【振込でも】T.J GrosNetを語ろう16店目【返金】

ヤフー組、楽天組ともに返金キター
直接取引振込み愚民＆楽天で他社カード愚民は安らかに眠れ

TJ騒動まとめ（Wiki）
ttp://wiki.livedoor.jp/tjmatome/d/

運営上問題があると判断し、一時休店（Yahoo!ショッピング）
ttp://shopping.yahoo.co.jp/info/notice/information/01.html
正規の破産手続きを踏まずに「夜逃げ」した可能性（GIGAZINE）
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080404_tjgrosnet/
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080404_tjgrosnet_tousan/

本店
ttp://www.tj-grosnet.com/
楽天店
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/tjs/
Yahoo!店
ttp://store.yahoo.co.jp/tj-grosnet/
別館
ttp://store.yahoo.co.jp/tj-grosnetstore/
TJゲーム館
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/tj-gamestore/
auショッピングモール
ttp://aumall.auone.jp/user/8368499/list/
ヤフオク
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/cfafj105
ttp://storeuser17.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tjauction0

前スレ
【棄却】T.J GrosNetを語ろう15店目【振込組涙目】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/toy/1209292387/

　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

3ゲット

状況が大きく動き
とりあえずヤフー楽天ともに振込み被害を保障する旨のメールが来ているもよう

直接取引で振り込んじゃった人は個人レベルでは帰ってくる可能性または金額は・・・

保全管理人室
ttp://www.tj-grosnet.com/

国民生活センター
　サイトマップ
ttp://www.kokusen.go.jp/sitemap.html
　土曜、日曜に開設している相談窓口
ttp://www.kokusen.go.jp/map/weekend_madoguchi.html

※注意 消費生活センターへの予算が減少していることと、相談員の任期が最長3年くらい
のため、経験と知識の豊富な優秀な相談員が減っているという現状がある。
従って、一人の相談員と話しをして、頼りなく感じれば、他の相談所にも相談してみよう

> Yahoo!条件付きではあるけど全額補償だ！！
> 喜べ振込組！（俺含む）
>
> 以下抜粋
>
> １：補償の対象となる方
> 下記の1〜3のすべてを満たす方が補償の対象となります。
> ■1．Yahoo!ショッピングにおける
> ・T J GROS NET Yahoo!店
> ・TJGrosnetゲーム館
> ・TJ別館 ヤフー店
> ・TJギフト館
> 上記4店舗のいずれかで商品を注文し、未だ商品が届かない。
>
> ■2．ご注文商品の代金及び送料について、
> ・銀行振込（代金の一部にYahoo!ポイントをご利用の場合を含む）
> ・モバイルSuica（代金の一部にYahoo!ポイントをご利用の場合を含む）
> ・Yahoo!ポイント（代金全額）
> 上記いずれかの方法にてお支払い済み。
>
> ■3．代金支払いをされたご本人様。
> ※クレジットカードで代金のお支払をされるなど、上記以外のお客様に
> つきましては、今回のご案内の対象とはなりません。クレジットカード
> をご利用のお客様へは別途ご案内のメールを差し上げておりますので、
> そちらをご参照ください。

> ２：補償の対象となるもの
> 銀行振込またはモバイルSuica（全額または一部にYahoo!ポイントをご利用の場合を含みます）ですでにお支払い済みの
>
> 【届いていない商品の代金】
> 【送料（商品の全部または一部が届いていない場合に限ります）】
> です。振込手数料等、上記以外の費用は対象とはなりませんのでご注意ください。
> ※Yahoo!ポイントご利用分につきましては、ご利用相当数のYahoo!ポイントを返還するかたちでの補償となります。
>
> ３：補償の申請
> ■1．申請フォームへの登録
> 上記をご確認いただき、補償の対象となられる方は下記URLのリンク先にて、必要事項をすべてご入力のうえ、ご申請をお願いいたします。
>
> ▼申請フォーム（URL）
>
> ※メール等でのご申請はお受けいたしかねます。対象となられ、補償をご希望される方は必ず申請フォームよりご申請をお願いいたします。
> 　　
> ※お手続きはこれで完了ではありません。また、申請フォームへの入力が完了したことで補償が決定されるものではありません。
> お客様よりご入力いただいた内容を弊社にて個別に精査させていただき、対象となる方には後日郵送にて正式な申請書類を、注文時のご自宅住所まで送付させていただきます。

> 日頃は楽天市場をご利用いただき、誠にありがとうございます。
>
> お客様にご利用いただきました店舗「Ｔ．Ｊ　ＧｒｏｓＮｅｔ楽天市場店」
> （株式会社Ｔ．ＪＧｒｏｓｎｅｔ）は、経営が破綻し
> 和歌山地方裁判所（後に大阪地方裁判所に移送）に
> 民事再生開始手続きの申立を行いましたが、請求が棄却されております。
>
> 同社におきまして、未納となっている商品を発送すること、
> あるいはお支払済みの代金を返金することが困難な状況であることに鑑み、
> 弊社といたしましては、商品が未着の楽天会員様に対して
> 「楽天あんしんショッピングサービス」による補償制度を適用させて
> いただくこととなりましたのでお知らせ申し上げます。
>
> ■対象の受注番号：
>
> ※当メールは受注番号ごとに配信いたしております。
> 同文面の案内が複数届いた際には、記載の受注番号が
> 異なっておりますことをご確認ください。
>
>
> お手続きの詳細につきましては、下記をご確認くださいます
> ようお願い申し上げます。
>
> また、「楽天あんしんショッピングサービス」のサービス内容や
> 規定につきましては、以下ページをご確認ください。
>
> ■楽天あんしんショッピングサービス
> http://event.rakuten.co.jp/anshin/GuidanceAgreement/

> 【補償内容】
> 楽天市場内の店舗「Ｔ．Ｊ　ＧｒｏｓＮｅｔ楽天市場店」にて購入された商品代金相当額
> ※ご注文時に利用された楽天スーパーポイントに関しては、お客様の楽天スーパーポイント口座に返還いたします。
> −補償の金額に含まれないもの
> ・振込手数料
> ・内容証明郵便などが必要となった場合に発生する費用
> ・問い合わせ及び補償手続き等に要した諸費用
> −補償の対象とならないケース
> ・楽天市場以外で注文された商品に関するものである場合
> （電話、メール、FAX、楽天市場以外のサイトなど）
> ・商品代金を入金されていない場合、または商品代金に
> ついて返金を受けている場合
> ・すでに商品が届いている場合
> ・弊社所定のご注文情報や諸書類などを提出いただけない場合
>
> ■申請のお手続きについて
> �T．本メールへの返信
> 店舗「Ｔ．Ｊ　ＧｒｏｓＮｅｔ楽天市場店」にて商品を購入され、商品代金を支払済みであるにもかかわらず、商品が届いていない
> お客様におかれましては、別途補償に関する書面を送付させていただきます。
> お手数ではございますが、書面送付に必要な以下の情報を2008年5月31日（土）までにご返信くださいますようお願い申し上げます。
> 【申請に必要な情報】
> ※補償手続きに必要な情報ですので、必ず本メールに返信する形でご連絡願います。
> (1)受注番号
> ※楽天市場の「受注番号」はハイフン（-）で区切られた文字列となります。例：123456-12345678-12345678
> (2)ご注文時に入力されたお名前
> (3)ご注文時に入力されたメールアドレス
> (4)店舗からの請求金額
> (5)今回書面送付をご希望されるご住所
> (6)お客様のご連絡先（メールアドレス・電話番号）

前すれ終わってるｗｗ早すぎだろｗ

印鑑証明うぜーーーーーーーー

> �U．必要書類の提出
>
> 上記必要情報を本メールにてご返信いただいたことを確認した後、
> 弊社より補償手続きに必要な書類を郵便にてお送りさせていただきます。
> 書類に必要事項を記入・捺印のうえ、お客様の印鑑証明書（１通、
> 発行後３ヶ月以内のもの）を添えて、同封の返信用封筒にてお送りください。
>
> 書類をご返送いただいた後、弊社にて書面の内容を確認し、
> 返金手続きを行わせていただきます。
> なお、書類に不備がない場合、書類到着の翌月末に
> 返金手続きを行わせていただく予定でございます。
>
> お手続きの詳細は、郵送致します書類にてご案内させていただきます。
>
>
> 既に弊社へご連絡をいただいておりましたお客様につきましては、
> 弊社からのご案内まで大変長らくお待たせいたしましたこと
> 深くお詫び申し上げます。
>
> 今後とも楽天市場をご愛顧いただきますよう宜しくお願いいたします。

めんどいんで以上　あとはまかせた

楽天で他社カード使用のその後といまだ返金処理されないカード会社があったら情報ヨロ
セゾーンセゾーン

まじか・・・楽天カードだけなのか・・・

>>12
うちの三井住友VISAとビューカードもまだ・・・

今日もＹＡＨＯＯを沢山沢山使っています
もちろんプレミア会員です

当然です

ミ・・・・キ・・・タ・・・・なんだっけ？

>12
イーバンクデビカ引き落とし済み＠楽天だけど
イーバンクから楽天の補償受けれと電話があったよ

ミッキーはね〜ミキタニって言うんだほんとだよ〜
だけどちっちゃいから〜(ry

スレタイが希望に満ちとるｗ

ニコスもまだ返金ないなぁ。

印鑑証明って何(´・ω・｀)？

>>19
その印鑑が、確かにお前の実印だという事を証明する書類。
まず市役所に実印用の印鑑持って登録してくることが必要。

まず、印鑑の注文から、というところが大事。
しかもムダに丹念に心を込めて作るとか言ってるから、意味もなく高い。
テキトーでいいのにな。あんなもん。
印鑑がなきゃ開運しないなら、外人はみんな不幸だということになるｗ

登録だけならそんなめんどくさくもない。
数百円掛かるが。

楽天、ヤフー見て変えやがったか
ヘタレめ

>>12
楽天カードですが返金は未だなしです。
>>7のメールもきてません。

今日カード会社に電話したら異議申立書が届いた順に
処理中って言ってたけど、3週間前も同じこと言ってました。

ホントに返金されるの？

TJから危なく、3月にぎりぎり届いた注文があるんだが、
Yahoo!ショッピング - 被害状況報告フォーム に
未着分と一緒に入力しちゃおうかな。
今までの慰謝料として。
Yahoo!はどこまで把握出来てんのかな

>>24
新手の振り込め詐欺で通報するぞこら

>>24
下手したら詐欺で訴えられるぞ・・・

書類に押印させて、それが実印かを確かめるのに印鑑証明が要ると
でも、それって何で必要なんだ？

受注番号ごとにメールアドレスも載ってる筈で、
その返信に振込先口座を書かせりゃ済むじゃん。

引き出したり引き落とす際には印鑑要ったりするが、
振り込ませるのに印鑑要るか？

振り込まれる側に印鑑を求めるってのはなぜだろう？

>>24
死ねよおまえ…

>>24
さっさと捕まれ
ボケ！

>>24
それこそ詐欺だぞ。

>>27
うーん本人確認のためしか考えられないんだが、姑息とはいえるな。
楽天の場合購入履歴抹消されてしまうから、案外受注番号とかないのかもしれん。

>>24は例の煽りじゃないか？

>>24
その誘惑にかられる気持ちも分からなくないが、下手に配達記録の調査とか未着商品の洗い出しとかされて、言い訳できない状況になってしまったら犯罪者になるんじゃないか？
それなりの覚悟があるんなら止めないけどね。

だな。
TJ、TJと契約してた宅急便には記録が残ってるもんなｗ

久しぶりに北、状況はどうなの？ヤフと楽天で対応の差はある？

ヤフ、楽天ともにほぼ全員救済の方向へ。
ただ件数も多いから漏れていたりいる人もいるようだ。

>>35
保障はどちらも商品代金と変わらないが送料は楽天なしか？
楽天はもう返金の対応をしてるみたいだが
Ｙａｈｏｏはまだどうやって本人確認するのか決定してないからまだ少し不安

楽天は楽天カード以外はまだ未対応じゃなかったっけ？

わずか30分足らずで、結構釣れてんなｗ
Yahoo!につっこまれたら、勘違いしてましたで済むことだし。
これまでの精神的な苦痛を考えれば
お金返しますじゃ腹の虫が治まらないんだよな

はいはいお得意釣れちゃった宣言ですねｗ

出た！釣り宣言ｗ
じゃあ勝手にすればwww

あのフォームを勘違いで記入出来るなんてよほどの（ｒｙ

>>39
すべてyahooのせいにしたいみたいだが
評判わるいの知っててＴＪで買ってるお前のせいだろｗ

はじめてなのにつれちゃった！（AA略

冗談で書いたのならともかく、本気で実行するつもりなら24の書き込みは釣りでもなんでもないだろw

勘違いでしたで済むかどうか是非試してくれ。
その注文が仮に10万だとしても前科フラグがオンになるリスクを考えたら、とても真似出来んな。それともこれくらいなら軽犯罪の部類にでも入るんかね？

叩かれたら釣り宣言www

>>39
御託はいいから有言実行な

>>24
是非やってくれｗその後のレポはしっかり頼むぜ。
そしたらさすが>>24俺たちに出来ない事を（略のAAで賞賛してやる

>>39
釣り宣言ktkr

ごめんなさい＞＜
もういじめないでください。

>>51
IDが出る板でやるなｗｗｗ

もし不正がバレた時の未着分の補償の有無を考えたほうがいいんじゃない？
モール側にはモール側の思惑があるにせよ、法的な責任からでなく道義的に補償してくれているわけだからね。

心配せんでもメール着てる人は不正が無理な事分かってるから。

Ｙａｈｏｏは注文番号と発送有無さえ確認すればほとんど不正かどうか確認できるし
たとえ届いているやつが送ってもだめですいうだろ

>>24の“スピード”についてこれるか、それが問題だ。

>>24　の気持ちは分かる‥

どっちにしろ虚偽報告しても精査するから、切手代掛かるし、みんなが叩くほどの
結果にはならんだろ

それより。ここにいる人からは信じられないだろうけど、
一般の人って注意書き読まないから、読んでも分からないから、
TJで買ったというだけで、商品届いているのに平気で申し込んだりする。

だから本店で買ったものや楽天で買ったものを、ヤフーに請求するな、なんて注意書きもあるし、
そもそも「TJで買ったかどうか」すら考えないで、つまり、ヤフーで買ったぐらいしか考えていないため、
申請しちゃったりする。
一般人のバカっぷりは恐ろしくて絶句するぞ。

>>57
まぁそうなんだが、>>24 は文章から被害者のようだから、
虚偽報告なんてしたら未着分まで失いかねないんじゃないかと

>>57
ヤフオクで何度か出品したことがあるから分かるわそれ。
お客様気分ていうのかな？デパートの最上級のサービスみたいな、
何でもやってくれるのが当たり前な思考な。

自衛する意識が欠如してるから、無自覚に�dでもない要求してくる。
DQNとも違って、ほんと無自覚にナチュラルに馬鹿。
でもそういう奴に限って、金持ってたりもする。お人よしレベルを越えてカモと呼ばれるべき存在。

ＴＪの社長様がちゃんと顔出して謝罪文とかでないのかな



士ねばいいのに

返金手続き用の封筒に「この度はサーセンｗｗｗ次はしくじらないようにします。近く開業するネオT.J GrossNetよろ！」
と書いたにやけた顔入りの反省文が入ってるんだよ、きっと

楽天で、楽天カード以外のカード決済だった人に補償の案内メールが来ないのは、
各カード会社によって保険の有無があるので、
楽天からは率先して連絡してこない可能性があるかも。
自分のカードの会社に補償の有無を問い合わせて、
補償されなきゃされないで言質を取ってから、楽天に
カード決済だがカード会社からは補償されない旨を
伝えてみたほうがいいんじゃないかと思う。
あんしん補償の規定に（保険契約がある場合）とあるのでなんとなくそう思った。

既出ならすまそ、8/25に注文したミクロアクションウイングマソの解答です
返金されるが注文古いといつ返金されるか未定

（抜粋）クレジットカードご利用分のご注文につきましては、先にYahoo!
ショッピングのサイト上にてもご案内させていただきましたが、株式会社
T.J Gros netにおきまして、順次取消処理がなされて参りました。しかし、
お客様のクレジットカードご利用分につきましては、ご利用の時期から
相当の期間が経過しているため、取消処理が行えない状況であるとの報告が、
クレジットカード決済サービスを提供しております、株式会社ネットラスト
からございました。
そこで、お客様のご利用分につきましては、株式会社ネットラストより補償
させていただくこととなりましたので、ご連絡申しあげます。
詳しい方法等につきましては、後日改めてご案内申し上げますので、お客様
にはご迷惑をおかけいたしますが、今しばらくお待ちいただきますようお願
い申しあげます。

良かったね
キモヲタ粗チン共

>>62
セゾンなんて門前払いなんだから速攻で楽天に伝えるべきだな

>>39
”気づかず”に”うっかり”全部来てないにしてしまった。
悪意はなかった。
のなら仕方ないかもしれんがな・・・
あのフォームの書き方じゃ注意とか読まずに
適当に入力したやつならそういうミスはないこともないかもしれない。。
こんなとこにわざわざそんなこと書くくずは死ねばいいと思うよ＾＾；

楽天の補償連絡読んでみたけど、なんか予め何パターンか補償内容を決めてあって
ヤフの対応を様子見してたように思えるね。
で、ヤフが発表したあとでその上を行く対応を発表する予定が、ヤフがイキナリ最高レベルで
来たもんだから単なる後出しになっちゃった…みたいな。

まぁ楽天＆ヤフに責任がないわけではないが、補償しなきゃいけない法的義務はないわけで、
ヤフはこの補償で発生する損失よりシカトしたあとのイメージダウンの方が
はるかにデカイと判断したってことでしょ。
で、楽天は変に様子見した分、同じ補償をしながらイメージを落とす事に。

しかし今回はカード会社＆楽天＆ヤフの補償対応に関するいいリサーチになった気もするな。


印鑑証明ウゼーとか言ってるヤツは自分が不注意に振り込んだ反省ぐらいに思っといてもいいと思うよ。

…まぁ俺もヤフ振込みの戯けなんだが…。

実印を作るきっかけをくれる楽天に感謝する気分で行かないとなｗ

とりあえず憎むべきは谷口であって楽天＆ヤフではないという事で。

まったくだ。いい加減形だけでも谷口本人からの謝罪発表があっても良さそうなのにね
それと破産管財人のページ、トップページに更新日ぐらい書いて欲しいもんだ

楽天セゾン組でキャンセルメールは送られてきたけど>>7のメール来ねー！！
やっぱ楽天カード組だけなのか？
つーか>>7のメールが来てもその後まだセゾンという壁が残ってるんだからせめてメールくらい
早く送って欲しい。

>>71
ヤフーのメールでさえ、カード会社によって反映されるのに時間がかかるって書いてるのに
いまだにセゾンにこだわってるの？

楽天がキャンセルしてるのにカード会社は楽天に保障してもらえって言ってる場合は
こっちから両方に何らかの連絡しないとそのまま擦り付け合ってずるずるになりそうだ

「楽天あんしん補償」適用外の条件に、ショップのレビューが☆2個以下ってあるよね？
楽天のこれまでの対応に不満があったから、☆を一つつけて、
「ショップの対応は、満足。楽天あんしん補償に非常に不満」
といった主旨の評価を送ったが、掲載されていないよ！

これって、楽天が評価をえり好みしているってこと？

ttp://event.rakuten.co.jp/anshin/GuidanceAgreement/
> 第4条（補償金を支払わない場合−その他の事由）
> （8） 出店者のお買い物レビューページに、利用者の商品購入の時から遡って
>2週間の間に、当該出店者に対する購入者のレビュー（ショップのレビュー）に
>ついて、☆2個以下の評価が複数存在していた場合

>>67
>補償しなきゃいけない法的義務はない

と断定しちゃいかんよ
消費者契約法等に反する可能性もあるんだから
印鑑証明が必要なんて後だしルール持ち出す楽は
アンフェアな企業

>>74
それが事実なら公取にその情報持っていった方がいい
悪質な行為だと判断されれば注意、勧告、命令が下される
というか保障対象から意図的に外そうとする悪質な行い
にしか見えないが

>>74
それって満足されてるのに☆一つにされたショップにとって不当な評価だろ
他人を巻き込むなよ

>>76
迷惑なんて、誰にもかけてないよ？
ショップレビューに載ってないんだから

そもそもレビューの☆って、楽天あんしん補償以外無関係じゃん
☆１つにしたって、ちゃんとショップは満足って書いてあるんだから
日本語が読めれば、☆１つの理由だってわかる。

そもそも評価なんて、利用者が何付けたって自由だろ？
ショップが不当だと思おうがなんだろうが、利用者の気分次第で
☆１から☆5までついてしまう訳で、取引数が多い店ほど悪い評価が
付く確率があがるんだよ。

補償制度を適用するかしないかの条件に、そんないいかげんな要素を組み込む
こと自体が理解できんわwww

>>77
75氏が言うように消費者契約法等に反する可能性もあるが、
少なくとも君はそれに同意して取引してるはすなんだがな…。

結局の所最後は金返せの一言に集約するんだがな。
補償制度がなくてもこういう時に対応してくれるなら何も文句はないし逆に形だけの
補償制度なら心情的に詐欺扱いしたくなるでしょ。
要するに楽天でもセゾンでもいいから俺の金返せ。

>>75
ほんとかどうかは、自分で体験してみてとしか言いようがない。
一個人が企業に公に抗議することが、いかに困難かわかっていただけるだろうか？

>>78
消費者契約法については、その法律読んでないのでわからない。
それに、同意すること、不満を言うことは、別の問題じゃないの？

迷惑か迷惑でないか、合法か違法かに係わらず、今の楽天市場のシステムで、可能なことは、
1. 利用者は、ショップに対して、自由に評価できる。また、利用社が評価する行為について誰も
　強要することはできない。
2.　楽天市場は、ショップレビューを公開するか非公開にするか選択できる。

他にもあるかな？

楽天あんしん補償なんて、客を釣るエサにしかみえないし、市場に出店する店舗だって、
どんな店でもなりふり構わず出店させて、手数料だけとるっていうんじゃ
電子取引の不信感をかうばかりで、そっちのほうがよっぽど、他の電子取引してる人たちの迷惑
だとおもうけどね…。

楽天でのお店の評価方法には2つあって、1つは購入履歴から付けるやり方と、送られてくるメールから評価する方法がある。
メールからのは直接店舗に送信されてるようなきがする。レビューページに反映されるのは前者だと思う。
ちなみに楽天で楽天カード者にも12日のメールは来てないよ。
楽天カードの場合は楽天KC対応になるからね。

>>78
同意していても違反があれば契約が無効になる、それが消費者保護法
だから☆の適用を意図的に運営側が操作するのは黒に近い行為
実際に行われているなら由々しき事態だが

>>80
それ程難しい事じゃないよ、まず内容証明付き郵便で異議申し立てをして
企業側が冷たい対応をとった事実を以て総務省や消費者団体へ通達
あとは役所が事実関係をしらべて「行政処分」を行う
わからないことがあれば、消費者センターに問い合わせすれば１から
教えてくれる

