53

>>276
確かにBRCの走りにはギア比も関係していると思う。
BRCになって改善されようやくマトモなギア比になった感じだ。
KC代までは非力なｴｿﾂﾞｿの割に全体的にハイギアード過ぎたんだよ。
　

279 ：国道７７４号線：02/02/09 04:33

BRC10.5ｍとＨＲ10.5ｍの定員が殆ど変わらないという罠

280 ：国道７７４号線：02/02/09 13:12

ＢＲＣの前中ノンステ（エルガＡタイプ・ＵＡＧタイプの様な奴）を激しくきぼーん

281 ：国道７７４号線：02/02/09 13:52

>>280
フルモデルチェンジの時でないと下回りの一新は難しいだろうね。

282 ：国道７７４号線：02/02/09 22:54

あげ

283 ：国道７７４号線：02/02/09 23:38

>>279
定員を増やしたければ座席を減らしてつり革増やして立席定員
増やせばいいだけとか？

284 ：国道７７４号線：02/02/10 10:44

>>281
いや、ワンステベースでフロントサスをノンステの物に変えれば出来る。
日野車体がだめなら西・・・

285 ：国道７７４号線：02/02/10 10:47

>>280
個人的には都バスにある「リフト付超低床バス」のエンジンレイアウトを応用したＭＴノンステがあればいいと思うのだが…
そうすればかなり後の方までノンステに出来ると思われ。

286 ：国道７７４号線：02/02/10 10:49

路線車は全部直結ギアでいいと思う。

287 ：国道７７４号線：02/02/10 11:23

>>285
エンジン右寄せの事？それならMPがそうだよ。

288 ：禁断の名無しさん：02/02/10 11:26

>>286
JRハズなんかがそう。

289 ：国道７７４号線：02/02/10 11:57

>>286
ＯＤ付5速だと２→３→４と入れれば済むのに対して、
直結5速だと２→３→４→５と入れることになり、労働強化になるのでは・・・
なんて考える人いるかな？

290 ：国道７７４号線：02/02/10 13:16

>>289
俺がいつも乗るバス、ＯＤ付や直結に関係なく３→５、２→４と入れる運ちゃんいるよ、、、
ＭＰのターボ車で３→５の場合、１０秒もしないで６０キロに到達するんだけど、
立っていると加速力が凄いので体がよろけるよ。爺婆が転ぶことだってある。
運ちゃんはそれを無視（藁

291 ：禁断の名無しさん：02/02/10 13:21

>>289
KOT都がMP118直結5速車導入した頃はみんな4速50キロで巡航。
冷房も直結だったので燃費激悪だったと思われ。

292 ：国道７７４号線：02/02/10 16:30

加速重視とかというよりも、DD5Mのほうが
都心ののろのろ運転に、３速がよくあうんじゃないかな？
ODの３じゃ、トルクバンドはずれてるし。

293 ：国道７７４号線：02/02/10 16:57

ターボを生かすという点では、ATがぴったりなのでは？
MTだと、ブーストが落ちるし。

294 ：国道７７４号線：02/02/10 17:05

>>291
仮名宙は４速で引っ張ると65くらいまでは出たよ。
ﾌﾞﾙﾄﾞｰｸ後期のタイプね。
　

295 ：国道７７４号線：02/02/10 19:37

>>292
逆に直結にした方が燃費が良くなる路線もあるよね。

296 ：国道７７４号線：02/02/10 20:51

OD付5速と直結5速を用意するより、はじめからOD付6速（＝直結5速＋OD）
1本に絞った方が・・・と思うのだが。

297 ：国道７７４号線：02/02/10 21:04

>>296
同意。
ただ、エンジンがよくなっている今、１速は必要なのかな？
OD5、DD5といっても実質４速だし。
１速をオプションにすればいいのに。

298 ：国道７７４号線：02/02/10 21:38

>>296
5速と6速ってコストはどのぐらい違うのだろうか。
観光車以外は5速が多いよな・・。
（西鉄の手抜き高速バスでもOD付き5速だし・・藁）

299 ：国道７７４号線：02/02/10 21:47

>>297
オイラの会社の送迎バスの運ちゃんに律儀に１速発信してるおっちゃんがいるｙｏ！

300 ：国道７７４号線：02/02/10 22:56

扶桑の場合、1～5速の上限速度は次の通りだったと。
ＯＤ5速：1速=14km/h、2速=20km/h、3速=40km/h、4速=75km/h、5速=100km/h
直結5速：1速=14km/h、2速=20km/h、3速=35km/h、4速=55km/h、5速=90km/h

301 ：国道７７４号線：02/02/10 22:58

>>300
神姫バス三菱車→OD5速
明石市バス三菱車→直結5速

302 ：国道７７４号線：02/02/10 23:08

>>300
そう言えば、昔の扶桑車…MP118だったかな？
各ギアの最高時速が書かれたステッカーがコンソールに貼られていたね。
ふと、思い出してしまったよ。

303 ：国道７７４号線：02/02/10 23:19

>>299
お、１速はダブルいるのにすごい

304 ：やらさ～：02/02/10 23:31

三菱車が沢山出てるサイト発見。他もあり。
http://47.tok2.com/wakaba21/

305 ：国道７７４号線：02/02/10 23:33

>>291
直結ギアで4速50キロだとおよそ1800rpmだから、
グリーンゾーンよりﾁｮﾄ上ぐらいだね。
>>294
65キロだと確実にレッドゾーン入っているね。

306 ：μ ◆f9gG0iLI ：02/02/11 09:35

>>297
めちゃくちゃ急な坂道とかでは要るかも？

307 ：国道７７４号線：02/02/11 10:06

>>303
フィンガーコントロールでも１速はダブルクラッチいるの？

308 ：国道７７４号線：02/02/11 10:16

>307
フィンガーとか棒ギアとかの問題ではなくて、トランスミッションの１速に
シンクロがついているかどうかの問題。

もっとも、ノンシンクロでもフィンガーだと無理やり入ることは入る。

309 ：国道７７４号線：02/02/11 11:33

ふそうMKの場合
直結5速のみ：1速=14km/h?、2速=20km/h、3速=40km/h、4速=60km/h、5速=100km/h

310 ：国道７７４号線：02/02/11 15:52

緊急age

311 ：国道７７４号線：02/02/11 16:14

フィンガーがいかれると最悪

312 ：国道７７４号線：02/02/11 18:19

>>311
非常用の操作ｽｲｰﾁがどこかにあったよね。
なんとか前進・後退できるようになるが、
前進はどこのギアに入るかやってみないとわからない。

　

313 ：HB：02/02/11 20:44

予備のシフトレバーがついてます。

314 ：国道７７４号線：02/02/11 23:21

真紀子age

315 ：ヽゝﾟ -ﾟν：02/02/12 04:47

>>296
>>298
T/M全長が長くなること、それによるプロペラシャフトの角度確保により
リアオーバハングを数10cm延長しなければならん。

T/M自体のコストも上がるが、ROH延長するコストがより大きいと思われる。

コストを無視して、ROHを延長したとしよう。
そうすると、W/Bとの関係で成立しない車両も出てくると思われる。

316 ：国道７７４号線：02/02/12 21:42

>>315
結局、直結5速がよさそうだね。

317 ：国道７７４号線：02/02/12 21:46

日野のシフト音は最高！でも旧型のブレーキは車内事故要注意！マジ怖い

318 ：国道７７４号線：02/02/13 00:56

三菱の「パキ・コキ」マンセー

319 ：国道７７４号線：02/02/13 23:01

扶桑って燃費いいの？

320 ：国道７７４号線：02/02/13 23:47

>>317
俺は、初期セレガの頃に搭載されてたのが好き。

321 ：国道７７４号線：02/02/14 00:07

V10SSの頃の音が好き。
　

322 ：国道７７４号線：02/02/14 00:16

ひのRC301の直結4M/Tも萌え！

323 ：国道７７４号線：02/02/14 23:52

日野age

324 ：国道７７４号線：02/02/15 23:03

ネオプランage

325 ：国道７７４号線：02/02/16 00:54

救出age

326 ：禁断の名無しさん：02/02/16 17:19

>>322
直結４速はRE121では？

327 ：国道７７４号線：02/02/16 18:44

>>326
その車で広い北海道を爆走してみたかった。。

328 ：国道７７４号線：02/02/16 20:30

>>326
ひろでんにDD4がありました。。今もあるかな？

329 ：国道７７４号線：02/02/16 22:10

静岡鉄道のRE141モナー

330 ：国道７７４号線：02/02/17 18:14

ＵＤの音は勇ましいんだよ。

331 ：国道７７４号線：02/02/17 18:30

すぐ壊れるＵＤ

332 ：国道７７４号線：02/02/17 20:38

>>331
ちょっとちがう。初期不良（きしみ音など）はあるけど、
車両そのものはよく持つ

333 ：HB：02/02/17 23:13

333げと

334 ：国道７７４号線：02/02/18 00:19

音だけのＵＤ

335 ：国道７７４号線：02/02/18 01:00

ＨＩＮＯは出力弱い　オーバーヒートになり安い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

336 ：国道７７４号線：02/02/18 04:47

>>332
きしみというと・・どうしてUD高速車のエアサスって
あんな出来が悪いんだ？

337 ：国道７７４号線：02/02/18 07:10

>>336
そう！エアサス。なんでギコギコ音がするんだ？
　　　　　　 ∧ ∧ 　
～′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　
　 UU￣￣ U U　　

338 ：国道７７４号線：02/02/18 22:49

>>317
マジ同意!!
ウデの善し悪しを問うより、ブレーキの設計に問題有り。
軽く力を加えたつもりでもガックンと効いて、止まりがけに抜く時
スポッといきなり抜ける。
ブレーキだけは日産Ｄが最高だね。
日野の技術者はあれを踏みやすいなんて思ってるのだろうか？
ココ2～3年の日野はだいぶよくなったけど。

339 ：国道７７４号線：02/02/18 22:59

いすゞ路線車のV8サウンドに萌えるのは漏れだけだろうか？

340 ：国道７７４号線：02/02/19 00:22

いすゞの路線・・・史上最も非力なV8。
しかし上質だ。。

341 ：国道７７４号線：02/02/19 01:38

ふそう

342 ：kiほほ：02/02/19 02:49

kiyoiあいあい

343 ：国道７７４号線：02/02/19 04:16

>>339
>>340

立ち客にとっては、あの強力なエンブレはつらい

344 ：国道７７４号線：02/02/19 18:56

>>339
確かに音だけはいいね。

345 ：国道７７４号線：02/02/19 19:24

ﾒｰｶｰからすればﾊﾞｽてのはさ、ﾄﾗｯｸに比べて数出ないくせに
手間は10倍以上かかる超お荷物なのさ。
更にどうでもいいようなユーザー違いの細かい個別仕様。
設計だって割が合わないのから普通の人はみんなやめてっちゃうよ。
一応走ってるだけでもスゴイと思われ(w

346 ：国道７７４号線：02/02/19 19:34

EC諸国では値段も納期も日本の2倍。よって4倍のMHがかかってる。
(そんなにｲｲｸﾙﾏには見えないけどね)
しかも国からの潤沢な補助金。でないとあんなゲテモノな
パワートレイン＆コンポーネントつくれねぇって。
ドライバ諸君、会社にたてつかないで役人に文句垂れた方が
職場環境良くなると思われ。

347 ：国道７７４号線：02/02/19 20:20

>338
ﾌﾙｴｱ？ｴｱｵｲﾙ？

348 ：338：02/02/20 08:36

ＡＯＨの方。
フルエアも人によっては嫌というけど、俺はフルエアの方が
よかった。
古い運転士によると、昔のフルエアはもの凄くクセが強くて
踏みにくいと言ってた。
フルエアは独特のブレーキ音がいい。ｯﾁｬ～ﾝ

349 ：国道７７４号線：02/02/20 22:01

UDのブレーキは癖あるぞ。

350 ：国道７７４号線：02/02/20 22:10

ﾆｻｰﾝD、一番踏みやすいよ。
遊びもタッチもエアの抜き具合抜け具合、どれも絶品!!
ﾆｻｰﾝD>>>>>>いすゞ>>>>>>扶桑>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日野AOH

351 ：国道７７４号線：02/02/20 22:57

>>335
一つ前のモデルまで火野は路線も貸切もｴｿﾂﾞｿが高回転型だから、
低回転はスカスカ、回さないとパワーが出なかった。
それに回すと官能的なとってもいい音がするから、つい回したくなる。
オーバーヒートは単なる整備不良。火野は滅多なことでは壊れない。

352 ：国道７７４号線：02/02/20 23:35

ところでノンステップバスが登場したての頃っていすゞ・日野・ＵＤがそろってトルコンＡＴなのに何故三菱だけＭＴだったんだろう？
確か３社が採用したトルコンＡＴはコマツ製のはずだからコマツは三菱と取引関係に無かったとか、の理由から？

353 ：国道７７４号線：02/02/21 00:06

>>351
だからうちの近所の日野は3速でエンジンブチ回し続けるのかよ。
運転士は気持ちいいかも知れないが客はうるさくてしょうがないよ。

354 ：国道７７４号線：02/02/21 01:05

ブレーキはふそうが一番だと漏れは思うが。
ニューエアロのフルエアは最悪。セレガ初期、ブルリＵ以前ＡＯＨも最悪。
いすゞは利かない！ＵＤは良くも悪くもない。
フルエアは日野が一番良い。癖はあるが確実にショックなく確実に目標の位置で止まることできる。（賛否両論あるが・・）
しかし日野のエンジンは気持ちいいな。乗用車で例えるなら初期型ＡＥ８６みたいだね。

355 ：国道７７４号線：02/02/21 08:21

>>352
KC-MP717をベースに作られているから。
だからギアはフィンガーコントロールのＭＴ。

ちなみにいすゞ、日野、ＵＤで採用しているのはＺＦ製。
コマツは日本での代理店。

356 ：国道７７４号線：02/02/21 10:25

ディーゼルエンジンのトルク曲線を見たことないんですが、
路線車ではどれくらいで、落ち始めるんでしょうか。
3000くらい？

357 ：国道７７４号線：02/02/21 23:30

1600～2000ぐらい。

358 ：国道７７４号線：02/02/22 00:11

日野だけ明らかに高回転。

359 ：　：02/02/22 00:15

>>355
いすゞはフォイト（VHOIT？）製のAT。
>>352
ふそうは、ニューエアロスターが登場する前に横置きエンジンのノンステップバス
を設計していた。結局、技術的に尚早すぎたのか没になったのだが、設計は東京都が
各メーカーに発注した都市型超低床バスとして日の目を見た。
ゆえに都市型超低床バス、他社がオフセット搭載の中でふそうだけが横置きになった。
しかし、既存車と部品の共用が難しく、コスト高に繋がった。
ノンステップバスの早期の拡大を望んだふそうは、標準床・ワンステップバスと同時設計
して部品数を最大限に減らすことで低価格を目標とし、登場したのがニューエアロスター
シリーズだった。

