【棄却】T.J GrosNetを語ろう15店目【振込組涙目】

３月下旬以降、ＴＪから商品が届かないとの報告が続出しています。
和歌山の本社は現在閉鎖され、銀行の担保物権とやらで警備員が常駐している状況です。
被害に遭われた方は、急いでカード会社やYahoo!・楽天に連絡し今後の対応を待つべし。

TJ騒動まとめ（Wiki）
ttp://wiki.livedoor.jp/tjmatome/d/

運営上問題があると判断し、一時休店（Yahoo!ショッピング）
ttp://shopping.yahoo.co.jp/info/notice/information/01.html
正規の破産手続きを踏まずに「夜逃げ」した可能性（GIGAZINE）
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080404_tjgrosnet/
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080404_tjgrosnet_tousan/

本店
ttp://www.tj-grosnet.com/
楽天店
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/tjs/
Yahoo!店
ttp://store.yahoo.co.jp/tj-grosnet/
別館
ttp://store.yahoo.co.jp/tj-grosnetstore/
TJゲーム館
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/tj-gamestore/
auショッピングモール
ttp://aumall.auone.jp/user/8368499/list/
ヤフオク
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/cfafj105
ttp://storeuser17.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tjauction0

前スレ
【民事再生】T.J GrosNetを語ろう14店目【夜逃げ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/toy/1208484443/

うっさいブタ野郎

>>4-1000は負け犬

振り込んだのは〜あなたのせいよ〜

泣き言ばかりのネガティブ負け犬どもめ
見てて虫唾が走る

貧弱　貧弱

やられた。
振込み＆セゾン組の皆さん、これからも頑張ってねｗｗｗ

999 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 20:18:27 ID:Z+mSLrez0
999なら1000は取り消し

1000 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 20:19:18 ID:gVc4iHGb0
1000なら、振込み＆セゾン組は涙目のまま忘れ去られる。

振込み＆セゾン組は勝ち組

>>3も負け犬

スレ立ててくれて有難う！
振込組です。
ガード組を羨ましく思っていますよ
セゾン組も返してもらえるといいね

今は　もう　返らない　キモオタの　おかね

↑キモヲタいうやつに限ってキモヲタな件

>>11
むしろ、それ以上にw

>>11
おかね　かえって　きましたか（笑）

>>13
つまんねｗ
ＴＪでは買い物してないので残念でしたねｗ

【相談先】　優先順位を順番に
[ 1 ] TJで被害にあった人全員相談しましょう。

通販110番　日本通信販売協会
ttp://www.jadma.org/02oshirase/02g-tsuhan110.html

[ 2 ] TJは、あなたの個人情報を持っています。TJでクレジットカード決済したことの
　　ある不安な人は、相談しましょう。

日本クレジットカード協会では、クレジットカードのご利用に伴うさまざまな相談などを広くお受けする窓口として、
「お客様相談室」を開設しております。「お客様相談室」には専任の消費生活アドバイザーが常駐しており、お客様
からのご相談に対して適切なアドバイスを提供します。お気軽にご利用ください。
日本クレジットカード協会 お客様相談室
TEL 03−5563−6526
受付時間：月〜金曜日（祝日、年末・年始は除きます。）
午前10時〜正午／午後1時〜午後4時

[ 3 ] 日本クレジット産業協会
Yahoo!Japanカード、楽天カード、JACCSの加盟している協会です。
　　　ttp://www.jccia.or.jp/10/10_042.html
TEL 03-3359-3001
消費者相談室
○ご相談にあたって
●このような時にご相談ください
> ・相談先がわからないとき(会員会社の相談窓口等を紹介いたします)
> ・相談解決にあたってのアドバイスがほしいとき(割賦販売法等の関係法令や商習慣等を参考に助言いたします)
>●このような相談はご遠慮ください
> ・契約当事者が当協会会員以外のものである相談
> ・当該の契約がクレジット以外の契約である相談
> ・債務の整理に関する相談

[ 4 ] [1]or[2]or[3]の次に相談しましょう。

国民生活センター
　サイトマップ
ttp://www.kokusen.go.jp/sitemap.html
　土曜、日曜に開設している相談窓口
ttp://www.kokusen.go.jp/map/weekend_madoguchi.html

※注意 消費生活センターへの予算が減少していることと、相談員の任期が最長3年くらい
のため、経験と知識の豊富な優秀な相談員が減っているという現状がある。
従って、一人の相談員と話しをして、頼りなく感じれば、他の相談所にも相談してみよう。

●カードで決済した方へ（既に引き落としされてしまった方も含む）
消費生活センターへ、「抗弁書」を送ってもらいましょう。
抗弁書をクレジットカード会社へ、送付することによって、支払の差し止めを申し出るこ
とができます。　また、すでに、銀行の口座から、引き落とされてしまった方も、送らな
いよりも、送った方がよいでしょう。

前スレ>>835
ヤフーは結構メールが来てるみたいで。
楽天は無かった事にしたみたいで、「キャンセルしたから後は知らねぇよ」な態度！！
トップページにもお知らせにも載せないし、相変わらず間抜けな「安心サービス」なんて唱って、
おいしい話しかせず、客を釣っている。
国民生活センターに問い合わせたところ、楽天にも問題ありなので経過を教えてほしいとの事。
自分はメールや問い合わせをしても無視されている事等、週一でセンターに報告しています。
皆さんも地域のセンターに問い合わせをしてみては。
これ以上被害者を増やさない様に。

国民生活センター
ttp://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html

■最新のYahoo!ショッピングからのメール■ 2008/04/24(木)
いつもYahoo!ショッピングをご利用いただきまして、ありがとうございます。
Yahoo!ショッピングカスタマーサービスでございます。

本日以下のとおりご報告申し上げます。

株式会社T.J Gros netが行った民事再生法適用の申し立てにつきまして、申
し立て先の和歌山地方裁判所から大阪地方裁判所に移送され、大阪地方裁判
所において申し立てが棄却され、同時に同社について保全管理命令が出され
た、との連絡がありました。

これを受けまして、弊社と致しましては、今後の同社の方針を含めまして、
事実確認を行っているところでございます。
銀行振込等による代金前払いやヤフーポイントのご利用で、支払い済みにも
関わらず商品が届いていないお客様に対しましては、事実確認ができ次第、
改めてご案内をさせていただきますので、ご心配をおかけいたしますが今し
ばらくお待ちくださいますようお願い申し上げます。

なお、クレジットカードご利用のお客様につきましては、既にカードご利用
の取り消し手続きが行われておりますので、クレジットカード会社より発行
されるご利用明細書等でご確認ください。ご不明な点につきましてはお手数
ですが、直接ご利用のクレジットカード会社までお問い合わせいただきます
ようお願い申し上げます。

この度の同社の件につきましては、弊社サービスにおいてご迷惑、ご心配を
おかけしておりますことを改めてお詫び申し上げます。

玩具小売株式会社T.J Grosnet 民事再生法の適用を申請 負債40億円
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2618.html - 2008年4月16日 帝国データバンク

「和歌山」 （株）T．J Gros net（資本金2000万円、海南市南赤坂7−1、代表谷口悟氏、
従業員25名）は、4月15日、和歌山地裁に民事再生法の適用を申請し、同日保全処分の決定を受けた。

申請代理人は中川利彦弁護士（和歌山市六番丁43ハピネス六番丁ビル5F、パークアベニュー法律事務所
電話073−422−1858）。

当社は2001年（平成13年）8月創業、2004年（平成16年）1月法人改組の新興インターネ
ット通販業者で、ガンダムなどのプラモデル50％、フィギュア20％、ゲームおよびソフト
10％、その他20％の構成で事業を展開していた。
もともと自社サイトでのインターネット販売からスタートしたが、ガンダムプラモデル
ブームにも乗り、2004年5月に「YAHOO！ショッピング」、2005年8月に「楽天市場」に出
店することで一気に事業を拡大させ、業績面も2005年12月期で年売上高約7億800万円、当
期利益約2200万円、2006年6月期（6ヵ月間の変則決算）で年売上高約6億4300万円、当期
利益約1800万円、2007年6月期で年売上高約22億3600万円、当期利益約1億700万円と大き
く伸展させていた。こうした中で地元では成長力のある企業として知名度が高く、また業
界内でも注目されていた。

しかしながら、積極的な投資や業容拡大に伴う在庫負担によるキャッシュ流出が続き、
この不足分を金融機関からの調達で賄ってきたことから借入残高が年商規模にまで膨れ上
がっていた。2008年に入り、売り上げの20％を占めていたフィギュアの販売を一部自粛し
たことで予想以上に売り上げが減少し急速に資金繰りが悪化、関係先への支援要請や追加
融資を求めたものの、借入残高の大きさがネックとなり、十分な調達がかなわなかった。

結果的に2008年3月末の支払いができない状況に陥り、同4月1日に一時的に販売を中止し
た。その後も債権者との調整を図るなどの動きをおこなったが、同2日には一部の債権者
が担保在庫の保全に動き、状況がさらに悪化、インターネットモールなどでの店舗閉鎖も
あり、今回の措置となった。

負債は約40億円と見られる。

最早振込組はカオスだなｗ

>>14
おっさん、遊ばれてるぜw

>>
おっさん、遊ばれてるぜw

>>1
テンプレもろくに貼れないのか
この乙野郎め

ヤフー振込組だけどまだまだ諦めないよ！

>>23
　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

セゾンのインフォメーションセンター、土日もオペレータ受付やっていたんだ。
セゾン組でまだ電話連絡していない人は、今日以降のインフォメーションセンターの対応を電話をかけて報告していただけるとありがたいです。
自分はもう、抗弁書送れと言われてしまっているので。

ＤＸライディーン来ねぇな
ゴッドマーズもまだ来ねぇな
ＧＩＵ４BOXも来ねぇな

返金も来ねぇなぁ・・・
ホント、金以上に物が手に入らないのが一番辛い

まぁさすがに現金振込組で１万以上はそういないと思うんだけど…。

姉妹スレ
TJ GrosNet　被害者の会
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1207313621/l50

>>17
> 銀行振込等による代金前払いやヤフーポイントのご利用で、支払い済みにも
> 関わらず商品が届いていないお客様に対しましては、事実確認ができ次第、
> 改めてご案内をさせていただきますので、ご心配をおかけいたしますが今し
> ばらくお待ちくださいますようお願い申し上げます。

↑これって、返金される可能性が出てきたって事?

朗報を一つ!!　カード決済引き落とし済組です。
↓のメールが届いたので、カード会社へ問合せしたら、キャンセル手続きが
確認されたそうです。
正確な金額などの情報がカード会社へ届き次第、返金してくれることになりました。
ちなみに、抗弁書は、ちゃんと送ってます。
このままあきらめて、何もしていなかったら、返金の可能性なかったよ！

振込組もあきらめないで、問合せや購入のときのメールを送るとかして、がんばって

> なお、クレジットカードご利用のお客様につきましては、既にカードご利用
> の取り消し手続きが行われておりますので、クレジットカード会社より発行
> されるご利用明細書等でご確認ください。ご不明な点につきましてはお手数
> ですが、直接ご利用のクレジットカード会社までお問い合わせいただきます
> ようお願い申し上げます。

>>27
ザラに居るだろ
代金高くなるほど代引き手数料もあげてたし
別館はカード使えないしな

エアゴッドマーズがもう届いているんだよ。

>>29
カード組みってかカードのほとんどはとっくに返金確定ですが・・・
セゾン組みか？だとしたらそういってくれ。
もしそうなら進展だが。

保全管理人が決まったそうです。
北浜法律事務所　森本宏弁護士　０６−６２０２−１０８９

とりあえず聞いてみました、5/1か2にホームページで告知するそうです。
そして債権は100%は帰ってこないとのこと。振込み組完全に死亡です。

ｵﾜﾀ
まあ良くて一割かね
それすら危ういとは思うが

ホームページってどこのだよ？
保全管理人のか？
ＴＪ直営のＨＰは以前死んだままだから、ヤフ楽天で告知かな。

振込組は時間がまだまだかかりそうだね。
ヤフ楽天が補償をするにしても、まずＴＪからいくら戻るのか把握出来ないと動けないし。

それぞれの店舗のホームページだそうです。
たしかに本店どうすんだろ。

そういえば、振込組でもキャンセルメールは来てるんだよね？

キャンセルした以上は契約はなくなった（白紙）だから、ＴＪにある代金は預かり金って事にならんのか？
預かり金なんだから、それを他の債権者と同列に扱われてしまうのもなんかおかしいが…
キャンセルされてなければ契約続行中で債務不履行として債権者にはなるけど。

預かり金も一度ＴＪの資産に含まれるのかね？

ヤフ振込み組だけど、キャンセルメールは来ていないよ
テンプレお知らせメールは来てるけどね

個別に「キャンセル希望」「商品来てない。破産のニュースを見た。品物と代金はどうなるか回答くれ」とヤフにメールしてるが返答はむろんテンプレ

振込み組でキャンセルメール来てる人いんの？

>>29
朗報っつーか、とっくに既出だ(^^;
クレカで返金渋ってるのはセゾンだけ。
抗弁書がどうの以前に他はヤフーのキャンセル連絡が来た時点で客が騒ぐ前にキャンセル処理に入ってる。
セゾンは未だに抗弁書送れの段階らしいがｗｗ

つまり、クレカ決済で、キャンセルメールが届いてる場合は、
おとなしく待ってれば返金されるってことでいいんだよね？

>>38
未払金と預かり金が同列の負債で何がおかしいんですか？
あと資産ってのは資本と負債を合計した物なのでごっちゃにしないでね

手元に計100万あるけど他人から借りた金、預かってる金、
買い物や人雇ったりとかして未払いの金などが計40万あるとしたら
資産100万（内、負債40万　資本60万）ってな具合に
手元の資産の内、どれが資本でどれが負債かなんて分かりはしません。

楽天内部で動きがあった模様。


セゾンじゃないVISA提携デビカで既に引き落とし済み。

これまでサポセンは
『TJから返金処理がないと返金できない』の一点張りだったけど
今日電話連絡で、
『楽天が補償の方向に動くようだから、楽天に連絡入れてくれ』と。



楽天店舗組は諦めるな。

前スレ
>935 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ　[sage]　投稿日：2008/04/26(土) 12:27:26 ID:Z9KsRyV20
>あーあ
>俺の三菱ＵＦＪＮＩＣＯＳで買っておけば今頃返金されていたんだろうなあ・・・（´・ω・｀）

僕はNICOSだけど、まだ返金されてないですよ、、、オンライン明細見てもなんもない
水曜か木曜にまた電話でもするか、、、

本店サイトに告知来てるね
何か絶望的な内容だなぁ
あとはＹと楽の良心に期待するのみか

振込み組ｵﾜﾀ

セゾン組なんて始まってすらいないorz

本店のページに告知来てるね。

で、おおかた言われてた通りだな。
振込組は基本的にオワタ。
後はヤフ楽天の動き次第のようだ。

谷口に610ハップとサンポール送ってやるよ

＞時下益々ご清栄のこととお慶び申し上げます。

社交辞令とはいえ、債権者の感情逆なでしてるよな。
> ttp://www.tj-grosnet.com/aisatsu.htm

久しぶりに本店サイトに行ったら、えらい簡素になっててワロタｗ


でもＴＪでググルと
「ガンダムプラモデル・ホビーライフの強い味方・TJ GrosNet」
でトップに来るから、内容のギャップが悲しい

あやまりゃすむってもんじゃないな理解も協力もできるかタコ
死ぬまで働いて１円でも多くかえせ

>>50
人が死んだとかならともかく、財産がちょっと目減りしたぐらいで、そんな配慮する必要ないよ。

＞人が死んだとかならともかく

roysgamejapanさんが亡くなりましたｗ

やっぱセゾンはどう考えても着服だよな

>>44
もし、今日引き落としの中に金額入っているなら、しばらくかかるみたい。
銀行から引き落としの結果帰ってきた後（5月入ってから？）、返金手続きするって言ってた
GW挟むから下手すれば、5月中旬になる可能性もあるらしい・・・

今営業はしてないから誰もキャンセル処理する人間はいないんだよな？
クレカ組でキャンセルメール来てないのはマズイんじゃないかな…

ヤフーの場合、ショッピング履歴から該当する番号にアクセスすれば、キャンセルされたかどうか判る。
もしキャンセルされていなければ、売買契約は成立したままとなるので…
あとはカード会社に電話するしかない。
もっとも、救済があるかどうかはカード会社と契約した借款次第。

>>56
情報ありがとう
今日確定した明細にはやっぱり入ってない
前に頼み事したAMEXとかは、週１とか、定期連絡くれたんだけど、やっぱりNICOSなんだなぁ、、、

まぁ返金されないよりはいいか、、、

>>40
>朗報っつーか、とっくに既出だ(^^;
>クレカで返金渋ってるのはセゾンだけ。

>>40氏は、全てのクレカを使ってTJで買い物したの？
そうじゃなきゃ、どこが返金していて、どこが返金していないかわからないよね？

どこのカード会社か引き落とされたお金の返金が完了されるまで、公開しにくいけど、
そのカード会社に最初に問合せした時には、スレでさんざん門前払いとか、抗弁書送れとか
いわれたみんなと同じ目にあったよ

Yahoo!の代表電話にも問合せしたけど、どこどこへメールを送ってください。
っていわれて、返ってくるのは、テンプレメールだった。

親身に話しを聞いてくれたのは、消費者生活センターの人とクレジット協会の人だけ
だったよ。

だいたいスレの情報なんて、自分で裏とらないと信用できるもんじゃないからね。
釣りだったらｺﾞﾒﾝﾖ

補足
最初に連絡した、通販110番の人にもとてもお世話になったよ。

あきらめたほうがいい

>>29
とりあえずお前さんのカード会社が何処なのか位教えてくれ。
ぶっちゃけセゾン以外のカードだったらこのスレの住人的には大して目新しい情報じゃないんだ。

ＴＪ事件以降俺のスロの調子上向き
ＴＪ被害を取り戻してお釣がキタ


ＴＪ市ね

クレカ決済で、キャンセルメールが届いていない場合は、もうダメなのか？
今年の1月決済分は銀行振込むで返金されたが
去年の9月決済のぶんはＹ！からキャンセルメールも来なかったし、
カード会社も確認中の一点張り（実際はしてない）
もうダメっぽいな

直接は関係ないんだけど、楽天とヤフの話が載っていて面白かったので
インターネット商取引とクレジット事業研究会（第３回）　議事要旨
tp://www.meti.go.jp/committee/summary/0002998/index.html

オクの個人でのかんたん決済(クレカ)のトラブル発生時の話、
チャージバックを受けるのは加盟店であるネットラストで
サービスの一環としてリスクを負っているとヤフーが断言している。
今回の返金がこれに当てはまっているかどうかはわからないけど。

>>65
おまえ、もうダメもうダメ言いたいだけとちゃうか？

>>60
まあ、全部かどうかは分からんがとりあえずスレで苦しみの声聞くのはセゾン、ジャックス（現在は対応）くらいだな。

トイレにセゾン

うまいｗ

>>65
そこまで分かっていて、誰かにトドメをさして欲しかったのか？
では、望み通り…

もうダメぽ

うまくねえよ

ネット通販について気になるんだけど、

１　対面販売じゃない
２　現物を見ての売買じゃない
３　店舗がない場合もある
４　広域すぎる
５　短時間に契約が増える
６　相当数の契約ができる

など、通常の商取引とかけ離れてる点多すぎる。
雑誌広告を使った、店舗ごとの通販形態から、
大資本によるネットモールに変わってきてる現状、
もうちょっと規制した方がいいと思うんだけどね。

とりあえず

楽天は「あんしん補償」をあの規約通りにしたいなら、「この補償しない」、という警告ウィンドウを開け。
ホビーワールドみたいに振り替えで、商品が届いてから振り込むような商売しているところもあるんだから、
Yahoo!も楽天も、おまえんところでちゃんと代金プールしといて、
発送が完了したら各社に送金しろ。
そうでなければ極端な前金予約は禁止しろよ。

忙しいから通販してるのにこんな騒動が起こるんじゃ意味がない。
返金があっても、買い損なったり、手元に発売日になかったりじゃ
ぜんぜん意味がない。買い直しも大変だし、今回時間を膨大に使った。
ネットモールは莫大な利益を得てるんだから、消費者の時間ぐらい肩代わりしろよ、と思う。

>>73
だから通販には店舗販売とは違う法規制あんだよ。
モールにそこまでの手間と責任負わせるのは無茶すぎｗ

>>73
代引き使え
忙しいなら買いに行く時間と手間、確実性を考えると、代引手数料くらい安いもんだろ

>>73
がんばって書いてるけど、残念なことにすごくバカっぽい。

いや〜 _(^^;)ゞ
ボク煽りーナ だけど煽りもしずらいくらい、全くの悲惨な結果ですな。
管財人、返済なしよの可能性をわざわざいれているってことは税金と給与と担保あり債務だけでスカンピンと実は認識してるだろ？
民事再生申請したのに財務が把握されてないっておかしいわ。

10分書き込み無ければ、今日の祝日にT,Jの美人元社員からデートのお誘いの電話がかかってくる

この騒動に巻き込まれてから、割と企業の倒産ニュースを注意して見るようになってしまったけどさ
Ｔ．Ｊの良い時の売上１億、負債４０億ってのはなかなか酷い数字だよな
ネットショップはサイトの雰囲気とか利用者の数とかで実質ガタガタでも安定した店舗に見せる事ができる
恐ろしい話だ

売り上げ１億程度で負債４０億もあったら、どう考えても返しきれないよなぁ。
単純計算でまともに返済したって３０〜４０年はかかるじゃん。

あらかじめ分かっていたら手を出さなかったかもしれんが、
まさか１消費者が商品買うだけで帝国データバンクで決済資料を見るなんてナンセンスだしな（安いけど）

これから通販法で会社概要に決算情報とか載せて欲しい。
まっ粉飾されたら意味ないけど。

ところで、この騒ぎになる直前に在庫一掃セールってやったの？
負債の大半を不良在庫が占めるなら、換金できればいくらか負債が減額できたような…
少なくとも、今後管財人によって在庫を換金されるよりずっと換金率は高いはず。
負債の大半が設備投資に回されているなら仕方ないですが。

>>73
禿同

それくらいの安心と信頼を提供しないと、ECの発展なんて望めない
今後の利益増加を考えるなら、１００％導入しても損しない
まあ、一見さんは、たんなる野次馬、香具師、釣り師ばかりだからスルーでOKw
どんどん、煽ってスレの祭に参加してくれ

これから、Y!や楽で注文するときは、店舗にTJの話をして、その店舗が
TJと同じことになった場合の対応について質問しようとおもう
店舗だって、信頼失墜で顧客逃すより、増やす方法を積極的に模索しているはず