☆ってのは、楽天でなく店に対する評価だろ
店への評価を楽天に対する抗議として利用しても
そのために一番被害を受けるのは店なんだが

楽天へ直接抗議するなら分かるけど
いくら大変だからって他の人を巻き添えにするなよ

>>77
>迷惑なんて、誰にもかけてないよ？
>ショップレビューに載ってないんだから

じゃあ評価がのらなくてよかったのでは？

補償してくれるのはいいんだけど、
Yahooショッピングの総額と引き落とされた額が違う(200円程多い)んだけど
当然引き落とし額全額になるんだよね？これ

>>83
楽天工作員　乙！
他の人を巻き添えって、具体的になんの巻き添えなんだ？

おれの☆1個ついたところで、その店がつぶれなければ、問題ないでしょ？
それとも、楽天には、商品が届かない店がたくさんあるから、☆1とか☆2
がつくと、楽天あんしん補償が適用されないから困るの？

だったら、評価することのできる利用者全員に、
「☆3以上しかつけるな！　楽天あんしん補償が適用されないから！」
って一人一人言えば？

>>86
おーい、楽天あんしん保証を適用せずにすむなら
楽天は大助かりだろうが

>>86

>おれの☆1個ついたところで、その店がつぶれなければ、問題ないでしょ？

キミ、無断駐輪しておいて「俺の自転車一台ぐらいいいだろ」って言うタイプか？
蓄積が被害を生む訳で、自分がその一因となりうる行動を取っている事に気が付けないのは
人間的にマズイぞ。

また常識の欠如したゆとりが暴れてんのか
このスレってそんなんばっかｗ

こういうのは懲りずにまた被害に会うだろうよ

>>89
自己紹介するなよ
煽りたいだけの暇人さん

>>91
そのレスそっくりそのままお返しします

楽天のあんしん補償適用のメールが来ないので問い合わせをしたら、
カード利用をキャンセルする返信が来た。
書類とか面倒なことをしなくても返金してもらえるみたいだ。

楽天クレカ組（07年09月注文）だけど
>>7とはちょっと違う文面のキャンセルメールきたぞ

振込組もなんとかなればいいな

楽天セゾン組だけど
楽天からキャンセル情報をカード会社に送るってメール来た
まだ送ってなかったのかよ！？と思ったけどこれでやっとカード会社から返金されるのかな

>>89 の安い煽りがイタイｗ

自己責任厨、未だにウゼェなｗ
自己責任のレトリックに当てはめるなら、クレーム言うのも自己責任。
言わないで「自分が悪かったです」とウジウジするのが好きなやつは、やってればｗ　））67

正解は　））75　法的に戦ったやつもいないし、素人がグダグダ結果決めるなんてアホか
煽り厨が言ってきたことぜんぶ外れてるから、説得力皆無だしなｗ

））67　のアンカーミス　ごめんね　））89さん

おいおいroysgamejapanの被害者はどうなったんだ？
ID削除してるぞｗ

きたー
返金メールきたー

>>97
アンカーミスもなにも、アンカーになってねーしw

俺のいちまんさんぜんえん早く返してください

楽、Ｙ「いやだ」

>>96
アンカーも打てない奴が俺に意見するのは30年早いんだよｗ

>>95
前スレでセゾンに
キャンセルなんてきてねーよ　訴えるならどうぞ
って言われたやついたけど　マジでキャンセルされてなかったんだなｗ

楽天遅

楽天カードじゃないけど、キャンセル処置のメールがきたね。
でもまだ返金するとは明記されていないので油断はできない。

とりあえず処理はしようと思う。

））
ww

>>102
孫先生はそんなこといいません

>>104
それはヤフーじゃなかった？
でもまあセゾンじゃされてないって言い張る事は充分考えられるけど。

【楽天市場】店舗「Ｔ．Ｊ　ＧｒｏｓＮｅｔ楽天市場店」のご注文キャンセルに関するご連絡

日頃は楽天市場をご利用いただき、誠にありがとうございます。

お客様にご利用いただきました店舗「Ｔ．Ｊ　ＧｒｏｓＮｅｔ楽天市場店」（株式会社Ｔ．ＪＧｒｏｓｎｅｔ）は、
経営が破綻し和歌山地方裁判所（後に大阪地方裁判所に移送）に民事再生開始手続きの申立を行いましたが、
請求が棄却されております。

同社におきまして、未納となっている商品を発送すること、あるいはお支払済みの代金を
返金することが困難な状況でございます。

このような状況を鑑み、弊社といたしましては、商品未着のクレジットカード決済のご注文に関しましては
店舗に代わり、弊社にてご注文のキャンセル処理を実施させていただくことといたしました。

弊社にて代理キャンセルをいたしますと、ご注文キャンセルに関する
自動配信メールがご注文時のメールアドレス宛に送信されます。

その後、キャンセル情報がご利用のクレジットカード会社にて処理されることとなります。

お手続き完了までお時間をいただきますが、何卒ご了承賜りますようお願いいたします。

なお、ご注文時に楽天スーパーポイントをご利用いただいたお客様には、別途ご連絡をさせていただきます。


このたびは「Ｔ．Ｊ　ＧｒｏｓＮｅｔ楽天市場店」でのご注文に関しお客様にご心配をおかけいたしましたことをお詫び申し上げます。

今後とも楽天市場をご愛顧いただきますよう宜しくお願いいたします。

さすが楽天

後だしじゃあ何しても遅いんだよな。
今回の対応で楽だけは通販で買い物してはダメなんだとオモタ。
ヤフーが返金しなかったら楽もしなかったと思われても仕方ないよな。

楽天＆セゾン組だけど、このメールは漏れのトコにも来たが、既にTJからということで、キャンセルメールが来ている
バヤイはどうなる？

））97
ｗｗｗ

楽天ＪＣＢカードの俺のところにも
>>109
のメールきたけど、後は座して待ってるだけでいいんだよな？

ちなみに5/1にカード会社に問い合わせた時は
「楽天からキャンセル連絡などきていない」
「返金手続きはあるが、前金払い月（12月）より4ヶ月が経過してもうムリ」
って言われたんだが。

まあ、カード会社の補償が4ヶ月の期限つきだったからだから、
返金となれば話は別だろうな。
楽天が金を出してくれるんなら、だが。

roysgamejapan

>>112
楽天＆ヤフーカードだけど、楽天から>>109のメールは今日きた。
楽天の対応はメールの連絡が遅くてやきもきしたが結果的にはいい方向になりそうだ。

ヤフーカードは2回の問い合わせをしたが
4月上旬→楽天に言うか、消費者センターまたは警察へ行け。うちでは補償はできない。（調査するとも言わない）
4月中旬→担当者から電話をするので待っとけ。（今日まで電話は来ず）
なかなか素晴らしい対応でしたｗ

あとはきちんとキャンセル処理が終わるかどうかだな。

馬鹿が来た

96はマジな煽りなのかアンカーを突っ込んで欲しかったのか結構微妙だな…w

この件に関して在庫確保確定前に振込んでおいて
微塵も自己の責任を感じない奴はなんでも人のせいにしてきたヤツとしか思えんがな。

そーいやー楽天は昔今回と同じ対応だけするだけして返金なしとかやったよなｗ

>>119
kwsk

roysgamejapan森 啓輔許さん

ヤフーで12日にフォームのURL付きのメールが来なかった人で
問合わせをして折り返しメールが来た人っている？

>>122
ヤフー店でカード決済引き落とし済組だけど

件名：【必ずお読みください】Yahoo!ショッピング：「T.J Gros net」クレジットカードご利用者の方へのご案内(5/12)
件名：【必ずお読みください】Yahoo!ショッピング：「T.J Gros net」クレジットカードご利用代金の補償について(5/12)

のメールが来ないので、指示どおりメールで2回も返信したけどまだ返事が来ない。

おそらくテンプレメール送るだけなのになにトロトロやってるんだろう。
それともクレカの場合は個人個人で対応が違うのか？

>>123
1件を待つ君と多件を処理するヤフでは”送るだけ”といってもまるで違うだろ。
処理までに全ての工程を全員同列に行うのは無理だし、非効率的だ。
キミの処理が遅れている分、他件にはすでに処理を完了しているものもあるかもしれん。
件数を減らす事が後の処理の速度を上げる結果にもなる。
その時に開始時は後回し（未処理）になってしまう人もでてしまうが、キミがその一人になったのは
運が無かったと思うしかない。

ヤフの補償は今回の問題でヤフ自身に一部（ここの度合いに反応しないように）非があった事を認めて
全部補償しようと言ってるわけなので、感謝しようとまでは言わないが、
一人でも早く処理が終われるよう待つしかないんじゃないかな。
…たまに確認メールは送った方がいいとは思うが。

長文にするほどでもない

そこまでわかってても文句を言うのが消費者だろうね

まあ、これに懲りた奴は、次から代引きで買うこった。
代引きなんて、通販の基本と思ってたが……。

ヤフーのフォームにしたがって送信したけど、
受け取りを通知するメールは来てないよね？
ないならないでかまわんのだが、あるならやっかいだからなぁ・・・

楽天で買った引き落とし済み47Kが
13日付けで口座に振込まれていたよ

ありがとうソニーファイナンス
これからもelioカードで買うよ！

>>126
一つの店で纏めて買うなら代引手数料も痛いことはないが、バラで頻繁に買うタイプの人間は３１５円が積もって損な事にもなりかねるからな。
ＵＦＪの口座持ってればほとんどのとこが手数料無料で済むし。
代引に固執しなくても、物が揃う前に金よこせっつーイカレタ会社から買わなきゃいいだけだと思うぞ(^^;
大抵は入荷後入金してくれって連絡を送るから。

>>129
商品入荷前に金をかき集めて資金運用してるからこそ
あの値段でやっていけてるんだと好意的に解釈していた俺はバカ

先に引き落とすイカレた会社てどこよ
俺は地図位しか知らないんだが

ざっとみたが、以下の2店は入荷確定前に決済する可能性を明記してるね。

○ビッグビィ
　※予約商品・取り寄せ商品はお客様とカード会社の契約により、
　商品到着前に代金が引き落とされるケースも御座います。

○プライスバスター
　ご注文確認時に決済させていただきますので、予約商品等、
　お届けまでにお時間のかかる場合、
　商品到着前に引き落としが行われる場合がございます。
　ご了承くださいますようお願いいたします。

内容がＴ．Ｊと同等なのはプライスバスターの方かな。

スプラウトイやアット市場もそうだな。ってゆーか今回の件が起こる前に6月発売の
奴スプで予約しちゃってるからちゃんと来るかすげー心配。もう引き落とされたし。
予約じゃキャンセルも出来ないらしいし。

>>133
スプラウトイは支払方法変更してくれたよ
一度決済されてたけど、キャンセル処理してくれた

>>39

馬鹿が吊れたーぁｗｗｗｗ

寂れたな･･･

夏草やつわものどもが夢の跡･･･

Yahoo!&セゾンだけど、抗弁書送って半月が経とうとしていますがまだ何の連絡もありません。

振り込み組の方が返金早かったりして。

振込組です。
メルフォに入力してyahooからの連絡待ちのまま
特に進展無しです。

今回の件で予約品の、先払い現金振込＆注文時カード引落しを
今も採用しているショップはもう敬遠されるだろうな

そもそも規制するべき

運営側もそのほうが安全でしょ。
経営管理も楽だし。

>>138　ろくに対処する部署もないくせに、補償するとかタテマエこいてるから
今頃一斉に返信が来てぐちゃぐちゃなはず。
こっちも返事こないし。　楽天

予約時先払いの店ではもう絶対買わないのは当然だが、
フィギュア熱自体も半分位冷めた。
良い転機になったかもしれない。

ビッグビィも結構無理な割引で多数注文受けてるからやばそうだな。

ともに、楽天あんしん補償補償適用外？

●プライズバスター：あみあみの支店
会社概要
http://www.rakuten.co.jp/pricebuster/info.html
■ 名　称：大網株式会社 販売部
今日現在のレビュー
ttp://review.rakuten.co.jp/shop/4/228253_228253/1.0/
☆☆　　　購入者さん　購入者 2008/05/13
予約した商品が届かない。何の連絡もないのでこちらからメールしたのですが、そのメー
ルに対してもかれこれ一週間以上なんの連絡もありません。本当に不愉快で、対応は最低
です。
☆ 　　購入者 2008/04/25
予約注文ですが、楽天の確認メールが来ましたが、ショップからのメールは未だ来ません。
その割りには、キャンセルが出来ないとか...キャンセルしたいです...最悪。予約が本当
に通ってるのか不安です。
☆　　　購入者 2008/04/19
二日前に頼んだ商品で土曜の午前指定にしたにもかかわらず商品が来ない！（発送日の連
絡も受けておらず調べようがない）問い合わせをしたところ土日祝は連絡が取れない。と
ても対応がわるい。

●ビッグビィ
今日現在のレビュー
http://review.rakuten.co.jp/shop/4/224968_224968/1.0/
☆☆　　　購入者 2008/05/08
商品が届く前にカード請求がきていました。できたら配送が完了して商品が届いてからの
ほうが利用者は安心する戸思います。

☆☆　　　購入者 2008/05/01
最近はここよりも商品の値段も安く、送料も適正な店も多いのでよく検索してから買うよ
うにしています。

つ楽天社員

ビッグビィはたしかに怖い

オサレなロゴ作ったり、むちゃな値引きしたり、東京から遠かったり。
TJっぽいｗ
発送も遅くて時間も掛かるし、いつも安くても売り切れが遅いのは
みんなよく吟味してるなぁ、と思う。
オススメはしない。

いちおう使ってみた感想としてはわるくなかったけど。

>>145
俺もポイントアップイベントが多い事とかも
不安が募る一因になってる
さすがにこの件以来代引きにするようにしたけどね

>>141
半分どころか全部醒めた

神経質すぎ

>>148
そう思いつつも、俺も後の予約は代引きにしたし、ポイントアップも”チャンス！”とは思わなくなった。
今後もずっとかはわからないが、しばらくはそうなるのも仕方ないかなと。

…まぁ少なくとも予約に関して入荷確定前に決済するところには今後注文しないと思う。

>>145
中の人認定されそうだけど、ビッグは
メールでの質疑応答はしっかりしててとても良かった
バスターは使ったこと無いから知らないけど

代引きが可能な店ならカードではなく代金引換便
で注文するのが良いと思う
自分は代引きも計算に入れて一番安い店を選ぶようにしてる
そういった選択をしてるとたまにビッグとか選択肢に入るので
たまに使う

>>149
過激反応し杉ｗ
だったら通販利用するなよｗｗｗ
リアル店で買えよｗ

ビッグとバスターは表示を見る限りT.Jと同レベルの販売形態っぽいが、スプラウトイはサイトの表示を見る限り好感が持てる。
予約品にクレカを使うときは即請求だからeコレクトを使えってトップページにあるし、1050円掛かるでじたみんと比べても750円で済む。
ソフで２回払いが使える上送料掛からないが、やはり何ヶ月も発売が先なのに即請求はな･･････
扱ってる品数のが少ないのが難点だが今度使ってみようと思う。
eコレクトだと楽天カードのポイントは付かないが、ハピネットは一律２割引だからなぁ。
楽畜ですまん。

Yahooからまだ連絡無いが
いつくるのか大体の日付を言ってくれ・・・

>>153
200X年

>>151
もちろんリアル店との併用だよ。

ﾋﾞｸﾋﾞｲて
本店ならコンビニ後払いとかなかったっけ？

楽のレビューで、☆２以下のものは、共感できる内容がおおいね。
ついつい、参考になる「はい」を押してしまう

>>154
世界は核の炎に包まれた！

　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　補償する・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 補償するが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と方法の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 金の受け渡しは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！

一応、印鑑を登録必要だって言うからつくることにした。。。


まともなのは結構高いのね・・・
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/07ec8da7.ed0c1bb2/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.ne.jp%2fgold%2fhankos%2f" target=

pt.afl ｗｗｗ

>>160
アフィ乙

普通、アフィ貼るならHTMLソース用じゃなくてメールリンク用を使うだろｗ

印鑑は近所の店で彫ってもらうだろ
俺は手彫りの店に行って2万円で作ってもらったよ
最近は手彫りの店が少ないのか？

おまえのド田舎と一緒にしないでくれ

roysgamejapanは夜逃げしたなｗ

印鑑彫らされてる時点で負けだろｗ
どんだけ小馬鹿にされてんだｗ
楽天組ｗ

「最高の言い訳」・「最低の言い逃れ」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3642009/
　社員のインサイダーで「チェックには限界がある」と弁明した野村証券社長は、「脇が甘い」と言われていた。
政治家も官僚も謝ってばかりいるが、“言い訳”はやり方ひとつで大ヒンシュクを買う。そんな中、キラリと光
ったのが日本コカ・コーラ社の言い訳だ。
◇「警備強化で隊列が長くなりＰＲ効果が薄まったから。政治的理由はない」
　先月２６日に長野市で行われた北京五輪の聖火リレーで、広告車の伴走を辞退した際の日本コカ・コーラ社の
説明だ。
　企業内教育システムコンサルティング「ヒューマンテック」の濱田秀彦代表がこう言う。
「チベットの人権問題に踏み込まず、あくまで辞退の理由を『自社の都合である』とした。あえてビジネスライ
クな説明をすることで、人口１３億人の大商業圏・中国と人権擁護団体の双方に配慮したのです。絶妙の落とし
どころで、企業の模範回答と言えます」
　同じ外資系でも、スーパー「カルフール」は中国の店舗で不買運動が続く。中国支社長が「デマを流す組織、
個人を訴える」と発言し、冷静になれない中国人を逆ギレさせたからだ。
「これは個人同士でも一緒。相手が感情的になっている場合、あえて杓子定規な言い訳も必要です」（濱田氏＝
前出）
◇「雇用の創出こそが企業の最大の社会貢献であり、安定的な雇用の維持が社員にとっても最重要と考えていま
す」
●最初に悪材料出し切る
　いま最もサラリーマンに嫌われている経営者が、日本電産の永守重信社長だろう。先月２３日の決算発表会見
で、「社員全員が休日返上で働くから成長できる」「休みたいなら辞めればいい」と発言したと朝日新聞などに
報じられ、連合の高木剛会長にも「言語道断。労働基準法を無視している」と猛批判された。
　慌てた永守社長は自社のＨＰで「休みたい社員は辞めろなどとは言っていません」と反論。
　永守社長は２８歳で起業した際、母親から「人の倍働けるのか。人と同じようにしか働けへんのやったら、や
めたほうがええ」と言われ、今も忠実に教えを実践。武田鉄矢の「母に捧げるバラード」も真っ青だが、元日の
午前中しか休まない。

　永守社長の主張も分かるが、反論文に今回の騒動を詫びる文言が一切なかったため、開き直っていると思われた。
「一般論として、言い訳は、一番最初に悪材料を出し切ったほうがいい。説明だけを繰り返し、『あわよくば理
解してもらえるかも』というのは難しいようです」（濱田氏＝前出）
●許される５つのポイント
　では、サラリーマンの言い訳の極意とは何か？
「好感度が３００％ＵＰする『謝り方』」の著者で、話し方研究所の福田健会長がこう言う。
「あるレストランでの出来事です。若者グループがやってきて食事にガラスが入っていると怒り出した。すると
女性店員が『申し訳ございません！』『すぐ病院へ行きましょう』と大声ですっ飛んできた。この迫力に若者は
気後れし、それ以上は言えませんでした。全身全霊で謝り、相手の機先を制する方法もある」
　コツは“間”だ。恋人とのデートに遅れた際、「ごめん、出がけに電話が来て」と続けて言うより、「ごめん
……」「何で遅れたの？」「電話が来て……」と手順を踏むと、言い訳が説明に変わる。要は、相手が聞いたこ
とだけをしゃべればいいのだ。
　サラリーマンにとって言い訳は仕事のうち。濱田、福田両氏が挙げる最高の言い訳のポイントは以下の５つだ。
（１）謝罪コメントは文頭
（２）主観を入れず、事実を説明
（３）カラダ全体を使う　
（４）気の毒に思われるほどしょげ返る
（５）今後の対処法を説明
【ちなみに】
　先ごろ、ヤフーバリューインサイトが「企業不祥事対応」の意識調査を行った。昨年、相次いだ食品関連不祥
事の項目では、「船場吉兆」「ミートホープ」に対してネガティブな印象を持った消費者が多く、逆に「崎陽
軒」「白い恋人」については比較的寛容という結果が出た。
「不祥事後の『誠実な謝罪』『スピーディーな対応』が傷口を浅くしたようです」（ヤフーバリューインサイト
広報担当者）
　では、どんな対応が好感を持たれるのか。
●松下電器産業（石油暖房機の発火事故）
「ＣＭをすべて打ち切って謝罪広告にしたこと」
●ジャパネットたかた（顧客情報の流出）
「社長の謝り方が良かった」「自主的な営業自粛」
【2008年5月13日掲載】

その通りだ。元々消費者側の金なのだから、
「返してやるからこうしろ」「はいわかりました」ではないと思う。
印鑑登録は昔やってあるが、そしてまだメールは届いてないが、
俺は噛み付くつもり。

楽天は印鑑証明が必要な理由を説明すべきでは？
煩わしい手続きを強制すべきではないと思う。役所行くのも結構面倒だし。
印鑑登録してない人は尚更でしょう。ただでさえトラブって頭に来てる所なのに。

意外と印鑑登録してない人多くて驚いた。
とりあえず三文判でもいいから登録しとけば？
後で変更も出来るんだから。

印鑑証明が必要な理由はひとつ。
書面に実印を押させるから。
で、実印を押す書類ってのは大抵本人確認のためや、大事な内容が書かれていて
その内容に同意を求められるから。　恐らく迂闊に架空補償請求を出来ないようにするため。

まぁヤフと比べると面倒だけど、返ってくるんだからある程度は仕方がないと思うよ。

三文判じゃ受け付けんところが多くない？

>>172
印鑑証明なんて使ったことないだろうｗ

ハードルを高くして少しでも返還要求を減らす意図

名義が係わる物件（車とか不動産）以外の通常の商取引で実印を求めることはない

一般常識としてはむやみに実印は押すものではない
楽天が印鑑証明を悪用することだって考えられる。

まぁ楽天も注文番号から商品名と代金は調べられるのだから、
後は未到着と未返金の確認だけでいいのに。

>>174
確かに損害保険金の受領でさえ印鑑証明はいらないはずだから嫌がらせと言えば言える。
あるいは債権譲渡でもさせるのかな？

架空の補償請求が、なぜ実印の押印なんかで防げるのだ？

振り込まれる側がなぜ実印を押さなきゃいけないのだ？

注文した人や注文内容と、その振込先を、
返金する為の手続き上の処理をするのに
印鑑証明の写しを伴った実印の押印を求める事が繋がらないし納得いかない。

悪用の可能性も荒唐無稽ではない。
第一、必要性が無いのに押印を求めているところで既に怪しい。

>>165
よう、大都会ｗｗｗ

>>176
＞印鑑証明の写しを伴った実印の押印を求める事が繋がらないし納得いかない。
そもそも、おまえはそれなりの法律の知識があった上でこう言っているのか？
法律も知らないのに繋がるもクソもない

>>175
そりゃ債権譲渡は必ずするさ

そして保険会社は、回収可能であれば加害者から回収するわけで

セゾンから返金連絡のはがきが来た、楽天のキャンセルメールより早く。
これで処理済のＹａｈｏｏ＆セゾンと合わせて今回の被害額すべて戻って来た。

ただ、Ｙａｈｏｏが来月引き落とし分からのマイナス処理なのに楽天は口座に直接入金されるらしい。
この違いはなんでだろー？

>>3uKVVHzm0
法律の知識でなく、手続きの内容の事だろ
わざと煩雑な手続きを採用していると言ってるだけだろうに

法律の知識の有無とかは関係ない
生半可な知識があることを自慢したがる前に
おまえは日本語を勉強してこい。

>>181
「わざと」なのかを論理的に説明できる根拠が法律だろ
おまえみたいに感情的にわめいてるだけなら法律はいらないだろうけどね

>>182
感情的にわめいてるかどうかの根拠を
おまえの法律の知識とやらで説明してみろよ〜ｗ

>>174
総務省と消費者センター双方に連絡して事実確認、
役所に記録を残しておく方がいいだろうな

普通ありえない事だし>>174が指摘しているように実印情報や
証明書を楽が悪用はしないでも、紛失したりして問題が発生
する可能性もある
このやり方は悪徳企業のそれと同じ