360 ：国道７７４号線：02/02/22 00:25

>>359
でもノンステが四社揃った時点で車両価格が一番安かったのは三菱なんだよね～。
だからバス会社によってはノンステは三菱だけというところも多かった。
それが今ではＨＲなどの更に低価格のノンステが続々登場しており三菱はその点で遅れている。
それでシェア低下に…

361 ：　：02/02/22 00:47

>>360　ふそうのノンステは唯一2000万円を切ってましたね。
＞三菱はその点で遅れている。
でも、ふそうに中型ロングは設定して欲しくない。まあするにしても、
MKベースで無いと無理だが。だって、中型ロングの利点は価格だけ。
他は何一つ無い。あんなのが幅を利かせている限り、ノンステは進化
しないだろう。
中型ロングなんてのが流行っちゃってるのは日本だけ。
価格だけであんなのに走るな！
日本は道が細いからなんて理由は聞く耳もたないぞ。
大型標準尺ノンステよりもWBはあるんだから。

362 ：国道７７４号線：02/02/22 01:03

HR最高

363 ：国道７７４号線：02/02/22 01:24

>>361
このご時世で、価格が一番大事な要素なんじゃないのかい？

364 ：国道７７４号線：02/02/22 02:12

JP最高

365 ：ヽゝﾟ -ﾟν：02/02/22 06:36

日本で一番すごいノンステップは、
ショウモデルですが、M-CATですね。97東京モーターショーだったかな。

これが胴殻だけで終わっているというのは、三菱のやる気の無さか、
技術力の低さか、金の無さか。

366 ：国道７７４号線：02/02/22 16:15

中型ﾛｿｸﾞ≒4tﾛｿｸﾞ

367 ：国道７７４号線：02/02/22 16:41

三菱ってアイドリング時に、どこからともなくﾌｧｵﾝ、ﾌｧｵﾝって音がするな。

368 ：国道７７４号線：02/02/22 17:00

漏れは扶桑の発進時に半クラ状態で
「ほぉぉぉぉ・・・」って鳴るのが気になる。

369 ：国道７７４号線：02/02/22 17:02

>>354
日野だと少しは仕事が楽しくなるのか？
　

370 ：国道７７４号線：02/02/22 18:27

>>369
ならない。
ちなみに、354ではないが
日野はエンジンが小さいので廻るだけ。
音が荒っぽくてやかましい。
トルク感もなく引っ張らないと遅いし坂道は粘らない。
ギヤ比で走らせてるだけだね。
路線・日野M10U搭載・OD5速は特に坂道に弱い。
AOHブレーキは踏みにくさナンバー1
西工のある年式の車は、クラッチがもの凄く遠くてアクセル・ブレーキ
ペダルがえらく手前にあるというとてつもなく乗りにくい構造。
日野は運転していて疲れるだけなんだけどなぁ。
運転士になる前は、日野のバスはいい!!と信じていたのに思いっきり裏
切られた感じ。
あと、エアサスは揺れ出したら止まらない、あの設定は車酔い多発設定
と思ﾜﾚ

371 ：国道７７４号線：02/02/22 20:10

萌え～！
http://www.ya.sakura.ne.jp/~tokuden/info/bus/img/hcmpturbo.jpeg

372 ：国道７７４号線：02/02/22 21:28

>>370
少なくとも客としては、日野中型のエアサスはロールしすぎて
乗りたくない。

373 ：国道７７４号線：02/02/22 22:02

>370
大体西工＋日野の組み合わせは最悪だろ。
ＢＲＣに乗ったか？

374 ：370：02/02/23 11:40

西工＋日野＝最悪
日野バディのほうがポジションはいい。
でも、AOHは同じくいただけない。
個人的にはつり下げ式クラッチペダルより踏み込み式の方がいいと思う。

375 ：8484：02/02/23 11:51

　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
http://www.puchiwara.com/hacking/
韓国版ってでるらしいけど、どんな内容になるんだ？
この手のものが韓国に翻訳されるなんて初めてでは？

376 ：国道７７４号線：02/02/23 12:14

大型貸切ＳＨＤ
セレガR GJ/GD ＞エアロクイーソMS I/II ＞ガーラII/III ＞スペースウィソグＲＡ
大型貸切ＨＤ
エアロハズMS ＞セレガR FD ＞ガーラI ＞スペースアローＲＡ
大型貸切
エアロハズMS ＞セレガR FS ＞ガーラI ＞スペースアローＲＡ
大型９Ｍ貸切
ガーラIV ＞エアロハズMM ＞セレガR FC ＞スペースアローＲＰ

377 ：国道７７４号線：02/02/23 13:24

てゆうか
ﾉﾝｽﾃが4社そろい
ﾌﾚｰﾑ無(ﾓﾉｺｯｸ)構造が前提になりつつある現在、
標準ﾎﾞﾃﾞｰ車以外は全部駄目だろ
(つまり昔ながらの「ﾊｼｺﾞ型ﾌﾚｰﾑのｼﾔｼに箱乗せたら出来上がり」
体制でﾊﾞｽ造っては駄目な時代になったということ)

378 ：国道７７４号線：02/02/23 17:48

要するにマッチングが大事なんだよ。

379 ：国道７７４号線：02/02/23 18:13

大型路線（高出力）
エアロスターＭＰ＞ブルーリボソツティ＞ＵＡ４５２＞エルガ
大形路線（標準）
ブルーリボソツティ＞エアロスターＭＰ＞エルガ＞ＵＡ４５２

380 ：国道７７４号線：02/02/23 18:31

バスのFMCに何台の試作車が造られると思う？
きっとどのメーカーも2桁は絶対にいかないと思われ。
そんな失敗の許されない中でマッチングもへったくれもあるわけない。
ましてや昨今の安全性やらﾊﾞﾘﾔﾌﾘｰやら排ガス規制の新ﾒﾆｭｰ目白押しの中、
よほど綿密なｼｬｼ/ﾎﾞﾃﾞｨのやり取りが無いと新しいことなんざ出来ねぇって。
てわけで標準ﾎﾞﾃﾞｰ以外の拠所は旧態寄せ集めしかなく
とりあえずここだけ新しくやってみちゃいました、
他は昔のままなので軽くしたりなんて到底できません、
急いだので建付悪いです、儲からないので防錆設備投資は見掛けだけ
の安かろう悪かろうの悲惨な(以下略)

381 ：国道７７４号線：02/02/23 18:54

>>380
だからボディとｴｿﾂﾞｿのﾓﾃﾞﾙﾁｪｿﾂﾞ時期が一致しないわけだ。

382 ：国道７７４号線：02/02/23 19:29

工場の移転なんて軽々しくやろうとしているが
一品一品手作りのバスは職人のウデがモロに品質に響く。
割に合わないと思いつつ、慣れとかでやっと続いている彼らに
単身赴任や転居までして会社について行く人がどれだけ居るだろう？
川重(岐阜)→IKｺｰﾁ(宇都宮)移転時代のﾗｲﾝﾅｯﾌﾟや出来を
比較すればどれだけ力が削がれたか明瞭だと思うが。

383 ：国道７７４号線：02/02/23 20:38

>>380
ところがカチオン電着塗装の設備を入れたのは「標準」ボデーをほとんど作った事がない西工が早かったんだな。
効果は絶大（当社比）なんだが、角が出るプレスの突合せの処理とかがいまいちで、結局錆に弱い評判は払拭できず。
前後のプレスを一新して、出来れば裾周りをFRP標準にすれば表立った錆はかなり防げると思う。
親会社が景気良かった頃は、屋根/床アルミ・裾FRPなんて車も何十台単位で受注したもんだが、今のコスト至上の状況
じゃ出来ない話だな。

384 ：バス屋：02/02/23 21:19

日野のフィンガーの
プシープシー　萌えはオレだけか？

385 ：国道７７４号線：02/02/23 21:21

>>384
俺も！

386 ：国道７７４号線：02/02/23 21:30

>>384
おれ漏れも！

387 ：国道７７４号線：02/02/23 21:44

>>376
セレガＦＤもターボならトップだと思う。
９ｍ車のエアロは漏れ的には嫌い。セレガのほうが好きだな。
いすゞは乗ったことないけどそんなに良いの？
でもセレガの美点ってやはり小回りが利くことだと思う。
エンジンも旧モデルと違ってパワーあるし、サスの味付けも絶品。
仕上げも良いし。

388 ：国道７７４号線：02/02/23 22:05

ｴｿﾂﾞｿは扶桑≧火野＞．．．だと思ふ。
ＵＤはターボを付けても扶桑にかなわない。
五十鈴はV8ｴｿﾂﾞｿにしても扶桑にかなわない。

389 ：国道７７４号線：02/02/23 23:03

大型観光車は容積と重量が法的にMAXなので設計は大変なはず。
そんななかで五十鈴のLV7は12気筒載せた時も
他社の様に安易にﾘﾔ２軸(見た目は好いかも知れぬがスペース的に無駄多し)
に走らず燃タンFOH置きとしｼｮｰﾄWB化して前後重量配分で分散して物にしている。
大型唯一(？)のﾗｯｸ&ﾋﾟﾆｵﾝにしてもなかなか五十鈴は面白いと思うが。
がしかし最新の480馬力車はベテランが先に乗ってるだろうから
２ちゃんねらー世代では噂が聞こえてこないのも当然か

390 ：国道７７４号線：02/02/23 23:23

>角が出るプレスの突合せの処理とかがいまいち
乗用車では当り前のﾍﾐﾝｸﾞ後ｶﾁｵｿ+ｼｰﾙじゃなかたの？？？

391 ：国道７７４号線：02/02/23 23:44

>>381
乗用車でいうT型フォード～ﾓﾉｺｯｸﾎﾞﾃﾞｨ登場までの状況とか
'70~90年代のｽｰﾊﾟｰｶｰの衰退の歴史等
ある意味酷似していると思われ

392 ：国道７７４号線：02/02/23 23:46

五十鈴のV10、V12は、他社のV8とは明らかに音が違っていた。
野太くはないが、マイルドで柔らかい音。力もまあまあだったし、静粛性も高かった。
スムーズかつ絹のように緻密に吹け上がるその様は正にクルーザーと呼ぶにふさわしかった。

393 ：国道７７４号線：02/02/23 23:52

サウンドならかなり昔だけど、ふそうのＢ８がすんげーよかった。
今は路線ならいすゞのＶ８はさいこー

394 ：国道７７４号線：02/02/24 00:42

ｶﾞｰﾗⅢ2000燃費(・∀・)ｲｲ!!
て聞いたことあるYo!!

395 ：国道７７４号線：02/02/24 01:46

>>384
オレもだＹＯ！
じゃなかったらＷ－Ｘ３０３やＭ－Ｖ６２２なんかには乗らん！！

396 ：国道７７４号線：02/02/24 12:37

>>394
あんな大排気量なのに？

397 ：国道７７４号線：02/02/24 13:12

>396
デカイ猿人は回転上げなくても
走っちゃうじゃん

398 ：Ｊ－２：02/02/24 13:12

いすゞは、確かに力はないが静粛性が高く、待機時間の昼寝には最高。
お客さんも乗ってて快適。
ＴＤＬの長時間待機だとそのありがたみがわかる。
エアロだと振動・音が凄くてとても眠れん。

399 ：国道７７４号線：02/02/24 20:51

>>398
扶桑のﾌﾞﾗｿﾄﾞ力はとくに貸切で最近下降気味のようだな。
15年程前のエアロシリーズ完成当時のﾌﾞﾗｿﾄﾞ力といったら
圧倒的だったのにな。

400 ：国道７７４号線：02/02/24 21:25

いすゞの円陣音は、柔らかくﾏﾀｰﾘした感じの音だねぇ。
逆に、それが力不足に感じる。でも、あのいすゞ独特の音は好きだなぁ。

401 ：国道７７４号線：02/02/24 22:00

>>400
だろ～？
少し前のいすゞはライバル車より一クラス上の亀頭数にしてるから、
妙に音に安定感があるんだよね。
亀頭辺りの排気量は少なくなるから、トルク感は少し落ちる。
当時の火野よりマシだけど。

402 ：Ｊ－２：02/02/24 22:02

＞＞３９９　やっぱりクレーム隠しや車輪脱輪事故の件が影響してるんじゃないか。
ベテランドライバーはふそう信望者が多いけど、今のガーラは、俺も乗ったけど本当にいいぞ。
いすゞらしからぬパワーのあるエンジン。非常に乗りやすかった。
ふそう信者に是非乗ってもらいたい。

403 ：国道７７４号線：02/02/24 22:07

>>402
いいなぁ、ガーラ．．．
もしやっ！ 480PSの奴か？

404 ：Ｊ－２：02/02/24 22:27

うん。
ＮＡの２４，０００cc　ってやつ。サイコー！
俺の乗った車で明らかにＢｅｓｔ　ｏｆ　Ｔｈｅ　Ｂｕｓ
ついでに最新のセレガ（目玉がちょっと変わったでしょ）にも乗りたいな～。

405 ：国道７７４号線：02/02/24 22:36

>>402
最新ガーラはなぜか導入されないから乗る機会ないな。
ＫＣ代の評価で悪いけど、ブレーキ効かない、サスストロークないというのは
解決されたかな？
漏れはふそう信者だけど、現在の担当はセレガＲＧＪだよ。
>>399
今でもドライブインなんかではエアロかセレガに乗っていかないと
可哀想って言われるよ。トラックやバスではふそうと日野のブランドは
凄いよ。特に貸切ではね。
>>393
漏れが一番最初に運転したバスは２サイクルＵＤだった。
あの音は最高だったぞ。その後はＢ８だった。特にＢ８は整備には評判悪かったよ。
でも、どっちも音は良いよね。爆音だけどＲＴも！

406 ：393：02/02/24 22:41

>>405
おおーっ
うまやらしい!!
２サイクルのホンモノのＵＤにお乗りになったとは。
漏れの中での名サウンドベストは
1.２サイクルＵＤ
2.ふそうＢ８
3.いすゞＢＵ～ＣＪＭまで
4.いすゞ現行Ｖ８
5.日野ＲＶ

407 ：Ｊ－２：02/02/24 22:59

サウンドといえば日野ＲＣでしょ。
あの強烈なターボ音、たまらん。ヒュ～、ヒュ～

408 ：403：02/02/24 23:27

うちは基本的に扶桑ｵｿﾘｰなので、いすゞはV10SSしか経験ない。
路線はニューエアロ★で揃えられているが、観光は8年落ちのMSとか。
しかしバブリーな頃購入なので726の姿をしていても実体は729なんだよ。
もうそれだけが自慢で(ﾜﾗ
　