情報の公開と発信が、売り手買い手ともに前向きに取り組むほうがいいよ


あと、銀行振込組だけど、TJに融資していた三菱東京UFJ銀行は、TJの代金支払
銀行口座になっているが、どれだけTJに代金を引き渡していたんだろう？

3月ごろからTJが危険 -> 顧客は、銀行振込する -> 焦げ付きそうな融資回収のため
代金は自行で確保 -> TJ破産

って流れだったら、悲惨すぎる。

>>81
どうして棚卸商品が負債なんだよ。
販売する目的で保有してるんだから資産だろ。
つーか、負債をどうやって換金するの？

仕入れ先に対する買掛金の支払が何億滞ろうと
すでに売った商品はありません。

>>81
在庫一掃セールはやってない。
ていうか、いきなりの音信不通だった。
在庫一掃セールなんてやったら、予約組のキャンセルが相次ぐ危険性があるからやらなかったんじゃないかな。
恐らく　予約金の売り上げ　＞　在庫一掃セールの売り上げ　かと。

か

クレカで返金の明細きた

在庫一層してないってことは対したものないってことだわな。
40億円の金利の月割りで年三％の12分の１で1000万か。
換金しても1000万に届かないぐらいしか在庫がないのだな。。。

社長のスーパーカーコレクションを教えてください。

>>82
ＴＪの代金振込先は三井住友に変わってたろ。

>>81
お馬鹿な>>83の疑問を解決してあげないの？

久しぶりにきたけど、相変わらずセゾンは駄目なのか・・・
セゾンで決済してたプロバイダとかの支払いをJCBに移してたけど、今月の支払い終わって
ポイント引き替えしたら、おさらば確定だな、こりゃ。

>>86
セゾン？

>>90
在庫は確かに資産なので、自分の書き方の方に問題がありました。

しかし、不良在庫をたいして抱えていない場合は40億も何に遣ったのだろうか。

で、社長は夜逃げから連れ戻されたの？
実家の座敷牢で幽閉かい？

>>93
スーパーカーコレクション。
という冗談はさておき、運転資金に金利の高いとこから借りて借金のための借金しまくったんだろ。

>>81
直前まで注文受け付けてたような会社が
そんなまともな倒産準備をするわけがない

もともとセゾンは当時は珍しかった年会費無料と、郵貯とのジョイントカードということで使っていた。

ゆうちょとの関係解消でカードは２枚に分離されて使い勝手が悪くなり、今回のこの対応の体たらく。

そしてゆうちょと三井住友が手を組んで公共料金の支払いを条件に年会費無料のジョイントカードを来月から発行するとのこと。
メインカードを変える決心がつきました。

自分も郵貯ジョイントでセゾン作った
2枚になって役立たず

３月クレカでY!経由予約分、今月引き落とされたけど、来月２０日返金します電話キター！
エポスVISA、まともで良かった。。

>>99
オメ！

Yahooがんばるなー。
楽天は何をやっているんだか。

やまとの債権額５０００万かよ...やまとも潰れたりするんじゃねぇの。
大丈夫か...？

>>102
！？　どこの情報だ？

債権なら何の問題もないだろ

>>79
売り上げは20億円。
粗利で1億強。
売り上げと利益は違うからそれ覚えておくといいよ。
売り上げ拡大を重視して、利益率を省みないとコスト割れしてあぼ〜んって
割りと新興企業、特に虚業そのまんまのIT産業には良くある話。

TJはそれに加えて勘違いと見栄張りの無駄投資、業界慣習による延期延期による
現金回収見込みのズレこみなど複数の要因かさなって、当然のあぼ〜ん。

しっかし、銀行からの借り入れ残高だけで通期売り上げとほぼ同じって･･･ボロカス。
これに問屋などへの売り掛けなんかもあるわけで、最初から再生なんか無理。

さっきセゾンに電話したら来月の処理で返金するって言われた

破産手続きして終わりかよ
社長の車や家、洋服まで全部うっぱらって金回収してくれよ管財人

>>106
kwsk
ネタじゃないならなｗ

>>105
1億強は粗利じゃなく、当期利益じゃなかったか？
利益率が多少悪くても、税引き後利益が1億超えてるんなら、
まともにやってりゃ潰れはしなかったはず。

＞勘違いと見栄張りの無駄投資

これが全てだと思うなｗ

>>106
ネタじゃないならkwsk
自分のところには全く連絡無し。

で、谷口社長が整形して名前も変えて別人になった後、
何食わぬ顔で玩具通販の会社をまた作るんでしょ。
でもやっぱりドレミ入れちゃってバレてしまうという…

>>111
　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　　　ないない
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
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>>106
ageてまで釣り針垂らすなｗ
今日は祝日だってのｗ
とはいえ俺も含めてなかなかの釣果じゃないかｗ

>>113
セゾンのインフォメーションセンターは元旦以外無休なので、有り得ないことではない。

今まで、エントリーしないとポイント数倍セールにならなかった楽天市場が
いつのまにか自動エントリーになってるw

相当影響あったのかな？

NICOS連絡ねーよ。

ttp://www.tj-grosnet.com/

　　　　　　　,..-――-:..、　　　　⌒⌒
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>>107

法人TJの銀行借り入れの連帯保証人に谷口個人がなっている筈だから
のうのうと高級車に乗っていられる、ってことはないだろう。

ただし谷口個人の身ぐるみ剥がすのは銀行で、管財人は法人の資産しか扱わないから
ここで被害に遭ったやつに関係はない。

セゾンから返金来ない人達ってヤフーにちゃんと問い合わせしてるの？
セゾンが返金を横領しているのは間違いないと思うのでヤフー側に動いて貰うしか無いんじゃない？
まぁ前スレに書いてた人がいるけどマスコミや週刊誌に動いて貰う方が確実だとは思うけど。

>>116
俺もNICOSだけど返金あったぜ。

>>119
返金を横領って・・・
カードで返金する場合、加盟店の方も次の入金でマイナスするんだよ
セゾンはまだヤフーから受け取っていないよ
5月15日の入金分になるはず

>>119
自分のPCの接続環境の問題で、メールの受信は可能だが送信はSMTPサーバに認証を拒否されるのでできない。
仕方ないのでセゾンの言う通り抗弁書を送って成り行きを待ちますが、他の人でYahoo!のメールに返信で問い合わせしてもらえると助かります。

>>122
「OP25B」でググって送信出来るようにしる！

>>109
禿同
税引き後利益が１億も出ていたら上出来。
市場の急な収縮も起きてないのに、普通ならそんな状態から即倒産はしない。

あの保全現場のスネーク写真見れば、
＞勘違いと見栄張りの無駄投資
が全ての原因だと、一目でわかる。

>>109>>124

玩具小売、しかも安売り店で成長中であれだけの投資もしてて税引後利益が売り上げの５％越えって本当なのかいな、と。
粉飾くさくね？

>>125
粉飾臭いが、決算書その物は公開されてないからな。
不良在庫を定価換算したか、減価償却をしなかったのか・・・。

前者であれば粉飾額は知れてるし、後者であれば

＞あの保全現場のスネーク写真見れば、
＞＞勘違いと見栄張りの無駄投資
＞が全ての原因だと、一目でわかる。

ってのに間違いは無いよ。

>>126

それについては全面的に狂おしいほど超同意。

あみあみとＴ．Ｊ、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い

一昨年５月の新社屋披露パーティーに行ったことがある人の話だが、
海南市の助役や銀行、取引問屋も多数出席していて、「海南市
に来ていただいてありがとうございます！」とか「取引先の中
で一番の成長会社」「時代を先取りした英雄」だとかスピーチ
で歯の浮くようなことばかり言ってほめそやしていたそうな。

　そりゃあ、谷口も思い上って勘違いしただろうよ。

>>106だけど遅くなってすまん
俺の場合はカード裏の番号に電話してネットショップで
予約したら商品が来ないと説明。なんか裁判になってますよ
っとｙａｈｏｏ！の注意書き読み上げたら決済額調べてくれて
来月マイナス処理しますから送られてくる明細で確認して
と言われて一件落着だった。

別にごねたり書類送れとか言われず、スムーズな対応だったよ。

>>129
んで危なくなりそうだったら容赦なく追い込んで先んじて回収って訳ですね。ハゲタカだなぁ。

金融屋なんてそんなもの

おまえらまだやってんの？wwwww
バカは何回騙されてもわかんねえんだなwwwwwwww

草はやしてる２ｃｈ脳の馬鹿は誰だろう

ウソだと言ってよバーニィ

>>134
まだ反省できてないのかｗ
馬鹿トコトンだな。おまえらは徹底的に負け犬ｗ

>>136
勝手に決め付けんな低脳
ＴＪで買うわけないだろ

>>136
このゴールデンウィーク中、リアルでは誰にも相手にされず
こんなとこにわざわざ、煽りに来ることしかやることの無い糞虫ですね
分かります

お金は残らないが記憶に残る会社

>>138
リアルでは店員に「邪魔だ、どけ」と言われてますw

UCカードに問い合わせたら「返金の連絡はヤフーより来てません」って・・・

あれ・・・どうしてだろ・・・ヤフーメール送ってもぜんぜん返信こないｗ

NICOSに問い合わせ、、、
担当者が席を外してるので、戻ったら連絡します。今日中には連絡します。
ただ、相手先から回答があったらしい形跡は無いですよ。とのこと。

ほかのNICOSの人って専任の担当者が付きました？

>>142
TJの件に対する担当で、別に会員一人一人の担当じゃないだろ

>>143
ゴールドカードだけなのかな、、、専任の担当者が付くのは、、、
TJの担当は別にいて、そっちに引き継がれましたよ。今日だけど。

で、回答来ました。5月に返金です。キャンセルメール来てないのに返金された
っていう例って事で。

まぁ返ってくるから満足なんだけど、みんなが騒いで問い合わせしたから対応した
感じが強いかな、、、まぁネットの力はやっぱり大きいです、、、

でも倒産した回医者から航空券を買ったら、別会社の、しかも良い航空券が
手配されてた、しかも数時間のウチに、っていうAMEXとか見ると、やっぱり
差はあるよねぇって感じで。

AMEX、Diners、三井住友VISAはやっぱり三大カードっすね、、、

おい！

セゾン返金きたぞ！！

netアンサー見れる奴は見てみて！！

1月1日ポイント20倍セール注文分（3月引き落とし分）
が6月の請求分からマイナス請求で載ってた！！

マジ嬉しい・・・

ちなみに、4月11日にセゾンに
ＴＥＬしたときは、「支払い済みのものは返金できません」って
回答された者です。

しかしひどい話だねえ

ところでこの会社はどんなフィギュア出してたの？

>>145
キャンセルメール来てたのにマイナスになってない俺ｵﾜﾀ・・・

>>145
セゾンnetアンサー見たけど返金来てない…

俺は12月のポイント20倍セール注文で2月引き落とし済
キャンセルメールも来てない

しかし希望が出てきた…のか？ほんとに

もう手続き上の問題だけのようだと思うけど、
キャンセルメール来てない、購入履歴上もキャンセルになってない人は
ヤフに再度キャンセル処理の連絡しといた方がいいかもしれんな。

自分もNetアンサーで6月分でのマイナス請求を確認！

そういや楽天組ってどうなったの？
ヤフーキャンセルメール云々しか目に付かないけど。

あげておきますね

キャンセルメール来てないけど返金されたって過去スレで見た気がするけど
そういう人いる？

俺の現金かえってくるの？

>>154
僕はキャンセルメール来てないけど、5月に返金されるって話ですよん

振込み組はTHE END？

助かる要素がないからな
夜逃げしたままなら保障も引き出せたかもしれんが

ヤフークレジット決済分
キャンセル通知あった分はマイナスで戻ってきたな

キャンセルメールは来てるけど、yahoo！の購入履歴上は
キャンセルの表記が無い。

しかしnetアンサーでは返金の確認出来た。

>>160
何月購入分？

死亡確認OTL

嫁さんの寝顔が可愛い。

>>163
TJから届いた荷物を開けた時の顔はどうだ？

振込み組みに良いお知らせ
お金返ってくるってさ

エイプリルフールは先月だぞ

>>166
マジっすか！？

そういや一か月経ったのか

165に釣られてみたくなる、振込組み
楽天？yahoo？どっちの話よ?!
あ〜yahooポイントも仮のままだし、どうなってんだろ。

>>145
おおお ホントだ セゾン見直した
以下ネットアンサーのコピペ
> 2008/01/27 ヤフ−　ショッピング（ＴＪＧＲＯＳＮＥＴヤフーテン） １回 -7,741円 2008/06

大体、谷口は何処にいるんだよ！

>>140
それもうちょっと詳しくいってやらないと。
開店直後からヤバイ臭いがプンプンしている、負け犬ショップスーパーモデラーズの
秋葉原最悪態度と悪名高かったイエローサブマリンですら天国に思えるような極悪店員に
よる来店客に対する

「邪魔だ！　どけ」

でしょ。
極悪通販ショップTJを好む客が擁護する店、　価格的にも店員態度でも秋葉原最悪ショップ
スーパーモデラーズ。
TJに騙されるような馬鹿でも歓迎してくれるよｗ

君達は転売屋ですか？

久々におもちゃ買おうとHP探したのですが無くてここ覗いたら…TJ潰れたんですねｗ
結構安くて(送料は高いけどｗ)HPも見やすかったのに残念だ。
他店には在庫無い即売商品も沢山あってまとめ買いには使いやすい店だったけど、その豊富な在庫が自分の首絞めてたんですねｗ

お客様にとんでもない口の利き方をしている店員とかいる。
しかしそういう場合はたいてい経営者とか管理者はその現実を
知らない。管理者の前ではすごくいいこぶるので。

で、気がついたときは時すでにおそしっていうパターンがある。

ということで、そういう店員みつけたら、本部とかに苦情いれてあげると
いいよ。

異様な憤りを感じるｗ

現金振り込みという、TJにとって一番の上客ほどリスクがあるってことか。
おもちゃ板的にはこれから代引きか、三井住友カードで購入が基本か・。
振り込み手数料無料も罪だね。

毎回代引きの手数料払うことを考えりゃ
多少の年会費あってもこういったときの対応がいいカード会社のカードつかうのが一番かもな

イオンの東京コールセンターに問い合わせたが、
まだ通達来てないみたいな返答だったな。
キャンセルメールも取り消し手続きのメールも届いてるんだが。

実際ネットでの現時点の請求明細にもマイナスないしな。
対応早いカードがうらやましい。

>>177
振り込み先払い客がリスク最大なのは、ここに限った話ではない。
しかも最上客のはずの振り込み先払いの発送を一番後回しにするカス通販業者は、山のように存在する。
その代表であるPCサ糞スは案の定潰れたがｗｗｗｗｗ

今更なんだけど
同銀行なら関係ない場合もあるが
振込み手数料スルーしてるのはなぜ？
普通、200円〜400円はかかるよね・・・

>>172
要するにそんなクソみたいな店に客扱いされなかった>>136カワイソス
ってことじゃねw

>>181
通販自体がはじめてかや？

>>178
通販で年に10回前後買い物してる場合は、
代引きより信頼のあるカードの方が良さそうだね

>>181
新生銀行みたいに、どこあてでも月数回無料のところもあれば
三菱東京UFJや郵貯みたいに自行あてなら無料のところもある
また、ネットバンク系だと数十円というところも
と、マジレスしてみる

今回の対応で評価をあげた三井住友がゆうちょと手を組んで今日から発行する JP BANK カード、
一般カードなら年会費無料の条件が緩いのが魅力だけど不正利用以外の保険は無いようなので、申込みしようか迷っている。
ゴールドでは年会費優待されるほど使いそうもないし。

>>161
07年の12月決済ぶんで来月の請求でマイナス処理
ちなみに4月29日の夕方セゾンに電話したら即対応してくれた
オレが電話したのはこの1回だけだな･･･つ〜か気づくの遅すぎた･･･

キャンセルメールは来てるけど
今購入履歴見たらまだキャンセル扱いになってない。
このせいで返金処理されて無い可能性もあるんだろうか。

にしてもセゾンはもう対応してるってのに。
なんでイオンのコールセンターにはTJの件まったく伝わってないんだ？
嫌になる。

今度はイオンかよ。
つくづく流通系カードはダメダメだな。

179、187だが、実際の引き落とし等を担当してる部署にこっちから
連絡希望して、やっとヤフーから取り消し連絡通知が来てた事、
もしその対象に含まれていない場合対象となるよう申し出を行ってくれる等、
具体的な話が聞けたよ。

コールセンターの窓口担当じゃネットで閲覧できる情報以上のことは
言わないのがわかった。
それじゃ意味ねーよ。

こういうケースじゃ少々図々しくなったほうがいいと勉強になった。

>>187
キャンセル表記は返金に関係ないかも？

セゾンに対応してもらったけど今現在yahoo!の購入履歴には
キャンセル表記が付いてない。

たしかにキャンセルのメールはもらってるけど気持ち悪いな･･･

問い合わせフォームから質問しても定型文のメールすら来ないし。

振込み組みに良いお知らせ
お金返っｔ(ry

>業績面も2005年12月期で年売上高約7億800万円、当期利益約2200万円、2006年6月期（6ヵ月間の変則決算）で年売上高約6億4300万円、
>当期利益約1800万円、2007年6月期で年売上高約22億3600万円、当期利益約1億700万円と大き く伸展させていた。

当期利益でも１億７千万か。これでも一歩間違えば地獄に堕ちる玩具業界。

3月末引き落とし済みでＵＦＪニコスに電話してみた。
担当から連絡来たけど、まだ詳細が分からんと言われてしまった。
来週もう1度連絡来る予定。
因みに楽天で、ｷｬﾝｾﾙﾒｰﾙは来てません。

楽天からメールきた

今後は、上記決定に基づき、本事案の保全管理人におきまして
当該店舗の財産の管理および調査等が行われることとなります。

死亡確定っぽい

こっちにも着た。

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

楽天から、以下のメールが来た。


楽天市場でございます。
こちらのメールは、店舗「Ｔ．Ｊ　ＧｒｏｓＮｅｔ楽天市場店」にてご注文いただきました一部のお客様へのご連絡です。

店舗「Ｔ．Ｊ　ＧｒｏｓＮｅｔ楽天市場店」の件でご連絡させて頂いております。
この度の件ではお客様に多大なるご心配、ご迷惑をおかけいたしておりますこと誠に申し訳ございません。

当該店舗に関し4月30日に新たな情報を確認致しましたためメールをお送りしております。

既にご存知のお客様におかれましてはご案内が重複し誠に失礼を致しますが、当該店舗につきましては2008年4月15日に運営会社である株式会社Ｔ．ＪＧｒｏｓｎｅｔが和歌山地方裁判所に民事再生手続き開始の
申立てを行っておりました。
しかしながら、4月22日、和歌山地方裁判所より大阪地方裁判所に本件が移送され4月23日付けで大阪地方裁判所にて申立ての棄却が決定し同社に関しましては破産手続開始決定前の保全管理命令が出されました。

今後は上記決定に基づき、本事案の保全管理人におきまして当該店舗の財産の管理および調査等が行われることとなります。

詳細につきましては、保全管理人よりお知らせがございますので以下ページをパソコンにてご確認下さいますようお願いいたします。

■保全管理人室からのお知らせ
http://www.tj-grosnet.com/index.htm

弊社といたしましては引き続き事実確認等を進めてまいる所存でございます。
お手数をおかけいたしますが何卒宜しくお願い申し上げます。【楽天市場】


つまり、俺らはシランから自分でヤれって事だよなw

楽天から、以下のメールが来た。


楽天市場でございます。
こちらのメールは、店舗「Ｔ．Ｊ　ＧｒｏｓＮｅｔ楽天市場店」にてご注文いただきました一部のお客様へのご連絡です。

店舗「Ｔ．Ｊ　ＧｒｏｓＮｅｔ楽天市場店」の件でご連絡させて頂いております。
この度の件ではお客様に多大なるご心配、ご迷惑をおかけいたしておりますこと誠に申し訳ございません。

当該店舗に関し4月30日に新たな情報を確認致しましたためメールをお送りしております。

既にご存知のお客様におかれましてはご案内が重複し誠に失礼を致しますが、当該店舗につきましては2008年4月15日に運営会社である株式会社Ｔ．ＪＧｒｏｓｎｅｔが和歌山地方裁判所に民事再生手続き開始の
申立てを行っておりました。
しかしながら、4月22日、和歌山地方裁判所より大阪地方裁判所に本件が移送され4月23日付けで大阪地方裁判所にて申立ての棄却が決定し同社に関しましては破産手続開始決定前の保全管理命令が出されました。

今後は上記決定に基づき、本事案の保全管理人におきまして当該店舗の財産の管理および調査等が行われることとなります。

詳細につきましては、保全管理人よりお知らせがございますので

保全管理人を出してきてさりげなーく死亡宣告ですかw

保全管理人メールが来た人は死亡確定？
楽天＆セゾンでサンサー見ても返金無しなんだが

久しぶりに来たがまだ決着ついてないのか・・・・・














俺はいつもネットショップ使う時は代引きだから関係ないがなｗｗ

もうちんぽ

あんしん補償に関する一文が前のメールから消えてるから

こりゃ補償しなくてもいい、おたくなんかチョロイぜ　(ﾌﾟ

的な内容にしか聞こえないな。
金がどうこうじゃなくて、そのオタなんか楽天の顧客じゃねー
安物買いの蓮っ葉消費者扱いというのが気に入らん。

ほんと、クソ会社だな、楽天は。
誠意とかないんだな。

結局、JACCSもセゾンも対応に問題があったとは言え返金に応じたのか。
カード組みはこれでほぼ救済されたのかな？

楽天はどうか知らんけど、ヤフーはヤフーショッピングが自信を持って
お勧めする店、とか言って詐欺の片棒を担いでたんだろ
振込組みの人達にも最低限ポイントで返却くらいの保障しないなら、
ヤフーとヤフーショッピング全体の信用性が無くなるよなぁ

ショッピングのトップページは夜逃げ以来のＴＪ関連は、他の客に一切
触れられないようにしてるのも少々悪質な感じがするが・・・
これの対応を注視してるのは被害者さん達だけでは無いぜよ、ヤフー

あみあみが９億位（ほぼ地価）で買収して
あみあみ和歌山店とかにして
代金振込み済みの場合は送料、手数料の実費のみで発送とかお願い

>>205
しかし、yahooに振込み状況がわかるのか？

>>206
都合よすぎ夢見すぎw

保全管理人の頁を見ろ　＞　Q&AにYahoo!も楽天も、商品なんか届かねーよバーカと書いてある

＞　だってｗ（楽天＆Yahoo!）


ってことじゃん。
事実確認してどうするんだ。
確認したいのは自分ところがどうやって言い逃れするかだけだろが。
あんしん補償がないなら早くそう言え。

>>205
自社で決済代行している客に返金手続きをしたのはヤフーだけどな

そういやヤフーの名前しか見ないけど楽天支店の方でカード払いで返って来た人いる？
それともヤフー支店の方はヤフーの代行利用してるけど、
楽天支店の方では楽天でなく自社か別の代行利用してなかったとか？
楽天は昔、カード払いは楽天の代行利用以外認めなくて独占禁止法の疑いかけられたしな

>>211
>>66の要旨を読んでみると
ヤフーのカード決済代行は、ヤフーも加盟店としての責任やリスクを負うが
楽天の代行は事務的なものだけという印象を受けるから返金しなそう。

ヤフも楽天も、詐欺のような事件性が低いからって理由で、補償しなさそうだな…。
単なる利用者の過失でしょって。
まだ夜逃げしたままで行方不明の方が良かったのかもしれん。

