青の騎士ベルゼルガ物語総合3巻

前スレ
ボトムズ外伝『青の騎士ベルゼルガ物語の玩具』２巻
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/toy/1154685437/

発売中
CM's コーポレーション サンライズメカアクションシリーズ(約1/35）
　ベルゼルガＢＴＳ
　ベルゼルガＢＴＳ宮沢模型限定
　ゼルベリオスVR-MAXIMA
　ゼルベリオスVR-MAXIMA宮沢模型限定
　ベルゼルガ スーパーエクスキュージョン
　ベルゼルガ スーパーエクスキュージョン宮沢模型限定
　シャドウフレア
　シャドウフレア宮沢模型限定
　ＡＴ用パイロットセット
　カラミティードッグ　レッドバージョン×グリーンバージョン
　カラミティードッグ　レッドバージョン×グリーンバージョン宮沢模型限定
　デスメッセンジャー
　デスメッセンジャー宮沢模型限定
コトブキヤ ワンコインフィギュアシリーズ
　青の騎士ベルゼルガ物語
　青の騎士ベルゼルガ物語〜第２章〜

発売予定
CM's コーポレーション
　サンライズメカアクションシリーズ(?)テスタロッサ
　サンライズメカアクションシリーズ(?)ファニーデビル
　1/18ゼルベリオス

２げっと

>>1乙
>>2ｱﾌｫ
>>前1000氏ね

CMs
ベルゼルガBTS
http://kdc.sakura.ne.jp/cms/product/belz.htm
ゼルベリオス
http://kdc.sakura.ne.jp/cms/product/zel.htm
ベルゼルガBTS2 SUPER EXCUTION
http://kdc.sakura.ne.jp/cms/product/bse.htm
シャドウフレア
http://kdc.sakura.ne.jp/cms/product/shadow.htm
ATパイロットセット
http://kdc.sakura.ne.jp/cms/product/at_pilot.htm
カラミティドッグ　レッドバージョン×グリーンバージョン
http://kdc.sakura.ne.jp/cms/product/calamity.htm
デスメッセンジャー
http://kdc.sakura.ne.jp/cms/product/death_m.htm

コトブキヤ
ワンコイン　青の騎士ベルゼルガ物語
http://www.kotobukiya.co.jp/item/page/1c_aokishi/index.shtml
ワンコイングランデ　青の騎士ベルゼルガ物語〜第二章〜
http://www.kotobukiya.co.jp/item/page/1cg_aokishi2/index.shtml

>>1

乙

>>1乙
とうとう賛否渦巻く「３巻」目に突入したか……

スレタイを「Ｋ’」としなかったのは、ある意味>>1の良識かな。ｗ

テスタロッサを出すならば、当然レグジオネータも出すつもりなんだろうな＞CM's
個人的にはオクトバとアイアンマン１号２号をお願いしたいけど。

ゼル半端ねえ値段だな・・・
超投売りでも買えねえ・・・

>>1乙
できればボトムズ外伝と入れてほしかった

989 名前： ぼくらはトイ名無しキッズ [sage] 投稿日： 2007/02/26(月) 04:49:26 ID:cyL5Kpa00
CM's テスタロッサ、1/18ゼルベリオス、ファニーデビル
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up1205.jpg

ファニーデビルとポッドベリーではどっちが人気あんの？
俺はポッドベリーが断然よかった…

1/18ゼルベリオスは本当に２万円未満で出せるのか疑問。
結局定価25Kの実売18K程度になるんじゃないかな。

>7
DMZラビドリーを考えれば英断じゃない？>値段
コレが売れればいつかは1/18W-1が…

値段以前に関節強度をしっかりしてほしいな。＞1/18ゼル
1/35ゼルとかデスメみたいに、少し動かしたら関節ポロリとか関節破砕がデフォ、
なんてたまったもんじゃねえや。
ガシガシ動かしても問題なしなら25Kでも買うよ俺は。
「次」があるとは到底思えないマイナーアイテムだし。

んで次があるならBTS＆BTS2（むろん1/35のようなプロポーションや
造形に問題あるものは不可）が欲しい。

>13
ああ、まったく同意だ。ベルのプロポーションが悪かったのは、関節を簡略化
するためにあんな事になっちゃったんだと思うけど、もうちょっと工夫すれば
肩の位置は上げられただろうと思う。肩の位置が下すぎてヘナチョコな感じだもんね。
肩をちょっと上げると、イメージが全然違うからさ。まあ、下半身のボリューム不足
とかもあるけど、あらためて1/18で出すなら、かなりマシなもんが見れると思う。
ＣＭｓは割りと頑張ってるメーカーだと思うし、応援したいメーカーでもある。
どこぞの頭でっかちでスケール無視したもんを５ｋ越えで出すとこよか全然イイ！
てな訳でＣＭｓガンガレ！って感じ。

>>1
乙カレー　
でも「ボトムズ」で検索かけて見てたから、スレタイに入れて欲しかった・・・

>>12
W-1は1機や2機だけあってもしょーがないし・・・
複数買いするにゃこの値段はキツ過ぎるし







ﾊｯ、まさか貴様……死ぬ気か！？

1/18ともなればコクピットが四方に展開してW-1と合体する機構も完全再現…
ウソウソしなくていいですすいません。
とりあえず価格をDMZ並みに抑えるために関節ケチるなんてマネをせずに
重量に見合ったしっかりした関節にしてくれればいいです。

1/18なんて作るより既存サイズの関節とかしっかりしてほしい
テスタもへタレ関節だったら悲しいし、パイルバンカー位は普通に可動させてほしい
大型化されてもゼルのパイルバンカーが怪しいのも気になる

やっぱ宮沢模型限定版もでるのか・・・？
いくら働いても支払いが追いつかん

追いつく範囲で買え。

電ホのテスタロッサ記事読んできたが
左腕グレネードなんて設定あったとは知らなかったがCM'ｓオリジナルじゃないよね？
あとケインにギミックがあるみたいだけど、やっぱりアレですかね…？

オリジナル設定はむしろ降着の方だ。あと、ハッチ開閉方法もな。
ケインは海賊バージョンとのコンパチ仕様です。

>>21
グレネードはオフィシャル

>>23
別冊２を読め

ＦＸシリーズのＡＴて降着するの？
俺としてはしてほしくないのだが・・・小説中にもそんな描写あった？
Ｗ１はしていたな。ゼルベリオスも降着？記憶違いならすんません。

テスタロッサのハッチオープンだが藤田氏曰く「とても複雑な開き方をする。
デザイナーにもよくわからんぐらい・・・」スコープドッグみたいだったら許さん。

許さんって言ったってどうするの？
どうせ買うんでしょうに。

電ホの写真だとハッチオープンは別段複雑じゃなかったよ

>>25
デザイナーにもわからないじゃ再現しようが無いだろう。

>>24
大丈夫か？

>>29
スマン、疑問形と勘違いした
地割れに飲み込まれてくる

電ホ見てきたけどスコタコみたなハッチオープンだな。
やっばタイラントなみのハッチオープンにしてほしいよ。

>>27
藤田デザインメカの面白いところだよ。
モデラーへの挑戦状みたいでいいんだよな。

最近のメカ（特にカＯキメカ）は設定を全部用意しちゃってるでしょ。モデラーのために。
出来上がったもの見ても面白くないんだよね。カッコイイだけで。

モデラーじゃないし

とかとかサイトによるとBRAVE合金イングラムはしっかりした物になってるらしい。
DMZ(違)ゼルの関節も期待していいのかも？つーかもう1/35のもちゃんとした物にしてくれ。

>>33
イングラムはメカアクションのAT達よりは安心して触れるけど、
相変わらず各所のツメが甘いからなぁ…

イングラムはマジで良い出来だったよ(*´∀｀)
ゼルベリオスも気合入れてくれよシムズ

盾が重過ぎて直立不可能なんてことになるんじゃないかと期待している

期待してるって、どこまでマゾなんだ

http://ga.sbcr.jp/g-toys/wonfes07win/42/index.html
盾かなり薄そうだからそれはないんじゃないかな。
むしろ仮にも盾のクセにそんなに薄くていいのかというツッコミになる希ガス。

CM'sのことだから完璧なものを出してくることはまずありえないわけで、

投売りしてたんで1/35ゼルベリオス買っちまった。
きしゅつ過ぎるが、関節壊さないのはムリか？
お湯つけて手足と拳外したけど、塗料が固着してたの見て
買ったの後悔中。
玉部分をサンペで削ってゆるゆるっぽくして
グリス塗りくらいしか思い浮かばない。
関節折れるのは運命なのか？

>>40
運命
交換パーツ送ってくれるのでCM'sに電話汁

ちなみにデスメだとさらに脆い

なんでわざわざ分解なんてリスクの高い事に手を出すかな？
普通に軽くポーズつけて飾っとけよ

なんでわざわざ間接曲げるなんてリスクの高い事に手を出すかな？
普通に軽く箱に入れて飾っとけよ

>>38にある、1/18ゼルの試作品モック見てみると腿が以上に短いな。
後、ふくらはぎ外側のスラスターが左右逆に付いてて
1/35からまったく直っていないのは相変わらずだな。
愛情がまるで感じられない。
この調子だと間違いなく何かしら裏切ってくれそうな商品になりそうだな。。。orz

それにつけてもファニーデビルの楽しみなことよ

新作ラッシュは期待半分、不安半分かな
いや、2：8で不安だ…

まあ俺ら所詮最低野郎のＭ野郎だから・・・

途中参加の俺に1/35ゼル再販お願いしたい

>>47
探せば何処かに残ってるんじゃね？
>>40みたいな例もあるし

多分オクで出てるよ。値段はわからんが…

最低野郎共ありがとう
自分の行動半径の中では売れ残りなかったんだな
オクもいまは出品ないみたい（宮沢があるけど色が揃わないので）

思い切ってウェザリングVer.３体セット買っちゃえば？

>>50
面倒なやり方なんだけど、売ってそうな店調べて片っ端からメールか電話するとか
俺は玩具じゃないけど、たまに生産終了品を欲しい場合はこの手を使う
数十件もあたれば１店や２店は見つかる気がするんだが
後、今はどうか知らんけど先月サンライズメカアクションでググってたらネットでも売れ残ってるとこがあった気がする
アマゾン、ヤフー、楽天などに登録していない店だった気がする
勘違いだったらスマソ

おまえら本当に最低な野郎共だ
おかげさまでネットで売ってるところを見つけられたよ

でじ○みんのパイロットセット2ヶ付き汚しセットも魅力的だったんだが
何せ先立つものが・・・

初期生産版よりもウェザリングバージョン以降に
一度再生産したバージョンの方が股関節が改良されてて
丈夫ですよ

>>54
けど、セット売りは厳しいな

ttp://www.toysrus.co.jp/product/product_detail.aspx?ext=1&product_order=5&skn=019815&pin=000&top_id=001
ヤマタコ投売りに隠れてこんなのが

買ったあああああ

>>54
男は股関節は大事だよな
でもベルゼルガもシャドウフレアも持ってるんだ・・・悩むぜ・・・
やはりここは1/18に合わせて再販を！

関節不良デスメ、CMsから良品に交換されて帰ってきた。
ホースの弾力に負けて、銃構えられないのがデフォかと思ってたらやればできるじゃない。

>>56
いいなぁ。しかしウチには既に1000円引きくらいで買ったノーマルと宮沢模型版がorz。

あぁーシャドウフレア注文しちまった
つーか俺ベルゼルガ持ってねーのに・・・・

５６です。
自分も既にノーマルも宮沢も持ってるんで悔しいから
せめて持ってない人にと思って晒しました。
これ１個だけだと送料無料にならないだろうけど、
買った人は他に何か買った？それとも２個買い？

車道フレアはショルダーアーマーがポロポロとれるからイライラする

可動には特に影響ないから接着してしまえば良い

>>56の日曜日に注文したんだけど
確認メールの後まだリアクションが無いんだが・・

ザラスってもしかして発送とか遅いのか？
初めて使ったからよく分からん

発送割と遅めだし、尼みたいに発送直後にメール出さない
到着直前くらいにメールくる

料理するとうまい

くっはぁ久しぶりにデスメ触ったら持ち上げた瞬間に両肘右ひざが逝った・・・
週明けにサポセンか・・・買って数ヶ月経ってるけどサポート範囲なのかのう
どうせ逝くなら早い方が良かったかも

数カ月いじくってもサポートしてくれると思ってるところが素晴らしい。

言わなきゃ数ヶ月いじったか在庫を最近購入したかはサポセンにはわからない罠

>>67
肘や膝は修復難しいからなぁ。
デスメ持ってないからどんな関節か知らんけど；

しかし網子さん･･･来月発売のテスタロッサはいつになったら予約始まるんだぃ。
首短くして、股関節イジるんだぜ･･････写真じゃ判断キツイけど首の関節パーツ、あるよね？

あと1/18ゼルベリ。DMZとサイズ合わせても、絡みが無いからちょと淋しいな。
ベルゼルガBTSと影炎、から出したほうが良かったような？

我ながら言いたいこと多すぎるな^^;

>>70
何処か忘れたし今はググっても見つからないけど、ちょっと前に1店だけテスタロッサの予約してる店見つけた気がする
現在何処も予約受付してないから発売日も大幅に遅れるんじゃないかと
俺は宮沢版欲しいから何時になる事やら

>>68
なにも無償サポートを要求してるわけではないですよ
まだパーツ提供してくれるのかとか心配になったもので
何か気に触るところがあったならごめんなさいね

購入時にはなんともなかったんだけど数ヶ月放置したら逝ってたので
他の所有者の何かの参考になればと思ったのですがスレ汚しすいません

>>72
俺のデスメは関節は大丈夫だがある日持ち上げたら股間が丸ごと落ちた・・。
ま、接着しなおせばなんとかなりそうだけど関節問題は悩ましいテーマだ。

怖くて触れない・・

触れえざるモノ

ｾﾞﾙﾍﾞﾘｵｽの関節は大丈夫だよな…？

デスメ、俺のもこないだ久しぶりに触ったら、ほんとにちょっと触っただけで肘もげた。
複数買ったのにな。これから全部もげてくかと思うと憂鬱だ。有償でいいので、強度の
改善されたパーツを譲ってほしい。出来るだけ安価で。

CM'sは６万のGGGG購入者に改訂版を無料配布した実績があるしなｗ

コトブキヤだっけ（？）からABS製の間接パーツが6月に販売されるからそれが出れば色々と便利になるのだけどな

家で眠っていたイエサブのABS関節を発見したので肩、股間ブラブラのシャドウフレアに移植しようと思うんだが肩の関節(本体側)接着なんだなぁ。手間掛けさせやがる。シートなんて余所見てるし。接着剥がしなんか良いのない？

破損覚悟でドライバー突っ込んでグリグリと剥がすべし！

怖気が背中を駆け巡るような音とともに、何かが砕けた。
奴の○○○○が･･･だ。

なんてことにならないようにな。

>>79
ああ、漏れもそれで放置中。ウチのシャドウフレア右腕もげっぱなし…orz

CMsに送還して治って帰ってきたとしてもどうせ関節の強度アップまではしないだろうし…
ヒマができるまでまだしばらくは放置か…

>>82
肩って、腕側に受けがあって、胴体に丸いジョイントあるんだよね？
ジョイントかっ飛ばして穴あけ、腕側の受けと同じ口径のジョイント差込む･･･って無理？
これなら10分かからずに出来そうだ。

>>79だが、コレはやはり関節をゴッソリ変えるしかないわ。接着した商品がこんなにも厄介だとは…。こんなんならオオツカ企画みたいに塗装済組み立て式のほうが良いなぁ。それなら間違ってもシートが余所見てることは無いだろうし

シート･･･か･･･。
うちのゼルベリはコクピットハッチ開かないから気にしたことなかったな。

宮沢模型限定版
ＤＭ連載Ver.ロニーフィギュア付属の
ファニーデビルﾏﾀﾞｰ？

>>85
ハッチ前方の縁が本体側の縁の下に入ってるんで開きにくいけど
ハッチ後部のシリンダーを少し引っ張り出せば開けるよ
自分も開かないもんだと思ってた

ガッチリ塗料がくっついてるとかじゃないよね

>>87
あっさり開いたわorz
これで心置きなくパイロットセットに手が出せる。
ありがとうございました〜。

８７です
とかとかでパイロットセットのレビュー見るまで自分も開かないもんだと思ってました。
なんでああいう構造なんですかねえ？

好意的に捉えれば、勝手にパカパカ開かないように･･･？
でも正直メンドイ；閉めるときも前からだし。

ちゅか、いざ開いたは良いが軸の一本が完全に固定されてた。
引っこ抜いてしまえば、もう片方の軸一本でも開いた状態維持できるけど、
これじゃ開閉じゃなく差し替えです。

今日CM,sに問い合わせたらテスタロッサ発売日はまだ未定だそうな
これだけ発表から待たされるんだから不具合無しの製品であればいいな

CM'sって発表から発売までが他メーカーに比べると
かなり早いよね
４月予定だったよね

公式に載ってないからまだまだ先なんじゃないの？
つか4月ってどこから出てきたんだ

電穂じゃね？

４月ってのはＷＦでの展示を見た時見覚えがあったんだが
間違ってたらスマン
ファニーデビルが７月とかあったんでこっちは先だなと思ったが

テスタロッサは電穂に確かに四月ってかいてたな。
いまだにCM'ｓのHPには告知はなにもないけどな。

ＣＭ’ｓは突然「何月何日発売です」って告知するよね

そんなもの少しずつ出されても困る

1/18ゼルベリまーだー

hosyu

保守

模型誌の早売りに何か情報ないですか？

模型裏にテスタの画像上がってたな。
どの雑誌からのキャプかはわからないけど。
6月下旬発売予定　\7,560
降着はスネアーマーが左右パックリ分かれて行うらしい。

大きいほうの画像は電穂だな

ホビーストックにテスタロッサ来てるね
６月か

さすがに高くなったなぁ
ちぅかこの値段の上昇部分は一体どこに使われてるんだろう・・・

>>106
つ「不良品の部品交換にかかる費用」

>>106
単にデカいからじゃね？

パイロットフィギュア付属らしいからそれじゃないかな
結局頭部はこのままなのか…

設定にも無い降着機構を組み込む為だろう
要らんのに余計な真似するからワンコよりバランスが悪く見える
期待していた分、購買意欲が湧かんな

頭部と降着機構にどんな関係が

>>111
シムズ版テスタの降着機構は、頭部がカックンする機構なんだよ。




・・・きっと。

今回も限定カラーが有るんかと、
「シーエムズ　テスタロッサ　宮沢模型限定」
でググると、【限定黒】って情報が引っかかって
混乱させられる。

夏発売予定のスコープドッグ青ベル風味は
パラシュートザックの取り外しできるかが不安…

CM's本に載ってたね。青騎士アレンジ版スコタコ

あ、デスメじゃなくてＦＸスコタコ出るのね

_ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡 うｐ！うｐ！
　⊂彡

青騎士アレンジ版スコタコ ？烈しくイラネの予感

幡池ドッグはそれなりに需要あるだろ。
俺もそのためにデスメなんて華のない機体買ったし
ワンコでも5体ほどバラで購入した。

デスメバラバラになった俺も幡池犬欲しい！

幡池犬っていうか、

　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとはTV版の犬を出したいんだお…
　 |　　　　 （__人__）'　　　　|
　 ＼　　 　　｀⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも青ベルの版権しか取れないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　足首にデスメっぽさを残したから青ベル版権でおｋだお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

みたいな感じだよ

うおっ、じゃあデスメより普通のスコタコに近いのか！それは楽しみ。
デスメとおんなじ仕様のスコタコならデスメひん剥きゃいいだけだしﾅｰ
某メーカーが1/35じゃないものを1/35と偽り続けて迷惑してたが多少救われそうだ。

>>122
安売りの死の伝令買ってきたんで35タコと並べてみたら
冗談みたいなサイズ差になってびっくりしたわ。

マックソ叩きは止めましょうよ・・・
他所は他所、うちはうち

発表されたのはつま先がながーい幡池版ノマタコなの？
それともFXAT級のタコなの？

>>125
幡池ノマタコ。
CMs本に写真出てる。パラザック付らしい。

>>119
＞幡池ドッグはそれなりに需要あるだろ。
ああ、もう一人の方のデザインした奴かとおもたよ。昔買った本に
やたらスタイリッシュなタコが載ってた気がするんで。

>>127
武器屋のガレキで出てた肩にスパイク付きのやつね
あれは存在すら知らん人が居そうな気がするから、難しそうだな

どうも情報が錯綜してるんで良くわからないんだが…

CM'sで出すのは、
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi88616.jpg.html
この藤田版09ST改修機なのか？

>>129
デスメのパーツを一部流用してる、
足首だけ青ベルverのスコープドッグ

>>130
てことは・・・前スレの638さんの
ttp://0bbs.jp/scopedog/img303_3

これみたいな感じですか？

>>131
新規の胴体パーツのおかげでもっとTV版っぽい。

>>132
ありがとう。何となく全体像が掴めた。

…ちょっと楽しみ。

限定、ヨドバシときたか・・・

いつもの宮沢模型限定じゃないんだね…

けどなんで宮沢じゃないんだろう
ヨド限定予約したけど他の店では扱わないって言うし、それ程売れてないんかな？

ttp://www.imgup.org/iup379779.jpg.html
ノマタコ

近所にシーエムズ本売ってないのでやっと見れた、�dｸｽ。
そしてﾑｯﾊｰ期待しまくりんぐ
出してほしかったほぼそのままの物が…(ﾟ∀ﾟ)
写真が神々しくさえ見える(ﾟ∀ﾟ)

