3 :
キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/24 22:01 ID:7pT73AFq
2o(^^)o
4 :
3:04/06/24 22:01 ID:???
スレんとこ新しいのに代えといたよ。
5 :
2:04/06/24 22:02 ID:???
3じゃねえ、2だった
よりによってキリコかよ・・・orz
6 :
キリコたん ◆P6be8Dj8Vo :04/06/24 22:02 ID:7pT73AFq
>>2 死ねや
せっかくの2を邪魔しくさって
重複利用しろや
いきなりあぼ〜んだらけだな
>3
なんて書いてあんだ?
ID賛成!!!!!!
13 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:05 ID:kow3JFNS
あー、キリコたんが誘導してくれた廃墟スレで
マジでよかったのに。
ま、いっか〜・・・。
ごめんなせっかく(´・ω・`)>キリコたん
前スレ埋めないか?
954 名前: ぼくらはトイ名無しキッズ [sage] 投稿日: 04/06/24 21:55 ID:???
自作自演が生き甲斐です。
強制IDが付いたら自殺します。
賛成派の諸君たちは彼の言葉に耳を傾けるべきだと思う
983 名前:ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日:04/06/24 22:06 ID:kow3JFNS
>>982 99年からいますが何か?
17 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:09 ID:2bW/0H5j
「議論」はいいけど「会話」は止めましょう。
煽り、自演も止めましょう。
できれば一行レスも。
19 :
テンプラ:04/06/24 22:12 ID:???
現状維持の理由なんて↓コレで十分だろ。
今のスレの雰囲気が好きだから。
自分のスレは荒しに屈したりはしていないから。
大嶋+SIC+ピンキー等一部スレだけのために
全スレに影響を与える方法で解決するのはおかしいだろ?
もともと荒しなんて現状で対応できるんだから。
前スレ見て、これがおもちゃ板の現状なんだと思うと
IDでても困らないからって程度の考えが、必要かもに変わった
前スレ、ID出しを条件にでアンケート取ったけど反対派はたったの1人だけだったよ。
IDスレ内の反対派はかなりの自演度だな。
自演と思うのも思わないのも個人の自由。
じゃあ自演だな。
反対派最悪。
24 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:17 ID:mNRZDF4G
ルパン賛成
25 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:17 ID:kow3JFNS
>ID:kow3JFNSが特撮模型玩具好きの独身女性だったら…
>萌えじゃないのか?
大きなお世話w
この板って1人あたりの書き込みが多いんだっけか
藻前らたいへんな事を発見したぞ!!
780 名前: ぼくらはトイ名無しキッズ 投稿日: 04/06/24 21:04 ID:kow3JFNS
>>775 ・・・・。
ま いっか。つき合うよ。
・中立派 やや賛成寄り
・経験有り 特撮!板 独身女性板 模型板
・投票賛成
ちょっと待て>983ことID:kow3JFNSは女じゃないのか??
玩具特撮模型の三連コンボの独身女性だったら萌えじゃないのか?
強制IDなんて議論してる場合じゃないぞ!!
何だか書き込み減ったなぁ・・・お前らもうどうでも良くなったんですか?
賛成賛成!
このままこのスレが自演と煽りで消費されたら通報するか。
他のスレの荒れ具合と同じ位ひどいからな。
■■■■■■ここから ID:kow3JFNS がおもちゃにされます■■■■■■
>25
画像うpしてちょっくら神気分を味わってみないか?
33 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:20 ID:Fo+JUPnW
>>28 1人頑張ってた反対粘着が力尽きたんだろうよ。
じゃあ投票の段取りの話でもしようか。
結局投票は来週末?
反対派は全員自演としか思えない・・・・病気ですか?
なんかもうID導入議論するの飽きたみたいね。
本気で玩具板の平穏を望む人達は自治板に移動して続けないか?
>28
漏れ最初賛成派だったんだけど
ぐだぐだでどうでもよくなった
なんか自作自演で遊んでる方が楽しいし…
>>36 強制IDの板に移って議論ってのもいいかもね。
>>33 バカじゃないのかおまえ
コンセンサスとれずに投票して何になると何度言えばわかる?
>36
行ってこい行ってこい
まとまったら教えてくれ投票はするから
それよりID:kow3JFNSたんのおp−いうpの方が気にかかるよ
>25
とりあえずオッパイをうpしてくれ
話はそれからだ
日付と玩具板の紙も一緒にな
42 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:25 ID:Fo+JUPnW
反対派の工作必死だな。
コンセンサスは十分に取れた。
投票の手続きを踏もうか。
>39
イラク派兵にコンセンサスなんて無かったんだからいいんだよ
この国の民主主義はw
>>36 それだと導入意見が纏まったってことにならないんだよね
議論はちゃんと1つの専用スレでやらないと
>>38 それはアリかもしれないが、また告知は欝だなあ
>>40.41
この板では自治はできませんって証明してくれてるの?
そしたら心置きなく要請するけど
議論がアレになったので一時間半黙ってます。
キリコたんなんとかして。
>45
強制IDとおp−いならおp−いだろ?
面倒なんで過去ログは読まずに書くけど
IDなんて自由に変えられるから強制IDにしても意味ないよ
初心者は自演しにくくなるけど、ちょっと知識を持てば簡単に自演できるようになって
しかもそれを指摘できなくなるから逆にやっかいだと思うがね
俺自身は元々強制IDの板から2ch始めたから別に強制IDにしてもいいけど
他スレに貼られた宣伝コピペを見る限りじゃID導入派は夢見すぎじゃないかね
49 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:29 ID:kow3JFNS
なにがおp−いだ!
キリコたんまたねノシ
>>42-43 おまえらが決める事じゃないんだが
これじゃ投票しても運営側に「また議論してからおいで」ってハネられちゃうぞ
過去ログ読んでない奴は口開くな黙ってろ
52 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:30 ID:Fk3xwmQZ
まず通報や削除要請をしっかりやれ、まずはそれからだろ
53 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:31 ID:97lHtPh3
来週末まで投票を伸ばす必要もないと思うよ
会議は火曜日から始めてるしスレをロムれば経緯はわかる
個人的には明後日の日曜日でも良いと思うが・・・
54 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:31 ID:Fo+JUPnW
>>48 >IDなんて自由に変えられるから強制IDにしても意味ないよ
自由に素早く誰でも変えられるわけじゃ無い
IDは有効です。
おまえらID出して喋るなよ漏れの自演がバレるだろ?
56 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:33 ID:Fo+JUPnW
>>52 それじゃあ削除人任せのままじゃん。
IDで自己防衛するのが目的なんだよ。
>52
前スレ荒らし報告と重複の削除?
58 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:33 ID:97lHtPh3
>>50 過去スレを提出するから大丈夫
昨日から2000レス以上だ
59 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:33 ID:2bW/0H5j
>>48 コピペは止めましょう。
IDありだろうがなしだろうが粘着する人は変わりません。
そこまで面倒な荒らしを続ける方は通報すればいいだけです
>>51 いや、お前も過去ログ読んでねーじゃんw
>>54 お前は48の書き込み内容すら読めてないな
61 :
◆fHUDY9dFJs :04/06/24 22:34 ID:d2bjE062
62 :
◆fHUDY9dFJs :04/06/24 22:35 ID:MnRzWysQ
どうよ?
63 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:35 ID:Fo+JUPnW
>>53 俺ももう論議を引っ張りすぎだと思う。
大体の住人には見てもらえた事だし投票準備でもしますか。
64 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:35 ID:Fo+JUPnW
66 :
◆fHUDY9dFJs :04/06/24 22:36 ID:gmmU+vuy
簡単じゃん
>61-62
すごいすごい!
携帯? 串?
賛成派だって二人しかいないようだが?
71 :
◆fHUDY9dFJs :04/06/24 22:37 ID:gmmU+vuy
72 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:37 ID:Fo+JUPnW
73 :
◆wpGPPLul9o :04/06/24 22:37 ID:yeTGPSEp
おれも
74 :
◆fHUDY9dFJs :04/06/24 22:37 ID:K14Ub8rp
どうよ?
75 :
◆wpGPPLul9o :04/06/24 22:38 ID:yHMzHXcL
あ
76 :
◆fHUDY9dFJs :04/06/24 22:38 ID:gmmU+vuy
簡単じゃん
>74
惜しいなw
78 :
◆wpGPPLul9o :04/06/24 22:38 ID:yeTGPSEp
もどす
簡単に変えられるんじゃン・・・強制ID意味ないな
今すぐにでも投票始めようとしてる人は賛成多数になって
前スレのログ提出すればすぐ申請通ると思ってる?
81 :
◆wpGPPLul9o :04/06/24 22:39 ID:yeTGPSEp
俺は戻ったよ
82 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:39 ID:Fo+JUPnW
違うみたいだよ。
自由に変えられるんなら
>>61のIDに戻せって
61 : ◆fHUDY9dFJs :04/06/24 22:34 ID:d2bjE062
>>54 変えられるが?
74 : ◆fHUDY9dFJs :04/06/24 22:37 ID:K14Ub8rp
どうよ?
女はネットでチヤホヤされていいな
羨ますぃ
84 :
◆fHUDY9dFJs :04/06/24 22:39 ID:K14Ub8rp
これでもIDは有効ってか?
85 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:39 ID:97lHtPh3
携帯とのマルチでID出せるけど
普通の荒しで金かけて荒す奴は殆どいないよ
86 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:40 ID:Fo+JUPnW
素早く変えられるのは分かったけど
自由でもなければ誰でも変えられるわけではない事が証明されたね。
繋ぎ変えてID変えてまで荒らす粘着は
それこそ通報で対処ってことで。
>84
やりかた教えて
89 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:41 ID:Fo+JUPnW
90 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:41 ID:2bW/0H5j
>>84 有効です。
携帯で荒らして請求書が届いたら終わります。
パケット定額とかもありますが、その場合は通報すればブラックリスト行きですから
91 :
◆wpGPPLul9o :04/06/24 22:42 ID:yeTGPSEp
>>86 串刺せばできるけどな
たくさん用意するのは面倒だ
92 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:42 ID:gmmU+vuy
荒らしは別に元のIDに戻す必要がないだろう
94 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:43 ID:cCFuSEPq
>>48 このスレの住人は論議しているうちに
導入それ自体が目的化しているところがあるからね
「導入さえすれば目に見えて健全化するに違いない」と
思っているときが一番幸せなのかも
強制IDの模型板でも荒れるスレは荒れる
賛成の人が「それでも少なくとも今よりはマシになる」と思い
効果はともかく導入することで納得するなら
私も賛成するよ。
Fo+JUPnWさんは何をそんなに急いでるの?
96 :
◆fHUDY9dFJs :04/06/24 22:43 ID:gmmU+vuy
>>90 バカか?
今携帯から書き込めないの知らないのか?
別の方法だっての
97 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:44 ID:XYZfxOnc
じゃあ堂々と投票すればいい。
「繋ぎ変えられるから無意味、反対」ってね。
98 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:44 ID:yeTGPSEp
ていうか・・・・・
皆串さしてないの?
>96
やりかた教えてよケチ
普通に2ch利用するのに串なんて必要ないからな。
>98
ここUGサイトじゃないしw
102 :
◆fHUDY9dFJs :04/06/24 22:45 ID:K14Ub8rp
投票さえやれば気が済むんならもう勝手にやったらいいんじゃない?
申請が通るかどうかは別なわけだし。
104 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:46 ID:Fo+JUPnW
>102
絶対しないから教えて
106 :
◆fHUDY9dFJs :04/06/24 22:46 ID:gmmU+vuy
107 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:46 ID:2bW/0H5j
>>96 そうですか。
ではまとめて通報するだけです。
どうせ通報するならID表示が意味無いんじゃないのか?自己防衛が目的でしょ?
109 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:48 ID:yeTGPSEp
>108
違うよ自作自演が目的なんだよ
111 :
◆fHUDY9dFJs :04/06/24 22:48 ID:K14Ub8rp
>>107 何で通報するの?
それに順ぐりにID変えりゃわかんないようにできるぜ
今はあえてわかるようにしてるけどね
113 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:49 ID:2bW/0H5j
>>108 IDありなら自衛できます。
なければ全て通報することになり、運営に負担がかかる上に
反応があるまで荒れっぱなしになります。
ここは自演嵐の反対派に
ID導入後の自演法をレクチャーするスレになりました
>109
漏れもPINk板でそれやったことあるな
いいじゃんリモホぐらい見えてもw
116 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:49 ID:97lHtPh3
>>96 方法はいくらでもあるさ。
でも、全てリスクが伴う
だから荒しもそこまでしてAA貼りまくったり下らん粘着してらんなくなるんだよ
118 :
◆fHUDY9dFJs :04/06/24 22:51 ID:gmmU+vuy
>>113 通報するにしたって根拠がいるだろ
ID変わってちゃ根拠がないじゃん
むしろ「ID違うだろ」って開き直りが可能
119 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:51 ID:2bW/0H5j
>>111 自演を見抜くことはできませんね。
しかし荒らしならばまとめて通報すれば済むことです
だったら投票でも何でもすりゃあいい。それで気がすむんだろ?
121 :
◆fHUDY9dFJs :04/06/24 22:52 ID:K14Ub8rp
で別IDで
>>118さんは悪くないですって言うんだよ
122 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:52 ID:Fo+JUPnW
>>1に書かれている「IDを出しての議論」のルールに対し、
反対意見のほとんどはIDを隠して繰り返し語られていた。
この事を考えると正当に議論を進めたい賛成派に対し、
反対派は荒らし行為で返してきたとも取れる。
この流れを運営側に見てもらえばあとは投票結果で持ち込めるんじゃない?
投票自体には反対意見も少ないし、ここは投票まで進めよう。
123 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:52 ID:2bW/0H5j
>118
IDをコロコロ変えてる奴に何言われても説得力ないけどな
126 :
◆fHUDY9dFJs :04/06/24 22:54 ID:gmmU+vuy
>>119 でも
>>118と
>>121みたいのならどうするよ?