それこそ見舞金のQUOカードかもしれんorz

>>201
代引き手数料ざまぁ

>>214
意味不明ｗ

楽天よぉ、金さえ返ってくればT.Jがどうなってるかなんてどうでもいいんだよ。

だから、TJの状況によって、返金交渉などは利用者がご勝手にそれぞれの窓口にどうぞ。
現金振込みした連中は、管財人からなんらか連絡あるからそれまてよ。

「今後は、うちに問い合わせたりして迷惑かけんじゃねぇぞ！」

って事ですよ。

>>204
なんか今になってイオンとかＵＦＪニコスとかが沸いてきてるよｗ

>>206
そうなりゃ俺死ぬまであみあみで買うよ。
助けてあげてあみあみ〜

>>217
> 現金振込みした連中は、管財人からなんらか連絡あるからそれまてよ。

ないよ。

楽天も金を返す気はないようだな
もうP2Pでもとをとってやる

今ヤフー経由でカードで決済して返って来てないとか言ってる奴は、カード会社に連絡するのが遅かったとかじゃないのか？
連絡してもアホみたいな事言ってたセゾンとジャックス以外は。

あんしん補償の記者会見の時に、三木谷、
「楽天だから（安心）」とか言ってるじゃねーか。
あれは大嘘だったんだな。

評価２点以下の安心できないところを、「平易に」紹介するのは消費者保護法における義務だぞ

>>220
おれにいうなよ。
ヤフーや楽天がそういう態度だってこったよ。

なんかブツブツ愚痴ってるID:TaQl8N9G0はここで言ってもまったく意味がないことに
気づいてないのだろうかｗ

楽天本社に乗り込んでゴルァすりゃいいのにwwwwww

>>225
ここでならおもいっきりいえるんだろｗ
リアルでは何もいえない

>>129
田舎ではよくある光景だなｗ

>>220
普通はすぐにはこないぞ？

ヤフーも楽天も、TJのホームページが保全管理人からの通知に書き換えられるまで
何も動いてなかった、という事だね。当然、補償する気なんか更々無い。

ネットで伸びた企業なんてこんなもんでしょ。ヤフー、楽天、そして、ＴＪ。

>>220
連絡有ったじゃん。
ttp://www.tj-grosnet.com/
↑行ったか？

一人一人に連絡取る訳じゃないぞ。
見なかった=無視したと言うことで、法的保護から外される恐れも有るんだぜ。
（まあ、参加しても金は殆ど返ってこないのだが）

こういうときは自分から動かないとダメだよ。
諦めてるんならわざわざここに書くな。

>>229
ヤフーも楽天もTJに対して働きかけが出来たのは4/14まで。
それ以降はどうにもならない。

ヤフーについては少なくとも4/14までに売買契約を解消出来たものは救済出来ている。
もし、楽天利用者で4/14までにキャンセルメールを誰も貰っていないなら、楽天は何もしていないかもしれないが。

TJ潰れたけどあんなド田舎にあるでっかい社屋と言う名の物置はどう処理するんだろ？
買うとこなんかあるかな？

>>232
なければ更地になって適当な売却がかかるだけ。

振り込み組
保全管理人から戻ってくることはまず不可能だろうから
ヤフに連休明けに内容証明飛ばしてみようかしら？
ベストストア認定と「補償するかも」メールしちまったし、責任完全回避は理不尽でしょ？

いや全然。

233 ：ぼくらはトイ名無しキッズ ：2008/05/02(金) 00:04:23 ID:2OiA3kxF0
>>232
なければ更地になって適当な売却がかかるだけ
235 ：ぼくらはトイ名無しキッズ ：2008/05/02(金) 00:21:28 ID:2OiA3kxF0
いや全然。
ところでおまえはここでなにがしたいんだ？

>>225　>>226

べつに言えるけど、楽天ここ見てるだろ。
企業はけっこうビビリなんだぞ。知らないのか？
そういう専門の外注業者があるぐらいなんだけどな。

直接言う方が効果が薄いと気づかないおまえら低脳が話しかけるなｗ
そんなん、もみ消されて終わりじゃんｗｗｗ
もっと頭使って煽れ、タコ

あらら楽天組死亡っぽいな、楽天安心保証って全く安心できねーことが確定したなｗ

>>231
楽天でセゾン組だけどキャンセルメールはあったよ
返金はいまだに気配はないがorz

>>234
はやまるな。ヤフーからの前のメールではまだ改めて案内がくることになっている。
それが救済か死亡宣告になるのかはわからんが、それを確かめてからでもいいんじゃないか？

>>234
連休明けじゃなくて、明日やれ。あと、本気で金取り戻したいなら、
”飛ばしてみようかしら？ ”じゃなくて、絶対に出せ。
現時点で禿にもミキティにも、法的・道義的責任は存在しないんだよ。
本来なら、現時点でおまいさんが責任を問える相手はTJだけなんだ。
完全回避されるかどうかは、どこまでゴネられるかに掛かってるぞｗ

>>237
いくら煽っても、主張に周りからの共感を得られなければ無視されて終わり。

例えば前スレでカード会社が返金に応じないという書き込みについて、クレカ板では借款嫁という意見が大半でカード会社の対応を非難する意見は途中までは出なかった。

対応について批判がでたのは、例の「気に入らないなら訴えれば」の書き込み以降。

>>239
TJからキャンセルメールが届いたなら、そのメールを基に楽天なりセゾンなり問い合わせればいい。
何も行動しないのは、請求権を放棄したとみなされて後で文句が言えなくなります。

>>239
問い合わせは何度かしてるが既出の通りのひどい対応だよ

楽天で楽天カードで買ったのに返金されないやつなんているの？

まぁ元々あのグループは税金すらまともに払わないので有名だったからな。
今はグループも解体されて色々厳しいんだろうな。

>>236
気の違った人か、世間知らずの馬鹿かしらんが無茶苦茶いってる奴に常識的なツッコミいれてるだけ。

あみあみが買収してくれとか、いくらGWでゆとり沸きまくりとはいえ度を越した無茶苦茶いう愚かにﾜﾛﾀけどな。

振込み組もなんだかんだ言いつつ
結局返金されると思ってたけど＼(^o^)／っぽいな・・・

んでも一人あたり損した金額っても、せいぜい１ﾏｿ〜２ﾏｿ位っしょ？
人生終わる金額でもないし
勉強料と思って深く考えない方がイイんじゃね？

玩具とか買えるってのは、それだけ余裕がある証拠だし

でも金を払ったにも関わらず、その物自体は手に入らず
で、別の店なりで同じ物を買ったら
単純に倍の金額でその商品買った事になるのな・・・

・・・・・・・・・やっぱ悔しいかも・・・

メールやら、電話やら行動する手間賃を考えたら
アホらしくなるかも知れないけど
振込み組ガンガレ〜

安く買おうと思って転売屋から買う値段よりも高くなっただろうからなｗ
運がないにも程があるｗ

>>244
セゾンなら抗弁書送れって対応でしょ？
いつ送ってどうなった？

楽天の方はバックれ決定な雰囲気だが
ここでヤフーの方だけ補償するとなったら面白いのになｗ

楽天市場の謎

1. 店舗に「楽天あんしん補償」の対象になるか問い合わせた
　店舗の回答　「楽天オークションの制度となります。」

2. 検索すると未だに「T.J GrosNet」がヒットする

3. プレミアム価格上等!! 怪しい店舗がわいている
御宅家本舗　OTAKICK
価格 5,800円 (税込) メーカー希望価格：\3,864
ttp://item.rakuten.co.jp/auc-otakick/10000312/

4. あみあみ
　2万円以上の購入者に送料無料の検討を始めている
　　TJの影響で、売上が減っているのか? 経営悪化であぼ〜んしないといいのだが…。

>>252
あみあみの送料無料はＴＪの件が表面化する以前からやってたよ。

>>248
＞人生終わる金額でもないし
＞勉強料と思って深く考えない方がイイんじゃね？


詐欺で訴えられる寸前の方もいらっしゃる模様ｗｗｗ
月30万程度の金額を、3ヶ月スパンで回してたみたいよ？

ttp://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=roysgamejapan

スレ違だが朝刊読んだら裁判でクレディセゾン負けてる記事でてたな。

「あらかじめ商品納期について店舗との間で合意があった場合
（予約販売、取り寄せ、受注生産）」に該当するので、
商品未着あんしん制度は適用外だと。
どうしても俺に金を返さないつもりだな。もう楽天での買い物はやめた。

>>256
納期が守られなかった場合について損害を保障しないということならわかるが、今回のケースにこれをあてはめるのは強引だと思う。
いつまで待っても商品は届かないという点で納期遅延とは異なる。

>>254
コメント欄「故人のご冥福をお祈りします」

これはもうｗ

>>254
どちらでもない出品者です。の評価が、とんでもない出品者です。に見えた

>>232
あの規模ならどこかの宅配等の配送センターに出来るか。

網は５００円だから、そんな高いとは思わないなぁ。

>>247
いや、全然

>>247
更地になんかせずに放置に決まってるじゃないか
誰がわざわざ金かけてまで更地にするんだよ…

>>262
鸚鵡返しか。カッコイイな。
お前のオツムの程度じゃそれがせいぜいだろうしなｗ

>>255
スレ違だが、詳しく。

セゾンですら勝ち組（ヤフー）負け組（楽天）で分かれたなｗ
俺は勿論楽天ですよorz

>254
たかだか30万ぐらい何とかならないでよく転売やる気になれる物だ

http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=roysgamejapan

>>252
網はむしろT.Jが無くなって売り上げ上がってるだろ。

>>267
逆に考えるんだ
たかだか３０万が何とかならないから、転売をしてるんだと

>>267
こっからは推測だけど、35万*3ｹ月の自転車操業で100万超える金が動いてたんだろ。
100万の金がポンと出せるような人間は、おもちゃ転売なんてくだんねー事はしないだろｗ

>>265
カードの番号抜かれて本人以外が決済した請求に対し、本人は支払い拒否。

判決は不正使用に対する予防策の不備を指摘し、本人認証がされてない支払いに対する請求は無効って判決だった。

これだけならまぁスジの通った話に聞こえるんだが、犯人が息子で携帯サイトのアダルトコンテンツに使ってたとゆーバカ話。

なんでも300万近く使ってたとか…

>>266
今回の件に巻き込まれた時点で勝ち組はいないだろ…

>>264
自分がやられると脊髄反射
あなたのほうこそカッコイイですよ♪

>>268
転売厨クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ
自転車操業で他から商品手配するとかはムリなんだろうかなｗ

>>268
しかしまぁ、ストアでもないのによく前払い予約なんか出来るなぁ。
でライディーンの被害が多すぎ。

あ〜あ・・・
行動が遅かった・・・。
銀行系ＪＣＢカードでゴッドマーズを購入した組。（被害額1.8万）
今日カード会社に連絡したら、返金申請が取引後4ヶ月までとのことで、
4/30が期限だったらしい・・・。
（取引は予約注文時の12/5から起算するとのこと）

せっかくの返金チャンスをフイにした。
4月は仕事が忙しくて、対応をＧＷにまわしてたらこれだよ・・・

4月の残業代で被害額を賄ったけど、悔しいモンだな。
フィギュアに手を出したのがゴッドマーズが初めてだったんだが・・・
勉強代ってことか。

つーか事情話せばいいのに。
潰れたの知ったの今日だったとかいえばいいのに。
たった2日ちがうだけでご破算なんておかしいし。

交渉すれば2日ぐらい誤魔化したよ。
修正の受け付けないシステムなんてないからね、

もう一度言ってみたら？

あとヤフオクの奴生きていて他のIDで転売してるﾗｼｲ｡

>>278
レスありがとう。
でも、もう事細かに話してしまったんだよ。
更に仕事で使ってる銀行系だから、あまり揉めたくないというのもある。
でも、そう言われると押した方がいいのかな・・・悩む

>>277
おいおい行動が遅いにも程があるぜ。
ゴッドマーズ発売は3/28なんだから４月に入っても届かなければ動かなきゃ。

ただ動いてなくてもキャンセルメールとか来て自動的に返金されている話もあったような。

キャンセルメールも来てないか？

ダメだ、今再度連絡したけどなしのつぶて。
このカード会社にはもう1枚、使用料の発生するカードもあったんだけど。

このカード会社のはポイントを使ったあと、解約するよ。
ちなみに東邦カード。

>>280
キャンセルメールは楽天から来たけど、東邦カードには連絡来てないとのこと。
また、返金手続きの日付を動かせないかとも話したけど、ムリの一点張り。

もう解約するよ。
取引先の銀行が作ってくれっていうから作ったカードだったが、正直ムカついてるよ。
まあ、行動が遅かったせいだけど。

社長の名刺あるけど
アップの仕方おしえてー

>>282
楽天から連絡とどかないのはその会社のせい
取引日時を改ざんしろ

無茶苦茶だな

あと、カード会社に保証を要求するなら会員規約等を読んでみな
無期限保証しろなんて出来るわけないだろ

>>281見てたら楽天カード組って軒並み楽天が動くことなく期限切れにされそうな気がしてきた・・・。
今の所ヤフーみたいに楽天が各カード会社にキャンセル入れてるって話は出てないよね？

>>285
ヤフー組がうらやましいよ。
ヤフー組は自分で動かなくても勝手にマイナス処理されてた、って言ってたでしょ？
楽天もそうかと思ってたらこのザマ。

楽天は今後一切利用しない、でＦＡだなこりゃ。

おれも去年2回ぐらい
この店に代引きで予約して頼んだことがあったけど忘れた頃に発送通知もしないで
いきなり送られてきたからそれ以来頼んでないよ

それにしても無責任で悪質だな

楽天組でクレジットカード保険の申請期間が迫っている奴は
今後どうなるかはともかく、とりあえずカード会社に申請だけはしとけって事で
サイトやカード同封の書類に申請期間くらい当然書いてるから

【コラム】「VISA」上場で考えるクレジットカードの不思議［08/04/13］
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208137560/

【金融】ゆうちょ銀行：5月からクレジットカード発行、三井住友カードと提携…年内にはJCBと提携 [08/04/22]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208876156/

【裁判】父親のクレジットカードを当時19歳の長男が無断利用　カード会社の請求を棄却…長崎地裁佐世保支部★２
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209667356/

ネット決済：地裁佐世保支部判決 暗証導入、二の足 業界「個人情報漏らせぬ」
「暗証番号を加盟店に提供するのは難しい」。インターネット上のカード決済を巡る長崎地裁佐世保支部判決
は、暗証番号の入力などによる厳格な本人確認を求めたが、カード会社からは「個人情報を第三者に漏らすこと
になる」と戸惑いの声が上がった。だが、業界は以前からネット決済の問題点の改善を国から指導されながら、
多くは十分な対策をとってこなかった。専門家は「企業側に警告を発し、消費者の保護を優先させた判決」と評
価した。【近松仁太郎、山下誠吾】

カードを不正に使われたことに対し、責任はないとされた男性の代理人弁護士は高く評価した。「男性が『お
かしい』とこだわり、泣き寝入りしなかったために大きな問題を明るみに出せた。カードをのぞき見しただけで
も不正利用につながってしまうのが現状だ。裁判にならなければ今後も被害者を生むことになりかねなかった」
と話した。
これに対し、この裁判の原告、クレディセゾン広報室は「加盟店が暗証番号を確認するには、カード会社が事
前に各加盟店に暗証番号情報を提供しなければならない。極めて重要な個人情報を第三者に漏らすことになり、
難しい。また、ネット上で暗証番号を入力することに抵抗感がある消費者も少なくない」と説明する。
社団法人日本クレジット産業協会によると、クレジットカードの06年の取扱高は約42兆3000億円。今年3月末時
点での総発行枚数は2億9000万枚を超え、20歳以上の国民1人当たり約2・8枚のカードを所有している計算だ。

ネット上の通販サイトでクレジットカード決済を利用する人も増えており、富士通総研（東京）の07年4月の調
査では、パソコンを使ったインターネットショッピング利用者のうち、約半数がクレジットカードでの支払いを
選択していた。
しかし便利な一方、ネット上でのカード決済は店頭での決済と異なり、暗証番号の入力を通常、必要としない
ため、第三者に不正利用されるケースも目立ち始めている。
05年3月には、横浜市のガソリンスタンドから、約700人分のクレジットカードによる売上伝票が盗まれていた
ことが分かった。伝票に記載されていたカード番号と有効期限、名前を使ってカード会員になりすまし、ネット
通販で計138件の商品が注文されたが、気付いたカード会社が代金引き落としを止めたため被害はなかった。

経済産業省は05年、カード番号と有効期限でネット決済できることに対し安全管理システムの構築をカード業
界に求めた。しかし、対策は十分ではなく、改善されているとは言えない。このため、ネット上でのカード決済
にも暗証番号の入力を求めるべきだとの声は強まっている。


●●　専門家「安全後回しのツケ」 　●●
今回の判決について専門家は「家族間の無断使用に対する責任を不問にする一方で、企業側には安全管理シス
テムの構築を求めた画期的な判決」と評価する。

電子商取引と消費者保護に詳しい関西大法科大学院非常勤講師（消費者法）の岡田崇弁護士は「クレジット
カード番号や有効期限などの情報のみで決済が可能なインターネット上のシステムの不備を指摘する極めて珍し
い判決だ」と述べた。判決の意義については「インターネット上のカード決済にかかわる業界全体に対し、本人
確認の厳格化について警鐘を鳴らしたと言えるのではないか」と話す。

クレジットカード問題に詳しい木村達也弁護士（大阪弁護士会）は「安全なシステムを作る責任が企業側にあ
るということだ。消費者保護の観点からカード会社に重大な警告を発した画期的な判決だ。カード会社はカード
を普及させる一方で安全対策を怠り、そのしわ寄せはすべて消費者に押し付けていた」と指摘した。

毎日新聞 2008年5月2日 西部朝刊
ttp://mainichi.jp/seibu/shakai/news/20080502ddp041040016000c.html

つーか楽天の場合キャンセルメールが送られてきた時点で注文履歴が消えるのに
その後どうやって話を進めろって言うのかな？
証拠を消されたんじゃもうこっちで出来る事って何もなくね？

キャンセルメールって、売買契約解消します、つきましては受け取った代金は返却しますという意志表示のはずだが、楽天は違うのか？
契約は解消するけど、代金は返さないなんて主張は通らない。
Yahoo!は契約解消に伴い、一旦カード会社から受け取った代金を返しただけのこと。

楽天の安心補償は「ほら例外規定にあるでしょ？」と言って補償から逃れるためにあるんだな
補償規定のないヤフーの方が対応が親切ってどうよ

>>292
注文した個人にはキャンセルメール送ってるけどカード会社にその連絡をしてないみたいだよ。
>>277や>>282を見る限り。
つまり注文した人間にはカード会社に対して提出できるはっきり注文したって言う証拠がなくなる。

つーか楽天で返金あった人っているの？

楽天は購入履歴抹消されるけど、獲得したポイントマイナス処理は残らない？

にしても楽天ひでーな。
普段は楽天ばかり利用してたけど、今後利用を考えたくなるな。

>>294
少なくとも明細書にtj-grosnetからの金額の記載はあるから、それとキャンセルメールや注文メールで証拠にならんかな？
それとクレカ会社とヤフ楽天がちゃんと事実関係を相互に情報交換すればいいだけなのに。

今回それがカード会社によって対応が違うってのがあるんだよな。
抗弁書送れとかさ、いらんだろ。

楽天は上手い事やるなｗ
カード会社へは連絡しないけど、キャンセル処理だけはして注文履歴（証拠）は抹消するってｗ
てか、いいのかそれｗ

楽天を利用してる奴って　　m9(^Д^)プギャー

楽天の履歴が証拠って・・・
証拠ならメール出すだろ普通
だいたい注文履歴なんてどうやって支払の証拠にするんだ？

セゾンの次は楽天問題か・・・。
つーか流石に連絡しないのはまずいだろ。
またセゾンみたいに横領云々に発展するぞ。

楽天ポイント履歴は消えてないよ。
キャンセルメールとポイント履歴があれば一応証拠にはなるんじゃない？

カードの人だけかな？

楽天はもう払わないって言ってるけどな。

あんしん補償なんて一言もメールに書いてない。
あんなの球団持ってちゃマズイだろ。

赤字企業の楽天が売りにする補償とか　m9(^Д^)プギャー

まあヤフーは ﾊｹﾞの財布だけどオークションやらポータルNo.1とか、IT産業の勝ち組だからな。
ﾊｹﾞのまねっこ 、ミキタニではこんなもんだろ。

まじで楽天で楽天カード使ったのに返金されないの？
だったらもう買うのやめるんだけど

>>301
返金を要求するのに必要なのは「楽天のキャンセルメール」でなく「TJが潰れたため商品を送ってこない」だろ
楽天が発送してんじゃないんだから

>>272
これか
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080502-00000033-imp-sci
セゾン涙目ｗ

>>303
いまどき煽ってるやつってm9(^Д^)プギャー

　今までＴＪに注文されてた方は今どこで注文、予約されているのですか？
　尼や網？それとも・・

セゾンがうんこなのはわかった

振込み返金ﾏﾀﾞｰ

「楽天あんしん補償」

それは、全てにおいて楽天側が安心な補償。

>>310
m9(^Д^)プギャー

TJはもはや倒産し、返金しても取り戻す信頼なんかないから、もう返さない（ないだろうけど）だろうな。
また、まだ行っていないカードのキャンセル処理も同様かと思う。

後は粛々と法的整理を待つのみ…。

返金があった人がいるだけ、ＮＯＶＡやサクセスよりはマシなのかもしれん。

今回の対応で糞な使っちゃいけない会社がよくわかった。
ありがとうおまいら

楽天もヤフーがカード組救済するなんて予想ガイだったんだよｗ

被害にあってない俺としては今回の一件で
使っちゃいけないカードと使っちゃいけない通販サイトが分かっただけで収穫だな。

>>309
尼で網から

現在、楽天カード組はカード会社が保険で補填したもの以外誰も返金されていないってこと？

そもそも、返金する気の無い楽天のキャンセルメールってどんな内容なの？

-----------------------------------------------------------------
こちらのメールは、店舗「Ｔ．Ｊ　ＧｒｏｓＮｅｔ楽天市場店」にて
ご注文いただきました一部のお客様へのご連絡です。
-----------------------------------------------------------------
楽天市場でございます。

店舗「Ｔ．Ｊ　ＧｒｏｓＮｅｔ楽天市場店」の件で
ご連絡させていただいております。

この度の件では、お客様に多大なるご心配、ご迷惑をおかけ
いたしておりますこと、誠に申し訳ございません。

当該店舗に関し、4月30日に新たな情報を確認いたしました
ため、ご案内をさせていただいております。

既にご存知のお客様におかれましては、ご案内が重複し、
誠に失礼を致しますが、当該店舗につきましては
2008年4月15日に運営会社である株式会社Ｔ．ＪＧｒｏｓｎｅｔが
和歌山地方裁判所に民事再生手続き開始の申立てを行っておりました。

しかしながら、4月22日、和歌山地方裁判所より大阪地方裁判所に
本件が移送され、4月23日付けで大阪地方裁判所にて申立ての棄却が
決定し、同社に関しましては破産手続開始決定前の保全管理命令が
出されました。