見た目はすごくいい！ギミックも！
しかし関節の改善をマジで頼む！
うちのデスメ全身バラバラだよ・・・

>>136
淀は無駄にボトムズ関連に力入れてるからねぇー

>>140
そうなんだ、あまりヨドは利用しないから知らんかった

>>140
そう？　博多ヨドは、あまり力入ってない感じなんだが……

シムズのHPのテッサ、なんか違和感がありと思ったら
銃を持ち方かｗ

テスタロッサの宮沢模型限定はほんとうに無いのかね？

通常版カラー
http://www.cmscorp.jp/product/images/testa/l1.jpg
ヨド限定メタリックver.版カラー
http://www.cmscorp.jp/product/images/testa/l5.jpg

あれ？これはヨド限定のほうが全然良くね？
俺のイメージとしては断然ヨド版カラーだわ。
通常版予約しないでおいて良かったかもしれん。

関節が丈夫なことを願うばかり…

>>144
武器屋に聞いた話だと宮沢は今回は無しでヨド版のみ
で、欲しければヨドで買ってって言われた

今までCMsの商品ページに材質表記なんか無かったのにテスタのページには明記されていた。
おまけにPVCとABSはともかくPOMってなんじゃ…と調べてみると…

ウィキペにあった。
　ポリアセタール (polyacetal, polyoxymethylene) とは、オキシメチレン (oxymethylene, −CH2O−)
　構造を単位構造にもつポリマーであり、略号はPOMである。
　　　　〜中略〜
　ポリアセタールは非晶部分と結晶部分が混在するために、強度、弾性率、耐衝撃性に優れたエンジニアリング・プラスチックである。
　また摺動特性に優れている為、軸受け部品としても利用されている。

てことで丈夫な関節（軸受け？）を期待してもいいのかも>>145

>>144
テスタロッサの色のイメージが
「透き通るような光沢に包まれた、青い機体」だからなぁ。
そら俺も淀限定の買う気になるわ。

エクルビスはこっちの仲間だと思う

アホこけ

デザインだけで言えばカラ緑と従兄弟関係で通るな

ブラッドサッカーもこっち寄りだと思う

エクルビスとブラッドサッカーはSPT寄りだと思う
FX系はZZのMS寄りだと思う

いえ　FXはタイラントソード寄りです

スレチだが新宿東淀でジオラマ付きの奴が週末特価で1500円でした

>>144
まさか今回淀で限定来るとおもわなかったけど
俺もメタリック待ちにして良かった

ノーマルver先に見たけど造形の出来は良いけどどう見てもテスタは
メタルの方が映えるからね
今から楽しみだ

尼で予約しておいたバーグラリーをキャンセルして
ヨド限定の予算に廻した
通常版も注文済みなオレ、参上

Ｗ−１とポッドベリーの発売決定ﾏﾀﾞｰ？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

全ての元凶レグジオネータは出る予定あるのかな？
手持ち武器もギミックもなさそうだからスルーかな

ヨドで限定版の店頭販売はないよね？

>>159
バーグラリーはお値段が少々高い気がするけど
出来自体はとても良いモノだたよ。
余裕出来たらｾﾞﾋ安く入手されたし。

>>159
※ヨドバシカメラ店頭でのお取扱いは現在のところ
未定となっております。また店頭でのご予約も
承っておりませんのであらかじめご了承くださいませ。

余ったら店頭にも出るだろうが瞬殺じゃないかな

>>158
後付け装甲を外すと中の人である兇兵器さんが…

もしや伝説のヴァンヴィールですか？

俺以外に知ってる人が
いるとは・・・

いや、ここに来る人間なら大抵は兇兵器の事は知ってるだろｗ

>>160
バーグラリーも後日買うよﾉｼ

>>159
ＨＪでは淀限定じゃなくて、淀.com限定って書いてあるね。

あと、色つき1/18ブルーバージョンはなんか微妙やね。。。

>>164
ゼルベリオスの彩色写真は何に載ってた？

>>165
ＨＪしか買ってないから伝穂は不明

>>166
おお、サンクス

>>164
やはり淀.com限定ですか
せめて予約品を近場の店舗で受け取りが出来れば
ポイントも使えるし無駄な送料かからないんだが…

淀.com限定って買いにくそうだな。
これまでどおり宮沢模型限定にしてくれればらくに買えるのに。

>>168
淀.comのポイントは登録ＩＤとポイントカードを店頭に持っていけば
ポイントの共通化ができたはずだよ。

あと、一度に1万円以上注文すれば発送日が違っていても送料は
それぞれ無料になる。

ってＨＰ見ればわかるか・・・。

>>164
HJ買ってきたけどまじ微妙でﾜﾛﾀ
頭と脚がでかすぎんのか？

ＨＪ見た
ゼルベリオス、造形が微妙つーよりも
毎度の如く写真がヘタなだけじゃね？
８〜９月に出てくれれば嬉しいんだが

まー、それは兎も角
コマンドフォークトなんてMAXに任せとけよシムズさんよぉ(´･ω･｀)

そういや、CMｓコマフォクに手出すんだってね。これで青岸はペースが遅く
なんのかな。1/18やったりと、もう出す気無いのかね。青岸１，２巻からは
出して欲しいのまだまだいっぱいあるんだけどなあ。

そうだな。
トータスとかビートルとかグレーベルゼルガとかダークオックスとか

特にダークオックスﾌﾟﾘｰｽﾞ

HJも電ホもラッピングされてて立ち読みできんかったorz
フォークトって1/35？
いや別にフォークトはこれっぽっちも欲しくはないが、
フォークトでMAXと競合できるんならTV版でもぜひ競合してくれと。
ノマタコも幡池風もいいけどつまんないまでにノーマルなのもいいと。

まあどこのメーカーでも競合できるなら1/35TV版はどこか他が競合していいもの出してくれて
CMsはもっと青騎士に専念という方がさらにいいか。
パトレイバーで作業用レイバーを出してくれるCMsだから青騎士も脇を固める1,2巻脇役AT群に期待wktk

スケールは書いてないけど、青岸アイテム同様のフル可動のATアクションフィギャーを
展開していくようだって書いてある。又ノンスケールだけど、実質1/35って感じじゃない。
まあ、1/35なのに実質ノンスケールよか全然いいな。

関節が心配されるけどね

>>176
ｻﾝｸｽ。
>又ノンスケールだけど、実質1/35って感じじゃない。
「ノンスケールですよMAXさんの1/35とは大きさ違いますが何か」なパターンなのかなｗ
まあしかしフォークトにリソース割かれるのは痛いな。他にやってほしいことあるよな他に…

久々に来て流れぶった切りでｽﾏｿ
武器屋ワンコ第3弾はもう無いの？

>>172-173
同意。特に俺みたいな３５限定コレクターだっているのになあ

せっかくMAXが３５で非青騎士を手広くやってくれそうなんだから
CMsは変な欲出してMAXとフォークトなんかで競合せずに青騎士に専念しれ
ファニデビまでは出してくれるんだろうけど
ライジングトータスとかレグジオネータとかダブワンとか出すべき機体は
山ほど有る。そもそもボトムス専門メーカーじゃないからここで新規開拓するほど
困ってないだろ＞CMs

これまで投資してきた客層を大事にしろよ＞CMs
35青騎士は他メーカー入ってこないから特化すれば長く稼げるぞ

唯一、ポークトン出す事によって、1/35のノーマルなスコタコが入手出来る点
が良いかな。っても色違うし、余計な武装付いてる分高いだろうし、青騎士版タコも
出るんで、そんなにメリットって程でもないか。ま、１個１ｋくらいで投げ売られたら
シャドウフレア配下の敵AT部隊って事にして買ってやらんでもないな。

恐らくは青騎士版ノマタコを改修してのバリエーション販売なんだろうけど
ホイールドッグやダークオックスとか他にあるだろうになぁ

むー色違いながらも幡池風タコよりノーマルなタコが手に入るかも知れないつーことか。
じゃあ乗る電気とタボカス脚のためにフォークと木あたりは出てもいいな。
ほかはいらんから青騎士ネタを進めてくれ

>せっかくMAXが３５で非青騎士を手広くやってくれそうなんだから
ここは笑いどころか

フォークト小説で、ジャングル戦なので緑に塗りなおしますた！って話をやって欲しい。
そしたら普通に緑版でタコやタボカスが出せるのにな。小説の方は読まないけどね。

淀コムで限定テスタロッサ注文した！（・∀・）
物凄く久しぶりに胸躍るアイテムだなあ〜♪
発売が楽しみだ！
フル可動のテスタロッサが手に入るなんて夢みたいだ。
ありがとうシムズ。

…フォークトかあ（・∀・）
まあフォークトのAT自体は渋くて良いので、揃えるかな。
出ても４機だけだよね。
青騎士コンプまでの息抜きってことでシムズにはお布施しておこう。

いつかレグジオネータよろしく頼むよ！

そろそろ予約開始したみたいだな

シーエムズコーポレーション
メカアクションシリーズＤＸ　ゼルベリオス・VR-MAXIMA
メーカー希望小売価格 19,005円


なんつーか微妙な価格設定だなデカベリオス。
だがしかしこれでＳ・Ｍ・Ｌサイズでゼルベリオスが揃うと
思うとうれしいなぁ

>>186
いくらCM'sでも、このサイズでは緑＆赤は出さんだろうから(出したら出したでおもろいけどｗ）、
値段は他社のデカＡＴ玩具と比較しても頑張ってるとは思うけど、
ＨＪの写真だけじゃ色々と不安だよねーｗ

税込みの希望小売価格19,005円は頑張ってるんじゃね？
躊躇無く網で注文してきた
相変わらず良い割引率だｗ
いやぁ、マジでわくわくしてきたなぁ
早くストライク、ラピドリーと並べたいぜ
シャドウフレアとＢＴＳ�Uも1/18で欲しいのう
…ところで、クローマは付くのか？

ヴィスコ＝ヤンセンが付きます

>>189
き、貴様と云う奴はぁーっ！ #゜Д゜）≡○)Д`)・∵.

1/18にはロリンザーをつけてちょーだい

どうせならW-1がおまけでついて
あげくにゼルベリオスに合体出来たら
最高なんだが

>>189
・・・・で、もちろん頭の羽根飾り・ドッグ系マシンガン・
スモークディスチャージャー・トーチで切った封印は付属するんだろうな？

>>192
おまけにはついてなくても別売りW-1が合体できるようにコクピットが展開図状態になるなら
十分驚きだｗ

しかし返す返すも幡池版でないのが残念だ。
1/35の方でいいから幡池版出せ出せ

限定メタリックが出そうな気がして今の予約に躊躇している・・・

>195
それは言わないで・・・。予約しちゃったﾖ。

画像もﾎﾞﾁﾎﾞﾁきたね。
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/digitamin/cabinet/yimg/vi38.jpg
付属はケインなのね。ごくごく普通っぽくて結構良さげじゃないですか。

限定版、出すんだろうね。
テスタをヨド限定にしちゃったから今度は宮沢じゃね？

ケインって…ちゃんとクローマじゃんｗ
可動するといいのぅ
そして、パイルバンカー射出ギミックに(*ﾟ∀ﾟ)=3　ﾑｯﾊｰ

肩、股間の軸は大丈夫かなー？
軸ほそっ!!
ヒジ、ヒザの間接は大丈夫かなー？

でも正直こっちのデザインでこういうゼルベリオスに
なるんじゃないかと期待していたぞ俺は！
http://moonlighting.fuyu.gs/pipipiga/img/01_AT/02_BlueKnight/10_ATM-FX1_Blue_ver/calamitydogBv.jpg

>>200
幡池版だけどHJ別冊の作例みたいな感じだな
幡池版のイラストのバランスのゼルベはﾏﾀﾞｧｰ?

ミクロキリコを乗せられたらいいな。

>>197
やっと見れた、�dｸｽ。いいかも。

>>200
幡池版と藤田版のあいのこ（死語か？）だなそりゃ。
やっぱり幡池版がｲｲ
ttp://wildcats.pupui.jp/mogu/archives/2005/08/post_8.html
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5d/c4/7d9415b85ea96e356df0c5c1787edd43.jpg

>>201
これみたいなの？
http://www.din.or.jp/~nomoken/e/zer1.jpg

>>203
ﾄﾝ!
のもと氏の作例ですねぇ
左肩はともかくとして、ヴィスコ･ヤンセン仕様（？）で
ここまでやるかと思わず吹いてしまった作例なんですよねｗﾅﾂｶｼｽｗｗｗｗ

これもいいんだけど、なんていうかK'p.193のイラストのようなでっかい胴体にお椀のような頭部乗せた
あんなバランスのゼルベが欲しいんですわ。そんなのが出てくれたらスケール、壊れやすさ抜きで
マジで欲しいんだけどね･･･もう無理なのかな･･･orz

1/18ゼル、肩ブロックがかなり小さい　つか小さすぎ
膝とかも軸細いし・・・・関節の保持強度も部品強度も怪しいなあ
あとシールド保持アーム、可動するのか？画像見るとまともに可動しない
ようにも見える（動くけど干渉しまくりとかな）
この辺はある意味肝だけにもちっとしっかりして欲しいな

脚ムレ防止蓋の開閉とかに凝るより可動やプロポーション、関節なんか
をもっとしっかり練ってくれ

限定版は各所に追加されたメンテハッチがボタンになっていて、当たりを押すと
スプリングアクションでパイロットが飛び出す機構がプラスされているらしい。

>>206
中の人の足が挟まるから嫌だな

ボタン連動で中の人の脚もはじけ飛びます

幡池版ゼルベリオスは胚乳みたいに過去の存在的な扱いだろうから…

CM'sのＨＰに
サンライズメカアクションシリーズＤＸ
＜ゼルベリオス・VR-MAXIMA＞
のページが出来てる

このデカイのも、ゴム人形か？そもそもちゃんと立てるのか？

>>211
35魔糞と一緒にするんじゃねぇですよwwww

クローマが意外にしっかりと作ってあるなｗ
あー、早く欲しいぜ

>>211
お前、馬鹿じゃないの？…ってか、馬鹿じゃないの？

ＣＭ’ｓのＨＰ見た
ゼルベリオスってアームパンチできるのね
やっぱＤＭＺの仕様意識してるのか

1/18のシャドウフレアが欲しいです

1/18のベルBTS2とホイールドッグとダークオックスが欲しいです

1/18ゼル限定版メタリック仕様とか追加されそうな気がして予約躊躇ってるんです＞＜

1/18のファニーデビルが欲しいです。フル可動ロニー付きで。

俺は18歳のロニーが欲しいな

ポッドベリーの発売決定 ﾏﾀﾞｰ？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

1/18のシャドウフレアとBTS（２より１の方がいいな）は本当にほしいぞ。でかさが恐ろしいけどﾅ

CMsじゃなくてタカトミから出てくれてもいいしなー。ミクロケインとミクロクリスｳﾏｰ
タカトミから出るならファニーデビルも出るとミクロロニーもついてきてさらにｳﾏｰ

1/18ダブワンを。
ミクロ肉塊付き

関節の強度と位置だけはちゃんとして出して下さいよ。デスメのひざが何も
してないのにもげてたよ。瞬間接着剤でつかないし、太ももから関節部外れないし
もうやられたデスメになっちゃったじゃねーか。もうゴミだ。あと肩の位置低すぎで
カッコ悪いの直してよ。頼むぜ、これが他のメカなら２度と買わんけど、青騎士なんか
やってくれるとこ他にないから買うからさ。でも今度関節が崩れる様なのだったらもう止めるから。

デスメの膝関節の自然崩壊は
設計がどうとか以前に完全に素材の不良

ひじ関節の問題は、手首からひじまでつながったフレーム構造が仇となってる
手首の硬い接続部のストレスがモロにひじの破損につながっている

シーエムズの方向性は応援してるが
とにかく関節が壊れないように対策することは、トイメーカーとして急務だぞ！

>>223
ダブワンて肉塊はいってるんだっけ？

>>223
全裸血まみれK'も付けてくれ

デカベリオスの中の人、ちょっとは動きそうだな
http://www.cmscorp.jp/product/images/dx_zb/l03.jpg

秋淀にテスタのサンプル？が置いてあるのは既出ですか？
見た感じかなりでかく見えたよ

ミクロキリコを乗せる予定なんだが大丈夫だろうか？

やっぱ1/18でBTSが欲しいな。間違ってもテスタなんかいらん。完全変形なら買うけど。

いや変形はしないから

降着ならともかく

誰かパイロットフィギュアセットに可動を仕込む猛者はいないのか

俺？

ノーマルパイロットに可動仕込もうとして失敗orz買いなおしたいが近所に売ってねー

朝から尼で1/18ゼルをポチッた！
早くストライクと並べたいがマトモなのが来るのを願う！

どうでもいいが30cmってことは1/12なんじゃないのか？
だれが1/18といいだしたわけ？

正直どうでもよくなく大事なことなので聞かせてくれ。

地獄の宣教師って知ってるかい？
実はあれ元は亀なんだぜ？

54000円か‥俺もゴットハンドの限定をオクに出すかな‥

>>235
　　884 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日：2007/02/16(金) 21:58:16 ID:r2JUmtp40
　　あ、ソース貼り忘れてた。
　　１／１６か１／１２だと思います

　　ttp://votoms.cocolog-nifty.com/web/2007/02/cms_e9dc.html

　　886 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日：2007/02/16(金) 23:19:51 ID:cwb3ksfY0
　　ｷﾀｰ！
　　角度とかを考えずに単純に測るとほぼ倍半分。
　　…てことはひょっとして1/18？？？DMZサイズ？？？


この前スレ886なら俺だ。模型誌がどう書いてるかは知らん。

既発売の物は1/35だと思っているから886の推測も撤回するつもりはない。
むしろおまいさんもソース画像見て検証汁
あと、 http://www.cmscorp.jp/product/images/dx_zb/l04.jpg
を見ても、ひょっとしたら1/20かと疑いはしても1/12（って1/35の3倍近いんだぞ）とは決して思えねー

え？1/18じゃないの？？
て調べたら全高4300�_だから300�_なら14.3か･･･
前のも1/35ではなかったけど違和感なかったしな〜430/130=33
ミクロが乗せられれば何でもいいや。

自己レス>模型誌がどう書いてるかは知らん。

　　954 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日：2007/02/22(木) 18:38:00 ID:G5RP8c2c0
　　CM's、メカアクションテスタロッサ、1/18ゼルベリオス
　　ttp://www2.ranobe.com/test/src/up0842.jpg

この時の画像見たらテスタはノンスケールだけどゼルは1/18と明記してたわ。電ホだったかな。
なんで今のCMsのページにはスケール書いてないんだろな。

あと青騎士の各設定数値は禿げしくイイカゲンな気がするから俺は華麗にスルー
きっとCMsも設定全高から真面目にスケーリングしたらメチャクチャになったからノンスケール扱いにしたと予想
とりあえずモノが出たらクローマとミクロキリコを比べりゃ1/18のつもりかそうでないかわかる。

てかDMZだって1/18よりデカイからｗいいんじゃねとおもた。

>>239
結局何分の何ということ？

書いてあるだろｗ

>>300�_なら14.3か･･･

頭頂高かシールドの高さかは不明だから暖味なスケールだよな。
イメージスケールではあるがDMZが対照なのは周知の事実では？ｗ

誰もつっこまないけど、こんな安っぽいカラーでいいのだろうか・・・

たぶん限定でメタリックが出ると思うからｷﾆｼﾅｲ

誰も書いてないけどテスタのノーマル版注文した人いないのかな？

ノーマル版は６月下旬発売だからなにか動きがあっていいと思うんだけど・・

>246
あみで注文してるけど延期報告も入荷報告もないよ。

ノーマルも限定色も両方購入予約してるが何か？

>>248
(゜∀゜)人(゜∀゜)ﾅｶｰﾏ

限定テスタ予約しちゃった！（´∀`）

>>247
そっかーありが�d

俺の予約はノーマルじゃないんだけどノーマル遅れると全体的に
ずれ込みそうだからね

来週あたり入荷報告はいるのかなノーマル

>>250
(゜∀゜)人(゜∀゜)ﾅｶｰﾏ

ヨド限終了してるな

>>250 >>252

(゜∀゜)人(゜∀゜)人(゜∀゜)ﾅｶｰﾏ

まあ正直イメージ的にもオフィシャル的にもテスタはどーみてもメタリックだろ
コンプするって意味じゃノーマル購入（両方）もアリかもしれんが

淀限予約取れなかったヤシはノーマル購入して自分で塗るしかない

別にコンプとか考えてないが両方注文したぜ
ヨド限は飾って、通常版で遊ぶのさ(o^ｰ')b

問題はでっかいゼルベリオスの予約のタイミングなんだよな
たぶん出るよなぁ・・・？

>>257
俺もそれが気になって予約に踏み切れない……

両方買う。それが漢ってもんだろ。と言いたいところだけど・・・
結構いい金額だからねー。
でもノーマル予約してる。
パールコート上塗りでもするか。

今オク以外でネットで1/35のゼルベリオスを新品で買おうと思うと
ここのお店のこのセットしか無い？
http://store.yahoo.co.jp/digitamin/t3122.html