自演あらしだったらわからないぜ
まとめることも出来ない
露骨な荒らしじゃない限りムリだろ
ちなみにこの方法、まんが喫茶でも可能なんで、とてもじゃないが通報はムリだな
127 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 22:55 ID:XYZfxOnc
>>122 それもそうだな。
削除人は議論の流れを第三者として冷静に見てくれるだろう。
それを信じて投票に進むか。
>126
バカだなあ
自演の見抜きも知らないのか?
強制IDにすると過疎に拍車がかかるよう
131 :
◆fHUDY9dFJs :04/06/24 22:56 ID:gmmU+vuy
>>123 集団じゃなく一人だけど?
集団でこれやったらマジ収集つかないぜ
誰が誰だかわかんないだろ
(今回はあえてわかるようにやってます)
強制IDになるとよっぽど困るんだな・・・・・・
>130
厨房対策にはなるでしょ
134 :
◆fHUDY9dFJs :04/06/24 22:57 ID:K14Ub8rp
>>124 コロコロって・・・
あえて少数でやってるけどもっと増やせるよ
だーかーらー投票でも何でもヤレって言ってんだろ
>134
ていうかお前のレスって単調だからすぐバレるよ
137 :
◆2YiZiNPEdk :04/06/24 22:58 ID:kPPsWXI/
てすと
138 :
◆fHUDY9dFJs :04/06/24 22:59 ID:K14Ub8rp
漏れも反対派だけどな・・・
反対派煽りも半数はID隠してたけどね
>135
なんでいきなり切れるんだ?
>>133 いや、賛成派(だよね?)がそれ言っちゃうと
話が終わってしまうんでは?って意味だったんだが・・・
ID関係なく自演が見抜けるんなら強制IDイミネーヨ
142 :
◆2YiZiNPEdk :04/06/24 22:59 ID:pQblCSpZ
そのA
とりあえず、強制IDが荒らし抑制には効果がないことはわかったろ。
もし◆fHUDY9dFJs が荒らしだったらこのスレ沈んでるぞw
>>48の3〜4行目をよく読んで意味を考えろ。
解説はしない。それは荒らしに知恵をつけることになるからな。
だから意味がわかった香具師も書き込むな。自分が納得だけしておけばいい。
144 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 23:00 ID:2bW/0H5j
>>131 集団だと思って通報したら実は自演だった、ということになりますね。
>>126に関してはあまり思いつきません。
IDは「荒らし」の対策にはなっても「荒れ」の対策にはなりませんから。
露骨でなければただ「荒れている」だけですから通報はできませんね。
145 :
◆2YiZiNPEdk :04/06/24 23:01 ID:kPPsWXI/
簡単に変わるね
>>143 誰でも出来るわけではないのでIDは有効だよ。
>>143 完璧な効果なんて期待してない
でも今までよりはマシになるだろ?
>>143 今おまえがやってる自演が出来なくなるから困るんだろw
>148
自演で盛り上げなきゃならない玩具もあんだよ
そっとしておやりよ
150 :
◆2YiZiNPEdk :04/06/24 23:03 ID:kPPsWXI/
変わる変わるよ
◆2YiZiNPEdkがウザいんでNGに入れてもいいですか?
152 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 23:04 ID:Fo+JUPnW
153 :
◆2YiZiNPEdk :04/06/24 23:04 ID:C97ECwpL
なんだ簡単に変わるんだな
自演で多数に見せかけたところで結局は一人。
単調なレスとコピペでは実際の多数派に
議論で対抗できやしない。
>>143 必死だな転売屋さん
死活問題だもんなw
賛成派も二人ほどしかいないようだが・・・
158 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 23:07 ID:XYZfxOnc
だーかーらー
「ID変えられるから強制IDは無意味、反対!」
って投票すれば?
返事も無いみたいだし投票初めても良いってことだね?
◆fHUDY9dFJs が転売屋だったらショックだな…
人気の無い玩具のスレを一人でシコシコ盛り上げてる自作自演職人だと思っていたのに
160 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 23:08 ID:2bW/0H5j
>>159 いい人みたいなので転売とかはやってないと思います。
というか信じたいですね。
>158
投票でもなんでもすればいいじゃん
君の気がすむようにやりたまへ
◆fHUDY9dFJsってぐぐったらかなり引っかかるな。
よほど単純なトリップキーと見える。
投票用テンプレ宣伝は板内スレ100%でたのむ。
>160
おれも口は悪いけど正義感があるいい人だと思うんだけど
実は転売屋だったりしたら裏切られた感じじゃないか?
165 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 23:12 ID:2bW/0H5j
>>164 そのときは残念ながら自分の見る目がなかったって事です。
仮定の話で悪いほうに想像するのは止めておきましょう
166 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 23:12 ID:Fo+JUPnW
ん?
投票の時期なのか?
きっと板住人も待ち遠しかったと思うし、スパーンと決めちまうか。
>>122のような文句を添えれば完璧だろう。
◆2YiZiNPEdkもぐぐるとでるね
賛成派も二人ほどしかいないようですね
170 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 23:14 ID:UgG0cgl1
投票さんせーい
>169
お前は皇太子か?
ぐぐってもでなそうなやつで
173 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 23:16 ID:Fo+JUPnW
賛成!
174 :
◆cx6z09c0b6 :04/06/24 23:16 ID:C97ECwpL
ありゃ。
175 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 23:16 ID:97lHtPh3
>>122 それでも良いいけど
土曜日と日曜日の人には告知したい
176 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 23:17 ID:Fk3xwmQZ
投票とか言ってるけど賛成派の2〜3人で決定してもいいのか?早すぎるとかいう意見も出てたぞ
つーかID変えられるのはもう分かったから
無駄レスでログ流さないように。
178 :
◆cx6z09c0b6 :04/06/24 23:17 ID:fWHXs0nl
変わるかしら?
179 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 23:17 ID:XYZfxOnc
投票には賛成
IDはまだ微妙・・・賛成寄りだけど
180 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 23:18 ID:2bW/0H5j
投票はまだ早いと思います。
意見がまとまってから、もしくは議論が煮詰まってからにしましょう。
投票の宣伝がコピペ荒らしにならないように、また荒らしに利用されないように
ある程度ルールづけが必要ではないかと。
たとえば
1.このスレでID晒し+トリップで宣伝を貼ることを宣言してから貼りに行く
2.貼る時は1のトリップを使用
3.同じスレでは前100レス(例)に宣伝があったら貼らない
4.ageない。
みたいなルールで
IDを晒して宣伝を貼ると、単なるage荒らし行為になるんでこんな感じで。
>>176 だから早くても来週末って言ってるだろう。
告知もせにゃならんし。
どうしても投票「だけ」したい人もいる様なので、とりあえず
一回投票だけやって落ち着いてから議論しましょう。
これじゃもう収拾が付かない。
>>185 投票後に議論はありません。
勝てば官軍。
>>186 はいはい。もう分かったから好きなようにやってくれ。
なんでIDごときでこんな煮詰まってんだろ、このスレのやつら
どうせ陳腐な自演がなくなる程度の変化しかないのに…
>>181 1スレ1個で頼むわ、本気でコピペがウザいから
投票後に議論はありません。
勝てば官軍。
190 :
◆fHUDY9dFJs :04/06/24 23:23 ID:ZH2m90i1
>>162 ググんなよw
昔、タロットって荒しが使ってたトリップ
公開されてるけど、単に「#1919」だよ
ちなみにそいつとは何の関係もないので悪しからず(むしろそいつ叩いてた側)
俺は反対
ID導入が駄目って言われた場合はお前ら諦められるの?それとももう一回議論するの?
193 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 23:25 ID:Fo+JUPnW
>>1に書かれている「IDを出しての議論」のルールに対し、
反対意見のほとんどはIDを隠して繰り返し語られていた。
この事を考えると正当に議論を進めたい賛成派に対し、
反対派は荒らし行為で返してきたとも取れる。
この流れを運営側に見てもらえばあとは投票結果で持ち込めるんじゃない?
投票自体には反対意見も少ないし、ここは投票まで進めよう。
>>146 はい、これが典型的な厨房レス。
相手の書き込み内容をまったく理解せずに脊髄反射でレスを書いてます。
とりあえずお前は
>>48音読16回。その上で主張が変わらんならもう何も言わん。
>>147 そうだな。
まあ俺の常駐スレも強制IDで少しはすっきりするだろうけど。
つーか考えてみると俺の常駐スレでは強制IDの恩恵は大きいな。厨房率高いスレだからw
>>148>>155 残念、その推理は的外れだ。俺もID変えるスキルは持ってるからな。
今やらないのは単に面倒くさいだけw
195 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 23:26 ID:2bW/0H5j
>>188 ageで書いていたり他板に貼った例もあるようですが、
おそらくイメージ操作だと思います。
迷惑を掛けて申し訳ないです
>>193 そのコピペも止めてください。
反対派を煽る役にしか立っていません
とりあえず
同じ理由(一部スレの荒れ等)でのID導入議論開始は今後禁止。
これだけは守ってくれ。
IDいらないよ。
198 :
まず投票所のスレ案:04/06/24 23:28 ID:Fo+JUPnW
■投票期限:04/06/27 23:59までの投票が有効です
■投票方法:
・投票は半角の < と > をそれぞれ2つずつ用いて候補(賛成 or 反対)を囲んでください。
例) <<賛成>> <<反対>>
・半角<<>>以外で囲ったり、誤字・略字による投票は無効とします。
無効例)
<<賛成>> 《反対》 賛成 {反対} <<賛成> << 反 対 >> <<大賛成>>
■意見質問等はこちらへ
■【重要】玩具板強制ID導入議論スレ3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1088081988/
199 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 23:31 ID:2bW/0H5j
>>198 期間が短いと思います。サーバーが不安定なので宣伝だけでも間に合わないかも。
議論のすり替え行って、マイルール掲げた糞スレで
自分のルールに従わぬ者の、非難罵倒に耳塞ぎ
賛成賛成と叫び続けて来たものの
初期主張の8割が、専用スレの有効性と
行き当たりばったり、便乗手抜き主義のせいで崩れてしまいこのありさま。
強制ID導入を運営にアピール出来るだけの材料も理由もありはしない。
せいぜい言える事柄は
・自演荒らしを抑制する為・ひろゆきが言ったから
・賛成派が多数で可決されますた!
自治スレとこのスレのリンクを貼るだけでバレる嘘の数々と
導入理由としては却下されてきた定番文句ばかりかな。
足りない理由を付け足す為に、ひたすら投票投票と喚き散らす。
批判反対は荒らしとして片付け、他の方法は一切考えない。
話合ったと言うけれど、話しているのは投票の日程と宣伝の方法だけ。
強制ID導入以外の方法は始めから除外された話し合い。
つーか、議論テンプレが全然貼れて無いけどもういいってことかい?
強行とか言われるけど。
202 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 23:32 ID:XYZfxOnc
6/30くらいまではやったほうが良いんじゃない?
204 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 23:33 ID:XYZfxOnc
騒ぐならID出してね。
205 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 23:35 ID:ZH2m90i1
>>189 導入と同じ手順踏めば、ID廃止もできるって知らないんですか?
そうですか
206 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 23:36 ID:ZH2m90i1
>>203 今から貼るやつはURL直しとかないとな
208 :
投票中の案内はこんな感じ:04/06/24 23:39 ID:Fo+JUPnW
>>200 そんなこたないだろ
少なくとも昼のやつらはもう少しマトモだったぞ
夜は基地害厨房大杉
212 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 23:41 ID:X8gBYw3f
>>181 そのやり方で良いんじゃない?
今週末に宣伝して、
投票時期はやっぱり来週末7/3~4ぐらい?
今から貼って、いきなり投票と言っても「はぁ?」な住人の方が多いんじゃ?
1週間ぐらい告知期間にして、その間にこのスレの現状を見てもらおう。
他に意見は?
>>196 どうせ1年ももたずに同じ事始めるだけだ
214 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 23:43 ID:Fo+JUPnW
じゃあ投票期間は6/28〜7/4の一週間でどう?
そいや7/4はアメリカの独立記念日だな。
216 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 23:45 ID:2bW/0H5j
>>213 変更議論の間隔を決めておけばいいと思います。
最低1年は変えないとか。
まったく変えられないっていうのもあり方としてはいびつですから。
217 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 23:46 ID:ZH2m90i1
>>212 ロクな議論も無しで「投票すますた、結果はこうですた」って言っても運営側の反応が「はあ?」だと思うが
なぜ、最後に決めるべき投票日を先に決める?
おまえらは自民党かw
218 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 23:46 ID:XYZfxOnc
>>212 >>214のように来週末がフィナーレになるように
丸々一週間使うのが良いんじゃないかと。
219 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 23:48 ID:Fo+JUPnW
>>217 まともな議論をぶち壊したのはID隠した反対派の意見だったんだけどね。
>>217 賛成派の人がそれでいいって言ってるんだからもういいよ。
受け入れられなかったとしても自己責任。
221 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 23:51 ID:ZH2m90i1
>>219 いや、まともな意見なんてほとんど出てないよ
むしろ反対派は荒しっていう賛成派の煽りが突出してただけ
こんなんじゃ運営側に認めて貰えないっての
やるだけ無駄じゃお互い困るだろ
222 :
投票所の1:04/06/24 23:52 ID:Fo+JUPnW
■投票期限:04/07/04 23:59までの投票が有効です
■投票方法:
・投票は半角の < と > をそれぞれ2つずつ用いて候補(賛成 or 反対)を囲んでください。
例) <<賛成>> <<反対>>
・半角<<>>以外で囲ったり、誤字・略字による投票は無効とします。
無効例)
<<賛成>> 《反対》 賛成 {反対} <<賛成> << 反 対 >> <<大賛成>>
■意見質問等はこちらへ
■【重要】玩具板強制ID導入議論スレ3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1088081988/
223 :
最後の議論スレ誘導:04/06/24 23:53 ID:Fo+JUPnW
224 :
投票中の案内:04/06/24 23:54 ID:Fo+JUPnW
225 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 23:54 ID:ZH2m90i1
>>220 こんな不本意なやり方でいいのか?