409 ：国道７７４号線：02/02/25 00:22

>>382の後
「いすゞバス製造」と社名が変わり
シャシ／ボデー一体開発化とかってバスラマに載ってたけど
ガーラ／エルガでＦＭＣして本腰入れたという事なのかな

410 ：国道７７４号線：02/02/25 00:52

>>406
年齢がばれちゃうな。
漏れ的にはいすずは好きじゃないのよ。初めての事故がいすず車というのも
あるけど、頼りないエンジン音と甘いブレーキがね。
２サイクルＵＤエンジンは大好きでしたよ。でも現行のＵＤは終わっていますね。
>>407
ＲＣターボは乗ったことないな。ＲＥならあります。
日野の古いエアサスの音、好きです。あとＦＦの音もね！
>>408
８年落ちのＭＳは最高じゃないですか？
セレガＲの前はエアロクイーンが担当でしたが、最高でしたよ。
でも現行エアロは・・

セレガＲは本当に良いバスです。トルクもあるし、運転も楽。
格好は・・だけど、ＭＳ８より良いと思っています。
特にサスの味付けは絶妙ではないかな。

411 ：393＝406：02/02/25 01:01

漏れも古い日野のエアサスの音は好きだ。
ｼｮｰｰｰｰｰｰｰｰｰｩｧｰｰｰｰｰｰｯって
長ーく続く独特のサウンドだね。
ブレーキの音もその当時のフルエア式の方が良かった。
その後のAOHからがだめだなー
車内事故誘発カックンブレーキでエアサスももの凄い横揺れ。
やっぱ歳バレたね

412 ：国道７７４号線：02/02/25 19:23

>>404
あの大排気量V8はいいね。
しかし現実には安いせいか古いV10ばかり増殖して高速ﾊｽﾞでは
なかなか乗る機会がない。

413 ：国道７７４号線：02/02/25 20:08

V8で24Lだなんて、6亀頭なら18Lを作るようなもんか。
　

414 ：Ｊ－２：02/02/25 23:06

エアロクィーンはどう？
セレガＲ＞エアロクィーン　それとも　セレガＲ＜エアロクィーン
どっち。

415 ：国道７７４号線：02/02/25 23:13

>>414
ＮＡ同士なら扶桑、ターボも可なら火野。
ボディのデザインは漏れ的には扶桑のほうが熟成度が高いように思うが、
造りの丁寧さは火野。
　

416 ：国道７７４号線：02/02/26 00:29

エンジン
セレガターボ＞エアロクイン＞セレガＮＡ
サス
セレガ＞エアロクイン
ボディ
セレガ＞＞＞エアロ
デザイン
エアロ＞＞＞セレガ
操縦性
エアロ＝セレガ

結論
セレガターボが一番！僅差でエアロ、セレガＮＡかな。

417 ：国道７７４号線：02/02/26 01:03

>>416
比較対象にガーラもまぜてくれ！

418 ：国道７７４号線：02/02/26 23:17

先週ガーラをガラガラ転がしてガーラに逝ってきました。

419 ：国道７７４号線：02/02/26 23:33

>>418
座布団欲しい？

420 ：418の特大痔：02/02/26 23:42

>>419
うん！真ん中に穴の開いたのがいいな。

421 ：国道７７４号線：02/02/26 23:46

しっかし、路線車の運転席のシートって進歩ないと思わない？
ここだけは20年前と何ら変わってない。

422 ：国道７７４号線：02/02/27 05:47

423 ：国道７７４号線：02/02/27 07:20

高速バスにレカロ付けた某産業交通では、運転士の評判が悪くて
シート替えようかって話になってるとか。

424 ：国道７７４号線：02/02/27 20:27

　 ∧＿∧　　ｶﾀｶﾀ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）　　∧ ∧ ＜　結論セレガターボが一番！僅差でエアロ、セレガＮＡかな。
　（　　　　）　 (,, ﾟДﾟ)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣（つ＿つ＿
￣￣￣日∇￣＼| （―） |＼
　　　　　￣　　　=======　　＼

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ほう、日里予関係者必死ですね？
＼
　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　ギクッ・・・
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣（つ＿つ＿
￣￣￣日∇￣＼| （―） |＼
　　　　　￣　　　=======　　＼

425 ：ヽゝﾟ -ﾟν：02/02/27 20:51

金沢は横浜より寒いぞ。

426 ：国道７７４号線：02/02/27 21:17

>>423
九州かな？＞某産業交通

427 ：国道７７４号線：02/02/27 21:51

>>426
ボクもそー思う。だって、車体の後部にステッカー貼ってあるんだもん。

428 ：国道７７４号線：02/02/27 22:36

>>423
俺は自分の車はレカロだけど。
体をしっかり包み込んで安定させるので峠を飛ばすには最高だね。
ただバスの運転席には向かないと思う。
狭いし窮屈だし固いし長距離定速走行が続く時なんかつらいのでは。
知り合いが運転席と助手席にレカロつけたら奥さんに不評で助手席
だけ元に戻したらしいよ。

429 ：国道７７４号線：02/02/27 22:52

>>428
俺の車もレカロシート付。市販タイプではないけど、座面形状やシートバックに
鉄板が入ってたりするところはやはりレカロ。
うちのは狭くないし窮屈でもじゃないよ。あなたのレカロはSRとかSP系だよね？
ただ、共通して最適な運転姿勢がピンポイントな感じはあると思うね。
大型車って、ステア操作なんか割と上半身を大きく動かす事もあるじゃない。
それにバスのドライバーって未だにシートベルトを締める習慣がない人も多い。
だからレカロが敬遠されるのかとも思うんだけど。やや板違いに付きsage

430 ：429：02/02/27 22:53

sage損なった…逝ってきます…

431 ：HB：02/02/27 22:57

>>425
小松なんかにはYO。

432 ：国道７７４号線：02/02/28 05:44

433 ：Ｊ－２：02/02/28 08:36

>>424 セレガターボって燃費悪るそうだけどその辺どうなの？
雲助には関係ねーけど。

434 ：国道７７４号線：02/02/28 23:01

エアロ★Ｍとエアロ★Ｋって同じ仕様なら値段はどれぐらい違うものなの。
重量とか防音性・耐久性とかはどうなの？

435 ：国道７７４号線：02/03/01 12:07

ISUZU P-LV324Mの直6最高！！

クラッチつなぎ始めの発進音がええ～。

436 ：国道７７４号線：02/03/01 14:24

>>435
>P-LV324M

U-LV324MかP-LV314Mだと思うけど、路線ﾊｽﾞの直6はなぜか萌えるね。

437 ：国道７７４号線：02/03/01 21:27

五十鈴
LV○△□
○:2=ｴｱｻｽ、3=板ｻｽ、7=観光ｴｱｻｽ
△□=14,24=直6倒。33=直6立。80=古V8。81=V10。82=V12。74=新V8･24㍑
だと思ﾀ

438 ：国道７７４号線：02/03/01 23:41

14=6QA2
24=6QB2
33=6HH1
80=8PE1
81=10PEI
82=12PE1
74=8TD1

439 ：国道７７４号線：02/03/02 01:01

MP107K
K-MP128M
U-MP628M

440 ：国道７７４号線：02/03/02 01:15

ﾋﾉ　ﾋﾞｼ　ﾆｻｰﾝ　ﾓｵｼｴﾃYo!!

441 ：国道７７４号線：02/03/02 01:55

２１０＝ＦＥ６
２１１＝ＦＥ６Ｅ
２５０＝ＦＥ６ＴＡ
２５２＝ＦＥ６ＦorＦＥ６ＴＡ
４４０＝ＰＦ６
４６０＝ＰＧ６
４５２＝ＰＦ６タボ
２７２＝ＭＤ９２
４Ｅ０＝ＰＵ６

２３ｘ・２Ｍ＝Ｍ１０Ｕ
２Ｐ＝Ｐ１１Ｃ
３Ｋ＝Ｋ１３Ｕ
１Ｊ＝Ｊ０８Ｃ

442 ：国道７７４号線：02/03/02 02:53

西工のボディってセンスがない、面白味に欠ける。
いすず獲留我逝ってよし。ﾃﾞｻﾞｲﾝ悪すぎるよ、ﾐﾄｰｶじゃあるまいし（ｗ

ボディはやっぱ、富士重5Ｅが最高！7Ｅはいかついので萎え
バスメーカーでは三菱とＵＤがいいなぁ・・。
三菱は呉羽ボディ萌え、自工ボディは味気ないので萎え

どっちにしてもＵ－ＬＶ380は逝ってよし。
路線車にＶ8積むな、ｺﾞﾙｧ！

443 ：国道７７４号線：02/03/02 09:50

>>442
ん？

444 ：　：02/03/02 12:09

（─）

445 ：国道７７４号線：02/03/02 13:08

>443
不毛なｦﾀ論争は他でやれ
ここは実物に接している人のｽﾚ。
デザイン云々はモノにしてから発言しろ。

446 ：国道７７４号線：02/03/02 13:11

日野車体ボディーage。
ブルリの路線バスの外観は昭和58年以降ライト周りの改良
のみで、未だにシンプルなデザインであるところが好き。

447 ：445：02/03/02 13:13

↑の>443は
>>442の間違い
逝ってきます

448 ：国道７７４号線：02/03/02 13:14

ブルリってなーに？？
ブルガリアヨーグルト？

449 ：国道７７４号線：02/03/02 14:05

>448寒。
火野
http://www.hino.co.jp/j/service/lineup/hnlineup_main01.html
http://homepage2.nifty.com/hinon~06/index.html
fUSO
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/FUSO/lineup/bus/index.html
五十鈴
http://www.isuzu.co.jp/lineup/bus/index.htm
http://www1k.mesh.ne.jp/IBUS/linenap.html
ﾆｻ-ﾝD
http://www.nissandiesel.co.jp/frame.html
FHI
http://www1.odn.ne.jp/~caw99100/FHIbus/index.htm
西工
http://www.ya.sakura.ne.jp/~tokuden/nsk/lineup.html
観光総合
http://www2.tiara.cc/~kankobus/
路線
http://www2s.biglobe.ne.jp/~chuko/index.html
まず自力で調べて勉強汁。

450 ：佐賀市民：02/03/02 14:06

>>446

都営バス（元Ｓ代車）ええ。HINO P-HU233BAです。

現在佐賀市営バスで１０台近くが第二の人生を歩んでます。
ＦＦシフトの作動音と爆音系のエキゾースト最高！！
青いリボンの醍醐味だね。

451 ：国道７７４号線：02/03/02 15:09

>>442
事業者にとってはデザインより値段じゃないかな

452 ：国道７７４号線：02/03/02 15:22

バスドライバと利用者にとっては機能。
外観はその次。

453 ：国道７７４号線：02/03/02 15:33

でも新セレガ顔禿しく醜ぅ～。
ガーラの顔はｶﾜｲｲNe!!

454 ：国道７７４号線：02/03/02 15:50

でも青いリボンはボディーの設計を殆ど変えること無く
ワンステップなどを生産し、時代のニーズ合わせている
ところがある意味すごい！

455 ：454：02/03/02 15:54

「時代のニーズに合わせて」の間違いです。
逝ってきます。

456 ：国道７７４号線：02/03/02 16:32

>>453
禿しく同意
新セレガはショウリョウバッタを思わせる(藁
しかし火野はスネオの横顔が好きだな（萎

457 ：国道７７４号線：02/03/02 16:51

セレガは、前ののっぺりしたほうが良かった。
機能性は今のほうがいいんだろうけど。

458 ：国道７７４号線：02/03/02 18:13

三菱は全部ガンダムちっく
でもバスだけはそうじゃないね

459 ：国道７７４号線：02/03/02 18:29

扶桑はどこか野性的な面構えなんだよ。

460 ：国道７７４号線：02/03/02 19:24

MPx07=6D21(205ps)
MPx17=6D20(215ps)
MPxx8=6D22(215,225ps)6D22T(260～310ps)
MPxx7=6D24(230,240ps)6D24T1(300ps)6D24-CNG(240PS)
MP3x=6M70(250ps)6M70T1(320ps)6D24-CNG(240PS)

461 ：国道７７４号線：02/03/02 20:05

>460,441
>>437ﾐﾀｲﾆｼﾅｲﾄﾜｹﾜｶﾝﾅｲﾖ!

462 ：HB：02/03/02 20:28

>>446
ブルーリボンシティになって、
面がかわったヨ。

463 ：国道７７４号線：02/03/02 21:24

>>461

扶桑大型路線車（ＭＰ系）
・ＭＰ１１７，５１７シリーズ
　ＭＰ○△□
　○＝１：板サス，５：エアサス
　△□＝１７：６Ｄ２０（２１５ｐｓ），０７：６Ｄ２１（２０５ｐｓ）

・ＭＰ１１８，５１８シリーズ
　ＭＰ○△□
　○＝１：板サス，５：エアサス
　△＝１：エンジン縦置き，２：エンジン横倒し
　□＝８：６Ｄ２２（２１５，２２５ｐｓ）

・ＭＰ２１８，６１８シリーズ
　ＭＰ○△□
　○＝２：板サス，６：エアサス
　△＝１：ツーステ，２：ワンステ
　□＝８：６Ｄ２２（２２５ｐｓ），６Ｄ２２Ｔ（２６０～３１０ｐｓ）

・ＭＰ２１７，６１７シリーズ
　ＭＰ○△□
　○＝２：板サス，６：エアサス
　△＝１：ツーステ，２：ワンステ，３：ＭＢＥＣＳ
　□＝７：６Ｄ２４（２４０ｐｓ），６Ｄ２４Ｔ１（３００ｐｓ）

・ＭＰ３１７，７１７シリーズ
　ＭＰ○△□
　○＝３：板サス，７：エアサス
　△＝１：ツーステ／ワンステ，３：ＭＢＥＣＳ，４：ノンステ
　□＝７：６Ｄ２４（２４０ｐｓ），６Ｄ２４Ｔ１（３００ｐｓ）

・ＭＰ３３，３５，３７シリーズ
　ＭＰ３△
　△＝３：板サス，５：エアサス，７：ノンステ

（ ´_ゝ`）ふうっ．．．

464 ：国道７７４号線：02/03/02 22:05

火野大型ＨＴ／ＨＵ系
Ｐ－規制車
ＨＴ■■△○Ａ：リーフサス
ＨＵ■■△○Ａ：エアサス
■■＝２２：ＥＲ２００／２３：Ｍ１０Ｕ／２７：ＥＫ２００
○＝Ａ：■■が２２及び同時期に生産された２７が該当／Ｂ：■■が２３及び同時期に生産された２７が該当
△＝ＷＢ（３：短尺５：標準６：長尺）

Ｕ－規制以降
ＨＴ■■△□○：リーフサス
ＨＵ■■△□○：エアサス
■■＝２Ｍ：Ｍ１０Ｕ／３Ｋ：Ｋ１３Ｕ／２Ｐ：Ｐ１１Ｃ／１Ｊ：Ｊ０８Ｃ
△＝Ｊ：９ｍ大型（ＫＬ－のみ）／Ｌ：短尺／Ｍ：標準／Ｐ：長尺
□＝Ａ：Ｕ－規制車／Ｃ：ＫＣ－規制車／Ｅ：ＫＬ－規制車
○＝Ｐ：ノンステ／Ｈ：ＨＩＭＲ／Ｓ：超低床（都営リフト車のみ）／Ａ：それ以外
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ウーデー大型
Ｐ－規制車
Ｕ■■△：リーフサス
ＵＡ■■△：エアサス
■■＝３２：ＰＥ６／３３：ＰＦ６
△＝ＷＢ（Ｋ：短尺Ｌ：標準・Ｎ：長）

Ｕ－規制車以降
ＵＡ■■■○△□
■■■＝４４０：ＰＦ６／４６０：ＰＧ６／４５２：ＰＦ６タボ／２７２：ＭＤ９２
○＝Ｈ（Ｋ）：短尺／Ｌ（Ｍ）：標準尺／Ｎ（Ｐ）：長尺
△＝Ａ：エアサス／Ｓ：リーフサス
□＝Ｎ：ＡＯＨブレーキ／Ｍ：フルエアブレーキ（フルノンステのみ）

465 ：464：02/03/02 22:12

火野のノンステは○がＰではなくＥでした。スマソ

466 ：461：02/03/02 22:26

>463,464
ありがとっ!!