>>181
>>178はさも問題があるかのように臭わせる文体だが、問題点が
どこか等肝心の情報全く提示していない罠
ただの煽りだからスルーで

>>184
お前の「普通」感覚で問題点を提示されたことになるわけねｗ

本当に問題があると思うなら弁護士をつけて楽天を訴えばいいと思うよ。
ここで遠吠えしていても何も変わらないからね。

>>184は返金に関する契約の内容もわかってないのに
おかしいとかアホだな。

>>175や>>179が書いてるのに
都合の悪いところはすべて無視か。

悪用や流出が怖い、もしくは手続きとそれに伴う費用を出すのが嫌なら返金を諦めればいい。
それが楽の狙い。

実印は、ちょっと変だとは思うぞ。返金なのか債権買い取りなのかどっちなんだろう？
返金なら、実印は行き過ぎ単なるハードルを高くして足きりするだけじゃないかな？
　債権買い取りってこの程度の金額でやるかね？

>>188
同意です。
俺も「実印」というのは少し変だと思う。

>>187
直接債権者としてＴＪから回収する労苦を考えたら、それほど面倒ではないと思うけどな。


とりあえず、その実印を付く書類の文面内容は気になるね。

担当者はヤフーとの対応差を考慮して出来る限り応えたいのに、
ミッキーがいつものトップダウンで「少しでも補償額減らす為の工夫しる」とか言ってそうなヤカン。

楽天がリーグ優勝したら半額、日本一になったら全額保証します！

yahooから連絡あってすぐにフォームに必要事項記入しましたが
その後、確認メールとか書類の送付とか何も無いんだけど
みなさん同じ状況？

おまえら
いらないおまけつけてくれたりとT.Jにはいろいろ世話になったじゃないか
感謝しようぜ

ヤフーは申請締切以降でないと動きないんじゃね

>>185-187

バカ３人並んでるぞｗ
お前ら自己責任厨はホント苦労好きだよな。自分だけ苦労してろ、アホ。

だいたい「あんしん補償」システムって訊いたら。ただのキャンセル処理サービスだと思うのが
当たり前だろ。
安心で楽、簡単。当たり前じゃねーか。
サービス業にサービス期待するのは当たり前。でなきゃ近所で買うわ。

なんで苦労して買い物なんかすんだよ、え？　昭和ドモ>>185-187
感覚が古いんだよ。アナログさんたち。オジンは努力努力叫んでろ。
自己責任で精一杯だから、クソ自民党に好き勝手増税させてるんだろ？　役立たずのオジサンたちｗ

煽りに必死な>>196ワロタ

おまいらの印鑑が悪用されない事を祈る。
でもなにが起こるかわからないこの世の中、情報流出したら楽組涙目ｗ

今日もヤフーは快調です
これも一生懸命メンテしていただいているからですね
オクも沢山遣います


ラ・・・・・・・ク・・・・テん？？？
円天の亜流ですか？？？

>>188
債権を買い取らないと、楽天からの補償と債権の回収で2重取りになるからだろ。
権利の譲渡だから実印は当然だと思うけどね。
法律のことは知らんが、ちいさい債権をかき集めて金額を大きくすると
回収の優先順位があがるとか有利になるんじゃなかったっけ。

債権譲渡がないのに実印をとるのならハードルを高くしていると思うけど、
契約内容がわからないのに騒いでるやつって頭がおかしいと思うよ。

ヤフーって返金の契約内容すら不明なんだろ？
こっちも実印が必要になったらこのスレで祭りになるのかｗ

じゃー「あんしん補償」の条項に、最初から債権譲渡です、って書くのが
企業のガイドってもんだろ
ふつうはインシュアランスだろが。
まして補償のメールも、上から視点で、明らかに「タテマエ」で作った
言い逃れ系サービスでしかないのは明白で、

あんたがクレバーだったら、企業のような既得権益先行有利大資本系が
暴走してるってぐらい、わかってフツウじゃね？　
そんなこともわかんないで、何さも空気読めましたｗって言い分なの？
ものすげーバカだなコイツって見えるだけ　>>200

オマエばっかじゃねーの？
利口ぶるレベルの脳みそじゃねーよ、、気取るなバカｗ

債権だから実印が、なんて低レベルの話してるんじゃねーよ、昭和

ヤフーあれから何一つ連絡無いな
せめてフォームを受け取った旨くらい返信しろよ・・・

TJも保全管理人選任以降動きがないね。

>>200
>>契約内容がわからないのに騒いでるやつって頭がおかしいと思うよ。
契約内容も知らせずに実印を求めるようなやつも頭おかしいと思うぞ

Ｙにしても楽にしても書類来たら確実にここにうｐされるから
変なことやってたら化けの皮はがれて吊るし上げられるだろうし
書類来た人はすぐにサインして返信せずに、識者の意見を
聞いてから動いた方がいいんジャマイカ

企業側は一週間以内に返信到着分にしか対応しませんとか
えげつないことして来る可能性もあるが

実印戦法使えば確かに数千単位の被害者は切り落とせるかもしれんから、有効な手段ではあるな。
そこそこ損害抑えられるんじゃないか？

めでたくヤフー様から返金される金の使い道が決定しますた
アリガトウ孫社長

そうだよな、むやみやたらと実印求める奴は注意しろってのが社会常識だし。
　実印を何に使うか、押す書類も確認しないと怖くておせんぞ。
今回の返金分に対して、一切の苦情を認めないとか、不利な条件を付けてたら
さすがに不味いしな。返金が一年後とか、分割とか色々方法はあるからなあ。

実印なんて書類が届いてから判断すればいいものを
見る前にごちゃごちゃいうような>>205は例外なく基地外

ヤフー、フォームのメールが来てないと問い合わせても
一向に返事が無い・・・

注文や入金は嫁の名義なんだが、実印は俺専用。
俺の実印でも大丈夫なのかな？

だめじゃなかったっけ？

書類もソフトバンク方式を見習って重要な内容は書類の端にちっこく記載するとかな。

>>211
消費者センター間に入れて話し合いした方がいいかもよ
メールは未着の可能性があるから

しかし楽が契約手続きに実印と証明書求めるような企業だって
情報がもっと公に広まったら困るのは楽自身だろうに何考えて
るんだろうか

yahooは実印詐欺やめればまた楽天を出しぬけるぞ

一般常識として、人生に於いて最初に実印を使うタイミングってなんだろう？

俺も社会人になったら使うもんだ、と20歳の時に親に作ってもらったが、
自分で使ったためしがない。

車は親が親名義で買ってくれた。車を買うときにでもつかうもんなのか？
役所の手続きはだいたい三文判でできるよな？

最新トイレにはオナニーの裏機能も
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1209655510/

最近まともにスレ詠んでいないんだけど、
ヤフはいまんとこメールフォーム送信であとは連絡待ち
楽天はメール送信に印鑑証明が後日必要
ということ？
なんで印鑑証明という点がヤフと楽は違うんだろうか

関西消費者機構へ今回の経緯を申請しました。

サイトを立ち上げたので、関係者の方で、一緒に参加されたい方は、ゲストブックへ
書き込んでください。
ゲストブックは、内容を拝見してから公開致します。
また、非公開希望の方は、「非公開希望」と記述してください。

ttp://www.geocities.jp/ec3rdi/index.html

実印は、本人名義のものでないと有効でないよ。
だから、嫁さんの実印がいる。
　というか、人の名義で物買うな。

今頃遅レスすんな馬鹿

>というか、人の名義で物買うな。
嫁は身内であり他人ではない。
独身まるだしだなｗ

無知まるだしで恥かくのは自分の方だろ

他人ってのは自分以外の人全てを指す意味でも使うからおかしくない
無知丸出しだなｗ

身内だろうがトラブルや責任が発生したときの可能性を考えたら
自分以外の名前使うのは避けるべきなのは当然だろう

実際、実印を押すのは金を取る側からすれば名義はどうでもいいんだろうけどな。
車や不動産や相続分割に実印が必要な理由をつきつめたら、
税金を誰に払ってもらうか特定するためだし。
銀行で借金するときも、銀行がとりっぱぐれのないようにしてるわけだし。

>>225>>224
無駄レスになったね　暇人が必死こいて釣り乙です(笑)

おいおい、結婚までしてまだこんな事も理解していない馬鹿がいるとはビックリだ。

　どんな教育を受けたのかちょっと気になるところではあるが、今回みたいなトラブルに
あったときに面倒になるから、人の名義を使うなといっている。

　身内であるほど、名義の貸し借りは慎重になるもんだ。

そこまで必死杉になって楽天関係者かね？

印鑑証明がいるとか何とか言ってる様だが

楽天はニートや未成年は買い物できんのか？
こんなとこで買い物するのはこいつらだけだろう

即ち返金対象のほとんどが実印なしって
さすが楽天GJｗ

>>227
いちおう注意しとくけど、
>>226と「名義貸しでのトラブル」は別問題ね。

>>230
ageてまで煽りに必死だな

別に未成年でも実印OKだろ。たしか１３か１５以下は作れないと記憶してたんだが、
大体18で車買う奴が実印作れなかったら具合悪いだろ。
　ローンの率と、保険の関係で親名義が多いんだけどさ。

楽天はある程度切りたいんだろうな。働いている人間にとって、印鑑証明取りに行くって
結構面倒だ。休日窓口でやって貰うにしても一々役所までいかなきゃならんし
数千円程度だったら、やめるだろうな。

今調べたら１５以上から実印登録が出来るみたいだな。

>>234

よく調べろ

未成年の押印及び署名は親権者の同意がなければ無効。

KC'sへの相談や、TJ消費者被害者の方々へのFAQを更新しました。
ttp://www.geocities.jp/ec3rdi/index.html
FAQ抜粋
Q1. 最初にどうすればよいの?
A1. 通販110番 　日本通信販売協会 に相談しましょう。
http://www.jadma.org/02oshirase/02g-tsuhan110.html
Q2.二番目にどうすればよいの？
A2.TJ本店で買い物した方 → 国民生活センターへ相談しましょう。
　Yahoo!ショッピングで買い物した方 → Yahoo!ショッピングへ、注文時に受け取った商品の一覧と金額の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　詳細が記載されているメールを送信しましょう。
　楽天市場で買い物した方 → 楽天市場へ、注文時に受け取った商品の一覧と金額の詳細が記載されている
　　　　　　　　　　　　　　メールを送信しましょう。
Q3. 国民生活センターってどこにあるの？
A3. 国民生活センター
　　http://www.kokusen.go.jp/sitemap.html
　　土曜、日曜に開設 している相談窓口
　　http://www.kokusen.go.jp/map/weekend_madoguchi.html
Q4. 消費生活センターってどこにあるの？
A4. 各自治体が消費者相談センターを設置しています。
タウンページに電話番号が載っ ていることもあります。
全国の消費生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

●被害情報を提供してください●
消費者支援機構関西（略称KC’s）では、消費者被害の実態を把握し、消費者被害の未然、拡大防止に役立てる
ために、消費者のみなさまからの「契約や解約に関する被害情報」を受け付けています。
お寄せいただいた消費者被害の情報は、KC’sの検討委員が分析・検討をし、不当な契約条項や勧誘行為が判明
した場合、それらを是正するよう事業者に対して申入れなどを行います。
相談窓口
TEL 06-6945-0729 ※月〜金:午前11時〜午後4時
オンライン↓
ttp://www.kc-s.or.jp/contact/mail.html

楽天市場では、楽天あんしん補償の適用に印鑑証明の提出を求めていますが
楽天あんしん補償の適用の際に、印鑑証明が必要となることは、楽天市場のサイトに
掲載されているのでしょうか？

掲載されていないのであれば、被害者にとって、さらなる経済的、時間的負担が加わるのですから

なぜ印鑑証明が必要なのか？
印鑑証明以外では、なぜ駄目なのか？

といった説明があってもよいのではないでしょうか？
客観的な意見を聞くのであれば、国民生活センターや消費者相談センターに相談する価値は
あるのでは？
もしかしたら、印鑑証明など必要ではないかもしれませんよ？

この前例が出来ると同様の手口で消費者に負担を強いる企業が多数
出てくる危険性があります

http://www.consumer.go.jp/kankeihourei/keiyaku/index.html
こちらのページの下部、内閣府国民生活局消費者企画課消費者行政推進室
等に情報を伝え、企業側の言動を記録に残しておきましょう

企業とのやりとりについての説明も記載されているので熟読することをお勧めします

>>225や>>228は楽天関係者かよ？ｗ
死ねや

>>238
下記のようなチェックシートがありますね。

消費者契約法のポイント - 法律の解釈等、詳しい相談先がわかる契約法チェックシート
ttp://www.consumer.go.jp/kankeihourei/keiyaku/sikou/sikou.html

注意点 - この法律は民事ルールです。

３〜５千円くらいの被害者は結構高確率で排除できそうだし、確かに予想ガイな一手。
ヤフーでも躊躇しそうな事を平気で実行するのがミッキークオリティｗ

>239

今回の楽天の対応は関係ない
通販で自分の名前以外を使うなってのがなんで楽天関係者になるのか教えてくれ
軽々しく死ねとか頭大丈夫か？

>>238
「前例が出来ると」ってOG商会ん時も印鑑証明が必要だったんじゃなかったっけ？

なあ、239、何処をどう読めば楽天関係者に見える？　理解力が足りないのか
オレにはわからん。教えてくれ。
　と、書いた本人があおってみる。

毒舌は死ななきゃ直らんらしい

>>243
嘘はいけないなぁ

>>246
質問してるのにその返答はオカシイ。

TJに関するサイトを設置するにあたり、Yahoo!のサイトを利用した理由は
1. EC3rdiがYahoo!ショッピングで買い物したため、個人情報は全てYahoo!が持っていること。
2. もし、設置したサイトが無断で閉鎖された場合、Yahoo!になんらかの不都合があると疑われること。
3. 匿名でのやりとりができるゲストブックが簡単に設置できたこと。
4. サーバーの利用申請が常時でありサイトの設置が容易であったこと。
です。

IPアドレスがわかってしまうことを恐れる方がいますが、警察しか、プロバイダーにIPアドレスなどの
ネット利用履歴を調べることはできません。一般人がIPアドレスからわかるのは、プロバイダ名や
都道府県までです。

さらに、電子取引関係者にとって、現在の状態は、非常に迷惑です。
1. 電子取引の信用の低下
2. 株式会社の決算が3月にあるため、今回のように倒産されると、3月にセールをしても倒産を嫌悪した
　　消費者の購買意欲が削がれます。
3. 電子取引の法律の整備が進行中であることと、本件のような民事扱いでの補償進行となると、
　　手続きが複雑、コストや手間がかかる、消費者への説明が不十分なため、消費者へ与える不安が
　　大きい。など電子取引への不信感の増大に直結します。

Yahoo!ショッピングや楽天市場につきましては、同業他社への影響および消費者への負担と電子取引
への信頼と購買意欲が削がれる事が最小限にとどまるよう希望します。

225 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2008/05/18(日) 14:11:00 ID:OJFlapFQ0
242 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2008/05/18(日) 18:26:29 ID:OJFlapFQ0

228 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2008/05/18(日) 14:33:42 ID:HqHFKMUO0
244 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2008/05/18(日) 18:39:46 ID:HqHFKMUO0



休日にずっと家にこもって２ちゃんにはりついてるなんて孤独で寂しい奴だなｗ

リアルで嫌われ者のキモヲタだからｗ

まあ、ここにいる時点で目糞鼻糞なんだが(^^;
自分も含めてなｗ

>249
ガレキ色塗ってて悪かったな。でも後１週間しかねえんだよ。

>>252
作業に集中した方がいいんじゃないの？

KC'sへは、ヘッダ情報を持つメールは、Yahoo!ショッピングの情報しか伝えていないので
楽天市場のメールをお持ちの方、情報提供に是非ご協力ください。

なんか勘違いしてないか？
楽もヤフも同じだが、
どっちも法的には返金の義務ってないんだよな？

オレらTJへの債権はあっても楽やヤフへの債権ないんだよな？

なのTJのかわりにオカネ返してくれようって言ってるんだよな？

楽やヤフの対応が理想的とは言わんが
今の段階でごちゃごちゃ文句つける意味がわからんぞ

ageてまで言うことではない

>>255
もう、補償するかどうかの話は終わってるんですけど…。

屁理屈３０代中年ハゲうぜえ

>>258よ、まあまあｗ

>>255は、団塊以上のジジイに洗脳された、ルール奴隷だから、
逆らえないんだよｗ　法律がないと何もできない人なのさ。

こいつの脳内には民事が、法で定められたルールで決定されてると
本気で信じてるんだよ、きっと。
民事の場合でも大抵、「世の慣習」的な、民意主導で勝ち負けが決まることに
未だに気づかないのさ。

そうでなくとも、不快な会社、儲けてる会社に噛み付くのは世界標準だって
知らんらしい。
企業が災害が起こると募金をするのはなんでか知らんクソガキなんだよ。
顔はオサーンなのになｗ

そういや楽はカード組と振込組で文面が違ってたな。
カード組ならもうこのまま待ってれば返金されるのかな？
セゾンとかがバックれない限り。

ヤフ楽両社ともキャンセル作業中といってるようだが
ヤフ楽に保障してもらえといってくるカード会社もあるようだからな

もうちょっと返金が確認されたところのデーターがそろわないと
なんともいえんな

>>259
おまえは必死すぎｗ

↑必死

>>259

頭弱そうだね

>>264
お前もなｗ
携帯へし折るぞ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘリｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜携帯へし折るぞ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　だっておｗｗｗｗｗ　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>266 ﾂﾏﾝﾈ

ID:usKOgruq0 がなんでそんなに楽を擁護してるのか分からないよ…

>>255　どっちも法的には返金の義務ってないんだよな？
これ良く言われてるけどさ、実際はどうなんだろ？
誰か裁判して試してみてくれんか？

自浄能力がない企業には、こういった制度や法律が施行される予定です。

2．許認可権限
これまで製品・サービス分野ごとに所管する官庁が許認可権限を保持してきましたが、消
費者問題に関係する製品・サービスについての許認可権限は、従来の所管省庁の許認可と
ともに消費者庁の許認可または同意を必要とします。

3．事業者に対する監督・規制権限
不公正な取引方法や取引条件を類型化して禁止し、事業者がこれらに違反して製品・サー
ビスを販売した場合は、消費者庁が排除命令、危害防止命令、業務停止命令などが出せる
ようにします。これらの権限を行使ためには、消費者庁は事業者に対する立入調査権、報
告聴取権を持つ必要があります。

4．損害賠償請求訴権
消費者自らが消費者被害の訴訟を提起して被害回復をはかることが困難な場合、消費者庁
が消費者に代わって原告となり、事業者に対して損害賠償請求訴訟などを提起します。勝
訴判決によって得た損害賠償金は、被害者に分配する制度を作る必要があります。

5．調査研究
現在は国民生活センターにおいて消費者問題に関する検査・研究機関を行っていますが、
この機能を拡充強化して消費者庁に付属する研究機関とします。また、経済産業省、農林
水産省、厚生労働省等の研究機関からも大幅に研究施設、研究員等を移管し、消費者庁に
集約します。

6．消費者の参加権の保障
消費者や消費者団体には、消費者庁に対する情報開示請求権、事業者に対する監督・規制
権限の行使を求める措置請求権、援助請求権などを与えます。これらによって、消費者行
政に消費者を積極的に参加させます。


【気になるトレンド用語】ぼくらの味方？「消費者庁」の設置への期待と現実
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3634658/

やっぱりポストとしては消費者の過剰なまでの保護、が当たり前だよな。

新自由主義のベースは消費なんだから、
ちょとでも消費不安があったら、消費不安を起こすものが社会現象ではなく、
責任が単体企業の場合、「この企業が悪い」って言い方をしてかないと、消費が停滞するだろ。
（まぁ、昭和は広域企業と親父小売の区別もつかんようだが。昭和にも大店法ってあるだろ。知らんか？　老害は無知だから）

楽天に関しては大方、（アホな昭和自己責任厨を除いて）、モール街のような場ではなく、
楽天というお店から買ってると意識している。
中野ブロードウェイは、地名としか感じていないけど、
楽天はショップと思っている人のほうが圧倒的に多い。
インターネットで行われる営業状況が、モールのそれとハッキリ違うからだ。

必死、ぐらいしか煽り返せない、原始文明下のオサーンどもは自宅で自助努力でもしてろ。

>>268
擁護なんてしてないぞ
本当のことを言ってるだけだから
ここで吠えてても楽天は痛くも痒くもないんだぜ
口は出すけど自分じゃ何もしないID:eAug/TIJ0には言っても無駄だけど

誰か裁判して試してみてくれんか？（　）笑

>>271
＞楽天というお店から買ってると意識している。
＞楽天はショップと思っている人のほうが圧倒的に多い。

またまたご冗談を。

俺の場合、楽天はそれぞれの店名が分かるけど
中野は「まんだらけ」か「それ以外」か程度にしか区分できてないや。

>>273 それ以上なにか言えないのかよｗ　エ?　煽り厨ｗｗ

自己責厨はホント低脳しかいないよな。
楽天がちめいでしかないなら、なんで慌てて社長が会見開いて
「あんしん補償」なんて記者会見までして大々的に始めたんだ？
え？　煽るぐらい頭いいなら説明してみろよ　低レベルさんｗ

そんなキャンペーンやってるモールないだろ？　
なんでモールがそんな債権譲渡かもしれない数千万円だ億だなんて
損するだけのシステムを全国区で知らせるんだ?