1/35ゼルベリオスの普通版でも宮沢限定版でもいいから一体欲しいッス…

このセットのゼルベリオスって股関節が、後に出た
グリーン＆レッドと同じ仕様なんだよね。

通常版より若干いいって程度だけどね。

>>260
もうどこも売り切れだと思う
CM,sに問い合わせしてみれば？
修理用の部品在庫してただろうから、もしかしたら部品で売ってくれるかも？

以前このスレで再販ｷﾎﾞﾝした者です
住人の方のアドバイスに従って探したら通常版ゼルベリオス売ってるネットショップあったのですけど
そこも１ヶ月くらい前に売り切れてしまったようですよ

やっぱり間接改修版として再販してほしいものですね

コストと売れるだろう量を考えると難しそうですが

問屋かメーカーに在庫があるのか
ウチの近所の家電系ショップは新製品が出る度に、
少量だけど店頭に並ぶよ。

【文化】「時代の流れに抗し切れず」 朝日ソノラマ、９月に営業停止…出版権は朝日新聞社が継承
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182421497/

嗚呼何てこった

再版を信じて待ち続けてたのに・・・
朝日新聞たのむよ

俺も旧版は持ってるけど新版は買い損ねたので
再販して欲しい＞小説ベル

ヨドでテスタ予約したんだけどいつ頃届くんでしょう？

淀限はノーマルの一ヶ月後だあよ

通常版、28日の木曜日発売に決まったようだな。

テッサたん通常版買ってきた。

でけぇｗ
デスメの頭頂部が胸の下あたりまでしかない！
頭頂高で１．５倍くらいあるぞｗ

それでもコックピットはかなり小さめっｗ

関節は膝関節がポロポロ外れる以外は全体的に固い。
足の可動範囲はもの凄く狭いが、降着ポーズが取るのにすね装甲が左右に開くのは面白い。

銃は脇に挟むようには持てないけど、これは元々担ぐのが正しいのかな？

不満も有るけどでかくてカッコイイのでよし！

中の人は付いてない？

確かにでかいなwwwwwwwwwww
http://nov.2chan.net/y/src/1182934884130.jpg

>>273
左腕と右膝下がなぜか接着されてないのが付いてるよ

>>274
さすがにデカすぎだろこりゃ。カッコイイけどさ…


ATM-FX　∞（アンフィニ） BERSERGA SSS-X　TESTA-ROSSA
全　　 高　　　　 4,370mm
乾燥重量　　　　8,121kg
戦闘重量　　　　9,051kg
装甲厚　　　　 　6〜18mm
限界走行速度　180.9km/h（スコタコだと83km/hくらい）
使用火器　　　　GAT-FX02M、50mm榴弾砲2門、グレネードランチャー2発
備　　 考　　　　　キューブ、パイルバンカー、クエントセンサー装備

これ、1/48でしょ？それか1/60？

「ノンスケール」＝「１／３５のフィギュアが入りますよスケール」

フィギュアの座高と胸部ブロックの上下の寸法から全高を
割り出してるっぽい。ゼルも設定より大きいしね。

じゃあ、AGの中の人をのせよっと。

ttp://nov.2chan.net/y/src/1182941073699.jpg

デスメを基準に考えると５．８ｍになる巨体ｗ
そしてケイン差し替え。

CMのくせに良さげだ。
買うしかないか…

>>274
これを見た瞬間思わずHUJITAAAAAAAAAAAA！！！と叫びたくなった

>>280
これで眼帯に帽子とマント。

あと、肩に乗るオウムが付けば完璧だと思う。

そういえば、パイルバンカーは伸縮可だから、
地表に叩きつけて遊べるぞ！！

これ間接硬すぎだろ…
最初に一度、お湯であっためてから動かしたほうがいいかも
逆に考えればゼルベリオスのフニャチン間接から改善されてるって言うべきなのか

出来そのものはスゲーかっこいいぜ
色もメタリックバージョンじゃないけどイイカンジ
首がもうちょっとボデーに埋まったカンジのほうがイメージにあうかな
ケインのオプションパーツとか小技もきいてるしね

心配してたトサカもピッと垂直に立ってるし

コックピットブロックを後ろに伸ばせばナイトメアフレームだ

テスタのカメラがすっげー下向きだったのが気になってたんだが、
あれか、他のATと向かい合わせた時にカメラが正面向いてると相手を見れないとかそんなこと考えてのことだったのか？？？

とさかの部分が垂直尾翼になんの？

限定は1ヵ月後か
楽しみだ

このシリーズ、デスメ以降ディテールがシャープになったね。
ＡＢＳの使用率が上がったせい？

>>285
だな。造形自体は期待に違わぬかなり良い出来。
ボリュームもあるし顔が俺好みだな。
昔の瓦礫なんかでも両極端ぽいデザインが多いけどこれはかなりバランスが良い。

ただアンタが言ってるようにサイズとは別に頭の位置が高いな。
改造するんならもうちょっと前に位置を低くするとイメージに合うか。
身長も若干低くなるんでちょうどいいかもW

インサニティホースはついてるの？

もしかしてみんなヨドバシ待ち？

なかなか評判良さげだな
どうしようか迷ってたんだが、買うことに決めた！

>>293
のろまって淀版買えなかった負け組な俺は、むしろファニーデビル待ち

>>293
いや、これまでさんざん宮沢限定の下品なメタリックに騙されてきたんで
俺は通常版買ったぜ。

テスタロッサ買ってきたが、何このかっこよさ
まるでCM'ｓの製品じゃないみたいｗ

それはそうとカラミティと並べても明らかにでかいんだけどｗｗｗ

池ポ・60ではいくらでした？

でかいとかでかくないの話じゃなく
なんか一緒に並べると激しく場違いだなこいつ・・
なんというか、ムゲンバインの中に1/35のREDミラージュが混ざっていると言うか

まあストーリー的に他のATとは場違いなデザインであるのは正しいからな…
むしろ他のATと並べて溶け込んで違和感ないようだと失格

でもあのデザインはﾏｽﾞｰ
ATらしくないという理由ではない、各部のバランス悪すぎ
本体は直立不動専用、銃は立てかけ置き専用。他のポーズにすると異常さが露呈する
せっかくの「アクション」フィギュアなのにほとんどの人はいつものポーズにする悪寒

ストーリーといえば絶叫のストーリーもなー、せめて首謀者はミーマクラスの一将校で
メルキア騎士団計画はW-1開発までは進んでも
アストラギウス全滅作戦は寸前で阻止とかにしてればまだよかったんだがなあ。
インサイドストーリーといいつつ全然インサイドに収まってなかったよなあ。

>>300
本体はともかく、あの銃はねぇ　
グリーンバージョン辺りの銃を持たせたほうがポーズ付け易いよねｗ

俺の中では
絶叫の騎士の後にキリコ達が帰ってきて幸せに暮らした
って事になってるから問題無い

池ポで4500だった。
思わず二個買った。


すげえなあそこ。

Cmsのテスタ届いたけど片腕ぼろぼろ取れるorz
このシリーズ買うのはじめてだけど仕様なんだろうかテスタの立体で大きいのほしかったからかったんだけど

>>305
その程度で済んでるんだからマシだと思わないと……

今まで買って、デスメは関節が細いからしょうがないと思ってたけど、
でかいテスタロッサもヤバイのか。
ちなみにサポートはしっかりしてるから、初期不良は電話すれば交換してくれるよ。
しかし、メタリックをヨド限にされたのは痛い。
投げ売りどころか、追加販売もないだろうしな。
今までメタリックで揃えてきたのに、肝心のテスタロッサだけ通常版で我慢するしかないのか。

>>307
オレもだ。＞今までメタリックで
特にテスタはメタルが似合う気がするだけになあ……。

頭の左右にあるエラパーツって、右側に比べ左側が飛び出してるけど仕様？
ハメコミ位置はズレてないようなので、パーツ形状の問題みたいだけど。
それを確認する為ＢＪを抜こうとしたらＢＪ基部がポロリと取れて
軸折れた！っと焦ったら、根元から抜けただけで安心した。

>>305
俺のは特に問題無いな。

>>309
そうななのか
購入時外れてる片腕パッケから出して
たて掛け持ちさせようと肘動かすだけでぽろぽろ外れちゃうんだよね
聞いてみるかサポートに

股関節が固すぎ左右にしか開かない
テスタはホビジャ別冊MAXのメタリックなイメージがあるので早くヨドバシの届かないかな
しかしこの時代ならケインの目と手足治せるだろうに何故義手義足にメッカチ？

>>310
肘は引っ張れば取れるけど、勝手には取れないし保持力も十分だ。
恐らく初期不良だな。

>>311
ＢＪにポッチが付いていて、それが中から押し広げる事により保持力を上げているようだ。
まず軽く動く上下左右方向にキコキコ動かしながらいっぱいまで解して
ある程度動くようになった時点で思い切り自己責任で回す。

俺もｶﾃｷﾀ。
初CMsだけど最初間接動かすのこええな。モロっといきそうでw
ライフルを上手い事構えられんのがちとアレだけど、この値段でテスタが手に入るな
んていい時代になったもんだ。

硬ーい肩関節、股関節注意です。
右足股関節ポロッともげました・・・・。
どうして今日は金曜日なの・・・・。
デスメの時も金曜日でした。
客相TEL月曜かー・・、長いな。

こりゃ1/18ゼルベリオスの間接が怖いなあ・・・

不安な人は暖めてから動かした方がイイかもね。

>>315
そのサイズになると流石にラッチ入りの関節になるだな。

予期していなかった不知火は届いたのにテスタロッサが届か無ぇぇぇっ
畜生、泣くぞ

北海道の俺のトコにもヨドの通常版届いた
しかし間接固すぎで降着はおろか、肩をあげるのもためらって殆どイジれない
温めるのも面倒だが壊れるのも困るしこのまま箱に入れたまま眺めるか…

しかし箱の裏に書いてある全長だとベルゼルガとそんなに変わらないハズだが
同社のベルゼルガと比べると大人と子供だな、コレ

こっちもｶﾃｷﾀ。
関節の材質はおそらく新しいのになったんだろうけど構造がまるっきり変わってないから
結局いつかは壊れそうだ…ってもう壊れた人いるのかよorz

この会社って試作とかテストとかやってんのか？

CMｓは学習機能が壊れてんのか？いつまでたっても関節がまともにならんのだね。

ttp://vista.o0o0.jp/img/vi8312435384.jpg
ttp://vista.o0o0.jp/img/vi8312438693.jpg

首を詰めてみた（仮止め）。可動はしなくていいと思っている。

>>321
おつ。
なかなかイイ感じだね。
やっぱボディのサイドラインと頭部、首の位置感覚はそれくらいじゃないと。
ボディ後部の凸部が後頭部の後ろに来るイメージ

デフォルトだと頭の位置が明らかにおかしい、高すぎ。
参考にさせて貰うわ。

>>321
ｲｲﾈ！

間接は暖めながら慎重に動かして事なきを得たが・・・そのうち折れそうねw
某毒舌レビューサイトどおりのクオリチーにｶﾞｸﾌﾞﾙが止まりませんw
肩折れたらリボルテックでも仕込むかなあ。

>>322

でも商品がその位置でほとんど可動しなかったら
「アクションフィギュアの頭部が動かないなんてありえねー」
って声が続出すると思う

設定に無理がありすぎだから…デザイナーがバカだからしょうがないのかも

>>321

403
Forbidden
You don't have permission to access /img/vi8312435384.jpg on this server.

うぉおお、おれがなにしたって言うんじゃぁ

たしかにボトムズのメカに見えないなテスタｗ
そこが好きなんだけど

タコと違ってカメラ固定だから、頭自体が横向かないとな。
と言っても他にも固定なＡＴは多いが。

>>323
お、桃さんレビューしてんのかと見にいったら…
うわぁああ桃さんが虫酸の走る略称を使っている…orz
俺はもうあそこのサイト全体に幻滅しかかっている…

11 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日：2005/07/28(木) 12:44:46 ID:wzZ1xGqi0
　あー、もう一度言っておくが、このスレでのテスタロッサの略称であるテッサは
　俺が自分考えたものだから。
　これからも間違わずに使ってくれ。

まさか本人ではあるまいな

広角レンズがあるから、固定でも

ホントだ鉄鎖鉄鎖言っててきめぇw

…と思ったら今見たら略称消えてる？！
ここ見ててそっこーで対応してくれた？？　いやこれはどうもお手数おかけしました。
でもこれでホント心安らかに（誇張じゃなくマジ）読めるようになりましたm(_ _)m

何時まで経ってもテスタロッサが届かないから
電話して確認したら、まだ未発送ときた
２７日に入荷しといて、今日、明日に発送しますとか…もうね(´･ω･｀)

銃もたせらんない　orz...

間接が硬いで思い出したが
ハイコンＰＲＯのアッガイの時みたいに
シリコンスプレー吹きじゃだめだろか？
ボールにイボがあるから潤滑油じゃだめか？

関節が硬いのは、
ボールのイボが飛び出しすぎで、ボール受けが塩ビだから、
はめ込む→ボールのイボの形に塩ビが変形→そのまま硬くなる
で、イボの形にあわせてがっちり食いついて動かなくなってる。
しばらく慣らしで動かして軽くなっても、そのまま放置しておけば
また動かなくなる。
イボ削るしか対処法無いような。

>>309
むしろラッキーじゃまいか。
BJの軸受けになってる首パーツの穴を3mmドリルで貫通させれば、
首位置可変になるから好きな位置まで下げられるぞ。

やっぱりこれ、魔糞タコと同スケールだねw

買いたいんだけど、これってグライディングホイールは回転しない？

テスタロッサのグライディングホイールって何処にあるんだ？
それっぽいのは見当たらないが。

>>337
軸をカットするより穴を深くした方が、調整が利いて良さそうだな。
やってみたいが、ピンバイス失くしちゃったからなぁ。

>>338
かかとの裏にディテールははるけど回らんよ。
くるぶしのタイヤみたいなパーツのことなら一応回るが。

なんか部品の切り離し跡とかひどくないか？

当りハズレはある。

コクピットハッチ開けたら、
首を接着してる瞬着が、ダマになっておりますた。
シートが真っ白に白化しております・・・。

俺も首短くしてみたら格段にカッコよくなった
絶対これ首の長さとパッケの写真で損してる

しかし箱開けたときの臭いスゲェｗ
めちゃめちゃ体に悪そうだ

もう気にならなくなってる俺はヤバいのか

近所のポストホビーに行ったらもう売り切れだった。
ＣＭｓの製品でこんなの初めて

買って来たけど普通に出来いいなこれ。どうしちゃったシーエムズ
弄ってると首の長さも大して気にならん

しかし、ライフルを腰だめに出来んのと肘の外れやすさは何とかならんのか

ライフルを肩に担ぐのもなんか慣れてきたｗ

本来ライフルは脇に抱えるのが正解なのか？
けど担いだ時、ライフル後部が肩にジャストフィットするんだよな。
丸い肩装甲から肩や肘関節にかけて計ったようにピッタリな角度だ。

バズーカじゃないんだから、
普通はライフルって肩にかつがんだろう。

いや、何かのマンガでＭ１６を担いでるのを見た事があるｗ

アレだ。
肩に担ぐと某「ちょろいもんだぜ」を思い出しちゃう。

うはwww結婚wwwwwwww

ちなみにこれな。
ttp://www.geocities.jp/ucha1/mayu/03.htm

俺が見た絵とは違うが多分作品は一緒だ。
殺しのプロがやってる事だから間違いないな。
しかもスコープが無いのにズームして照準が出てる。
どうやら一流の殺し屋になると、脳内にスコープがあるようだ。

でも脇に抱えるのも本来のライフルのストックの使い方では無い罠ｗ

しかしテスタロッサのデザインで普通にライフルな構えって無理あるよな。
特に胸が張り出してるタイプは、かなり腕が長くないと干渉しまくって
左手が銃に届かない。

実は、ソリッドシューターということでおｋ？

とりあえずそう言うことで納得することにしたｗ＞ソリッドシューター

作中でライフルって言われていたっけ？
流石に覚えてない……

むしろ、弾倉がドッグ系とかが持ってるヘビィマシンガンと同形なので
これはマシンガンだと思うのだが

マシンガンだろ
そして、ＢＴＳ�Uもマシンガンを肩に担いでるから
その後継機と云うべきテスタロッサがマシンガンを肩に担いでなんの問題があろうかｗ

メカアクションシリーズＤＸ　ゼルベリオス・VR-MAXIMA
メーカー希望小売価格 19,005円
もやっぱり宮沢模型限定とか存在するんですかねぇ…。
もしあるとなると通常版は予約ひかえたいところだけど。

設定画にマシンガンて書いてあったわ。


しかし同じGAT-FX02M握っているのに、なんで辛味赤のと
ここまで造形が違うのか。

マシンガンにしては巨大だな。
何か特別な装置でも付いてるのか？
もしかしてキューブで威力アップさせてるとか。

エネルギーパックみたいのも付いてるね。

>>361
スレ住人の全てが不安を抱えている。

ん？とっくに注文済みだけど？

漸くテスタロッサが届いたぁ
早速、肩と股のボールジョイントの突起を削り取って、首を短くしたよ
しっかし、格好いいなコレ
感無量だ

「テスタの首を短くするとカッコよくなる」という書き込みを読みつつ、
予約した通常版が届くのを『首を長くして』待っている俺ガイル。

誰が馬だと(ﾁｶﾞ

>>365
まじっすか！？(゜∀゜)

>>362
ヒント：準備稿

これ、アンテナの塗り分けが藤田指定になってるな。
武器屋のﾄﾚﾌｨは単色塗りだったからちょっと嬉しい。

テスタロッサ買って肘と股関節に泣いた
このスレを３日前に見てたらイボ取りですんだのに…股関節を別のボールジョイントで作り替え中＿|￣|○

http://www.oct-net.ne.jp/~whwhwhwh/


改造はココが詳しい

>>374
なんかセンスが悪い上に凄まじく判りにくいHPだなｗ

>>374
これは酷い。センスが10年前だ。
今時、厨房やおっさんでもも少しマシなページ作れるよな。
こんなページを公開しちゃえる度胸が凄い。

そこら中で貼られてる某マクロス玩具ブラクラサイトとイイ勝負だな。
このデザインセンスは、インターネットが流行りだした当時のレベルだ。
しかし管理人自身は、これが気に入ってる場合が多い。
だから乗り遅れたままだったり。

デザインはちとセンスがあれだが、
（本人もあまりPCに詳しくないみたいだし）
可動の工作とかはかなり参考になる。

俺はページの良し悪し良くわからんが、改造の仕方載ってるから参考になる

あ・・・newpage133.htmだけだと思ってた。どこが改造詳しいのかと思ってたらそういうことかorz
センスは絶対俺の方が悪い自信があるが、>375の判りにくいってのは納得したｗ

ヨド版早くこい・・・
ってあと１ヶ月か

>>374
うーんサイトのセンスとかはまあどうでもいいんだけど
このスレで言われてる改造のポイントからちょっとずれてるよな
>>374サイト氏の改造後見ると分かるが首の位置はより後ろになって
ただ低くなっただけだ
本来首の位置としてはそのままかやや前
ボディ後部の襟巻きが頭の後ろに来るイメージなんだよ言われてるのは
シムズのテスタが武器屋の瓦礫１／３５を元にしてるっぽいから
比べるのもなんだけど出来ればＫ氏のサイトにあるマックス瓦礫１／２４
とか見てみて欲しい。

ねころぐさんとこみたいに穴を貫通させるのが
一番無難かもね

うん、普通に穴貫通で十分。
後はイボ削って、手首を市販のBJに換装するくらいだね。

しかし可動テスタが出た年に
朝日ソノラマ廃業つーのも
時の流れを感じる。

青騎士どっかが拾うんかしら？　朝日で販売継続？

この際、3、4巻は絶版にして、存在を抹殺してもらっても構わんす。
青木氏は1、2巻だけということで一つ。

テスタロッサ買ってきてブリスターを開けたらアンテナがポロっと・・・

いい加減にしろよCM's

アンテナ？

トサカのことだろ

つまり、３８７はトサカが折れていてトサカに来たと

しかしベルゼルガＢＴＳと比べると同じ会社の同じシリーズものとは思えんなｗ

そもそもデザインが同じシリーズのものと思えんのだが。

形式上ＡＴだが、外見以上に中身は別物だから。
そうだな、普通のＡＴを三輪車とするとテスタロッサはＦ１マシンだな。
それくらい違う。

>>393
せめてバギーとｗ

シムズワンフェス限定ｷﾀｺﾚ

テスタウェザリングだけ単品で出してくれないだろうか。
去年ウェザリング3体セット買ってるからさすがに2個目は、、、

あのセットはないわな・・・。

テスタ＆辛味はピカピカ塗装だからこそ映える
スパロボだし

ロールアウト直後だしなぁ

懲りねぇなぁシムズも

テスタロッサすげーいい出来でしたから市場値下げ前に買いました
ディルファムもです。だから

ゼルベリオス単体再版してくださいぃぃぃ

パーツごとの形は良いと思うので
再販ではなく関節部分を新規設計にしたｖｅｒ１，５が欲しい。
できれば本体もＡＢＳ率を最近のレベルに上げて。

今度のウェザリングセットは辛味赤、辛味緑、死の伝令、赤い頭の4体か？

>>401
気の毒に思えたのでネットでいろいろな店を探しましたが確かにどこも在庫切れですね
今思えばゼルベリオスのメタリック版は三日くらいで市場から消えてましたよ
今手に入れるとなるとオークションかコレクターショップしかなさそうですね