467 ：国道７７４号線：02/03/03 00:03

468 ：国道７７４号線：02/03/03 00:10

TOTO
INAX
松下電工
トステム

469 ：国道７７４号線：02/03/03 01:11

ＵＡ５１０とか５２１等もキボンヌ！

470 ：国道７７４号線：02/03/03 01:12

積水化成

471 ：461：02/03/03 01:17

じゃUDはジオンちっく？(藁

472 ：459：02/03/03 01:21

461は459のまちがえ
鬱駄氏膿

473 ：国道７７４号線：02/03/03 10:20

>>471
藁田

474 ：国道７７４号線：02/03/03 10:53

ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwge6557/korea1.jpg
ヒュンダイのエアロハズ。

475 ：国道７７４号線：02/03/03 11:05

もいっちょ
ttp://member.upstream.jp/~mogiriya/other/korea2001/h-aero1.JPG
ttp://member.upstream.jp/~mogiriya/other/korea2001/h-aero2.JPG

476 ：国道７７４号線：02/03/03 18:41

477 ：国道７７４号線：02/03/04 02:10

ﾀﾎﾞ付ｶﾞｰﾗ?
ttp://www.carnet.com.hk/c/car_mall/new_car/cv/showdetails.htm?id=1075

478 ：国道７７４号線：02/03/04 02:45

これは!?
http://www.jsmd.com.cn/big5/products/newp_3.htm
中華お得意のﾏｶﾞｲﾓﾉ(藁
中国製左ﾊﾝﾄﾞﾙのは何処…

479 ：国道７７４号線：02/03/04 15:18

http://www.people.com.cn/BIG5/channel3/22/20001213/347252.html
http://www.people.com.cn/BIG5/channel3/23/20001214/348813.html
http://auto.china.com/zh_tw/news/2146/20010329/155600.html
http://202.108.249.200/life/shishang/090107_89.html

480 ：国道７７４号線：02/03/04 22:25

タカラスタンダード

481 ：国道７７４号線：02/03/04 22:28

じゃ、一番の傑作エンジンはＭ１０ＵとＥＦ７５０ということで．．．

482 ：国道７７４号線：02/03/04 22:50

各社猿人型式の数字は亀頭数ですか？
ｼﾘﾝﾀﾞ配列と排気量が知りたいよう！

483 ：国道７７４号線：02/03/04 22:56

ふそうはノーステップって呼び方やめろよ

でもふそうに一票

484 ：　：02/03/05 00:13

>>483
ノンステップにするらしい
ソース：バスラマ

485 ：国道７７４号線：02/03/05 13:49

6D22だろ

486 ：国道７７４号線：02/03/05 21:01

6D21

487 ：国道７７４号線：02/03/05 21:36

DH100H 大好き

488 ：国道７７４号線：02/03/05 21:44

競馬馬輸送の８×４のトラックは、各社フロント部がバス顔だけど、あれって見ているとおもろい。
ガーラ風のは、背中のアオリに、ガーラのリアビューの書き割りがあって忠実に再現されてたりして。
今日は、セレガＲ顔も発見。

489 ：国道７７４号線：02/03/05 22:37

6M70T5
早く積まれないかな～

490 ：国道７７４号線：02/03/05 23:07

>>488
U-CG3KSAUとかP-CG277AA辺りか？

491 ：HB：02/03/06 00:00

>>488　>>490
プロフィアをきったはったしてました。

492 ：国道７７４号線：02/03/06 01:47

馬匹(ばひつ)輸送車の特集が過去(No.6)のワーキングビークルズにありましたね。
なぜバス顔なのか、から造り方等々･･･なかなか興味深い内容でした。
ttp://www.portepub.co.jp/back_wv_main2.html

493 ：国道７７４号線：02/03/06 20:54

現金輸送車age

494 ：国道７７４号線：02/03/06 22:21

>>493
普通バスは使わない

495 ：国道７７４号線：02/03/06 22:26

検診車age

496 ：国道７７４号線：02/03/07 20:42

497 ：国道７７４号線：02/03/07 22:03

8DC9

498 ：HBY：02/03/07 22:08

>>491

プロフィアFWに載せたのはHBでやったんですか？

499 ：国道７７４号線：02/03/07 22:20

ミッドシップ萌え

500 ：HB：02/03/08 00:57

五百ゲト

501 ：HB：02/03/08 01:17

ハイHBで組立ました。
プロフィアで残っているのはフロアと
インパネの下部ぐらいかな。

全然残ってねーぢゃん（w

502 ：国道７７４号線：02/03/08 21:45

名機はM10Uということで。

503 ：国道７７４号線：02/03/08 23:30

名器？

504 ：禁断の名無しさん：02/03/09 00:58

名機＞
漏れ的にはNA225PSからインタークーラーターボ370PS（だっけ？）をカバーした6D22

505 ：国道７７４号線：02/03/09 03:09

>>504
漏れもそう思うぞ。6D22ﾏﾝｾｰ！ﾀﾎﾞ付なんか最高だろ。TD08使って280馬力だぞ。

506 ：国道７７４号線：02/03/09 03:11

ハズ用6D24TもTD08を使ってた。ﾄﾙｸがあって乗りやすいぞ。

507 ：国道７７４号線：02/03/09 11:44

高出力系を除いた路線車用ではM10Uイイと思うけど。
ﾄﾗｰｸには積まれてないみたいだし。

508 ：国道７７４号線：02/03/09 12:34

>>504
音はイマイチなんだよねぇ…三菱は全般的に。

509 ：国道７７４号線：02/03/09 17:01

>>508
高回転になると音が汚くなるというか、
D2系はもともとトルクに振ったｴｿﾂﾞｿだし。

510 ：国道７７４号線：02/03/09 19:32

6QB2のガサガサ音に萌え

511 ：国道７７４号線：02/03/09 20:45

やはりUDの5Eボデー最高！

512 ：国道７７４号線：02/03/09 22:56

>>511
だからｦﾀは他でやれって!!
･･･と煽ってみるテスト。

513 ：国道７７４号線：02/03/10 00:44

日野HT/HUでのシフトチェンジ時にﾌﾟｼｭﾌﾟｼｭと二回排気音？が
鳴るクルマと鳴らないクルマがあるが、鳴る方がフィンガーシフト
ってヤツが採用されているものですか？あと、フィンガーシフトと
は一体なんぞや？

514 ：国道７７４号線：02/03/10 01:27

>513
“T/Mにはギヤ操作させる電磁弁と空圧ｼﾘﾝﾀﾞｰのカタマリつけて
運転席からそいつらをエレキでリモコン操作するシステム”の火野の呼び方と思われ。
ﾌﾟｼﾌﾟｼはｸﾗｯﾁ切った時とｼﾝｸﾛが利いた後のシフトノブの操作感を
わざわざ再現している電磁弁の空気漏れ音。だって手元にあるのはただのスイッチだから。

そうじゃない奴はフロアから長いシフトレバーが生えてるタイプで
運転席からT/Mまで(５～８m程?)鉄パイプ棒でメカ的にリモコン操作するやつ。
(いくらなんでもそれじゃ重過ぎるのでシフトのみ空圧でアシストはしてるけどね）

515 ：国道７７４号線：02/03/10 07:32

>>513
日野のやつはFFシフトといい、「フェザータッチ・フィンガーシフト」
の略で初期のものから現在までその名前で使用されています。
気になるのは、ふそうとﾆｻｰﾝDのフィンガーコントロールは同じシステム
の様な気がします。
音もにてるし、操作の時の動作が一緒です。
いすゞはﾁｮﾄ違うような。システムは日野以外は操作性も音も似ているよ
ーな。
日野だけハデに音がします。

516 ：国道７７４号線：02/03/10 12:59

ぷしーぷしーage

517 ：バスマニア：02/03/10 16:00

いすゞはABSがさい。ふ何度追突しそうになったか冬道

518 ：　：02/03/10 16:06

>>514
>運転席からT/Mまで(５～８m程?)鉄パイプ棒でメカ的にリモコン操作するやつ。

化けモンのように長いシフトレバーですねぇ
天井突き破って、ビルの3階から手を伸ばしたくらいの長さかな？（ｗ

519 ：国道７７４号線：02/03/10 17:26

┌─────────┐
│　　　　　　　　　　　　＿|
│t/＿＿＿＿＿＿■┘│
└─◎────◎──┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ﾊｽﾞは■がﾐｼｮﾝだからｼｮｶﾞﾅｲじゃん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

520 ：国道７７４号線：02/03/10 17:33

ﾀｸｼｰなんかのｺﾗﾑｼﾌﾄのお化けみたいなやつと思われ

521 ：国道７７４号線：02/03/10 20:09

>>519
お、ＡＡで解説とはなかなか分かり易いじゃん！

522 ：ヽゝﾟ -ﾟν：02/03/10 21:21

>>514
>>518
床から生えているのはシフトレバー。
シフトレバーとT/Mをつないでいるのはコントロールロッド。

あたりまえだが運転席の床から3mのシフトレバーが生える訳無い。

>>519の
t/がシフトレバー。
＿＿＿＿＿＿がコントロールロッド。

ノンステップバスはコントロールロッドが通せないので、
フィンガーかA/T。

523 ：国道７７４号線：02/03/10 21:33

>>521
ﾄﾞﾓ。
ちょいとﾄﾚｰﾗｰｽﾚのﾏﾈをしてみた

524 ：国道７７４号線：02/03/10 23:39

ウチの所のバス路線、昔から西工ばっかり。しかも最近は中型ワンステ一色。
季節と停留所と時間帯によっては積み残しが出ることもあるんだけど、大型車は淘汰される
一方です。

同じ会社で他所の路線にはノーステも入ったらしいけど、噂だけで現物を見た事無いッス。
まあ、一応新車がどんどん入っている訳だから他所に比べれば贅沢ではあるんだが。

525 ：国道７７４号線：02/03/11 00:16

>>517
漏れもｵｶﾏ掘りそうになったぞ。あぼーんする前にﾌﾞﾚｰｷ緩めたから停まったが。
『いすゞのABSは「ｱﾌﾞﾅｲ・ﾌﾞﾚｰｷ・ｼｽﾃﾑ」の略だ』と言った乗務員が居るが納得。

それにいすゞはﾐﾗｰﾊﾞｰﾝでｽﾃｱﾘﾝｸﾞ切っても頭入っていかない気がする。電柱と熱
い接吻をした者も多いだろう。

526 ：国道７７４号線：02/03/11 00:17

525だが火野のABSも酷いｿﾞ。

527 ：国道７７４号線：02/03/11 22:17

扶桑のエアサスは固めで板サスは柔らかめで乗り心地にあまり差がないのが特長。

528 ：国道７７４号線：02/03/11 23:17

宗男age

529 ：国道７７４号線：02/03/11 23:48

厨型路線車のエアサスってノンステ以外は未だにリーフサス併用なの？

530 ：国道７７４号線：02/03/12 22:05

仮名中age

531 ：国道７７４号線：02/03/12 23:58

いすゞのＬＲは完全なエアサス。
ＵＤは併用。

532 ：国道７７４号線：02/03/13 05:42

ハズのカタログ本ってないの？
いいのアターラおしえて。

533 ：国道７７４号線：02/03/13 10:14

>>532
ある。

534 ：国道７７４号線：02/03/13 16:50

>>533
それには西工も乗ってるの？

535 ：国道７７４号線：02/03/13 20:18

532 年間バスラマじゃダメかい?スペックはそんなに変わらないと思うが。

536 ：国道７７４号線：02/03/13 21:19

>535
＞年刊バスラマ
メーカー別車種別にスペック乗ってる？

537 ：バスラマ＝バイブル：02/03/13 22:43

>>536
ぽると出版の年鑑バスラマを越える現行販売車種雑誌は無いとおもわれ。
九段もそれに準じたものを出しているが、記事の信憑性から写真、スペック
に至るまで、ぽるとにはかなわん。

車種別スペックもちろん載ってる。
富士重、西工にもページ割いてるし、特装のボンネットマイクロやDDも掲載。

538 ：国道７７４号線：02/03/13 23:16

三菱のＨＰで、エアロシリーズ(キソグ除く)のカタログ頼めるＹＯ！

539 ：国道７７４号線：02/03/13 23:54

あのＨＲ１０．５ｍが国土交通省の手にかかってしまった。
これでノンステは中型ロングしか見れなくなる！？
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/09/090307_html

540 ：５３９：02/03/13 23:59

ＵＲＬ間違えた。鬱だ…
この写真は間違いなくＨＲだよね？
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/09/090307_.html