どっちにとっても不幸な結末の予感
〜〜〜 ID論議の終焉へ 〜〜〜
■長らくご迷惑をおかけした強制ID論議に決着を付けたいと思います。
■投票期限:04/07/04 23:59までの投票が有効です
■投票方法:
・投票は半角の < と > をそれぞれ2つずつ用いて候補(賛成 or 反対)を囲んでください。
例) <<賛成>> <<反対>>
・半角<<>>以外で囲ったり、誤字・略字による投票は無効とします。
無効例)
<<賛成>> 《反対》 賛成 {反対} <<賛成> << 反 対 >> <<大賛成>>
■投票所
http:// ■意見質問等はこちらへ
■【重要】玩具板強制ID導入議論スレ3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1088081988/
229 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 23:56 ID:7J9VaFA6
ちなみに投票に関する宣伝をTOPに貼っても
かちゅーしゃ辺りでは、意図的に見ようとしないと見えないんで、
投票期間中は
■■■ 強制ID表示の是非の投票期間中です ■■■
みたいなタイトルのスレッドをage推奨で立てておいた方がいいかもね
>>225 こんな投票やっても誰も得しないのはわかってるけど
やらなきゃ気がすまない人がいて
まともな議論にならないんだから仕方ない。
他スレの住人にまで迷惑かけるのは不本意だが。
231 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 23:56 ID:Fo+JUPnW
>>225 たかが2ちゃんで不幸になるなよ。
動いてナンボ、決まったらスッキリ、決まらなきゃまた議論すればいい。
232 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 23:58 ID:XYZfxOnc
投票中のコピペは
>>226のほうが親切だが
ややデカ杉な気もしないでもない。
233 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/24 23:59 ID:XYZfxOnc
>たかが2ちゃんで不幸になるなよ。
いいコト言った!
235 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 00:02 ID:e8gwomIE
>>234 素敵です。乙
あとは宣伝貼りを荒らしに使われないように対策打たないと。
236 :
投票所:04/06/25 00:10 ID:j7C3I4to
237 :
じゃあURL入れて仕上げ:04/06/25 00:12 ID:e8gwomIE
>>217 >おまえらは自民党かw
うまいことを言うw
もう立てちゃったのかよ
803 :ぼくらはトイ名無しキッズ :04/06/24 21:16 ID:???
もう一人一人が賛成派か反対派か言い合ったって意味がないだろ。
必要なのは被害状況のまとめとそれに対してとっている対策を
まとめることだろ。
その上で対策が充分だが改善されないのなら申請すればいい。
もし対策が不十分ならきちんとした対策法を整える。
これでいいんじゃないのか?
今これを803がまとめてんだよ。何勝手に日程とか決めてるんだ
あちこちのスレにコピペ貼りまくってる方がウザイので、もう早くID導入しろよ
どうせ導入されて困る奴の方が少ないんだろ
244 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 00:18 ID:67Hvbi8F
スレ立ての奴が不正投票になってるがw
あれは賛成って事だよな?
245 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 00:20 ID:QLc1NqMR
>>241 そうなのか?それより勝手に少数でこんな事してたら明日反感買うかもしれねーぞ
>>245 反感買おうがアクション起こさない香具師よりゃマシだよ。
247 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 00:22 ID:b3ghyxUJ
248 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 00:23 ID:wshvLNvq
>>240 もっともだけど、IDさらせよ。
とりあえずそれが議論の前提だったろ?
日時先に決めるのは、不毛な罵りあいみたいな状態を延々と続けたくないから。
本当にとっとと決めたりゃ今週末投票にしてるよ。
#自民党なら特にw。
確かにIDだけでおもちゃ板の現状が変わるとは思ってない。でも、無いよりかまし。
自演で楽しみたい人はそれなりに情報&テクを仕入れてやってください。
>>240 いつ纏まるんだ?
わからん知らんじゃ話しにならない。
>>241が本当だとすると反対派の時間稼ぎの
疑いが出てくるぞ。
250 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 00:23 ID:QLc1NqMR
アクションも糞も803の意見をまとめた上でもう一回話し合わないと駄目だろ
>>245 それも承知でやってるんだろうからほっといてあげなさい。
253 :
貼れよ:04/06/25 00:24 ID:???
>>237のテンプレは議論用テンプレより多く貼らないとな。
目標100%。
長らく、は要らないと思う
>>250 一部が暴走を始めたのでもう何を言っても無駄でしょう。
賛成派も反対派もこの投票が不正だと思うなら投票を拒否しましょう。
257 :
貼るならこっちね:04/06/25 00:26 ID:e8gwomIE
何人か告知担当を決めて、トリップ付けて
一スレ一貼りとかルール決めないと
またコピペ荒らしとして叩かれるぞ。
259 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 00:28 ID:e8gwomIE
803の意見てそれほど重要性を感じないな
とりあえず昼間の人たちに
話しを通す方がいいんじゃないかな?
261 :
貼るならこれ:04/06/25 00:29 ID:e8gwomIE
投票は始まっちゃったから、議論と宣伝を。
264 :
貼れ:04/06/25 00:30 ID:y+uSrI2i
266 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 00:32 ID:p15yMGI9
>229nのスレには、強制ID導入で具体的にどう変わるかの
説明を書いておけば、知らない人にもわかりやすいかも
●強制ID制になると、どう変わる?
・現在、メール欄に文字を入れるとレスに表示されるIDが「???」になります
これは任意IDといいますが、強制IDでは常に表示されるようになります
●書き込みは面倒になる?
・書く場合も読む場合も使い勝手は変わりません
●強制IDのメリットは?
・スレッド荒らしに対する抑制
・同一IDの連続書き込みをID指定で見えなくすることが可能
(専用ブラウザが必要です)
・トリップ/フシアナ等を使わずに、スレをageずに書き込みが
自分であるということが示せる
・等になります
●粘着される原因にならない?
・IDは毎日24時に変更になります。
・また、IDを解読することは出来ないのでその点は安心といえます
●強制IDのデメリットは?
・自作自演が簡単には出来なくなります
268 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 00:32 ID:j7C3I4to
269 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 00:32 ID:p15yMGI9
●強制IDでサーバーが重くなる?
・少しは重くなるそうなのですが、自演系の書き込み等が減るので
差し引きがどうなるかは不明です
●板が過疎化する?
・2ちゃんねるの書き込み数の割合でいえば、強制ID導入済みの
模型板との差は0.2%ほどなので、過疎化するとは言い難いようです
(板の内容によって書き込み数が異なるので、どれくらいの影響が
あるのかは把握しづらい状況です)
●この投票結果で導入が決まる?
・導入を決めるのは運営サイドなので、参考程度ということになります
・下手な自演や荒らし行為は運営側からは見えていますので、
節度のある投票をお願いします
●現状維持をしたい場合にはどうすればいい?
・反対に票を入れるか、投票しないかです
・板住民が興味無い、ということになれば導入される確率はグンと下がります
等々
・・・と思ったら立ってるのか・・・_| ̄|○
反対派の策略ならかなり巧妙だな・・・・・・
何はともあれ
賽は投げられた。
>>269 >●強制IDでサーバーが重くなる?
>・少しは重くなるそうなのですが、自演系の書き込み等が減るので
>差し引きがどうなるかは不明です
これおかしいぞ?あきらかに重くなるのに。
>>272 体感出来るほど重くなったって話は聞かないが。
ソースきぼん。
>>268 そうか。
それなら安心だな。
dクスコ
>>272 他の板見て来い。明らかというほど変わってないぞ
強制ID忘れるほど変化がない
>>273 IDが付いたら重くなるのは当たり前だと思うが?
>>264 あの投票所で賛成反対をわざわざ<<>>で囲む必要があるの?
賛成はYESに反対はNOにチエックを入れるだけで良いんでは?
>>276 だから、それで不都合に感じるほど変わるのか?って聞いてるんだが。
投票所のスレは
>>1に開始終了時刻を書いとくべきだったな。
特定板の導入前と導入後で、明らかに重くなって
さらに同じサーバーのほかの板に影響が無いのなら重くなる、
という証明が出来るな。
IDの生成は任意IDの板でもやってるんで(見えないけど)、
あとは読み込み時の転送の問題だと思うんだけど。
>>283 IDなしのおもちゃ板が落ちまくってるのはなんなんだ
負荷の話で揉めてるようだが、
ID導入したら荒らしの書き込みが減るんだから負荷も減るに決まってるだろ。
>>283 プロレス板来強制だけどなにも変わらんが
スロ板も今年初めに強制IDになったけど
体感速度に変化はないなぁ
反対派のIP情報は公表すんの?
>>293 問題起こせばな。
それは賛成派も一緒。
なんだツマンネ
logが洩れたら一蓮托生
まあ、ホストが知られてもたいした影響は無いけど
負荷の話で揉めてるようだが、
ID導入したら荒らしの書き込みが減るんだから負荷も減るに決まってるだろ。
向こうでの議論はできるだけ避けてね
>>301 それだけしか言えないおまいにそっくり返すよその言葉。
なんか思ってたより人数少なそう
そんでも差にまだ余裕あるからいいけどネ。
賛成派だけど先走り感が拭えないから
まだ投票はしない。
投票所での本文ににプロパガンダを書くのって汚いな。
>>304 期間も長いし、様子見って香具師が多いだろうな。
308 :
【投票所】:04/06/25 00:56 ID:j7C3I4to
310 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 00:58 ID:j7C3I4to
311 :
貼:04/06/25 00:58 ID:???
投票所で議論はできるだけしないでね
議論は投票所じゃなくてここでしてほしい。
あと<< >>要らなかったな
もう議論は全て終わったんだしね
>>309 YES・NOにチエックすることを告知してあげないと勘違いする人がでるよ
これ、議論のテンプレより貼りが少なかったら問題だぞ。
>>318 いや、たしかにそうだけど言ってることは間違って無いよね?
まさかお前らだけで勝手に決めるために投票所作ったわけ?
こいつら少数で投票所作ったんだろ?
>>320の二行目
そういうことを言うために反対派が投票所を作ったように見えてる。
今回の投票で反対多数で否決された場合、
不毛な議論を避けるため、次にID導入議論を始める場合
・荒されて機能停止しているスレの数で制限
・対策がきちんと取れているかどうかで制限
・議論開始呼びかけのためのテンプレ整備
を行おうと思いますがどうでしょうか。
自治スレからの提案です。
>>325 別に良いと思います。
反対派が勝てば、だけどw
>>325 意味がわからん。
否決されてもゴネたいって言ってるの?
OK、ID導入に投票しておいた。
何度否決されても諦めませんよ
333 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 01:10 ID:j7C3I4to
結構人居るんだなあ
336 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 01:11 ID:CVINYlup
>>299 最近の高負荷の原因は書き込みより
読み込み(携帯の定額制化がきっかけ)によるものが圧倒的
荒らしを追い出したところで改善は非常に少ないよ
この件は玩具板の強制IDとは別の2ちゃんそのものの問題だね。
久しぶりに何本か串さしたよ。昔はいつもさしてたもんなんだけどなあ。
>>336 ID導入で重くなる、って主張は無駄だということはわかった。
341 :
337:04/06/25 01:14 ID:???
もちろん俺は反対派です。
342 :
337:04/06/25 01:15 ID:???
ウンコ漏れそう
343 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 01:16 ID:wshvLNvq
オ〜イ、コピペ貼るやつ。
きっちりトリップ付けろよ。
名無しのまま貼ってるやつ多すぎ。
つか、トリップ付き見てねぇぞ!
> 31 名前:名無しさん@投票中! : 04/06/25 01:15 ID:140MtVoA
>
> 投票:no
>
>>12が真理だと思う。
> 荒らしをうざいと喚き立てるやつが一番ウザイ。
荒らしの論理そのものだな。
なんかもうめちゃくちゃだな。
どうせこのまま導入されるんだろ?
導入すれば丸くおさまるよ
ざっと読んだが・・・小数で勝手に決めた事ジャン今回の投票
>>345 というおまえも荒らしの手法を使っているわけだが。
>>351 引用したら荒らしなのか。初めて知ったよありがとう。
今度は投票の宣伝コピペをばらまき始めたのか?
いい加減にしろっての・・・。
自治という言葉を使えば自分の意思が正義になると思い込んでる人間って、結構多いよね。
>>355 自己主張のちょっと激しい人が、結果として自治厨と呼ばれるだけ。
357 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 01:22 ID:e8gwomIE
>>350 少数で決めた割には賛成票のほうがずいぶん多いけどねぇおほほ
>>353 一部の発言を取り上げて、
その部分的な整合性だけをヤリ玉に挙げて叩くのはまさしく荒らしの手法ですが何か?
おい、テンプレ貼りの上段、中段、下段、age迎撃、の担当ちゃんと決めようぜ。
トリップは「ID議論投票#おもちゃ」で行くか?
では中段行きます
上段、下段、age迎撃、の担当募集中
お前ら投票だけじゃ決まらないという事を忘れるなよ
371 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 01:39 ID:1MMRx3R5
もうね、ID出さないとまともな議論も出来ない。
このスレに反対派が何人ぐらいいるのかもわからない有様。
つか、反対してる奴は何をそんなにびびってるの?
元々強制ID板の住人にとっては、空気や水のような物だよ。
やっぱおもちゃ板は子供ばっか。
この状態で自治するなんて、夢のまた夢だな。
372 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 01:44 ID:j7C3I4to
373 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 01:45 ID:e8gwomIE
生活かかってる奴は大変だ
反対派は転売屋だとか荒らしとかすぐ決め付けるんだね。
反対派?
賛成派だよ。
だけどきちんと議論してから決めたかった。
>>375 投票が圧倒的に押され気味なので工作をしているとも取れる。
申請しにくくなるように。
>>377 きちんと議論をできる状況じゃなかったしな。
e8gwomIEこいつは賛成派の真性馬鹿だろ
>>381 そいつは反対派の工作員。
そしてお前はただの馬鹿。
ここは酷いインターネットですね。
酷くて痛いインターネットだよ。
388 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 01:55 ID:QLc1NqMR
一緒だ
>>377 議論は7月7日まで出きるんだけど
ここでこれからの人達をなっとくさせられるような論理を言えば良い
何でもかんでも反対派の工作員とかいうなっていってんだよ
>>393 自治スレでID議論が始まったころも、
ピンキースレと同じタイプの連続書き込みしてたしな。
>>392 反対派の中に荒らしが混じってたのは事実だからしゃあない
今はこらえろ
順調にyesが増えてるな。よしよし。
圧倒的な票差だな。現在様子見してる香具師って賛成派の方が多いだろうし、結果は見えたな。
神の目を持っている方がいらっしゃるようで。
スーパーハカーなのかなあ。
やめろって
そういえば、投票は一人一回?一日一回?