ええ！　善意だって？　おまえ病院行った方がいいぞｗｗｗｗｗｗ

>>271
中野ブロードウェイって地名だったのか。
どこで買い物してもレシートに「まんだらけ」って書かれてるから全部まんだらけかと思ってた。

印鑑証明や入金手数料やらでこっちがマイナス
今回の返金、なんで相手のミスなのにこっちがマイナスにならないといけないんだ？
理不尽すぎだろ？おまえらが立て替えろや！

返事来ないかなぁ〜

>>274は>>271へのレスね

たしかに中野ブロードウェイの方が楽天なんかよりはるかに店舗の区分が分かりづらいｗ
アレが区別できて楽天が区別できない人のほうが少ないだろ。

楽天スーパーポイントを使用して、補償のメール来た方いますか？
自分は全額ポイントで購入したのですが、補償メールの類が来なくて。

そういえば、使ったポイントが有効期限ポイントだった場合ってどうなるんでしょう?
キャンセルした場合は無効と書いてあるけど、
楽天あんしん補償の項目には有効期限ポイントのことに関しては、
何も書かれてない・・・

まだライディーン届かないけど、問い合わせした方が良いのかなぁ(´･ω･`)

>>277
OG商会の時の楽の対応ググれば出てくる
必要書類への捺印に必ずしも印鑑証明が必要ではない
楽からのメール誰かコピペって欲しいな
印象操作のような気がするんだが

>>281
直接問い合わせして無回答なら消費者センターにどうぞ
ポイント詐欺に該当する可能性があるから、役所間に挟
まないと楽は動かないだろう

免許証のコピーか、住民票の写しでええ気もするけど。

はやくお金返って来い

孫社長、まっているよ

【楽天】播州卸問屋【Wiiよこせ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1210770634/


楽天がまたやらかしましたよ。

>>286
こんなもん金返ってくんだからいいじゃねえか・・・

>>286
タダのゴネ厨の集まりじゃん

>>215
電話してみた。
返事が無いのは随時返信で遅れているとの事だった。
もうちょっと待ってるしかないな。

>>286
９９％オフセールとかの企画でWiiが３２０円で買えたって奴だろ。
注文受注したんだから赤でもなんでも３２０円でWii売れって語調
なんであんま同意できるスレではなかったな、根本的にここの
問題とは違うっぽい。

過去に家電とかで何回か間違えた値段や数のまま売った店があるから
ごねればそうなると思ってるやつがいるんだろ

値段や数を間違えて売ったものを絶対にそのまま売らなけりゃならない義務はない

９９％オフセールの企画だったら間違いもクソもないがな

相手のミスにつけこむ乞食が多すぎて和露他

世の中そんな美味い話はないってことでｗ
他んとこ挑戦してれば良かったのにｗ

ミッキー♪
がまた何かしでかしたの？
アイスホッケーチームでも買収？？

なんでもほしがるミッキー♪

つまんね

>>286-288
法律より民意で決まるらしいぞｗ

259 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2008/05/18(日) 21:42:20 ID:Ko1j/u6+0
>>258よ、まあまあｗ

>>255は、団塊以上のジジイに洗脳された、ルール奴隷だから、
逆らえないんだよｗ　法律がないと何もできない人なのさ。

こいつの脳内には民事が、法で定められたルールで決定されてると
本気で信じてるんだよ、きっと。
民事の場合でも大抵、「世の慣習」的な、民意主導で勝ち負けが決まることに
未だに気づかないのさ。

そうでなくとも、不快な会社、儲けてる会社に噛み付くのは世界標準だって
知らんらしい。
企業が災害が起こると募金をするのはなんでか知らんクソガキなんだよ。
顔はオサーンなのになｗ

理屈っぽいハゲオヤジだな
リアル嫌われ者が

>>297-298　

おまえのような超低脳に説明するには文字数がいるんだが、
あーそれもわからん最下層頭脳保持者なんだねｗ　ゴメｗｗ


>>297　せめて行列でもいいから見とけ　裁判が裁量という概念だってわからんとアレでも理解できないだろうなｗ

>>293　幼児かよおまえｗ

株式の世界じゃ「１円」ってミスって株価書いちゃったら、
国まで介入して大騒ぎするのに知らないの?　バカのくせになまいきなんだよｗ

株の世界とミッキーマウスがノリで経営してるような企業のショッピングモールを一緒にすなｗ
大人しく、株の価格ミスが出る日を生涯待ち続けとけｗ

ここではミスっても国まで介入しないから安心して間違えてもいいんだよ。

釣り具・アウトドア通販のナチュラム、オタク向けホビー分野に参入
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/05/19/19596.html
しかしいまだにこの業界に夢見てる奴らっているんだな。
ここの破綻を見てればキャラクタービジネスって傍から見てるほど簡単じゃ
ないってわかりそうなもんなのに・・・

>>299
＞せめて行列でもいいから見とけ

オークション番組の？裁判と何か関係有るの？

>>303
岡田と司夫に騙されたんだろう。

>>303
釣具だって簡単ではないだろ
簡単でないと挑んではいかんのか？

>>306
チャレンジするのは自由さ。
でも、事業拡大で異業種参入する場合、ホビー分野を選ぶのが適切なのかは疑問だが。

経営者がもともとホビー好きとか、社内でホビー分野への挑戦を熱く語るﾔｼがいて、
経営者が心打たれてしまったとかw

ネット通販は容易に価格比較が出来るから、どこよりも安く売ることが出来るなら
やっていけるでしょ。

>>286-288
法律より民意で決まるらしいぞｗ

259 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2008/05/18(日) 21:42:20 ID:Ko1j/u6+0
>>258よ、まあまあｗ

>>255は、団塊以上のジジイに洗脳された、ルール奴隷だから、
逆らえないんだよｗ　法律がないと何もできない人なのさ。

こいつの脳内には民事が、法で定められたルールで決定されてると
本気で信じてるんだよ、きっと。
民事の場合でも大抵、「世の慣習」的な、民意主導で勝ち負けが決まることに
未だに気づかないのさ。

そうでなくとも、不快な会社、儲けてる会社に噛み付くのは世界標準だって
知らんらしい。
企業が災害が起こると募金をするのはなんでか知らんクソガキなんだよ。
顔はオサーンなのになｗ

>>商品単価はどこよりも安く、そして品薄の売れ筋商品にはプレミア付けて
売ってた商売上手な会社があったよな？w
なんて会社だっけ？w

ｽﾏｿ。アンカー抜けた。
>>308　ね。

>>309　コピペしか手がねーならウゼーからﾔﾒﾚ

【金融】カード・信販大手　8社の前期、銀行系4社が最終赤字 [08/05/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211070969/

使ったカード会社あります?

楽天からキャンセルメールがきたけど、
クレカ会社にはいつごろ返金されるんだろ？

>>312

てめえのような超低脳に説明するには文字数がいるんだが、
あーそれもわからん最下層頭脳保持者なんだねｗ　ゴメｗｗ

>>307
ルアーの造形、塗装技術が活かせるとかその辺かな
選択肢が増えて良いものが出るなら消費者にとっては
良い事じゃないかな

魚紳さんやゆりっぺが出るかもしれないし

楽天からキャンセルメールがきたけど、
クレカ会社にはいつごろ返金されるんだろ？

あのー、ヤフーで振り込み組なんだけど、
いまだに申請フォームの書かれたメールが来てないのって俺だけ？
件名『【重要】Yahoo!ショッピング：「T.J Gros net」についてのご案内(5/12)』というメールが
一通来ただけで、すぐ返信したのになしのつぶてなんだが……

楽天から　キャンセルうんたらのメールは来ましたが

補償金額　送料の行方　いつころ返金される　今後どのような手続きが必要か等

何も書いてないんですけど・・・

カード振込み組は　印鑑証明も何もいらず　ただ返金されるのを待ってればいいんでしょうか・・・？

>>319
楽に問い合わせして返答がなければカード会社に問い合わせはした？
今後の予定について記述が無いのはまだ決定してないからかもしれない

>>318
とっくに来てます

>>319
俺が書いた文章を勝手にコピペすんな

>>3
俺が書いた文章を勝手にコピペすんな

>>318
俺はクレカ組だが同じ状況。
返信もしたし、ヤフの問い合わせフォームからも問い合わせ中。

なんか前から、多くの人が来たと言っていたヤフーのテンプレメールとかキャンセルメールとか
うちにはさっぱり来ないんだけどなんなんだ。
4月以降5/12のメール含めて2通しかメール来てない。

で、楽天から来る書類はまだか？

今月終わっちゃったら、返金は７月31日　遠すぐる・・・

うちにもキャンセルメールがきた
クレカ会社からいつ返金されるんだろう・・・

VIEWから途中経過って封書が届いた。
加盟店からの回答がないから待ってろって。

とにかく、一番悪いのは誰？

TJの評価がわるいの知ってて買い物したやつ

基本的には経営者と銀行だろ

今回の騒ぎの元凶はTJだろ。
潰れるにせよ、迷惑かけないようにするのが当たり前だ。

>>328
間違いなく、TJの谷口くん

じゃあ、楽天とヤフーに返金してもらうのになんでマイナスになるんじゃあ！
ってもめたとき、そいつの名前が出るわけなんだなｗ

返金するのはあたりまえ！
まだ詫びがない
土下座か死刑にしろや

>>307
家具屋だったIMONが
社長の趣味で鉄模ショップになったような話だなそれｗ

振込組ってどんな形で返金されるんだろうか？

返金でマイナスになる奴いるのか？
印鑑証明やらなんやらでも手数料なんて２〜３千くらいしかかからんだろ。

印鑑登録証明書必須って明確なソース出てた？
メールのコピペや楽の正式な告知等、未だに見た覚えないんだが

>>337
メールのコピペなら>>11に貼られてるでしょ。

>>336
おまえの収入、月にいくらなの？

あーボケてたｗ
ＯＧ商会の時には不要だったのになぜ今回だけ要求するんだろうな
やはりただの嫌がらせだろうか

>>335
マジレスをすると、500円とか1000円くらい返金されてくれば
良い方だと思うよ。
下手をすると、返金そのものが行われないという可能性もありますからね・・・

>>341
ヤフーはわからんが、楽天はあんしん補償適用と言ってしまっているので申請が通れば100%還ってくると思うよ。
まぁ、ヤフーも今更全額ではありませんなんて言わないと思うけど。

ど田舎にあるくせに本社のデザインは垢抜けてるな。胡散臭すぎる。

ビューカードから途中経過の手紙がきた

俺の金はやくこい

>>341
>>6

秋葉原の家電激安通販サイト「プレステージ」が夜逃げ!?

ＴＪの次はここかｗ

>>347
これか。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/21/news100.html

家電はサクセスで同様の事があったから、特に驚かないな。
しかし益々直営のネット店舗は怖くて利用できんな。
ヤフ楽天もある意味チャンスかもしれんね。

>>341
また涌いてきたな。他人の不幸こそ我が生き甲斐なやつが。
すっこんでろ。

めもめも
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/05/21/19646.html

ベストストア賞の画像あり
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/07/news055.html

>>349
今では滑稽ですらあるなｗ

>>341
まだこんな事言ってる馬鹿がいるのかｗ

10分書き込み無ければ谷口が不良在庫の中で遺体で発見

え〜〜

TJの破産手続きが開始されました。下記文中にも記載されいますように、個別の通知は行われません。
通知がきていない方は、各自で購入された楽天市場かYahoo!ショッピングにお問い合わせください。

合わせて私のサイトも更新しましたので、FAQを参考になさってください。
ttp://www.geocities.jp/ec3rdi/

平成20年5月21日
関係者の皆様へ
株式会社 T．J Gros net
破産管財人 弁護士 森 本 宏

拝啓 時下ますますご清祥の段、お慶び申し上げます。
さて、株式会社T.J Gros net（本店：和歌山県海南市南赤坂7番地1／以下「破産会社」といいます。）につき
ましては、平成20年4月23日付で民事再生手続開始決定申立（移送前：和歌山地方裁判所平成20年（再）第1号／
移送後：大阪地方裁判所平成20年（再）第24号）が棄却されるとともに、当職が保全管理人に選任されました。
当職は、保全管理人として、今日まで保全管理業務を遂行してまいりましたが、平成20年5月21日午後5時、大阪
地方裁判所より破産会社に対し破産手続開始決定（大阪地方裁判所平成20年（フ）第3696号）が発令され、当職
が破産管財人に就任いたしました。
今後、当職といたしましては、できるだけ早期に破産会社の状況を把握し、管財業務を迅速に進めてまいりた
いと考えておりますので、関係者の皆様におかれましては、何卒、ご理解・ご協力を賜りますようお願い申し上
げます。
ところで、本件におきましては、知れている債権者の数が多数に上り、現時点では配当の見込みが立っていな
い等の事情があることから、裁判所からは破産手続開始通知書以外には個別の通知は行われず、債権者集会の期
日についての個別呼出も行われません。そこで、当職と致しましては、当ウェブサイト上におきまして、関係者
の皆様にお知らせすべき事項に関し、随時、情報提供を致したいと考えております。また、本件手続に関するご
質問は、破産管財人室（06−6202−9606）までご連絡ください（受付時間は午前9時から午後6時まで）。
本件破産手続につき、ご理解・ご協力を賜りますよう宜しくお願い致します。
敬具
http://www.tj-grosnet.com/index.htm

破産管財人さんも乙だな
どんな人かは知らんが、ものすごくフィギュアやガンプラに詳しい弁護士だったら逆に面白いなｗ

破産管財人は誰から金をもらうんでしょうか

そうすると騙された人は弁護士も信じられないということになりますけどね

>>352
本店振り込み組の事じゃないのかと
どのくらいいるか知らないけど

一番の被害者は今回の件で夏のボーナスが飛んだヤフー社員？

数年後にアジア系の娘が出稼ぎにやって来て日本語全く喋れないくせに「オジャマージョ」だけ話せたら間違いなく谷口の居所はわかる

「楽天市場」や「Yahoo!ショッピング」でホビー商品を販売していた株式会社T.J Gros netに対して21日
大阪地方裁判所が破産手続きの開始決定を発令した。破産管財人を務める森本宏弁護士が同日、明らかにした。
T.J Gros netは、2004年4月からYahoo!ショッピング、2005年10月から楽天市場に出店し
「ガンプラ」をはじめとするプラモデルやフィギュア、超合金などのホビー関連商品を販売していた。

しかし2008年4月1日以降、楽天とヤフーに「代金を振り込んだが商品が届かない」との問い合わせが相次ぎ
T.J Gros netと連絡が取れなかったことから楽天は4月1日、ヤフーは4月2日に店舗を閉鎖していた。

T.J Gros netは4月15日、和歌山地裁に民事再生法の適用を申請し、同日保全処分の決定を受けたが
4月23日に民事再生手続開始決定申立が棄却されていた。帝国データバンクによると、負債総額は約40億円。
なお、債権者に対する情報提供は、随時Webサイト上で行なっていくとしている。

被害者への補償についてヤフーは5月12日、代金支払い済みで商品が届かない場合は、商品代金と送料を全額補償すると発表。
Yahoo!ポイントを利用した場合も、補償の対象内としている。補償対象者には、T.J Gros netの債権者名簿に基づきメールで告知したという。

同じく楽天も5月12日、被害者に対して「楽天あんしんショッピングサービス」を適用して補償すると発表。
同サービスは、補償上限額が50万円、補償回数が年1回までであれば、全額補償するというもの。
詳細は、補償対象者にメールで案内しているという。

数千円の奴が申請しないようにやってるな
実印＆印鑑登録なんて、ほとんどの奴は不動産や家の建築とか、
高額商品の取引するまでは作らないと思う

成人した記念というか20歳のときに当たり前のように済ませたのだが
少数派だったのか

>>363
親がしっかりしてれば節目の年に何らかのアクション起こすと思う
作る作らないは別にして

楽のやりかたは汚いよな、上にあったOG商会でググったら証明書の
送付は補償規定に入ってないのに今回だけ請求するってのは悪質

つーか、数千円の被害で実印作ったり、印鑑証明の手続きやらしたらマイナスになるｗ

嘘は駄目だ
自治体により多少の差はあるだろうが、住民票登録してる現地なら
登録申請自体は無料、印鑑登録証明書の発行手数料も300円

>>365は手数料に数千円以上掛かる自治体ってどこか是非教えて貰いたいな
役所までタクシーで往復とか平日に時間作るのがどうとか言い出しそうだが
大きな役所なら夜間窓口もあるので家から外に出られない人以外なら
なんとでもなる

とりあえずyahooから補償云々のメールが来た俺は
債権者名簿に名前が載ってるということか。

まぁコレを機に実印位作ったらいいじゃないか。
どうせ後々必要になるんだから。

楽天は印鑑証明がいるらしいけど
ヤフーは？
フォームに記入しろとはいわれたけどそれ以降連絡がないんだが・・・
てか印鑑証明なんて普通に考えたらいらんだろ・・・
購入者と商品が届いてないことが確認さえ出来ればいいんだからな。。
てことでヤフーはまともな対応をさっさとお願い島s。

簡単だから、安いから、実印押して証明書つけろってか？

>>370
楽に異議申し立てすれば良いんじゃ？
OG商会の時は請求しなかったのに今回だけ請求する
正当な理由を公式に告知してくださいって

つーかウは【楽天市場】店舗「Ｔ．Ｊ　ＧｒｏｓＮｅｔ楽天市場店」のご注文キャンセルに関するご連絡メール以降何も届いてないんだが・・・・
みんなの所には印鑑証明がどうのってメールがきてんの？

>>372
ググレカス

【楽天市場】楽天あんしんショッピングサービス
2．利用者が、商品の決済方法として楽天KC株式会社が発行する
楽天カードによるクレジットカード決済を選択した場合、利用者は楽天KC株式会社が
提供する「商品未着あんしん制度」に基づいて支払請求の取消処理を行うものとし、
本規程等に基づく補償金の支払い対象には該当しないものとします。
http://event.rakuten.co.jp/anshin/GuidanceAgreement/
【楽天KC】商品未着あんしん制度
https://card.rakuten.co.jp/doc/safety.html

で、印鑑証明でトラブってるのはどっち？

>>369
申請締め切りまでは動きなしでしょ
6月中にはなんか連絡入れてくるだろうけど

印鑑証明はそんなにお金かからないよ？
登録の印鑑自体は普通の三文判でOKだから。

ちょっとしたことで実印証明が必要なときは、三文判で実印登録ってのは、一般的だよ。
将来的に良い印鑑を作ったときに、登録し直せば良いからね。
自分も車を買うときには、三文判の証明使っていたよ。
別に普通のことだから、登録するときに変な顔すらされないよ。

ただし、シャチハタでの登録は駄目。
シャチハタは日本全国、どこで買っても印影が同じだから、誰でも簡単になりすましが出来るので、証明印には使えないよ。
木彫りの三文判なら、同じ名字でも彫りが微妙に違うから、印鑑証明に使っても大丈夫。

とにかく、実印を作る必要なんて全然ないよ。

ある意味カードで買った奴は大ラッキーだったんだな。
振込組は返金に金払わされたり、時間取られたり踏んだり蹴ったりだなｗ

カード払い出来るのに振込する奴がアホ
手数料取るショップならともかく

>>375
締め切りまで待つのはいいが、フォームからデータを受け取ったって旨が送られないと
「なかった」ことにされそうで嫌な感じだな

一応フォーム送信の最後の画面は保存したが、こっちの手続き方法が間違ってるかも？とか
所定の入力と異なったものを入れてしまったか？とか色々不安になる

>>366
誰もが夜間窓口のある自治体に住んでる訳じゃないし、役所から遠く離れた
田舎に住んでいる人も大勢いる。
だいたい、夜間窓口があっても、普通は登録済み印鑑の証明書発行だけで、
印鑑登録自体は平日昼間じゃないと受け付けないんじゃないか？

今回の楽天の対応にはむかつくが、たとえ数千円かかっても、実印作って
印鑑証明とるのは、今後無駄にはならないと思う。
たとえ赤字になる人でも、楽天には請求して欲しいな。

カード払いの方が手数料かからないから大抵そっちだよな。

実印で文句言うぐらい神経質なくせにこんな所で買うなよ

>>382
神経質だからＴＪ使ったんじゃないのか？
ヤフーのホビー通販部門で１位だから
安心と思ったんじゃ？ｗ

ＴＪなんて糞ショップを使っておいて、金返してもらえるだけでも有り難いと思えよ。

>365
早速単発ＩＤご苦労様です

と、ミッキーがおっしゃっております。

たまたまカードでもラッキー、だっただけで、
普通は選択できるなら、代引きで買うだろうよ……。

そもそも商品来なかった時点でラッキーじゃねーだろｗｗ

>>379
送信したデータが到着しているかどうかの問い合わせした方がいいよ
届いてません、期限を過ぎたので対応しませんと言われたら詰む

送信後のページの控えをしっかり取っていれば、そんなこともなかろう

カード組にもセゾンの人とかがいる事を忘れないで・・・

>>391
まだセゾン残ってるのかよ。

俺もセゾン
しかもまだ
件名：【必ずお読みください】Yahoo!ショッピング：「T.J Gros net」クレジットカードご利用代金の補償について(5/12)
が届いてない
どうなってるんだ

セゾン伝道入りだな

カードで返金してないところってセゾンくらいか・・・

>>387
代引きでも現金は駄目だけどな
商品が不足してたり間違ってたりしても先払いになるから
信頼出来る会社のカードが最善だ

少しでも安く済ませようとしているのに、手数料取られる代引きなんてあり得ないんだが。

>>397
おれもそう思う

代引き手数料は300円程度だと思うけど
それが10〜100回だと3000〜30000円だからな
今回みたいな可能性を考えても大丈夫な金額だと思う

>>359
>一番の被害者は今回の件で夏のボーナスが飛んだヤフー社員？
ヤフーそのものも、保険に加入しているはずだから
この手の損害は保険でカバー出来るはずだから
痛くも痒くも無いんじゃないのかな・・・

そもそも潰れるまで毎月ＴＪから多額の上納金が入ってたんだろうし

>>397
ＴＪ使ってたら確かにそうだけど、俺は今まで
通販で過去に注文をしていたショップが3件潰れてるから
手数料入れても安い店を選んで代引きにしてる
今回もＴＪに注文入れていたが代引き指定だったので修羅場に
陥る事も無かった

今は殆ど尼がダントツなのでそちらのコンビニ払いorカードだけど

>>397
俺も。
つうかカード持ってるのに使わないなんて。

>>402
で、それで泣きを見ちゃった人が大勢いるわけでしょ？
>>401みたいに、何度か勉強すれば、
いちばん代引きが確実で安全だと判るよ。
（俺はPCの自作やってて、そっちで授業料払ったｗ）
まあ、俺もAmazonあたりはカード払いだけどな。

>>401
>通販で過去に注文をしていたショップが3件潰れてるから

お前スゲーな

>>403
PCサ糞スとか使ってたでしょｗ

>>398
別に通販にカード使う事自体が危ないってわけではない。
商品入荷前でもカード引き落としをする店を使うのが危ないってことだろ。

関西消費者機構より債権者リストについて相談した返事がありました。
下記が主な内容です。
個人を特定できる情報や不必要な文章は省略してあります。

あわせて、EC3rdiのサイトも更新しました。
http://www.geocities.jp/ec3rdi/

X-UIDL: AL/i2MsAADMMSDam6A6YPkTBOVM
From:[email protected]
Sent: 2008/05/23

○様
ＫＣ'ｓ事務局　○です。情報提供ありがとうございます。

本日は、担当がおりませんので、お問い合わせいただいた債権者リストの件につ
いては、月曜日以降に連絡させていただきます。よろしくお願いいたします。
----- Original Message -----
>>消費者支援機構関西KC's事務局
>>○様
>>
>>その後、御社でのサポートについてどのように経過していますでしょうか？

中略

>>●債権者リストは、どのように調べればよいのでしょうか？

>>406
なんでおれだけにレスしてるんだよｗｗｗ
代引きは手数料掛かるから懸念するって言ってるだけで
カードのカの字もだしてないんだが

代引きも100％安全ってわけじゃないし玄関で金払うのも面倒だから
amazonではコンビニ払いにしてるよ

ちなみにおれはカードは持っておらん銀行先払い組みだ！！！！！！

流れ切るがTJで予約して尚且つAmazonも利用していた転売ヤーっているのかな。いたら今年は終わったな

俺のカネがかえってくるぜ

>>408
ワロタ
代引きも100％安全ではないと言った後で振込厨宣言ｗ
お前文法もおかしいし一度病院行って来い
釣りなら大した奴だがな

セゾンで抗弁書送った者だが、三週間以上経っても何の連絡もなし。
それどころか、通常ならとっくに届いているはずの明細書すら今月は届いていない。

>>412
大量発送の郵便なんて特割や特特割で発送してる事が多いから
何もないときはほとんど影響ないが、遅れるときははっきりと遅れる

>>412
配達記録を付けて発送をしたのかな？

簡易書留くらいで送るのは常識

>>399
ヤフーは補償制度自体ないから保険なんてないと思うぞ

お互いに推測だけで判断してんじゃねえよｗ

ヤフーから補償手続きの書類届かないけど届いた人います？
フォーム入力したら書類郵送するってことだったよね？

楽天ポイント返還の案内とか何も来ないから楽天に問い合わせたけど、
返事が2日経っても来ない……

>>418
まだwebでの手続き期限終了してないし
手続き完了者から順次書類発送なんてことも書かれてないでしょ？

楽天でクレカ組みだけど、カード明細見たら返金されてた。

楽天GoodJob!!