541 ：国道７７４号線：02/03/14 00:35

>>540
ドアが欧州っぽくなりましたね

542 ：時々見るけど：02/03/14 00:41

どなたかドイツ・ネオプラン社製バスの情報キボンヌ。

543 ：国道７７４号線：02/03/14 07:21

>>539
ちゃんと書いてあるじゃん。
＞・策定した標準仕様を大型（2.5m幅）や中型ノンステップバスへ適用
＞・小型ノンステップバスの開発

544 ：国道７７４号線：02/03/14 11:16

>>540
先週の土曜日、高幡不動で見たな、このＨＲ。
どーでもいい情報なのでsage

545 ：国道７７４号線：02/03/14 22:25

ひのひのひのひの

546 ：国道７７４号線：02/03/14 22:46

2.3m車幅で大型車並の室内幅の確保より、
2.5mを元に更なる室内幅拡大を目標にして欲しい。
欧州は2.55m車幅が新基準にある今、何故モデル車両の車幅を狭めているのか。
ただ、スイングドアは歓迎。
光センサー付けてる日本では、グライドスライドは完全に長所を殺していたし、
引戸は、戸袋スペースがねぇ。
モーターショーでは扶桑さんあたりに、欧州大型ノンステ並みの参考出品を期待。

547 ：国道７７４号線：02/03/14 22:55

空港のﾗﾝﾌﾟﾊｽﾞってどんな形式になってるの。

548 ：国道７７４号線：02/03/14 23:05

MP改
ただ拡幅ボディ乗せてるだけで下回りは標準車。
前輪のトレッドは広げてるけど。

それにしても、ランプバスで標準床なんて日本だけでは？
またネオプラン入れろ！

549 ：国道７７４号線：02/03/14 23:06

>>546
スイングドアだと、ガードレールと干渉しないか気になる。
それさえなければベストだと思う。

550 ：国道７７４号線：02/03/14 23:15

>>549
観光バスのプラグドアとは違うよ。
鉄道車両でも採用例がある（JR四国の振り子車両や広電グリーンムーバーなど）

551 ：国道７７４号線：02/03/14 23:26

>>546
金さえかければ、何でも出来るだろーよ。金さえかければな（藁
ヨーロッパの車幅がいくらだか知らんが、金が絡んでくる以上、理想だけでは何も進みやしない。

552 ：国道７７４号線：02/03/14 23:34

>>551
車幅縮小がコスト低減の決定打なんですね？

553 ：国道７７４号線：02/03/14 23:46

>>552
　車幅を縮小すればボディ鋼性をさほど気にしなくて済む
　　↓
　コスト低減
では？

554 ：国道７７４号線：02/03/15 00:27

>>553
いや、言いたかったのは車幅縮小が何故コスト低下に結びつくのかではなくて．．．
そりゃあ車幅縮めれば、ボディ価格も低減できるだろうし、重量低下で燃費
も向上するだろう。
でなくて、バスの価格を低減する為の決定打が車幅縮小なのかと言ったわけ。
それも、コスト低下の一つの選択肢ではあるけれども、それでいいのか。
前輪間の狭い通路など、室内空間で問題は無いのか。書類上で大型車と定員が
同レベルであっても、それが実際の乗客流動性の点ではどうなのか。
空いているときはいいが、混雑時、特に前降り方式での流動性の悪さは、ここで
挙げるまでも無い。前輪間車椅子通過も不可能である。
コスト低下のための方法、他にもあるのではないか？　

555 ：HB：02/03/15 02:31

555ゲットォ

556 ：万子：02/03/15 05:15

>>554
バス事業者が買えなきゃしょうがないじゃん。
決定打でなくても中型幅の方が安いんだから。

おっと、運輸交通板にも書きこしてしまった。

557 ：国道７７４号線：02/03/15 15:36

ノブのデザインも一緒だＹＯ　>>515

558 ：国道７７４号線：02/03/15 20:22

>>556
同意。
1973年に運輸省のプロジェクトで作った「大都市用モデルバス」のことを思い出す。
全長12mで床面地上高が700mm前後。さらにATまで装備した当時の最新技術てんこ盛り
の車両で、都営・東急・大阪市で試験的に営業運行までしたが、結局一台だけで
終わってしまった。大きすぎとか色々問題はあったが、結局どこもそんな車両買えや
しなかった訳。
>>554
中型ロングベースなのは、低コストという既成事実があるから。
コスト低減という面は、今回の車両の開発目的の中では優先順位は低いと見るが。
それにボデー関連の開発は大型にも応用が利きやすいし、シャシ関連の開発は中型
に応用が利く。限られた予算を有効に使う意味では無駄の少ないベース車だと思う。

559 ：国道７７４号線：02/03/15 21:15

>>554
既に低生産コストの車輌が存在しているのに、わざわざ安くはない開発コス
トをかけてまで新たに低生産コストの車輌を開発する意味が何処にある？

560 ：不治重症：02/03/15 23:28

>>555
スバルファンですか？

561 ：国道７７４号線：02/03/16 10:58

562 ：HB：02/03/16 13:24

チガイマスガナニカ？

563 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 15:41

>>559
ﾊｽﾞてのはWB伸縮なんか当たり前。
伸ばすのなんかﾁｮﾁｮｲのﾁｮｲで終わっちゃうよ。
よって今あるレインボー伸ばすだけなので開発コストは激安
さらに中型といったらパワートレーンはレンジャー（4t)ベースだろう
スーパードルヒｨン(10t)ベースと比べたらどっちが数出るか見たってﾏｽﾒﾘｯﾄデカイのは4tだろ。
考えるまでもないだろ。
乗客流動性が気になるだけで高い車買える所は買ってください(w

564 ：国道７７４号線：02/03/16 16:22

関係ないけど、大型観光はﾄﾗｰｸで言えば10tクラスで、
大型路線はﾄﾗｰｸで言えば8tクラスぐらいかなぁ。

565 ：559：02/03/16 19:22

>>563
俺は、大型ベースの車輌で高い開発費をかけて生産コスト削減を考えるより、
既存の中型ベースの車輌を活用した方がいいって観点からものを言ってるんだけど？

566 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 22:32

>>565
559は554の間違えｽﾏｿ鬱逝

567 ：国道７７４号線：02/03/17 07:15

日産D

568 ：国道７７４号線：02/03/17 16:44

トルコ向けターボ付きエアロクイーン画像きぼんぬ。

569 ：ヽゝﾟ -ﾟν：02/03/17 18:11

http://www.temsa.com.tr/
ここいってさがせ。

570 ：ヽゝﾟ -ﾟν：02/03/17 19:03

とはいうものの探してきたZO。
多分MS7
ttp://www.ht.sfc.keio.ac.jp/~nick/journey/2000-spring/photos/20000220-02.jpg
ttp://www.fin.ne.jp/~nobuhito/tototo/tabi/prenses.jpg
MS8
ttp://www.nrs-retarder.co.jp/outline/jpg/temsa.jpg

571 ：568：02/03/17 20:47

あんがと！
コレおもろいなぁ

572 ：国道７７４号線：02/03/18 22:22

573 ：国道７７４号線：02/03/19 22:46

ハズにもいろいろあるけれど、
走りで選ぶと何になる？

574 ：国道７７４号線：02/03/20 05:49

hino

575 ：国道７７４号線：02/03/20 18:52

いや、ふそう。

576 ：かっぱん病：02/03/20 22:20

HT233の走りは最高だネ

577 ：うどんこ病：02/03/21 11:48

RT225

578 ：国道７７４号線：02/03/21 14:32

RU226

579 ：カダン：02/03/21 16:24

MP618K(T)

580 ：国道７７４号線：02/03/21 16:42

MP317KとMP717PT、どっちが速いかな？

581 ：アブラムシ：02/03/21 17:00

>>580
同じギア比で比較すれば、
そりゃターボのついてるMP717PTの方が速いに決まってるだろ。

582 ：国道７７４号線：02/03/21 17:07

>>581
じゃあ、車内の部品をすべて取り外したMP317Kと満員御礼のMP717PTはどうだろう？

583 ：カダン：02/03/21 17:07

扶桑ﾀﾎﾞ車でもクロスミッション5MT仕様だと100キロ辺りでレッドゾーン
に入りかけブザーが鳴ってしまう。110キロ辺りで頭打ち。
NA車でもオーバードライブ段付き5MT仕様なら120キロ走行も悠々こなす。

584 ：国道７７４号線：02/03/21 17:17

>>582
難しいところだ。MP317Kもなかなか速い。
最高速ならあまり変わらんだろうが、ﾀﾎﾞの加速は圧倒的だと感じた。
　

585 ：国道７７４号線：02/03/22 00:22

俺の担当車U-MP618Kなんだけど、車検で今日はU-MP618PTに乗ってた。
やっぱりターボはタイムラグがいらつく。
市内走るには担当車がいいわ。発進のもたつきがないから。
でも山岳路線にはターボのもんだね。
普段3速で上るところを4速でらくらく上っていくもん。
前に乗ったときはあえぎながら上る旧型エアロミディMMをぶち抜いたこともあるし。

586 ：国道７７４号線：02/03/22 22:14

>>585
どこのｳﾃｼさんですか？

587 ：国道７７４号線：02/03/22 23:01

もしかして神姫臭いところですか？

588 ：国道７７４号線：02/03/22 23:05

長崎県交通局もぁゃιぃ

589 ：国道７７４号線：02/03/23 00:45

>>586-588
585ですがどちらもちがいます。
590さんが当てた場合にはきちんと当たりといいます。

590 ：国道７７４号線：02/03/23 07:48

>>589
ヒント下さい（ｗ

591 ：585：02/03/23 15:49

590さんが当てなかったら終わりって言ったでしょ。
でもせっかくだし次書き込んだ人が当てなかったら秘密ね。
ヒントは今までの書きこみから見つけなきゃ。
担当車制で山岳路線がある。
U-MP618KとU-MP618PTがある。
神姫と長崎県交通局ではない。
さあ、わかるかな？

592 ：国道７７４号線：02/03/23 17:15

>>585
ターボラグが発生しない回転域で走れれば良い
つまりギヤ比がコースに合ってるといい訳ですね
　　　　　　　　　　↓
レーシングカーの様にコースに合わせたクロスミッション
（2速で吹けきり3速だと息切れしちゃう時は3速のｷﾞﾔ比を2速に近づける)
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

593 ：国道７７４号線：02/03/23 17:50

つまりはパワーバンドが狭い猿人＝多段ミションが良いてことですかねぇ
でも多段ミションはめんどくさい

594 ：国道７７４号線：02/03/23 20:21

U-MPの頃のﾀﾎﾞはターボラグが大きくﾀｰﾋﾞｿ音も派手だったが、
KC-MP以降はかなり低回転から加給が始まっているようで、
音もNAとあまり変わらなくなったネ。

595 ：　：02/03/23 20:43

>>591
仮名中？

596 ：国道７７４号線：02/03/23 20:54

神戸市交通局かと思ったがアソコはノンターボ車ほとんど無いし…

597 ：国道７７４号線：02/03/23 22:18

NAが短尺でﾀﾎﾞが長尺か．．．
ﾀﾎﾞは観光マスクかなぁ。

598 ：国道７７４号線：02/03/23 22:48

http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=U-MP618PT&hc=0&hs=0
yahooで「U-MP618PT」を検索したら4件しかでなかったYO!
しかもそのうち2件は俺がいつも使っているバス会社、、、
でもその会社、短尺なんて一度も入れたことがないからねぇ。
普段はいつもU-MP618PTに乗っているけど、以外に希少な車種かもね。

どっか音をうpできるところがあれば豪快なエンジン音を聞かせたいんだけどなぁ。

599 ：国道７７４号線：02/03/24 05:11

>>585
日本交通

漏れもﾀﾎﾞ乗り。よろしくです。

600 ：国道７７４号線：02/03/24 05:12

600ｹﾞﾄ！

600=599

601 ：国道７７４号線：02/03/24 05:19

登坂中、脇道からﾍﾀｸｿが割り込んできても過給が落ちるからｱｸｾﾙ戻せない。
それがU-ﾀﾎﾞの欠点。漏れはそういうﾑｶつく奴を「ﾀﾎﾞ殺し」と呼んでいる。

602 ：国道７７４号線：02/03/24 15:15

ＬＶ７７４楽ちん
下からトルク広いのでギヤチェンしないでもスイスイ走る
観光でスマン

603 ：国道７７４号線：02/03/24 21:17

JPの良いところﾊｹｰﾝ
狭いトレッドとロングホイールベースのおかげで高速での直進安定性は抜群！
ﾀﾎﾞｴｿﾂﾞｿは高速域の伸びが良い。

604 ：褐斑病：02/03/25 22:27

じゃぁ、逆に一番ツライ車種は？

605 ：585：02/03/26 02:11

次に書き込んだ人当てなかったから誰かが正解とも全員がはずれとも言いません。
多段ミッションがいいというよりもとにかく長尺は重いのか、
発進時にのっそりと動き出すんですよ。
K尺なら結構スムーズに動き出すのに。
車検終わって1週間ぶりに乗ったけどやっぱりトータルで考えりゃ担当車のもんだな。
結局3日間ターボ乗ってて山にも上ったけど街中でも山でも
ターボ効いてて減速させられると確かに頭に来ますね。｢タボ殺し｣は広めよう（藁

606 ：国道７７４号線：02/03/26 02:26

585さん、漏れは599=600=601ですが、「ﾀﾎﾞ殺し」はこれを機に広めましょう。
漏れの車はOD５速です。KC-は低速ﾄﾙｸがあって反則ですね（ﾜﾗ
ﾏﾀｰﾘ走ってﾘｯﾀｰ3.5Km／l記録しました。それでも2000回転ｼﾌﾄなので、流れに
は乗って走りましたが。

607 ：国道７７４号線：02/03/26 02:32

ただU-ﾀﾎﾞでもそこいらの4ﾄｿ乗りのｱｿﾁｬｿには負けないのは偉い。回送では
よくﾄﾗｯｸをまくって走るのが癖になってるが、ﾔﾊﾟｰﾘ鮮魚の魚屋に負ける
のが悔しい（ﾜﾗ

608 ：国道７７４号線：02/03/26 02:43

>>604
圧縮の抜けた車なら何でもﾂﾗｲ。新車の状態ならP-LV314か。

609 ：国道７７４号線：02/03/26 02:46

ああ、あった。ﾉｿｽﾃｰﾌﾟﾊｽﾞのAT車。これはﾂﾗｲ。

610 ：国道７７４号線：02/03/26 05:49

>>609
だって中型車用のｴｿｼﾞｿだもん。
いくらﾀｰﾎﾞ付けたって所詮排気量が小さいからね・・・

611 ：国道７７４号線：02/03/26 21:46

MPならベースｴｿﾂﾞｿの出来がいいので、
それのﾀﾎﾞといったらもうかなり（　・∀・ｲｲ!!