今後は、上記決定に基づき、本事案の保全管理人におきまして
当該店舗の財産の管理および調査等が行われることとなります。

詳細につきましては、保全管理人よりお知らせがございますので
以下ページをご確認くださいますようお願いいたします。

まて、楽天がキャンセルしたなんて一言も書いてないぞ。

楽天ひでーな、丸投げでバックレかよ

植田さんて知ってる人いる？
女性だよ！

TJからキャンセルメール貰って返金されていない人、保全管理人に連絡したほうがよいかもしれない。
下手をすると売買契約を解消したということで、返金されていないのに債権者として認知されないかもしれない。

保全管理人室からのお知らせが見られない

カードに関しては

不正使用された時に対応の良いカード Part6
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1208135951/

この歴代スレで語られていたこととほぼ変わらずだったな〜
身をもって実証、検証出来て有益でした

そんなことをいえるのも既に返金の目処が立ったからなんだけどね
カードキャンセル待ち、振込み組みの方々、
お先に失礼させていただきますが、がんばってくださいね

>>319
この度、楽天市場内のショップ「Ｔ．Ｊ　ＧｒｏｓＮｅｔ楽天市場店」のご注文キャンセル手続きが完了しましたのでご連絡させていただきます。

このキャンセル処理は、下記のような理由によりおこなっております。
ご要望にお応えできず申し訳ございませんでした。

(キャンセル理由の例)
　・欠品・在庫切れにより商品が確保できなかったため
　・予約商品のメーカー都合による販売中止
※この度のキャンセルについてご不明な点がございましたらショップまでお問い合わせください。

なお、恐縮ではございますが、楽天会員登録を利用してご注文されたお客様には、今回のご注文で付与されていた楽天スーパーポイント分は取消しさせていただきますので、ご注意ください。
ご不明な点がございましたら、ショップ「Ｔ．Ｊ　ＧｒｏｓＮｅｔ楽天市場店」までお問い合わせください。
=====================================================================
■ ショップ名 ： Ｔ．Ｊ　ＧｒｏｓＮｅｔ楽天市場店
■ ショップURL： http://www.rakuten.co.jp/tjs
■ 電話 ： 073-486-3106
■ メールアドレス: [email protected]
=====================================================================
以下のご注文のキャンセルが行われましたことご報告申し上げます。

この後購入履歴が消されてそのまま放置。
てっきりカード会社にもキャンセルの連絡入れてるのかと思いきや・・・。
これって楽天側には何の問題も無いの？
最低カード会社に楽天から連絡くらいしない？

楽天はポイントで保障するぐらいのことはしないとマズいだろ・・・将来的に

ショップがもう死亡してるのに、ショップに問い合わせろを連呼する楽天に萌えたｗ

楽天がカード会社から代金収集を代行していないとすれば、楽天を問い詰めても返金は難しいかと。
TJがキャンセルメールを送ったということは返金の意志があったことになるので、まずはこのメールを基にカード会社に問い合わせるのが一番。
カード会社がTJからの返金が無いことを理由に返金を拒否するなら、抗弁書を送るとともに保全管理人に問い合わせるしかないだろう。
いずれにしても、ただ待っているだけで返金されると期待してはいけない。

楽天カードで楽天ＴＪ
カード会社が返金してきたから(口座に入金あった)、
使ってたポイントを楽天市場が返せば一件落着。

でも定型メールで「事実確認を引き続き」って、
この期に及んで何を確認してその結果どうするつもりなのだろうか
　　ずーっといつまでも　「確認中」で逃げるつもりかな

楽天の店舗は楽天が提携してるカード会社への決済を代行してるんだから
金も楽天を経由してるんじゃないの？

あんしん補償、とかいうもの自体がめちゃくちゃ詐欺くさい。

誇大広告なんじゃないか？
どう考えても補償されるケースなんて思いつかない。
なんか郵便事故とかでもない限り補償しなさそうだが、
そんなもん宅急便がじゅうぶんやってくれるし、「事実確認」ｗ　なんてうさんくさい手間を
取ったりはしない。

１　カード会社の補償
２　宅急便の補償
３　評価３点以上
４　倒産は知らん

これらの難関条件を乗り越えて、いったいどんな場合に補償されるんだ？


JARO的にはどうなの？　いんちき広告ちゃうの？

とりあえず在庫品売ってくれ、それがムリなら流した先を教えれ

>>333
超優良店が突然の豹変でも難しそう。
評価の突破が至難すぎる。

楽天は専用の問い合わせ窓口作ったほうがイイよね。
同じ利用者でもケースばらばらだし。

ばっくれるならばっくれるできちんと発表すべきだし
補償しないならしないではっきり明言すれば諦めもつくだろうに。

一番やばいのはセゾンでもジャックスでもなく楽天そのものだったのな。
かなり最初の方で楽天で楽天カードで決済した人が返金されたとか言ってたから油断してたよ。
今まで楽天の話題って殆ど無かったから見落としてたけど楽天カード以外の楽天でのカード決済組っつーと
かなりの数になるよな。
それ皆絶望的なんだな・・・俺もだけど。

456さん ★
beポイント:801
登録日:2006-08-02
紹介文
456さんのフィギュアブログ
http://ameblo.jp/news456/
美少女フィギュアに興味があるニュー速民大歓迎

456さんのmixi
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2077097
美少女フィギュアに興味ある初心者は
購入相談したい時とか
気軽にマイミク申請していってね。
456さん相談にのるよ。

評価３以上じゃないとダメだというなら、せめてショップ検索かトップページで☆を表示するべきじゃね？
レビューページに行かないと分からないんじゃダメだろ。

あるいは検索☆の数でも絞れるように。

楽天あんしん補償って、今日まで優良店が翌日いきなり失踪するようなレアケースじゃないとダメじゃん。

まぁ　楽天あんしん補償　は今回のケースで補償出来ないようなら完全に釣りのシステムと決定するな。

民事訴訟やったら評価が3以上じゃなければ代引き以外出来ないなどの
対策が取られていなかったとして負けるだろうな。

そこまで行動力のある人間が日本にいるかっていうと

ところで、通販法（だっけ）ではショップの情報として住所連絡先を明記する必要はあるけど、
楽天そのものの連絡先の明記義務ってないんだっけ？

システム上楽天経由で買い物してるんだから、システム上のトラブルとかの為に専用電話番号を
明記する必要があるんじゃないだろうか。
はっきり言ってメールじゃ定型文送りつけるだけだし、返信に時間もかかるし、絶対に電話番号の表記は
必要だと思うんだけどね。

そこらへん消費者生活センター辺りではなんと言うだろうか。

楽天をまだ信じてる人間がこんだけいることの方がすごいな
ダメさ加減で言えばTJの比じゃないのに

>>342
勝手に変な法律を作らないで欲しいが、
楽天はサーバのホスティングと決済の代行をしてるだけで、
要するに物を売っているわけではなくインフラを提供してるだけだから、
そんなことをする必要はない。

>>337
TJからカード会社に返金が無くても、カードの保険で救済される可能性もある。
この場合は自動的に返金されるわけではないので、とにかくカード会社にできるだけ早急に連絡すること。

請求権の期限切れの事例は既にこのスレに書かれている。

と、思っていろいろ見てたんだが、書籍やダウンロードコンテンツは楽天が自社で販売してるんだね。
なのに、連絡先はかなり奥まったところにしか書いてない。悪質だわ

つーか楽天はキャンセル処理した時点でカード会社とかにも連絡しなきゃ駄目なんじゃねーの？

俺はカード会社に、異議申請して通って引き落としなくなったけど
楽天からも、キャンセルメールっぽいの来た
でも購入履歴には、未だに商品残ったまま

君達の損失額はいくら？

>>347
326のメールだとキャンセルしたのはTJ楽天店であって、楽天そのものでは無い。

だからYahoo!のようにカード会社から代金を収集代行していなければ、カード会社への返金義務はTJに生じる。

>>350
それは手続き上そう見えるだけで実際には楽天が逃げたT.Jに変わってキャンセル処理をしてるんだよ。
そうでなければT.Jに言ってくださいの一言で済ます筈だろ。

キャンセル処理はヤフ、楽天側からでも可能みたいな話があるけど、
本当に変わってキャンセル処理してるかな？

客観的にみて発送は不可能でも勝手にヤフ・楽天がキャンセル処理していいものだろうか？
勝手にキャンセル処理しておいて返金はＴＪと話あってくれなんておかしくないか？
それが本当なら与えたポイントを回収するだけのようにしか見えないんだけど。

逆にその辺をヤフ楽天に問いただしたいな。
ヤフ楽天側から代わってキャンセルしたのなら、その辺を付けばあるいは…

>>352
じゃあ仮に君がT.Jのバイト君だったとして、バイト代なんか出る筈もないT.Jにわざわざ出向いて
周囲の怒号を聞きながら黙々とキャンセル処理をするか？
谷口も居ないのにただのバイトやパートが勝手にそんなことやっていい筈もない。

>>351
手続きを代行したとしても、TJ楽天店の意向を示すメールであることに変わりはない

もし、TJの意向に沿わないメールを勝手にTJの名を語って送ったとすれば、それは問題になる。

また、楽天はTJと直接連絡が取れないことは十分承知しているので、代わりに保全管理人からの連絡を待てと回答しているだけ。

愚痴や綺麗事ばかりで度胸なしの負け犬どもじゃないかｗ

>>354
TJの意向吹いた。
おまえはこの期に及んでまだTJの意向がわからんのかと。

>>353
従業員の給料は優先債権だから、支払われる可能性は高いよ。
逆に逃げてしまえば、今まで遅配されていた給料も逃しかねない。
また、TJがキャンセル手続きできたのは4/14まで。
以降は保全処分が下りた為不可。

>>356
代金を返す意志はあったんだろ。
実際にYahoo!組は救われている。

まだはっきり決まったわけではないだろうが
http://www.tj-grosnet.com/qa002.htm
にあるのが楽天の答えなら
とりあえず楽天トップの安心ショッピング宣言とやらは
削除されるべきだろうなwww

>>331
えっ
楽天で楽天カード使ってたやつは返金されてるの？

ま〜だギャ−ギャ−言ってんのかｗ

T.J被害でFigmaセイバー買い逃してたんだけど、尼で５月１７日再販分注文したら今日届いた。
キャンセル分だったのかな？それともT.Jに納品予定だった分が流れたのかな？
なにはともあれゴッドマーズ、ライディーン、FigmaセイバーとT.Jのせいで買い逃してたものはこれで揃ったよ
金は楽KCで引き落とし前で止まったし。

>>361
おいＧＷまで煽りかよ
暇人すぎるだろ
外出ろよ

可哀想だろ？
遊ぶ仲間も一緒に旅行にいく家族もいないんだよ。
煽りぐらい心いくまでやらせてやれ、

リア充ですが笑いにきました

>>364
おいＧＷまで煽りかよ
暇人すぎるだろが
表に出ろや

ゴミ扱いされるとはｗ
不様だな。

>>357
>従業員の給料は優先債権だから、支払われる可能性は高いよ。
でも、俺の感覚だけど、多分従業員もグルなんじゃないかな・・・
なんて思うんだよね（笑

オークションに関して返金希望の方お電話ないしメールにてご連絡くださいませ。
ご連絡いただいた方で無言で切られる方にはご連絡しません　
ほとんどが便乗でいたずら電話の方なので留守電に残される場合は
商品名と名前ぐらいは残していただけませんでしょうか?
この場を借りて申し上げますが・・・・1日70枚80枚もFAXを白紙で流される方他の方の迷惑です。

>>369
自業自得だろw

>>369
ん？　故人の人？
そういえば電話番号公開してたな。　それでか。

商品は確保できてから売る。
株と同じく空売りほど危険なものはない。
これ当たり前。

>372
ヤフオクに関しては、空出品の方が相場跳ね上がるから、
利益考えたら空出品繰り返した方が全然儲かる

まあＴＪを「ぼったくり」「対応が悪い」って非難する奴は腐るほど
いたけど、「資金繰りが」って言う奴はほとんどいなかったわけだし

ま〜だギャ−ギャ−言ってんのかｗ 　しつけーキモヲタおっさん共だなｗ

久々に来てみたらヤフクレカ組返金とか進展あったんだな
既に引き落とし済みでも返してもらえんの？
駄目元でカード会社に連絡してみるかなー

勃起歩行して雄のズリ見せ

>>368
従業員は会社から金貰うんだから、会社の指示通り動くのが当たり前ですが、何か？

>>375
俺はヤフークレカ決済
４月発売商品を２月・３月の予約で決済引き落とされたけど
５月入って明細にはマイナス表記されて返金されてきたよ

楽天のほうはスゲーことになってるのね
楽天でモノ買うのは控えたほうがいいかもしれん

>>cRdqNWUS0
未だに粘着している君のほうがキモイです…

>>377
その会社がないんだから、自分の両親に従って動いてもなんら不思議は無い
どうせ倒産するの目に見えてたんだし

仕事なら、売れ残りの牛乳を詰めなおしたり、肉を雨水で解凍したり、残飯を使いまわしたり、平気でできる。

常人の感覚なんてあてになりゃせん。

>>379
よくわからないが、何か従業員は悪いことさせられていたの？

今回の倒産については、計画倒産等詐欺の可能性は低いとみられているが。

楽天でクレジットカード決済の場合、クレジットカード会社とやり取りしてるのは楽天でしょ。

その際の手数料を引いた上で、店舗に払ってるんじゃないのか。
まさか全額払った上で、手数料を後から徴収するわけではないだろう。

だったら代金はともかく、ポイントまでリセットするのっておかしくない？

>>382
楽天は決済は代行するが金は客→カード会社→店舗の流れになっているらしい。
http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050802/

男の腐ったような女々しいウジ虫どもが
まだ傷の舐め合いしてんのか

自宅警備員とゆとりはいつまでも起きていないでさっさと寝ろ。

>>382
店舗が楽天に払う手数料は注文が取り消されれば取り消しだし
加盟店がカード会社に払う手数料もカードで返金すれば取り消される

楽天のポイントは支払い方法と関係ないし

>>382
セコ・・・ほんとに乞食だなｗ

おいおい、俺なんか楽天で五万円分クレカで買い物して
そのうち一万円はポイントだったんだぜ？
それを諦めろってのか？
ひどいじゃねーかよ！



ごめん、全部嘘の話です。てへ！

つーか、よく楽天なんか使ったもんだｗ

楽天で楽天カード使用だと返金報告あるようだけどね。

俺なんてヤフで楽天カード使ったゼ。

男の腐ったような女々しいウジ虫どもが
まーだ傷の舐め合いしてんのかｗ
てめえの汚ねえ顔、鏡で見てこい！

楽天市場に対する抗議の場として、ショップの評価を全て「不満」として

コメントに、ショップには、非常に満足

楽天市場の楽天あんしん補償には、非常に不満

としてみる。

>>391
男の腐ったような顔で心が腐ってるウジ虫が
まーだ荒らししてんのかｗ
てめえの豚顔、鏡で見てこい！
リアルで嫌われてるだろ

本店で少しは動きがあったみたいだね。

２０年４月２８日
債権者の皆様へ
株式会社　　Ｔ．Ｊ　Ｇｒｏｓ　ｎｅｔ
保全管理人　弁護士　森　本　　　　宏
拝啓　時下益々ご清栄のこととお慶び申し上げます。
株式会社Ｔ．Ｊ　Ｇｒｏｓ　ｎｅｔ
（本店：和歌山県海南市南赤坂７番地１）につきまして，
平成２０年４月１５日、和歌山地方裁判所に対して
民事再生手続申立がなされましたが、平成２０年４月２３日、
再生計画案の作成見込みのないことが明らかであることから、
同申立は本事件の移送を受けた大阪地方裁判所により棄却され、
同日、同裁判所から、破産手続開始決定前の保全管理命令が発令され，
当職が同裁判所より保全管理人に選任されました。
つきましては、今後は、当職が、保全管理人として
株式会社Ｔ．Ｊ　Ｇｒｏｓ　ｎｅｔの財産を管理・処分することとなり、
財産の調査等を行って参りますので何卒宜しくお願い致します。
今後、株式会社Ｔ．Ｊ　Ｇｒｏｓ　ｎｅｔに対しては、
破産手続開始決定がなされる予定であり、債権者の皆様に対しては、
当ウェブサイト上におきまして、随時、手続きの進捗状況等、
必要な情報提供を致したいと考えております。本件手続については、
多数の債権者の皆様がおられます関係上、お電話による個別の
お問い合わせについては対応しかねますため、判明している情報は
全て当ウェブサイト上に公開させていただきますので、当ウェブサイト
（Ｑ＆Ａについてもご覧下さい。）を随時ご参照いただければ幸甚です。
最後になりましたが、本件手続につき、ご理解・ご協力を賜りますよう何卒、宜しくお願い致します。

>>394
問い合わせは認めない。こっちからの発表を指加えて待っとけって酷い対応だなｗ

俺、日本語よく読めないから解らないけど
ここに金なくてお前らには回らないから
宜しくとしか書いて無いように見える…
ttp://www.tj-grosnet.com/

>>391
さっさと秋葉か吉祥寺にでも行っとけやw

>>396
そんなことわざわざ書くまでもないただの常識だよ。

その弁護士は、裁判所の破産の決定があるまでは、会社の財産の散逸を防いで、
決定が下れば、いま残ってる会社の財産を従業員や他の債権者に分配する「作業」しかできないんだから。

社長の私財を出させりゃ少しはマシになるだろうが、彼にそんな落ち度があるわけでもないしね。

>彼にそんな落ち度があるわけでもないしね

趣味の高級自動車、見栄はり社屋、いらないトレーラー…

まさかの谷口擁護

ヤフ本館クレカ組＠イオンカードだけどさっきわざわざ電話があって返金されるとのこと
電話で問い合わせてて良かった…

>>398
谷口社長降臨

そんなの法的に責任を追及されるほどの落ち度でもないじゃん。
ただ宣伝に金かけすぎただけ。

つーか倒産直前まで注文とって返金処理しないのが落ち度ではないのか？

一般的には、資金繰りに奔走してました、で許される範囲だと思うよ。

>>404

マジレスすると会社の倒産というのは、「そろそろヤバいから先細らせてフェイドアウトしようかな〜」なんてことは普通無い。
また、「この月末を乗り切れそうにないからその手前で注文取るのやめようかな〜」なんてこともまず無い。

経営者は青ざめながら追加融資や支援先を探して金策に走り回り、従業員は「ヤバいんじゃね？」と思いながらも具体的には何も知らされず変わらぬ日々の業務をしながら「その時」が訪れる。
「その時」というのは手形や小切手の不渡り。
この時点ギリギリまで操業・営業するのが普通。

ただ、何度か書いたけどTJ規模のオーナー会社では社長個人が法人TJの連帯保証をしてるのが普通だから車や家などは銀行に取り上げられるはず。

谷口が家も財産も失うなら、俺の1万くらいくれてやるわｗ

だから、夜逃げしていた不明の数日と通るはずのない民事再生申請があったんだろ。
時間稼いで何かやってたんだろう。

楽天は楽天カード意外では一切補償無しという事か。
そして楽天カードにしても、請求発生が61日以上前の場合はアウトと。

TJが通常倒産なのはまーわかる

Yahoo!　も仕事してるぽいなと思う

クレカもまー丸く収まりそう

みんなおめでとう


だが楽天は詐欺広告あんしん補償の補償するケースが見あたらない
あんな消費者に一方的に不利な特約条項を結び、かつ
これらを平易に掲示、注意喚起してない　ことは、

消費者保護のために君らの血税を大量投入してまで
消費者庁まで作ろうとしてるときに、
毎日スポーツニュースで名前連呼されてる会社のするこっちゃないだろ

何もしない者には、何も戻ってこない。

ttp://www3.famille.ne.jp/~kishieuc/1point/1p_5.htm
倒産企業と取引がある場合の注意点
法的手続きが開始される場合それらの手続きに参加して、進行を見守ることが基本だが、

●経営者が不正、不当な経営をしていたという場合には、それらの事実を管財人等に告発する必要がある。
●�@　一部債権者への不当な優先弁済は否認の対象
●�A　私服を肥す行為があると、特別背任、業務上横領の対象になる為刑事告訴も視野に入れておくこと


●民事再生法についての罰則
ttp://www.ron.gr.jp/law/law/minji_sa.htm#15-bassoku
（詐欺再生罪）
第二百五十五条　再生手続開始の前後を問わず、債権者を害する目的で、次の各号のいずれかに該当する行為を
した者は、債務者について再生手続開始の決定が確定したときは、十年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金に
処し、又はこれを併科する。情を知って、第四号に掲げる行為の相手方となった者も、再生手続開始の決定が確
定したときは、同様とする。
　一　債務者の財産を隠匿し、又は損壊する行為
　二　債務者の財産の譲渡又は債務の負担を仮装する行為
　三　債務者の財産の現状を改変して、その価格を減損する行為
　四　債務者の財産を債権者の不利益に処分し、又は債権者に不利益な債務を債務者が負担する行為
２　前項に規定するもののほか、債務者について管理命令又は保全管理命令が発せられたことを認識しながら、
債権者を害する目的で、管財人の承諾その他の正当な理由がなく、その債務者の財産を取得し、又は第三者に取
得させた者も、同項と同様とする。

楽天はショップに☆2個以下の評価が複数ついた時点で2週間注文受付強制停止にしろｗ

民事再生法を申請しても棄却されることがわかっていたのに、なぜ申請したんだ？

音信不通から申請棄却まで

1.　債務者の財産を隠匿し、又は損壊する行為　をしていたから？
2.　債務者の財産の譲渡又は債務の負担を仮装する行為　をしていたから？
3.　債務者の財産の現状を改変して、その価格を減損する行為　をしていたから？
4.　債務者の財産を債権者の不利益に処分し、又は債権者に不利益な債務を債務者が負担する行為　をしていたから？

今の楽天の行動を法的に責めることはできないだろう。
しかし、Yahoo!との差が出ていることを材料に交渉してみてはどうだろう。

企業にとってライバルとの差をおおっぴらにされ、同じ買い物するなら保障がしっかりしているYahoo!へという流れになるのは非常に痛い。

まぁ、それで騒げばYahoo!の思う壷なのですが。

ヤフー店でセゾンカードを使って支払った人はみんな返金されてるのかな？
去年の12月に購入した人が返金されたって報告は見たけど12月以前に注文した人が返金されたのか気になる。
セゾンのカード使ってる人、報告お願いします。

TJで買い物してポイント大量にゲット -> TJ倒産 -> ゲットしたポイント使って他の店で買い物した ->
TJの注文がキャンセルになった -> ポイントがマイナスになった