>>421
実際に行った手続き教えて頂ける？

>>422
何もしてないよ。

>>109のメールが来て、その後クレカの明細にマイナス扱いで返金があった。

421じゃないけど、楽天でカード引き落とし済みの分、
土曜付けで返金されたよ。

具体的には殆ど何もやってない。


ちなみにイーバンクのデビカ払いね。

http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00212.jpg
その後のメール来た？

楽天でのカード支払い分返ってきたぞ。
ＯＭＣ ＪＣＢから葉書が来てた。

ﾏﾏｺﾞｰﾏﾏｺﾞｰﾄｩﾙﾙｰﾏｰﾏｰｺﾞｰ♪

俺もセゾンだが昨日明細と詫び状が同時に来て
６月分のご利用金額のとこからTJ分がマイナスされてたぞ。

ついにセゾンが！？

これでカード組は安泰っと

>>430
カード組みだろうがなんだろうが
ＴＪで買い物してる時点で見る目がないんだからこれからも安泰はないだろ

>>428
詫び状ってどんな内容だったんだ？訴えてみろなんて言ってごめんなさいとかそんなの？ｗ
ちなみに俺もセゾンだが6月分は何もマイナス付いてなかった・・・。

>>432
いや絶対そんな言質取られる様な文面は書かない。
単にこの度はご迷惑をお掛けしました程度だろ。

ざっとこんな内容だったよ↓　　　　

さて早速ではございますが、過日お問い合わせを
いただきましたご利用のヤフーショッピング（TJGROSNETヤフー店）
につきまして、下記の通り加盟店より回答がございましたので
ご報告申し上げます。

加盟店からの回答
「大変ご迷惑をお掛けし、誠に申し訳ございませんでした。
謝った売上を計上しており、取り消しの処理ができておりませんでした。
○○円（代金ね）につきましては早急に取り消しをさせていただきました。」

で、６月分からマイナスされてた。
セゾンに直接問い合わせてて、ヤフーからの返金メールが来てれば
問題ないと思う。まだ問い合わせてないならちょっとマズイかも

あ、「誤った」だスマン

マイナス請求は実際に行った請求額と同じ金額でないと通らないが
最初のキャンセルメールでなぜか送料を書いてなかったように
カードの方まで請求時と違う額で取り消しかけたのか

＞＞428、432

漏れは、楽天＆セゾンだが、音沙汰無し。

更に、６月引き落とし予定の明細も未確定。

ということは、動いているのか、それとも先にキャンセルが来ているから、返金の対象に
なるかどうかの瀬戸際か・・・
通常だったら、この時期には翌月の引き落とし明細は確定しているハズだから。

>>434
>下記の通り加盟店より回答が

過去スレに、加盟店じゃないからｼﾗﾈってレスがあったけど、本当は加盟店だったってこと？
だれだよ、嘘ついたのは！！

>>438
加盟店とはTJでなく、加盟店でないTJに変わってカード決済したヤフー

カードを扱ったのがヤフーだから、ヤフーが取り消しできるんだろうが

ヤフに関してはネットトラスト経由だったんで、ヤフでキャンセル処理が出来たみたいだね。
楽天はクレカも直扱いっぽいから対応が遅いようだ。

そういや破産手続き開始してんだね。
ただ配当の見込みが立ってないって…直営購入組（いないだろうけど）カワイソス。

セゾン組の人、返金オメ。
まだって人もきっと戻ってくると祈ってる。
さて、振込組はと…

楽天カードとりあえず8万円口座へ返金ありました。　残りは明日かな？

全額楽天ポイント支払いだけど、楽天に何度連絡してもスルーされ続けてる

8万も買ってたのか。。兵だな。

このスレ見るまでメール見落としてたのに気づかなかった

>>438
>>439
じゃあ、
被害者　「Yahoo!ショッピングに店舗だしているTJって玩具店が倒産して、セゾンカードで決済、銀行
　　　　　　引き落とし済なんですけど、どうすればよいですか？」

セゾン　「TJは、加盟店ではないので、ｼﾗﾈ」

ってレスは、釣りだったのかぁ？

少なくとも自分はそんな対応されなかった
「時間はかかるかもしれないが、すぐに調査する」
って丁寧に対応してくれたし返金もされた

ただこの混乱が面白くて被害者を笑いものにしたい奴が
ニヤニヤしながら書き込んだんだと思うぞ

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e81186963

どこまで違反申告が伸びるかやっています
暇でしたらしてみてください

>>448
おもちゃすれほぼマルチ乙

>>448
スレタイも読めん脳みそか？
転売スレでやっとけヴォケ。

こういうのって申告した奴も全員ＢＬ行きだろうけどなｗ

返金報告つってもヤフーばっかりだな。
楽天の返金はねーのか？

ヤフー振り込み組だけど、ＴＪについてのご案内に返信して以来音沙汰なし
みんなそうかな？

>>453
俺も来てない、受け取ったかどうか
こちらの入力内容に取り違えがないかを問い合わせたが応答なし

>>453>>454
君達はいくら振り込んだの？

>>447
> 少なくとも自分はそんな対応されなかった
> 「時間はかかるかもしれないが、すぐに調査する」
> って丁寧に対応してくれたし返金もされた
> ただこの混乱が面白くて被害者を笑いものにしたい奴が ニヤニヤしながら書き込んだんだと思うぞ

もしそれがセゾンに対する虚偽だった場合。業務妨害罪という犯罪が適用される場合も
あるんだよね？
K察が捜査始めたら、2chに書込したログ追跡されて逮捕されてもいいのかな…。

自分の場合、
被害者　「Yahoo!ショッピングに店舗だしているTJって玩具店が倒産して、JACCSカードで決済、銀行
　　　　　口座から代金を引き落とし済なんですけど、商品が届いていないのです。
　　　　　どうすればよいですか？」

JACCS　「TJは、加盟店ではないので、無関係です。」

被害者　「でも、TJのサイトにJACCSのロゴが掲載されていますけど、なぜ加盟店ではないのですか？」

JACCS　「VISAのマークもありますよね。JACCSは、VISAと提携していて、VISAの加盟店でもJACCSとVISA
　　　　のロゴの入ったクレジットカードを使えるよう利便性をはかっています。ですので、代金をVISA
　　　　へ支払う代行をしているだけです。TJは、VISAの加盟店で、JACCSの加盟店ではありません。」

って説明されたのは事実です。
>>447氏の相談したセゾン担当者のように、そのときに、調査するとは説明されなかった…。

で、おまえらいくら振り込んだのさ？

>>457
カード会社の担当者？
そんなに個人特定したいのかよ

>>458
カード会社の担当が振込組の事情なんて調べてどうすんだ

437だが、セゾンから引き落とし明細が届いたが、普通にいつも通りだった。

結局、俺の返金は無いのか・・・？

まだ返金されない
VISAとビュー、何やってんだよー
ねこばばかー？

ねこばかか？

TJでやられて他で注文したYF-21やっと届く…。

KC'sから、債権者リストに関する返事がきましたので、サイトを更新致しました。

楽天でセゾン使用組なんだが
ようやく返金作業きた
NETアンサーで今確認

抗弁書とか特に送らず
セゾンからの郵送の書類なども無しで
やった事は楽天から最初のキャンセルメールが来た時と
TJの買い物で発生したポイントが消された時に電話したくらい

船場吉兆の負債が９億なのにTJが４０億…
業種が違うとはいえ基本ネット通販なのにやっぱり多すぎだよね。

セゾンから引き落とし明細が届いた。
返金の表示がされた…良かったー…

>>411
＞代引きも100％安全ではないと言った後で振込厨宣言ｗ

代引きが安全というわけじゃないからほかの決済にしてるってだけだが？
おまえが何を言いたいのか理解できないわ・・・
文法云々の前にちゃんと読んだか？

>>463　TJでやられてなくても今日だが？

ビッグビィで郵貯支払いで頼む方が余程良かったのにな。
口座間手数料０だし、割引率はT.Jと同等だったのに。

10分書き込み無ければ谷口のスーパーカーコレクションは俺のもの

>>468
お前こそもう一度>>398と>>408を読み返せよ。
日本語になってないから。
仮にお前の言わんとしてる事が矛盾してなかったとしても、お前の文面では間違って取られても仕方が無い。

Yahoo!セゾンで抗弁書送った者だが、今日マイナスされた明細書が届いた。
いつもだと何らかの広告が封書に印刷されているけど今回のはいたってシンプル。
詫び状ではなく手続完了のお知らせが同封されていた。
どうやら428氏とは内容が異なり別の担当者が作成したもののようだ。
内容はTJの取消が確認できたので明細に反映したと云うもの。

明細書送ってくるの遅いよ。引き落としまで一週間しか無い。

カード会社から振込みで返金された。
よかったよかった。

>>465
俺も楽天セゾンだけど何も反映されてないなあ・・・。
一応楽天キャンセル手続きメールは来てるけど。
何月何日の決済で返金されるの？

>>475
引き落とし済みでキャンセル扱いなら引き落とし中止じゃなくて
振り込み返金になるでしょ。

ヤター 30マソ返っテキター！！
ヨーシ！○学生買って来よう。アナルまでヤリマクってやる。

３０万もＴＪで買い物してるおっさんきめぇ

>>477
m9(`Д´)通報しますた！

30万もないのか　キミは；　かわいそうだな

>>477
ロリコンジジィすげぇきめぇ。

返金ｷﾀｺﾚ。よかったよかった

楽天、他の質問には返信してくるのに今回の返金の件に関してはスルーしてやがる……

印鑑文句言ったから、困ってるのかな？　それとも単純に数が多いのか

それでも適当な文言考えるのがちゃんとした企業なんだけど、
やっぱ新興企業ってこんなもんか

437、460だけど、セゾンのNetアンサーで７月明細を見たら、返金予定で入ってター

もうヤフーから申請書類来た人いる？

こない
ネットで入力した後ってどうなるんだっけ？

だから書類が来るんだろｗ

楽天組だけどまだ書類コネー

このスレ見てから、実印注文中
いい歳だし、2000円で買えたった！

ってか、早く返金してくれー

印鑑登録証明の必要性が無いからなー
煽って申請者振るい落とす事が狙いなんだろう

楽天セゾン・・・昨日使った分の請求はウェブ明細できっちり請求してるのに返金はちっとも来ねえ

今テレ東でTJ電車出た！！

>>472
お前ぐらいだよ文法がどうとか子供みたいな事言ってるのは

>>398は代引きはありえないというレスにおれもそう思うって書いてるんだから
最低でもおれは代引きは利用してないことくらいわかるだろ

>>408はカードの話はしてないよって事と代引きのデメリットが書いてある

どこをどうとって間違えたのかがわからない
ずいぶん突っ掛かってくるけどおまえ>>406なのか？

粘着キモイなぁ

どっちも、それぞれの立場なりに正論だなと思うので、お互いねじ伏せるのは無理だよ；

今朝、三井住友VISAから電話があって、楽天分を７月に返金するって。
諦めていたから、良かったよ。印鑑証明もいらないしな。
このスレも卒業だ。みんな、がんがってくれ。

おう
おつかれしたー

カード組返金＆スレ卒業オメ。
yahoo銀行振込組、メルフォ送信したけど返事はまだ来ないです。

.／Υ＼
(゜▽゜)
｜　　｜
｜　　｜
｜　　｜
｜　　｜
｜　　｜
(゜∀゜)わはは！

>>494
お前面白いなぁ。
だが残念ながら>>406じゃない。
仕方ないから説明してやるか。

先ず代引きは通販ではかなり安全なんだよ。
取り敢えず品物は届くからな。
それなのにお前は100%安全じゃないと言ってる訳だが、違う物が入ってたりするレアケースを指してるんだろ？
それ程の事を言っておいて、俺はカード未所持で銀行先払い組だとか言ってるから馬鹿にされた訳だ。
通販で最もリスクが高いのがそれだからな。

お前の将来が心配だから病院へ行った方がいいんじゃないかと言ったんだがな。
小学生からやり直せればそれが一番なんだが現実的じゃないだろ？

>>501←アホなおっさんｗ
自己紹介乙ｗ

小学生からやり直したら興奮して授業どころじゃねーよ。

ネット通販、苦情８万６千件　たやすい参入、甘い規制

インターネット通販の苦情や相談が、市場の拡大に伴い急増している。国民生活センターがまとめた０７年度の
件数は過去最高の約８万６千件となる見通し。
商品の未着や注文品の中身を巡るトラブルが目立つ。市場参入が比較的容易なこともあって、業者の質や悪質業
者への規制などに課題が多いことが裏付けられた。

０５、０６年度のネット通販（携帯電話も含む）の苦情・相談件数はそれぞれ３万９千件前後。０７年度分は２
倍以上だったことになる。
０８年度も、５月下旬までの集計では過去最高の０７年度をさらに上回るペースだという。

　国民生活センターによると、内容で目立つのは「代金を支払ったのに商品が届かない」「注文したデザインや
サイズと違うものが届いた」「代金を払った後に業者の倒産をネットで知った」など。
音楽や動画のダウンロード販売では、「無料の閲覧サイトだと思っていたらあとで数十万円の料金を請求され
た」という相談も目立ったという。
業界団体の社団法人・日本通信販売協会が設置する
「通販１１０番」（０３・５６５１・１１２２、平日午前１０時〜午後４時）に０７年度に寄せられた相談・苦
情内容も、商品の内容や返品・交換を巡るものが最も多かった。

　ネット通販は、書籍販売などで知られる「アマゾンジャパン」や、商店街型といわれる「楽天」といった大手
から、地方の小売店が生鮮品を販売するケースなどまで幅広い。
取引に時間や場所の制約がないという利点もあって、拡大が続く。市場調査会社「富士経済」（東京）によると、
ネットやテレビ、カタログなどを含む通販市場は０８年は予測で５兆３６８７億円。
このうち、ネットと携帯電話の通販市場は右肩上がりの成長を続けており、３兆３千億円と見込んでいる。

　だが、ネットやカタログ分を含む通販自体には、購入後の一定期間内なら無条件で契約を解除できる「クーリ
ングオフ」の制度は適用されない。
返品しようとしても、「購入後は一切認めない」と拒否されることも多いという。
（以下略）

http://www.asahi.com/national/update/0531/TKY200805310217.html

金柑証明要求してくる楽天はダメダ。

やっと朝日新聞が乗っかってくれたか。国民生活センターＧＪ。

自己責任厨の正論（笑）とは裏腹に、規制が甘い、参入が容易い、と指摘されている。
そして経済産業省の特定商取引法改正案といい、ま、新自由主義のベースである
消費者の保護は経済の基本中の基本なのは大人の常識と太鼓判なわけだ。

自己責任厨の低脳にはわからんだろうが、消費者保護は甘やかしではなくて、
市場への不信感の払拭と、消費にかかるコストを低減して利益に誘導するのが
目的であって、自己責任厨の妄想とはまったく意図が違うんだよな。

ま、昭和はなんでも根性論で解決すると思ってる脳筋族なんでなに言ってもムダだがｗ

>>506
まぁ、第三者が言う主催側の余さを指摘する意見と、
消費者保護の意見は当然としても
それと自己防衛の欠如は全く別の問題だとは思うよ。

>>505
楽天組の中で一番安泰かと思われた楽天カード組がまさかの印鑑証明必須で
最底辺かと思われた楽天&セゾンがここにきて巻き返しという状況か

>>507 キミがつまり、「別問題だ」というデリケートなニュアンスの違いを指摘するなら、
　　　　そもそも自己責煽り厨の真意はただの愉快犯で、経済観念が無いことも、騙された人への
　　　　注意喚起やアドバイスなどの意図など真意じゃないということも把握して然るべきでしょ。
　　　　
　　　自己責煽り厨が消費者保護観念も把握してなかったことは過去ログに明白であって、
　　　キミが指摘するとおりならば、なぜ、楽天はモール街を装って、契約は各店舗と個人との契約で、
　　　法的に補償する義務はありません、と言い逃れないわけ？
　　　頭悪いみたいだから指摘するけど、ＴＪと通常の取引の範囲では、倒産する予兆などなかったわけで、
　　　これが誰にでも予兆できるようなものであったら、楽天自身が警告するでしょ。
　　　なんで楽天は警告しないで、こんな大損な補償に踏み切ったわけ？
　　　楽天でもここが倒産するなんて思わなかったからでしょ？
　　　東京三菱はなぜ倒産を把握できなかったわけ？　金融本体でも把握できないんだよ？
　　　イチ顧客にはムリだろ。
　　　経産省も指摘してるように、問題は簡単で「極端な前振りとキャンセル不可」だけでもやめればいいのに、
　　　それを未だに怠っている楽天が儲け主義なのは明らかでしょ。自己防衛とかじゃないの。

デリケートなことにオレ気づいてるぜ、って言うなら、これについて丁寧に反証できるよね？　どうなの？
結論ありきの論調だったらスルーするよ。

>>509
俺が言ってるのは自己責任の有無を問えば無くはないじゃん？って事なんだよね。
主催側には責任はない、ではなくて自己防衛の欠如はあったよな？って事。

責任が必ずしもどちらかの10:0ではないんじゃないの？って事なんだよ。
何でも他人のせいにして生きてくのは楽だけどさ。
補償される権利が法的にあるか、じゃなくて在庫確保前の入金とか
自分の注意で回避できるトコなかったかな？って反省してもいいんじゃね？と。

両成敗ってのも意味違うからね。
これで理解（同意でなく）できないなら、俺にはもう説明できませんわ…。スマン

>>508
いやカードはどれも要らんのよ
印鑑証明が要るのは振り込んだやつだけ

>>504

　経済産業省は今国会に、「通販でも、業者が返品の可否やその条件を広告していない場合、
購入後８日以内なら消費者の送料負担で返品・解約ができる」とする特定商取引法改正案を
提出している。

　業界団体の社団法人・日本通信販売協会は「料金前払いだけの会社と取引する時は信頼で
きる会社でなければ注意した方がよい。ホームページの更新を頻繁にする会社もあるので、
注文時の条件を印刷することも大切」という。


↑なんで肝心なこの手前で切ってるの？

屁理屈オヤジ出てこい！

>>508
印鑑登録証明書を送った奴が出てこないんだが、どうなってるのかな
楽の公式な告知もまだないし、証明書を請求しますというメールが来た
だけなのが現状

>>510　だから…　根幹はそういった自己責任の問題じゃないんだって言ってるでしょ。
　　　　　
あのね、資本主義はそんな正論だとか正義だなんだ、甘やかしだとか言う概念はなくて、
「儲かる」か「儲からないか」って概念しかないの。
消費者保護をしないと、購買意欲が低下して、物が売れなくなる。

実際フィギュア辞めたとか書いてるヤツ大勢いただろうが。

欲しい物を買う、というだけのことがかんたんにできなければ、
ただでさえ嫁騙して買ったり、部屋が狭くなったり、飯が食えなくなったりと
苦労して買ってる購買層が、買わなくなるだろうが。

それからまったく読んでないか理解してないだろ。
おまえらのように一日中粘着して、たかがおもちゃショップの経営まで
把握できるほどズッポリネットショップやってる暇人なんかいねーんだよ、一般の世界には。
金融のプロがわからんもんを、商品探してポチってるだけの消費者にわかるわけないって
意味わかんない？　自分のニート生活基準にされても困るんだけど。

ググルや楽天、Y！の検索上位にでるショップを信頼するのは当たり前で、
じゃーおまえプライスバスターやらホビーストが同じような経営してるけど、
危ないか危なくないか断言できるのか？　何上から視点で書いてるんだ？
同じこと繰り返し言ってるだけで、自分で説明できないバカ宣言するなら書くなよ。

>>515
楽天自体が評判が悪いから、Yahooじゃなく楽天を選んだヤツは自己責任って事で。

消費にとってメインターゲットは「一番金を払うところ」なの。

金持ち相手ならハイソでインテリ相手のニッチな仕事ができるけど、
おもちゃ買ってる最下層民なんて、金ない・時間ない・知識もない、の、
ないないづくしで保護しないと金を出さない。
おまえのようにおもちゃショップの経営にビクビクしながら
代引きや高い店（つまり間接的な保険金だな）で買ってるような層は狭すぎて、
ターゲットとしては不適。
ビンボー人の金は一人ずつ集めても話にならないから、よりマスにして扱わないと話にならない。
大勢のビンボー人の小銭を回収して商売にする、ということは、
裾野が増えればバカも増えるなんて基本中の基本の問題を抱え込んでるだろ。

そんなことも知らないで、愛だ正義だと騒いでいるおまえら自己責厨は
それこそお子様だって思われてるって言ってるんだけど、羞恥心候補のオマエには
理解できないんだろ。

>>513　精神がお子様だから事由とりくつも区別できんリア羞恥心はカエレwwwww

自己責厨はわかってないが、購買層が減るってことは

このおもちゃブーム右下がりの時期に、開発側の体力が危ないってことだからな。
TJではメーカも大損しているし、自己責厨が、TJの被害者を叩くってことは、
おもちゃを買う層への攻撃、ひいては開発の売り上げに直結する話なんだぜ？

他人事じゃないだろ。
おもちゃ欲しい人は「自己責厨は業界の敵、痛い人」って考えないと、
弱小メーカーから潰れていくぜ。
実際メーカーが苦しいから、へんなマイナーなものがやたら発売されたり、
一騎当千が毎日新商品が並ぶ異常事態になってるだろ。

こういうときに財布のひもが緩い人を持ち上げるのは商売の鉄則。
お金のことが分からない子供はカエレ！

>>518
おまえがカエレ！
独身ひきこもりモテない男が

つか、もうこのスレも必要ないような…

>>520
必要無いと思う人は別に来る必要無いんでは？ｗ
振込組の方はまだフォーム入力以降の進展が無い状態だし
まだ全ての人の問題が解決したわけじゃない

左右を確認せずに横断歩道を渡ったら車にはねられた。
責任はもちろん車にあって、被害者は補償されました。
さて被害者はまた横断歩道を渡る時に左右を見ずに渡るでしょうか。
起こった後の補償と起こる前の自己防衛。
起こった後の補償の請求に一生懸命な被害者は、
二度と同じ目に会わないように自分が出来る反省が何かあるはずです。

そういう事でしょ。

まだ返金の連絡来ないから、ここから離れられない

振込み組は多分もう補償されない…。
俺はそう思ってる…。
悔しいけどあと出来る事は楽をなるべく使わない事で、店舗の楽離れを急進させると言うネガティブ攻撃しかないよ。

誰も数万ぐらいの被害で訴訟起すなんてリスク負いたくないだろ。

玩具買うオタクって大概アニメDVDとかのビジュアル商品の購入層も被ってるんだしさ、単純に考えれば、極力楽での購入を控えれば、その分それぞれのショップの売上も下がるわけだ。