612 ：ヽゝﾟ -ﾟν：02/03/26 22:25

6Mですか？6Dですか？

613 ：国道７７４号線：02/03/26 22:41

6D22です。6Mは未体験。

614 ：国道７７４号線：02/03/27 02:27

>>610
UDもﾅﾏｴｿｼﾞｿじゃなかったかい、KL-以外は

615 ：国道７７４号線：02/03/27 22:44

4R95age

616 ：ヽゝﾟ -ﾟν：02/03/27 23:09

6D24はよいらしい
>>613

617 ：585：02/03/28 05:50

ところでうちの路線30キロくらいで流す道が多いんですが、
俺の担当車30キロでは非常に走りにくいんですよ。
4速入れて40キロで1000回転だったかな。
3速じゃあうるさいし、4速じゃノッキングするし。
仕方ないんで3速で25キロくらいで走ってその後4速で飛ばしたりしてます。
古い車は4速で走ってもノッキングしないのに･･･

先日回送時にバイパスで100キロ出してみました。
そこまで達するには時間かかったけど、意外に怖くなかったです。

618 ：国道７７４号線：02/03/28 22:38

>>585
俺も同じ型ですが4速40キロで既に1600回転です。
5速だと40キロで1000回転ぐらいなので
100キロ出すと回転計がレッド入ってしまいます。

619 ：国道７７４号線：02/03/29 22:26

良スレの予感

620 ：国道７７４号線：02/03/30 20:39

名スレの予感！

621 ：585：02/03/31 00:16

>>618
するとうちのミッションは高速向けのギア比なんでしょうね。
もしかしたら古い車のミッションと同じかも。
担当車が故障すれば乗れるんだが･･･

622 ：国道７７４号線：02/03/31 09:35

>>621
高速向け＝標準仕様
クロスミッション＝OP

623 ：国道７７４号線：02/04/01 23:21

RU608AA

624 ：国道７７４号線：02/04/02 22:14

ミッドシップ萌え

625 ：シ　オ　ノ　ギ：02/04/02 23:49

MM乗ったことある人いる？

626 ：国道７７４号線：02/04/03 21:46

エアロﾊｽﾞMM
エアロ★MM?

ﾋｨｨｨｨ...シオノギ怖～い

627 ：国道７７４号線：02/04/03 23:30

良スレのためage

628 ：国道７７４号線：02/04/04 22:59

いしづ最高！
ドコドコドコ．．．

629 ：国道７７４号線：02/04/06 17:29

いしづの静粛性は高い

630 ：国道７７４号線：02/04/07 00:59

>>629
そうでもないよ

631 ：国道７７４号線：02/04/07 07:29

ひのは騒々しい。

632 ：禁断の名無しさん：02/04/07 07:46

>>631
それが良いのでは？RT萌え～♪

633 ：国道７７４号線：02/04/07 13:53

>>629-632
もちろん純正ﾎﾞﾃﾞｨで論じてますよね？

634 ：国道７７４号線：02/04/07 14:50

純正ボディ車で評価すると、
いしず貸切車のV型エンジンは静か。
ひのはBRC以外はどれもやかましい。

635 ：国道７７４号線：02/04/07 15:28

静かなのと引き替えにパワーがない

636 ：国道７７４号線：02/04/07 15:35

いしずV10SSとか
パワーがないというよりトルクが細かったんだよ。

637 ：国道７７４号線：02/04/07 20:18

昔の話か＝3
禿しくｶﾞｲｼｭﾂ

638 ：国道７７４号線：02/04/07 22:28

多気筒化の弊害

639 ：国道７７４号線：02/04/08 19:45

新車age
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/NEWS/0204-09/3447.html

640 ：国道７７４号線：02/04/08 20:06

火野のＨＲってトルコンＡＴのオプション設定無いの？
厨型車は基本的にトルコンＡＴ車な大阪市営に入った車がＭＴだったので・・・
（同時に入った扶桑ノーステミディ９ｍはトルコンＡＴ仕様。ウーデーのＲＭノソステはＣＮＧ仕様のためかＭＴ）

641 ：国道７７４号線：02/04/08 20:23

>>639
車幅2ｍのノンステか、馬面電車を髣髴させるスタイルだ。
MJ7mの狭幅車ですな。
ローザベースでノンステ造っても良かった気もするけど。

642 ：国道７７４号線：02/04/08 22:47

>>639
価格が高すぎるよ

643 ：国道７７４号線：02/04/09 15:57

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＿＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿／＿＿＿＿〕
　 γ￣￣　　　￣￣￣ヽ|　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 | §|宅01 秋葉原駅|♀||＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　|
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ||￣||￣|| | 　　　| 　　 |　　| 　　　　||￣￣￣|| |　　 | 　　 | 　　|　　|　　 | 　　 |　|
　 | 　.｣二 |..　　　　　　　 || 　|| 　|| |　　　　 |￣￣￣￣| 　　　|| 　　　|| |￣￣|￣￣￣￣|￣￣￣￣|　　　| 　|
　 |　 (ﾟДﾟ ) 　　　　　　　　|| 　|| 　|| |＿＿＿| 　　　　 | 　　　 ||　　　　|| | 　　 |. 　　　　　|.　　　　　|　　　| 　|
　 |　 ⊆ ⊇.　　　　　　　　|| 　|| 　|| |＿＿＿|＿＿＿＿|＿＿＿||＿＿＿|| |＿＿|＿＿＿＿|＿＿＿＿|＿＿ | 　|
　 |￣￣|￣|￣￣ヽ―――|| 　|| 　||入口Q-H259(天野）　　　　 | 　ヽヽ ||出口/　　　　　　都　営　バ　ス　三 |
　 |　⊂|　 |　▽　　 ⊂⊃　|| 　|| 　|| 　 γ ⌒ ヽヽNon-Step-Bus | 　ヽヽ ||　 /￣ γ ⌒ ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣三 |
　［|ロロゝﾉﾝｽﾃｯﾌﾟﾉロロ［||| 　|| 　||二|　 ∴　.| ヽヽﾉﾝｽﾃｯﾌﾟﾊﾞｽ|　　ノノ ||　/ ロ |　 ∵　| 　　　　　　　　　　三 |
　 |―=― ┌―┐―=― 　||___||___||―|　 ∵ 　|―――――――|―――|| ―― |　 ∵ 　|――――――――　|〕
　￣￣￣└―┘ ゞゝ＿_ノ￣￣￣ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ゞゝ＿ノ￣ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

644 ：国道７７４号線：02/04/09 20:00

>>642
西工という手も

645 ：国道７７４号線：02/04/09 21:03

>>643
何だよ宅01って？

646 ：国道７７４号線：02/04/10 19:27

ＨＲリコールあげ
車速センサー配線が振動で切れる恐れがあるらしい。
リコール対象は平成１１年１２月２３日～平成１４年２月２１日に製造された合計４２５台。
（７ｍ・９ｍ・１０．５ｍのいずれも対象車あり）
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall02/04/recall4-10_.html

647 ：国道７７４号線：02/04/11 20:49

火野サイトにも情報アップあげ
対象４２５台中、７ｍ（Ｅ尺）が９１台、９ｍ（Ｋ尺）が１４４台、１０．５ｍ（Ｎ尺）が１９０台らしい。
案の定ＨＲは１０．５ｍが一番売れてるみたいだね。
http://www.hino.co.jp/j/info/r_release/hnr_release20020410.html

648 ：国道７７４号線：02/04/13 11:21

MP128Mについて詳細キボンヌ！

649 ：国道７７４号線：02/04/14 18:39

横倒し

650 ：国道７７４号線：02/04/14 22:13

fUSOｦﾀ必見
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kikai/999152871/54

651 ：国道７７４号線：02/04/14 22:17

なんだコリャ

652 ：国道７７４号線：02/04/15 06:49

>>642
リエッセより３００万円高だな。

653 ：褐斑病：02/04/15 23:57

ぷしーぷしー萌え

654 ：国道７７４号線：02/04/16 00:43

>>648

肝心の尻の写真はこれしか流通していない。

http://www.geocities.jp/nonsuke999/bus01/tokusen/meitetu3806a.JPG

655 ：国道７７４号線：02/04/17 23:45

みれないよ

656 ：国道７７４号線：02/04/18 00:52

コピーしてブラウザのURL入力部に貼り付けてエンター押すと出てきた。
ヤフーは２チャンネルからのリンクに対してプロテクトしてるのか？

657 ：国道７７４号線：02/04/18 23:36

火の斜体　横浜工場が金沢に移転するんですよね。
そん時に新車ってでないのかな？

背レガの新型とか・・・。

658 ：国道７７４号線：02/04/20 00:13

>>654
ｲｲ!!

659 ：HBY：02/04/20 01:03

>>657
小松です。
やっとポン載せをやるので、あと５年はフルチェンジは無いでしょう。
それといすゞとのカラミがあるので・・・。

660 ：国道７７４号線：02/04/20 11:43

ひのHT233はｴｿﾂﾞｿ音を楽しむためのクルマです。

661 ：国道７７４号線：02/04/20 12:27

>>657、>>659
背レガと画ーラの合作になるのかね・・・。

662 ：国道７７４号線：02/04/20 23:19

663 ：名無しさん＠１周年：02/04/21 00:34

>>661
この数ヶ月観光バスの新車市場の動向
三菱は例の事件(クレーム隠し)で役人から順に嫌われ
日野は所詮三菱コピー車＆デザインでハズし
UDはOut of 眼中
という中で完成度が高いガーラの人気は上がり
ユーザーからの反対の声が高く
>>661の阻害要因になってる？らしい。

664 ：国道７７４号線：02/04/21 17:32

日野のM10Uは9m大形に積めばいいクルマになったと思う。

665 ：国道７７４号線：02/04/21 21:16

>>663
ガーラがシェアを伸ばしているのと、貸切観光バスについてはUDが
だめだめなのは事実。でもそれが日野といすゞの新観光系のモデル
チェンジに影響してるというのは疑問。
そもそも「セレガとガーラの合作」をほんとにやろうとしてるのかね？
やろうとしてるなら、その実態は？

666 ：国道７７４号線：02/04/23 00:29

ひのage

667 ：非の・五十鈴合作：02/04/23 00:44

第一弾は『セレガーラ』
ボディーはガーラ、シャーシはセレガ･･･
いいとこ取り?

668 ：国道７７４号線：02/04/23 12:02

いすゞと日野のバス生産統合は、あくまでいすゞバス製造と日野車体工業を
統合するという話であって、ラインナップを統合するとかそういう話は現時
点では出ていない。
統合されても宇都宮工場と松任工場（建設中）はそのまま残り、フルモデル
チェンジまでは現行ボデーでそのまま生産するはず。
近い将来は、フルモデルチェンジされた共通ボデーをいすゞのシャシ・日野
のシャシにそれぞれ架装する形になると思われる。

669 ：国道７７４号線：02/04/23 12:38

>>667
うわ、｢セレガーラ｣って俺と同じ事考えてる人がいたとは・・・。
なんか名前が豪華そう。

ガーラにモデルチェンジして６年目だからなぁ。あと２、３年は製造するのかな。

670 ：国道７７４号線：02/04/23 23:37

ブルガ　ブルガミオ
何かヘンかも。。。

671 ：国道７７４号線：02/04/24 00:07

エルガリボンシティの方がいいな。
ブルっていうとふそうMPを連想してしまう。

672 ：国道７７４号線：02/04/24 23:41

ブルちゃんage

673 ：国道７７４号線：02/04/25 07:55

エルガシティ

674 ：国道７７４号線：02/04/25 09:37

日野が20人海苔の｢ポンチョ｣っていうミニバスを出すんだって。
プジョーから車台とエンジンをもらって、車体は日野が作るらしい。

675 ：国道７７４号線：02/04/25 20:51

ブルガ・ブルガミオは野性的なマスクでキボンヌ

676 ：国道７７４号線：02/04/26 14:58

>>675
会社と数年先の社会を見越して自分でデザインしてみれ。

677 ：国道７７４号線：02/04/27 13:06

どうよ？
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b22971126

678 ：国道７７４号線：02/04/27 16:13

扶桑のｴｿﾂﾞｿってうるさくない？

679 ：国道７７４号線：02/04/27 19:36

>>677
元レントゲン車かな？放射線が気になる

680 ：国道７７４号線：02/04/27 20:27

>>679
調度いい放射量で肩こり腰痛疲労回復に良いと思われ(w

681 ：国道７７４号線：02/04/28 12:22

K-MP518Kだから6D22の215PSだね。

682 ：国道７７４号線：02/04/28 18:14

この頃はターボなんて無かったっすよね

683 ：三菱大型車の１６％に部品の摩耗見つかる：02/04/28 22:48

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/traf/1002540159/582

684 ：国道７７４号線：02/04/29 02:32

Q:三菱ふそうは「三菱自動車｣内でどういう立場なんですか？

A:元々トラック部門は村意識が強く排他的な雰囲気が蔓延しておったのですが、
社内カンパニー制により、トラック・バス部門の人事のさらなる硬直化を
招いており、あまり風通しがいい組織とは思えません。
宇佐○トラックバスカンパニー社長などは、平取の頃から「天皇」とか
「影の本部長」とか呼ばれ、彼に気に入られる気に入られないだけで、
その後の運命が決定してしまうという具合で、彼を頂点としたピラミッドが
完全と出来上がっております。
あと、トラック部門を社内で分離させた際、元々乗用車とトラックの両方の
仕事をしていた部門（例えば海外営業、経営企画など）は、無理やり
乗用車部門とトラック部門とに分割されてしまったのですが、
元々トラックの仕事をやっていた人間のほかに、乗用車を担当していた人間も
トラック担当として異動致しました。しかしトラック部門に異動させられた人間は
「使えない人間」とか「問題ありの人間」がほとんどでした。
特に海外営業のメンバーはひどいものです・・・。

トラック事業はいすゞ、日野、日デ同様、決して芳しいものではありません。
キャンターはソコソコ好調ではありますが、現行型（95型以降）になってからは
コストアップにより採算が大きく悪化しており、海外部門ではいすゞエルフの
後塵を浴びつづけ、大型は日野ドルフィンには太刀打ちできません。
円安により輸出部門の採算は大幅に改善してはおりますが、高コスト体質は
改善されてはおりません。
バス事業は真っ赤っかです。ローザはトヨタのコースターに販売台数に大きく
水を開けられております。価格面で太刀打ち出来ないばかりか、
6気筒エンジンがないことも致命的です。

社内の人間から見ていても、三菱のトラック・バス部門は、
「ふそう」というブランドにあぐらをかきつづける大変傲慢なイメージが
あります。
売れていない上に採算が悪いくせに、たいした努力もせず態度が大きく、
その上、改善の努力もしない。工場はいつまでも「作ってやっている」という
態度です。本社から仕事を依頼するときには、わざわざ新川崎まで一升瓶を
持って「川崎詣で」をしなくちゃいけないほど官僚的で封建的な組織です。