「マイナスになったポイントは、現金で請求します。」

と規約に書いてあった？

>>416
BOOKS騒動の時そういう規約に変えたんじゃなかったっけ？

>>416
昔楽天ポイント祭りでそういうことがあったような…
Yahoo!は知らん。

「マイナスになったポイントを現金で請求する際にかかる手数料も請求します。」

って規約に書いてあった？

なんでおまえは、自分で規約確認しないんだ？
そんなだから、こんなつまらないトラブルに巻き込まれるんだよ。

>>413
自転車漕いでいる人がさらにサラ金から借りられる枠があるか質問してるのと同じ。
無理があってもそうするしか無かったのでしょう。

日中にこのスレを巡回している自宅警備員の方、GW中のお仕事ご苦労様です。

GW中くらいお仕事休んで、日中は外に遊びに出てはいかがですか。

馬鹿のひとつ覚えｗ

楽天くらい強気で行かないとやっていけんよ。
ヤフーは軟弱だ。

まあ、何はともあれ今後一切楽天は使わない。
絶対にだ。

それにしてもオリコは反映おせー。
禿からキャンセルメールは来たのに。
返金があるかないかわからん。

自己責任についてどうお考えですか？

ここいに来てる人みんなで考えても、何１つあんしん補償されるケースがない、
ってホントか？　すごいな。

あれは客があんしんなんじゃなくて、客になにが起ころうと楽天があんしん出来るシステムなんですよ。

>>429
禿同

「楽天ふあんしん補償」に改名したらいいんだ！

>>263
維持するにもコストがかかるからね。
直ぐに売却するなら更地にするしかないと思う。
幸いインテリジェントパークは人気があるから土地は時価で売れると思う。

しかし、ＴＪを地図で見ると倉庫兼社屋が建ってる土地の５倍くらい無駄な土地があるなｗ
施工業者のホムペでは物流車両の出入りがし易い様にって書いてあったなｗｗｗｗｗ

昨日帰ったらマーズが(ライディーンと一緒に)届いていた。
注文した品が揃うまで発想を保留していたらしい。

いいなぁ
俺なんかサレナもマーズも届いて無いし、届く見込みも無いよ

いいなー、うちもキャンセルメールきてない分は届いて欲しいよ

楽天カードに問い合わせたら返事が来た。


「Ｔ．Ｊ　ＧｒｏｓＮｅｔ楽天市場」の商品未着のお申出につきましては、
弊社よりご登録住所へ「異議申立書」を送付させていただくこととなりました。

お手数をおかけいたしますが、ご協力いただきますようお願いいたします。

弊社よりの書類が到着いたしましたら、大変恐縮ではございますが、
早急に弊社へご返送をお願いいたします。

なお、ご利用先へのお問い合わせメールや、
その他本件に関するやりとりのメール履歴がございます場合は、
返送いただく際に写しを同封していただきますようお願い申し上げます。

弊社へ書類が到着後、商品未着など詳細な調査をいたしましたうえで、
対応をさせていただきます。

また、異議申立が適用されました場合は、
カードご利用残高への充当、もしくは弊社へご登録のお引き落とし口座へ
ご返金をさせていただく予定となっております。

なにとぞ、よろしくお願い申し上げます。

>>401
マジで！？
俺まだ来てねええええ！

コールセンターだけじゃなく、担当部署にも連絡とったんだけどなあ。

　／l、
（ﾟ､ ｡ ７
　l、 ~ヽ
　じしf_, )〜


　?／l、
　（ﾟ､ ｡ ７
　　l、 ~ヽ
　　じしf_, )〜


>>432
　|　　／l、　??
　|　（ﾟ_ ｡ ７ 　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )〜

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい谷口
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

楽天＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜＜ヤフー


対応の差が酷い

孫より劣る三木谷にはﾏｼﾞで氏んでほしい

振込組救済テンプレ紹介例

消費者支援機構関西 KC's（ケーシーズ）
ttp://www.kc-s.or.jp/

KC’s が取り組んだオークション被害者支援活動
ヤフーオークションを通じて宝石類を出品していた Di.u という事業者が、多くの代金支払い済み落札者に商品
を届けないまま、2006 年 7 月に倒産（自己破産申立）にいたったという事件がありました。この件において、
KC’s は団体正会員である NPO 消費者ネット関西とともに、Di.u の破産申立前後にかけて、被害者への情報提
供を中心とする支援活動に取り組みました。
取り組みのきっかけは、2006 年 2 月末に、NPO 消費者ネット関西の HP を見た Di.uオークション落札者から
架電があり、「大阪の事業者 Di.u がインターネットオークションを通じて出品していた商品が届かない事態が
多発しているので何らかの対応ができないか」とのお問い合わせでした。

ネット上の呼びかけによって既に被害者の会のようなものができているが、お互い顔の見えない者同士だと、Di.
u の関係者が入っているのではないか等々、疑心暗鬼が広がってしまって、思うように被害者が心を開いて情報
交換することができない悩みがあるとのことでした。

そこで、問い合わせを受けた消費者ネット関西及びKC’sが、消費者団体という立場を活かして、情報集約の窓
口となり、あるいは被害者に情報交換の場を提供するという形で支援活動ができるのではないかと考え、2006年
4月に説明会を開催しました。また説明会に先だって、全国の被害者から被害状況の提供を受け付けてこれを集
約し、説明会において、寄せられた情報に基づいて最も早い例で2004年12月の落札分の商品が未だに納品されて
いないこと、特に2005年4月以降の落札分において商品未納例が多発していること、寄せられた情報だけでも商
品未納例は５０名、入金額（送料等を含む）にして総額１３００万円以上にのぼっていること等、情報集約の結
果を報告しました。説明会においては、出席者からそれぞれの交渉経過等についての発言もあり、それまでDi.u
サイドの説明しか聞いていなかった被害者が、他の被害者の意見やKC’sが集約した被害情報に接して、客観的
な状況判断をするきっかけにされるなど、被害者相互間でも活発に情報交換がなされました。

さらに、被害者が全国に広がっていたため、大阪で開催した説明会に出席できない方々が多いと考え、説明会で
提供した情報は、KC’s ホームページに掲載しました。その後、2006 年 7 月に入って、Di.u が自己破産申立
を行ったとの情報を受けて、KC’s会員が申立代理人弁護士を訪問して状況説明を受け、その聴取内容を KC’s
ホームページで報告するとともに、破産申立後の対応についてのアドバイスを提供しました。2006 年 8 月にな
って、ヤフーオークションが Di.u 案件について補償条件を拡張して大規模な補償対応を行うことになりました。
KC’s は、ヤフーオークションから直接補償条件等の案内を受けていた被害者からの情報提供をもとに、KC’s
が連絡可能な被害者の方々に個別にヤフーオークションによる補償の取り組みについて情報提供を行いました。

これまで、消費者の集団被害が発生した場合に弁護士会や被害者弁護団が説明会を実施し、救済活動に取り組ん
できた例は多々あります。しかし、消費者団体が同様の活動に取り組んだ例は珍しいのではないかと思います。
消費者団体は弁護団とは異なり、被害者の委任を受けて代理人として活動することはできないため、情報提供を
中心に取り組みました。KC’s にとっても、もちろん初めての経験で試行錯誤しながらの取り組みでしたが、KC
’s から一方通行で情報を提供するのではなく、個々の被害者からも積極的に情報提供を受けることができ、そ
れをもとに他の被害者への情報発信を行うことができました。インターネットオークションに関する事案であっ
ただけに、インターネットを通じての情報提供が効率的に機能したのだと考えられます。

これとは逆に、被害者がヤフー株式会社に電子メールで問い合わせた際、これに対してヤフー株式会社から返っ
てきたメールが、自動返信システムによる機械的、紋切り型のメールであったことが被害者の不満と不安をさら
に募らせていた一面もあったようです。また、被害者の中には電子メールを使わない（使えない）という方もお
られました。インターネットオークションを利用していた人達なのだから、当然電子メールで連絡できるだろう
と考えていたのですが、実は、オークションサイトの利用方法は知っていてもそれ以外のインターネットやパソ
コンの利用には不慣れであるという方々もおられるのだということに気づかされました。ヤフー株式会社やその
他のインターネット事業者は、インターネットの専門会社として、一人一人のユーザーの視点に立ったよりよい
対応の在り方を模索すべきと考えます。

また、被害者の方々との交流を通じて、インターネットオークションを利用する目的は、必ずしもより安く目的
のものを手に入れたいというだけではないことも知りました。「オークションに参加すること自体が楽しい」、
「自ら出品すると落札だけをしているのとは違った楽しみがある」といった声もありました。

今後も、消費者と消費者団体間の双方向の情報交換と、消費者団体のフットワークの
軽さを活かして、消費者団体ならではの活動に取り組んでいきたいと思います。

消費者団体訴訟制度＝団体訴権とは？

個々の消費者が被害回復を求めて裁判をすることは、１件あたりの被害額が小額であることや時間・専門知識な
どの面で敷居が高く、泣き寝入りしてしまいがちです。このことが悪徳事業者の「やり得」にもつながっており、
他の消費者が被害を受ける可能性があります。その被害が広がる前に事業者に夜不当な勧誘行為・契約条項の使
用を差し止める必要があります。
この対策の一つとして、消費者団体訴訟制度が創設されました。これは、事業者の不当な行為をやめさせる裁判
を起こす権利を適格消費者団体※に認める制度です。

2007年8月23日消費者支援機構関西（KC’s）は、内閣総理大臣によって“適格消費者団体”として認定されまし
た。消費者契約法に違反する事業者の不当な行為に対して差止請求ができるようになりました。

※適格消費者団体とは

不特定かつ多数の消費者の利益のために消費者契約法の規定による差止請求権を行使するのに必要な適格性を有
する法人である消費者団体として内閣総理大臣の認定を受けた団体です。



●被害情報を提供してください●
消費者支援機構関西（略称KC’s）では、消費者被害の実態を把握し、消費者被害の未然、拡大防止に役立てる
ために、消費者のみなさまからの「契約や解約に関する被害情報」を受け付けています。
お寄せいただいた消費者被害の情報は、KC’sの検討委員が分析・検討をし、不当な契約条項や勧誘行為が判明
した場合、それらを是正するよう事業者に対して申入れなどを行います。

相談窓口
TEL 06-6945-0729 ※月〜金:午前11時〜午後4時
オンライン↓
ttp://www.kc-s.or.jp/contact/mail.html

ID:KafQ/+YC0を通報しました

結局、なんでも楽天って劣化ヤフーって感じだよな。二番煎じも多いし。

>>445 ﾂﾏﾝﾈ

>>426
連休前に「返金する」って電話あったよ。

三井からもビューからもなんの連絡もこないよ
横領されてる？

ちゃんとこっちから連絡してるんかいな

連絡してるんだけど、全然音沙汰なし

ヤフー振込組はどうなるの？死ぬの？

いずれにせよ、楽天で買うと馬鹿を見るってことだけは理解した

既に保全管理人がいる以上振込組は他の債権者と同列になります。
残りの資産がどのくらいか分からないけど、１割戻ってくればいいほうだというのが現実です。

なのでヤフ・楽天に補償をしてもらえるよう働きかけるしかないと思います。

Y!はまだオススメした責任を追及する手がないこともないが
楽天は無理だろｗ

振込まで補償しろってのは無茶あるだろｗ
ヤフーでカードの返金があっただけでも奇跡なのにｗ

一蹴されてしまうあんしん補償ｗ

カードって補償されて当たり前じゃん？
そうでないとクレジット（信頼）の意味がないから。
相互信用でないと。

だからあんしん補償はカード以外の場合こそ意味がある。
つまり無意味ｗ

振込組、楽天利用は債権者になって千円札一枚程度を取り返すために死力を尽くすしか道ないな。

424 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 01:08:16 ID:5rF2hx6a0
楽天くらい強気で行かないとやっていけんよ。
ヤフーは軟弱だ。

456 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 20:18:33 ID:5rF2hx6a0
振込まで補償しろってのは無茶あるだろｗ
ヤフーでカードの返金があっただけでも奇跡なのにｗ

459 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 20:23:16 ID:5rF2hx6a0
振込組、楽天利用は債権者になって千円札一枚程度を取り返すために死力を尽くすしか道ないな


楽しいＧＷを煽りに使いますかそうですか

まあ、落ち着けｗ

楽天のあんしん補償も条件が厳しいとはいえ、
これがあるから買い物してるって人もいるから、まぎらわしさではヤフのベストストア受賞
と変わらないと思うけどね。

しかし、振り込み組はまだまだ時間がかかりそうやね。

なんか上のほうでカードなのにまだ返金の目処が立たない方々がいたような

yahooTJ別館は送料安かったから振込んだやつ多そうだな
あそこはクレカ決済できないし

>>462 なるほど〜。いい指摘。

なんで別館と分けるのか不思議だったが、
あそこは現金収入を得るための部署だったんだな。

あんしん補償×
闇心補償○

闇心補償×
暗心補償○

>>458
保障されるのが当たり前ではなく、
カード会社が宣伝するサービスよりトラブル時の対応が強い方が利用者に
とって有り難いことが身に染みてわかった一件だったと思う。

ところで、楽天でも雨や大茄子や各社金以上のカードでも保障されていないのですか。

>>466
その通りです！

別館は代引き手数料が高く、商品価格も本館より高めに設定されていたので振り込みで少数購入でないと得になりにくかった。
自分は１回利用しただけ。

被害にあったおまえら、もう三っ木ー谷のとこ利用するのやめろよ。
あそこ赤字企業だからおまえらが利用するのやめるだけでマジで経営にマイナスになるからさｗ

楽天が赤字なら、モールそのものが潰れたら
あんしん補償もクソもないなｗ

赤字の楽天で買い物してるやつらは
全員　自己責任であぼ〜んってことになるのか？

煽り好きのみなさんは　まさか楽天使ってないよねｗ

おまえのことだよｗ

>>473
おまえ、ほんとに未だに基本的なところが理解できてないんだな。
楽天やヤフーは場の提供者。

個々の売買は客と店の間の問題。責任もその店と客との間で発生する。
これが第一義。

楽天だ、ヤフーだに「トラブルになったから補償しろや！」っていってんのは、
商店街の中にある店で買い物して不満だったからと近隣の商店が加盟する
商店会に乗り込んで「お前らが補償しろや！同じ商店街だろうが！」といってる
ヤクザと同じ。

見苦しい。醜い。そして馬鹿すぎる。

こんなみっともないトラブルに巻き込まれた自分の愚かさ、迂闊さをまず反省しろ。

>>475
ちょっと違う

楽天・ヤフーの両方とも安心補償だのオススメ店だのと
甘い言葉で誘っている時点で全く責任が無いとはいえない

それに商店会ではなく、テキ屋の元締めという方が正しい

>>476
ちょっと言葉が荒かったのを謝罪する。
そして、476の最終行には同意する。

私は基本的にヤフーも楽天もそもそも信用していない。
過去の所業からしてこいつらの正体は・・・・・だと理解している。

>>473
プラチナ会員ですが何か
それも2000ポイント獲得回数15回なんて常に半月で達成してる

でっていう

ついに直営店・トイポリーの看板外されちゃったなあ。
レジカウンターにある飲みかけの爽健美茶のペットボトルがいつも気になるｗ

>476
購入ボタンを押す前に、「この取引については楽天（ヤフー）は無関係です、
自己責任でお願いします」みたいなボタンをはっきり明記すればまだ良いんだが

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＞プラチナ会員ですが何か
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　＞それも2000ポイント獲得回数15回なんて常に半月で達成してる　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>481
そりゃ無理だ。　リア店だって前金払う時に倒産したら返せないかも？なんて説明されないだろ。

リア店じゃないんだから表示しろよ

>>483 は　通販と　対面販売・実店舗販売のちがいもわからないのか？

ヤフー組なんだけどセゾンまだ返金しやがらねー！
例の如くヤフーから返金されてませんの一点張り。
ヤフーからはテンプレメール来てるから返金されてるはずだけど…（キャンセルメールは来てないけど）
セゾンから返金されてるって報告あるけど本当に返金されてるの？
本当に返金されてるのなら注文した時期で返金対象とか選別されるのかな…

>>486
オレもヤフーでセゾンカードで支払っていたんだけど昨日、セゾンに電話したら同じ様にヤフーから連絡着ていないので返金はしないと言われたよ。
ヤフーから返金の連絡が着ているので調べて貰えないかと頼んだらオペレーターの言ってる事が信用できないなら抗弁書送れと半笑いで言われたから耳を疑ったよ、、、
信用してない云々じゃなくてヤフーから返金の連絡きているから一回ヤフーに問い合わせてみて下さいって頼んだだけなのに。
まぁとにかくセゾンはオペレータの質もサービスや保証も糞だからすぐ解約する事にしたよ。
あと、友人もヤフーTJでセゾンカード支払いをしているんだが友人も同じ様にセゾンから同様の対応されているからセゾンから返金されていない人の方が多いと思うよ（過去スレの報告はネタじゃないかと）。

いやー、とうとう潰れちゃったんだねｗ

ネットショッピング始めた頃は、あれもこれも買えば送料かかっても安いじゃん」
なんて思って使ってたけど、対応は悪いし　ネットでもかなりの悪評ばかりで
もう使わなくなって、「こんな店潰れろよ」と思っていたんだが
本当に潰れるとは・・・

まぁこんなウンコ店舗をいつまでも使ってた人にも多少なり責任があるんじゃね？
全員で不買運動をして、とっとと潰しておけば被害者も少なかったろうに

>>486-487
しばらく待ってみた方がいいんじゃないの？
解約はいつでも出来るんだし。
ただ単に、末端まで情報が入ってなくて手続き遅れてるだけかもよ。

>>487

先日このスレで報告したモンだけど
セゾン返金はホントだよ（経過は下記のとおり）。

・1月1日ＴＪヤフー店で
セゾンカードで支払い（ちなみにライディーンやらサレナなんかで金額5万ぐらい）

・3月7日セゾンカードで引き落とし

・4月3日ＴＪとヤフーにゴッドマーズ（ヤフーカードで支払い）
届かないとメール送るがヤフーからテンプレメールのみ来る

・4月11日ＴＪ（ヤフー？）からキャンセルメール来る
同日ヤフーカードにＴＥＬ→未引き落とし分は取り消し、
引き落とし済み分についても返金になることを確認
カード会社ごとに対応は異なるのではないかとのオペレータの回答

・4月12日　セゾンにＴＥＬ、対応は487とほぼ同じ

・4月24日　ヤフーからクレカ組みはカード会社に問い合わせるようテンプレメール来る

・5月1日　セゾンNETアンサーで6月引き落とし分でのマイナス請求を確認

こんな感じです。

キャンセルメールが届いていることがまず前提？

抗弁書を書けっていわれてるなら早く申し立てないと、手遅れになるよ。

直接会って襟首掴んで言えよｗ



チンコついてるだろ？

ﾔﾌ仮ﾎﾟｲﾝﾖだけでもよこせ

>>492
口だけ　乙

>>492
誰に対して？
セゾン？TJ？ヤフー？

>>475
商店街とか商店会とかじゃなく
イオンやビックカメラとか。その中のテナント。
って方が正確だろ。

>>475

おまえホントばかだなぁ。
その理屈からすると、通販だろうが実店舗だろうが、商法において区別する必要がないわけだ。
じゃーなんで通販で消費者は守られてるんだ？　説明してから文句言え。

同じようにネットモールは規模と速度において、新しい概念なんだから、
消費者保護の観点から一度、識者で協議する、危険な場合なんらかの保護・規制をかけるのが
当たり前だろ。
じっさい通常の通販でこうも倒産問題・前金問題が連発なんかしないだろ。
あきらかにインターネットモールの特徴の兆候があるのに、
こんなかんたんなこともわからない、昭和脳のオマエ、ただの老害だな。
まーおっさんが社会の迷惑なのは今に始まったことじゃないが。

しかしセールもしない、金払った人に迷惑かけるとは、TJはホビー系で最悪の倒産の仕方だな。
極悪で有名だったホビキンでさえ潰すときに巻き添え作らなかったし、去年潰れたホビットなんてセールとかやって綺麗な引き際だったし。

>>489
もしオペレーターにキャンセル情報が入っていないんだとしたら、サポートとして
大問題だけどな。

実際、セゾンから返金された人ってどれくらいいるんだ？
あれほどセゾンから返金されね〜と騒いでいたのに。
返金報告も
>>490
ぐらいだし。
被害者はまだ様子見の状態なのかな？

>>499
ヤフーが返金処理にまでカード会社へオーソリ取ってるならいざしらず
オーソリ不要の取引なら処理されるまで知らんでしょ

>>500
前スレでセゾンから抗弁書送れと言われた者だが、抗弁書送って回答待ち。
GW入ってしまったので、今までに回答がこないのは仕方ない。
今週中に回答が来ることを期待している。
Netアンサーはパスワード忘れたのでとりあえず確認していないが、抗弁書を送らせた以上何も連絡無しということも普通の会社ならあり得ないと思っている。

どれみを見るとTJを思い出すなァ〜　（ ﾟДﾟ）y~~

セゾン使いで「抗弁書送れ」と言われた人は
本当に早く抗弁書を送った方が良いと思います。
もちろん、普通郵便では無く「配達記録」を付けて送って下さい。
流石に、内容証明までは付けることは無いだろうけど
「郵便事故で当方（セゾン）に届いていません」という言い訳を
されないようにね。

法治国家において、法に規定されてない以上の責任を当然だから負え、補償しる！
と言い出してる連中ってなんなの？
チョン？

>>505
チョンなら管財人にリアル凸するよ。
ウダウダ言ってんのは単なるネット弁慶だろｗ
実際に問い合わせて文句垂れる度胸が無いから、
ここでぶちまけてるんじゃね？ｗｗｗ

えーと、とりあえずカード会社はまともな会社のだと補償は程度問題はあれ、補償されるでしょ。
ショッピング保険もついてないカード使ってたのなら、それはしょうがない。
　ただ、yahooの場合、決済の仲介もやってたから、補償と言うことになったんでしょ。

で、問題は楽天なんだが、決済の仲介のような形なんだが、どうも違う。
で、これが、各店舗独自の決済システムなら、それこそ楽天はシラネっていえるが
一応楽天の決済システムを利用している関係上楽天がかんでいると思わせといて
実際はそうじゃない。店が、楽天のシステムを借りて運用している状態となる。
だから金は、客−店−楽天、または客−カード会社−店−楽天。
だから、楽天は補償しないといえるんだが、客としては納得がいかない。

　今の法律では難しいかもね。ただ、社会問題化して、楽天はナニがあっても
責任取らない会社だとなるとこれからが大変だから、仕組み変えるかもね。

　大体楽天だって保険持ってるんだからそれくらい出来そうなもんだけど。

Yahoo
ダイエー等のデパートのように
Yahooという巨大な店舗のなかにそれぞれテナントとして
各店があるのでYahoo店内で起こった事はYahooが保障


楽天
楽天通りというような商店街の中
（もしくは楽天市というような市町村）に
各店があるので
楽天商店街で起こった事でも
各自、問題の起こったお店でテメーでケツ拭けや方式

>508
普通の店舗は全額前金なんて商売しないよね。通販は原則前金だから
　ややこしい、そこで本来ならクッションになってくれるカード会社も
これだけ発売日が伸び伸びになってしまうと補償が難しくなってくる。
　今回は特殊ケースだと言えるけど、被害額が大きいよな。
新聞沙汰になったけど、それから先はないものなあ。

>>507
Yahoo!については、TJからキャンセルされた契約の殆どがTJに対して未払いだったか、キャンセル通知後即回収に動いたとみられる。
したがって、利用者への返金について自腹を切ったとしても少額で済んだと考えられる。