一人一回
ディベート強いやつって性格悪く見えるからな。
>>402 2回書き込むとIP晒されるし
そうでなくてもIPが見れる管理人に提出するものだから
なるほど。
テンプレか、投票するときに一緒に書いた方がいいかもね>1日1回
賛成にしろ反対にしろ、知ってる人間と知らない人間がいると
正しい結果にならないしね。
全然、宣伝されてませんね、
結局一部の人間だけで投票を強行するのが目的だったんですもんね?
だから宣伝はできるだけ少ない方が良いというお考えのようですね。
この件はもし賛成派が勝った場合は運営側に報告させてもらいますねw
宣伝もろくにせずに投票を行なった結果だ、と。
結局運営側が決めることですからw
>>409 どうせ投票始めたのって反対派の荒らしだろ?
>>409 真ん中の日くらいまでに全スレに貼れればいいんじゃない?
7/2くらいかな。
まあ手分けして貼るから変な策は逆効果になるよ。
>>397 賛成が多いのは目に見えてるけど
圧倒的な大差でないと変更には説得力がないし
本当に反対派が業者で死活問題ならネトカのはしごでも何でもやってくるよ
>>411 つまり土日だけとか特定の曜日にしか見れない人は無視ってことかな?
3日に一回は宣伝してやるよ、全スレに。これで文句無いだろ?
>>413 それもそうだな、マズイ。
ではもっと呼びかけて土日までに多く貼るように努力するよ。
>>414 それは無理だ
全スレに一回宣伝すれば良し
>>413 そのために7月7日までやってんだろ
リッパにやってるよココの自治は
それにしても本当に宣伝減ったな。
こりゃ無効かな?
下段のスレには宣伝要らないんじゃない?
死んでるよ。
>>419 気が早いね
上段〜中段の宣伝貼りはあと2日は待て。
30秒規制もあるし、割と時間かかるよ。
また反対派が暴れてるね。
名前に「うぜー」だの「うんこ」だの・・・
とりあえず全スレに最低一回。
流れの速いスレは三日に一回にするとか
その辺は各スレ住人が判断して張ってくれると有り難い。
426 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 02:34 ID:PXZepy4h
>>424 下半分のスレには要らないんじゃないか?
流れの速いスレはOK、手伝うよ。
427 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 02:37 ID:j7C3I4to
428 :
貼り用:04/06/25 02:39 ID:???
6/25〜6/26:全スレ制覇
6/28上位300スレ
7/2 上位300スレ
7/5 上位500スレ(週末なので多め)
7/7 上位300スレ
これだけやれば十分だろ?異論は?
ID議論投票 ◆GyUHMIRrc2
他とかぶってるよ。
>>428 じゃぁそれが守れなかったら無効ってことで運営側に報告します。
>>429 ごめ
上のほうが遅かったんでそっちに回ったけどよく見たら貼ってあったな。
6/25〜6/26:全スレ制覇
6/28上位300スレ
7/2 上位300スレ
7/5 上位500スレ(週末なので多め)
7/7 上位300スレ
最低限の宣伝数が決定しました
そうだな、自演・工作にしか見えん
IDだせや
436 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 02:46 ID:PXZepy4h
ID出ないのか?
まあこういう工作をするようならIDは必要だな。
これも運営側に報告する。
まぁ、無理な数では無いと思うが…ちょっと多い気もする。
宣伝のノルマは決めない。
これはみんなに努力して貼っていってもらうことで十分伝わる。
あと有効投票数が100を超えたら投票はOKだな。
100人はいくらなんでも少ないような…。
賛成派が宣伝する気が無いことはよくわかった。
>>438 この板に何人いるかわからないのに投票数で決めるのはちょっと後から反感買う気がするが…。
一応、宣伝の予定みたいなのはあった方がいいんじゃない?
>>432は無視したとしても。
6/25〜6/26:全スレ制覇
6/28上位200スレ
7/2 上位200スレ
7/5 上位400スレ(週末なので多め)
7/7 上位200スレ
443 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 02:53 ID:PXZepy4h
工作ウザイナァ
結局ID出せなかったようだし、反対派の妨害が記録として残ったね。
>>439 じゃあ150人にしておく?
おもちゃ板の人口の把握できてないから
そこまで届かなかったら不安だよ。
二日で全スレか・・・
頑張れば&協力者がいれば何とかなるか
446 :
反対派の妨害記録:04/06/25 02:56 ID:PXZepy4h
>>428・・勝手に無理なノルマを設定
>>430・・ノルマを守れなかったら無効とか勝手に決定
>>432・・勝手に「決定しました」(←いつものコイツのパターン)
この後ID出せと言われたが出せず、撃沈。
実際、運営側が納得いくぐらいの宣伝はしとかないと却下されるかもしれんから
>>442ぐらいならやっとくか?
有効投票数じゃ後から知ったヤツらが騒ぎそうだし…。
全スレはやめないか?意味が無いような・・
上半分のスレにしておこうよ。
問題は運営側だな。
やるだけのことはやろう。
協力すればなんとかなるだろ。
sage進行とかあるからな。
そこしか見ないって事もないだろうけど、一回くらいはやっておくにこしたことはない
>>448 書いて無いスレがあった!!って騒ぐから全スレは必須かと。
sage進行でずっと進んでるスレもあるし。
まず全スレはやらんと。
下の方でも書き込みされてるスレはあるから
例えば、最終書き込み日から1ヵ月以上経ってるスレには宣伝しないとか。
がんばろうぜ。
とりあえず全スレはやらないとマズイって。
>6/25〜6/26:全スレ制覇
>6/28上位200スレ
>7/2 上位200スレ
>7/5 上位400スレ(週末なので多め)
>7/7 上位200スレ
週末が多めなのは仕方ないな。
最終日の追い込みは200でいいのか?
おもちゃ板の書き込みが24時間で4000〜5000だからなー
人数はもっと少ないってことを考えると100行けばそれなりの効果はあった
ってことじゃねーの?
>>458 いや、数がどうこうよりも、
運営側の判断材料を良い方向に持っていく必要はあると思うよ。
全スレは無理があるよ
真ん中のほうやってるけど、キツイ。
しかもコピペ貼る前のカキコといったら「名無し議論中」ときたもんだ。
ちょっとモチベーション下がるんだが。
運営側が却下したら終りだよ。
>◆GyUHMIRrc2
了解
>>460 しょうがないよ、前もそのやり方だったんだし。
465 :
461:04/06/25 03:11 ID:???
466 :
461:04/06/25 03:12 ID:???
つまり徹底的にやらないとまずいんじゃないか?ってこと。
まぁ限界はあると思うけど、やれることはやっておいた方がいい。
1割程度の貼り漏れは見逃してもらおう。
その程度のミスで無効になったらかなわん。
じゃあコレ↓はあくまで目標ってことでがんばろう。
6/25〜6/26:全スレ制覇
6/28上位200スレ
7/2 上位200スレ
7/5 上位400スレ(週末なので多め)
7/7 上位200スレ
とりあえず目の前の全スレ制覇(90%ぐらい?)をやってくしかないな。
まあローカルルールの所に書いてあるのがいいかもしれないけど、
今から申請しても投票終了までには間に合わないだろうなぁ
とりあえず、寝る。(つД`)
起きてから貼りに参加するよ。
473 :
反対派の妨害記録:04/06/25 03:45 ID:PXZepy4h
>>428・・勝手に無理なノルマを設定
>>430・・ノルマを守れなかったら無効とか勝手に決定
>>432・・勝手に「決定しました」(←いつものコイツのパターン)
この後ID出せと言われたが出せず、撃沈。
おまいらみんな寝ちまいましたね?
連投になっちまったよ(´・ω・`)
連投は何回もくらってるよ
ここに来ないのは貼りまくってるからだよ
いやー、予想通りの結果ですな。
投票宣伝は各メーカー、各系統の玩具の主なスレとか長寿スレに貼れば充分かと
チエック
決戦日が七夕なのが又いいね
ひろゆき様は住人の熱き願いを聴き入れるのかな?
賛成が圧倒的多数!!
強制ID決定もやむなしってことか…。
でもsageとくわ。IDが導入されるまでの間、
今のこの雰囲気を少しでも楽しみたいっていうのはある。
IDが出るようになったら同じ人が何回も書き辛くなると思うので、
そのぶん他の人たちにもドンドン参加してもらってスレを盛り上げていって欲しい‥。
もうこのスレも単なる荒らしスレだな
>>460 議論から投票までの時間が短いイメージを
与えかねないから、連続になっちまうスレは
時間をおいて貼った方がいいのでは?
名無しのカキコか
勘違いしてた
スマソ
その投票板
繋ぎ変えが使える奴の為にあるのでは?
とりあえず投票所の場所も議論せぬまま勝手に建てたこいつは永久晒し上げか?
YahooBB218138028138.bbtec.net
昨日までは告知や投票所の議論に1−2週間
投票に1週間とか言ってなかった?
>>487 そういう案は出てた。
結局誰かの暴走で無意味になったが。
>>487 いいんじゃん
既に投票してる人間はもう意見が決まっててここからの議論で
反対賛成を逆にはしないだろうし
投票が始まっただけで締切日はまだずっと先なんだから
投票期間を話し合っていたら、誰が勝手に投票所を建てたようだな
このことで修羅場にならなければいいが
>>483 実際短いちゅうの!
ロクな議論になってないし
もう協力しねえよ!
493 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 09:33 ID:PB8CPgfQ
と言うか先走った奴には死んで欲しいくらいだ。
これじゃあ勝っても負けた側に乱戦に持ち込む口実を与えただけだ
なにかおもちゃ板に裏切られた気分だ。
おもちゃなのにほのぼの感がなく、どうしていつもこう殺伐?
495 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 09:47 ID:Ni2Y5MHZ
>>493 フロに入ってる間に色々決まってたんだけど(個人的には〆きりは今月でも良かった)
投票所はきちんと機能してるからいいかな・・・
賛成が多いのはやる前から想像出来たけど
最初から相手は反対派でなく運営側なんだから乱戦なんか起らないよ
今度は反対派が(強制IDじゃなく現状の)ID廃止投票もちかけたらどうする気?
そこで廃止が多数になったら「もっと議論と意見の調整が必要」という話で双方無効になるよ。
どのみちこんなんじゃ、運営側に受け入れて貰えないと思うけど。
>>496 じゃ、やればいいじゃん。
たらればの話しはもう飽きた。
498 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 09:58 ID:BGbdQigJ
気が付いたら投票所スレまで立っててビクーリ
住民の反感を買うのはハンデですか?
一応投票したけどさー、先走った人はどうするつもりなんだろう。
議論はされてないとは思わないけど、両者まとまってないと思う・・・。
>>495 >フロに入ってる間に色々決まってたんだけど
マズイだろ、それじゃあ・・・
モロに少数が拙速に勝手に決めたってことじゃん
500 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 10:01 ID:Ni2Y5MHZ
>>496 どうもしないよ
みんながどう思ってるか+運営側の都合で決まることだから
>>498 両者まとまってないという意見に同意
>>497みたいに最初から喧嘩腰で、議論するつもりもなく、投票強行する奴など信用できん
>>498 3日3晩かけてやってたことって互いに机上の空論を相手にぶつけるだけだっただろ。
自作自演も可能な現状じゃ一生やっててもまとまらんよ。
503 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 10:05 ID:Ni2Y5MHZ
>>498 住民がどう思うかつて
投票所の書き込みをロムれば書いてあるじゃん
504 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 10:06 ID:R00XFFVe
やるならIDではなくIP表示にしろよ。
これがデジQトレインスレの総論となりました。
>>500 バカですか?
その「みんながどう思ってるか」が揺らぎ、運営側が判断放棄するような施策とられたらどうすんだって言ってますが?
住民内で意見のまとめもなく、何も反映してない。
投票だけじゃダメなんだけど、わかってる?
先の見えない水掛け論に
荒らし以外の住人は賛成・反対双方うんざり気味だったからな。
こんな形であれ、状況が動き出したのは意味があるかもしれん。
507 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 10:10 ID:BGbdQigJ
>>503 書いてあるね。
一生懸命議論に参加してたのに、ちょっと夜寝したら
あれよあれよという間に投票所まで立ってショック。
賛成の姿勢は変えないけど、賛成派のなかでも明らかに強行派がいてちょっと。
動き出しちゃったから仕方ないけど。
関係ない話だけどさ、「チエック」とか「思うかつて」とか、
小文字の入力をよくミスる人がいるのはムーブメント?
>>502 机上の空論?
それ以前の煽りあいしか無かったが。
それで議論と言えるのか?
509 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 10:12 ID:Ni2Y5MHZ
>>505 馬鹿はお前だろ
意見が色々だがルールは1つ
だから投票をやるんじゃん
ヴァカかおまいら
住民の総意=粘着自演の反対意見
では無いのですよ?
w
昨日昼から議論コピペ貼りはじめて、夜投票開始はちょっと早かったかもなー
議論コピペ貼った意味が薄れた悪寒。
それまでも議論はループしてたから時間かけても新たな議論にはならなかったとは
おもうが、先走ったと思われてしまうやり方はよくねーな。
しかし、読むの疲れた
>>509 そうだよ、ルールは1つ。
だがそのルールでは議論がメインで投票は最後になってますが。
先走っちゃったのは明らかに失敗。
議論が練れてないから、アンチ投票をカウンターでぶつけられたら、それだけで「意志の統合が図れてない」と言える状況なんだよ。
運営側が重視するのは議論内容で投票結果じゃない。
514 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 10:24 ID:Ni2Y5MHZ
>>512 このスレタイだけで2500レスだからね
その前の自治すれからずっとやって来てるから読むのは大変だ・・・
517 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 10:28 ID:Ni2Y5MHZ
>>513 そうだよだからこのスレも一緒に提出するんだ
運営側にはIPが判るからだれが自演をしてたかも判る
運営側てIPまでチェックしながらこのスレを読むのか?