（　´_ゝ`）ふ～ん。

685 ：国道７７４号線：02/04/29 04:54

路線はエアロスターノンステ
観光はセレガＲのＧＤが好き

686 ：国道７７４号線：02/04/29 08:26

>>684
これこれ。
でも、なんともしようがない乗用車部門を切れるのだからよしとせねば。

687 ：国道７７４号線：02/04/29 13:58

良い物は良いし悪い物は悪い

688 ：国道７７４号線：02/04/29 21:19

そろそろ出るといわれる観光車の直６ターボは
いつになったら出るの？

689 ：国道７７４号線：02/04/29 21:23

>>688
昔出て消えたよ…RA46

690 ：ﾋｭｲｰｿ：02/04/29 21:33

そういえばセレガなHIMRも直6ﾀﾎﾞだったね。

691 ：国道７７４号線：02/04/30 14:12

>>688
記号　　　　　　　名称　　　　　　　　　　　発売　　　　　　　　　　　　　備考
　　　　昭和54年排出ガス規制　　昭和54年（1979）～
Ｐ－　昭和58年排出ガス規制　　昭和58年（1983）～
Ｕ－　平成元年排出ガス規制　　平成 2年（1990）～
ＫＣ－平成 6年排出ガス規制　　平成 7年（1995）～
ＫＧ－平成 9年排出ガス規制　　平成10年（1998）～　　　　GVW2.5t以上3.5t未満
ＫＫ－平成10年排出ガス規制　　平成10年（1998）～　　　　GVW3.5t以上12t未満
ＫＬ－平成11年排出ガス規制　　平成12年（2000）～　　　　GVW12t以上
　　　　平成15年排出ガス規制　　　　　　　　　　　　　　　　　　GVW2.5t以上12t未満
　　　　平成16年排出ガス規制　　　　　　　　　　　　　　　　　　GVW12t以上
　
あと３年後？までには出そろうはずだが…
それとも順番から言って日野がＦＭＣでその前に出すか？？？

692 ：国道７７４号線：02/05/01 07:42

いよいよ、直冷が標準だな。

693 ：国道７７４号線：02/05/01 22:13

直結冷房のこと？

694 ：国道７７４号線：02/05/02 00:40

直６なら直冷でしょ

695 ：国道７７４号線：02/05/02 00:50

>>694(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ではS/Eの存在意義は？

696 ：HB：02/05/02 02:38

バゲッジルームとなります。
空港線に多いな。

697 ：国道７７４号線：02/05/02 04:10

それはのべつまくなし走り回りっぱの高速路線車の話でわ？
貸切車での停車時～マターりでもガツンと利く空調性能の比じゃない＞直結

698 ：国道７７４号線：02/05/02 21:38

ツインカムディーゼルきぼ～ん！

699 ：国道７７４号線：02/05/02 22:15

>>698
あるよ。
ﾛｰｻﾞに。

700 ：HB：02/05/02 22:45

700ゲトだ

　　　　ズサぁ。　　　　　プ

701 ：国道７７４号線：02/05/03 13:30

ひのM10Uって何馬力までageられる？

702 ：国道７７４号線：02/05/03 23:20

703 ：国道７７４号線：02/05/04 18:16

RE141P萌え

704 ：国道７７４号線：02/05/04 18:26

　　　ヘ
　　∠ / 丶
　　　 /　丶
　＿/　Ｓヽ＿
＜＿＿＿＿＿＞
　 |ﾉﾘ*○ ○ | ﾘ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡＼_∀／ﾐゝ＜　アーッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッＳ（営）のＨ野逝ってよし！
　　　／Ｏ＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

705 ：ﾃｨﾋﾞまるこ：02/05/04 20:11

>>704
タマちゃんですか？

706 ：国道７７４号線：02/05/05 01:00

いすゞが乗用車生産から完全撤退
社員はＧＭ車に乗らなくては

707 ：国道７７４号線：02/05/05 18:10

するとやっぱり
ふそうは三菱
日デは日産
日野はトヨタなのか？

708 ：国道７７４号線：02/05/05 20:30

その通り！

709 ：国道７７４号線：02/05/05 20:57

>>707
トヨタの工場には、トヨタ、ダイハツ、日野以外の車は入れないらしい。
関係ないんでsage。

710 ：国道７７４号線：02/05/05 21:27

V8のLVはKLのMPと比べて渋滞のときが動かしやすいといってた。
Uまでの五十鈴は力動かない力が出ない止まらないだそうな。
「つ」のウテシの話。

711 ：国道７７４号線：02/05/05 22:34

>>710
仮名中さんですか？

712 ：国道７７４号線：02/05/06 16:12

MP118萌え
MR系より全然力があって乗りやすかった

713 ：国道７７４号線：02/05/07 01:55

ＨＴのＤＤギア車のエンジン音と
http://members.tripod.co.jp/kanabus/p-ht.rm
ＣＪＭの加速音とちょっと似ている
http://www.fortunecity.com/silverstone/bonneville/142/oosaka-cjm.rm

714 ：国道７７４号線：02/05/07 19:43

>>706
広義ではGM車だが、インプレッサなんかには乗っていいことになってる。
あとホンダの車もOKだったりするYO!

715 ：国道７７４号線：02/05/08 05:40

716 ：国道７７４号線：02/05/08 20:58

扶桑最高age

717 ：国道７７４号線：02/05/09 02:14

>>716
電波？浦島太郎？

718 ：国道７７４号線：02/05/09 05:04

バスシェア　NO1ふそう　NO2日野　NO3ISUZU ビリUD。
ふそうエアロクィーンや日野セレガは日本の名車日本の誇りだと思う。

719 ：国道７７４号線：02/05/09 05:11

＞＞７１８
激しく同意

720 ：国道７７４号線：02/05/09 22:20

>>718
そうでもないよ

721 ：国道７７４号線：02/05/09 23:02

業界ナンバー１と言われる扶桑の駄作は？

722 ：国道７７４号線：02/05/10 00:44

>>721
MP628

723 ：国道７７４号線：02/05/10 02:38

>>718日本の誇り?
海外のﾊｽﾞも客乗せて運転した事あるのですか？

724 ：国道７７４号線：02/05/11 11:29

KL-MPってアクセルのレスポンス良すぎて怖くない？
ちょっと踏んだだけでグワッと前に出る。

725 ：国道７７４号線：02/05/11 19:33

オートにしてない？燃料ツマミをオートのちょい上が丁度良いのでは？
でもＭＰってなんでアクセルが重たいんだろう。疲れてしまうぐわぁ。

726 ：国道７７４号線：02/05/12 17:05

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d16743566
なかなか珍しいかも。

727 ：国道７７４号線：02/05/12 23:40

たしかに操作系は重い。

728 ：国道７７４号線：02/05/13 22:32

INOMATあげ

729 ：国道７７４号線：02/05/13 22:39

ｽﾍﾟｰｸ以上によく走るｴｿﾂﾞｿと、
その反対にｽﾍﾟｰｸの割にタコなｴｿﾂﾞｿを教えて下さい。

730 ：国道７７４号線：02/05/14 00:39

エアロミディＭＥ(壱千参百萬円）
ポンチョ(壱千五百萬円）

どっちがお得かな？

731 ：国道７７４号線：02/05/14 02:23

732 ：国道７７４号線：02/05/15 00:29

BRCより前の火野はタコ。
高出力車もタコ。

733 ：国道７７４号線：02/05/15 22:45

今日、中央のスターライナーを東名で見かけた。
かなりのインパクトがあったよ。
乗った感じってどんなだろ？想像がつかんわ。

734 ：国道７７４号線：02/05/18 20:48

ふそうMMってどうなの？

735 ：国道７７４号線：02/05/19 19:13

MMは非力

736 ：国道７７４号線：02/05/20 23:24

LTもっと非力

737 ：国道７７４号線：02/05/20 23:28

KC-RPのＮＡはＦＥ６の１９５ｐｓなので超非力らしい。
そのためかKL-RPは２４０ｐｓのＦＥ６タボのみの設定に・・・・

738 ：国道７７４号線：02/05/21 03:16

でも数字はあくまで目安。
バスとは全然違うが、３９４ｐｓ・５８．２ｋｇｍの先代Ｓ６００と、
２５０ｐｓ・２８ｋｇｍのシルビアがそこらの道路で競争したらシルビアの方が速い。
高速ではベンツだけどね。

ま、バスじゃないんだけどね。

739 ：国道７７４号線：02/05/21 23:16

MMは力ある方だと思う。このクラスでは。

740 ：国道７７４号線：02/05/22 18:48

>>738
ベンツのＳとシルビアなんて、サイズや車重を無視して比較されてもなぁ。

741 ：国道７７４号線：02/05/22 21:38

>>740
免許ないんだから許してあげて

742 ：国道７７４号線：02/05/22 22:56

やっぱりハズは馬力じゃなくてトルクだね。

743 ：国道７７４号線：02/05/22 23:29

排気ブレーキの、ズゴォォォォ．．．プシュン♪って音が好き。
中型クラスのﾊｽﾞが一番大きい音を出すので好き。

744 ：国道７７４号線：02/05/23 04:12

>>743
UDのRMの排気ブレーキがｲｲ！

745 ：国道７７４号線：02/05/23 18:58

たかがＪＰ　されどＪＰ！！

でもＪＰ・・・　age

746 ：国道７７４号線：02/05/24 00:15

UDの排気はいい音するよ。

747 ：国道７７４号線：02/05/24 11:12

>>742
たこメータみたらそうだよね

748 ：国道７７４号線：02/05/24 17:56

東京ヤサカ観光にも１Ｓいすゞが入りましたよ。
練馬２００か・６００

749 ：国道７７４号線：02/05/24 20:29

13LのNAｴｿﾂﾞｿを比較。
火野K13U 270PS/2150rpm,95kg-m/1400rpm
扶桑6M70 250PS/2200rpm,90kg-m/1400rpm
火野の技術力って高い？

750 ：国道７７４号線：02/05/25 00:27

HT/HU3K系か…。
技術力高いはずなのにあまり見かけないね（謎）

751 ：国道７７４号線：02/05/25 00:35

>>750
いるところには結構いると思うけど・

752 ：国道７７４号線：02/05/25 09:10

M10U型もそうだが火野はカタログスペックほどの力はなく、
扶桑6D22型などはカタログ数値通りの力がちゃんと出てる感じだ。
20PS,5kgmぐらいの差じゃあまり変わらないんじゃないかと思う。
カタログスペックなんて結構いい加減なものですよ。

753 ：国道７７４号線：02/05/25 16:29

扶桑ﾃﾞｨｰﾗｰﾏｿ必死だナ

754 ：fuso：02/05/25 17:06

fuso is the best

755 ：国道７７４号線：02/05/25 17:55

752の意見と同感。
ＵＤなんかカタログスペックは扶桑とそんな変わりないんだけど最低。
扶桑ディーラーマン必死でも納得できるね。運転したことあれば。

756 ：国道７７４号線：02/05/25 19:36

第３者の立場で公平で客観的にカタログ値と実車を精査したら
クルマ(バイク)メーカーはみんなひっくり返ってしまうかも！

757 ：国道７７４号線：02/05/25 19:58

夜中に客が眠ってからだが……。
山陽道最速は俺だ！ｳｹｹｹｹｹｹ
このままだとクビかな（ﾟдﾟ）
しかし。なんぴとだろうと俺の前は走らせないぜ！

758 ：国道７７４号線：02/05/25 21:03

hino is best

759 ：国道７７４号線：02/05/25 21:09

ケツで乗ってるというか、車体の挙動を体感しながら運転できるのは日野だけですな。
体の一部って感じ。

760 ：黒板　純：02/05/25 21:11

拝啓　父さん

体の調子は　どうですか
富良野の雪は　もう　溶けましたか

ぼくは今日　写真集を買いました
中学生の女の娘が　２人です
父さんは知らないと思うけど　今　すごく人気があります
ぼくはその女の娘のこと　２人とも好きです　大好きです
片方しか好きじゃない人も多いみたいだけど　ぼくは
そんな人たちより　ニ倍幸せです

ぼくは　年下の若い女の娘をオカズにしたことは
今まで　ありませんでした
だって　全然なんとも思わなかったからです

べつに　その娘とのエッチを想像したわけではありません
抱きたいとも　揉みたいとも　こねくりまわしたいとも
思いません　思わないけど

勃ってくるのです　ものすごく勃つんです　痛いくらいです
まだ幼くて純真で　あどけない笑顔と
女子でも　女でもない　まだ発育途上の体の　アンバランスさ
半年前でも　半年後でもなく　今しか味わえない　少女の体
丸みを帯びてきた体　その笑顔　その胸　たまりません　最高です

ぼくは　さっき　抜きました
へんな想像は　してません　見るだけです
ただ見るだけで　イケます
夜も　抜きます
３回は　抜きます

父さん　ぼくは　ロリロリです

～北の国から'０２「辻加護」～

761 ：国道７７４号線：02/05/25 21:15

>>760　矢口にしろよ
ヽ(｀Д´)ノ

762 ：国道７７４号線：02/05/26 10:23

ﾊｽﾞの最高速ってどれくらい？
ちなみにガーラの最上級グレードは149キロ出るらしい。

763 ：国道７７４号線：02/05/26 10:51

>>762
｢Ｔｈｅバス｣って本では、
ガーラ　　　　　　　154km/h
セレガＲ　　　　　　134km/h
エアロクィーン　　　149km/h
スペースウィング　　153km/h
エルガタイプＡ　　　110km/h
　　　タイプＢ　　　88km/h
エアロスター　　　　105km/h
ブルーリボンシティ　86km/h
ＵＡ　　　　　　　　92km/h

計算値らしいので、条件とかで実際は±あると思う。

764 ：国道７７４号線：02/05/26 11:29

>>763
そうか、路線・観光とも小排気量ﾀﾎﾞは辛いね。

765 ：国道７７４号線：02/05/26 13:40

MS729っていくらだろう？
ttp://www.infolanka.com/org/ramadbk/jp_buses.html

766 ：国道７７４号線：02/05/26 17:39

>>762
いくら最高速が早かろうが、今の道交法では
１００キロが上限だろうが（ｗ
守っちゃおらんけど（ｗｗ

767 ：国道７７４号線：02/05/26 19:35

>>764
ﾉﾝｽﾃなんかの駆動系がｲﾋﾞﾂな奴は
負担が凄まじいのでﾘﾐｯﾀｰつけてるYo
>>766
車に限らずﾊﾞｲｸとかにも言えるが
最高速は目安であり重要なのは中間加速だろ。
高速のってて80～150㌔あたりの加速が良いｸﾙﾏはﾎﾝﾄ楽

768 ：国道７７４号線：02/05/27 14:09

正面衝突するとドライバーが氏ぬ確立が一番高いのはふそうってホント？

769 ：国道７７４号線：02/05/27 20:27

エア漏れのF○SO，オイル漏れのU○、
ローリングのHIN○。

770 ：国道７７４号線：02/05/27 22:11

>>769
いすゞは？

771 ：国道７７４号線：02/05/27 22:33

>>769
オイル系はどちらかというと扶桑だと思うのだが。
エアサスぷしゅーぷしゅーの火野。
ギア鳴りのウデー。

>>770
後ふけの五十鈴。

772 ：769：02/05/28 11:40

>>771
たしかにHIN○のエアサスの音は独特だね。
五十鈴は乗ったことがないのでわからない。
確か、排気ブレーキが一番利くのが五十鈴だと
聞いたことはあるが。

773 ：国道７７４号線：02/05/28 18:45

>>771
激しく胴衣！！　しかもHUのリヤサスってすぐ底づきしないですか？

>>772
排気は調整の幅にもよると思うけど、扶桑かウーデーだと思うのですが。HIN○と
五十鈴は音だけって感じがします。あと五十鈴（特にKC-以前のLV2/3系）は後ぶけ
が凄いし、低速トルクはないし、排気も効かなくて登坂路線には向かないですね。

774 ：国道７７４号線：02/05/28 21:59

同じ五十鈴でもLV318って山岳路線向きだよね。
パワーあるし、排気も良く効くし。
やっぱ山には五十鈴でしょう。

775 ：国道７７４号線：02/05/28 23:17

ふそうエアサス車は朝、車に行くと傾いてるときある。

776 ：国道７７４号線：02/05/29 08:40

>>763
西武の用途外車（ＵＡ）はかなり無理して高速道路を走っているんだな。

777 ：国道７７４号線：02/05/29 09:15

>>774
LV318(･∀･)イイ!