これが楽天には予想GUYだったわけで、異議申立書は楽天の上を説得する為に使われるのかもしれない。

>>508
そのとおり
銀行振込組にもYahooが何らかの救済措置を採るべき

アホか

>>505 >>506

ネット弁慶ｗ　さすが揃って低脳ｗｗ
レッテルしか理解できない記号脳だもんな　もっとまともな煽りできないの？
まーオマエらは現行法のみでなんでも処理できるというわけだ。
オマエらには新法・立法は不要なんだ。
さすが昭和止まり。ジジイどもに無理に理解しろとは言わないよｗ
原始人にはネットの概念なんかわからんだろ　無理言ってスマンかったｗ

ゆとりは、法治国家の原則も理解できないのかよ。
ﾜﾛﾀ

低脳ほど「法治国家」とかすぐ使いたがるよねｗ

ＴＪは計画倒産だわな・・・　それが、一応優良店ってのが最大の罠だった。

法は遡らない
それすら知らない、この後に及んで調べて知ってないようなのはゆとりじゃなくて、真性の馬鹿。

>>444
> ●被害情報を提供してください●
> 消費者支援機構関西（略称KC’s）では、消費者被害の実態を把握し、消費者被害の未然、拡大防止に役立てる
> ために、消費者のみなさまからの「契約や解約に関する被害情報」を受け付けています。
> お寄せいただいた消費者被害の情報は、KC’sの検討委員が分析・検討をし、不当な契約条項や勧誘行為が判明
> した場合、それらを是正するよう事業者に対して申入れなどを行います。
>
> 相談窓口
> TEL 06-6945-0729 ※月〜金:午前11時〜午後4時
> オンライン↓
> ttp://www.kc-s.or.jp/contact/mail.html

法律に従った手続きと、それをサポートしてくれる組織があるんだから
それを使ったらいいのでは？

興味があるので、電話して、説明を聞いてみるつもり。

>>518
潰れた会社からは今さら何も取れないだろうから
楽天やヤフーの管理責任を訴えるしかないと思うぞ
いずれにせよ頑張ってくれ

「yahoo!と楽天は被害者補償すべき！」とか泣き言書くんじゃなくて、
「俺はこんな風に抗弁書送った！」とか、「こういう内容で内容証明出した！」
とか書いてれば、まだ同情も出来るんだけどね。
事が起こって一ヶ月以上経ってるのに、
この期に及んで他力本願な奴は、救われなくても当然だろ。

>>501
不要の取引って具体的にどんなのよ？

>>520
同情したくて一ヶ月以上いるのですね、わかります

まだやってたの？たかが数万円騙されたぐらいで。

そんな貧乏ならおもちゃなんか買ってないで働けよ。

まとめると

クレカ組でまだ返金されない人は定期的にクレカ会社にtel。
振込組は今後倒産により破産管財人が選任されるから、それから自分が債権者の旨を伝える。
クレカ組も最悪振込組と同様に動く事も。

まだキャンセルメールも来てない人はヤフ・楽天にもメールしたほうがいい。

後はヤフ・楽天の補償の対応を待つ

って所かね？

かね？言う奴はオッサン

>>521

>>521
オーソリ限度額以内の取り引きではよくありますが？磁気決済で原則金額関係なく通信するのは元々偽造防止のためなんで

>>525
かのう？だったらジイサンか

わざわざ煽りの為にこのスレ来るやつは人間の屑

>>527
ああ、なるほど。
じゃその辺は全く関係ないよ。
カード会社にキャンセル処理があったかどうかの管理だから。

>>530
カードで販売した商品の返品を受けるときは
同じカードで同じ金額のマイナス請求をかけるのは知ってる？
客が使ったカードの会社にいちいち連絡いれる必要なんかないよ
そのカードで行った決済なら返金するのに許可なんかいらない

>>531
的外れてね？
ヤフー組はネットラストからキャンセル処理がされているから、あとはカード会社がそれを
認知しているかどうかの問題で、他のカード会社は認知しているのに、何故かセゾンは
知らぬ存ぜぬの一点張りだからサポートとして大問題だと言っている訳で。

>>523 未だに煽りに来るオマエは心が貧しい最低なヤツだがなｗ
>>520 ２ちゃんねるで煽りなんてしないで　ストレス解消ぐらい自己責任でやれよ
　　　　おまえこそ他力本願だろｗ　バーカ
>>517 遡るなんて話はしていない　日本語すら読めないオマエこそ低脳ちゃんぴよんｗ
>>514 理解できていないのはオマエだ　そこまでバカだと説明しても無駄。原則じゃなくて
　　　　理念の話をしてることもわからんじゃしょーがない。原則といえばなんでも通ると思ってる
　　　　ルール厨はさすが昭和。昭和は駄菓子でも懐かしんで食ってろ

かわいそうな ID:XcE1sz/F0 がいると聞いて飛んできました

まとめるね。

・代引き組＝すでに他で購入。問題なし
・ヤフークレカ組（セゾン以外）＝返金処理着々
・楽天クレカ愚民（ラクテンカード以外）＝楽天だんまりのヤフー組と天国と地獄の差。
・振込み愚民＝すでに谷口＆ＴＪからは回収はよくて１割、あとは貧乏人とののしられようと、ヤフーと楽天の責任追及
・ヤフー＝自分の懐が痛まないクレカのキャンセルはやってあげる。でもポインヨも全部返してね？
・楽天＝注文はなかったことにしてポインヨも回収、クレカのキャンセル？あんしん補償？なにそれ？おいしいの？
・煽り愚民＝他にやることないし、ＧＷに行くところも遊ぶ友達もサービスする家族もいない、ここでの煽りの反応が返ってくることで自分の存在を確認。
・セゾンクレカ愚民＝いやなら、抗弁書送るなり、裁判でもすれば？（ｗと客商売の奴に対応されたおそらく今時点での一番の負け愚民
・谷口＝会社はつぶしたが命までとられたわけでもないし、その内、今回の体験やらＴＪ時代のツテで問屋にも潜り込むだろうし、人の金でさんざん贅沢してきたのでおそらくこのスレの住民で一番の勝ち組




・俺＝ＴＪで買ったこともないのに、ここを覗いている暇人

秘書ネタないねー
Ｕさんだっけ？

元社員勇気出して書いてちょ

>>534　そんなんで煽りになるのかよｗ　えせニート昭和ｗｗ
かわいそうな人を判別することもできないほど、教養がないとは恐れ入った。
かわいそうの意味も知らない　おまえが日本語の勉強からやり直しするのは待ってられないｗ

そんなんでいちいち飛んでくるヒマさ加減はさすがえせニートｗ
おまえと毎日顔あわせる家族は不憫だ。
あ、家族はもっとバカかｗ　オマエのような煽りしかできないクソを育てた母親は
そうとう恥ずかしい人なんだろうなｗｗ

汚ぇスレだな

>>538
おめーのカヲとどっちがキタネエ？

お前ここは初めてか？力ぬけよ

単発煽りワロス

>>537
毎日毎日自分が言われてること書き込んでるんだろうねｗ
乙ｗ

>>537
おまえ死ねば？ｗ

当方楽天で購入、UFJニコスでｶｰﾄﾞ払い済み、商品未発売組。
以前も書いたんだが、担当からの連絡待ちだった。

で、さっき連絡来たんだが、返金の方向で話が進んでるって。
楽天が順次返金（ｷｬﾝｾﾙ？）をしていっているらしいので、
時間はかかるかもしれないけど、処理され次第返金されるそうな。
担当の方からこんな連絡を貰ったので、参考までに。

>>537
あなた、そんなんだから店員から
｢邪魔、どいて｣
って言われるんですね。
わかります。ええ、とてもよくわかります。

ヤフー、クレカで返金北
うｆｊ金で返金の連絡来たけど、確認すると未着分全部じゃなかった
うｆｊに再確認要請しながら不安だったが、飴金の請求見たら、マイナス
になってた
サブカードの飴金使ったの忘れてたｗ
でも、何の連絡もしてなかったのに、飴金はマイナスの請求書よこして、
今日電話したら、明日振り込んでくれるって
メインカードに昇格しようか

>>546
日本語でOK

うfj金て何すか？

UFJニコスのゴールドカードと思われ

>>546
ヤフーが手続きしてるのだから
おまえが連絡しようが忘れようが両方ともマイナスになるのでは

いいなヤフー組

最初は２０倍ポイントにつられてヤフー店にしたが、
今回はそれがいい方に向かったようだ。

>>525
かな？かな？と二度言う奴はひぐらし厨

>>550
でも、セゾン組は、未だに苦労しているようだが。

>>554
いまだに返金来た来た報告が出てくる状況で
何で全社全てが処理済みのように苦労してるの?

>>553
うそだっっっっ！

>>553
そうかな？ｗ

楽天三井住友VISAだけど、昨日、返金処理どうなってんのメールをだしてみた。
楽天組はお金返ってこないの？

楽天とセゾンはガチでクズってことだな
クレカ使わないし通販も店舗サイトのみだけど

連休明けても新たな動き無しか・・・

ヤフー店でセゾン使用は返金で
楽天店でセゾン使用は絶望なんだろ？
楽天で使った俺が言うんだから間違いない

>>555
これをどのように解釈したらいいんだろ。

>>546
他社のカードで買ったものまでUFJに確認要求する困ったちゃんだってのはよくわかったが
AMEXの前にちゃんとUFJへ
こちらの勘違いでした。ご迷惑おかけしました。すいませんでした。
って連絡した？

結局500ﾎﾟｲﾝﾄもうやむやに？

お前らの今後の人生がうやむやになるんだろｗ

なあ、そこの人生負け犬男ｗ　脂ぎった汚ねえ顔してんじゃねえよ

こらよしお！
いい加減消えた画面に語りかけるのはやめなさい！

>>565
某ホビーショップ店員：
『ﾁｯ…邪魔、どいて』

ヤフ組イーバンクVISAデビッドだけど
返金ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
俺の2万5000円…明細見て泣きそうになったお！貧乏学生だから…

>568
いいなー。
同じカード使ったけど全く希望が持てないよ…(;´д｀)
楽天だもの。

例のroysgamejapan（停止中）、警察の文字がちらほらと…
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=roysgamejapan

警察が介入したら、ご本人が生きている？ことがバレてしまうのでは？

それまでにちゃんと死ねばいいんじゃね？

プロフィール更新してるんだから、最初から死んでないって。

あいかわらずぎゃーぎゃー泣き言や愚痴ばかりだなチンカスどもだなｗ

だ〜から、なにやってもダメなんだよそこのおまえはｗ

おい、聞いてんのか？チンカス！ハゲ！ブ男！人生負け犬おとこｗ

>>573 ﾂﾏﾝﾈ　必死なのはわかるが
そんなに自分を卑下するな

>>574
落ち着いて考えるんだ。>>573こそが追い詰められた本人だ

抽出 ID:re0VFyud0 (2回)

565 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 12:54:41 ID:re0VFyud0
お前らの今後の人生がうやむやになるんだろｗ

なあ、そこの人生負け犬男ｗ　脂ぎった汚ねえ顔してんじゃねえよ

573 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日：2008/05/08(木) 18:07:27 ID:re0VFyud0
あいかわらずぎゃーぎゃー泣き言や愚痴ばかりだなチンカスどもだなｗ

だ〜から、なにやってもダメなんだよそこのおまえはｗ

おい、聞いてんのか？チンカス！ハゲ！ブ男！人生負け犬おとこｗ

昼から必死のニートかｗ

>>576
そのうち「昭和」とか「えせニート」とか更に自己紹介し出すからホットケｗ

>>573
それぐらいはっきり自己紹介できれば
面接だって受かるかもしれないのにw

>>570
そういや、前にチャリンカーのチュプが同じ様な事で訴えられたけど無罪になってたよね。
仕入元（TJ）が突然倒産して品物が入って来なくなったってのは予測不可能な事態と
して扱えそうだから詐欺での立件なら同様の扱いで無罪の可能性も皆無ではなさそうなん
だけど、素人だから良く分からん。ただ、「死にました」宣言はマズい事しちゃったな。

>>579
所謂連鎖倒産みたいなもので、仕入れ先が倒産して商品が仕入れることが出来ない（仕入先に代金は支払い済）
で商品の発送も返金も出来ないって事？

そうだとすると単なる民事になりそうで警察は動いてくれないね。

詐欺罪ってのは、人を欺いて財産などを取る犯罪なんで
本当はハナから販売するつもりが無かった、売れなくなったと認識しながらも黙って売ってた
などを立証できるものでないとダメ

もし検察が詐欺として扱うとしたら、売り手自身はTJが潰れて売れなくなるのを知っていたかってところが問題になるはず
もちろん詐欺でないからといって金を返さなくていいわけではないがな

http://data.exet.nu/bildarkiv/amputee/amp22.jpg

>>567
スーパーモデラーズいってきたら、評判どおり店員の態度がイエサブ以下だった。
ﾜﾛﾀ

振込も救ってくれ、yahoo

そいつぁ無茶ってもんだぜ

ぜんぜん無茶じゃないお！
あきらめないお！

>>546
UFJ-NICOSのゴールドディスク、微妙でしょう？
僕は解約しようかな、とか思い始めてる、、、ETCカード無料ってのは、美味しいんですが。


メインはAMEXプラチナですが、こっちは本当に色々親切に世話焼いてくれるので、
当然メインカード、、、これ作る前に登録してたサイトとか決済とか、今回で身に染みた
ので、AMEXに集約させてます、、、

AMEX金は言っちゃ悪いけどふつーのカードなので、はやくプラチナ狙った方が良いと
思います、、、年会費高いけど（年10万超え）

−−−
で、今月NICOSからは返金になるとして、キャンセルメールもYAHOOから来てて、
いまだに商品がキャンセルにならないの、つっこんだYAHOOポイントが返ってこない
点で問い合わせたら、いつものメールが来た、、、

なんだ、メールに返事をとりあえず出さないと、仕事終わらないとか、そんな感じなのかなぁ？

ｈ

ミスった。
ヤフーのテンプレはとにかくどんな質問に対してでもそれを送るしかないみたいだぞ。
返金が来る前にクレカ会社に連絡を入れてくれてるのかどうかの質問のメール送ったら、現在T.Jは〜のテンプレが来たからな。
話する気はないみたいだ（したらいけないのかも）。

めんどくせぇからこっちも送るメール用のテンプレつくるか

滅多に使わない現金決済主義なので、アメックスゴールドで十分です。
まあ、普通のカードといえばそうですね。
プラチナへ切り替えませんか？　という招待は毎年(最近はシーズン毎
にきてる印象がある）けど軽く無視ってます。
切り替えてなおメリットでるような使い方してない。

オモチャ買うときは手持ちの現金で買えるし。

しかし問い合わせ窓口も会社の所在地も何も書かないメールを寄越す
楽天って会社はうさんくさい。

インターネットの普及を良いことに、今後どこの会社も自社サイトのリンク貼って
問い合わせさせないようにする腹づもりなんだろうか。

>>592
Yahooも似たようなもんだけどな
ネット系の会社ってこういうの多いよな

>>591
では、雨金ではなくても雨緑でも同じでは？

自分は付き合いで雨緑作ったけど、VISAより使える場所が限定されるので放置状態。
雨金の淫靡は何度も来るけど、実質緑と変わらないらしいので無視していました。

セゾンの抗弁書の回答はまだありません。orz

>>594
最初から雨金だったんでそのまんまです。

ここの住人が一斉にモールの店舗管理責任を訴えるメールを
テンプレで送りつければ楽天ヤフーもちょっとは焦るんじゃね？

じゃあそのテンプレの作成は任せた

>>596
被害者の会でも作らない限り無理。

なんというナニワ金融道状態

ナニワ金融道といえば、社長が債権を買い取って大口債権者になった話思いだした。
あれは裏事情を知っていてちゃんと回収出来る見込みあったから買い取ったんだけども。

ヤフ・楽天に債権譲渡すればいいかもね（絶対やらんだろうけど）

お前らは日頃の行いが悪いから罰あたってんだよｗ

ざまあねーなーｗ

天誅だよ　そこのアホづら男ｗ

>>601
>>566

>>600
あれは回収見込みがあっただけじゃないぞ
あきらめてた債権者達から安く買い叩けたから良かったんで

お前らは日頃の行いが悪いから罰あたってんだよｗ

ざまあねーなーｗ

天誅だよ　そこの安月給！　ハゲ！　女に縁がない独身男！　ブ男！　粗チン！

　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）　10分間放置で全てを失った谷口と仲良くモンハンプレイします
　　　　／　　 　＼　　＼　　　　
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J

おのれぇ！谷口ィ！

谷口は金無いなら体で支払え

くっくっくっ…人の体はそんなに刻めないよ…

>>608
バカ息子ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

>>609

……おい、１０人程兵隊連れて来い。

>>604
毎度の自己紹介乙。
昭和モデラーと童貞が抜けてるぜ。

楽天＆セゾン組だけど、セゾンから、「楽天安心ショッピングサービス」に商品未着で
申し込んでくれと手紙が来た。

一応、手続きはしたが、TJからキャンセルメールが来ている為、楽天からもキャンセル済み
だと言われて終わりそうなキガス

>>612
それが本当ならセゾンはなかなかのユーモアの持ち主だなｗ

意地でも自分のところでは金を出さない気だ

つーか楽天組で返金されたやつ皆無かよ
振込みだろうが他社カードだろうが全部50万まで保障するって堂々と書いてあるんだが

>>614
そりゃ加盟店の楽天が自分でやってるはずの保証には金ださんだろ
楽天がつぶれたならともかく

楽天＋楽天カードは返金来てたような。

クレカもTJからキャンセル処理されないと返金出来ないって頑なに主張するところもあるようだけど。

>>616
そうか！　楽天が補償制度なんぞあるから、そっち使えよって言ってるのか！

楽天としては　保全管理人＝TJ　に連絡取れるから

第4条（補償金を支払わない場合−その他の事由）
（1） 出店者との連絡が可能な場合
が適応されて保障はしねーよ

債権額に比例した按分額の配当がなされることになるからそっちで我慢しろや
っていうか個人じゃもらえても微々たるもんだがなｗ

って感じかな

あぁ、この会社潰れたのかｗ
２ヶ月ぐらい前にここで、二次元コスパのクッションボディ買ったんだけど、
送られてきたのはなぜか同社の抱き枕ボディのほうだったな。
今考えると、色々と忙しかったんだろうか・・・

セゾンすげぇな・・・。

ヤフーでカードで買った奴は運が本当良かったな。
一部の揉めてるカード会社も序所にだが、最終的には解決していってるみたいだし。
こういった状況になると返らん事がほとんどなのに。
振込組は気落とすな。
普通は金は返らない事が当たり前だ。

お前らは日頃の行いが悪いから罰あたってんだよーｗ

ざまあねーなーｗ　うふふふふふｗ

天誅だよ！

そこの加齢臭！　安月給！　ハゲ！　女に縁がない独身男！　ブ男！　粗チン！　尿漏れ！　

自己紹介くん、尿漏れまでしてるのかよｗｗｗ
アテントして寝れｗｗｗ

>>622
尿漏れで悩んでんの？w
ハルンケアを飲みたまえ
うちの爺ちゃんもこれで治ったから
マジお薦めよw

お前らは日頃の行いが悪いから罰あたってんだよーｗ

ざまあねーなーｗ　うふふふふふｗ

天誅だよ！

そこの加齢臭！　安月給！　ハゲ！　女に縁がない独身男！　ブ男！　粗チン！　尿漏れ！　いつかガン宣告！

なんていうか
煽りを楽しみにしちゃった人間って、そうとう精神的にやばくなってるんだよね
ある種の危険信号だからおれも気をつけよう

ガンならアフラックだっけ？
いっそ勘違いしてソニー損保とかでもいいけど　

保険て楽天で買い物するより、金をドブに捨てるかもしれないギャンブルだよな
かといって病気や事故になってウマーというのもバカっぽいし　悲しいね

何か一人とてつもなく頭悪そうなあおりがいるな
俺は被害者だがコイツのあおりは悔しいというより見てて恥ずかしいぞ
今時小学生だってもっとマシな意見話せるだろうに

支払いが楽天カードオンリーなら楽天も問題無い。
発売が何ヶ月も先の商品は、ハピネットとかでじたみんとか発送されないと請求発生しない所を使うんだな。
補償対象が請求発生後60日以内ってのは、今回の事が無ければ知らないままだった。
だから谷口には感謝してるよ。

てめえらまだ傷の舐め合いしてんのかよｗ
往生際の悪い連中だ

>>628
可愛そうな人なんだよ
そっとしておいてやろうぜ

楽天で楽天カードだったけど、
現金の分は返金あったが、ポイント使った分は楽天市場から返還がない。
メールで再三催促してるけど音沙汰なし。

>>632
キャンセル処理がされたなら戻ってるんじゃね？(期限付きポイントでキャンセル時に期限が切れてたモノ以外)

>>633
いや、戻ってない。
期限付きポイントだとしても未使用で期限到来ならともかく、
期限までに使った事実があるから、返還しないのはおかしいと思う。

そちらは戻ったの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
おまえらの現状
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
　　　￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

ヤフー振込組をあきらめない！

　　　　　　　　　　　　振り込んだのは〜♪　あなたのせいよ〜♪

泣き言ばかりのネガティブ、キモヲタ負け犬どもめ
見てて虫唾が走る!