大変な仕事だな。
>>518 しないよ。
適当にl50くらいを流し読みしてスレの雰囲気を掴ん(だつもり)で判断するだけ
130 名前:名無しさん@投票中! : 04/06/25 09:11 ID:T16V83s6
投票:no
no
155 名前:名無しさん@投票中! : 04/06/25 10:29 ID:T16V83s6 HOST
投票:不正投票
大賛成
?
521 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 10:33 ID:Ni2Y5MHZ
>>518 知らないw、その時の気分次第かなと・・・
予想はしていたとはいえ投票スレのNOのあまりの少なさにオドロキました
いかにいままで反対派が多くいるようにみせかけてたのかなって・・・
むしろ38もあるのにびっくりだよ。
繋ぎ変えがあるだろうとはいえ。
今度は賛成派が大量に自作自演してるニダ!!
とか言い出したりして
関係ないけど、同じ板でやってる時代劇板の強制ID投票、
賛成35で反対は0なんだな。
投票やる必要あったんだろうか。
527 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 10:59 ID:pNHkaUtM
>>522-525 そういうのも、IDが出てれば一発でわかるんだよ。
そういうメリットもあるって言ってるのに、全然読んでないだろ。
つか、お前ら議論する気があるのか?
人の揚げ足取りばかりで、全然意見を書いてないじゃないか。
特に賛成派の奴、反対派の煽りにいちいち反応しないで、自分の意見を書け!!
528 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 11:00 ID:1wudm6G5
ほい。投票してきたよ。
162 名前:名無しさん@投票中! : 04/06/25 10:56 ID:0SXCIxl.
投票:no
強制ID導入が目的で、荒し対策や自治をする気が無いなら無意味。
スレ内部でローカルルールを話し合ったり、
それを守ろうとするのが、先決。
それすらせずに強制ID導入なんて甘えすぎ。
>>528 今までの議論見ずにアフォな意見を書くのは勝手だが・・・。
>>527 反対派のあおりに対する賛成派の反応も自演w
繋ぎ変えできる香具師の天下になるな。どうでもいいけど。
> 強制ID導入が目的で、荒し対策や自治をする気が無い
これは何処から出てきた話かしら?
強制IDにするか否かと自治する気があるか無いかなんて
関係がない気がするけど。
534 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 11:05 ID:1wudm6G5
>>529 勝手だろ?何か文句あるかい?
いざ議論したら、ひたすら「じゃあNOって投票しろ」。
実際にNOに入れたら、それに噛み付く。
みっともないよ。キミ。
>>528 なんでそこまで必死になれるのか不・思・議(・∀・)
536 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 11:07 ID:1wudm6G5
>>533 ハア?じゃあ、
何 の 為 の 強 制 I D 表 示 だ ?
>>534 勝手だがって言ってるじゃん。日本語読めないのか?
噛みついてるのもそっちだし、ファビョるのも大概にしとけ。
実は今までの賛成派の投票は全て俺の自作自演だったわけだが
(`・∀・)y-~
ID:1wudm6G5 はイラクで親戚を頃された韓国人
>>536 強制IDなら通報の際のまとめもし易くなるし
自治するにはむしろ都合良いじゃん。
542 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 11:09 ID:1wudm6G5
>>535 それはこっちの台詞。
強制ID導入派の24時間フルタイム必死さが、気持ち悪い。
>>538 あの票差を考えると、GJと言うべきか。
>>542 それは単に多数派で人が多いからだよ。
投票結果見りゃ分かるじゃん(・∀・)
546 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 11:10 ID:/iWHGj9Y
真面目な話
先走って投票スレ立てた奴は
投票に勝つ=強制IDになる
だと思いこんでいるのでは?
投票スレは2chの公式では無いし、運営側は投票に勝てば強制IDにするなんて
一言も言ってないよ。
あくまで心象の一つに過ぎないのに
なんで勝てる勝負を棒に振るような危険な真似をするのか理解出来ない。
547 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 11:11 ID:5G7rk1dA
>>546 だから俺は投票始めたのは反対派だと思ってる。
このタイミングで投票始めると、賛成派が不利になるのは目に見えてるしな。
>>543 これからリアルの仕事してきまつでつ
~-y(・ω・´)
>>547 それが本当だったら、反対派もヴァカの集まりってわけじゃなかったってことだな。
>>546 賛成派の中にも色々いて、強硬派つうか暴走派がいるんだよ
これが悪影響を及ぼさないか心配やね
551 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 11:14 ID:1wudm6G5
>>540 お前は
>>533を読んだ上で、それを書いたのか?
あんまり頭が不自由な事を自慢するなよ。少しだけ同情しそうになったぞ。
>>539は賛成派を装って賛成派の印象を悪くしようとしてる反対派だな。
そういうのはバレバレで恥ずかしいぞ。やめとけ。
べつに投票で勝ったからといって速攻で申請する必要はないよ
投票結果を踏まえたうえで今度は
いかに運営側が納得して変更してくれるような議論を進めていけばいい
>>551 もう無理だよ。全然筋が通ってないし。諦めな。
ID:1wudm6G5 が可哀想になってきた。
反対派なのにID出してるのは偉いと思ってたが、
肝心の頭が悪いんじゃどうしようもないな。
165 名前:名無しさん@投票中! : 04/06/25 11:12 ID:dDFjnK7E
投票:on
お願いですから誘導を騙
↑
これどーやんの?!
>>547 夜中もにそんなこと言ってた奴いたな
可能性高いのか?
>>551 くだらない煽りはいらんよ。
で、ちゃんとした反論は無いわけ?
>1wudm6G5
あんまり頭が不自由な事を自慢するなよ。少しだけ同情しそうになったぞ。
>>551 そういう根拠のない憶測で対立者を貶すのが
反対派のやり方と解釈していいのかな。
560 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 11:19 ID:1wudm6G5
>>552 議論の前に馬鹿な投票をした時点でお終い。
まずスレ内でローカルルールを話し合い、
一ヶ月でも実行した結果でのID導入議論なら、
誰も異を唱えなかったろうな。
>>559 今更言わなくても、誰しもがわかってるだろう。
がんばってる奴がいるな。
結局数では敵わないから、
こういう対立を煽るようなやりかたでしか対抗できないんだろうね
なんかかわいそう
強制ID賛成派は、初心者のウゼエカキコを阻止したいだけだろう?
確かに初心者のクレクレ君の発言ってウザイもんなあ。
しかも、拒否したり説教すると逆切れして荒らしまくる。
正直、強制ID推進派だって、荒らし全部を排除しようとは思ってないだろ。
初心者のイタイ荒らしを排除したいだけさ。初心者はバカだから、
IDが晒されるだけで個人情報とか考えちゃうんだろうなあ。
そもそも強制IDなんて接続方法をいくつか持ってる人には全然関係ないし(笑
つか、エアエジつないだノートPCが2〜3台あれば十分。
そこまで金ださなくても、ネットカフェをハシゴすればいくらだってねぇ(笑)
まあ、俺もそうだけど紳士な古参の玩具ファンとだけ話をしたいだけなのさ〜。
>>556 その可能性もあるってことな。
可能性1:賛成派のヴァカが単純に暴走
可能性2:反対派の知能犯が選挙結果の説得力を無くすために選挙開始
567 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 11:25 ID:1wudm6G5
なんというか、ココは酷いなw
反対派が賛成派のふりをして、賛成派のイメージを悪くして、
賛成派があえて荒しをして賛成派を増やそうとしてる。
これじゃあどうにもならんな・・。
まあ、一ついえるのは、
>>551が理解できない頭の弱い子が、
なにやら頑張っているということだな。
投票スレ
>>2の失策を見る限り、知能犯とは考え難いな
単にうっかり者が先走っただけだろう。
>>566 可能性3:IDはどうでもよくて、ただ祭りを楽しみたい便乗あらし
570 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 11:27 ID:oXQbPqS+
>>565 ほとんどの強制ID推進したい人の総意はそうだと思う。
強制IDになったからといって劇的な効果なんか現れないし、
雰囲気が変わるもんでもない。ただ少しだけ便利なツールのようなもの。
以前のようにもう自演なんて望まれてないし、2ちゃんねるでもそういうのが受ける時代ではないしね。
>反対派が賛成派のふりをして、賛成派のイメージを悪くして、
>賛成派があえて荒しをして賛成派を増やそうとしてる。
ID出ないここで何を判った気になってるんだ?
573 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 11:28 ID:R00XFFVe
ハハハハ さっそく分裂ですか。
あほうどもの集まりはこれだから困る。
アッハハハハハ
574 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 11:29 ID:1wudm6G5
>>571 >>551が理解できない子が炙られてでてきたかw
そんなにお子様じゃあIDなんか出なくても解かるんだよ。
>1wudm6G5
あんまり頭が不自由な事を自慢するなよ。少しだけ同情しそうになったぞ。
※あたまが悪いようなのでもう一度
あんまり頭が不自由な事を自慢するなよ。少しだけ同情しそうになったぞ。
576 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 11:31 ID:1wudm6G5
>>576 で、説明は?
下2行の下らない憶測の方はどうでもいいから。
もうだめぽ
まともな反対派には不利だよな。
反対派には荒らしが混じっていて、そいつらがまともな議論なんてするはずないから
反対派の印象すごく悪くなっちゃったからな。
まともな反対派には少し同情するよ・・・・・・・
581 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 11:34 ID:pNHkaUtM
>>560 このスレの状況見たら、ローカルルールを作ったり、
自治を任せるなんて、とてもじゃないが無理だと思う。
>>565 かなり的を射てる意見だね。
まとめるとこんな感じ?
・初心者の突発的な荒らしに対して対策しやすくする
・強制IDと個人情報は関係ない
・本格的な荒らしには、効力がない
つか、こういう意見をもっと出してくれ。
賛成・反対の両方とも。
582 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 11:34 ID:7fFX+oDz
>>570 OK、そういう話ならオレは強制IDを応援する。
頭の悪い奴やキチガイや、馬鹿なネット初心者とか、
クレクレ君とかが今より少なくなればいいや
583 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 11:35 ID:1wudm6G5
>>575 ごめんなw
そんなに頭にきましたか?ごめん、ごめん。
キミは頭いいよ。うん。頭良すぎて、周りから一目置かれてるんだよな?
いや、そうに違いない。失礼したね。
>>580 それでもやはり自分の主張を最後まで誠実に訴えていくべきだったと思う。
途中からまともに反論するのをあきらめちゃってへんな工作に走っちゃったのは
ほんとうに残念だった。あれですっかり反対派の印象がわるくなっちゃったから。
>>583 今更何を書こうが、お前がヴァカであることは拭えないよ?
そもそも匿名掲示板で議論というのは、特に荒れ気味なこのスレでは無理。
589 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 11:37 ID:1wudm6G5
>>585 賛成派の俺は反対派がどんどん自滅する姿を見て笑い放題
>>589 今現在馬鹿を晒してるのは君みたいだYO?
592 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 11:38 ID:5G7rk1dA
やっぱ強制IDの板に移って議論した方が良かったのかもな。
今となってはもう遅いが。
595 :
565:04/06/25 11:39 ID:???
>>581 もう一つ。
・バカが多少は考えてレスするようになる
これを付け加えておいてくれ
596 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 11:41 ID:1wudm6G5
ID出して質問すら出来ないか・・。
これだから頭が弱い子は・・・失礼!
お利口だからだなw
こんな馬鹿・・失礼!
こういうアレな状態だからこそIDは必要ってのは理解できるが、
それでも俺は強制IDは反対だな。
598 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 11:43 ID:5G7rk1dA
>>596 自分でトドメを刺したか。最後まで知性の見えない書き込みだったな。
600 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 11:45 ID:pNHkaUtM
>>1wudm6G5
お前もちょっと落ちつけ。
反応すればするほど、煽ってる奴のエサにしかならない。
>>565 サンクス
確かにそれは大きい。
ただ、諸刃の剣なんで、これが原因でスレが廃れる可能性があるんだよね。
何回も聞いてるんだけど、こういう廃れたスレが、
思ったよりも多いのか少ないのか知りたい>特に反対派に
とりあえずまとめた。
・初心者の突発的な荒らしに対して対策しやすくする
・強制IDと個人情報は関係ない
・本格的な荒らしには、効力がない
・バカが多少は考えてレスするようになる
強制ID導入そっちのけで1wudm6G5と遊ぶスレはここですか?
ID議論そっちのけで1wudm6G5が遊びたがってるスレならここだよ
603 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 11:47 ID:1wudm6G5
>>592 偉い!じゃあ、説明しよう!
>>528の
「強制ID導入が目的で、荒し対策や自治をする気が無いなら無意味。」
を受けての意見が
>>533の
「強制IDにするか否かと自治する気があるか無いかなんて
関係がない気がするけど。」
それを受けてのレスが
>>536の
「何 の 為 の 強 制 I D 表 示 だ ? 」なワケ。
それに対して
>>540が
「強制IDなら通報の際のまとめもし易くなるし
自治するにはむしろ都合良いじゃん。」なワケ。
解かった?
604 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 11:48 ID:5G7rk1dA
>>603 おまえの日本語が弱いことはわかったYO
まぁ、投票期間中は取り立てて話し合うことも少ないからな。
ただ、こうして泥仕合を続けていればID導入の必要性は確実に
浮き彫りになってくるわけで。
>>596もそこんとこは認めてるし。
607 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 11:49 ID:1wudm6G5
>>604 ええ・・?これじゃあ、まだ難しいか・・?
ウソだろ・・?本当に・・・子供・・?