たまたまヤフオクで見つけたのでお早めに
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w8629431

>>402
そ、その前にBTSのリニューアルを・・・・

だぶわん

ほんとさあせっかく売れてるんだから個々で通常版の単体再販しろよ＞シムズ
数量限定でもいいからさ
在庫が切れてきた頃にウェザリングセットで２回も商売とかアコギすぎだろ

今までのキットの中だと造形的にダントツでＢＴＳがキツイわけだけど
ＢＴＳ２はあんま感じない。変更パーツとカラーの違いでマシに見えるのかな
まあ初期の商品があるから今があるんであんま悪く言いたくないけど
作り直して欲しいくらいw
青木氏とか抜きにしてベルゼルガに見えないし

過去にイベント限定で販売されたゼルベリオス、シャドウフレア、
ベルゼルガSuper-Execusionのウエザリングバージョンセットに、
テスタロッサのウェザリングバージョンを加えた４体セット。
ワンフェスとキャラホビで各50セット販売予定
予定価格：２０,０００円（税込）
http://www.cmscorp.jp/infomation/images/07sum/tes2.jpg
汚いテスタロッサなんてマジでいらんて。
http://www.cmscorp.jp/infomation/images/07sum/tes1.jpg


どうせならメタリック塗装のセットにしろよな。
なぜに汚すかね？

>>406

ＢＴＳは当時の雑誌作例をかなり忠実にコピーしてると思うんだが

これは3点セットを買い逃した人向けだねえ。あるいは>>401のように3点のどれかを買い逃した人向け。
せめてBTS2じゃなくBTS1のウェザリングVerだったらマシだったのに。

さすがに今の関節クオリティじゃ余分を持ちたくはないねえ、
それとも今のクオリティだからこそ壊れるから予備を持っとかないとってか？

リニューアルはどれもしてほしいけど時期尚早だ罠。ちゃんとした関節が開発されるまでは…
オレてっきりテスタでは何か改良されると思ってたんだがなあ。

つーかコレ、去年の売れ残り（メーカー在庫）に
テスタの汚しを加えたんでしょ。
そうに違いない。
3体セット買った俺って・・・。

それは買いすぎ

>>410
わざわざ新たに4体分入る箱用意せにゃならんのだぜ
売れ残りってこたぁ無いだろ



サポート用に部品取りして余ったパーツとか
検品でハネた仕上りの悪いパーツの寄せ集めなんじゃね？

>>412
あてにならないパーツが、ざっと50は使われているのかな？（・∀・）

売れ残りや補修部品の流用なら、わざわざ汚す手間かけるより投げ売りでもした方が楽だろうと思う
汚し単品で売り切る自信がないけど欲しい人も居るかもしれんって、赤緑カラミティと同じ趣向の商品なんでないの？

金型は同じの使えるし、いくらでも増産出来るから単に売りたいだけじゃないの

>>403
なんていい人！ありがとう

画像掲示板にBTSうｐしてるのはここの住人？
股は間が開き過ぎな気もするけど肩の位置や全体のふいんき（なぜか（ry）はいいねえ。

ttp://kdc.sakura.ne.jp/cms/product/images/bel/front.jpg
ttp://0bbs.jp/scopedog/img162_21
元が同じものとは思えんｗ
しかしこれ見ると今年の限定はBTS1とデスメのウェザリングセットがよかったなあ。

20000円
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m45526501

次点が死ぬほど吊り上げ臭い

新規でこの値段入れるとかどう考えても吊り上げとしか・・・
つぅかどう考えても2万もだす物じゃないだろコレ

出品者は374のＨＰの人のようだ

>>416
パッと見だけど肩の関節位置はアゲで
腰の関節位置はサゲなのかな

ウエザリングVer.は組み立てた後から汚し塗装を塗りたくってるから、
当然のごとく関節に塗料入り込んでそのまま固着してる。
がっちがちでビクとも動きませんよ。

こっちにレスがあってビックリ。ありがとう。

>416
パーツ形状は変えてないんで、汚せば結構見られる気がするんですけどねー。

>421
肩はジャンクの塩ビを貼って中心よりに穴を開けなおしてます。
腿は特にいじってなくて、関節軸を伸ばしただけです。

製作中の写真を貼ったのでどうぞ。
ttp://0bbs.jp/scopedog/img162_31

>>423
いえいえこちらこそ
私もＢＴＳのバランスは気になってたんですがかなりイメージ変わりますね。
ポイント見極めた改造だけじゃなく汚しにもセンスを感じます。
是非参考にさせて下さいw

ＣＭｓのファニーデビルってパイロットつくかなー？
ロニー欲しいす

むしろファニーデビル付きロニーで発売しろと

テスタロッサと同じクオリティでノーマルドック欲しい。
邪道かな？
ほんとテスタロッサは関節がガチガチだね。模型のスキルが無いから改造でないし…眺めるだけにします。

レイバーの「ぴっけるくん」みたいにソフビでもいいので
全青騎士ＡＴ出して欲しい

>>427
1・硬い関節全体をドライヤーで充分あたためる。
2・関節を引っこ抜く
3・いぼいぼをカッターナイフでそりそり削る。見た目気にせず適当でOK。

模型のスキルなんて必要ないよ。

たしかにソフビでもいいから全機種欲しい。

テスタロッサがでた以上、レグジオネータが気になります。
あとＷ−１もまだだ。

アイアンマン1／2
クレバーキャメル
オクトバ
グレーベルゼルガ
ポッドベリー
フィアダンベル
ダークオックス
ライジングトータス
W1
サテライト1〜3
ボイゾナスクラブ
ノヴィガゼル
ノーマルドッグ
ハウリングベア
グラバール
レグジオネータ／VV

ファニーデビル、網にｷﾀ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━!!
ロニー付いて無ぇぇ('A`)

これは、パイロットセット２を出すつもりか

W-1とか出たら10個くらい買いそうでｺｴｴ

いや、きっとロニー付属してると思うよ
　
　
　
　
バラバラで。

それって何巻だっけ？

デュアルマガジン連載版だな

それはそうと、ファニーデビルの現物見本どっかのホビーイベントで見たんだけど
ボデーのハッチの縁のエッジが鋭角過ぎると思うんだよなー
もっと丸まっちいイメージなんだけどな

２巻終了の段階では生きてたっけ？本でもぐちゃぐちゃになったのを読んだ記憶が
あるから、３巻とかかな？２巻だっけ？

本編ではベッドの上でご臨終ですよ

バラバラになるのはデュアルマガジン連載版
ｋ’では処刑されたあとケインと死体になって再会する

ああ、あの別冊の奴に載ってたかな？それで読んだ気がしてたのかも。
２巻の終わりでは生きてんだね？じゃあいい。３巻以降は俺の中では無い事に
なってっから。

でもロニーは気の毒だが死んでなんぼのヒロインではないかと…

デュアルマガジンではケインの目の前でバラバラになる
ソノラマではケインがバラバラにする（死んだ後）

ちょw女の子戦死
ttp://www.noda-ya.com/html/syohin/figure/02002984.htm

>女の子戦死である呂にー・シャトレならでは。
有り得ん誤字だなw

ﾌｧﾆｰﾃﾞﾋﾞﾙ細すぎね！？

すげwww
やっぱファニーデビルはテスタロッサより前の仕様なのかな？

画像ではやたら縦に長い気がする。あんなもんかいな？

ワンフェスの試作品はちゃんとしてたと思うんだが・・・

網の画像を見れ
他のトコはナンか縦に細い

テスタロッサの股関節折れた！！
脚を大きく開いて飾ってただけのなのに。
疲労骨折か？

またかよ・・・勘弁してくれよCMズさん

知らない人がバンダイのタコ見てこれが普通と思い込み、なんかファニデビの
画像がへじゃけてるから直しときました！って余計なお世話してそうな写真だね。

W-1欲しいな。
もちろんコクピット開けるとピンクのお肉&赤ん坊付きでw

宮沢版　メタリック　まだ〜

ﾌｧﾆｰﾃﾞﾋﾞﾙはﾒﾀﾘｯｸってｲﾒｰｼﾞじゃないなぁ。古い車の退色したｲｴﾛｰって感じがする。
まさかｺﾞｰﾙﾄﾞにはしないよね？

カリオストロのフィアットの様な色か、形も似てるな
しかしデスメにメタリックした位だからやるんだろうな、あんまり売れそうにないけど

>>448
俺もいきなり股が広がったと思ったらそのままポロっと折れてしまったよ
股関節堅かったからあんまり動かしてないんだけども・・・・

「あんまり動かしてない」っつっても
動かしたとき、すでに軸をネジってるんだな。
BJのﾎﾟｯﾁがモモに食い込んでるのが原因。

中国での組み立て時点でヤバい状態になってるのもあるかも

>>456
なるほど、ありがとう
間接が堅くて要注意とは聞いていたので細心の注意を払ったのだけど
所詮初心者なんで、動かし方が不味かったのかなぁ
この手の玩具は扱いが難しいんですな、次は気をつけます。

>458
動かし方はまずくないと思う。
上でも言ったけど、BJのﾎﾟｯﾁがモモに食い込んでるおかげで
動かすと軸ごとねじ切ってる状態になるわけよ。
降着は一番危険。
デフォで「温めてから動かせ」とかないでしょ。取り説も無いのに。
でも最近この手の商品が増えている事は確か。

初心者は磐梯山のガキ向け物で遊んでろってこった稼動も満足にさせられないやつは気を付けてもムダだからww

俺のも逝ったよ。
はぁ・・・間接技買ってこなきゃ。

実はCMｓは、今回のテスタの股関節は固定のつもりだったんじゃないのか？
それを可動と勘違いして動かすから折れるんだよ。

バックパックが大きくて重心が中心よりも後にあるから
ブリッジ状態になるのを避けるために
股関節を硬くしたんだと思う。

自分はドライヤーで暖めて一時的に緩めてグリグリ動かしながら
潤滑油代わりに仏壇用の艶出しワックスを一滴流し込んで可動復活。

>>462
股関節を可動させないと、降着ポーズがとれないんだが。

降着ポーズで飾りたい ←でも→ 股関節破損が怖くて動かせない





う〜む、事態はまさに「こうちゃく」状態といったところか・・・。

今回は降着の説明ってあったの？

説明って玩具、設定どっちの事だ？
ペラ紙で１枚、モノクロ写真付きの降着ギミック用説明書は入ってたが。

今破損した股関節を修理中だが、一回目の修理後脚を嵌めようとしたら修理した股関節がネジ切れた。
二回目は真鍮線を２本に増やして接着乾燥待ちだが、また壊れそうで怖いな。
無事な方のジョイントのイボを削ったらスカスカになって、まともに固定出来ないし。
関節の仕組みに問題あり過ぎ。

>>467
思い切って関節技を仕込んだ方がいいと思う。

このシリーズ最初から降着ポーズ出来たのに説明書付いたの最近なんだよな
某レビューサイトじゃないけど売りの一つだと思うのに何で隠すのかとｗ

>>468
両側逝ったら試してみるか。

>>469
テスタロッサなんて、下手すると降着ギミックに気付かないかもしれんな。

>>469
シャドウフレア…

あ、ミスったｗ
>>469
シャドウフレアとテッサだけじゃね？
降着の説明書は…

テスタロッサは一応、パッケージにも写真が

これを買うような人間は降着可の仕様など事前に知っているというスタンスだと思われ。

シャドウフレアとテスタだけ説明書が入っているのは
降着のやり方がこの2機種は説明書無しではわからない人が出ると判断したんだろう。

ようやく股関節修理が完了して数日ぶりにテスタが立ったよ。
関節の硬さも調整したから、もう壊れる事も無いと思うが。
ついでに副作用でちょっとだけ可動域も広がった。
しかしこれは動かすなら調整が必須だな。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/toy/1182940898/526
このスレでいいから教えてくら。

　⊂⌒⊃　　　　　　　　⊂⌒⊃　　　　　―‐ ● ―‐　　⊂⌒⊃
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
／~＼へ／~＼へへ／~＼／~＼へ／~＼へ／~＼へ／~＼へヘ／~＼／~＼
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,,　,,,,,, ,,,,　,, ,,,,　,,,,,|　立った立った！ テスタが立った！|　　　　　　　　　　　　＼
　,,,, ,,, ,,,,, ,,,,,,, ,,,, , ＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／ＣＭｓには腹立った　! |
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,,,,,,, ,,,,, ,,, ,,　,,,,　,,, ∧＿∧　,,　, ∧＿∧,, ,,,,, ,, ＿＿ ,,,,　,,,,,　　∨　　,,,,,　,,,, ,,　,, ,,,,
,,　e＠＠e ,,,,,, ,,, （ o´∀｀） ,,,,, （∀・ ； ） ,,, , , | 　　|| ,,, ,,,,　e＠＠e　,　,,,,　,,, ,,　, ,,
,,,　(,・∀・)　,,,　,,⊂　　　⊃,,, ,,⊂⊂⌒ヽ、, ,,,　|!____i|| , ,,,♪ (・∀・,)＿ﾉ　,,,,, ,,,, ,,　,
,〜((　 ,,), ,,,, ,,,○（　　　ﾉ　,,,, ﾌﾟﾙ ）） 　 ）○／＿／) ,,,,　,,　とと,,＿＿つ　,　,,　,, ,,
,,,, ,UUU ,,, ,,,　,,,,,, ）__）_） ,, ,,,　,(( （_（＿ﾉ ))ﾌﾟﾙ,,,,◎ ,, ,,, ,,　,,,,, ,,,,,　,,,　ミ ﾋﾟｮﾝ
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テスタロッサ購入。
このスレのアドバイスに従い事前にドライヤーで暖めてからゆっくりと足を可動・・・・もげたorz
BJの基部まで軟らかくなるとは…

>>478
キミおもろいなぁｗ
まあ頑張って修理しようぜ。
ＢＪのイボ以外にも、受け側の抜け防止の返し部分も削るといいぞ。

まあ、先ずシムズのサポートに�рｾな

>>442
細い以前に足首関節のCM'sクオリティがまぶしい
足首に変な軸見えるのはアクティックギアだから我慢してたんだぞ
あの軸自体高度からの着地のためのダンパーとでも解釈したんかCM's

>>476
小説の中でのBTSはジョットロラーダッシュは無しだった。
スーパーエクスキュージョンになってFX系のマッスルシリンダーと共に
ジェットが付いた。
しかし、なぜか幡池のイラスト(HJ別冊掲載)にはBTSにもかかわらず
ジェットが描かれていたわけだ。
CM'ｓはもちろん青騎士なんて読んでないからイラストを立体化しているだけ。
ゆえに可笑しな箇所まで再現されている。
俺の中ではBTSは今でもデュアルマガジン版が正解になってる。

>CM'ｓはもちろん青騎士なんて読んでないからイラストを立体化しているだけ。
すげー、断言だよｗ

>>482

そうか、コトブキヤも内容を知らずにワンコを出したのか

俺は全巻読んだけどジェットの事なんて、そこまで覚えていなかった
立体化するのに参考イラストに付いてたら、気付かずに製品化するのもわからんでもない

つーか、文章表現とビジュアルとに違いがあったら
立体化する時は、普通、ビジュアルを優先するだろ

設定画も、当時の作例もその後のガレージキットも
みんな再現してるのに

＞CM'ｓはもちろん青騎士なんて読んでないからイラストを立体化しているだけ。
＞ゆえに可笑しな箇所まで再現されている。

何故こういう発想になるのか不思議。

>>482の言ってることには賛成だな。
俺も原作となったデュアルマガジンから読んでいる読者だが、
当時の読者にとって見ればスピンオフした小説版の（HJの）イラストと
相違点があっても勝手に補完して整合性を取っていたわけだが
時代が経るにつれ、イラストだけが勝手に一人歩きして
あれが正解のように誤解されてきた印象はあるな。
膝の増加装甲から少しだけ見えてる黄色いステップバーなんてその際たるものだしな。
小説を書いたはままさのり氏にしたってデュアルマガジンが前提としての設定であった部分は
詳しくは小説の中では描いていないわけで、氏も読者もそのあたりのことは
イメージを共有していたわけだ。
しかし、当然リアルタイムでのそんな当時の空気もしらないシムズの原型師にとってみれば
イラストが正解なわけだから482がいうようにオカシナ解釈も多々見受けられる。
膝の増加装甲から少しだけ見える黄色いステップバーなんてその際たるものだ。
増加装甲が外れた設定なんてHJのイラストには載ってないわけだが、
それはデュアルマガジンを知ってる読者からすればどうなっているからは周知の事実ということなんだな。

>CM'ｓはもちろん青騎士なんて読んでないから

ここは笑うところだろうが

＞しかし、当然リアルタイムでのそんな当時の空気もしらない
＞シムズの原型師にとってみれば


うわぁ…また言い切っちゃったｗ

青騎士は知らんが、シムズが勇者シリーズのアニメを全く見た事がないのは有名な話

>>491
>うわぁ…また言い切っちゃったｗ
いや、>>482の時点ではなぜそこまで断言できるかよくわからんかったが
>>489を見たら俺はどういうことか理解できたぞ。

ttp://pony-hp2.web.infoseek.co.jp/ZERBERUS/ZERBERUS-15.JPG
(桃さん画像直リンｽﾏｿ)
デュアルマガジン時代から見てる人間がこれを見たら確かに変だと思うわ。

ただな>>489（=482???）氏、
HJの原田氏の作例もよく見たら同じようになってたぞ。
それにソノラマ版は膝小僧（？）の装甲があるかどうかも相当怪しい（だから本来のバー取りつけ場所がねーかも）
これはCMsをあんまり責められないんじゃないか？

早い話シムズのＢＴＳ１のローラーダッシュなんて
単なるモールドだから設定に忠実に気になる人は削って塗り直せばいいだけじゃね
そんなに難しい改造じゃないっしょ

青騎士ゲーのOPムービーでもBTSにジェットローラーダッシュが付いてたんだが・・・・
HJのムックでもそうなんだからこれはもう模型的にこっちの方がかっこいいからでOKなんじゃね？
小説という媒体だから執筆者と挿絵の担当者、そして設定画をクリンナップした人の３人によって
設定の解釈が違うのは致し方ない

デュアルマガジンを知らずにＨＪ別冊とソノラマ版を読んで青騎士を好きになった人間を否定かよ
すげーな、何様のつもりなんだ？

付いてなければ付いてないで、今度は「イラストと違う」って
ゴネるタイプの人だと思う。

原作原作言うなら
「3巻4巻はなかったことに」ってのも撤回だな

>>482
なるほど、やはり小説内ではウィキの通りスーパーエクスキュージョンでローラーダッシュなわけか、
もう挿絵も覚えてないわ
でも挿絵好きだから大丈夫ってのもわかる、しかし固執するわけではないが明らかについて無い時期が存在するならそっちの頃再現して欲しいところだったんだ。
多分スーパーエクスキュージョンと兼用するためにジェットローラーダッシュ付きの足首しか作らなかったんだな
>>482-498
レスありがとう
一応少ないイラストならここに載ってる
http://www.mahq.net/mecha/votoms/blueknight-novels/index.htm

>>497
極少数じゃないかそれは？
付いて無い時期は実際あるんだから

俺はｿﾉﾗﾏからなんだけど…たしかWAVEのBTSのｶﾞﾚｷってｼﾞｪｯﾄだよね？それを参考にして思わず付けちゃったとかｗ

ﾃｽﾀﾛｯｻかっこいいけど個人的には古い設定のほうがｺﾞﾂｲ感じがして好きかな。

ところでﾉｰﾏﾙﾄﾞｯｸﾞって作例とかで立体化されたことってあるの？

あるよ。

>499
ＨＪ別冊確認したんだが、あれのＢＴＳのイラストにはジェットノズルらしきものが描かれてる
シーエムズ（ブキヤもだけど）のオモチャはあれの立体化だから
「シーエムズは原作も読まずに作ってる！こだわりがたりない！！」ってのは的外れだろ…
原作の描写準拠でオリジナルデザインとかはガレキ的なアプーローチだろうし

むしろ責めるべきはあの絵描いたデブチンだろ
「原作読まずにイラスト描いんのかよ！仕事しろデブ！！」ってね

>482
デュアルマガジン版のＢＴＳとか今見るとかっこ悪くて死ぬぜ

デュアルマガジン版のＢＴＳ
ttp://www.imgup.org/iup418232.jpg.html
パス　ｂｔｓ

ＨＪ別冊版
ttp://www.mahq.net/mecha/votoms/blueknight-novels/ath-q63-bts.htm

>502
すげーすげーカコイイ！
隣はシャドウフレア？こっちも見たいです

まあ、玩具としてはシムズのメカアクションにしても武器屋のワンコにしても
ソノラマ、ＨＪ別冊のイラスト準用の立体化な訳だから
>>482>>489はシコシコとデュアルマガジン版ＢＴＳをフルスクラッチして模型版で語ればいいだけの事

>503
良く見たら
ttp://www.mahq.net/mecha/votoms/votoms.htmに載ってた
コレね
ttp://www.mahq.net/mecha/votoms/generationofat/x-ath-01.htm