貧弱！貧弱！貧弱！　ウイリィィィィーーーー！！！！

>>634
ttps://point.rakuten.co.jp/Guidance/GuidanceRule/#point02
・ 有効期限までにポイントを利用いただいた場合でも、有効期限以降にキャンセルや金額修正などを行なった場合は、
ポイントは返還されませんので、あらかじめご了承ください。

>>638
DIO自重。

>>639
ひでぇ。
有効期間のあるポイントなんて数百ポイント位だとは思うが、店側の一方的なキャンセルも
ダメなのかよ。

キャンセルや金額修正、
客側の都合で変更を行えばポイントが還元されないのは分かる。

店側が勝手に行った事を客に被せるのはおかしい。

返還されてないポイントは5000ちょっと。

ところで今回の件でYahooカードを作って、
今日届いたので、楽天の利用は打ち切る。

>>638
ハイハイ♪
お前が貧弱なのはよ〜くわかりました。

毎日必ず42.195�`走り込みなさい。

>>642
http://home22.inet.tele.dk/flash/swf/gamemun.swf
一般人には長距離は無理

>>641
だからちゃんとした銀行でカード作っておけとあれほど…

( ﾟ∀ﾟ)＜楽天は赤字企業だお。赤字企業なのに安心補償とか言ってるお。

イオンカードだけど、返金つかマイナス請求きたーーーーー！
よかった、よかったあああ。

>>641
ヤフーカードは未着の保険とかないぶん、楽天カード以下かもね。
保険も制度があるだけでぜんぜん使い物にならないからどっちもどっちだけど。

ヤフー振込組を忘れないで＞＜

>>644
通販は代引き基本。
商品と代金の引き換えが取引の基本。

ましてや対面販売でなく相手が信用できるかどうか疑わしいまま取引する
通販では先払いする＝トラブルにまきこまれても自己責任。

基本を守らないからつまらないトラブルに遭う。

現金振込済みの自分には痛すぎるお言葉orz

生きてりゃ良いことあるさ

楽天組は、楽天の株買って株主総会で今回の質問をするし、事前に質問上の形で送ると IR担当にメールいれれば？

>>649
中身が別のに変わってたりするわけですね、わかります

そんなのすぐ判明するんだから店舗に連絡、店舗がまともな対応しなければ
消費者センターへＧＯ。
悪質な場合は警察へ被害届け出す。

受け取る品物がある時点で発覚するんだから余程悪質かアホかじゃなければ
品物の意図的いれかえや、欠陥品の送付なんぞせん。

自己責任厨は国家の保護を受けるなよな

楽天なんかで買う奴はアホ

>>641
Yahoo!カードは、問い合わせ連絡先に問題があるよ。
問い合わせするときに、カード番号をプッシュホン回線のみで受け付け可能で
ダイヤル回線でもトーンを押せばいいのだけれど、もし方法が間違っていたら
強制切断されるので、間違った理由がわからない。
オペレーターに直接つながる電話番号がゼロなので、最悪一切の問い合わせが
できない。

↑がほんとかどうかは、身をもって体験してください(-人-) i~~

簡単に加入できるクレカは
リスクも高いってことだな

代引き料金は掛け捨ての保険
カード、手数料無料の振込みで商品を手に入れた奴が真の勝ち組
つまり俺だ
しかし人の出来た俺は煽ったりはしない
助っ人気取りで、かるく楽天を叩いてみたり、みなかったり
そういった人情味も持ち合わせている俺なのだ
俺ってば本当にいい人だなあ

セゾンって対応悪いのか…
騒動に巻きこまれてはないけど、他人事じゃない感じだからなあ
セゾンメインカードにしてたけど止めるわ

セゾンは悪いって聞くけど、関連会社のUCはどうなんだろう？

ぶっちゃけ代引で割高で買う買う言うなら、店頭で買ってくればいいんじゃないかｗ
T.Jみたいな遊びで会社やってるような所以外で買えば問題ないだろうに(^^;
つかT.Jは前払いの時点で気が狂ってたｗ

>>662
まあ、一回田舎で暮らしてみろ。
見聞の狭いモヤシには色々　実体験　で理解できる事あって勉強になるぞｗ

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　 　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
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　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
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　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

楽天あんしん補償
> 第4条（補償金を支払わない場合−その他の事由）
> （8）出店者のお買い物レビューページに、利用者の商品購入の時から遡って2週間の間に、
> 当該出店者に対する購入者のレビュー（ショップのレビュー）について、☆2個以下の評価が複数存在していた場合


↑今日現在で、網楽天支店に☆2個以下の評価が複数ある。
従って、楽天あんしん補償の対象とならない。

しかし

楽天市場は、2007年2年連続ジャンル大賞受賞のショップとして宣伝中
ttp://event.rakuten.co.jp/campaign/shop/soy2007_01award010/genre-double/

非常に安心して買い物ができるインターネットショッピングモールだｗｗ

↑
ヤフーのも載せてみ

大体評価なんて、してない人の方が多いだろうに…。

逆に悪い評価のみ集めて、それが基準に達したら補償しないっての方がいいと思う。
その方が店側もよりよく頑張るだろうし。

いい評価って案外わざわざしないもんだよ。　当たり前だと思ってるから。

トラブルがあったら、レビューをでっち上げて補償対象外にできるから、
楽天にとってあんしんな補償

大体、低評価がまったくない優良店が問題起こすって事自体滅多にないだろうに・・・
それに問題起きる予兆で店の対応が少し前から悪くなるってパターンなら多いが
その場合でも楽天的に安心な結果になるな

>>666
「Yahoo!あんしん補償」のURLを教えて？

>>670
ヤフにはあんしん補償なんてないだろ。
ＴＪのベストストア受賞の事だろ。

2年連続ジャンル大賞受賞のショップでさえ、「楽天あんしん補償」の対象外になるんだから
いったいどこのショップなら、「楽天あんしん補償」の対象になるんだ？

わかりにくいから、補償対象ショップ一覧をリアルタイムで更新して掲載して欲しい。
補償対象以外の店からは、買わないようにするかどうかの参考にしたいからね。

>>671
んなこと、このスレみてる住人ならみんな知ってるだろw
知らないんだったら、他力本願じゃなく、自分でしらたら？

訂正
×　自分でしらたら？
○　自分でしらべたら？

誤解しないで欲しいんだが、>>671 に調べろと言ってるわけではないよ

楽天すげーな

T.Jの今後の処分についてのシナリオは、こうだw

最大債権者が、債権として、店舗や在庫をごっそり根こそぎもっていく。
雇われ店長を派遣し、元従業員を安い給料で雇用する。
仕入れ先の問屋や、流通手段などは、T.Jが使っていたものを流用し
Y!か楽の集客力のある方へ、新しい屋号で出店する。
担保にとった在庫を激安で、新規出店セールと称して、大々的に宣伝する。
あとは、T.J の負の部分を一切とっぱらった店舗運営をすれば、玩具小売
ネットショップとして、ある程度の利益を出し、地元の信用や協力も得られる。

と、まあ美味しい乗っ取り計画の完成だなw

一番の債権者は銀行だろ。

にしても早く破産手続きに入らないかな。
どの程度資産が残っているのか気になる。

>>663
なんでわざわざ全てにおいて最悪な田舎に暮らさなきゃならんのかとｗｗ

帝国データバンクのニュースによれば、約1年前の当期利益約1億700万円
で、一年も経たないうち負債総額予想　４０億

って、株式会社がどんな経営したら、こんな状況になるんだ？
非常に不自然すぎるから、説明してもらいたいね。

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2618.html - 2008年4月16日 帝国データバンク
> 2007年6月期で年売上高約22億3600万円、当期利益約1億700万円と大き
> く伸展させていた。こうした中で地元では成長力のある企業として知名度が高く、また業
> 界内でも注目されていた。
> しかしながら、積極的な投資や業容拡大に伴う在庫負担によるキャッシュ流出が続き、
> この不足分を金融機関からの調達で賄ってきたことから借入残高が年商規模にまで膨れ上
> がっていた。2008年に入り、売り上げの20％を占めていたフィギュアの販売を一部自粛し
> たことで予想以上に売り上げが減少し急速に資金繰りが悪化、関係先への支援要請や追加
> 融資を求めたものの、借入残高の大きさがネックとなり、十分な調達がかなわなかった。
> 結果的に2008年3月末の支払いができない状況に陥り、同4月1日に一時的に販売を中止し
> た。その後も債権者との調整を図るなどの動きをおこなったが、同2日には一部の債権者
> が担保在庫の保全に動き、状況がさらに悪化、インターネットモールなどでの店舗閉鎖も
> あり、今回の措置となった。負債は約40億円と見られる。

>>677
よく分からんが喧嘩売ってんの？
表に出ろ

>>676
おいおい、今、裁判所から選任された保全人がTJの資産を管理・処分するとサイトに書いてあることを
知っていての発言か？
↓にもあるように、「財産が少ないため、債権者へ全く配当がない場合がある」と記載されているだろう？

現金振込組が、少しでも多くの被害を回収しようと思えば、経営者の責任を明らかにして、告発するしか
ないんだぞ？
「早く破産手続きに入らないかな。」って言う言葉は、現金振込組に対して、無神経すぎないか？

ttp://www.tj-grosnet.com/qa001.htm
> Q4 破産手続開始決定がなされたら、会社はどうなるのですか？
> A4 まず、破産手続開始決定がなされた場合、裁判所により、破産管財人が選任されます。そして、破産管財人
> において、会社の財産を把握し、換価（金銭化）していきます。その後、その換価された財産（以下「財団」と
> いいます。）の範囲内において、債権者の皆様に対して、法律に定められた順位に従い、それぞれの債権額に比
> 例した按分額の配当がなされることになります。そして、全ての債権の配当が完了した時点又は配当ができない
> ことが判明した時点で、破産手続は終了（廃止）することになります。
> 　なお、破産管財人が把握できる財団が少ないため、債権者の皆様に対する配当が全くなされない場合も考えら
> れます。また、法律上、税金や従業員への支払いが優先されますので、商品をご購入された債権者の皆様には配
> 当がなされない可能性もあります。

>>679

ハア！ハア！ハア！ハア！ ムッキー！

　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　
　　川川‖　　∴）д（∴）〜 カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|

>>680
日本語でおｋ

>>681->>682
おまいらのような野次馬が、電気代と通信費を費やしてお布施してくれるおかげで
広告費がまかなえる。
どんどん、お布施しろwww

>>683
　　↓
ハア！ハア！ハア！ハア！ ムッキー！ムッキー！

　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　
　　川川‖　　∴）д（∴）〜 カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|

>>680
いや、逆に破産処理が進まないとヤフ・楽天が動けないと思うから。
残資産が残り少ないのは明かだろうが、実際に処理が進んで振込済みの人の返金が
いくらあるのか分からないとヤフ・楽天も補償（するかどうか分からないが）出来ないはず。

ただ今回のケースは事件性が低いから補償するケースに該当するのかどうかは微妙だが。

今のところ>>544だけが楽天カード決済組唯一のマシな報告だが・・・
これ以外に楽天カード決済組の似たような報告ないし結局期待は出来んのな

帝国データバンク発行の、4月22日付の定期ニュースに、大口債権者の
リストと債権額全部載っているよ
結構な面子と結構な額だ
別除権付債権者はほとんど銀行だったな
ここの残資産て、ほとんど土地建物だけじゃないの？
だとしたら多分、数千万規模の一般債権者にも数万程度しか回って来な
いだろうな
玩具メーカーも結構な数名前連ねていて、額も数千万規模がほとんど
連鎖的に逝くとこもあるかもな

リスト見る限り、この規模の倒産では、債権額が数千円から数十万円程度
だと0円回答だと思うよ

グッスマ アルター 連合 マックス あたりかな？ ヤバいの？

やまと　シーエムズあたりもじゃね？

以前のスレで　やまと　の債権額がかなりあるとかあったな。
シーエムズもTJ限定とかの提携もしてたから結構債権額ありそうだね。

>>678
>帝国データバンクのニュースによれば、約1年前の当期利益約1億700万円
>で、一年も経たないうち負債総額予想　４０億
>
>って、株式会社がどんな経営したら、こんな状況になるんだ？
>非常に不自然すぎるから、説明してもらいたいね。

おまいは１年前１億円持っていたTJがその後１年間で４０億マイナス食ったと思っているのか？

>>691
利益と負債と資産ごっちゃにしてない？

ああ、すまんかった
>>691でなく>>678に言うべきだったな

わしが代わりに謝っておこう！

久しぶりに頭を使って混乱したというわけかｗ

Yahoo!ショッピングでは、約1万におよぶストアについて、
お客様からの評価、売り上げ、
サイトのクオリティーなどを得点化して、
上位のストアを表彰しています。
みなさまに支持されたストアを店長のコメントとともに毎月ご紹介！　
『　インターネットでのお買い物をぜひベストストア受賞ストアで。　』

yahooのうたい文句

今回の件でyahooに関しては間違いなく共犯者

久々に来てもまだウダウダ言ってんのかｗ
実に香ばしいのぅｗｗｗｗｗｗ

俺は代引きしか使わんから被害はないな。一回もね（･∀･）

ま、とりあえず早くちゃんと倒産しないと、風化してしまって、
Yahoo!　も　楽天　も　大喜びになってまう

返金なかったらなかったで、クレームつけまくって
嫌な気分を味あわせるぐらいしたい

やっぱテンプレ作って苦情メール爆撃しようぜ

ま〜〜ガンガッテつか〜さい！

>>698
カードオンリーだが一回も被害は無い
高い代引き手数料を払い続けてアホな奴だ
通販する意味ねーだろ
ド田舎で選択肢が無いのかｗ

＞ 　　　 　　　 　　　　∩＿　
＞ 　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
＞ 　　　　　　　　　　〈二二二二⊃
＞ 　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
＞ 　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
＞ 　　/　　●　　　● |　　/
＞ 　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
＞ 　彡､　　　|∪|　　／
＞ /　＿＿　 ヽノ　/
＞ (＿＿＿）　　　/
＞
ちなみに漏れ首都圏在住だべさｗｗｗｗｗｗ

かえってイタイぞ　>>703　よ

昔の人は良いこと言ってるんだから噛みしめて読むんだ

「君子危うきに近寄らず」

Yahoo補償メールキタ！

こんなメール今来たよ。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
このメールはYahoo!ショッピングより「T J GROS NET Yahoo!店」
「TJGrosnetゲーム館」「TJ別館 ヤフー店」「TJギフト館」をご利用され、
商品が未だ到着していないお客様へのご案内となります。すでにご注文の商
品が無事にお手元に届いているお客様につきましては、このメールは破棄い
ただきますようお願い申しあげます。

またこのメールは特に、上記店舗にてクレジットカード決済をご利用いただ
いたお客様に送信させていただいております。銀行振込やモバイルSuicaご利
用のお客様につきましては、今回のご案内の対象とはなりません。銀行振込や
モバイルSuicaご利用のお客様へは別途ご案内のメールを差し上げております
のでそちらをご参照ください。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

いつもYahoo!ショッピングをご利用いただきまして、ありがとうございます。
Yahoo!ショッピングカスタマーサービスでございます。
株式会社T.J Gros netの件につきまして下記のとおりご案内申し上げます。
すでにご承知のことと存じ上げますが、株式会社T.J Gros netにつきまして
は、民事再生法適用申請が棄却され、破産手続きに移行する予定となってい
るとのことです。弊社サービスにおいて、このような事態に至ったことは遺
憾であり、お客様に多大なるご迷惑をおかけしておりますことを、改めてお
わび申しあげます。

俺にもキター
yahooスゲエ、すげえよ！

続き。。。

なお、クレジットカードご利用分のご注文につきましては、先にYahoo!
ショッピングのサイト上にてもご案内させていただきましたが、株式会社
T.J Gros netにおきまして、順次取消処理がなされて参りました。お客様の
ご利用分につきましても、クレジットカード決済サービスを提供しておりま
す、株式会社ネットラストより、すでに取消処理が完了しているとの連絡を
受けておりますので、あわせてご案内申しあげます。

また、取消処理の結果はご利用のクレジットカード会社から発行されますご
利用明細書等にてご確認いただきたく存じます。ただし、取消処理の結果が
ご利用明細へ反映される時期はご利用のクレジットカード会社によって異な
ります。場合により、取消処理の実施から2か月程度要することもございます
ので、あらかじめご了承ください。

この度は多大なるご心配とご迷惑をおかけいたしましたことを重ねておわび
申しあげます。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ちなみに俺は住友VISAの４月分決済で返却済み。

Yahoo!条件付きではあるけど全額補償だ！！
喜べ振込組！（俺含む）

以下抜粋

１：補償の対象となる方
下記の1〜3のすべてを満たす方が補償の対象となります。
■1．Yahoo!ショッピングにおける
・T J GROS NET Yahoo!店
・TJGrosnetゲーム館
・TJ別館 ヤフー店
・TJギフト館
上記4店舗のいずれかで商品を注文し、未だ商品が届かない。

■2．ご注文商品の代金及び送料について、
・銀行振込（代金の一部にYahoo!ポイントをご利用の場合を含む）
・モバイルSuica（代金の一部にYahoo!ポイントをご利用の場合を含む）
・Yahoo!ポイント（代金全額）
上記いずれかの方法にてお支払い済み。

■3．代金支払いをされたご本人様。
※クレジットカードで代金のお支払をされるなど、上記以外のお客様に
つきましては、今回のご案内の対象とはなりません。クレジットカード
をご利用のお客様へは別途ご案内のメールを差し上げておりますので、
そちらをご参照ください。

２：補償の対象となるもの
銀行振込またはモバイルSuica（全額または一部にYahoo!ポイントをご利用の場合を含みます）ですでにお支払い済みの

【届いていない商品の代金】
【送料（商品の全部または一部が届いていない場合に限ります）】
です。振込手数料等、上記以外の費用は対象とはなりませんのでご注意ください。
※Yahoo!ポイントご利用分につきましては、ご利用相当数のYahoo!ポイントを返還するかたちでの補償となります。

３：補償の申請
■1．申請フォームへの登録
上記をご確認いただき、補償の対象となられる方は下記URLのリンク先にて、必要事項をすべてご入力のうえ、ご申請をお願いいたします。

▼申請フォーム（URL）

※メール等でのご申請はお受けいたしかねます。対象となられ、補償をご希望される方は必ず申請フォームよりご申請をお願いいたします。
　　
※お手続きはこれで完了ではありません。また、申請フォームへの入力が完了したことで補償が決定されるものではありません。
お客様よりご入力いただいた内容を弊社にて個別に精査させていただき、対象となる方には後日郵送にて正式な申請書類を、注文時のご自宅住所まで送付させていただきます。

楽天組が真の負け組だ！！
さすがﾊｹﾞ 損して得するつもりか！

Yahoo!バンザイ。

Yahoo!えらいなぁ。

ヤフーすごいよ！

Yahoo! 驚いた
ほかの携帯は儲け過ぎだと、言っただけはあるぞソフトバンク。
高速インターネットを格安にしたのも俺たちだ！　と言っただけはあるぞ。

だから携帯はキミのところに変更したんだ。
見込みがある！　そう思っていたよ！！






でも、楽天振込み組みなんだよ、洩れ　_|￣|○

いや〜
良かった。マジ助かったよ
楽天も足並み揃えていずれ補償する事になるんじゃないか？

まぁ、楽天も右へ倣うだろ。
これにて終了だな。

結局被害無しで祭り終わって残念だったな、煽り厨共ｗ

･･･ん？　注文番号ってどう入力すれば通るんだ？
注文番号は　tj-grosnetstore-****　となってるが、入力欄がふたつある
恐らく店舗名と数字を入れるんだろうが、店舗名にハイフンを入れると通らないみたいだ
tjの後のハイフンを抜いていいのだろうか･･･？

自分のとこにもきたクレカと振込分のメール
クレカは既に返金されたし、振込も一応補償になる
助かったーヤフーありがとう、今日から楽天からヤフーに乗り換えます

>>718
俺はハイフン抜いて入れたよ

>>720
やっぱそれでいいのか、thx
そのままじゃ通らないんなら注意書き入れておいてくれよ、yahoo

しかしyahooGJすぎる。大した金額じゃあなかったが、精神的HPが大幅に回復した
楽天組にも補償来るといいな

おいおい、誰か楽天の応援団はいないのか？

楽天が一方的に、T.Jの注文をキャンセル処理し、T.Jへのクレカ決済請求を未然に止めた。
さらに、既に支払い済みのクレカ＆現金振込組の注文もキャンセルし、楽天市場の注文履歴
を削除し、ポイントを回収した。
そのあと、どうなったの？

紛争終結宣言か

それでも楽天は逃げようとすると思うけどな・・・

俺は楽天、セゾンと二重の壁がある負け組だわorz

結局、セゾンって返金に応じたんだっけ？
この状態で訴えるものなら訴えろとは流石に言えなく成っただろうねｗ

>>722
どうもこうもそれで終わりだよorz
楽天はなあ・・・ここまできて何もしない以上もう終ったと見た方が諦めつくんじゃね？
ちょっと調べてみたけど前に秋葉原OG商会とか言う所で似たような事が起きたときは2週間位で対応してるのに
今回は1ヶ月以上経っても何もしてないからな。もう動く気がないんだろ。
俺もクレカ組で動向を見守ってきたけどヤフーとのあまりの差にもうどうでも良くなった。
とりあえず今持ってるポイント使い切って楽天とはおさらばするわ。
多分このスレももう見ない、ヤフー組との差が悲しすぎるから。

さすがに楽天もYAHOOに倣わざるをえないと思うよ。
しかし、今回に関しては明らかにYAHOOの方が誠意のある対応だな。

おめでとうございます。>ヤフー組の皆さん。

ＲＯＭってた漏れも昨日車盗まれて欝でしたが、こういう逆転劇があることに希望を持って、車が戻ってくることを祈ります。
楽天組の皆さんも、もっと負け組＝俺がいることを励みにしてがんばってください・・・。

商品自体はきてるけどヤフーからメールきた
保証してもらえるみたいだしよかったな
で、楽天は？

>>726
えっ？
マジで、それで終わったの？

でもさ、会社の買い物で貯まったポイントを私的に使ったら業務上横領になるんだぜ？
楽天のポイント回収して、終わりってこたぁないんじゃない？

yahoo様、禿といってゴメンナサイｗ

テレビでやってた中国の車窃盗団かな　あんなデカイもんよくやすやす持ってくな

警察なにやってんだか
交通違反捕まえるときだけ元気じゃなぁ

ヤフー組おめでとう

楽天よ・・・

まぁ今でも代引きの漏れがストレスも無く勝ち組にはなんの変わりも無い訳でｗ

支払い金額ってポイント分も含むの？

>>734
勝ち組？　そりゃ錯覚もいいとこだww
おまえの背中には、国の借金国民一人当たり600万以上のってるぞｗ

20%切った内閣支持率で、消費税10%以上にあげる特攻野郎が与党からでてきても
不思議じゃない状況だ！

ここオモチャ板

銀行振込組にも対処したYAHOOの完全勝利

┏━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃１┃補償の対象となる方
┗━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


　■1．Yahoo!ショッピングにおける

　　・T J GROS NET Yahoo!店
　　・TJGrosnetゲーム館
　　・TJ別館 ヤフー店
　　・TJギフト館

　　上記4店舗のいずれかで商品を注文し、未だ商品が届かない。

　■2．ご注文商品の代金及び送料について、

　　・銀行振込（代金の一部にYahoo!ポイントをご利用の場合を含む）
　　・モバイルSuica（代金の一部にYahoo!ポイントをご利用の場合を含む）
　　・Yahoo!ポイント（代金全額）

　　上記いずれかの方法にてお支払い済み。

やったあああああああああ

もう帰ってこないものと諦めてたから超嬉しいぜ

やふーの人おめでとう
カード会社に支払い停止して貰った楽天組みだけど、やふーに移るかな

楽天組
　　　　　　　　　　__,.　 -─--　､_
　　　　　　　　, - ' _,´　--──‐- 　 ）
　　　　　　,ｲ´__-＿＿_,.　-‐　'__,. - '´
　　　　　　`ー----, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ 　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　 <／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::::::::ｉ＿__:::::::::::/　　|
　　　　 　 　 　 jj::::::::ｒ┴-- ｀ｰ‐ '⌒　|
　　　　　　 　 〃:::::::ﾏ二　　　　　 ＿,ﾉ
　　　　　　　//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.
　　　　　　 ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ

まだわかんないよね。
yahooが精査した結果、全員返金なしとかも。。。

ヤフー、見直した。
とりあえず補償面では楽天を超えたな。
楽天は補償しろと言われていじけ続けてただけだったからな・・(^^;
楽天組はまだまだ戦いが続きそうだなｗ
なんせクレカでも未だに揉めてるからな・・ｗ

申請フォームに何も入力できないんだが

名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 12:18:25 ID:ylm1gopI0
まぁ今でも代引きの漏れがストレスも無く勝ち組にはなんの変わりも無い訳でｗ

糞ワロタ代引きであろうがＴＪなんて使ってる時点で負けだろｗ
評価も悪かったのに使ってるのはアホ

振込明細をもっている人預金口座からの振込など、
自前で調査や振込んだ証明が容易に可能な人なら大勝利

現金で振込んで明細とっくに捨てた人ぬか喜び

案外後者が多かったりして

くやしいのうｗ　くやしいのうｗ

>>747
名前＋注文番号の名義での振込がデフォなんだから
別にこっちで証明するまでもなくあっちで確認取れるでしょ
俺やってねぇよとかいう粗忽者はしったこっちゃないけど