>1wudm6G5
よく逃げなかったな
えらいぞ
>>603 とりあえずお前は義務教育を終わらせてから来い。
>>596 自分の言ってることに責任が取れないから、
あるいは、実は自分の言ってる事さえもよくわかっていないから
強制IDに反対してるって事が良くわかったよ。
>>606 うるせぇな。ここに貼ってる暇があったら他のスレに貼れよヴァカ
1wudm6G5は実は強制ID賛成派かもしれんな
特に賛成派の香具師に言いたいんだが、
早 い と こ 1wudm6G5 を 透 明 アボーン し ろ よ
うざい書き込みを消したいから強制ID導入賛成なのに、
ここで1wudm6G5を構ってたらこれまでの議論が無意味になる。
>1wudm6G5
>>528での君の意見が分かり難いんですな
(
>>536でしっかりと説明終わらせればいいのにわざわざ煽り分だけ書いて終わりにするのも×)
今度からもう少し相手に伝わりやすい文章を書くようにしようね
投票スレ、どうやら変動IPの香具師がnoに入れ始めたっぽいな。
618 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 11:54 ID:R00XFFVe
だ か ら
強制IDじゃなくて強制IP表示にしろよ
ばーか
>>614を見てもまだ 1wudm6G5 を煽る香具師は反対派の工作員
バカにかまう暇があるなら宣伝してください。
時間も無いんで。
621 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 11:58 ID:1wudm6G5
まだ理解出来ない子がいるのが正直驚き。
ネタじゃなく、マジで理解出来てないようだから、
もっと解かりやすくしようか・・?
>>528(俺)
「自治する気が無いなら強制IDいらない」
>>533(子)
「強制IDと自治は関係無い」
>>536(俺)
「自治とは関係無いなら何のための強制ID?」
>>540(子)
「強制IDなら自治するのに都合がいい」
これでもわからんか?
梅
171 名前:名無しさん@投票中! : 04/06/25 11:50 ID:KofsVmvI
投票:no
ほい
172 名前:名無しさん@投票中! : 04/06/25 11:51 ID:yBZrahpc
投票:no
微妙
174 名前:名無しさん@投票中! : 04/06/25 11:52 ID:2a2R7uI2
投票:no
邪魔
ずいぶん分かりやすいのが沸いたなw
どこに貼ってないのか分からないから
大変だな。
とりあえず新スレは迎撃してやるよ。
自治すればIDイラネと言ってた方
この荒れ模様を治めて
>>621 分かってないのはお前だろ。
>>533が言ってるのは「強制IDと自治が関係ない」って事じゃなくて
「強制IDにすることは、以後自治しないと言う意味じゃない」って事だろうが。
630 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 12:04 ID:1wudm6G5
正直な話、こんな頭の弱・・・いや、回転の悪い子供達が、
ID云々の話をしてたのか・・・。マジでビックリ。
これは・・・もうどうにもならんねw
>>630 自分の無能さを指摘されたから同じ言葉を返してるようにしか見えない。
鸚鵡返しじゃなくて、自分の言葉で何か反論してみな。
SIC・大嶋・ピンキースレがID導入によって前より荒れる夢を見ました。
ID:1wudm6G5に頭悪い子とか言われてちゃ導入派も立場無いのお・・・
638 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 12:10 ID:1wudm6G5
>>628 また苦しい言い訳で戦うねw だが、そのガッツは好きだな!
でもね、
>>533を
「強制IDにすることは、以後自治しないと言う意味じゃない」
なんてのは意訳し過ぎて、捏造って言うんだよ。
1wudm6G5はやっぱり賛成派だよ。
荒らしと自演で強制IDの必要性を説いてる。
(*^ー゚)b グッジョブ!! というべきかな?・・・・・・・
641 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 12:12 ID:R00XFFVe
だ か ら
強制IDじゃなくて強制IP表示にしろよ
ばーか
642 :
628:04/06/25 12:13 ID:???
644 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 12:15 ID:b8FLZIi2
昨日までの流れで夜中に突然スレ立てれば
そりゃあ反感食らいまくるのも当然な罠。
それに反対派の偽装と言うけれど
投票スレの
>>1自身が投票スレの使い方を熟知してないせいで
最初の不正投票者になってるし
文面から見ても明らかに強行賛成派では?
>>641 お前だけ1人でfusianasanにしてろ
>>635 犯行予告だろw
荒らされたくなかったらID導入やめろってことちゃうん?
現状維持の選択無いから投票止めとく
>>644 それは判らんがどっちでも良い
今は自分の良い方に投票するだけ
いちいち煽り煽られやってる奴らが議論した結果など…。
お前らちょっとはスルーするなり落ち着くなりしろよ!!
>>643 そこは強制IDが万能だと思ってる頭の悪い初心者が行くところだヨ。
655 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 12:21 ID:BGbdQigJ
中立賛成派から賛成派ど真ん中になった者ですが。
それでも今回の投票は不用意すぎると思う。
反対派がやったのか賛成派がやったのか知らないけど、
投票そのもののシステムは中立だからって、
議論の煮詰まらない内から始めるものじゃないでしょ。
投票後に途中で鞍替えした人はもう投票できないんだよ?
性急にスレ立てした人の真意はわからないけど、
この投票はあくまで意識調査という意味合いを強めてもらって、
理性的で論理的な議論が詰められた暁に、改めて決議を行ったほうが
いいんじゃないでしょうか?
>>655 それって結局投票するかどうか投票で決めるってやつになりそう。
…なんかこのスレを機能させるためだけに強制IDが欲しい気分なんだが(w
>>655 わざわざID出してマヌケな意見をありがとう
>>660 みんな思ってるんじゃね? 荒らし以外は。
もう水掛け論は充分ですよ
>>659 煮詰まった?
まともな意見もなく、議論にもなってないのに?
668 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 12:28 ID:1wudm6G5
>>642 残念ー!!ID出てないからw
でもせっかくだから相手するか。
その後だか将来だか知らんが、
強制IDを自治に利用する事を見越しているのなら、
>>528を読んだ後に、
>>533で関係無いと書くのは分裂症としか言いようが無い。
さらに
>>536の問いの答えで、正反対の回答をしている。
これでは会話にならない。というか、しようがない。
ID出してないから同一人物と言い難いが、
意見をコロコロ変えると何の為のレスかわからなくなるよ?
ただ書き込むのが目的なのか、誰かにレスするのが目的なのか、
そこらへんはちゃんとしようや。
>>667 確かに反対派の頭が悪すぎて議論になってなかったな。
>>663 だから水掛け論にもなってないって・・・
ウドンの必死のエクリチュールも反対派にとってはなんの貢献にもなっていないのが悲しい
>>672 だったらおまいはまともな案の一つも出したのか、と
>>669 とか言いつつ賛成派にもまともな意見はなかったわけで
どっちも馬鹿なんじゃないかと思う今日この頃
変動IPの香具師らがんばれ。
俺はすでに一票入れたから、あとは静観するしかない。
677 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 12:34 ID:1wudm6G5
>>670 いやぁ、俺の「頭弱い子供」発言がツボに入ってキレさせちゃったみたいで、
せめてもの罪滅ぼしw
じゃあ寝る。
>>674 出したが?
だから投票まで漕ぎ着けたんだろ?
しかし、やり口が性急すぎてすべてブチ壊しだと言ってますが
議論なくして、投票しても意味がないんだと何度言えばわかるやら
>>675 賛成派も反対派もマトモな意見は出してたよ。
ほとんど駄レスに埋もれちゃったけど。
>>668 だから何で「強制ID導入」が「自治する意思の放棄」になるんだよ。
強制IDにすれば自治の役にも立つ。自治する気があるかないかとは関係ない。
どこか矛盾してるか?
>>675 自分以外は馬鹿で良いよ
頭の良い自分がどっちかを選んでくれれば
つうか、そもそもこの議論スレ自体玩具板でやることがおかしいんじゃないのか?
>だから投票まで漕ぎ着けたんだろ?
うわー
>>684 じゃあどこでやれば?
批判要望でやった板はスレストされたし
>>684 ID相談するときって、相談対象の板内で議論されたスレを提出するんだよ。
>>687 もしその板の中にスレ立てて議論しなきゃいけないのなら、
ID無くて荒れてる板は、ほぼ永遠に話し合いなんか出来はしない。
つうか、議論用の専用BBS(ID或いはIPあり)を作って、このスレにリンクさせればよいじゃんかよ。
>>677 ID:1wudm6G5はオミソなんだから、もう少し行数節約してね。
>だから投票まで漕ぎ着けたんだろ?
投票スレは誰にでも立てられるし
マルチポストで宣伝するのは業者や荒らしでも出来るよ
692 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 12:48 ID:1wudm6G5
>>681 眠いから適当なレスになるけど、それはすまん。じゃあ・・、
目的<荒しの特定及び駆除>
手段<強制ID表示>
↑
この行為を自治という
つまり、強制ID導入することが自治そのものともいえるのに、
自治の意思の放棄なんて不可能。
自治する気が有る無し関係なくすでに自治してる。
それを切り離して語るから矛盾が生まれる。
今後はID出ようが出まいが
荒らしはちゃんと報告して、スルーしなさいね
どれだけ時間かけても
議論は出尽くしたから投票しよう→賛成
なんてことにはならない。
反対してる荒らしは投票自体潰そうとしてるように思えたよ。
投票を強行した奴らもそう感じたんじゃないかな。
でもまあちょっと急ぎすぎた気はするがな。
696 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 12:54 ID:R00XFFVe
まぁまぁ
物事には期限というものがあるのですよ。
納期のない製作物はありえないし、審議期間設定のない国会もありえない。
期間延長するためにはそのための審議が必要だし、正当な手順。
その手順を践まないのであれば当初設定された期限を遵守すべし。
「期間が決められた経緯」などは関係ない。
ただそこに「期間」が絶対的な事実として存在するのみ。
多数決こそ究極かつプリミティブな民主主義。
多数決万歳。
697 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 12:56 ID:b8FLZIi2
この人→wudm6G5や今回の投票に批判しにきた人に対して
ただの中傷や挑発を入れてるだけのレスが多々見られるけど
見てて凄く感じ悪い。
強制IDの申請時にこのスレも貼るんでしょ?
無理矢理投票に持ち込んで非難されたら中傷してる自治みたいに見えるよ。
被害妄想乙
>>697 君のそのレスもみんなに見られることになるわけだが。
まあ、その程度の事だと思うんだが。
あ、言い忘れてたけど、感じ悪いといえば君のレスもね。
今現在強制ID導入が必要なスレってどこよ?
その提示もあいまいなままだし、手段が目的に置き換わってる感はかなりある。
そもそもID表示が荒らしの駆除に有用であるかどうかは否定されているのに・・・
毎日変わるIDで荒らしの抑制が出来るなんて、半年ROMった方がいいんじゃないの?
>>701 どのスレに必要かどうかじゃなくて
おもちゃ板に必要かどうかを話してるんだがな。
>今現在強制ID導入が必要なスレってどこよ?
こ こ
>>701 自分に都合のいいレスだけ見て書かれた意見だなw
必要ないな
>>701 おまいは半年ROMる前に前スレのログを読め。
IDが荒らし抑制にある程度効果あることは、管理人も認めるところだ。
708 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 13:02 ID:1wudm6G5
>>695 あまりにも短絡的に強制ID導入を考えてるから、
まず、
「スレ内部でローカルルールを話し合ったり、
それを守ろうとするのが、先決。」だと。
強制ID導入も荒し駆除の自治行為としてはある程度の効果はあるが、
根本的な解決じゃあない。
あくまでも生まれた荒しを処分する対処法であって、
生み出さない法ではない。
じゃあまず、なぜ生み出さない方法を協議して実行しないのか?って事になる。
それをせずに自治の為に強制IDってのは、オイオイ本気で自治る気あるのか?って事になる。
確かに、ここ以外でID必要なスレなんて見当たらない罠。w
>>710 (゚Д゚)ハァ?
自分が見てるスレだけで判断するんじゃねーよ
ここ以外でID必要なスレなんて無い
>>713 俺もオモタが言わなかった。大人だから。
変動IPの香具師ら大活躍だな。
これじゃ投票の意味無いよ。
賛成派の自作自演投票終了!
>俺
もつあれ
(`・∀・)y-~
>>708 そういう話しがしたいなら自治スレでやれば?
>賛成派の人や
>>1は現在のおもちゃ板が
>何でID非表示か分かっててこの投票をしているの?
なんで?
このスレってPART3だっけ。いつまで続けるの。
俺と(`・∀・)y-wーy(・∀・´)お前らの
自作自演王国
ALL節穴にしろよ
>>701 にとりあえず管理人の見解 Yes/No でかかれてる。
================================
D制に対する運営側の公式見解をお願いします。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1021208620/l50 32:ひろゆき ◆HRUNYAXA [] 02/05/12 23:13 nHcTpr6k [ ]
>ID制は2ちゃんの意に反する・・・『Yes』or『No』
各掲示板の状況によります。
38:ひろゆき ◆HRUNYAXA [] 02/05/12 23:17 nHcTpr6k [ ]
>ID制は転送量に大きく影響している・・・『Yes』or『No』
多少影響。
1.ID制を導入すると荒らしが収まると思う。
ある程度効果あり。
2.ID制を導入すれば自作自演・煽りが減少すると思う。
激しくyes
あれか?
このスレはああ、こんな馬鹿達が議論とかやるんだ…
やっぱIDは必要だなと思わせるスレか
>>708 荒らしを生み出さない方法か。
そんな夢のようなもんがありゃ
こんな議論は起きなかっただろうな。
41:ひろゆき ◆HRUNYAXA [] 02/05/12 23:17 nHcTpr6k [ ]
>ID導入したがってるのは、どういった人達?・・『Yes』or『No』
yes
42:ひろゆき ◆HRUNYAXA [] 02/05/12 23:18 nHcTpr6k [ ]
>ID制でなければ自治出来ないのならIDがあっても意味が無いと思う。
no
50:ひろゆき ◆HRUNYAXA [sage] 02/05/12 23:20 nHcTpr6k [ ]
>じゃあ逆にID制にしたがってる人達はどういった人達なんでしょう?
no
>住人からの要望で(たとえばIDせい相談所とかのスレで) 実際にIDを導入しているのか?
yes
52:ひろゆき ◆HRUNYAXA [sage] 02/05/12 23:21 nHcTpr6k [ ]
>基本的にID制はのぞましい・・『Yes』or『No』
各掲示板の状況による。。と。
56:ひろゆき ◆HRUNYAXA [sage] 02/05/12 23:22 nHcTpr6k [ ]
>わざわざ要望をかなえてあげるのは正直面倒だ。
yes
>ひろゆきは巨人ファン・・『Yes』or『No』
no
>>683 ま、俺だ
基本的には反対派だが、議論スレでウダウダやっても意味ないから「手順守って」投票しろやとは言った
やり方も教えた
でも手順ぶっとばして投票するほどバカ揃いだとは思ってなかった
>>694 何度もいうけど投票に意味があるんじゃないからね
投票は結果だが、その経過も提出し、運営側が総合判断だからさ
議論がなってないと運営側から煮詰めがなってないってハネられるのがオチ
>>701 ならば荒らしに全く有用でない、という根拠は?