>505
ありがとう！

>>502
＞シーエムズは原作も読まずに作ってる！こだわりがたりない！！」ってのは的外れだろ…
ん？アンカミス？
私はそんな事言って無いぞ。

＞オモチャはあれの立体化だから
＞原作読まずにイラスト描いんのかよ
この2つも同感

>>502 の前半に同意、後半に非同意ってとこかなｗ
BTS1のノズルやバーは立体化の方向として間違ってないでしょ。

で、ソノラマ時には時間がなかったからHJ別冊版を正式デザインと思ってくれみたいなことが
書いてあったけど、デザインを煮詰め直す機会と時間もらっておきながら
BTS1にノズル書いてしまったり右肩のセンサー何もないままにしたり
ゼルに頭飾りないままにしたりした幡池氏には問題があるｗ

ついでにBTS1の銃は改悪だと思うし
デスメの胴体脇の機関砲？をオミットしたのも改悪だと思うヽ(`д´)ﾉ
もっとついでにデュアルマガジン版にはもっと光が当たってもいいと思うヽ(`д´)ﾉ ｱｯﾁは世界ｺﾜｻないし

> 書いてあったけど、デザインを煮詰め直す機会と時間もらっておきながら
> BTS1にノズル書いてしまったり右肩のセンサー何もないままにしたり
> ゼルに頭飾りないままにしたりした幡池氏には問題があるｗ

禿同。

BTS1のかかとのｱﾚは、噴射口じゃなくてホイール駆動系かなんかの廃熱
ファンネルじゃねぇかね？ってコトで自己補完してるが、右肩センサーは...
突起の中にでもはいってるんか？

ゼルベリオスの羽根飾りは...幡池イラストがきっとアレだ、最初にダブワン
とバトった時に羽根飾りを3連リューターにごっそりもってかれた、みたいな
表現があったから、きっとそれから後日のポートレートじゃないかね？で自己
補完してみた。

で、結局BTSの膝の増加装甲から少しだけ見えてる黄色いステップバー、って
のはいったいどんな意味があったんだ？という点が未だに理解できてないんだが。
どなたかご教授お願いします。

ライジングトータスなんて、脚のノズルでホバリングしたり
スネの装甲板が展開して補助輪が出てこなきゃいけないんだぜ

>507
>しかし固執するわけではないが明らかについて無い時期が存在するならそっちの頃再現して欲しいところだったんだ。
>多分スーパーエクスキュージョンと兼用するためにジェットローラーダッシュ付きの足首しか作らなかったんだな

ってあたり。原作云々はたしかに言ってないけど金型兼用のために、元のデザインを無視してるって言ってると思ったからさ

>結局BTSの膝の増加装甲から少しだけ見えてる黄色いステップバー、って

降着させずに整備したり乗り込むときに使うんじゃないの？スコープドッグの膝にもついてるし
もしくは、膝間接を守るガードバーかも

シーエムズの解釈だと整備時に取り外す時のクレーンに引っ掛ける金具ってのもありかな
ttp://pony-hp2.web.infoseek.co.jp/ZERBERUS/ZERBERUS-15.JPG

もう十数年前に原田作例が正解、って刷り込まれてるからなぁ…
いまさらそのへんの解釈変えられても違和感があるわ。

>降着させずに整備したり乗り込むときに使うんじゃないの？スコープドッグの膝にもついてるし

なるほど。乗り込みステップは右足側にのみついてる四角いくぼみだと思い込んでたんで思いつ
かなかったですわ。

>もしくは、膝間接を守るガードバーかも

膠着する際にBTSの両腕使って脛装甲外す為のグリップ、と解釈してみることにしましたです。

>>511
＞元のデザインを無視してるって言ってると思ったからさ
いやそういうつもりはなかった。
小説内ではスーパーエクスキュージョン前は付いて無いんだから
あとでエクスキュージョンを出すならばそれこそ差異が欲しかったって気持ちだけだ>>476>>499の時点でも。

だからイラストが元のおもちゃですと言われれば
エクスキュージョン前だろうとジェットローラー付いてる（付けちゃった）イラストのまま立体化しました、ってのでも十分飲み込める。
ただ結構迷って買うっていうか、クオリティ自体もアレだし値段もアレなんだからなるべく差異をね、設けて欲しかった。
原作も読まずにとかじゃなく、そのおもちゃ作る側としてイラストまんまのこだわりを貫きましたっていえばそうかもわからんが
初期はスーパーエクスキュージョン出すなんて思ってなかったから、
アナウンス聞いて実際見たとき、ああ、これ出すんならBTSはノズル無いほうが並べた時面白かっただろうなと思ったのは事実。

どうせなら、ＤＭ版のスーパーエクスキュージョンフル装備タイプをモデル化してほしい。
イラストにはなってないが、ミサイルポッドやらロッグガンやら、色々なものを装備して大暴れしてた時の状態

>>504
同意。作例にしたって瓦礫にしたってどれも元にしてるモンが違ったり
解釈の違いで千差万別なんだから細かい違いを気にすんなら
自分で改造しろって話

ＢＴＳのノズルそぎ落とすのもゼルベリオスの羽根飾りプラ版で作るのも
大した労苦じゃないだろ

>>515
青騎士をシリーズでアクションフィギュア化するだけでも
ｃｍｓみたいな小さなメーカーにとっては大冒険だと思うので
○○版まで求めるのは酷かと。
そういうのはワンフェスで青騎士出してるディーラーさんに
リクエストするといいよ。

今の状況を20年前のオレに教えてあげたい

>>517
CMsに求めるのは酷なのは同意だが
DM版をまるで近藤版MSや小林版MSと同列のように見える書き方するのはヤメレ

俺はタカトミにAGで出してほしいね、ソノラマ版よりタカラ寄りのコンテンツだし
デザインもTV版に近くて他と並べて違和感ないし。
カードだけじゃなく設定画とDM版の小説そのものを小冊子でつければ
知らない人が多くても商品として成立すると思う。

青騎士という作品の中での存在が、ガンダムにおける近藤版や
小林版より上なのは判るが
商品化される上で〜となれば、デザイナーの知名度も含めて
明らかにその二つに劣ると思うけど。

はっきりいって今となってはHJ別冊イラストと作例が正解だからなあ…

正解はひとそれぞれだろ
私は別に付いてても、ああイラスト版だからいいけどな、って思ってても
シャドウフレアとBTS対峙させて遊んでる時はやっぱ「ん？」なわけよ、その程度の文句。
挿絵に付いていようとぉ、絶対にぃスーパーエクスキュージョンで無い限りノズルはねーんだよ、死ねやCM'sあああ！って言うような奴発売時に居たの、その頃このスレ覗いてなかったから知らんけど

グレーベルゼルガの方は付いてなかったよな（もう忘れたけど）
もし出ることがあるのなら、その時ノズル付いてたら憤りは感じるけどな。

>>508
＞ついでにBTS1の銃は改悪だと思うし
＞デスメの胴体脇の機関砲？をオミットしたのも改悪だと思うヽ(`д´)ﾉ

ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ　ﾅｶｰﾏ

＞BTS1の銃は改悪
改悪するならこっちの方がまだいいってことか
http://www.dsnw.ne.jp/~comet/model/berserga.html
これはノズルもなし

絶叫は原作そのものが相当いい加減だったから、今更イラストがどーとかは思わないなぁ……
次から次へと偶然が密集して重なるし、ファビが数ページ前に何してたかも覚えてないみたいだったし（新装版では直ってたけど）

？？誰も絶叫の話なんかしてないと思うが？
ただまあ、
>次から次へと偶然が密集して重なるし
これは別にいいんじゃないの？後期キリコ的にｗ

>>508
幡池アレンジ嫌いだから擁護する気は無いが
２巻のイラストでは生えてなかったっけ？　＜ゼルの鶏冠
だとすると問題あったのは藤田の元デザインって事になるが。

>>527
2巻のイラスト確認してみたが生えてなかった。記憶どおりなら
K’の挿絵イラストでも生えていないはず。
確か、ゼルベリオスのトサカはゼルベリオス乗り逃げした少年が
青の騎士を騙るために後付けしたんじゃなかったっけ？
K’は今手元にないから確認できないが、そんな話だったと記憶
しているのだが。

>>524
それは銃とバイザーとロールバーが挿絵版なやつだね、うんそっちの方がいい。
ノズルも無かったのか、気づかなかったｗ
でもそれハッチや左肩や背部パックは明らかに別冊版なんでごちゃまぜだなｗ

>>527
いや残念ながらどう見てもついてないし、
実は2巻のイラストはいわゆる幡池版じゃなくて藤田のデザイン原案を元にしたイラスト。
Ｋ’の挿絵とはデザインが違うよ。
2巻のイラストはシルエットだから判りにくいけど、DM版BTSのようにハッチにセンサーがあるのと
左肩のアーマーがMAX作例やPSゲームのような形状になっているので区別できる。
藤田のデザイン原案はHJ別冊の黄色い方の最後の方に載ってる。

書き忘れたけど529も俺。IDでわかるかｗ

>>509
>ゼルベリオスの羽根飾りは...幡池イラストがきっとアレだ、最初にダブワン
>とバトった時に羽根飾りを3連リューターにごっそりもってかれた、みたいな
>表現があったから、きっとそれから後日のポートレートじゃないかね？で自己
>補完してみた。

最初じゃなかったけど2回目のバトルの時に確かにビットで落とされてるね。
俺もその補完案乗ったｗ
ちなみに初バトルで落とされたのは右腕の方だった。

>>528
>確か、ゼルベリオスのトサカはゼルベリオス乗り逃げした少年が
>青の騎士を騙るために後付けしたんじゃなかったっけ？
>K’は今手元にないから確認できないが、そんな話だったと記憶
>しているのだが。
補完ネタとしては中々に興味深いけど
話としてはそんなこと書かれてなかったな。

>>529
背部ザックの小説挿絵版立体化はちょっときつくね？＞BTS1
一応1巻のP243にイラストあるが、けっこうラフだし。
もっとも小説挿絵の方がTVのベルに近い雰囲気なんで、
そこは好感が持てるけどね。

>>528,592
そうか・・・
どこかで鶏冠付きのイラスト見た気がしてたのだが
なんかの作例だったのかもな
スマンす・・・orz

更にアンカー間違えてるし
ホントもう重ね重ね・・・（つд｀）･ﾟ･

そしてベルゼルガとゼルベリオスの見分けがつかない元ＡＴ乗りロニー

ロボゲー板の蒼運命スレと
何か似た流れっぽいのは気のせいなのかどうか。

知るか

まったくだ

反応が早すぎて吹いたわ。

シャドウフレアが出た時もグレーのツートンカラーはおかしい！
とか言ってた人がいたが、ＨＪ黄色本の裏表紙も、小説の２巻の表紙も
実は良く見るとグレーのツートンだったり、
この手の話題は結局「自分のイメージと違う」という結論に行き着くので
不毛。

>>532
俺も鶏冠つきのイラスト見たことがある
どっかのサイトの3ＤＣＧだった

>>539
HJ裏表紙はむしろバイザー以外は黒一色である根拠にできる。
ソノラマ文庫時は幡池氏はツートンと考えていたけどHJ別冊時に黒一色に修正したと考えてもいい。

それに各自のイメージの話をしているんじゃなくて
実際にイラストでどう描写されていたか、小説の文章ではどう描写されていたか、
それらに差がある部分でどっちが好みかとか整合性は取れるか取れないかいう話なんだが。
別に不毛な話題なんかじゃない。どっちが正しいかって話なら不毛になるがね。

あんたバイザー以外は黒一色に見えるんか？

別冊のMAX広告で、１/２４ソフトビニールのベルが販売予定とあったけど販売は、
したの？
ヤフオクとかで探しても今まで見たこと無いけど、有れば欲しい

イラストでも模型や玩具でも真っ黒を表現するのに本当の真っ黒で塗るのはむしろ稀。
探してみればいいよ。

>>543
青騎士のソフビキットはBTS2、シャドウフレア、ゼルベリオスが出てたよ。
前２種は持ってて、ゼルベリオスは売ってるの見たこと無いけど、ググれば画像見れるね
http://www7a.biglobe.ne.jp/~hudenuri/zerverus_max.html
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/98690276
http://www.mandarake.co.jp/information/2007/07/03/21utu01/index.html

　トサカつきゼルベは、

http://www001.upp.so-net.ne.jp/yamag/

の人が幡池版を元にがCGにしてたんだけど...今は公開してないみたいだ。

　立体モノだと、モグ工房さんの

http://wildcats.pupui.jp/mogu/archives/2005/08/post_8.html

が有名かね。

　で、また「K'(初版)」を読み直してみたんだが、ボゥの街にヴィスコが乗ってきたゼルベリオスをロニーが初めて見た時の文面が、

・青い機体
・盾が左腕にある
・後頭部から天に向かって羽根飾りがある
・装甲板からは太古の騎士の印象を受ける
・それらはベルゼルガと同じ位置に全て配置されている

となってて、ベルゼルガと違うと感じたのは、

・カメラアイじゃなくて複合センサーになってる
・頭部バイザー横から2本のアンテナが生えてる
・右肩にスモークディスチャージャー
・膝から下のスタビライザー(装甲板の事か？)が無い

となってる。

　そんなトコから、自分的には

ケイン/ロリンザー/ゾクサーネンが乗ってた「ゼルベリオス」：幡池版デザイン版(＋羽根飾りアリ)
本来のプロダクション仕様の「カラミティドッグ・ブルーバージョン」：藤田デザイン版まんま

と納得してみることにしますた。

>>544
そういうイラストで黒を表現する場合のグレーってんじゃ無くて
２巻のツートンはスコタコ風の普通のツートンで
黄色本の裏表紙はバックパックやスネなどが中央部が薄いグレーで
左右ブロックが濃いグレーの独特なツートンになってんのよ。
良く見てみ、影表現とかそんなんじゃないから

>>547

「あれから改修でもしたのかしら？」

だったっけ？
改修で何とかなるレベルじゃねーだろ！ｗ

>>549
上から光が当たって明るく見えてる表現なだけじゃん…
まさかソリッドの基部も上だけ薄いグレーで側面と砲身は濃いグレーだなんて言い出すなよ…

光の加減でスネやバックパックの左右が濃く見えるのかｗ

一度石膏デッサンでもやってみた方法がいいよ

ここまで言ってまだそうくるか…マジかよ
そっちこそ一度手持ちの黒い物体をまじまじと見てみろ。
PS2とかそのコントローラーとか。黒い箱でもいいし35MAXのブラサカなんかでもいい。
角度の違う面は明るさが違って見えるだろうが。

それともし仮にお前があの形のシャドウフレアで黒一色の場合
どの面も同じ明るさの色で塗るか？笑われるぞ。

>>550
だね。数日しか一緒にいなかったうえ、数年待ってたんだから、記憶もあいま
いなんだろね。

それこそどこぞの小説のイラストと一緒だわ。

ttp://www.venus.dti.ne.jp/~hd-wired/hon/votoms/blue_knight_2.jpg
これだろ？
ツートンに見えなくもないが、イラスト表現的に普通に黒一色だと思うんだが。
これを塗り分けと思うなら、クリスも白と黒のツートンカラーの全身タイツとか思ってそうだなｗ

左上から赤、右下から青いライティングのイメージは当時のジェイムズ・キャメロンの影響か。
なんか懐かしい。

手元の２巻は８９年４月発行で２０版だった。売れてたんだなー。

あーごめん、黄色本の話か…。
頑張って掘り出してくるわorz

>>556
確かに何レスかに渡って繰り広げたのは黄色本の方だけど、
そっちの話でもいいんだよ。
なにしろ彼は>>539でそれも「グレー」のツートンだと主張しているんだ…

百歩譲っても濃い方は黒だし、
黄色本に関する彼の主張を2巻表紙にもあてはめると
右脚は正面と側面で色を塗り分けられていることになる…

で、俺がこう言うとたぶん
「HJ別冊に載っているイラストはその画像よりもっと薄いから黒じゃなくグレーだ」
とでも言ってくるんだろうな。

なんでクリス隻腕なん？
って当時思った希ガス

全く無意味で不毛な争いするなよ…
イラストなんて雰囲気とか気分で描いてるんだから

>>554
反省している・・・
そんなにいぢめないでくれ orz

>>543
吉祥寺のウェーブで当時は7800円で売ってたの見た
俺は1/35の方が好きだから買わんかったけど

>>559
うんざりはしているが反省はしていない
放っておくと何気にこんなことから嘘が既成事実化されて根拠にされてしまったりするからだ…

とは言うものの三連休も終わりだしこれ以上続ける余裕などない…
どうせこの流れで向こうが納得して翻意するなんて到底期待できないことだし
このスレ見てこの不毛な争いのどっちの主張が妥当なのか気になった第三者各位は
皆それぞれイラストを自分で見て判断してくれ頼む。

そもそもぶっちゃけあんなイメージイラストなんぞ根拠にされても困るんだよねと今さら言っても遅いがorz

俺は正式が幡池版だろうが、藤田版のが好きだから青騎士は藤田版が正解って勝手に思ってる
ゼルのパイルバンカーは可動しろ、ハッチは他カラミティと同じにしろ、予備マガジン付けろとも思ったけど
こんなマイナーなのを完成品で売り出したCM'sには有り難いと思い、テスタで感動したから文句は無い

このシリーズの銃ののっぺり感はイラスト重視で余計なディティール入れるとこんなディティールなかったはずだ、って言われるからか、
ゼルの銃のサイド面のツルツル見たときはなんか線くらい入れてもいいようなと思ったものだ。

ちなみにうちのゼルはハッチのヒンジが片方癒着、ねじ切れて片方だけのヒンジで開閉。

トサカ付きゼルベリオスCGって、これ？
ttp://vista.crap.jp/img/vi8462977260.jpg


あとゼルベリオスって、ケルベロスの意味だったと今知った。
それで3機なんか・・・

テスタ、そんなにダメなんすか？

間接破損しても自分で直せる技術があればオススメ

>>566
出来自体はかなりイイ。ただ関節の構造上、破損率が高い。
全く動かさず飾るだけなら、ほぼ問題無い。

>>565
ﾄﾝ。前出のところで見たCGは確かコレだと思う。

今更テスタロッサ入手したが、銃や盾（パイルバンカー）、足の肉付き（ぶっといスネに先細りの
足の甲、鳥足っぽさ）などの各部のバランスで藤田版Ｚガンダムと被る…。
ＭＰグレートエクスカイザーとコンボイ指令官と一緒に並べたら、ブレイブサーガ箱絵みたいで感
動したんで記念カキコ。

>>565
以前ZERBERUSでイメージ検索したらケルベロスばかりひっかかったものだった。
今はシーエムズのおかげ？でゼルがわりと出てくるな。

トサカ付きのゼルはのもぴ〜のGKが先
それをyamagがマネした

http://www.din.or.jp/~nomoken/e/event.htm

うはｗｗｗｗｗｗｗ俺もテスタの股関節折れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう改造するしかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テスタは巣立ちでライフルを縦に構えたままが一番だっぺよ
ホビジャ別冊表紙わブキヤのワンコみたく

>>574
「絶叫」挿絵の前屈みのポーズ(ローラーダッシュ?)で飾りたいんだが、うま
いことキマらん。さらにこれ以上動かしたら関節折れそうで怖い。

噂には聞いてたが、CMのクオリティってすごいね。

>>570
テスタ＞タイラントソードを経て極まった藤田独特の造形バランスは確かにかっこよかったんだが
MSだろうがATだろうがみんな同じ調理法や肉付けで片付けちゃうんだよな。
そういう引き出しの少なさが藤田自身の衰微にそのまま繋がった希ガス。

>>575
デザイン的に足首の前方向への可動が制限されてるからな。
カッコ良いダッシュポーズは無理。
テスタに関しては可動させても、どうにもポーズが決まらない。
素立ちが一番似合うのは、カトキのＧＦＦと一緒だな。

>>570
腕のグレネードもナー
>>576
FSXの3種とハウリングベアとグラバールは
全部開発元が違う勢力のはずなのにそうは見えないからなｗ

>>575
CMSクオリティ以前にテスタのデザインは素立ち以外はまずキマらんデザインだからあきらめれ。
歩くポーズ、前屈みでローラーダッシュするポーズ、
テスタがロリンザーのゼルを殴るポーズ、たぶんどれもかっこ悪いぞ。

>>578
いや、デザインからくる制約は納得はしてるんだけど、それにしたって関節がどうにも
弱弱しすぎるなぁ、と。

> テスタがロリンザーのゼルを殴るポーズ、たぶんどれもかっこ悪いぞ。

そのシーンは思いつかんかったわw。パイロットセット第2弾でロリンザーやら
ゾクサーネンやらが出るなら、やってみたいかもしれんなぁ。てかその前に
ゼルベリオスを買い足さないといかんが。

＞関節がどうにも弱弱しすぎる
どゆ事だ？デザイン的に？玩具的に？

＞関節がどうにも弱弱しすぎる
どゆ事だ？デザイン的に？玩具的に？

玩具的に、だね。

別にテスタロッサの関節は弱くは無いぞ？
問題は、肩と股のボールジョイントの突起の喰い付きがより強烈って事で
最初に動かす前にボールジョイントの突起を少し残す程度に削ってれば普通に可動させられるし
…まあ、最初から突起が無ければ良かったんだがなぁ

しかし突起は慎重に削らないとスカスカになるぞ。
なんせ通常のＢＪ関節と違って、突起のみで固定されてるからな。
あの部分は受け側にも専用ＢＪパーツを埋めて欲しかった。
そうすれば保持力も上がるし、癒着する事も無いのに。

>>なにしろ彼は>>539でそれも「グレー」のツートンだと主張しているんだ…

目が悪いというか頭が悪いんだろうな･･･目が犬並みなのかシムズの社員か？
そういや、原作読んでないだろうことにやたらと噛み付いてた奴がいたけどそいつかｗ

これだけ原作と商品の形状の違いを指摘されるとさすがにCM'sが原作読んでるとは考えにくくなるのは確かだね。
イラストだけみて作ったっつー、勇者シリーズの再来なんだなぁ。
とはいえテスタはかっこいいけどな。

わざわざ話を戻しといて、いままでの流れはスルーかよ
…真性だな

テスタに付いてたケインのオプション見れば、原作読んでるか読んでないかとか分かるだろ…

>585みたいな文句はＨＪ別冊の頃のハタイケに
言うべき内容でシーエムズに言う事じゃないと思うんだが

それとも>585は>565 みたいなシーエムズの
独自解釈のオリジナルデザインの青騎士ＡＴが
欲しいって事なのかねえ
同考えてもそっちの方が微妙だと思うけどなあ

わしが望むのは当時の作例のまるまるコピー、これ。

もうどっちでもいいじゃん、カッコ良ければ
ガンダムだってアニメなのに設定画や放映時とは全然違うものを立体化してる、特にMGとか高額モデル

>>588
んなら、大昔のガレキでも買ってろｗ

ファニーデビルも限定版が出るんだろうか...