>>747
明細捨てても振り込み後に来るTJからの返信メールが証拠となるんじゃないか？

ヤフーすげぇ。
補償制度なんか元々ないのに、この対応…やるぜヤフー。
それに比べて楽天は補償制度があるのに……。

まぁ楽天も遅かれ補償に向かうだろうね。
２大ショッピングモールでここで差を付けられるわけにはいかんでしょ。

お前ら良かったな！

うんうん！　良かったよ！　おじさん！

冗談かと思ったらマジかｗ
仕事頑張ろっと♪

あれ・・・AUショッピングモールは・・・？

TJ夜逃げも伝説になったが
ヤフーの対応も伝説に刻まれるな

あとは、我々のスピードについてこれるか的なキャッチフレーズが生まれれば言うことない

俺明後日に引っ越すんだが、普通に手続きするだけで大丈夫なのかな。
書類って転送不可で届きそうだし。

勝手に引っ越せｗ

楽天に移行しようと思ったがYahooに戻るわｗ

とりあえず、「鬼畜人ヤフー」などと呼ぶのは止めにするよ。

ヤフオクの方は酷いもんだけどな
しかし楽オクはもっと酷いという罠

>>728
保険に盗難特約とかないの？
犯人捕まって賠償金せしめて新車ウマーという逆転劇を期待してるよ

>>751
ライバルとしての楽の存在がヤフの保障対応を
早める事になったってのもあるんだろう
ここで楽が保障しない訳にはいかないから、必ず
対応してくる筈

とはいえ、後手に回った楽の印象は悪くなってしまったね

アンチヤフーだったけどちょっと見直したわ
被害額30万の人はヤフーだっけ？
とりあえずヤフー組おめでとう

スレタイとは違う意味で、【振込組涙目】になったな。よかった。
しかし、楽天組は号泣か。。。

ありがとうヤフー、TJ改めて氏ね

うちも来たわ。
ヤフーには素直に感謝するよ。
（ケジメはTJ谷口からとってね）

よっしゃー！振込組だがヤフーからメールきたー！
俺はもうここを読んでて完全にあきらめてたから、
最初からヤフーにもどこにも何も連絡もしてなかったんだが
向こうから連絡きたよー！うれしー！８万円だもん！

>>768
当初から消費者が騒いでも無駄と言った書き込みが多発してたのは
こういう対応を引き出させたくないという企業側の本音もあったり・・・・

ともあれ8万の保障は良かったね
これからは注文時引き落としの地図みたいな店では注文しないよう
気をつけましょう

銀行振り込みの人乙。
今回は、楽天とヤフーの対応の良い比較例にもなったなー

３〜４月は高額商品発売が多かったからね
俺も転売なんかした事ないけど結構高額支払ってたからホッとしたよ

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　＼　 　／　 ＼
　　　　／ 　（●） 　 （●）　 ＼ 　　　うれしー！８万円だもん！
　　　　|　 　　 （__人__）　　 　 |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼ 　　　｀ ⌒´　　　 ,／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　

今日から家族の電話全員禿と契約する

ヤフーGJだな
タダでいい勉強になったんだから
これはもう逆に得した考えていいのではなかろうか

ヤフーに感謝だな。フィグマセイバーは別で買うさ。

25000円
これがきちんと返金されれば、という話だが…
ぬか喜びにならないといいな。
戻ってきたら嬉し泣きをしたいです安西先生

ヤフー神すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
楽天は？？？？？？？ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>775
値崩れしてるオクか再販買えばいいだろｗ

煽り完全スルーﾜﾛﾀ

>>718
おまえな・・・なんで説明ちゃんと読めないの？

>>780 >：注文番号の「tj-****」の「-」は省略してください。例）tjgrosnet-1234567
最初見た時はこの説明はなかった気がする｡

被害額が30万だかで、玩具系の趣味やめて家族サービスするとか言ってた人いたと思うけど、
彼は救われたのかな？
あと本人が死んだ事になってるチャリンカーとかｗ

次スレは【楽天組】【憤死】でいいな

>>718>>781
大変申し訳ありませんでした。
低頭して謝罪申し上げますorz

>>780
何かと思ったら…普通に書いてあるんだな。俺が見た時点では書いてなかった気がする
何度も見直したんだが…こんなのを俺は見逃してたのか…？
注文番号は…注文状況ページって何だ、UFJだから手数料は元からなし、ログインなんてしてたっけか、
とひとつひとつ確認していったハズなんだが…
すまんね、多分舞い上がってて見逃してたんだな。yahooの担当者にも申し訳ない

ぬあ、やっぱり無かったのかorz
追記したならそう書いておくれ、Yahooさん

俺もさっき申請したけど、何も書いてなくて迷ったんだぜ
しかし5万返ってきたのは大きいぜ　ﾌｩﾊﾊﾊｧｰ

流石に今回はヤフー凄えと言わざるを得ない…
8万が戻ってくる…

ヤフー見直した！
全額保証とはやるねぇ。
ミキティーのとこは保証すんの？

しかしヤフー対応早いなぁ。
もしだけど、TJから１割でも戻ってきたら２重取りになっちゃうのかな？
それともヤフに申請する際、債権譲渡に同意するのだろうか？

普通の企業ならヤフの対応に追随するだろうけどな
楽天ならバックレかねないのが恐ろしい

振込組だが申請のアドレス付きメール来ない。保証についてのメールは来ているんだけど。

あのヤフオクの人、墓場から復活したりしてな

谷口はＹＡＨＯＯから全額きっちり絞り取られるんだろうな合法非合法問わず
谷口死んだなざまあみろ

今回はセゾンが糞カードとわかっただけでも良かった。
Yahoo!メール見たらカード会社には順番に連絡済みだったにも関わらず、
しらばっくれるどころか訴えろとまで言ったセゾン。
三井住友VISAは破産(4/15)以前からきちんと対応していたのに、
一ヶ月経っても知らねで通したセゾン。
このスレで悪口書かれると工作員が沸いてくるセゾン。
返金されるのに２ヶ月かかるとしても、｢連絡は来てますので順次対応します｣
くらい言えただろ。

楽天経由で、ソニーファイナンスカードで支払ってた分が
なんか知らんが、金曜日に振り込まれて返金されてた・・・
先月聞いたときには、支払止められませんとか言ってて
使えねぇなぁとか、思ってたが安心したわ
しかし使ったポイントは、返してくれんのかな・・・

谷口は硫化水素であの世にバックれたりしてな。ヤフー舐めきっているからこういうことになるんだよ。

yahooの対応見て�dできますた
良かったな、一部のおまえら！

ヤフーすげえな。
たとえ好感度あげるためとか意図があったとしても、
ばっくれの多い昨今、なかなかできねえよ。

正直、見直した。
まあオークション等お布施は以前から（嫌々だが）してたから、
これ以上、ヤフー意識して利用を増やす気はないがw

yahooショッピング、トップのお知らせ欄にこの件に付いて載ってるね
一方楽天は・・・

これはヤフーGJと言わざるを得ない
金の問題はともかく今後ブラックサレナ見る度に嫌な気分になる所だったわ

>>790
保険でも、保険を受ける際に
加害者に対する治療費等の債権はゆずる

今からじゃ楽天は何してもマイナスイメージだな。
球団の時といいミッキーはほんと何やってもだめだなぁ・・・

今後、楽天が追随して補償を決定する可能性もあるが
途中の対応についてもヤフーの方が断然誠意があったし、楽天の完敗だな
今後は同じ店が出店してる場合で楽天を使うやつはいないだろう

やっぱ何年か前に合ったポイントの件で楽天見切って正解だったな

楽天は購入履歴削除とかしてたんじゃなかったか？
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

yahoo素晴らしすぎる
もう捨てたものだと思っていた３万が帰ってくるなんて
マジでsoft bankに変える。家族にも友人にも薦める
関係者の方本当にありがとうございます。

補償はする、しかしユーザー評価が★２が○個以上の店の場合は保証外とかふざけた事言ってたのヤフー、楽天のどっちだっけ？

家にもメールきてたけど、yahoo!振込み組の人ホントに良かったな！
自分はyahoo!クレカ組だったので一足先にキャンセル処理してもらってたけど、
今回の件でヤフー見直したよ

>>808
楽

>>810
ありがとう、どうするのかなぁ楽はｗ

楽天とセゾンに関わって失った時間 priceless

南海（SB）最高や！阪神なんて最初からいらんかったんや！
孫さんからは義理と人情わきまえた生え抜き魂感じるでぇ！

帰ってきてビックリ
禿ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
もうYahooショッピングしか使わない、使えない
さっそく田民yahoo店でガッツリご祝儀予約してきたZE

ヤフースゲェな
楽天から切り替えるか検討しよう

今回の対応はヤフー神すぐるｗ
これでミキティーもなんらかの動きはすると思うが、所詮は二番煎じ。｢ヤフーが保証やらなかったらお前の会社もしなかったんだろ？｣とか｢対応遅いし悪すぎ｣とか言われるに決まってるｗ
楽はもう信用回復無理だろうな

ヤフー絶賛祭りはここですね？
ヤフ組の皆さんおめでとうございます。

しかもＴＪにとって代わる最大手の網はヤフーも楽天も両店持ち。
影響ない訳がない。補填分なんてすぐ取り返せるだろうなぁ。

楽天で注文した俺は涙目かよ

楽天で買った人

　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ
　　　　m9　　(^Д^)　　9m　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　 ）　彡
　　　　　　m9／三　9m
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

楽天の投げっぷりは今なお商品検索してもＴ．Ｊの商品が並ぶあたり一目瞭然じゃないか。

ヤフーは良心的というか商売上手だと思うよ。
玩具商売なんて固定客のヲタ層が多い（煽り厨とかも含む）から
今回のことはずっと語り継がれるだろうよ。楽天はダメだみたいに。
移り気な一般人相手の流行りものならすぐ忘れられるだろうけどね。

今まで楽天とyahoo両方にある場合は楽天で買い物してたけどこれからはyahoo贔屓にする

銀行振込組みで
申請フォームの案内のメール来てない人は居ないの？

ヤフー優先で使うのは当然だがフィギュアなんて二度と買わない。

帰宅してメールチェックして思わずガッツポーズ
被害額は12500円ほどで少ないほうかもしれないが
かなりうれしい
yahooで買い物してよかった
まあ普通に商品が届くのが一番なんだけどな

>>826
エグゼリカ？

今までハ●とか言ってごめんなさい孫正義社長様

今後とも何卒宜しくお願い申し上げます



ミキタニ？？？？？
なにその在日みたいな名前

メール確認して確認フォーム出してきて今来た

これ全額保障みたいで助かった〜
楽天組ｍ９

会社から戻ってメール見たら、Yahooの神対応っぷりに驚いた。
振込だったので完全に諦めてたよ。

いい勉強になったじゃん
これで二度と迂闊な事しないで済むんだからヤフー様様だよ

次スレはYahoo組歓喜か楽天組涙目は決定的だなｗ

メールうちにも来た。もぅ俺の中では 孫=御禿様 三木谷=役立たず 谷口=犯罪者 で成り立った

まじで申請フォームのメール来てないの俺だけかよ･･･
もはや生き地獄orz

>>834
今までのYahooからのT J GrosNetのついてのご案内きてなかったのか？

>>835
来てる。4月4日、4月8日、4月17日、4月24日と来たし
そして今日の5月12日は
【重要】Yahoo!ショッピング：「T.J Gros net」についてのご案内(5/12)
のメールは来たんだけど、申請フォームの案内がある
メールが来ない･･･

【必ずお読みください】Yahoo!ショッピング：「T.J Gros net」ご利用代金の補償について(5/12)
これが着てない？

ヤフはこれを機にヲタをとりこもうって魂胆だな

まったく、最高だよ

どっかの田舎球団オーナーとは違うな

俺は逆に今まで全くヤフー側には問い合わせてなかったけど今回だけ来たわ。
＞株式会社T.J Gros net作成の債権者名簿に基づき

この辺が怪しいのかな。それか順番待ち。

>>836
そのメールの内容が書かれているスレ↓
ttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1210593014/

ここは一つソフトバンクを応援するオフ会でもしてはどうだろうか？

今日の件で剥げ様の後光がいつもよりまぶしく感じたよ。
ありがとうヤフー。さらば楽天。地獄に落ちろ谷口。

>>836
そのメールに案内メールが来てない場合は返信して連絡しろって書いてあるでしょ。

>>836
おれも同じく、【重要】Yahoo!ショッピング：「T.J Gros net」についてのご案内(5/12)
しか来てない
書いてあるとおりメール返信したけど返事なし
まあもうちょっと待ってみる

これで以前言ってた社員のボーナスは飛んだんだろうか。
だとしたら物凄い英断だな。
二番煎じでも何でも構わんから楽天も・・・。

>>840
そのメールが着てない。そのスレ既に過去ログだし･･･

とりあえず、ヤフーには既に来てないと連絡したし少し様子を見たほうが良いかな。
順番待ちなら良いいんだけど
俺以外誰も来ねぇーってレスが無いのが気にかかるな。
これからそういう報告があるかも知れんけど。

>>844
仲間が居た。流石に半日とかじゃ返事は無理かもしれんから
少し様子見した方がいいな。

１回でも文句メール送ったのが良かったのかな

やっぱなんでも言ってみるもんだね

>>846
壷つかってたから過去ログ忘れてたｗ

申告フォーム送信終わった。　Yahoo見直したぜーーーｗｗ

とりあえず連絡フォーム場
ttp://ms.yahoo.co.jp/bin/shopping-support/feedback

おいおい、それ晒していいのかよ・・

別にかまわんだろ

後は楽天組か。何とかなるといいなぁ。

晒さない方が良かったと思うけどなぁ。
悪戯や便乗増えて処理増えて自分への対応遅れてもいいなら構わんが。

みき「おい、四つん這いにならなきゃ返さねえぞ」

>>851
GJ!とりあえずはヤフーからの連絡を待ってみるよ。
でも返金請求というより、被害状況フォームだから
早い段階で公開しても問題ないように思えるけどな。

きちんと入力しなきゃ弾かれるだけで
書類も送られてこないし便乗しようがないべ

それもそうか。

ホビー関連は何気に纏め予約とかで結構な額が流れるから、固定客掴んでた方が良いに決まってる。
ヤフーと楽天はそれ系の通販大手を両方抱えてるから、今回のぐだぐだ対応で楽天は痛手受けるだろうな。
補償がよう分からん上にぐだぐだな対応の楽天かヤフーどっちで買うかっつったらな。
ヤフーもあまりいい噂ないのに、楽天と比較すると優良企業に思えるから凄いｗ

しかし、フォーム
入力する前の注意をよく読んでいないと
注文番号とYahooIDにつまるなｗ
何回なんでだよ！？になってしまった俺ｗ

楽天あんしん補償(笑)

楽とＹ双方に店舗を構えてる懇意にしてる店には
Ｙへの供給を優先して貰う様メールする事にした

皆も懇意にしてる店があったらそういったアクション
起こすのも方法のひとつだから考えてみて欲しい

ミキタニって






誰？

禿ですら損失補填を決めたのに三木谷はどこまで強欲なの？？

それうまいの？

>>863
客がYahooの方に流れていけば店の方もそうするよ

しかし、あれだけ煽ってた奴ら、どこ行ったんだ？
保証など絶対無いとか、法律まで持ち出して無知野郎ワロスｗとかほざいてた頭でっかち野郎とか。

久しぶりに覗いてみたらyahooは補償決めたのか、良かったなｵﾏｴﾗ
これからは楽天一切使わないことにするわ

今、楽天から補償するよメール来たぞ。

俺も楽天から補償メールキター！
( ゜∀ ゜)

>>868
楽天タワー（笑）で対策会議開いてるに決まってるだろｗ

ライブドアデパートもホリエモンが逮捕されなけりゃ、３大ショッピングモールになってたんだろうか。
そしたらＴＪライブドア店とかあったのかな。

>>868
そういう連中は一方的に煽るのは大好きだけど
自分が煽られるのは苦手だからねぇ
自説が破綻した時点でログ削除して安全圏へ逃避でしょ

楽天から補償メール来たが・・・日和見はやめてほしかった

TJ直で買った人ｶﾜｲｿｽ

そういやそんな奴もいるんだよな
20倍ポイントに釣られた奴の方が救われたか

ヤフ利用振込み・・・今仕事から帰ってきてメールチェックしてびっくりしたよ
とりあえずよかった、まだ最終的に振り込まれるまでわからんけど、ヤフーの対応に感謝

>>875
俺のところは何も来ない・・・

返金された金でエグゼリカを買うか凄く悩みます…

ミキタニは完全にヤフを見て

やりやがった・・・・・・しょうがねーなー、こっちもやってやらなきゃいけねーのかよ
マンドクセーな

って感じだな

>>880
買えよ、値崩れした今ならほぼ一万じゃねーか。

と、TJ夜逃げされた即日、泡吹いて尼で買った俺が言ってみる
俺よりも 3Kオトクなんだぜ、おまいは orz

余ったカネに少し足してリインも買いやがれwww

ミキタニはｳﾝｺだが、楽天組も救われそうで良かったな

いかに落転が糞かよく分かった事件だな

禿が補填しなければこのままもみ消すつもりだったんだろう

楽天もアホだなぁ。
こんなんじゃせっかく保証してもイメージガタ落ちだろｗ

ＴＪで予約した、ちっちゃな上司さんを近所の店に泣きついて
入れてもらった。
定価だったけど、尼の惨状を見るとマシだったな。

日頃は楽天市場をご利用いただき、誠にありがとうございます。

お客様にご利用いただきました店舗「Ｔ．Ｊ　ＧｒｏｓＮｅｔ楽天市場店」
（株式会社Ｔ．ＪＧｒｏｓｎｅｔ）は、経営が破綻し
和歌山地方裁判所（後に大阪地方裁判所に移送）に
民事再生開始手続きの申立を行いましたが、請求が棄却されております。

同社におきまして、未納となっている商品を発送すること、
あるいはお支払済みの代金を返金することが困難な状況であることに鑑み、
弊社といたしましては、商品が未着の楽天会員様に対して
「楽天あんしんショッピングサービス」による補償制度を適用させて
いただくこととなりましたのでお知らせ申し上げます。

■対象の受注番号：213820-20080111-165187022
213820-20080111-165187078

※当メールは受注番号ごとに配信いたしております。
同文面の案内が複数届いた際には、記載の受注番号が
異なっておりますことをご確認ください。


お手続きの詳細につきましては、下記をご確認くださいます
ようお願い申し上げます。

また、「楽天あんしんショッピングサービス」のサービス内容や
規定につきましては、以下ページをご確認ください。

■楽天あんしんショッピングサービス
http://event.rakuten.co.jp/anshin/GuidanceAgreement/

楽天がヤフーの動きにあわせたのはもう疑いようがないが
いろんなケースを想定してテンプレ用意してたんだろうな
楽天が注意深く経過を見守っていたのは消費者ではなく
ヤフーの動向だったわけだ･･･

楽天も着たんだ
とりあえずおめでとうｗ

楽天カードに入っている人のみが対象？
普通に購入しただけじゃダメなのか？

【補償内容】
楽天市場内の店舗「Ｔ．Ｊ　ＧｒｏｓＮｅｔ楽天市場店」にて購入された商品代金相当額
※ご注文時に利用された楽天スーパーポイントに関しては、お客様の楽天スーパーポイント口座に返還いたします。
−補償の金額に含まれないもの
・振込手数料
・内容証明郵便などが必要となった場合に発生する費用
・問い合わせ及び補償手続き等に要した諸費用
−補償の対象とならないケース
・楽天市場以外で注文された商品に関するものである場合
（電話、メール、FAX、楽天市場以外のサイトなど）
・商品代金を入金されていない場合、または商品代金に
ついて返金を受けている場合
・すでに商品が届いている場合
・弊社所定のご注文情報や諸書類などを提出いただけない場合

■申請のお手続きについて
�T．本メールへの返信
店舗「Ｔ．Ｊ　ＧｒｏｓＮｅｔ楽天市場店」にて商品を購入され、商品代金を支払済みであるにもかかわらず、商品が届いていない
お客様におかれましては、別途補償に関する書面を送付させていただきます。
お手数ではございますが、書面送付に必要な以下の情報を2008年5月31日（土）までにご返信くださいますようお願い申し上げます。
【申請に必要な情報】
※補償手続きに必要な情報ですので、必ず本メールに返信する形でご連絡願います。
(1)受注番号
※楽天市場の「受注番号」はハイフン（-）で区切られた文字列となります。例：123456-12345678-12345678
(2)ご注文時に入力されたお名前
(3)ご注文時に入力されたメールアドレス
(4)店舗からの請求金額
(5)今回書面送付をご希望されるご住所
(6)お客様のご連絡先（メールアドレス・電話番号）

>>890
いやむしろカードからの連絡がない
振込の注文に対して補償メールが来た
この流れならカードも近いうちに連絡ありそうだが

�U．必要書類の提出

上記必要情報を本メールにてご返信いただいたことを確認した後、
弊社より補償手続きに必要な書類を郵便にてお送りさせていただきます。
書類に必要事項を記入・捺印のうえ、お客様の印鑑証明書（１通、
発行後３ヶ月以内のもの）を添えて、同封の返信用封筒にてお送りください。

書類をご返送いただいた後、弊社にて書面の内容を確認し、
返金手続きを行わせていただきます。
なお、書類に不備がない場合、書類到着の翌月末に
返金手続きを行わせていただく予定でございます。

お手続きの詳細は、郵送致します書類にてご案内させていただきます。


既に弊社へご連絡をいただいておりましたお客様につきましては、
弊社からのご案内まで大変長らくお待たせいたしましたこと
深くお詫び申し上げます。

今後とも楽天市場をご愛顧いただきますよう宜しくお願いいたします。

楽天後出しカッコワリーｗｗｗ
ミキダニらしいっちゃらしいがな

お前ら、おめでとう
これでこのスレの役目も終了かな

>>893
おいおい数千円の客にも印鑑証明かよ、、
客に迷惑かけてる自覚が皆無だな

ttp://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20080512.html
ヤフーに倣ってお知らせも更新している
アットワールドジャパンって会社もつぶれてたのね

>>893
返金を求めるのに実印がいるのかよｗ

後出しジャンケンで勝ったつもりでいるミッキーｗ
もう信用はないから安心しろｗ

ヤフーより早くにやってりゃイメージアップだったのにｗｗ
ミッキーハウスはとことん商売下手だな。

>>895
本店直接取引は救済されないからまだ終わらんよ

え！？印鑑証明なんてやったことないよ！！

>>902
印鑑を市役所に持っていって登録するんだがｗ
普通は手彫りのを実印にする
300円の機械彫りでもいいんだけどね

スレタイはある意味予言的中

>>903
ありがとう
卒業のときにもらった、なんでも用印鑑を登録しよう。
めんどくさいなー役所遠いんだよ

まったく楽天はよー　つかえねーんだよー

>>905
すまん
機械彫りはダメらしい
「登録できない」印鑑参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%B0%E9%91%91%E7%99%BB%E9%8C%B2

>>903,>>905
ウチの区は機械彫り禁止だった。
手彫り買ったよ。