機器の再接続やプロクシの切り替えによるID変更が可能だからか?
それならば逆に言うとID変更の為にはあるていどのスキルと手間が必要ってことだろ?
その手間のぶんだけでも荒らしの行動を束縛できるって事だ。
それだけでも充分有用だと思うんだがな。
チリも積もればなんとやら、だ。
変動IPのヤツが見え見えだな。
こんな昼間っから間隔あけずに連投されてるところを見ると。
これじゃ投票の意味無いな。
ろくに宣伝もされてないし、
運営側が却下するな、こりゃ。
ギャーギャー罵り合ってる奴も自分が荒らしになってるってこと自覚しなさい
77:ひろゆき ◆HRUNYAXA [sage] 02/05/12 23:32 nHcTpr6k [ ]
>できれば2chを放置したい
yes
>ID制はできれば導入したくないが、仕方なく導入している
yes
>+のまさと記者はゆるされるの?
yes
>「pizza」は「ピッツァ」と発音しないと気がすまない
no
>↑これをもとに話し合うことにもはや意味はない
yes
>1.1であげられている過去の発言では、ID導入には消極的なように見えるが
状況が変わったからか
yes
79:ひろゆき ◆HRUNYAXA [sage] 02/05/12 23:33 nHcTpr6k [ ]
>2.パソ通のnifty IDのようなある程度の個人特定を目指しているのか
no
>完全匿名性に魅力を感じるものもいると思うが、それによる書き込み数減少も
是とするのか
yes
>出来る事なら毎日ネットゲームをやっていたい。
yes
>IDが無くても自治出来るようになって欲しいと願っている。
yes
>まさとのキャップ剥奪を考えている。
no
81:ひろゆき ◆HRUNYAXA [sage] 02/05/12 23:34 nHcTpr6k [ ]
>ねるねるね〜るねのおばチャンが亡くなっていたのを知っていた・
no
>正直、質問に答えるのがめんどい。
yes
>すぐネタスレ化する2chの現状が好き
no
>正直、そろそろこのスレにいたくない。
yes
739 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 13:12 ID:1wudm6G5
>>713-714 ハハ。管理人だけが知ってるさ・・。
>>719 下らないレスは何故か脳内あぼーんされてて、
都合の悪い話だと、追い出しかい?
とはいえ、マジ眠いのでねます。
>>695 俺に言いたい事はまだまだ有るだろうが、限界なんで寝ます。
じゃあ、またどこかで・・・。
>>728 (`・∀・)y-~<大丈夫
~ーy(・∀・´)<勇気を出して
(`・∀・)y-~<君も自作自演だ!>~ーy(・∀・´)
742 :
727:04/06/25 13:13 ID:???
>>740 あんたの発言で完全に正解だって確信したよ。
ありがと
82:ひろゆき ◆HRUNYAXA [sage] 02/05/12 23:36 nHcTpr6k [ ]
>2ちゃんねる鉄の掟を守ってない・
no
>ひろゆきはすでにこのスレにいない
yes
>っていうかひろゆきのレスがつまんないのよね
yes
>ヽ( ・∀・)ノ ウンコ
no
91:ひろゆき ◆HRUNYAXA [sage] 02/05/12 23:44 nHcTpr6k [ ]
>明日以降もこのスレにくる
no
>ビデオは3倍録画派である
no
>必要かどうかを別にして、単純にID制は好ましい?
no
=====================================
ということでした。
つうか、次ぎスレでテンプレ希望
>ひろゆきはすでにこのスレにいない
yes
誰だよw
変動IPとかが暴れなくても、あの票差なら賛成多数でいいと思うが。
それに変動IP野郎は両陣営にいるっぽいし。
変動IP対決
どっちも馬鹿と
変動IPの人数が多い方が勝つな。
>>750 期間が長いから、粘着性の高い方が勝つよ。
変動IPの何が悪い!?
なぜだろう…ID導入賛成派なのに
このスレの住民に決められると思うとあれなのは…
投票所って1000まで逝ったら止まるの?
投票所でコード発行必須でやれば
ちっとはマシだったのかな。
想像してみよう、
必死になって
ネットカフェをハシゴしてる奴とか
秋葉原の電気街を走りまわってる奴。
これだけの為に、埃をかぶったモデムを引き出してくる奴
会社のPCと個人用のPC・知ってる奴から集めた沢山のPCの前であたふたしてる奴
>>753 大概の板の自治スレや議論スレ住民ってなんかどこか抜けてて頼りないだろ?
まぁそういうことだ
>>751 じゃあ俺が投票しまくる方が勝つわけだな。
>>756 今からでもしきり直せばいいじゃん。
どうせあの投票結果ってどっちが勝っても納得できるモノにはなりそうにない。
(´・ω・)y-~<まぁぶっちゃけ元々変動IDだから導入されようがしまいが関係無いんだけどね
>>758 そんなことせんでも一台のパソコンでできますが何か?(藁
>>761 (`・∀・)y-~<そんなこといってると荒し扱いされるゾ☆
>>753 僕等の力は弱くて頼りないから
各スレの皆様方の協力が必要なんです
>>765 ID出さずに書いてるから荒らし扱いされても問題ない。
変動IP対決か、がんがろう。
>>758 (`・∀・)y-~<そんなことせんでも一個のエアエッ(略
っていうか今本気でID必要だと思ってる奴ここに居るの?
AirH''って変動IPになるんだ。
知り合いに数人いるから頼んでみよう。
>>764 何必死になってるの、どれか図星だったのかな?あのネタで?
変動IP組がんがれよ。ぜんぜん投票されてないじゃん。
みんな口だけ?
一住人より
何回も何回もコピペレスすんな。
1回見ればわかる
>>769 いや、それだと3番目の
「これだけの為に、埃をかぶったモデムを引き出してくる奴」と同じ事なんだけど。
あ、会社のどっかにAirH''あったような…
営業用だけどw
馬鹿がいっぱい釣れた?
>>769 そんなもんなくてもPCにはいくつもポー○があるだろ
携帯媒介すれば最低3つはオケー
もちろんエアエッ○で4つにゃなるな
>>779 なるほど、というのが賛成派のやりかたでつね!?
>>781 クビにはならないと思う。
バレたら怒られるだろうけどw
飽きた。投票最終日のころにまた来ることにしよう。
ただね、エアエジだとアシがつきやすいんだよね〜(笑
IDは変わるけどさ。IPで諸バレ、今いる場所さえも判明しちゃう。
>>782 >釣れた、必死だななどは恥ずかしいのでやめましょう
10倍の票差つければ満足かな?
板の未来は
馬鹿達に託された
馬鹿な方が勝つ、素敵だw
お前ら荒らしか
何度も宣伝してんじゃねー!!!
>>787 IPはプロバイダー変えれば切り替えられるし
ID議論投票 ◆7F/G7hNteA は反対派だったのか
>>783 それをやるなら、いくつかキャリアに入ってないと意味が無いよな
プロバイダで判明しちゃうよ(笑
ニヤニヤ(・|
まぁ、世の中馬鹿は腐るほどいるからな、やるヤツはやる。
やっぱりこの時間は駄目だな
>>795 だからプロバイダ、2つ以上に加入してないといけないだろ?
組み合わせてもすぐばれるって(笑)
むしろ、ネトカフェハシゴする方が安いし効率もいい、安全だ。
どの時間も駄目だけどなw
モバ板の人が今まで気づいていてromってたのか、
>>769見て気づいたのか気になる
まあ、投票が終わるまで生暖かい目で見守ろう。
・・・でこの投票はいつまでなの?
プロバイダ2つ契約してるから2票いれてもいいのかな?
>>799 IPの場合はな
強制IDの場合は、AP変えるだけで別ID
あとはポー○切り替えられるようにしてやりゃいい
昨日実演してやったがねえ
ま、だから強制IDなんか本気になりゃ役にたたんのよ
>>809 本気にならんでもIDなんていくらでも変えられる
>>803 投票の話か?
それならダイヤルアップでAP転々とすればAPの数だけOKだぞ
どっちにせよ穴だらけ
>>806 いや、実はさっき同僚から呼ばれた、玩具板のね。
ID変更ってどうやるの?ってさ。
実はモバ板でも何度も強制ID論争があったんだけどさ。
エアエジや、パケやモデム使用者が多いからさ、
何度も立ち消えになってるんだよね(笑)意味が無いってさ。
フシアナ使わずに自分だけがちゃんとIP変わったかどうか調べる方法を教えてください。
診断君
自分のIPってどうやって見るのですか?
196 名前: 名無しさん@投票中! : 04/06/25 13:06 ID:VzXNjqhE
投票:no
おもちゃ板が今までID非表示で、
荒らしや自作自演に悩まされ続けていたのでID表示にしたい、
って意見ならば話はわかるが、
かつては、強制ID制だった板が非表示に変更されたのにも関わらず、
それをもう一度蒸し返して強制表示にする意味が分からない。
1つ聞きたいのだが、
賛成派の人や
>>1は現在のおもちゃ板が
何でID非表示か分かっててこの投票をしているの?
それさえが分かっていなければ以前と同じ事を繰り返すだけだよ?
197 名前: 名無しさん@投票中! : 04/06/25 13:21 ID:VzXNjqhE
投票:(none)
目的が自作自演と荒らしの防止ならば強制ID表示は無意味でしょ。
やるならば強制IP表示にすべき。
それならば賛成する。
IDが出てようが出まいが荒らしは荒らすし、自作自演をする奴は開き直るだけ。
IDを表示したって、
山崎渉とかキリコとかいたちとかもるゆきだるま達と、
彼らの偽者といった迷惑な連中の抑止効果はゼロだと思う。
目的が荒らし自作自演の防止ならばIP表示を強く希望。
逆に強制ID表示を希望している人が強制IP表示に反対する理由が見当たらない。
まあ、誰かが言ってたが、
荒らし全部には意味が無いけど、
強制IDは初心者やパソに詳しくない荒らしへの牽制にはなるね。
いろいろ考えながら書くだろうし。
あんまりひどい奴には、
荒らし報告スレにでも報告して運営に任せりゃいい。
823 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 13:44 ID:PvCZu9WN
ちょっとIP変える勉強してくる。
>>803 本格的に荒らすならな
自作自演程度ならプロバイダ1つとエアエッ○で十分
>>824 がんばれ!
・・・・って手放しで応援しちゃイカンな。
まあ、悪用しないように、
できれば反面教師として、知識として受け入れるようにがんばれ!!
(`・∀・)y-~<俺がいうのもなんだけど反対派で票入れてるやつ(イラネとかめんどうとか)はもう少し頭使ってほしいもんだな
830 :
反対派の妨害記録:04/06/25 13:49 ID:PvCZu9WN
>>428・・勝手に無理なノルマを設定
>>430・・ノルマを守れなかったら無効とか勝手に決定
>>432・・勝手に「決定しました」(←いつものコイツのパターン)
この後ID出せと言われたが出せず、撃沈。
このスレ馬鹿しかいないなwww
変動IP対決へ突入
馬鹿な方が勝つのは間違い無いわけだw
このスレおもしろいw
>>825 そうだな。玩具板で荒らすことを考えるなら、エアエジで充分だな。
つうか、京ポンがおすすめだ、端末だけで2ちゃんにカキコできる!
(勧めるな!しかも携帯板向きだし。)
複数のスレに跨った荒らしがいた場合、全書き込みを繋ぎ直すという手間をかけるだろうか。
つなぎ直すとすれば>733のような効果が多少は期待出来るかもしれない。
手抜きをして各スレ一回ごとにつなぎ直すとすれば行動範囲が絞れる。
これって読みが甘いか?
劇団ひとりの公演舞台はここですか?
繋ぎなおす手間が荒らしを萎えさせるのさ。
>>843 つなぎ直すと思ってるのか・・・
だめだなこりゃ
そりゃ単に単一ブラウザ、単一プロバイダ、ダイヤルアップの場合だな
もうちょと頭使え
余裕余裕。
851 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 14:00 ID:6SEMmCye
今回の投票が終了した後の不毛な議論を避けるため、
次にID議論を始める場合
・荒されて機能停止しているスレの数で制限
・対策がきちんと取れているかどうかで制限
・議論開始呼びかけのためのテンプレ整備
を行おうと思いますがどうでしょうか。
自治スレからの提案です。
>>848 俺も繋ぎなおすのかと思ってた
つまり繋ぎなおすと思っているのが一般認識なら
ID導入で荒らす気が無くなるだろ。
>>848 だからそれはポート分の設備が必要だろうと・・・
月々のプロバイダ料とかなあ。
そこまでかけて荒らすリスクを考えるとむなしくならんか?
それに、規制がかけられるほど悪質な荒らしが難しくなるぞ。
まあこの数日の争いの中で最も罪が重い奴等は
こいつとp11073-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp
こいつのYahooBB218138028138.bbtec.net訳だが
導入されれば、こいつがp11073-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp永久に晒し上げられ
導入されなければ、こいつがYahooBB218138028138.bbtec.net永久に晒し上げられるのは
確定かな?
>848
それなら複数契約の手間がかかるでしょ?
月数千とはいえ余計な負担を強制することができるわけだ。
それこそ多少の抑止力にはなるんじゃないの?