上手くすれば店舗の楽天離れが進み、楽の収益にも影響させられる。

そうすりゃ、客への対応を投げた楽に一矢報いることが出来るわけだ。

まぁ、一人や二人が実践したぐらいじゃ効果ないわけだがなww

借金取りを見習えよ

>>524
オタ産業が斜陽だと思われて終わりだよ

Yahoo!ショッピングカスタマーサービス中路です。
返信にお時間をいただきまして、誠に恐れ入ります。
お問い合わせいただきました件についてご案内いたします。
「申請フォーム」にご入力いただいた内容につきましては、
弊社で確認させていただいたうえで、審査の結果をお送りいたします。
速やかな確認、対応を心がけ努力いたしておりますが、
調査状況などによりましては、
ご連絡を差し上げるまでにしばらくお時間をいただく場合がございます。
何卒ご理解、ご了承くださいますようお願い申し上げます。
このたびは弊社出店ストアの対応において、
多大なご心配とご迷惑をおかけしておりますことを深くお詫び申し上げます。

とメールが来たよ。
銀行振り込み組25000円。

TJで多額の被害受けた人って 転売ヤーなのでしょうか？森けいすけ のような

と、被害を受けたアホが申しております。

転売ヤーが 詐欺られるなんて 自業自得ですな

インターネットショッピング玩具小売店大手(株)TJ Grosnetの倒産による被害者救済を目的の…
＜中略＞
…私の書込によって、気分を害された方もおられますので、この場を借りてお詫び申し上げます。

詳細は、下記スレッドで
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1212353761/

yahoo振り込み組なんだけど、先月何度も何度も何度も問い合わせしてんのに
1回も申請フォームの記載されたメールが来ないんだ。いい加減切れそう。
過去ログに申請フォームのURLが直接載ってたと思うんだけど、
誰か知ってたら教えてくれないかな？　３万６千円返して欲しいよ……。

http://ms.yahoo.co.jp/bin/shopping-support/feedback

>>529
と、自分も被害受けているアホが申しております

>>533
サンキュー。送信したけどまたこっからまたどんだけ待たされるんだろうなー。

>>532
俺も同じだ。
”万が一”フォームを知らせるメールが来てなかったら返信してくださいってなってて、
返信しても連絡なし
ショッピングの問い合わせで連絡しても無視
なんぞこれ

こんないい加減な企業がまかり通るなんて、ネットってほんと適当だな

まぁ、オサーン共がマウスもわからんなんてザラだから、
あいつらには異世界みたいなもんで、法整備とかピンと来ないんだろな

早く返金されないかなぁ

>>537
＞まぁ、オサーン共がマウスもわからんなんてザラだから
お前は生まれたときから知ってたんですねｗ

>>522
いや俺は一応左右確認はしたつもりだよ。
なにしろ谷口のスピードが速すぎたんだと思う。

>>522
いや俺も確認したつもりが
谷口に引き逃げされてしまったよ…

>>524
訴訟はリスクじゃなく被害者の権利
楽の一番の狙いは「被害者が諦める事」
なんだがそれに従えってのは主旨と矛盾してるぞ

>>536
消費者センター間に入れたほうが良いよ

>>540、541
典型的な被害者のコメントじゃんw
言ってる事は「自分は悪くない」って事に過ぎん。
事実、在庫確保前に入金をさせるヤバ気なショップという事を見逃してるじゃん。
自分の支払い方法は違う、とか言うなよ？
そういうショップを選んでる時点で、横断歩道でただ左右を見てるだけと変わらん。

確認したけどはねられた？
何も確認できてないって事でしょ？。

谷口のスピードが速過ぎた？
違うでしょ。谷口のスピードに気が付けなかったの。

洒落にもなってないよ。
本っっ当に反省できない人達なんだね…。

>>543はリアル病んでる奴だよｗｗｗ

543の煽りな文体は気に入らんが、
544の書き込みが、言い返せずに涙目で「おまえのかーちゃんでべそ！」
と言ってるように見えてならない…。

>>543　別に反省しようが反省しまいが、オマエにはなんにも関係ない。
泣きを見るのも自分だし、泣きを見てもう一回反省したり、喚こうが、ごねようが、
２ｃｈになに書こうが、もう一回同じ被害に遭おうが、
オマエには関係ない。
オマエが別に心配してるわけでもナンでもないのは明らかで、人間性の異常に低い、モラルのない男の風上にも置けないヤツ。

なのになんでオマエが絡むんだ？　反省しないヤツに反省促すオマエもただのバカだろ。
オマエのような人を嘲笑うのが趣味のゴミのくせに、老婆心装ってるのも痛くて観てられないねｗ
そんなバレバレの真人間ごっこが今時かっこつくと思ってる空気の読めなさは、ちゃんちゃらおかしい。
バカが利口ぶってもムダダから辞めとけ。恥かいてるだけｗｗｗ　被害者以下。

>>543。
得意げに頭の悪い譬え持ち出してきたアホがいたから
皮肉の意味でボケてみただけだろう。
何が横断歩道で左右確認だ。どんだけ薄馬鹿だオマエ……。

>したけどはねられた？
>何も確認できてないって事でしょ？。
あとこういう小児型強弁すんのもそろそろ卒業したほうがいいよ。

ひっしだな

>>545
そんな言葉いまどき言わない。
http://marumaru.2kki.com/m_kuso/fb/0069067984.jpg

もうＴＪ特価w
って皆から言われないのがちょっとさびしいです

楽天セゾン返金こねーなあ。
かなり前に返金報告出てるのに。

なんか煽りに超反応って痛いトコ突かれてるみたいでみっともないよ。

申請後、未だに何の返答もないヤフーだけど、
申請締め切りまでは書類来ないのかな？
処理を進めてないとは思えないし、一斉発送なんて意味ないし…。
申請の期日って6/15だっけ？

>>553
締め切り前に申請が通ってるかどうか確認した方が良いよ
万が一データがむこうに無かったら、申請しなかった事にされるから

>>554
ああ！そうだね…。
申請手続きは終わってるけど、別途確認してなかったよ。
早速問合せてみるよ。助言どうも！

>>553　超反応が痛いかどうかじゃなくて、内容で痛いかどうか考えるだろ

書いてるヤツがリアルでどんなスケジュールかわかんねーんだから
今書くしかないかもしれんだろ。
勝手に決めるオマエはキモいし、上から視点でバカ丸出し。
情報の内容を吟味しないで、偉そうに語るあたり、マスコミに踊らされる
典型的な頭の悪い日本人だなー、痛いなー、って思っちゃったけどねｗｗ

>>556
おまえなんでいつも必死なの？ｗ

暇人の鬱病ニートだろうｗ

何でビッパーってこんなに偉そうにするんだろ

バカがバカ同士リンクしてフォローしあっているなんて気持ち悪い
おまえらホモなのかｗ　まー烏合の衆は群れないと匿名でも
怖くてなんにも言えないコピペ厨ばっかだからな。
良かったな、安全なところからヤジが飛ばせて。
だがオマエらがバカ丸出しで、なに１つちゃんとした反証もできん
クズ同士なのはよく分かったｗ
必死かどうかなんて、イチイチ大勢釣れるオマエらの方が必死だわ。
同じことしか書かないくせに。無個性のなんだから無駄なあがきはやめれ。

だいたいオマエらバカだからいちいちぐだぐだ書かなきゃならんのに、
そんなこともわからん頭脳障害のくせに格好良く決まったとか思うのが痛い。
煽り厨はほんとしょーもないカスだよな。一人じゃなんにもできないんだからな。
弱虫　笑

自己紹介乙ですた

560
クズにクズ呼ばわれしてもね

もう敵味方の区別が出来ないほどテンパってますw＞556

>>560
長い、3行で頼む

あと『自分の意見を短くまとめられないのは馬鹿な証拠』という言葉も贈っとく

やったーーーーーーーーーーー！！！！
ＴＪ楽天市場店から17,905円（超合金魂ゴッドマーズ分）返金ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━（ ﾟ∀）━（ 　ﾟ）━（　　）━（　　）━（ﾟ 　）━（∀ﾟ ）━（ﾟ∀ﾟ）━━!!!!

ちなみに銀行系ＪＣＢカード使用。
12月決済だったため、ＪＣＢの返金規約を超過してしまって泣き寝入りしていたんだが・・・！

楽天に何度かメールはしたが、電話や印鑑証明などの行動は一切起こしていない。
別の店で買ったゴッドマーズ（19,000円）を眺めながら、いい気分に浸ってるよｗｗｗｗｗ
もうネットでの前金払いはしない！

楽天カード組のみんなは順次返金されると思うよ！
俺はこのスレを卒業します。
ヤフー組の皆さん、ＴＪじか取引の皆さん、頑張ってください。

あ、ちなみに送料分も含めて返金されたよ！

↑　ポイントはどう？

ポイントはまだ減算されていない。様子見。

俺は楽天カードで4月中旬に異議申立書を送って5月頭に(現金分は)返金された。
約5000円分の使用ポイントはメールで催促しても今日まで一切音沙汰なし。
楽天支払用に作った楽天カードに対しては今回の件でも好印象ではあるが、
楽天市場の対応が気に食わないので解約を考えている。
準備として4月5月は楽天の利用を控え、残りポイントもほぼ使い切った。
結構長いことプラチナだったが、待たされ飽きた。もういいや

グッスマやビッグビィがここと同じような匂いがするのだが・・・。

>>571
入荷前に引き落としの可能性があるというところは結構やばいよね。
問題はその2店より網＝プライスバスター。
網は何度か使ってるけど問題ない感じで安心しちゃいそうなんだけど、
こんな店まで始めたってのが返って不安なんだよね。

ま、疑えばキリがないんだけどね。

ビッグビィとプライスバスターの悪い所を合わせた様なのがT.Jだったんだな

プライスバスターは対Ｔ．Ｊ用撃墜用カメレオンショップだから当然だろう。
グッスマはメーカーだから意味不明。

>>571
馬鹿発見！

まあ今回やられた人は今後前振込みはしないだろうが・・・今回の件知名度は低いだろうし似たような事件は絶対また起こるよな

いまはビッグビィがTJ的なポジションなのかな？
とくに悪いうわさは聞かないから使いつづけてるけど
ロゴ入りのダンボール見ると不安になる（網は無地だったから）

ヤフの現金振込み組の返金は夏かなあ

>>578
報告上がったのから順次処理してくれるのかと思ってたら
そうじゃなくて締め切り設けて１段階ずつみたいな感じなので
長期戦覚悟ですね

一応締め切り前に被害報告を受理したかどうかの確認を
メールでお願いしておいたけどなかなか返信こないなぁ

ビッグビィは予約品の同梱頼むと渋るから困る。

>>579
メールじゃ駄目
メールが届いてないって可能性、酷い時は届かなかった事にする
危険だってある、ヤフはそんな事しないとは思うけど
電話で直接担当者相手に話して記録残した方がいいよ

連絡先が無い場合は、ネット通販だったら総務省？経済産業省？
相談窓口があるから、そちらに連絡して問合せ先の確認をして貰うように

三井から電話かかってきた
留守電に用件いれとけー

申請フォームすら来ない俺はどうしたらいいんだろうか・・・
たいした金額じゃないけど今後のために知っておきたい

今後の戒めの為の勉強代と思うしかないな

また金返ってきた。これで全部回収。
楽しい祭りだった。

>>561-564　言ってることがわかんないんだねｗ　反証せいや　
コピペとオウム返し以外なんかしてみろや？　

おまえらそんなんで普段傷ついちゃったとか言ってるの？
おいおい。
煽りカス共は楽天よりも東京三菱さんよりも、
和歌山の山奥にある会社の経営状況把握できるほど空気読めて、賢いんじゃなかったっけ？
おい　>>562　そのクズにまともに反証してみろや。

と、人間のクズが申しております。

と、人間以下のクズが申しております。

>コピペとオウム返し以外なんかしてみろや？　
と、言いながら自分もオウム返ししてるアホな>>588

>>589
なにを言ってるかが分からん
そもそも別人だしｗｗ

>>587のレスに釣られるのは、>>586しかいないだろうｗ
別人ならただの真性バカだ

オウム返し野郎見苦しいわｗｗｗ
武士の情けだ、sageといてやる

オウム返し野郎の見苦しい自演乙ｗ

楽天セゾン8月にようやく返金来た。
今回の件は使えないカードを見極める点で本当に勉強になったな・・・。
貯まったセゾンポイントを何かと変えておさらばしよう。

いやー__(^^;)ゞ
返ってきた金で○学生とヤリまくりだた。

後ろも前も中だししまくりで良かった。
けど子供できたらどうしよ

わーい、７月に返ってくるー
仕事中に電話スンなー

どいつも こいつも そう言う頭だからTJみたいなとこに 騙されるんだよ
少しは賢くなりなさい
お・ば・か・さ・ん・たち

はいはい

流石に携帯は言うことが格別だわ

携帯取り上げてへし折るぞ

>>597
TJで買った俺たちがバカだったのか、それとも不可抗力な不幸な出来事だった
のかは考えようだが。
少なくとも今回の件では、君よりお利口さんな銀行が、君が一生かかっても
稼げない金額の不良債権を抱えてしまったんだよ。
業界大手のメーカーも、軒並みやられてる。
俺たちは俺たちで、反省すべきことは反省する。
君も、こんな所で煽ってる自分を反省したら？

595 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 16:45:44 ID:107gP+DsO
いやー__(^^;)ゞ
返ってきた金で○学生とヤリまくりだた。

後ろも前も中だししまくりで良かった。
けど子供できたらどうしよ

597 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日：2008/06/06(金) 22:26:53 ID:ftFT9hlUO
どいつも こいつも そう言う頭だからTJみたいなとこに 騙されるんだよ
少しは賢くなりなさい
お・ば・か・さ・ん・たち



携帯で書き込む人は変なやつしかいないな

もうただの煽りスレだな。

返金組、卒業おめでとう！
まだyahooから返事来ないで待ってる組です。
早く返金しろとは言わないが、途中経過を教えて欲しい。

まぁ気長に待て
半年後かも知れないし10年後かも知れん

人類滅亡前にくらいは返事出すんじゃないか？

非道いっ・・・・！
ううっ・・・・！
鬼っ・・・・！悪魔っ・・・・！

>>607
いや〜それほどでも〜

601

ご丁寧に長文でご苦労さまです〜。だから何？？
TJ使ったあなたは
お・ば・か・さ・ん
ってことね

609

工夫したようで、なんにも変わってないな
ボキャが低いんだからいいかげんあきらめろよ　ド低脳

やほおマダー？

↑煽ってる時点で低脳

はい、割り込まれましたｗ

こうして日々は経つけれど 大きなジャンプもせずに
あなたはここで何をしてるの？
煽り 煽られ どこまでも

騙されない人間なんていないんだ
誰だって騙される危険性がある
つまり煽ってる奴はかつて騙されたから今回の被害者を馬鹿にして気を紛らわせてるか
まさか自分は騙されないだろうと思って今後騙されるか
だし気を付けろよ

くそ〜、振込組の印鑑証明は必要なのかいらないのか、早くはっきりしてくれないかな

時間が経過すると不利になるだけだから
問い合わせして回答が来ないのなら、消費者センターに行った方が良い

>>615
いや、今回の件が教訓になって騙される事は無いと思うよ。
だからT.Jグッジョブなのさ。
そして騙された人への煽りへと繋がっていく。

煽られるのに慣れつつ、返金まだ組の今後を見守る！

TJの件については金融もメーカーも大損害食らってんだから、
騙すとか騙されるとかじゃねーんだよ　低脳ども

ネットの被害拡大速度が、通常の実店舗販売規制の枠組みと
実態が大きく異なってるから起こったことだろうが。

プロが会計監査できないもんを、一般消費者が見抜けるわけねーだろ。
オマエら煽り厨がそれを見抜ける超エリートｗなのは分ったから　ﾌﾟｰｸｽｸｽ
あまりに例外過ぎて、法規制の枠組みから外れるってことぐらい理解できるよな　低脳

釣られんな
阿呆はスルー

いやー_(^^;)ゞ
件の○学生がね、漏れのﾁﾝPが忘れられないって。
ロハでいいから来てって。
きっかけ作ってくれたTJには感謝しなければならんかな？

>>620
お前このスレの住人じゃないだろ？
ここまで来て言葉の表面だけしか見られないとはな。
別に見抜けなくてもいいんだよ。
例えば楽天なら、楽天カードで予約品を事前請求する所以外で買えばいい。
万一代金が引き落とされて商品が届かなくても、まず確実に補償される。
だからそれに気付かせてくれたT.Jグッジョブな訳よ。
今更説明することかよ･･･････

【鉄道】東武鉄道「TJライナー」の出発式を開催
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1213019145/

【福岡】３８歳の女、１５歳女子高生にわいせつな行為をした容疑で逮捕


福岡県警筑紫野署は９日、女性専用の出会い系サイトで会った福岡市の
女子高校生（１５）に淫らな行為をしたとして、県青少年健全育成条例違反の疑いで、
筑紫野市杉塚、無職、竹本史子容疑者（３８）を逮捕した。

調べでは、竹本容疑者は５月１５日、女子生徒が１８歳未満と知りながら、
自宅に連れ込み、わいせつ行為をした疑い。「女子高生を招き入れたのは事実だが、
わいせつ行為はしていない」と容疑を否認しているという。

筑紫野署によると、５月上旬に出会い系携帯サイトに女子生徒が友だち募集の書き込みをし、
竹本容疑者が返信。これまで２人は食事などで２度会っていたという。
１５日は福岡市内で待ち合わせて容疑者宅に向かったがけんかとなり、
女子生徒は逃げ出したという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080609/crm0806091955040-n1.htm

>>586
みんなの皮肉さえもわからないなんて…
586、酸素欠乏症にかかって…(´;ω;｀)ブワ

結局一ヶ月音沙汰なしか

>>561-564　言ってることがわかんないんだねｗ　反証せいや　
コピペとオウム返し以外なんかしてみろや？　

おまえらそんなんで普段傷ついちゃったとか言ってるの？
おいおい。
煽りカス共は楽天よりも東京三菱さんよりも、
和歌山の山奥にある会社の経営状況把握できるほど空気読めて、賢いんじゃなかったっけ？
おい　>>562　そのクズにまともに反証してみろや。


キチガイハゲおやじ乙ｗ

けっきょくコピペか　バカばっかだなｗ

別館ヤフー店　銀行振り込み組です。
申請フォームが届いたか分からないんだけどという質問に対する回答をもらいました。
以下、抜粋です。
「お問い合わせいただきました「申請フォームの入力内容」について
　ご案内いたします。

　誠に恐れ入りますが、「申請フォーム」でのご入力が完了しましても、
　ご入力が完了したことをお知らせするメールは配信されません。

　ご要望に添えず申し訳ございませんが、何卒ご了承くださいますよう
　お願いいたします。

　なお、「申請フォーム」にご入力いただいた内容につきましては、
　弊社で確認させていただいたうえで、審査の結果をお送りいたします。

　速やかな確認、対応を心がけ努力いたしておりますが、
　調査状況などによりましては、ご連絡を差し上げるまでに
　しばらくお時間をいただく場合がございます。

　何卒ご理解、ご了承くださいますようお願い申し上げます。

　なお、申請していただいた内容にご心配がございましたら「申請フォーム」より
　再度ご入力いただき、画面下部に表示される［確認］ボタンをクリック後に
　表示される画面の印刷をご検討ください。

　入力いただきました内容については、弊社で確認させていただき、
　後日審査の結果をお送りいたします。
　申請いただいた回数分、審査の結果が送られますので、あらかじめご了承ください。」

>>630
俺もところにも別件だけど返信メールが来た
とりあえずまた少し動き出したようだね

全件返金きたー！！
さよならー！このスレありがとー！

>>632オメ
まだの人の為にかいつまんだ経緯を書き記して頂けまいか

楽天振込組ですがメールに必要事項を記入して５月２９日の朝に返信して以降音沙汰がありません。
楽天から封書の案内が来た人はいますか？

今日が期限だぞー

もう間に合わない
諦めるんだな

>>635
>>636
またまたぁ、そんな冗談をw

銀行振込組ですがメールに必要事項を記入して５月２９日の朝に返信して以降音沙汰がありません。
ヤフーから封書の案内が来た人はいますか？

楽天&ニコスだけど返金されたよー。
このスレとまとめサイト、みんなありがとう。

同じく楽天−ニコス組ですが返金されました！！
長い戦いだったぜ…

楽天振込組です。
来週から書類を発送とのこと。

・・・楽天でNICOSカードなんだが返金されてない。

『【楽天市場】店舗「Ｔ．Ｊ　ＧｒｏｓＮｅｔ楽天市場店」のご注文キャンセルに関するご連絡』
以降、なんかメールが着たんですかね？>>返金された方々

楽天からメール来た
メール来てない人ご臨終


楽天市場でございます。
この度は店舗「Ｔ．Ｊ　ＧｒｏｓＮｅｔ楽天市場店」での
ご注文に関し、お客様には大変なご迷惑、ご心配をおかけ
いたしております。
また、弊社からのご案内にお時間を頂戴いたしましたこと、
深くお詫び申し上げます。

当該店舗でのご注文に関しまして
「楽天あんしんショッピングサービス」による
商品代金の補償をご希望されるとのこと、承りました。

書類につきましては、来週より順次発送をさせていただく
予定でございます。

お待たせ致しまして誠に恐れ入りますが、書面到着まで
今しばらくお待ちくださいますようお願いいたします。

なお、お客様よりいただくよくあるご質問につきましては
下記をご参照いただけると幸いです。

■店舗「Ｔ．Ｊ　ＧｒｏｓＮｅｔ楽天市場店」
　あんしんショッピングサービスに関するよくあるご質問
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20080612.html

改めまして、この度の件では、お客様に多大なるご迷惑、
ご心配をおかけいたしましたこと、重ねてお詫び申し上げます。

ＹＡＨＯＯマダー？

>>642
639です。特にメール等は来てません。
状況が分からなかったんで、2度ほど楽天に「その後どうなってるんだ」と
問い合わせフォームから連絡した程度です。
もちろんその連絡に対しても楽天からのレスポンスはありませんでした。

yahoo振込組ですが、まだ返事来ないですね…
楽天ニコス組の人々卒業おめでとう

印鑑証明は譲れないと。くっそー

店舗「Ｔ．Ｊ　ＧｒｏｓＮｅｔ楽天市場店」 　あんしんショッピングサービスに関するよくあるご質問
Q)振込口座を他人名義の口座とすることができますか？
A)お振込口座はご注文者ご本人名義に限らせていただきます。
ご注文されたお客様が他の方の代わりに注文された場合でありましても、
秋葉原OG商会との売買契約はご注文者様との間で成立していますので、ご注文者ご本人名義の口座でご申請下さい。
…以前の流用だろうが、ちゃんと直して欲しいもんだ