間接の突起はどんぐらい削りましたか？

個体差もあるだろうし一概には言えんだろ。
様子見しながら少しづつ削るがよろし。

楽に動かせるくらい突起を削ると、摩擦部分が無くなるのでスカスカになる。
削った後にボール全体を瞬着等で太らせた方がいい。
あと癒着しないよう潤滑油を少々。

小さくて刺々しい突起は綺麗に削り取って
大きくて緩い突起は軽く削る程度で
保持力を保ったまま気軽に動かせる様になるよ

オレもゼルベリオスってなんかカッコイイ造語かとおもってたがw
ケルベロスのことだったか
こういう外伝的小説のAT名も深く考えられててネーミングセンスがいいな

ドッグ系ATだからケルベロスか　納得。

今日、削り取ってみました。ばっちりいけました。サンクス!!

>>596
ゼルはともかくテスタは何も考えずに趣味全開な希ガス

>>598
そっかなー。いや氏が車好きなのは知ってるけどさ。
設定的には頭部の赤いトサカ→テスタロッサってことだけど
元々テスタロッサって赤頭→赤毛の鬣の馬をさす言葉でしょ
ベルゼルガ（狂戦士）系ＡＴって騎士的なフォルムだから悪くないと思う

趣味全開！
ＫＨやＷ１はなー･･･Ｚ２は無かったよな？Ｈ２はあったか？
ＳＳＳ−Ｘも･･･
当時でも引いたぞｗ

インサニティホースの弾の名前がマッハスリーじゃなかったっけな？

搭乗者は死んでも車は壊れないと言われてる
ボルボを冠するネーミングだとウケたのに
＞テッサ

ひょっとしてインサニティホースってのもフェラーリのマークから？

>>603
うんにゃ。>>601氏の指摘どおり、バイクの「カワサキ 500SS マッハ�V」からだろうね。
マッハ発売時、あまりにピーキーな性能のため、ついた綽名が「気○いマッハ」だった事から、
「○違い」の英訳（尤も、正確には「狂気」だが）である「insanity」をあてたのでは。
「ホース」は…マッハの別の綽名「じゃじゃ馬マッハ」から持ってきたのかも。（他に「後家さん製造機」
なんてろくでもない綽名もあったとか。そのくらい事故って死ぬ人が多かったらしい）

つか、インサニティホースの型式呼称「KWA-SS750S」自体、マッハの750ccの呼称「カワサキ　750SS」
のもじりだし。だがマッハの750だと正確には「マッハ�W」になるので、弾丸の刻印「MACH �V」は微妙w

いやまあ、有名なのはマッハ�Vだし、バイク本体にもマッハ�Vの刻印があるらしいんだけどね。

>>600
ボトムズではなかったが、藤田がデザインしたZ-MSVにある。＞Z�U
ご丁寧に（ ）書きで「ゼッツー」と読みを振ってるw
さらに、藤田版ディジェ（もちろん「よくわからんが最強」という厨設定つき）
の型式呼称は「DJ-1R」だw

当時でもイタタな代物だった。

つか、長文でウンチク語るこの流れがイタタな訳だが

いや、バイクに無知な青騎士ファンの漏れには興味深い薀蓄だ

ATM-FX〜のFXとは、やっぱカワサキのFXからとったのかね

Fighter-Xからだと思ってた

VRﾏｷｼﾏ･･･

ま、厨な名称は兎も角、俺が惹かれたのはデザインだし。
CMS1/48で出してくれよ〜ｻﾃﾗｲﾄｼﾘｰｽﾞ

> いや、バイクに無知な青騎士ファンの漏れには興味深い薀蓄だ
禿同。感服だわ。

バイクからのイタダキネタは多いな。
流石にテスタ辺りになると文芸設定も今読むとこっぱずかしくなるような感じだけどｗ

> いや、バイクに無知な青騎士ファンの漏れには興味深い薀蓄だ
やはり趣味全開だったことがわかったのでよかった。ｗ

もしかしてベルゼルガBTS-�U-SXのSXは
日産の180SXから？

>>615
そっちは、本編での型番についての言及があるから
幡池設定ｼﾞｬﾏｲｶﾝ

テスタロッサのＳＳＳもブルーバードＳＳＳ　から来てるのかと思ってるんだけど
ググって見ると究極のマシーンてほど、たいした車じゃないんだよな（狼男が乗ってたけどｗ）
マニアの人には、強い思い入れのある車なのかしら？

本編の1000機ﾊﾞｼｭｰﾝ！１万機ｽﾞﾄﾞﾄﾞｰﾝ!!にゃあ流石に萎えるが
変体ＡＴとして立体物を見るぶんには
やはりでらカッコイイな＞テスタロッサ
ゼルベも本編じゃほぼまったく活躍してねえが未来派ＡＴとしては以下同
　
しかし皮つきでレグ出ても買うかどうかは微妙。

そこでヴァン・ヴィール状態での立体化を……
カディーザイン・レクサスやカディーザイン・プロキシマなども同時に

グラバール欲しい
テスタと並べたい

ヴァン・ヴィールのデザイン稿載ってたあたりのMG、
引越しのときにまとめてすてちまったなあ……。大後悔

そいや、ヨド限定はまだなの？

「カディーザイン・レクサス」
「カディーザイン・プロキシマ」

……標準状態のヴァン・ヴィール（レグジオネータ）を全性能で上回る機動兵器だったかな

あと１機カディーザインいたけど、何て名前だったかな？と思って
「カディーザイン」で検索してみたら１件もヒットしなくて絶望した！

>>621
え、B-ClubじゃなくてMG？
何年ごろの何がメイン特集だった奴か覚えてる？古本屋で探してみたい。

カディーザインってのも初耳な気がするが忘れてるだけかな、何に載った奴なんだろう…
ぶっちゃけB-Clubのもソノラマのもしっかり読んだことがなくて（ｗ　ほとんど覚えてないんだよな

ところでこの板でやるべきかそろそろラノベのはまスレに移動するべきか考えた方がいいかもね。
あっちは過疎過ぎて閑古鳥だけど

>>621
MGに？Bクラブじゃなくて？

>>623
インフィニティ。

Bクラだったっけか？　って、そうだよな。言われて気づいた
引越し、つーても7〜8年前なんで記憶が朧だ……

テッサの青はガレキだと何色に指定されてんの？

黒。

テッサなんて知らんな。ピンクかなんかじゃないか？

>>608
ヒント：サロンパスＦＸ

>>624
ソノラマの方。Bクラブの方は設定も名前も違うはず。あんまり思い出せんけど。

>>619
カディーザインよりBクラブ版の敵の方がｶｺｲｲのでそちらをｷﾎﾞﾝ。
四本腕のが好きだったな。


そういえばファニーデビルの宮沢限定版ってあったんだっけ？

>>631
了解�dｸｽ。ソノラマの方だと文章だけかな。
2冊持ってるはずなのに見当たらなくて確認できないけど（ｗ

>>632
いや、一応設定画が載ってる。こっちも手元にないので何ページか
判らんけど、確か中ほどだった（100ページくらいだったかな？）はず。

ちなみにデザイナーは幡池でも藤田でもない。

ソノラマ文庫はP165に掲載。
メカは斎藤真加津。知らん人だ・・・

清水からファニーでビルが出るけど、ライジングト−タスはまだなの?

>>634
�dクス。斎藤真加津さんか。
確かソノラマのカル・ブラシリーズのメカ設定の人だったな。
メカの描き手としては、うーん…な人だったが、今どうしてるんだろうなあ。

>>635
今ん所まだ。でもぜひ出して欲しいなライジングトータス。できれば幡池に3連ﾊﾞｽﾞｰｶの
設定画描きおこしてもらって。あげたのでっち上げﾊﾞｽﾞｰｶはノーサンキュー。

>>633
ぐは、そうでしたか。
あれに設定画が載ってた覚えすら無いや、読んだ時に如何に身が入ってなかったかだな…orz
ヒマができたらB-Clubとソノラマ両方探し出して読んでみるかな…

ってヴァンヴィールの玩具はイランがｗ　と板違いを戻す
青騎士の玩具をもっと出してクレ＞CMs武器屋それにタカトミも

久しぶりにシーエムズのゼルベリオスを出していじくってみた。

平手にしようと右手首抜いたら軸がねじ切れた。ショック。

シーエムズって修理依頼って受けてくれるんかな？

テスタロッサで初めてシーエムズ商品買ったんだが、品質悪すぎるな
間接は動かない、塗りは悪い、瞬着が白化してる・・・
物自体はかっこいいのに、残念

>>639
間違い無くテスタロッサはシーエムズ製品最高傑作のひとつだぞ

テスタでそれだと、テスタ以前のシーエムズ商品買ったら
>639は失禁するなｗ

＞間接は動かない
突起付きＢＪ（肩や股間等）の事なら仕様。自分で手を入れるしか。
それ以外はデザイン的な制約で大きく動かせない。

＞塗りは悪い、瞬着が白化してる
個体差。運が無かったな。

デザイン的な制約は禿げしく同意するが、
制約を越えて何とか可動域を広げようとする工夫がまったくないのは残念。

シーエムズにそんな高度な事を求めるのが間違ってる

8000円であれなら充分な品質だとおもうけどね…
BLUE KNIGHT IIとかHJフェス金賞のスクラッチ作品見て
憧れていた頃からしたら夢のようだ。

肩のスイングとかダブルボールジョイントとか
ギミックによる制限の中、どこぞの自称脅威の可動のものより努力はしてると思うがね
まー、それが可動範囲に反映しているかどうかは別の話だがｗ

>>638
ゼルは随分前の物だから現在は知らんが、普通に買えた時期は交換部品を送ってくれたはず
俺はコクピットハッチが不良で電話したらすぐに送ってくれた
ただ関節は新しいの送ってもらってもすぐに壊れそうだけどね

ヨドテッサはまだか！

みんなもうでっかいゼルベリオスとファニーデビル予約した？


どっちも限定くるよな？

>>611
ニワカ悪ギア厨の４８マニアは死滅しろ
ＣＭＳはぜったい４８では出さん
２４コレクターと３５コレクターのみ生きろ

テッサにゼルのライフル持たせるのマジオススメ
一差し指をトリガーガードの部分に持たすと上手い具合に保持力が上がる

ヨドテッサまだかなー？

ヨッサ

不覚にもワロタ

1/18?のｾﾞﾙﾍﾞﾘｵｽは予約した。
が週に数回ｷｬﾝｾﾙしたい衝動に駆られる。
発売まで耐えられるかは･･･

ヨド限定発送メールｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

うちもキター

色がたのしみです
(^o^)

ヨド限2個買ってあとから注文した方しか発送メールｺﾈｰ！

と、思ったらｷﾀｰ

おまえらうｐ頼むよ

ヨド限定のテスタロッサwktk
…一ヶ月じゃ関節は初期ロットと改善されてないんだろうなぁ

改善なんかしてるワキャねぇだろ！
シエムズなめてんのか？




とか言いつつやれば出来る子だと信じたい

当日在庫復活あるかと思ったけど無かったか、、

青騎士シリーズはガレキよりマシな半完成品と割り切れば、新しい商品ジャンルとして値段相応だな
どっかのエルガイムシリーズなんぞよりよっぽど良心的な値段にアフターだし
とポジティブに考えれば文句も無い
MIAに追い付くのは企業規模が違い過ぎて難しいだろうし

朝一でヨド限定テスタロッサが届いた〜
既にノーマル版のレポが上がっているので、気が付いたところだけ

股関節は潤滑油がさしてあるせいか、スレで言われているほどガチガチじゃなかった。
可動に問題無く、軸がねじ切れる事は無さそう。
気になったのは肘関節が緩くてマシンガンの保持は出来ない程度。ただし報告済みの内容＆間接パーツの形状から打開策を思案中。

個人的に塗膜の弱さが気になるところ。メタリックブルーの塗膜があっさりと削られる。
これは如何ともしがたい・・・
ちょっとした部分をリペイントする程度ならガンダムマーカーのメタリックブルーで問題無さ気。
但し、色合い的にはガンダムマーカーは、テスタロッサのメタリックブルーより明るすぎ。早速、色を調合しようと思う。

俺も朝市でヨッサ届いたぜ！

予想以上の造形、塗装に感動。腕部の可動もなめらかだし
脚部もそこまできつくない。
俺はこれでガシガシ遊ぶワケじゃないのでw 塗装の弱さとか気にならんな

むしろ各部の塗装の色合いが非常にいいわ
特に頭部の塗装なんかはノーマル版は造形的なアラとか左右のカメラの
テリー伊藤具合が悪い意味で際だっちゃってたけど
ヨッサは塗装のおかげかスゲーイケメンに見える
通常版買った人には悪いけどやっぱテスタはヨッサだと痛感したわ

こりゃ家宝もんだな！シムズありがとう！

通常版の関節の問題点は単純に滑りが悪いってわけじゃなくて
ボールのイボが時間と共に受け側に食い込んでしまい関節をいわば内側から固定してしまうこと。
これは単に潤滑油の注入くらいで解決はしないと思うんだが、
イボの高さも抑えられたかあるいはイボ無しになったりしたのかな？

しかしまさか関節改良してくるとは…イボ削らずにもげるにまかせて送り返した方が得策だったか？？orz

貴様ら画像も頼みますよ
色合いが見てみたいのよ

ヨッササイコー！銃構えさせるとイイ！ＣＭｓのなかで一番

ヨッサ買った人、BJが改良されてるかどうか確認してみてよ！

シムズは>662の期待に応えたのか！？
うぉぉ、早く受け取りてぇぇ

ヨド版来た。これはいいものだ。
ヨド版を買うので通常版は見送ってたんだけど通常版も買うことにした。

ヨッサヨッサ言ってる奴ｳｾﾞｪ　( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

届いた人は関東の人ですか？
それとも申し込みがはやかったのかな？

ヨド版店頭分は無し？

ヨド版のボールジョイントが若干スムーズなのは今日が暑いからではないだろうか？

ウチにもヨド版テスタロッサきた。

BJだが、自分のとこのはガチガチだった。特に右足付け根が接着してあるんじゃ
ないか？ってくらいにガチガチ。

塗装の美しさを楽しませて頂いて、そのままパッケージにお戻しいたしましたわ。

テッサのガチャ目レンズは設定通りだよな？
造形歪んでるとか言われてのが気になる

店頭にはうりだされるのかな？　まぁ家にもさっき不在連絡票がとどいてたけれども。

なるほど、やはりシムズはイボイボBJを貫き通すみたいだなw
まあ改良する気ならとっくにやってるだろうけど。

足首ＢＪの突起を削ったら後ろに倒れやすくなった。
せっかくのヨド限定が・・・

>>678
だよね
他のATと同じでズーム、広角、赤外線の3種

発売時期のスパンからして通常版作ってたラインが終了後そのままヨド版に移行したんだろうから
ヨド版作ってたのは商品が市場に出る（クレームが入る）前なので改修はないと思います
今後通常版にしろ限定版にしろ、再生産があったら改修入るかもしれないですが

ヨド限届いたぁー
ボールジョイントに改修は無いね
ただ、潤滑油がさしてある分通常版よりは若干マシだけど
やっぱり突起を少し削った方が良いかも

ヨド限、店頭入荷予定なしだって。
まぁ、クレーム交換分とかあるだろうから、そのうちこっそり放出されるかもしれんが。

>>684
ああ、やっぱり店頭無しなのか。

流通限定であって初回限定とはされてなかった気がするから
ダメ元で再販に期待してみるかねぇ。
今回の販売方式は流石に厳しいものがある。

しっかり初回？限定ですが・・・・。
「LIMITED　EDITION」のシール付き。
今までの宮沢限定がヨドバシ限定になっただけ。
生産数は分らないけど。
宮沢のは500とか800個限定だったよ。
同じくらいｼﾞｬﾈｰﾉ？

>685
>今回の販売方式は流石に厳しいものがある。

え？何が厳しいのかわからないんだが…
予約自体、瞬殺とかじゃなくて余裕だったじゃん

>>678
いや設定通りだし実際造形的にはノーマルもヨッサも同じとおもうけど
カラーリング的に見栄えの良さがちゃうね
左右非対象がヨッサはイケメンに見えるのよ

ヨッサ買えなかった人ってテスタの販売自体に後発で気付いた人が多いんでは
で淀限にたどり着いた頃に終了していた、あるいはもう少し大丈夫だと静観してたら
終了しちゃいましたみたいな。
このシリーズ定期購入してるﾔｼは皆チェックしてたとおもうけどテスタから
入った人結構いそうだからね。
まあ俺自身は予約できてたから結構時間的余裕はあったなと思ったけど。

通常版とヨド限定版の両方買ったけど、印象としてはワンコインの「ウエザリング
バージョン（通常版）」と「ノーマルバージョン（ヨド限定版）」といった感じかな。










にしても、ヨド限定版はどうして「トサカの『赤』」がメタリックカラーじゃないんだよｗ

このスレでヨド限定の情報が来たのが>>134
>>185あたりからヨドcomで予約開始

>>689
「トサカの『赤』」がメタリックカラーじゃない

何か違和感があったのはこのせいか・・・

あまり目立たないけどシルバーの部分もところどころ塗装剥げて下地の白が出てるな

なんかだんだん湿っぽくなってきたな・・・

じゃあ箱から出したらすぐにクリアコートでも吹き付ければいいのかな

誰かヨド版の写真うｐしてくれよぉ

>>695
写真取りたいけどデジカメが両親とグァムに行ってしまった
携帯のカメラでよければうｐる

携帯画質でスマン
メタリックとノーマルの比較
ttp://0bbs.jp/scopedog/img394_3
ノマタコと比較
ttp://0bbs.jp/scopedog/img395_1

寝ぼけてサイズ間違えたり別スレッド立てちゃったりと迷惑かけまくりだorzパス消えてるし
うｐろだの管理人さんホントごめんなさい　一度全部消しちゃってもいいです

おおメタリックかっこいいな

>>697
不在通知は言ってたから受け取れるのは明日（もう今日だが）だ。
にしてもデスメとのサイズ差がSUGEEEEEEEE

あげてしまった・・・ｽﾏｿ

>>697このノマタコは何のシリーズのやつですか？

ゼルベリオスのメタリック版がイマイチだったんで
ついスルーしたけど今回は失敗だった・・・orz

>>701
デスメを改造したものと思われ

>>702
基本となるブルーはもちろん、シルバー、ゴールドにいたるまで
非常に品のいいメタリックですぜ旦那
そのあんまりケバケバしい発色でスパロボスパロボしてる感じではない。

オッサンな俺からするとホントこれ安いよシムズ。
この造形、塗装済み、フル稼働、武装、パイロット付き、降着可能で
1/35で6800円、送料込みで7300円てアリエナス。
昔だったら３倍近い金出して瓦礫買って、でも作るのメンドくて
色塗るのもこんな綺麗に塗れないしコクピットだって開かない。
ホント良い時代になったよ。

出す度にクオリティーの上がるシムズ、次のファニーデビルもたのんます。

>>697
おおｻﾝｸｽ、つかもう携帯でも遜色ないねｽｹﾞｰ
それにノーマルと両方写ってるのはわかりやすくて(・∀・)ｲｲ!