778 ：国道７７４号線：02/05/29 09:23

>>775
扉を閉めてないからじゃない？

779 ：国道７７４号線：02/05/29 22:12

6年落ちの一般乗合車にワックスかけてるワシは逝ってヨシでしょうか？

780 ：国道７７４号線：02/05/29 23:21

富士重工業（竹中　恭二社長）は、国内で唯一のセダン４ＷＤのＣＮＧ
（圧縮天然ガス）車となるレガシィＢ４「ＣＮＧ」を開発、６月１日から
２日にかけて東京代々木公園で行われる「エコカーワールド２００２
（低公害車フェア）」に出展する。

781 ：国道７７４号線：02/05/29 23:40

http://kanac1.hoops.ne.jp/kantetu1401.html
http://kanac1.hoops.ne.jp/1406MK.jpg

今日この車を見たんだけど、試作車？

782 ：国道７７４号線：02/05/30 00:41

>>781
ごく普通の、呉羽ボディのふそうハイデッカーにしか
見えない私は逝ってよしですか?

783 ：国道７７４号線：02/05/30 22:22

山には五十鈴
街乗りには火野
どこでもOK扶桑
ﾏﾀｰﾘにはウデー

784 ：国道７７４号線：02/05/30 22:34

>>781
エアロクイーンＫ２は、一応正式販売されたモデルだよ。
標準のエアロクイーンＫだと重すぎて５５人乗りが設定できなかった
んで、車高を下げて車重を抑えたモデルを作ったらしい。
だから一応中二階扱い。

785 ：国道７７４号線：02/06/01 00:10

>>784
そこまでして呉羽を採用するのは、値段？

786 ：国道７７４号線：02/06/01 00:34

エアロ★呉羽もｶｺｲｲ!!
でも三菱ボディと値段はどれぐらい違うんだ？

787 ：国道７７４号線：02/06/01 00:39

呉羽ってだいぶ前にＭＢＭになったんじゃないの？

788 ：国道７７４号線：02/06/01 10:00

ヒュンダイのエアロって、エアロドリーム(エアロクィーン)と、エアロシティ(エアロスター)だっけ？

789 ：国道７７４号線：02/06/01 12:00

エアロシティはAT車（INOMAT?）が多かった。
日本より進んでる。

790 ：国道７７４号線：02/06/01 13:20

>>789
バス事業者が進んでいる。
日本の事業者は燃費がどうの、価格がどうの、といって導入しない。
世界を見てない。
それに引きずられ、ATの開発を怠ってるメーカーもいまいち。

INOMATでなくトルクコンバータでしょ。

791 ：国道７７４号線：02/06/01 14:29

>>790
ATはメカがまとまってるから設計も製造も簡単だよ。
ポンと載せてコントロールユニット繋げりゃOK.
ネックは>>790にもあるけど一番は大型車ドライバーのプロ意識だと思う。
特に大型トラックに採用されないと数が出ないので価格が安くならない。
アメリカのトラック海苔に至ってはシンクロさえ嫌われる！

792 ：国道７７４号線：02/06/01 15:23

>>787
新呉羽自動車工業㈱と三菱自動車工業㈱名古屋バス製作所
がくっついて(？)三菱自動車バス製造㈱となったのは
どうやら９８年５月だったみたいです。
ソース
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/NEWS/9710-03/2919.html
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/NEWS/9710-03/2884.html
http://www2.ibac.co.jp/corps/profile2.nsf/nprof/1812001?opendocument

793 ：国道７７４号線：02/06/01 15:37

アメリカのﾊｽﾞってほとんど全部と言っていいぐらいATだよね。
女性ｳﾃｼも多いし。

794 ：国道７７４号線：02/06/01 15:57

>>792
＞新呉羽自動車工業㈱と三菱自動車工業㈱名古屋バス製作所
＞がくっついて(？)三菱自動車バス製造㈱となったのは
＞どうやら９８年５月だったみたいです。

あのソースのどこをどう読んだら、そういう結論が出てくるんだよ。

795 ：国道７７４号線：02/06/01 18:32

>>790
起伏の禿げしい地形のせいで、日本のｳﾃｼの運転は燃費もクソもないと思われ。
中国や韓国ｳﾃｼの燃料ケチケチ運転を体験してきた漏れとしては、
こんあにｴｿﾂﾞｿぶち回し続けるのは日本人ぐらいだと思う。

796 ：国道７７４号線：02/06/01 19:42

>>794
NEWS/9710-03/2919.htmlに
＞９８年４月までは同社名古屋バス製作所で実施するが、同年５月以降は三菱自動車バス製造株式会社に集約する
とあるのでそれかと思われ

797 ：国道７７４号線：02/06/01 19:47

しかし一番下のリンクには
＞平成５年(1993年)本社工場を現在地に移転。三菱自動車バス製造㈱と改称
とあるな(藁

798 ：国道７７４号線：02/06/01 23:24

とにかく呉羽はクソ。

799 ：国道７７４号線：02/06/02 07:05

>>798
特にどの辺が？

800 ：800：02/06/02 09:04

800ｹﾞﾄｫｫｫｫｫｫｫｫ

801 ：国道７７４号線：02/06/02 16:55

>>799
出来が雲泥の差だったらしい

802 ：国道７７４号線：02/06/02 17:12

いろいろレスありがとうございます。

で、へんだなぁ、と思ったのは後ろのガラス。巻が入っていてふつうのＫとは違っていたのに目が点になったもので。

803 ：781：02/06/02 17:53

804 ：ﾅﾅｼ：02/06/02 18:15

ﾆﾁﾞｭｳｶｷｺﾃﾞｽｶ

805 ：国道７７４号線：02/06/04 05:34

五十鈴age

806 ：781：02/06/05 01:09

ＧＭのNewLookに至ってはＲＮＤの３ポジションＡＴで、ｳﾃｼの足下を見ているとアクセルべた踏みなのですが、何か？

807 ：国道７７４号線：02/06/05 23:24

UD is best!!

808 ：国道７７４号線：02/06/06 00:42

日野の博物館で、同社最強エンジンＦ１７Ｄを見てみたけれど・・・。

セレガＲに、これが収まっているのが信じられない位大きかった。

809 ：国道７７４号線：02/06/06 02:22

>>763
｢スリルドライブ２｣(コナミ／サバイバル公道バトル／ゲーセン)では、
マイナーチェンジ前セレガＦＤ(に良く似た高速バス)が２１０ｋｍ／ｈ位出してます。
・・・４３０ＨＰのＦ２１Ｃエンジン＋副変速機(ノーマル／超高速)付？

810 ：国道７７４号線：02/06/06 02:47

>>808
甘い。五十鈴Ｖ８･２４リッターの８ＴＤ見れ

811 ：211W：02/06/06 07:12

日野自動車ってこんな会社です
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1017416496/l50

812 ：国道７７４号線：02/06/06 21:03

>>809
んで、T/Mは5速。(ww
MAXで何回転回っとんねん！(www

813 ：国道７７４号線：02/06/06 23:51

下記の車のインプレおながいします。
・五十鈴ガーラ　Ｖ８･２４Ｌ
・ＵＤ　ＪＰ２５２系
・扶桑エアロ☆ﾀﾎﾞ

814 ：国道７７４号線：02/06/07 22:33

扶桑の320馬力は濃飛ﾊｽﾞで乗れるよ。

815 ：国道７７４号線：02/06/07 22:57

>>813
乗るだけなら、佐賀で昭和バスのＪＰに乗り、その後久留米へ移動。
久留米から福岡空港行きでＭＰターボ。博多駅交通Ｃから中国バスの
広福ライナーでガーラＶ８。これなら一日で全部乗れるぞ。

816 ：国道７７４号線：02/06/08 00:10

>>812
実は１速は｢エマージェンシー・ロー｣なので使っていない
→２～６の５段しか使わない。
という事で納得してます。

817 ：国道７７４号線：02/06/08 00:19

>>813
このスレ全件表示して検索しる！

818 ：国道７７４号線：02/06/08 21:34

400前後にガーラの事が書いてあるよ

819 ：国道７７４号線：02/06/08 23:55

三菱自動車工業は７日、電気モーターとエンジンを併用するハイブリッドタイプで、有害物質の排出を大幅に減らす方式の大型バスを実用化した、と発表した。
１１日から静岡県内のサッカー・ワールドカップ開催会場で試験運行し、２００３年以降に市販する計画。

820 ：：02/06/09 19:05

9m貸切車限定だとどういう評価になる？

821 ：国道７７４号線：02/06/10 18:26

>>819
もしや「エアロノーステップHEV」のこと？
ついに量産体制に入るのか?

822 ：国道７７４号線：02/06/10 18:42

誰からも文句の出ないふそうが最高！これ定説！

823 ：国道７７４号線：02/06/10 22:55

>>820
やっぱV8積んだ五十鈴だろう。。

824 ：国道７７４号線：02/06/10 23:19

>>823
でもいすゞだけ５速ミッションなんだな。

825 ：国道７７４号線：02/06/11 02:26

>>822
んなこたー無い。

826 ：国道７７４号線：02/06/11 16:53

>>821
まだだよ。そんな技術力があったらなぁ。

827 ：国道７７４号線：02/06/11 18:15

9m貸切車に専用設計エンジン造ってくれないかねえ。ハァ...
チビ六ターボ萎え

828 ：国道７７４号線：02/06/11 23:13

>>827
路線用の直6大排気量NAをそのまま積めば
なかなか委員じゃないかと。。

829 ：国道７７４号線：02/06/12 03:00

>>828
法的にROH長が成立しないんでは？

830 ：国道７７４号線：02/06/12 20:42

日野の直6TIなんか良さげに思うが。

831 ：国道７７４号線：02/06/12 21:46

>>829
ミッドシップ！

832 ：国道７７４号線：02/06/13 02:03

>>831
バスとしてのパッケージングに難在り
どてっ腹にエラそうなデカいエンジン載せて良いのは20世紀生まれのスポーツ車でオワリ

833 ：国道７７４号線：02/06/13 22:27

>>788
亀レス
現代エアロバスhttp://kanachan0.tripod.com/kan4.jpg
現代エアロシティhttp://kanachan0.tripod.com/kan3.jpg

834 ：国道７７４号線：02/06/14 18:13

>>833
なんか、扉部分が日野。。。。。

835 ：国道７７４号線：02/06/15 23:03

>>833
エアロはともかくエアロ☆は結構グレード高そう。
ミッションはATだってゆうし。。

836 ：国道７７４号線：02/06/17 23:12

>>833
見れないよ～

837 ：国道７７４号線：02/06/17 23:52

>>８３６
コピー＆ペーストするべし

838 ：国道７７４号線：02/06/18 00:54

>>837
あんがと！

839 ：国道７７４号線：02/06/18 14:43

>>837
コピー＆ペースト→ｺﾋﾟﾍﾟ

840 ：国道７７４号線：02/06/18 20:15

>>826
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/NEWS/0204-09/3467.html
これってデモ車の塗り替え?　遠鉄が購入したか．．．もっとも、補助金or
扶桑の提供か。

841 ：国道７７４号線：02/06/18 21:58

>840
遠鉄スレより
http://mizuki.sakura.ne.jp/~shiteki/etk/etkbus104.html
http://thunder.prohosting.com/~s-sakura/

842 ：国道７７４号線：02/06/18 23:05

>>840
試作車の供試。
シャシナンバーが確認できる人はしてもらいたい。
MPじゃないから。

843 ：840：02/06/19 00:01

>>840-841
サンクス　どうやらモーターショー出品車
とは違う車両だね。クーラー変更に伴うバッテリー位置変更が目立つね。
それにしても車内広々してるなー。中ドア後とか最高。ヤッパリ幅広シングルリアタイアの効果か。
出品車は３ドアだったから、後部が多少うるさかったが２ドアはスッキリしてるな。
遠鉄向けならハイバックシートをおごって欲しかったが、ま、いいか。
タイアハウス側面のは腰かけか?
それにしても走行音が楽しみだ。レポ宜しく。　

844 ：国道７７４号線：02/06/19 00:34

>>842
MP37HMNF?
シャシナンバーとは、何ぞや？
クーラーユニットはBM783→BM790へと変更。
どうやら、春先に納入する予定だったのが「いろいろ」有ったようで(以下略

845 ：国道７７４号線：02/06/19 21:24

一クラス上の贅沢、セレスってどうよ。

846 ：国道７７４号線：02/06/21 15:11

>>845
カローラ…？

847 ：国道７７４号線：02/06/22 14:38

韓国ヒュンダイのエアロは速度計余裕で振り切ってました。
日本仕様より高性能なんだろうか？

848 ：国道７７４号線：02/06/22 19:59

>>847
メーターが低性能だと思われ。

849 ：国道７７４号線：02/06/22 21:07

>>847
漏れ韓国逝った時乗ったけど、
扶桑純正の140キロメーターだったYO！