谷口はとっくに地獄に流されたんだろ？

ＹＡＨＯＯマダー？

大阪地裁から債権者各位ってことで
TJの破産手続き開始の通知書が届いたわｗ

一瞬振り込め詐欺ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!とか思った

>>651
これ俺にも届いてたけど債権者だったかな？
過去に取引したことあったけど
顧客リスト全員に送ってんのか？

俺も裁判所から通知来てた
この件のこと忘れてたからかなりドキッとしたわｗ
TJのボケが

転売屋

うちにも裁判所からハガキ来たよ、なんだか解らなくてビビった。

ヤフから補償されてても分配されることってあるんかな

はがき来てびっくりしたわw

てっきりアマからかと思ってどきっとしたわ

俺も裁判所からハガキきた
裁判員やらされるのかとビビったわ

みんな俺と似たような反応でﾜﾛﾀ
親が何事かと心配そうにハガキ渡してきたからなぁ

俺の人生ｵﾜﾀかと思って冷や汗出たわｗｗｗ

俺もハガキびびった
エロコラ画像ふたばにうぷったのがバレたのかと…

ハガキいらんから50円でも返せって思った。

大阪地裁からハガキ来て血の気が引いたのは俺だけかと思ったらｗｗ

お前らそんなに後ろめたい事があるのかよｗｗｗｗ


俺も無いけど焦った。

いやー_(^^;)ゞ
今日も○学生とやってきますた。
そしたら大阪地裁のハガキ。
ビビった。。。

キャンセル手続きが終わったメールが着てるのになんで裁判所からはがきが来たんだろう。

裁判所なんて書いてあるから、極度に親に不審がられた（ｗ
かく言う自分も事前にこのスレ見て無かったなら相当焦っただろうな・・・

今日夕方家に帰ってきたらお袋が
「あんたなんかへんなものかったの！？？？？？？」
って顔青くして俺に聞いてきた

今日日本中のお茶の間で同じようなお母様の杞憂が繰り広げられたんだなw

>>658
糞転売ヤーにはいい薬だ

>>669
まさにその通りのことがうちでもｗ
出先だったのに母親から携帯に何度も電話が入ってたよ

既に返金されてたし、今回のことで「こんなことあったんだよねー」程度のことは
話してあったので、中身見たら安心してた

「大阪地裁」「大規模事件係」とありゃ何事かと思うわな

↑「大規模」じゃなくて「大型事件係」だｽﾏﾝ

ウチも全く同じ。
しかしまあT.Jは、とことん迷惑かけるね。
裁判所って聞くと、やっぱりかなりビビるｗ

うちも葉書来てた。
もう裁判員制度が始まったのかと思った。

Yahoo!クレカ決済引き落とし済組、JACCS使用。
返金は、すでにあったけど、最初に問い合わせたときのJACCSの担当者の対応は
ひどかった。「加盟店だからｼﾗﾈ」って言われたよ…。

このスレ見て、消費生活センターへ連絡したら、コロッと対応がかわって、抗弁書おくれってなったわ。
抗弁書おくって、しばらくたって、Yahoo!ショッピング（ネットトラスト？）が返金するってなって
JACCSの抗弁書受付担当者に確認の電話したら、Yahoo!ショッピングから返金の連絡が
きてる。って話で、その担当者は、ふつーのいい人だった

でもさー、JACCSって、返金の時、銀行口座へ突然振り込まれて、請求書明細に、かいてないんだよな…。
それを、ふつーの人に言ったら、口座へ入金する時に、電話で教えてくれることになったよ。
同じ会社の人でも、こーも対応が違うって、思い知ったいい経験になった。

問題なのは、Yahoo!ポイントでさー。
これ、過去ログに、Yahoo!ポイント使って、マイナスになったら、請求手数料含めて、現金で請求される
って、あったじゃん？

「なんで、ポイント使って、現金請求されなきゃならんのよ？」

って思って、全く買い物しなかったんだけど、ポイントがたまりたまって、10kこえたんで、現在、Yahoo!ショッピング
に、ポイントの扱いについて問い合わせ中。

まだ、返金されてないみんな、あきらめずに、ガンガッテ！

今回の件でJACCSとセゾンは二大クズカード認定だからなぁ・・・

ポイント使ったけど請求されなかったよ？
代金そのまま、丸々返金された

キャンセルなら付与したポイントも取り消される訳だからそれを使ったなら返金要求されて当然。
まぁ普通の人はポイントが仮状態で使うことはできないハズだけど。

裁判所からなんて何も来てないぞ・・・他のDMとあわせてﾎﾟｲしたかな？？？

ちなみにジャックスはマジで糞、仕事使ってるショッピングローンの提携先でもあるんだが、
とにかく融通が利かないというかハチャメチャ、Aというやり方でいいと何度も確認を取って実行してるのに、
ある日突然別の担当者がそのやり方はB方式でないと認可できません、とか言い出してひと悶着あったり

UFJニコスのローン部門を買収したのかなんか知らんが、社員教育は下の下の下
ここを見てる人はカード作ったりしないだろうが、マジでお勧めできない

転売屋

yahoo振込組です。裁判所からのハガキが届きません。ちなみに関東。
届いている皆さんはどの辺にお住まいですか？

怪しいハガキが来て、ドキドキして開けたらいきなり
破産手続き開始の文字が目に飛び込んできたから
オレがいつの間にか全財産盗まれて破産してたのかと思ってビビッたｗ

>>681
うちは東京２３区です。

新手の架空請求で、気づかないうちに裁判で請求するようになったのかとビビリながら開封したらＴ．Ｊの破産の奴だった

>>681
大阪

転売屋に天誅！！

今考えたら在庫豊富にあるし、プレミア価格以外は安かった商品多いし、惜しい店を潰したかな？と思ってきた。
対応は最悪級、送料ぼったくりだったが、今あるショップと比べたらまだ使えるほうなんだなと思った。

>>681
23区

>>686
４月の給料で買おうと思っていたここだけ残っていた在庫品が
オクじゃ高騰、ショーケース巡りするしかねーか
鉄道忘れ物市みたいにどっかで売りに出てたりしねーの？

>>681
普通郵便だから、今日届くんじゃないかな？

転売屋に天誅！！

ここの在庫はちうごくじんが全部買ったそうだ。
ちうごくじんの金持ちオタクに売り付けるのかな？

>>688
管財人が処分開始すればどっかに流れるよ。

>>688
>>692

在庫は、問屋かメーカーに返品されるんじゃないかな？
その方が、より高い補償になるでしょ

その後、ふつーに、販売されるよ…たぶんorz

転売屋に天誅！！

もうそれらしいのが4月の時点で流れてるらしいね。

>>443
同じく全額ポイント決算で、5/1日以降問い合わせがスルーされています。
1ヶ月、返事なしって･･･そもそも、補償メールも来てないって･･･
通販110番に相談したら、補償決定後は相談もほとんどなかったそうで、
後はもう楽天との交渉と言ってました。
もしかしたら、ポイントの変換処理は一番最後で返事が遅れている可能性もあると、
返事が遅いのは･･･まぁ楽天ですからね(笑)と笑われていましたよ、楽天･･･
メールが来ないのであれば電話しかないが、
その電話すら問い合わせはメールでとか言われるそうです。

はがき来たけど「大型事件係」なんて書いてあったからおやじがビビッてた
yahooから補償される場合はこれはスルーで良いのかな？
ちなみに東京です。

>>697
スルーも何もそのハガキは債権者として認める、という程度の価値だよ。
基本的には、｢いろいろ資金繰りしたけど、お金ないから払えないんでヨロシク｣
となるのがパターン。個人の債権者なんて、社員や法人の補償が済んでまだお金が余っててようやくなんだから。

>>697
おれも母親に「なんかやったの？」って疑われたわｗ

ウチのお袋なんか、最近俺が買っガスブロのガスガンにかこつけて
「まさかヤクザ関係から・・・・・・・( ﾟДﾟ)」
とかいわれたよw

この通知書のハガキ…
うちの親もびっくりしてたわ
ったく こんな進行状況みたいな意味ねぇハガキ送りつけるなってんだ

裁判所びびらせんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱりみんな家族にビビられてるんだなｗ
うちもそうだった。てか手紙勝手に開けるなよ＞親父

こんなところで買ってなければそんなはがきも来ないww

祭りの参加費にしては少々高くついたな。

ウチも勝手に開けられたｗ

うちも、ポスト開けたら“大阪地方裁判所〜民事大型事件係”なんて書いてある
ハガキが入っててビビったｗ
なんかやらかしたっけ？　なんて思いつつ
テレビでやってる詐欺グループの新手の罠かなとか思いつつドキドキしてたんだが
明けてみると破産手続き開始等の通知書なんて書かれてて、
再び、知らぬ間に俺、破産してたのか・・・　なんてｗ


まぁ自分は泣き寝入りしても　３ｋ程なんでこれだけのネタで楽しませてもらえたんで
どうでも良かったんだが、最後にこんなドキドキ驚かせるとはさすがＴＪだぜ

ハガキなのか封書なのかはっきりしてください＞＜

神奈川なんだがまだ来てない(´・ω・`)

ハガキというか真中から開くタイプのやつだよ
よく車のセールとかで来るやつ


うちも仕事で深夜に帰宅したら届いてたんだがオヤジがビビりやがって、
「これは身に覚えがないなら〜」云々、延々と続く置き手紙とともに置いてあった

>>709
あーなるほど、わかった。ありがとう。
つか、親と同居してる人多いんだなｗ

まあ何の足しにもならない裁判所からの通知より、
yahooからの連絡を待つことにするよ。

転売屋に天誅！

あれ？
全員返金されて、決着したんじゃないの？
スレタイはそうなってるようだけど。

yahoo振込組、先日ハガキがまだ…と言っていた681です。
今日届きました〜。記念にとっておこう、このハガキ！

ウチにもハガキ来て、両親驚かせちゃった。すまん！

>>708
同じく神奈川の俺も来てない

このハガキ、親展とか書いてないな
普通この手のもんは親展にするだろ･･･

最初見たとき自分が破産したのかと思わせる手紙だった

TJが持ってた在庫ってどうなったんだろ？
金に代えなきゃならないんだろ？
もうどこかの店がまとめて引き取ったのかなあ？
結構欲しい物も残ってたから、安ければ買ってもいいん
だけどなあ。
誰か情報持ってないの？

ギリギリで問屋が引き揚げた分も気になる。
持ってても不良在庫になるだけなんだから、とっとと流
した方が良いだろうに。
それとも全部既に大阪(日本橋)に流れたのかなあ？

>>718
一括でまとめて引き取らなきゃいけないのに、おまえにそんな金あるのか？
バッタモン取引ってそういうもんだぞ。

>>711
お願いします
死んで下さいな

>>718
案外激安ってほどじゃない価格で、既に出回ってるんじゃないか？
売れるもんを安くする必要もないしな。

>>720
転売屋は死ね

>>722
禿同

オレは転売屋じゃねーぞ！比較的安いから利用してただけ。
っつーか転売に利用できるほどの安さでもない気がするが・・・

纏めればここより安い所は無かっただろ。
あとは問屋からでも仕入れるか？

>>721
普通に売れる商品とか、時にはレアものなんかもあるけど、二束三文でも
売れないような不良在庫が山のようにあったんじゃないかと思う＜TJの在庫。

転売するならリスクのないアマゾンだろ

もっとでかい額を動かせよ

名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2008/06/17(火) 23:57:31 ID:1y3Vwi0Y0
t,jのボケが２０倍した時にねんどミク３０個注文したのに倒産しやがって。
代引きでも８万損した気分だ

親元から離れてない奴がカードなんか使うもんじゃない

>>716
ゆみ、こどもだから
そゆことよくわからな〜い。

>>720
転売屋乙。てめーが氏ね！

転売屋に天誅！

最近、あみあみやビッグビィ、ホビーストックなんかもAmazonマーケットプレイス
に出品してるな。あみあみなんか、本店とかと値段変わらないんじゃないか？
そんなに魅力あるのかなぁ？

そりゃ意味あるよ。
告知効果だけで、ものすごいメリットがある。
コストを最低限におさえつつ、広範囲に多数の広告手段を展開するのは商売の基本中の基本。

>>732
俺、転売屋じゃないよ
転売屋自体嫌いだし。
でも天誅、天誅うるさいから黙っててくれないですかね?

TJ使ってるのが全員転売屋じゃないだろうし、みんながこのスレ見てる訳でもないからTJの危険度なんて分からないのが普通じゃね？
情報弱者なだけかも知れないけど、少なくとも転売屋じゃない一般の人も被害にあってるんだから横から茶化すのは止めましょ。

まあ倒産の件については、後だしではなんとも言えるわな
上場企業でもない、決算関係書類も確認できない、ましてや一消費者と言う立場じゃ、
不当廉売を続けてるんでもない限り、中々夜逃げでドロンなんて結末を見極めるのは難しい


ところで相変わらずヤフーからは音沙汰がないな・・・個別に回答する必要はないから
進捗を逐次報告してもらいたいものだ

>>736
尼と勝負出来る低価格で商売してる店は規模にかかわらず
取引する時は基本代引きが良いね
代引き手数料で損だと考えるような人は尼にした方が良い

尼一強になると確実に値引率悪くなるから俺は他の店で
極力買うようにしてるけど

>>737
放流祭りあたりから値引きが渋いんだよなー尼
だもんで、キャンセルするかもって商品を予約するのに使ってるよ

TJの倒産手続きが始まってしまったようですね。

1. 消費者一人一人では、被害金額が少額であること
2. インターネットショッピングであるため、被害者が全国の広域におられること

という問題解決の一つとして、
NPO法人の関西消費者機構をご紹介しましたが、消費者問題に係わっているNPO法人に
相談できた？という結果でした。

EC3rdi のサイト更新は、現在サボっておりますが、いくつか情報をご紹介します。

1. 楽天市場でT.Jのサイトが「現在改装中になっている」
　これは、TJの経営者をかえて、事務所や倉庫、流通ルートなどを、最大債権者あたり？
が、業務再開する可能性があります。

　健全に運営すれば、利益のでる企業ですので、債権回収の手段として、いち選択肢になるのでは？

2. 網のサイトに「Y!メールアドレスの登録者から、メールが届かないというコメントが以前ありました。
　Y! と楽の情報戦が起こっているのでしょうか？

最後に、総務省が、インターネットの利用を促進するため、消費者保護を推進していますので
総務省のサイトに何らかの情報があるかも？
私が、見つけたリンクは、下記のものです。

http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/d_syohi/home.html

「100%補償なんたらかんたら…」
http://event.rakuten.co.jp/anshin/
「代金を支払っても商品が届かないのでは？」等、今までインターネットショッピングに対して不安や抵抗感を
お持ちだった方に朗報です。
楽天会員なら登録・会費無料で、「楽天あんしんショッピングサービス」の対象となります。
※本サービスは、2007年10月29日（月）17時以降にご注文のお取引に適用されます。
**************************************************************************


つ 景品表示法に関する通報・相談窓口 公益通報者保護

相談窓口
経済取引局取引部 消費者取引課 TEL:(03)3581-3375
通報窓口
経済取引局取引部 消費者取引課景品表示監視室 TEL:(03)3581-3375

-----------------------------------------------------
Q7
景品表示法の規定に違反する不当な表示を行った場合，どうなるのでしょうか。

A．
公正取引委員会は，事業者が景品表示法の規定に違反する不当な表示をした場合，当該事業者に対し，不当表示
行為の差止め，当該行為の再発防止のために必要な事項又はこれらの実施に関する公示その他必要な事項を命じ
る排除命令を行うことになります。
排除命令に不服がある事業者は，公正取引委員会に対し，当該排除命令について審判を請求することがで
きます。
一方，排除命令が確定した後は，排除命令に係る不当表示行為によって損害を受けた者は，排除命令を受
けた事業者に対し，損害賠償を求めることができます（独占禁止法第25条）。この場合において，当該事業者は，
故意又は過失がなかったことを証明して損害賠償責任を免れることはできません。

>>740 つづき

Q1 景品表示法上の「表示」の定義を教えてください。
A．
景品表示法では，商品，役務・サービスの取引に関して行われる不当表示を規制していますが，「表示」につい
ては，景品表示法第2条第2項において，
�@ 顧客を誘引するための手段として，
�A 事業者が自己の供給する商品又は役務（サービス）の内容又は取引条件その他これらの取引に関する事
項について行う

Q2 景品表示法に基づく表示規制の対象となる事業者の範囲を教えてください。
A．
景品表示法は，不当な表示による顧客の誘引を防止するため，事業者が自己の供給する商品・サービスの取引に
ついて，不当な表示を行うことを禁止しています（同法第4条第1項）。また，不当表示が行われた場合，公正取
引委員会は，当該行為を行った事業者に対し，その行為の差止め又はその行為が再び行われることを防止するた
めに必要な事項又はこれらの実施に関連する公示その他必要な事項を命ずることができます（同法第6条第1項）。
このような規制の趣旨から，不当な表示についてその内容の決定に関与した事業者が，景品表示法上，規
制の対象となる事業者となります。この場合の「決定に関与」とは，自ら又は他の者と共同して積極的に当該表
示の内容を決定した場合のみならず，他の者の表示内容に関する説明に基づきその内容を定めた場合や，他の者
にその決定をゆだねた場合も含まれます。この場合において，当該表示が景品表示法第4条第1項に規定する不当
な表示であることについて，当該表示の決定に関与した者に故意又は過失があることは要しません。

>>741 つづき
Q3 当社は広告代理店です。メーカーとの契約により，当該メーカー商品の広告宣伝を企画立案した結果，
当該商品の品質について不当表示を行ってしまいました。この場合，広告代理店である当社も景品表示法違反に問われるのでしょうか。

A．
景品表示法の規制対象である「広告その他の表示」とは，事業者が「自己の」供給する商品・サービスの取引に
関する事項について行うものであるとされており，メーカー，卸売業者，小売業者等，当該商品・サービスを供
給していると認められる者により行われる場合がこれに該当します。
他方，広告代理店やメディア媒体（新聞社，出版社，放送局等）は，商品・サービスの広告の制作等に関
与していても，当該商品・サービスを供給している者でない限り，表示規制の対象とはなりません。しかしなが
ら，広告代理店やメディア媒体は，広告を企画立案したり，当該広告を一般消費者に提示する役割を担うことに
かんがみ，当該広告に不当な表示がなされないよう十分な注意を払ってください。


Q10
景品表示法第4条第1項第1号では，「著しく優良であると示し」とありますが，「著しく」とはどの程度の
ことを指すのでしょうか。

A．
「著しく優良であると示す」表示に当たるか否かは，業界の慣行や表示を行う事業者の認識により判断するので
はなく，表示の受け手である一般消費者に，「著しく優良」と認識されるか否かという観点から判断します。ま
た，「著しく」とは，当該表示の誇張の程度が，社会一般に許容される程度を超えて，一般消費者による商品・
サービスの選択に影響を与える場合をいいます。


詳しくは、公正取引委員会のサイトで
http://www.jftc.go.jp/keihyo/qa/hyoujiqa.html#Q1

>>742　つづき
公正取引委員会の「消費者向け電子商取引への取組」
http://www.jftc.go.jp/keihyo/b_to_c/b_to_c.html

-----------------------------------------------------
公益通報者保護窓口

公益通報者保護法（平成16年法律第122号）の施行（平成18年4月1日）に伴い，公正取引委員会において公益通
報を受け付ける窓口及び相談窓口を設けました。
各窓口は以下の通りです。

景品表示法に関する通報・相談窓口
公益通報者保護法に基づく公益通報に係る事務処理要綱 149KB

（参考）公益通報者保護法について
公益通報者保護法は，公益通報をしたことを理由とする公益通報者の解雇の無効等並びに公益通報に関し事業
者及び行政機関がとるべき措置を定めることにより，公益通報者の保護を図るとともに，国民の生命，身体，財
産その他の利益の保護にかかわる法令の規定の遵守を図り，もって国民生活の安定および社会経済の健全な発展
に資することを目的とした法律です。

* 公益通報者保護制度ウェブサイト（内閣府）
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/koueki/index.html
* 内閣府国民生活局企画課 公益通報者保護制度相談ダイヤル
03−3581−4989

>>738
放流祭りって何？

ヤフーさんフェードアウトですか

禿げは早く返金汁！

いや、裁判所から債権者認定の郵便物キタんでしょ？
あとは、おまいら勝手にヤレですよ。

>>744
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/22/news097.html
転売屋が確保断念した商品が大量に放流された祭りがあったんだけど、知らないの？

yahoo振込組だがはがきなんぞこねー

今日セゾンから届いた明細に、T.Jにやられた2件ともご利用金額マイナスで返ってきたｗ
やったよママ！！

>>748
そんなことがあったのか。知らなかった。
ありが�d

>>751
自分は、Y!に質問したんですけどね。。。

関連スレ
【告発】転売屋とYahoo!がボロ儲け、被害に遭うのは消費者だけ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1212175280/

さっさと金返せよヤフー

>>752
まぁスレタイの消費者が被害にってのは明らかにおかしいけどなー。

ヤフの社長はちゃんとしてくれるって俺は信じている

注文が昔過ぎるため（←メーカーの発売延期の煽りで）
ずいぶん前にカード引き落とされちゃってるから、
通常の返金処理でなく、ネットラストから補償するから待っててちょ、
ってメール５月１２日にもらったヤツその後どう？

俺とこまだ動き無いんだけど。

◆Y!でのポイントの取扱について◆

=========================================================

事実確認は、ご自分で直接、Y!へ、お問い合わせください by EC3rdi

=========================================================

Yahoo!ショッピングカスタマーサービス多田です。
再度ご連絡をいただき、お手数をおかけしております。

お問い合わせいただきました「株式会社T.J Gros netでのご注文で獲得
したポイント」の件につきましてご案内申し上げます。

ご注文がキャンセルとなった場合、獲得したポイントのキャンセル処理が
行われますと、お客様が現在お持ちのポイントから差し引かれます。

もしご注文のキャンセルによりお持ちのポイントがマイナスとなった場合
でも、マイナスのポイント分を現金で請求させていただくことはございません。

後日新たに獲得したポイントから、マイナスとなった分を相殺させて
いただきますので、あらかじめご了承ください。

このたびは弊社出店ストアの対応において、多大なご心配とご迷惑を
おかけしておりますことを重ねてお詫び申し上げます。

*****************************************
Yahoo!ショッピングカスタマーサービス[1351]
[email protected]
*****************************************

>>757 つづき

元のメッセージ:
------------------------
Yahoo!ショッピングカスタマーサービス
担当者様

注文番号をお知らせいたします。
tj-grosnet-??????