あー、やっぱりテスタはメタリックがいいなあ…予約しときゃよかった
なくなるの思ったより早かったよ…orz

メタリック人気あるんだねぇ。
おれはノーマルが旧作例そっくりの色で非常に気に入ってるよ。

次のファニーの宮沢限定もヨドのネット通販のみ？

なにがヨッサだ！
通常版でも十分かっこいいもん！
ぜ、ぜんぜんうらやましくなんか無いんだからね！



つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

通常版も２個持ってるけど
予備としてヨド限もう１個欲しいなぁ
１個しかないと首の改修が気楽に出来ない…(´･ω･｀)

やはりメタボリック版の店頭販売は無し？

予約開始から１ヶ月近くは在庫あったんだよね。
>>134の情報と同時に予約したんだけど5月末時点でもまだ予約可能だったしかなり余裕があったほうだと思う。
伝穂に情報が出たのが6/26発売号だったんでそこで情報知った人は出遅れたんだろうけど。

上にも出てるけど店頭販売は無いかな。
淀がキャンセル返品分とかまとめて数量限定で再通販するか
オクに出回るのを待つしか無いかも

いつもの後発のウェザリングセットはノーマルの汚し版だしなあ

>>703ありがつ。

>>712
オクにはもう出てるよ。すでに10k近い値がついてるはず。

しかしヨド限いいな。俺も昨日届いてさっき開けた所だが、いいわマジで。
幸いにして股関節も固着してなかったし。
もっともゼルベリオスのときに手首関節ねじ切れた経験があるから
小イボは速攻で削り落とし、大イボもある程度削った。
だがこれでもちょっと心配なんだけどね、冬場は。

ヨドバシカメラ店頭でのお取扱い予定は現在のところございません。
また店頭でのご予約も承っておりませんのであらかじめご了承くださいませ。
って書いて予約してたのに今更店頭販売云々言ってるおとこの人って。。。


>>711
伝穂買ってないけど、
>>164にHJに掲載されてたって書いてあるから、伝穂も5/25発売号のに書いてあるんじゃね？

ヨッサｷﾀｰ！
予約した次の日にはもうなくなってたんだよな
ギリギリだったぜ

メタリックもカッコイイが
俺はやっぱりノーマル版の方がイイ

ノーマルはグレーの部分をガンメタでリペすればかなり見映え良くなると思う









ノーマルとヨッサ両方あるから俺はやらないけど

>>708

残念ながらこちらの葡萄は酸っぱくなかったよ。

評判良ければ再販あるでしょ。
多分。。。

初期不良？？などの交換のために結構ストックがあるような予感。
メタリック

しかしコクピットマジ棺桶だなこれ
サイズ的に冷蔵庫の中にはいってるみたいなもんだろうか

なぁに、ガーランドの狭さに比べれば天国さ

モスピーダの（ｒｙ

池ポで通常版安くなるからなー
ヨド通販だけだと安くなりようがないからなー
と迷っている内に予約終了
しかも塗装がよくて通常版の問題だった間接も対策有り

･･･････しくじったな、俺･･････

>>721-723
このくらいでガクガクするようなら、キミたち揃ってACのコアにツメマスヨ？
大丈夫、蒸し暑いなんてことは無い。
板一枚の距離にジェネレータが突っ込んで在る紙一重仕様だ。
キミらなら背筋も冷たくなって快適だと思うよ。

という冗談はさておき、ATは外側と装甲一枚だものなあ。
しかも胴体はこれがフレームを兼ねるんだよな？何と言うモノコック。
『鉄並みに普及し、鉄の様に加工できる、鉄より軽くて硬い合金で出来てる』とは
よく言ったものだ。

で、テスタロッサをカタログで指咥えてるわけだが。
成る程、ATには見えんが……規格外の機体には、相応しい異形とも言えるな。
本編でこの異形さ加減の描写ってあったの？

>>724
まさに俺そのもの・
池ポ使ってるとCMsの値段感覚がそうなっちゃうんだよな。
今回だって宮沢限定だったら問題なかったのにｗ

ヨッサのBJ、これを対策有りといっていいのか？w

>本編でこの異形さ加減の描写ってあったの？
パイルバンカーで地割れ起こして、W-1を１万機飲み込ませて地割れ閉じてた

>>725
>本編でこの異形さ加減の描写ってあったの？
写すのがﾏﾝﾄﾞｸｻｲから書かないが何行かある。設定的にはATっぽくなくて正解

昨夜投稿ミスって別々のスレになってたのを管理人さんに削除していただいたので、改めてうｐしておきます。
うｐろだ管理人さんthx。お手間かけさせて申し訳ない

ノーマルとの比較
ttp://0bbs.jp/scopedog/img397_1
幡池風ノマタコと
ttp://0bbs.jp/scopedog/img397_2

>>701
お察しの通り、以前にデスメを改造して作ったものです。
デスメ＋35MAX＋XEBEC山口式という感じで。背中に35MAXの接続パーツを移植してあるので、パラザックやターボザックも背負えます

>>728
それさ、よくテスタロッサを馬鹿にする時に使われるフレーズだけど
それはパイルバンカーを介したキューブの能力であって
テスタロッサ自体の性能じゃ無いんだが

パイルバンカーを介してキューブの力を使えるのも
テスタの性能の一つだとおもうんですがどうでしょう

>>732

それはテスタの性能ではなく、機能だな。

キューブが使える性能って話であれば、テスタが装備してるパイルバンカーの槍
そのものの材質がそういう性能だね、と言えるかな。

テスタ本体はいらない子ヽ(´ー｀)ﾉ

ところでどのパーツがキューブだ？

当時はでっかいナタデココみたいなのを想像してたなあ

俺はサイコロ想像してた。

コードギアスの
ナイトメアフレームにのってるコアみたいなイメージかな

>731
テスタを揶揄っつーよりはままさのりじゃないか？
絶叫後半のご都合主義＆インフレはひどいぞ

>>727
いや、最初は改善と書こうかと思ったけど、
形状自体が変わったわけではないんで表現を変えました
潤滑油使ってたってことはＣＭ’ｓの方もこれを問題と捉えてるわけだろうし

>>739
それはソノラマとはいえラノベの草分けとしての懐の広さであって
はままさのりの無能さの証じゃ無いんだが
>>740
そこを突っつけばＣＭ’ｓサポートに勝てそうだな
ナイス着眼点

>>735
そんなに大きなものじゃなさそうだから、たぶんどっかの内装されてるんだろう。

なんかよくわからん排気口やらなんやらがあるところを見ると、盾裏側のパイルバンカー
基部あたりかも。で、余剰パワーを型の赤いチューブで本体側に送ってる、みたいな。

オクのヨド限定１８Ｋで終了か。
俺も出しとけばよかったかな。

CMのゼルベリオス、何もしなくても右ひじがポロポロ外れるんだけど仕様？
ヒビとか破損はしてないようなんだが。

お湯で温めてもイボ関節がついてるらしい部分はピクリとも動かない。
この他にはデスメしか買ってないけど相変わらず酷いなぁ。

744がスレを止めた件について

まー、ネタならネタで絡み難いし
素なら素で係わりたくないし

シーエムズの青の騎士版スコープドッグらしい
http://www.mpsnet.co.jp/hobbynet/photos/cms-000106L.jpg

　　　　　　_, ,_　　　　　　青騎士版ってんなら
　　　　　（`Д´ ∩　＜　つま先がとがってなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

>>747
シムズが出すのって青木死版スコタコだったんだな。
てっきりノマタコかと思ってた。
まあそれはそれで嬉しいけどな。
魔糞タコはあんなだし。

>>747
青騎士版、ってコトはノーマルドックってヤツなのか？

青木死版のスコープドッグだろ
ノーマルドッグは全然デザインちゃう

>750
デスメッセンジャーでしょ。>写真

そか。すまん。
で、この写真、ベースキットはなんなんだい？

幡池ドッグもいいけど、カラミティ３種にテスタロッサまで
出したんだから、ノーマルドッグやスコタコFXも出してﾎｽｨ。

とりあえず貼り。
ttp://www.din.or.jp/~nomoken/s/s_takoht.htm
ttp://homepage3.nifty.com/dougram/event01/wf2004.htm

ノーマルドックってこんなんだったんだ...こりゃぜんぜん別物だね。

HJ別冊読み直して、自分が藤田版FXスコタコの名称をノーマルドックだ、と勘違い
してたのが判明。すまんです。

どれがノーマルドッグでどれが青騎士スコタコやねん

ATM-09AE ノーマルドッグ
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1185196805940.jpg
http://ogikimer.hp.infoseek.co.jp/marchingout-models/normaldog-05.jpg

再度HJ別冊1と2を読み直してみる。

どうやら、
ドッグのり向けに開発されたFXATであるべきところのノーマルドッグ(ATM-09AE)
http://ogikimer.hp.infoseek.co.jp/marchingout-models/normaldog-05.jpg

を開発する過程に発案された現行スコタコの改修案が
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1185196805940.jpg
ってことになってるらしい。

俺も藤田版タコとノーマルドッグを混同していた
つうかノーマルドッグって小説や別冊に載ってた？覚えてないや

こんなアブノーマルな奇形なのに何故か名前はノーマルドッグ

どっちでもいいからＣＭ’ｓから出してほしい・・・

ポッドベリーﾏﾀﾞｰ？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>747
ホークト展開の為のノマタコかな…。

これっぽいけど
http://0bbs.jp/scopedog/img398_2
これか
http://0bbs.jp/scopedog/img398_5
これか
http://0bbs.jp/scopedog/img398_7
これじゃね？
http://0bbs.jp/scopedog/img398_1

その398_5はｸﾞﾗﾝﾄﾘｰﾄﾞｯｸﾞじゃなかったっけ？

>>764
グローリィドッグ

>>763
ボトムズクイズかいｗ

>これっぽいけど
>http://0bbs.jp/scopedog/img398_2
ゲームブック復讐の惑星シドの表紙ドッグ

>これか
>http://0bbs.jp/scopedog/img398_5
EBボトムズ大図鑑のグローリィドッグ

>これか
>http://0bbs.jp/scopedog/img398_7
サンライズ英雄譚のデスグィード

>これじゃね？
>http://0bbs.jp/scopedog/img398_1
ラストレッドショルダーの1カット
元はデュアルマガジンATヒストリーのクルーウェルドッグ

よくこれだけトボケるネタあったなｗ

>>763
うｐ主本人だろうからこっちにレスするけど[3]はヴァンヴィール関連。

>ゲームブック復讐の惑星シド
これのラスボスの立体化はまだ見たことない
ジェノサイドドッグだっけ

>>767
http://0bbs.jp/scopedog/img398_3
これが噂のレジグオネータの元？

>>764
グラントリードッグはこれかな
http://0bbs.jp/scopedog/img398_8

>>767
やっぱヴァンヴィール関連でしたか。
なんでかボトムズ資料フォルダにひとつだけ入っとったんです。

コトブキヤから出てたスコープドッグFX
http://0bbs.jp/scopedog/img397_3

シーエムズのは普通の素のスコープドッグでは？
青騎士とか関係無く。

>>769
ですな。
ヴァンヴィールの背面。
>>621-あたりからの、Bクラの画稿ってのがコレだな

>>770
やっぱこの足先がないと青騎士ドッグたあ言えねえ＞FX

グローリィドッグって初見だが
ワースブレイドの操兵に見えるw

ってかみんなよくレアな資料持ってるなぁ。

バララントのXシリーズってポッドベリーからグラバールで一気に数字が飛んでるけど
その間の機体ってなんか設定とかある？

つかボトムズ関連の資料そのものが少ないからなーｗ

>>758
ミーマの部隊にハウリングベアと一緒に配備されてて、出撃しているように読み取れる
文が「絶叫」にあるね。

またウエザリングver.を通販するのか
どうせならバラ売りしてくれれば良いのに…(´･ω･｀)

>>776
既にそこから藤田版だとばかり思ってた

>>776
実はノーマルドッグってのは誤りで、カラミティドッグ緑ってのが正解という気も
する。

やっとテッサのBJのイボ、処理できた…
動かしやすくなってから改めて思うけど、やっぱかっこいいわw

>>779
こうなったら真実を確かめる為に映像化してもらいたいな
で、深夜枠でも良いから放送してもらいたい
言っちゃあなんだが、キスダムよりは視聴率は取れる気がする

いや、映像化するなら2巻相当できれいに完結してもらいたいｗ
インサイドストーリーの名にふさわしくボトムズワールドのインサイドに収まる形にしてつつましくやってもらいたい

ガセかもしれんが当時映像化予定だったが色々あってメロウになったって聞いた。

>>780
首の軸ぶっこ抜き穴貫通再挿入と
足付け根外しイボカットまではなんとかなったけど
肩付け根は破損が怖くて外せない

ボスケテ

つか「もしアニメ化したら」でのシナリオが青騎士のムックにあったよーな気がする。

シャバックが殺されて呆然としてるケインにクリスの魔の手が！
その時それを見ていたパイロットスーツの男が観客席から躍り出て
アーマーマグナムをクリスに向け、
「コクピットを離れたパイロットは殺されない。それがルールだ」
みたいな台詞吐いて、しばしクリスと睨み合った後、クリスが立ち去るって話が……


何だこのありえないほど親切でおせっかいな通りすがりの異能生存体わｗ

>>784
とりあえず肩のアーマーとかシールドのアーマー(三角のやつね)とか外せるだけ外して、手で触れる程度のお湯をあてたら簡単に外せるよ。

結局ＦＸシリーズ開発後どれがスコタコに替わる汎用量産機として一番普及したんだろうな

カラミティ緑か？スコタコＦＸか？ノーマルドッグか？

潤滑油代わりにサラダ油を流し込むんだ。

>787
スコープドッグの置き換えが普及するまえに
メルキア騎士団計画でアウトラギウス銀河の人類アボン

>>786
なんか肩アーマーって変な感じで肩軸と繋がってない？
上方向に引き上げればヌけるの？

>>790
気になるなら付けたままお湯にあててみ。
手で触れないくらいの熱湯じゃない限りABSは大丈夫だから。
風呂の湯より気持ち熱いくらいの湯を蛇口からBJの基部に少しあてるだけで外れるよ。
ってゆーか肩の三角外さなきゃ取れなかったっけ？
俺なんで外したんだろ？w

>>785
ＨＪの別冊に載ってる。

>>772
デザインが同じ人（福地仁氏）だからね。時期もちょうど同じくらい
(1989年）だし。
ちなみにこれが載ってるEBボトムズ大図鑑は伸童舎が編集してて、
ワースブレイドの小説書いてる日下部氏もメンバーに入ってる（巻末に
名前がある）。

突起削り過ぎてスカスカ。最敬礼かブリッチだ

>>793
乙あり。そうかやっぱり自分の直感は当たっていましたかw
ワースとボトムズってあんま関連性無いと思ってたんだけど
ベルゼルガ系のアレンジとかマッチするかもしれないね。

>795
操兵（ワースのロボット）には、明らかにベルゼルガっぽいのとか居るよ！
パイルバンカー装備したのも居るし（w

ハイパーチャージャー使う奴もいるしな。
……同じ奴な気もするが。

>>796-797
ひょっとして腕にバネ仕掛けで鋼線射出したり、ペイント吹き付ける装備が
あって、回数限定の珍妙武器持ってるアレ？

当時のくさかべの掲示板では、ブリンの剣を皆「パイルバンカー」と呼んでてだなｗ

ズィーダル・ハークスだっけか？>パイルバンカー操兵
外見がベルゼルガっぽいのは、別の機体だった気がする。

どうせならアパッシュテラーとか出しちゃいなYO

ファニーデビルの限定の情報はありますか？

ふぁにでびは限定じゃないほうが良くね？イエローのメタリックって厳しい物が多いし。漏れはノーマル買ってつや消し。そんでパステルで汚し。

新車のボンネット並にピカピカイエローなふぁにでび希望。いままでと同じ雰囲気の
メタリック塗装はちと似合わない気がするし。

>>803-804
完全同意。ファニデビは俺もノーマルのどイエローイメージだぁね。
イエローのメタリックってのも想像しづらいけどファニデビには似合わなそう。
個人的にはウェザも要らないかな。ノーマル出してくれれば一個買いでおｋ。
でも肥満や陸肥満各タイプに改造する人は複数買いかもね。

ＤＸゼルベリオスもヨド限か
しっかし、相変わらず販促効果の無い写真だのぅ
やる気の無い立ちポーズにハッチは閉まりきって無いし…

あああ・・・やっぱり来たかヨド限定。
オレは貯まったｙａｈｏｏポイントを使うから宮沢限定にしてほしかった・・・
さすがに割引なしの１９０００はきつすぎるｏｒｚ

宮沢限定時代は通常版のレビュー見てからでも注文できたけど
ヨド限定だとある程度見切り発車で注文しないと品切れの恐れがあるのがキツイ。
とは言っても前例はテスタしかないんだが。

テスタロッサは当たりだったが、DXゼルベリオスはわからん…
値段が値段だけに高い博打だな

DXゼルベリオスはメカアクションのヤツをデカチビ光線銃でそのまま大きくしたような
造型がなぁ…CADデータを流用してのことなんだろうけど
高額商品だけに、30cmと言うサイズでもおかしくないバランスに再設計してほしかった

>>810
自分も同じ印象を持ったよ。大きなモデルの割にはあっさりしすぎているというか。

まぁ出るだけでも感謝しろ、という声が聞こえてきそうだけど、バネ出しギミック
なんていらないから(いや可動するの事そのものは嬉しいけどさ)、表面ディテール
や仕上げをもうちょっと大型モデルらしく頑張って欲しかったな、と。で、DMZより
も高額なんだからもうね、と。

...でも買うんだろうなぁ。

>>810
いや、ただサイズアップしただけではないだろう
どう見てもパイルバンカーが細過ぎ、可動の為としても細い
パイルバンカーがどうしても気に入らない

俺はむしろ関節強度の方が心配だ。
あてにならねえ部品がざっと50は(ry

メタリック版チープ臭凄すぎw

>813
ソコだよねー、心配ﾄﾞｺﾛは。
取り合えず肩と股間が胴体側でBJ接続ぽいけど
このサイズでBJって大丈夫なのか？

ＣＭ’ｓが２回続けて当たりアイテムを出すとは思えないのが心配

ワンフェスいってきた。メタリック版はチープにみえなかったけれどもなぁ、、、でかゼルベ
ノーマルカラーと背中合わせでならんでたけれどもメタリックのほうがほしかった。
でも割引率がヨドだと悪いとするときっつお。せめてノーマルの割引値段である１万３０００円前後で買えればな。
ファニーデビルのメタリックカラーはゴールドでキンキラ

俺はファニーデビルは黄色のメタリックって感じ（黄色濃い）でいいと思った
いままでメタリック版でそろえてきた人の期待を裏切らないと思うよ
近くにいたどっかの取材記者さんが「バトリングスペシャルって感じでこれはアリだねえ」
て言ってて激しく同意した（俺がここに書いちゃって記事に↑書けなくなったらすいません）

スタッフともいろいろ話させてもらったんだけど
流通に関してはしては未定とのこと
またヨドバシもありうるとか（あくまで未定）

ゼルベリオスは関節は思ってたよりがっしりしてる
肩はテスタロッサに近い感じかも？
ひじはブロック状のもので上腕下椀をつなぐ二重関節で
1/35にはなかった形のものと思った

盾の基部はかなり凝ったものになりそう

ただ展示品も製品版ではなく、そのあとに金型の改修が入ってるとのこと

スコープドッグは期待をうらぎらない出来かと
デスメッセンジャーと共有するパーツは3割程度とのことだが
デスメの造形が気に入った人は多々買いOKかと

ただデスメの関節には泣かされたので
素材の選択には気を配って欲しいところです・・・
ヘタレなのでその↑肝心なことを言えなかった・・・

>819
盾の基部のｼﾘﾝﾀﾞｰ部分って動きそうでしたか？
1/35では動かなかったので・・。

>>821
手に取ったとき感動できるかもｗｗと思ったのであえて書かなかったんだけどｗ
スタッフの人はハッキリ「シリンダー可動」って言ってました
ここはｗｋｔｋしていいかも

あれ、写真とっちゃいけなかったのね。　みんな普通に撮ってるから
なにも考えずに写真撮った。あとでデジカメみたら撮影禁止の札がついてたｗ

>>820
スコープドッグって青騎士版のやつ（ＦＸ）のことかな
それともフォークト参入のことかな

いずれにして1/35業界は魔糞があんななんで出来のいいスコタコに飢えている
青騎士興味ないけどデスメだけ買った奴けっこういるっぽいし。
シムズはここでガチッとスタンダードになりそうな良品出してくれると
バカ売れする可能性がある。期待してるぞ。

>>812
いや、そりゃあ細部はサイズや新たなギミックに合わせた調整をしてるだろう
でも、ガンプラなんかは1/144、1/100、1/60…など、それぞれサイズごとに
新規設計してるじゃない？
頭身からディテールから、そのサイズにした時におかしく見えない物にしてる
DXゼルベリオスはそうは見えないってことで

番台と比べたら遙かに小さいメーカーだし、ネタの知名度とかを考えたら
そんなに手間暇かけてられないのも解るんだけどね…

…なんつーかさ
ひょっとして、なら買うなよとか言って欲しいのか？(´･ω･｀)

おｋ　なら俺が825に言ってやろう
おい825！よく聞け！おまえ…








ゼルベリオス好きなら買ってくれ　
じゃないとBTS2の1/18が出ないジャマイカ？(´･ω･｀)

>ガンプラなんかは1/144、1/100、1/60…など、それぞれサイズごとに
新規設計してるじゃない？

ＣＡＤデータ流用してるのもあるよ

>>824
FXってノーマルドッグのこと？じゃなくて青の騎士版ＡＴＭ−０９−ＳＴ
フォークトもありましたがどっちもよさげでしたよ

>>826
いや違う、シーエムズは応援してるが、闇雲にﾏﾝｾ-したくないだけ
安くはない金額なんだし、コレくらいのことは言ってもいいだろ？

>824
でもボトムズトイって原理主義っつーか自分のイメージと合致してないと
ムチャクチャ叩くからな
至高のクオリティで当然、みたいな

青騎士シリーズ買ってるようなヤツは
「うお！テスタロッサって最強、かっけー」みたいなあんまし深く考えないやつとか
ハタイケメカ好きっ子だろうから良いんだけどさ

ＡＧスレとか本スレに巣食ってるような連中が買わないと良いなー
ハタハタドッグ

>>830
いや、言うのは別にいいんだけどよ
事実の確認出来てない事であれこれ言うよりも
折角製品に近い見本を見てきた人が報告してくれてるんだから
確認したい事聞いてみればいいじゃん

結局、DXゼルベはあれこれ悩むよりさっさと予約して手に入れちまって無問題。

という結論でおk？＞実物見てきた人

>>829
�d。一応両方のつもりでいったんだけどw
やっぱＦＸじゃなくて出るのはノーマルドッグのようね。
まノーマルドッグはそれはそれで需要ある（少なくとも俺は）と
思うし、フォークトでカラバリと若干の形状のカスタム化が
あるとはいえれっきとした「スコタコ」がシムズから出るのは
デカいと思います。出来もよさげとのことなので多々買いに向け楽しみ。

>>831
ノーマルドッグはないだろうけど
フォークトタコは特にこれまでシムズの青騎士シリーズ購入者以外も
結構入ってきそうな気がするね。魔糞３５ユーザーや魔糞を敬遠してた
1/35コレクターなどなど。AGユーザーは省スペース・ミニマム主義者が
多いからそんなに多くは来ないと思うんだけど。
シムズ青騎士ユーザーにしてみればこれまでお布施してきてシムズのATラインを
支えてきた自負があるけど購入に関しては同じスタートラインだしそれはしょうがないよ。
ボトムズはどのシリーズ、サイズにもコアな原理主義者はいるしむしろこういう選択肢が
豊富になったことがとても幸せと思うw

だがちょっと待って欲しい
ＷＦの写真を見ていたんだが
ＤＸゼルベリオスが何気に今秋発売予定になっていないかい？
…延びたのかっ！？Σ（ﾟдﾟlll）

まだカン違いしてるような、そうでないような…
今度出るのはハタ池挿絵版の（ノーマルな）スコープドッグATM-09STで
ノーマルドッグATM-09 AEってのは別物
さらにFX改修版のATM-09ってのも別にあるからややこしいな

とりあえず青騎士スレでは（ノーマルな）スコープドッグのつもりで
ノーマルドッグっていうと混乱するからやめてー

ファニデ
http://ranobe.com/up/src/up208812.jpg
ゼルベ
http://ranobe.com/up/src/up208811.jpg
http://ranobe.com/up/src/up208810.jpg
おまけ
http://ranobe.com/up/src/up208813.jpg
やばげな雰囲気だったらすぐ消す。

>837
折鶴なつかし〜！
アストラッドも欲しくなるな。

ＤＸゼリベリオス見てきたけど存在感は凄いよ。
とりあえず、前のシリーズがゴミに見える。
サイズはやまとより一回り小さく、ノーマルとメタリックの違いはそんなにないから好みで選ぶといいね。
ただ、あのサイズで関節もげたら立ち直れないけどな。

>>833
自分的にはCMズは常に関節が問題なんだけど（逆に言えば造形的にはいつも問題なし）
DXゼルは1/35をそのままデカくした関節ではない

だからと言って強度的に問題がないかどうかは手にとってみないとなんともいえない
自分はブレ金とかの大型アイテム買ったことないので「この関節なら云々」がわからないし

ただ、好きで、いままでCMズに付き合ってきた人なら
買って失敗しても後悔ないんじゃないかと

ちなみに俺はファニデビ買って1/35充実させます！
1/35ゼル再版おながいしますって社員に言うの忘れたorz

写真の人乙。

...DXゼルは左肘の関節の可動方向が1/35と違うのが不満(DX版のほうが本来の正解な
んだろうなぁ)だけど...こりゃファニデビと一緒にメタリック版予約決定だわ。

メタリックのファニーデビルｷﾒｪw

>>835
>>837を見ると本当だ。
勘弁してくれ・・・ｏｒｚ

ファニデメタリックがスケベ椅子っぽい色だ

>>836
ありがとう。勘違いしてましたよw
ノーマルドッグやスコタコＦＸじゃなくて出るのは幡池スコタコなのね。
>>837の画像見て納得


>>837
乙。写真見る限りはスコタコ、フォークトタコ、ファニデビはよさげ。
スコタコは�Uカラーのほうが限定なのかな
ファニデビはやっぱ通常版だと確信した。

デカベリはまんまデカくしたって言われてるのが分かるなあ。
俺は1/35以外は買わないけどどうやろこれは。
安い買い物じゃないし。

ゼルベリオスは予想通りゴミだな
必死に持ち上げてる奴は一体何なの？

むしろ必死にゴミ認定しようとしているあんたは一体何なの？工作員？

>>847
>>846は「可愛さ余って憎さ100倍」ってヤツかと・・・。
期待の度合いに比例して落胆の度合いも増えるものだから・・・。

AGのメタリックベルゼルガを買ったんだけど、ｷﾞﾗｷﾞﾗした色じゃなく
結構渋い色合いだった。
で、見て最初に思ったのが
『ブルーナイトベルゼルガみたいな色だなぁ』って事。
亀は出たとはいえこの時期にベルゼルガの限定ってのも良く解らんし
試金石的な意味でもあるのかね？

>>848
予想通りって言ってるんだから違うだろ
端から買う気は無いが叩きはしたいっていう下衆さ

あげ

スレタイ見てベルセルクかと思った。

意味は同じだよ

スレタイ見てバーサーカーかと思

スレタイ見て「世界名作劇場」かと

スレタイ見て小林源文かｔ

あちぃ…
これだけ暑いとテッサの間接が良く動くわw

青騎士ファンのみんな
生きてるかーい

ﾉｼ

ソノラマって無くなったんだっけか？
版権どうなるんだ？

ﾉｼ
陽気な悪魔の発売日決定ﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ???

>860
一応、九月まで会社は残ってる。>ソノラマ
有力な作品は、朝日新聞社で引き取るらしい。>Ｄとかキマイラ
他は、ＨＪに引き取られると言う噂がある程度。

ウエザリング4体セット注文完了＼(^o^)／

俺も３体セット持ってなかったら買ったんだけどね。
シーエムズの売り方には腹が立つ。

キャラホビでダブワン展示されてた。
ディテールとか入ってなくて製作中って感じだったけど

じゃあ遂に肉塊も付いてくるのか

マンモスの骨付き肉みたいのが入ってたら
どうしよう

ちゃんと精密作業用マニピュレーターとかついてくるんだろうか



・・・・つぅか普通はﾀﾞﾌﾞﾜﾝより先にレグジオネータじゃねぇの！？

>・・・・つぅか普通はﾀﾞﾌﾞﾜﾝより先にレグジオネータじゃねぇの！？

そうでもないんじゃ…
テスタ、ファニーデビルで青騎士は終了かと思ってたから
続きがあるのは嬉しいな
W-1が出るならレグジオネーターにも期待できそうだね

>キャラホビでダブワン展示されてた。
(； ・`д・´)　!? (`・д´・ (`・д´・ ；) な、なんだってー!?
これは素直に嬉しいぜ
次はポッドベリーをよろしくね

W1は遊び甲斐がありそうなので超期待。
装備換えで飾りたいし、量産機だから複数欲しい。
気合入れて作って欲しいな。

ライジングトータス ﾏﾀﾞｰ？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ふー、相変わらず「ぷっ、プラ！だっしゅ？」の35MAXタコのレビューは最高だぜｗ

ポットベリー出るならグラバールも欲しくなるな。

W1来たかあ。まあ順当だな。ノマスコタコも参考出品と言わずに早く出してクレ

ポッドベリーは好きだけどあの足はタイヤなのかホバーなのかはっきりしる
あれこそHJ別冊でデザインちゃんとやり直してほしかった、なのにあれだけ華麗にスルーってｗ

付属品とかはどうなるんだ…
個人的には全装備ズラっと並べたあのイラストを再現したいんだが

デラックス版とかでもいいからやってくれんかな

第一グループ・・ＢＴＳ、ＢＴＳ２、影炎、ゼルベ、デスメ、テスタ、ファニデビ
第二グループ・・辛味緑、辛味赤、ダブワン、レグジオネータ、雷亀、オクトバ
第三グループ・・グレーベルゼルガ、ダークオックス、ポッドベリー、グラバール、ヘルミッショネル、他

ってイメージかな？発売優先グループ。シムズはカラミティの緑と赤は結構早く出したよね。（嬉しいけど）
青騎士版スコタコといいかなり渋いチョイスから入るし。パーツ共用の関係からかな。
ライジングトータス欲すい。

ダブワンはもちろんノーマル版がメタリックだろうけど、
そうなるとヨド限定はどうなるんだろう。
肉塊付きとかなるんだろうか。

設定の青銀とくすんだ銀のツートンではないかと予想

きったないダメージバージョンとか
胎児封入クリア肉塊つきとか

ゼルべりオス合体パーツとか

>>880
そりゃいいね。でもパーツ差し替える時に破損させるユーザー続出しそうな予感。

下げミスすまん。

レグジオネータは装甲はずしてヴァンヴィールになったり！

本当にCM'sが>>883な仕様でレジグオを商品化したらネ申認定だろう。

先にあのＢＪ関節をなんとかして欲しいな。テスタなんか思いっきり捥げたし。
受け側をポリ材質にして肩や股関節に埋め込めば、イイ感じになると思うんだが。
突起で無理矢理固定するのは怖すぎ。

ポリじゃないが、カラミティーの赤の肩は軸関節だったね。
あれは砲撃用ＡＴとして不必要な位良く動く。

テッサのBJの材質、案内ではPOMになってたけど、商品の箱にはPCになってるね。
まあどっちもエンプラだけど、案内通りPOMにして欲しかったな。

激しく亀で申し訳ないが、キャホビのW-1
ttp://0bbs.jp/scopedog/img397_4

ダブワンは１万円超えてもいいから武装フル装備でお願いしたい

お、えー感じやね♪

つか、やっぱり原型はこんなにシャープなんだなぁ…

こんだけの造形技術あるのに、関節が弱点とは惜しい
関節さえ改善されればネ申なのに

同社の舞姫の造形は他のどのメーカーより出来が良いんだから

>>888
頭がちいさいな
もうちょっと大きくしてくれ
せめて幅だけでも少し広くしてほしいところだ

最近オクでゼルベリオスが高騰してるけどなんで？

店頭在庫が皆無だから

時々再版希望が出てくる35ゼルベリオスも3100円から1個あるみたいだな

終了時間間際になると金額が5桁に突入するんで、毎度毎度躊躇しとる。

関節改良して再販してほしいよ、切実に。

>>896
10k越えするのかよw
うちのゼルベは右手がもげて以来ずっと放置プレイだな・・・

2007.8.22 「サンライズメカアクションシリーズＤＸ ＜ゼルベリオス・VR-MAXIMA＞」
の発売日が９月下旬予定となりました。

９月下旬予定となりました。

ということはヨド限定は１０末かい

むしろファニデビの発売日がどうなってるのかが気になる。

通常版スルーしてウェザリングバージョンセット予約した俺は勝ち組み
でじ○みんだと14Kでパイロットのオマケまで付くぜ！イエ〜〜〜

>９０１
実物見たけど、あんな汚いウェザリングVer.はイラネ。
パイロットも投売りされてるし。

>901
ずーーーーーーーーーーっと在庫になってたの
買ってあげたんだ。
つーかやっと売れたのか。

>>837が見れないので
ttp://ga.sbcr.jp/mreport/007522/images/01.jpg
ttp://ga.sbcr.jp/mreport/007522/images/02.jpg
ttp://ga.sbcr.jp/mreport/007522/images/03.jpg
ttp://ga.sbcr.jp/mreport/007522/images/04.jpg
ttp://ga.sbcr.jp/mreport/007522/images/06.jpg
ttp://ga.sbcr.jp/mreport/007522/images/07.jpg

今月のホビー誌にはダブワンの詳細とか載ってるのかに？

>>901
こっちだとテスタ付いてきたのに
http://www.cmscorp.jp/products/shop_2007summer01.html

DXゼルベリオス・ヨド限定版始まったね。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/74509051.html

うーん・・・、今回はパス。

小さい方でいいや

DXゼルDEKEEEEE!

転売目的で１個押さえとくか

今さらだが何でゼルなんだ。BTSかシャドウフレアなら飛びつくのに。
ゼルでも幡池版なら飛びつくのに。

スルー宣言する人が多くて思い切れません。
実際に展示品を見た人が、どうするのか教えていただきたいです。
このままだと、悩んでる内に、妙に割安に思えてきた
やまとブルタコ・フィアナセットを予約してしまいそうです。

買わないで後悔するより、買ってから諦める。おｋ？

いや、ヒトの意見で如何こうする程度の欲しさなら、買わない方が良いと思うが

>>914
>>915
ご意見ありがとうございます。
見本写真だけで、予約購入して失敗したことがあったため、
事前に情報があればとお尋ねした次第です。
メガハウスのエルガイムとバッシュのような驚きは、もうないと信じて予約します。

>>916
ワンフェスいって実物みて大変気に入って今回ヨド限定メタリックを即予約したが、
“俺が”そういうふうに抑える行動にでた商品はあとでダブつくお

>>メガハウスのエルガイムとバッシュのような驚きは
これと比べたら多少の事じゃもう驚かんだろ。

なんだろう
激しく地雷臭いこのアイテム

>>916
俺がスルーするつもりな一番の理由は品質じゃなくて置き場所だから誤解しないように。
もうおもちゃを飾る場所はとっくに無くなって箱ごと置いとくスペースすら困り始めているありさまだから
大型アイテムをなんでもほいほい買うわけにはいかんのよ。
ちなみに1/35の方はゼルも含めて全部買ってるよ。

DXでテスタ出して欲しいからお布施させて頂きました

悪いけど俺もデカベリオスはパスだな
１／３５は元々好きなサイズだからコンプしているけど。
ジャンボサイズ買う奴はよほど金銭的空間的に裕福な奴だけだとおもうぞ。
けっこうシムズにしては博打に出たなって印象。

ところでスコタコは単色が一般流通で、
ツートンは流通限定版なのか？
フツー逆じゃないの？

俺もそう思った

単色の方がコスト安いからとか邪推。

場所取るＤＸは今のところ俺も様子見
でも店頭にあるの見ると買っちゃいそう

おいおまえらスレ止まってんぞw

>>923-925
別冊2の青騎士風タコが単色だからなんじゃないのか？

青騎士版ｽｺﾀｺきたぞ!!
http://item.rakuten.co.jp/amiami/gds-9236/

普通のは普通に出すぽ

なんだ。足首あのまんまだな。あんな平ぺったい長いと変だな。
それと関節直ってんだろな。デスメ数個買ったのにボロボロ崩れて最悪だったよ。

35魔糞スレ、葬式になってるぞ

足首の形や通常カラーはあくまで青騎士版ってゆー建前上
やってる感じですな。
オプションとして付属してるとか、後々カスタマイズパーツとして
武器なんかと一緒にテレビ版（に極力似せたｗ）足首とか出してくれたら
神なんだけどなぁ・・・・さすがにCMsにそこまでは望めないか。

デスメッセンジャーを多々買いしなくてよかった。
タコばんじゃい。
（でも安くうられてたから買ってもよかったかも）

4体セットが届いたけど、汚ッサのしょんぼり度合は異常

テッサはメタリックヨッサが神
ノーマルテッサしょんぼりなのがこのスレの共通認識だったはず

可哀想だけどノーマルに汚し入れたウェザッサはさらに（ｒｙ

うざい

ノマタコ、もうデスメが総崩れなんで買わん。関節直ってるだろうけど、今更悔しいし、
大して出来が良い訳でもないしな。

テスタロッサをテッサ呼ばわりするのが時々出てくるけど
テッサよりも千鳥のが良いと思ってる俺的には、テスタの略称しか認めない

フルメタ房乙。
オレも千鳥派だが別にテッサでも良いと思っている。

ＤＸゼルのためにミクロキリコを買ったのだが
ヘルメッツ頭はついてないのね・・・ｏｒｚ

そういってテスタ略を推奨してきた>>938だったが
結局、次スレでも誰も使わず
うなだれる>>938・・・

>>938「イイのになぁ・・・テスタ・・・はぁ・・・」

そして翌年・・・>>938はつぶやいた

>>938「テッサ・・・テッサか・・・

　　　　テッサ・・テッサ・テッサ♪テッサ♪テッサァァァァｯ！

　　　　・・・・・・・・・ハァ、ハァ、ハァ・・・・・

　　　　・・・・・・なんだ・・・

　　　　・・・・・・・・・・

　　　　結構イイじゃない・・・テッサ」


そんな光景を>>939が暖かく見守っていた・・・

・・・・

>>934-935のようにテッサとか○ッサと言いたいためだけのレスが時々あるから
こいつは例のワンコスレの本人だろうと目をつけている。もちろん940もだろう。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1118330276/593
593 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日：2005/06/18(土) 23:41:30 ID:???
　よろしい。
　今後テスタロッサの事はテッサと書くように。
　もちろん俺が考えた略称だ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1122474985/11
11 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日：2005/07/28(木) 12:44:46 ID:wzZ1xGqi0
　あー、もう一度言っておくが、このスレでのテスタロッサの略称であるテッサは
　俺が自分考えたものだから。
　これからも間違わずに使ってくれ。

毎回釣られるのは本意ではないからスルーしていたが、キモくてクソうざいことこの上ないわ。

テッサなんて言ってる奴はよく分ってないニワカ野郎でしょ。

小説が出た当時ツレがテッサと呼んでたな、
ふぐさしの意であたると死ぬからだと言ってたが。
だからこんな捻りの無い呼び方を自分が最初と思えるのが凄いな。

千鳥の方がもっとわけわからんわ
どっからそうなるんだ

>>945
千鳥はボトムズにも青騎士にもまったく関係ないよｗ

>>942
オマエみたいな勘違い野郎を巷じゃ認定厨っていうんだけどなw
35スレ見りゃ分かるだろうけどワンコスレ行った事もなければ興味ないんだけど？

○ッサって別に略称で使ってる以外に特に意味ねえしw
アニメかなんかシラねえが呼称一つに粘着して過剰反応するてめえのほうが
よっぽどウゼえw 消えろカスw

顔真っ赤だな

で、ファニデビ発売日情報まだ〜？

テス

ロッサ派

>>939
旧ミクロキリコ、DMZ、限定ミクロタコ乗りにはヘルメットついてくるよ。
どれか買え。

>>942
つまらん事でかっかしなさんな。気持ちは判るけども。
あんまりかっかしてると947みたいな糞荒しが沸く。

テッサでもテスタでもどっちでもわかるからイイじゃん
どっちがイイかなんて>>953が言ってるとおりホントつまらない事





でもブルタコはブルタコと呼ぶ以外絶対認めない
なんでって？

だってなんかカワイイじゃん　　ブルタコ　　んふ

>>954
ホントどーでもいいことなんだけどね。テッサだろうがテスタだろうが。
略称なんて直接青騎士に関係ないし。それに火病おこしてる基地外が約１名。
まあ次来てもスルーするわ。

>>953
いい加減しつこいんだけどやめてくれる？
２行目でバレバレなんだけど。よっぽど荒らしたいんだね。ヤレヤレ

アンタもしつこいな
スルーしなさいよ

本当にどうでもいいことと思う人はどんな流れでもﾌｰﾝで流して静観するものだよ。
どういう流れになってもどっちでもいいわけだからね。
なのに暴れ回るということはどちらかの略称を使いたくて仕方がないということだ。
それこそバレバレ。


>火病おこしてる基地外が約１名。

つ[鏡]

>２行目でバレバレなんだけど。よっぽど荒らしたいんだね。ヤレヤレ
ﾌﾟｯ俺だと思ってるｗ
>>953氏余計な迷惑かかってｽﾏｿ

もうデカブツ太郎でいいよ。

テッサ祭りの会場はここでつか？

テッサとヨッサなら俺はヨッサだな。

サッサ良いよねサッサ

サッサは拭いた後なんか手がべたべたする気が・・

タロさで

エッサとホイサも

惑星サンサ

ハイサッサで綺麗好き〜

トットと次スレ建てれwww

もう何が何だか・・・

いいかげんにしロッサ！

喧嘩はやめテッサ

この話題はもういいヨッサ

じゃあ、この話はこれまでにスタロ

ヨッサ野蕪村

ヨッサ野馨官房長官

シムズのシリーズ、ゼルベリオス以降は買っていたのだが、
ワゴンでベルゼルガＳＥが有ったので買ってしまった。

こうなるとＢＴＳも欲しくなってきた。
……流石に安ければ、だが。

しかしみんなテスタロッサ好きだなあ。
自分は青騎士のＡＴには抵抗があったクチ。
もっとも最近じゃ免疫ができて、トータス、ファニー、シャドウ、ゼルの順に免疫が付いてきた。
というかハマッタｗ
テスタロッサはまだダメだけど、みんながカッコイイというは頷ける。好みの問題だしね。
シムズにしてもヨド限定にしても、造形見た限りでは本当によく出来てると思う。

絶叫のストーリーはやりすぎ＆DQNすぎで嫌いだし、テスタのデザインもカッコイイとは思わない、
けどＣＭｓのは「よく作った感」で買ったな。

>>975
BTS2SXは地味にいい出来だよな、よく動くし

ボトムズ外伝　青の騎士ベルゼルガ物語総合4巻
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/toy/1189172289/

ヨドコムにタコの予約両方来てるね

>>979
�d。スレ立て乙。