Sent 2008/06/14 16:22
Yahoo!ショッピングカスタマーサービスさん wrote ;
> > Yahoo!ショッピングカスタマーサービス廣田です。
> > 返信にお時間をいただきまして、申し訳ございません。
> >
> > このたびは弊社出店ストアの対応において、多大なご心配とご迷惑をおかけして
> > おりますことを深くお詫び申し上げます。
> >
> > お客様よりお知らせいただいた件につきましては、こちらで詳細な状況を
> > 確認いたします。
> >
> > お手数をおかけいたしますが、以下の情報をお知らせくださいますよう
> > お願いいたします。
> >
> > ・注文番号：
> > 　（注文番号は aaaaaaa-123456 という半角英数の組み合わせ形式になっています）
> >
> > 注文番号は、以下の方法でご確認いただけます。
> >

>>758 つづき

> > ------------------------------------------------------------
> > ■注文後に送られる確認メールをご確認ください
> > 注文後に送られる確認メールの［次のURLでご注文内容をご確認いただけます。］
> > の下にあるURLをクリックしてください。
> >
> > ■注文履歴をご確認ください
> > Yahoo! JAPAN IDでログインしてご注文いただいた場合には、Yahoo!ショッピング
> > トップページ右上の［注文状況］より、注文番号をご確認いただけます。
> > 注文時のYahoo! JAPAN IDでログインしてご確認ください。
> >
> > ◇Yahoo!ショッピング
> > http://shopping.yahoo.co.jp/
> > ------------------------------------------------------------
> >
> > また、お知らせいただく際は、メールの件名を変えずにこのメールの全文を
> > 引用する形でご連絡くださいますようお願いします。
> >
> > 恐れ入りますが、再度ご連絡くださいますようご協力をお願いいたします。
> >
> > *****************************************
> > Yahoo!ショッピングカスタマーサービス[1087]
> > [email protected]
> > *****************************************

>>759 つづき

> > 元のメッセージ:
> > ------------------------
> > ご利用のサービス：ポイント
> > キャンペーン名 ：ポイント10倍イベント
> > サービス名 ：Yahoo!ショッピング
> >
> > お問い合わせいただいた内容：
> > 2008年1月1日に、ポイント10倍イベントで、Yahoo!ショッピングを
> > 利用しました。そのお店が、倒産し、商品が届かなかったため、利
> > 用したクレジットカード会社より返金を受けました。
> > 利用規約によると、何らかの事情によりポイントがマイナスになっ
> > た場合、集金手数料を含めた現金の請求が御社よりあるような主旨
> > の記載があったので、買い物は一切しておりません。
> > この場合のポイントの扱いは、どのようになるのでしょうか？

>>758と>>759はいらんだろ

>>750
うらやましい・・・

それに比べて　楽天というものは

www.zakzak.co.jp/rank2006/topkiji/t2006062834.html

www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008061930_all.html
　　↓
>　今年４月、「楽天市場」で代金を受け取ったまま行方をくらました
>模型販売業者など３社によるトラブルでは、
>同月中にあっさり補償を適用しているのだ。

zakzakちょっと違うところもあるが

>>756
オレんとこもまだ動き無し。
早く行動をおこさせる為にとりあえず二週間事に問い合わせをしている。

>>764
おぉ仲間よ。
あのメール来た以上バックレることは無いだろうけど、自分だけ漏れて放置されてるのかと。
俺も週末メールしといたけど。
皆同じならちょい安心。

yahoo振込組です。何も返事ないのであげときます。

この事件ってどうしてＴＶや週刊誌で表沙汰にならないの？

表沙汰もなにも詐欺とかじゃねーし
所詮ネットショップが潰れただけの話だからな

最初は支払っているのに商品届かないとかで紙面に載ったが、
クレカ組はほぼ返金に、振込組もヤフ楽天が補償の方向で動いているから。

要は単なる倒産によるトラブルで事件性はきわめて低いからだろうね。

ふはははは,んな事ぶっこいちゃってまぁ。

もう目の前にオカズがあるもんだから、ボッキンキンですよ。
ボッキンキン。
ヘソにくっつく勢いだっつーの。

もうブリっとやっときましょうよ。TJなんか関係ねーんだひょ。

楽天にいくらメールで問い合わせても、返事がないので電話してみました。
そしたら、ポイント関係の補償は明日メールを送る予定になっているので、
それに返信をしてくださいとのことでした。
それならそうと一言、何時に出すって書いて欲しいよ。
余計不安させてる!
つーか、楽天は補償決定後は個別の問い合わせには対応しない気だったのか？

>>771
「個別対応OKですから電話（メール）ください」と書いたらどうなるか想像できんのか？
オマエにとって相手は楽天1件だが、楽天の相手はオマエ1件じゃないんだぞ？

>>771
解ってないな。
電話をしなければ、永遠にその明日は来なかった。
ちょっと前に貼られてる記事を見ても解るだろ。
そういう体質の屑会社なんだよ。

>>772楽天の中の人乙

>明日メールを送る予定になっているので

出前でいうところの「今出ました！」だよな

更に意外な事件へと発展したら面白かったんだけどな。
まぁ金返ってきたから言えることだけどｗ

ヤフーに電話したらどうなるんだよ？
もうすぐ７月なんだぜ
いいかげんにさっさと終わらせてくれよ

７７７ゲット

今出ました！出前だよね。
笑ってしまった

なぁ…。
いい加減に擁護＝中の人認定やめないか？
772が言ってる事はごく当たり前の事だし企業が個別OKなんて公には言わないだろ。
それもわからず告知しろとのたまうのはどうかと思うぞ。
公に告知がなくとも個別判断で確認する、が最も一般的な流れだと思うんだよな。
公に言わずとも個別に電突くれば無碍に扱えないのが企業だからな。

で、これで俺も中の人認定なんかな…。

あ、でも「明日メールを送る予定」は企業の対応とは思えん。
仮に本当にそうだったとしても「近日中に」というのがフツー。
ココだけは「今出ました」的な出前っぽい対応と笑われてもしかたないな。

ヤフ−って電話無いよね？
メ−ルしたけど、気分的には電話のある楽天がうらやましい。

楽天組さんに出前メールは届いたのでしょうか？
yahooはひたすら待つばかりです。

ヤフーさっさと金返せや！

１年は待て

>>783
「金返せ」は谷口に言え。
ヤフが支払うのは保障。状況も理解できずにさわぐな。

>>785
ヤフが支払うのは補償。漢字も理解できずにさわぐな。

>>779
業者スレで好きなだけぶちまけてください
Ｙも楽も消費者視点で見れば酷い対応だもの

>>785は、指摘
>>786は、あげ足

Y!と楽が救済措置発表して一時期和んだのに、その後ほとんど進展がないから、
また殺伐としてきたな。

楽天セゾンの俺でさえ戻ってきたのに、まだの人は振込み組みか？

転売資金塩漬けでやきもきしてる奴は多そうだな。雨降りまくりも新規ＩＤ取れたんかな。

>>785
ヤフを擁護するお前はヤフの者か？
関係ないならでしゃばるな。

楽天AMEXだけどまだ返ってきてない。
メール来てから待機しているけど、もうAMEXの保険期限も切れたかな。
今更返せないじゃ済みませんよ、楽天さん。

さっさと返金しろyahoo!

嫌だね

>>795
関係ないならレスすんなバカ
硫化水素で自殺してろ　

おまいらまたーりしる＾＾

俺も振込組だけど元々戻ってくる可能性なんて無いに等しかったんだから
ヤフなり楽なりの対応をもうしばらく様子見してりゃいいじゃない
なんでそうせっかちなの？

締め切りから2週間過ぎて何の音沙汰も無けりゃ文句も言いたくなるだろ
目処が立たないなら立たないでメール1本入れればいいのに

>>799
締め切りは6/15だからまだ2週間も過ぎてませんが？

>>800
>>635

「何の音沙汰も」ってヤフは6月下旬以降に順次発送ってアナウンスが有るんだから今月いっぱいは待てよ。

>>798
時間が経過すればする程、債権者側は不利になるんだよ
サポートすると発表した企業側からのアナウンスが滞れば
不安になるのが普通の人間

楽天的な人間は、ストレスを貯め難いという利点もあるが
危機管理が出来ないという欠点も併せ持つ

>>798
おまえは一生負け犬だと思うよ。

でかい女がここ見てる

>>793
アメックスってセゾンより糞なんだね

おれの　すぴーどに　ついて　これるか？

早くお金返してくださいはげちゃびん

>>803
危機管理もなにもTJに先払いしてる時点でｗｗｗ

谷口君が所有していた車
S600は何処へ

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g67799427

>>810
スケベイス色かぁ

＞ワンオーナーですが書類上複数オーナーになります。
生々しいですねｗ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
教師になってうれしかったこと [教育・先生]
浄化槽管理士　3 [資格全般]
【北の埋み火・冥き稲妻】炎立つ【黄金楽土】 [時代劇]
日商簿記3級Part102 [資格全般]
【高身長】トールサイズの服と大きい靴5【女性用】 [通販・買い物]

振込組以外全員救済された？

まだ

さっさと返金しろyahoo!

擁護レスはいらないからねｗ

>>815
擁護も何もオマエが補償と返金を理解してないだけw

>>816
ただの屁理屈ｗ

自分から補償すると言っておきながら進捗をアナウンスしないヤフにイライラ来てんのは俺も一緒。
ただヤフに金返せと噛み付くのは、谷口を追い込む手間を省いて手近なヤフに怒りをぶつけてるだけだろ。

こんなヤツが悪徳弁護士に唆されて、とんちんかんな訴訟起こすんだろうなと失笑しちまうんだよ。

早く金払えよ！三木ダニ！！！！！！

>>818
ヤフを擁護してるお前はヤフー関係者か？
関係ないならでしゃばるな。紛らわしいトラブルメーカーだ

>>820
だからその単純思考やめろ。818のどこら辺が擁護なんだよｗ

>>821
何度も自演うぜえよ

>>821
単純思考はおめえだろｗｗ
スルーもできずに必死こいて噛みついてる暇な単純馬鹿だからさｗｗ

>>818
雷句のことか

いいからさっさと金返せよハゲ

　　　　∧__∧
　　　 （´・ω・） 　　ｲﾔﾄﾞｽ
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

Yahooが返金すると明言したからスレから去ったが、
未だクレカの返金手続きがされてないようだから戻ってきた

あとはヤフーだけか

楽天も今だに連絡ないし、返金もないぞ
何回も問い合わせメールだしているのに何の返事もなし。
ムカつくわー

ヤフー振込、相変わらず進展なし
返金が先になってもいいから、進捗状況ぐらい
TJのページで報告せぇよと思うわ・・・

期待持たせておいてダラダラグズグズ、なにやってんだ？

さて、6月末になったわけだが、
今日にはなんらかの告知がないとイカンのではと思うぞ＞ヤフー
遅れるにしても遅れる旨の告知をしないといけないだろうし。
でないと補償して信用の失墜を避けようとしていたのに
補償で金吐き出した上に信用も大失墜ってな事になる。

さっさとしろヤフー！

元TJバイトから聞いたんだが
夜逃げ後ひさびさに社員たちの前に現れ最初に言った言葉


谷口「俺は大丈夫だよwwwwww」



ふざけんな金返せ
今でも谷口は結構な金隠し持って遊んでるそうじゃねーか

谷口のツラはどっかに保存されてないかな

ツラは保存されてるだろうがヅラはどうかな

>>831
とっくにまた信用なくなったわけだが
オク改悪も含めて

ふざけたメールが来た。

》━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
》このメールは、Yahoo!ショッピングの出店ストア「T J GROS NET Yahoo!店」
》「TJGrosnetゲーム館」「TJ別館 ヤフー店」「TJギフト館」でのご注文に関し、
》株式会社ネットラストにて、クレジットカード決済の取消処理不能が
》判明しているお客様へのご案内となります。
》━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
》
》いつもYahoo!ショッピングをご利用いただきまして、ありがとうございます。
》Yahoo!ショッピングカスタマーサービスでございます。
》
》株式会社T.J Gros netの件につきましては、多大なるご迷惑をおかけして
》おりますことを、改めてお詫び申し上げます。
》
》先般、お客様のご注文につきましては、クレジットカードご利用の時期から
》相当の期間が経過しているため、取消処理が行えない状況であること、および、
》補償については別途ご案内させていただくことをお知らせいたしました。
》
》長らくお待たせしており大変申し訳ございませんが、クレジットカード決済で
》お支払いいただいた代金の補償につきましては、今しばらくお待ちください
》ますようお願い申しあげます。
》
》なお、該当のご注文の際に、付与およびご利用いただいたYahoo!ポイントに
》つきましては、以下の期日にキャンセル処理を行わせていただくことに
》なりましたのでご案内申しあげます。
》
》また、本メールは、注文番号ごとにお送りしていますため、複数のメールが
》届いた場合は、本文内に記載されている注文番号について、それぞれご確認
》くださいますようお願いいたします。

長いんで一回切る。

続き

》＜Yahoo!ポイント/キャンセル処理の詳細＞
》------------------------------------------------------------------------
》■キャンセル処理日
》2008年7月1日（火）
》
》■該当の注文番号
》tj-grosnet-******
》
》■ポイント通帳の「取引日」
》2007年*月*日
》
》■処理内容
》上記ご注文に関し、ポイント通帳の「獲得」「利用」をそれぞれ「0」ポイントに
》修正のうえ、合計ポイントを相殺します。
》
》■キャンセル処理結果の確認方法
》ポイント通帳で、該当のご利用履歴をご確認ください。
》　
》　◇ポイント通帳
》　https://points.yahoo.co.jp/book/
》
》　＜注意＞
》　・ご注文の際ポイントを利用していない場合、「利用」欄は空欄です。
》　・Yahoo!ショッピングの「注文状況」ページ内に表示されているポイント数は、
》　　修正されません。
》　・ポイントの獲得、利用などの履歴は、当月分を含めて13か月分を閲覧できます。
》　　13か月を経過した履歴は確認できませんのでご了承ください。
》------------------------------------------------------------------------

もう一回切る。

最後。

》
》この度は多大なるご心配とご迷惑をおかけしておりますことを重ねてお詫び
》申し上げます。
》
》********************
》Yahoo!ショッピングカスタマーサービス
》[email protected]
》********************

ざわざわ…

ざわざわ…ざわざわ…

クレカ組はとっくにみんな終わってると思ってたんだけど
まだまだ返金や取消処理済んで無い人いっぱい居るの？
もしかしてあっちが処理してくれるさと何もやり取りしてなかったとか？

楽天振り込み組だけど 返金に必要な書類送りますメールは来たのに書類が全然コネー！

さっさと返金しろyahoo!

>>810
これ本当なのかな？
誰かこれ買ってやって
うちらの救済金に回してやってくれｗ

早々に進展きてわろた

今日、楽天から書類きたよ

オレもヤフーから同じメール来た。
とっと金返せ！
だいたいヤフーってこういう時のために保険入ってないのか？

>>842
Yahooや楽天が待ってろというなら待つしかない。
電話ができるならとっくにやってる。
それ以外のことはコストの割りにはリターンがないからしない。
まぁ返金してくれるならって感じで見守ってる人がほとんどだと思うが。

さっさと返金しろ糞yahoo! もう７月だぞ！

>>848
保険はわからんけど、申請の確認に手間取ってんじゃないかな。
申請者からすれば自分の1件（数件）だけだけど、主催側からすれば結構な数かと。
まぁ遅れていい理由にはならんがなｗ

振込組だが、未だ仮ポイントのままキャンセル処理がされてない。
これが処理されれば確認されていると実感できるのに…。
とりあえず6月末と言っていた以上、遅延に関して何らかの告知がないのは
イカンと思うのだが、どうだろう。

「6月末」じゃなく「6月下旬以降」。
7月でも8月でも「以降」の範囲内。

ヤフキター

>>837-839
えーとつまり、クレカ決済組の中に時間が経ちすぎて、振込組と同じ扱いになるのと、
獲得したポイントも消えますよって事か。

ダブルパンチかよ。

この期に及んで「今しばらくお待ちくださいますようお願い申しあげます。」か
今年中には無理かな･････

俺楽天＋セゾンだけど、去年決済された分もちゃんと返ってきたよ。

俺楽天＋セゾンだけど、音沙汰ありません。

>>772
電話の件は書く必要ありませんでしたね、その点はお詫びします。
それでは、メールすら出すなと言う事ですか？
２ヶ月近く、メールがない状況で。

>>779
一件ではないんですから、YahooみたいにWEBで何日に送信したとか、
遅れるとかの情報があったら、問い合わせのメールも減るんじゃないかと思ったのですが。
楽天のお知らせページでは、判断しようにもしづらいです。

>>782
出前メールは翌日に届きましたｗ
でも、5月に振込み組みに届いたメールと同じものなので、
こちらも返金はまだまだ先になりそう。
他の全額ポイント決算している人の所にも出前メールは来ているのかな？

俺楽天＋セゾンだけど、２月に決済された分も今月の決済で相殺されるよ

楽天振込組書類来たー

なんで家から携帯なん？

>>837-839
ヤフーならって思ってたんだけどなぁ…
ヤフも楽天も、出店してるのがバッタもん屋なら、取り仕切っている両者もバッタもん屋か…

>>849
消費者センターに連絡して記録とってもらえよ
公的機関の監視がないと企業は動かないのが普通

監視が無ければうなぎみたいな事が平気で起こる

てか最近倒産したのを知った、谷口が先輩の友達だから逃げてるって聞いて驚いたよ…

>>864
オイラも君の文章力に驚いたよ。

いつもYahoo!ショッピングをご利用いただきまして、ありがとうございます。
Yahoo!ショッピングカスタマーサービスでございます。

株式会社T.J Gros netの件につきましては、多大なるご迷惑をおかけして
おりますことを、改めてお詫び申し上げます。

先般、お客様のご注文につきましては、既にクレジットカード決済の取消処理が
完了していることをご連絡させていただきましたが、このたび、該当のご注文の
際に、
付与およびご利用いただいたYahoo!ポイントについて、以下の期日にキャンセル
処理を
行わせていただきますので、ご案内申しあげます。

なお、本メールは、注文番号ごとにお送りしていますため、複数のメールが
届いた場合は、本文内に記載されている注文番号について、それぞれご確認
くださいますようお願いいたします。

以下は838同様かな？

そんなのは来るけどいつまでたっても金は返さない
立て替えるともっともらしい態度とった以上やっぱやーめたは許されないはずだが

「いつまで経っても」というほどの期間じゃないだろ
締め切られたばかりじゃないか

その後の予定を全く告知してないから
被害者がイラつくのも当然

かなり待たされた…やっと、やっとだ…
楽天+楽天カードなんだけど、あした返金(入金)するって電話ｷﾀ（ﾟ∀ﾟ）!!!
ただ「商品未着あんしん制度」適用ではなく、キャンセルによる返金だってサ

Yahoo!、まだ混乱してるのか？
こんなくだらんメール出してる暇があるなら、早く返金してくれないか？

＞━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＞このメールは、Yahoo!ショッピングの出店ストア「T J GROS NET Yahoo!店」
＞「TJGrosnetゲーム館」「TJ別館 ヤフー店」「TJギフト館」でのご注文に関し、
＞株式会社ネットラストにて、クレジットカード決済のキャンセル対応を実施
＞したお客様へのご案内となります。
＞━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＞
＞Yahoo!ショッピングカスタマーサービスでございます。
＞
＞株式会社T.J Gros netの件につきましては、お客様に多大なご迷惑をおかけして
＞おりますことを、改めてお詫び申し上げます。
＞
＞2008年6月30日に、クレジットカード決済のキャンセル対応を実施した一部の
＞お客様あてに「Yahoo!ポイントの対応」についてのメールをお送りいたしました。
＞そのメールに誤りがあったため、今回ご連絡を差し上げました。
＞
＞弊社の不手際により、お客様にご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございません。
＞
＞大変お手数ですが、以下の内容をご確認くださいますようお願いいたします。
＞

続く

続き

＞■対象のメール
＞------------------------------------------------------------------
＞《件名》
＞【必ずお読みください】Yahoo!ショッピング：「T.J Gros net」クレジットカードご利用者の方へのご案内(6/30)
＞
＞《メールの概要》
＞ご注文の際に、付与およびご利用いただいたYahoo!ポイントについて、
＞キャンセル処理を実施した旨のお知らせ
＞
＞《メール送信日時》
＞2008年6月30日**時**分ごろ
＞------------------------------------------------------------------
＞
＞■誤案内の内容
＞------------------------------------------------------------------
＞上記メールの本文に、Yahoo!ポイントのキャンセル対象となった注文番号を
＞記載しましたが、一部のお客様において、以下のいずれか、もしくは、
＞両方の事象が該当している場合があります。
＞
＞・記載の注文番号に誤りがあった
＞・Yahoo!ポイントの付与対象ではなかったご注文にもかかわらず、メールが
＞　送信された
＞------------------------------------------------------------------
＞
＞お客様にはご迷惑をおかけし誠に申し訳ございませんが、上記メールについては
＞破棄してくださいますようお願いいたします。

続く

続き

＞
＞また、Yahoo!ポイントのキャンセル対象となったお客様へは、該当の注文番号ごとに
＞改めてメールでお知らせいたしますので、そちらで詳細をご確認くださいますよう
＞お願い申しあげます。なお、Yahoo!ポイントの付与対象ではなかったご注文の場合
＞（ログインせずに注文した場合）、改めてご連絡メールはお送りしません。
＞
＞このたびは、お客様にご迷惑をおかけいたしましたことを、重ねてお詫び
＞申し上げます。今後は同様の不手際が発生しないよう、再発防止策を
＞徹底してまいります。
＞
＞※本メールは、2008年6月30日に送信させていただいたメールアドレスあてに
＞　お送りしておりますので、複数のメールが届く場合がございます。
＞　何卒ご了承くださいますようお願いいたします。
＞
＞********************
Yahoo!ショッピングカスタマーサービス
[email protected]
********************

>>870
なにが「ただ」なんだ？
同じ返金なら楽天カード利用者だけが対象商品の未着あんしん制度よりもいいじゃないか

>>870
勝ち組と思われていた楽天カードがセゾンより対応遅いとは・・・。

ヤフ現金振込組なんて返還手続きのメール以来、何の連絡も来ないよ

メールが来た上げ
書類発送だと

8月15日返送締め切りって返金は9月以降かよ

やっと来たね

＜お手続きのご案内＞
---------------------------------------------------------------------
補償のお手続きに必要な書類を、ご注文時に入力されたご請求先住所へ
郵送させていただきます。書類がお手元に届きましたら、必要事項を
ご記入のうえ、返信用封筒にて必要書類一式をご返送ください。
詳しくは、同封いたします説明書をご覧ください。

うちにも来たけどヤフーは特に印鑑証明が必要とかそういう記載はなくて一安心

必要書類一式ってあたりが若干気になるが…大丈夫だよね？

俺注文した後に引っ越ししたんだけど、前住所に転送不要で送られるのかなあ。
めんどくせえ。

引っ越すが悪い
以上

ウチも来た。まだちょっとかかりそうね…。

>>882
とりあえずヤフーにメール１本連絡

ヤフ振込み組のうちもキタ
8/15必着でさらに書類審査か

こりゃ冗談抜きで年越しそうだな

yahoo振込組です。
やっとお知らせキタ。そして引越し組でもあります…

Yahoo振込み組で、引越し済だけど
連絡こない・・・・・

またYahooに連絡するか・・・・何回連絡させるんだよ。　

2件申告したのに1件しかお知らせ来ないよ…
発売日過ぎても商品送られてこなかった分は
確認取れないってか？？？

>>888
被害は、発売日過ぎても未納だった１件だけだったけど
しっかりメール来てるが・・・。

>>888
俺も2件送って1件しか来なかったんでゴルァしたら届いたよ。
1度に2件送ってる人はそうなってる人多いのかも。

俺は３件分だけどちゃんと３通、同文のメールが来たよ

まだメール来てないorz

今日１日待って来なければクレーム入れるか

そういや今日は、iPhoneの発売日か。
ハゲへのインタビューで、TJ返金問題突っ込んでくれるマスコミいないかなぁ。
ハゲのことだから、「1週間以内に全ての処理を終わらせます！」とか宣言してくれそう
なんだが。。。

ｽﾚ違いだが、先ほどi phone買いに行ったら、システムダウンで買えなかったよｗ
整理券（予約扱い）もらってキタ。さすが禿

禿げはヤフーの社長じゃねーから

>>837氏のメールについて、Y!ショッピングに質問中です。
内容は、いつものところに、アップしておきました。

補足、質問って、あります？

>>895
実質的に誰が支配してるのか、考えてみな

yahooから審査書類とどきました
注文履歴の印刷、振り込み明細、本人確認書類だけでいいようです。

自分はネット振り込みで去年のログなんてもうないから銀行に
振り込み明細書請求しなくちゃならないのが面倒なくらいです

審査後の連絡は９月らしいです

>>898
振込明細ってネットでログが確認出来るなら
それをプリントアウトした奴でおｋなの？

>>899
本人名義、相手先、金額が確認できるものなら良いみたい。
通帳でもログでも、取引ページと本人名義のとこを印刷すればいいそうです。
これで本人取引が確認できないと保証対象外だそうです。