がんがるゾ(`・ω・´)
どっちになっても、原因のp11073-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jpは監視されるべきだし
先走ったYahooBB218138028138.bbtec.netは批難されるべき
それより反対派の宣伝荒らしウゼー
何回もageで貼られるよりまし
今日の半日の流れを誰か解説してプリーズ
3倍弱の票差のままで続いてるな。
変動IP対決へ突入
馬鹿な方が勝つ
>>864 えーと、とりあえず最初は宇宙の起源からでいい?
>>859 キリコはいいさ、繋ぎIP変えが出来るIPだから
でもYahooBB218138028138.bbtec.netは多分固定だよ。
しかも夜中だし普通に考えれば自宅からでしょ?
IPが変わるまで今後一度でもIPを晒せばその度に
賛成反対両陣営から総出で(ガクガクブルブル
>>867 そっから言いたいなら言ってくれてかまわない。
871 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 14:30 ID:pNHkaUtM
強制ID導入を、荒らしを減らしたり自治するだけって考えるな。
前スレに、その他の理由も書いてあるだろ。
そういうメリットに対しての反論や賛成意見が何にも無いって時点で、
このスレで議論して結論を出すのは不可能だと思った。
このスレも自治できないで、自治に任せるなんてのは無理な話。
>>871 都合の悪い書き込みは見ないのが反対派のやり方だからな。
おまいの熱弁もはっきり言って無意味。
とりあえずIPの変え方は良くわかった。
>>869 OK!では一行あらすじ開始
※みんなで一行ずつ話をつなげよう
※キットにアムロ・レイはついてきません
最初に言葉ありき 「光あれ」 こうして
昼間からこの票の集まりよう…IPバカ対決は既に始まってると思っていいようですね。
>>876 何を今更。
真夜中からそれは始まってるぞ。
>>875 それをみていた沖田艦長 「地球か・・・なにもかもがみな
バカな方が勝つ、それだけだ。
投票に絶え間が無いのがウケルw
>>879 かっこいい言葉を書いた、とか思ってるの? 痛いなぁ。
>>880 そうか? 割と波があるように見えるが。
・・・荒らしの書き込みも波があったなぁ。
>>883 痛いと言いたいのがわからんのかヴァカめ
>>879 いわゆる「ガチンコ」だな。
ああ、バカよ永遠に・・・
バカ対決はおもしろけりゃそれで良い
>>855 いらねえよ、んなもんw
それともキミのパソコンにはUSBもLANもモデムも無いって言うのか?
ちなみにこれで3つ・・・
大ヒントだなこりゃw
エアエッジ入れりゃ4つか・・・
自作自演にゃ充分だな
ID四つありゃ自演で麻雀ができるw
223 名前: ぼくらはトイ名無しキッズ [sage] 投稿日: 04/06/25 14:30 ID:???
何の話してんの?
224 名前: ぼくらはトイ名無しキッズ [sage] 投稿日: 04/06/25 14:32 ID:???
>>223 チンコの皮のムキ方の相談
自治スレもアレだなぁ。
noの投票がよくかたまってるのは何でですか
>>888 なんとなくだがわかった。
というか確信に近い。
>>890 票を散らすことも思いつかない必死な荒らしが反対派にいるから。
>>889 自治スレがカスだからID導入論がおきる
普通の板は自治スレでくい止めるもんだ
一行あらすじ ここまでのあらすじ
最初に言葉ありき 「光あれ」 こうして
ちきゅうあぼーん
それをみていた沖田艦長 「地球か・・・なにもかもがみな
必死だな」
>>869 こんな流れらしいのだが、わかった?
>>896 yesの1/3程度の票数なのに位置が固まってるってことに違和感を感じないのか?
バカが板の未来を握ってるのか…
この板は…泣いているのでしょうか?
>>896 数が3倍なんだからかたまらないことはありえないんだけど・・・
>>888 >それともキミのパソコンにはUSBもLANもモデムも無いって言うのか?
だからそれが全てポートに繋がってるんだってば。
どっちもバカです。
明日にはバカになれるかも。
通常の3倍!
連邦のYESは化け物か?
>>900 「同じ」ポートなのかなあ?
ポート番号は違わないんだねw
ガンオタうぜぇよ。
バカごときにIDの栄光はやらせはせんぞぉ!!
またそうやって反対派が荒らすんだな。
バカ対決はおもしろけりゃそれで良い
複数IDで荒らせるのはわかったが
漏れがID表示で困る事はないな
>>905 888の言ってるポートと900の言ってるポートって意味が違う気がする、
というか、ハードとソフトの見解の違いなんでそばで見てて笑える。
強制IDがあれば
玩具板は後10年は戦える
>>911 スレ違いの話題をいつまで引っ張る気だい?
あり?宣伝はもう終了?
888と900を911がそばで見てるとこ想像してちょっとワロタ
>>911 ハードのポートはソフトのポートの上にあるの知らないのw
/ ̄| 人
| | (__)
| | (__) イエ〜イ!!
,― \( ・∀・) !!
| ___) | ノ
| ___) |)_)
| ___) |
ヽ__)_/
ポート
で透明アボーンすればいいんでつか?
>>913 これ以上バラされると、強行採決で強制ID導入しても意味なくなっちゃうもんなぁ(プゲラ
えーと、ポートで透明あぼーんっと
なんとか俺もバカになりたいんですが…
>>918 ドウゾ。
でもその場合あんたに見えないだけで、他のみんなはIDの変え方が判っちゃう。
逆に言えば、あんただけ知らないことになんじゃないのかね?
>>923 俺が変え方を知らない、という前提が間違ってる。
>>923 そうやって疑心暗鬼を呼び込む手と φ(..)メモメモメモ
>>925 自分の対抗馬(鹿)が増えるのは嫌ってことですよねw
>>925 あっそ(プゲラ
それは別のことも物語ってるよね?
例えば投票・・・
お、そろそろ次スレだ!題名どうしよう?
>>925 流れから逝って、おまえが賛成派代表のバカかw
>>926 そうやって疑心暗鬼を呼び込む手と φ(..)メモメモメモ
やっぱり、950取った奴が 新スレ立てるでいいの?
>>929 別におまいらにポートを透明アボーンしろと強要したつもりはないが。
テンプレ案は?
お前ら馬鹿ばっかだな、一部の先走りって言ってるだろ。どっちが勝っても無駄
938 :
925:04/06/25 15:01 ID:???
馬鹿ばっかりだな。
ID出して書き込むマトモな賛成派はいないのか?
ちなみに俺は反対派。
反対派のバカも
>>925に負けないようにガンガレw
>>938 この流れでわざわざ「反対派」と宣言する「反対派」はいない。
>>931が痛かったかwww
ない方がいいとかいう人は「yesという意見に説得力がない」とか
言うばっかりで「noである根拠」を示してる人がほとんどいないね。
ていうか強制IDで困る人いるの?って感じだし。
「強制ID無しで困る」場合はあっても
「強制ID有りで困る」場合ってないでしょ。それがすべて。
今コピペ読んで来たんだけど…
あんたら何もしなくていいからおもちゃ板来ないでください
>>938 反対派でIDの変え方知ってますと。
荒らし自白ですか?
>>938 おまえおもろいなw
反対派だったらこの流れで反対派って言うわけねーじゃんw
OH!なんてこったい!!
投票総数:324 有効数:306 YES:146 NO:160 無投票:12 不正投票:6
>>938(賛成派)の失策、マジ笑えるw
まぁ、反対派にも同じバカはいるだろうから負けずにガンガレwww
賛成派なのに自演ってのがまた笑えるwww
ヤベ、ツボだwwwwww
もうちょっと練ってからの方がいんじゃない?
各スレに告知して1週間もたってないし
自演させないためとか言いながら双方自演祭り
これでパワーバランスは丁度良くなった?
このスレ今一番おもろいw
自演かどうかはワカンネが
煽り合いを無視するとスッキリ
すごい!反対派が当時の3分の1強から2分の1弱まで巻き返した!!
もうあの投票無駄だろ。
賛成派が自演してたら話にならんなw
がんばれ がんばれ がんばれ! バカ達がんばれ!
962 :
ぼくらはトイ名無しキッズ:04/06/25 15:15 ID:5G7rk1dA
ID導入前に自演を晒す賛成派って…w
ネタばらしされたのになんで票入れ続けるかな?それともヤケになってるのか?
>>962 あれ?自演防止が賛成派の目的だったよね?プ
もう、荒らしを防ぐなんてどうでもいいんだ、荒らしをしても投票で勝てばいいんだ。
フーフーデブー!
こんな感じだと思う。
笑い杉で腹痛ぇぇぇぇぇぇぇ!!www
反対派の粘着が自作自演で大暴れ、か
いいからお前は間を置いてカキコすることくらい考えろw
力さえあればいいんだ〜、ひねくれて星をにらんだボクなのさ〜
ふーふーでぶー。
すいません、ここ数レスのあらすじをまとめてくださいw
もう、粘着とかそういうことでしか返せないようですねw
>>970 一行あらすじ ここまでのあらすじ
最初に言葉ありき 「光あれ」 こうして
ちきゅうあぼーん
それをみていた沖田艦長 「地球か・・・なにもかもがみな
必死だな」
もう、荒らしを防ぐなんてどうでもいいんだ、荒らしをしても投票で勝てばいいんだ。
フーフーデブー!
こんな感じだと思う。
なんかID論争の歴史、みたいなのあったよな?
新たな1ページが追加されるぞw
反対派も遠慮無くやれるねw
>>968 こんな時間に連続カキコしてりゃ小学生だって分かるよw
★良く解かる玩具板強制ID大戦
【テロ】数ヶ月の間に埋め潰しテロが頻繁に出没
【対策】規制議論板に玩具板荒らし報告専用スレが設立
↓
【隣国情勢】玩具板の名無し名称議論が再炎
↓
【困難】元々まともな自治など無いに等しい板故、通報の手間と方法に戸惑い報告スレを使いこなせない
↓
【隣国情勢】名無し名称議論が投票により終了
↓
【勃発】埋め立て荒らしに業を煮やした一部強硬派が、名称投票に便乗して突然強制ID投票を宣言
【開戦】強制ID賛成派と反対派の攻防が始まる
↓
【賛成軍戦略】賛成派は現状の埋め潰しテロの酷さを訴え強制IDの必要制を強調
【賛成軍プロパガンダ】賛成派は報告スレの不明瞭さと強制IDの明瞭さをアピールする
↓
【反対軍戦略】反対派は賛成派が今ある報告スレを使いこなさず下積みもせずに楽な方法を選ぶ気質を追及
【反対軍プロパガンダ】反対派は今回の戦争が一部スレ居住者の暴走だと非難する
↓
【交戦中】激論時間は2スレ(深夜早朝込み)にまで及ぶ
↓
【第3軍】玩具板荒らし報告専用スレにて連合軍所属「対テロ殲滅特殊部隊(規制人)」が動き出す
【鎮圧】規制人部隊の活躍により一部スレにて頻繁に行われたテロが終息に向かい始める
↓
【賛成軍分裂】報告スレの実用性が示され、賛成派はテロ殲滅が目的の派閥と絶対導入派が分裂
【賛成軍窮地】ID導入理由の大半を占めていた「悪質な荒らしへの対策」が失われ、ミリタリーバランスが一変する
↓
【反対軍猛攻】反対派は自軍の反対理由と報告スレの有効性が実証され、任意IDでも現状が対処可能なのを強調
↓
煽ってるのが反対派って事が全てを物語ってる気がする
【戦略的撤退】賛成派は自治スレより撤退
【賛成軍最終要塞】賛成派の都合のみで断りもなく突然作られた最後の砦「強制ID導入スレ」に戦場を移す
【賛成軍戦略】最終要塞強制ID導入スレのマイルール「IDを晒さないレスは無視」を発動
【賛成軍戦略】さらに新説「強制IDは困らない」「強制ID反対者は業者か自演荒らし」を発表
↓
【反対軍戦略】反対派は自軍の主張の正当性と、賛成派の新戦略が議論のすり替えなのを強調
↓
【賛成軍戦略】賛成派は深夜や昼間など常人が参加出来ない時間に賛成音頭を繰り返し続ける
【賛成軍戦略】賛成派は投票の公正さを理由に開始日時と投票期間を話続ける
↓
【反対軍戦略】反対派は賛成派が開戦時から投票の日時を譲歩するだけで、強制ID導入以外の対処方を全く話し合わない事に非難
【反対軍戦略】反対派は賛成派が投票を報告スレの活躍で欠如した強制ID導入の理由として利用している事を非難
↓
現在に至る
にしても人居ねえなーw
でも賛成派が優勢か・・・・
ここまで無効性の強い投票始めて見たw
もう反対派が自演したことにするしかない賛成派
>>981 まぁ、流れ見りゃバレバレだけどな。賛成派の自演はw
反対派のバカもガンバレ!!
とにかくこのスレがもうすぐdat落ちしそうなわけだが。
次スレはいらないのかい?
>1日数百回ずつ双側が投票したら
>投票終わった時にはニュー速より住人人口が多かったりして(w
↑
↑これはこれでおもろいw
ID導入は泥沼に終わりこの話も無かった事になるだろうなぁ
>>984 いらないんじゃないの?
賛成派に言わせると議論は終わりだそうだから
こんなんで投票しても、運営側にハネられて終わりな自爆
いまさらバカ対決の議論スレ建てて意味あんの?
ほら、賛成派早くスレ立てないと、この強制IDの話なかったことにされちゃうぞ〜〜〜WWW
結局このスレも自作自演広めただけで、逆効果に終わったな。
賛成派にやる気があるならまた議論しろ。もう疲れたよ
埋め
賛成派が自演か…(・∀・)ニヤニヤ
>>989 さあね?
でも議論が甘いと運営側が受け入れてくんないよ
逆に馬鹿スレだと愛想尽かされるかも
究極の選択だなw
やるならIP表示にすればいいじゃん
IDじゃ手緩いよ
>>988 そうだな。
スレが立たないってことは、投票が賛成で終わったとしても、
運営側に誰も申請することができないってわけだ。
だって住人の総意じゃなくなっちゃうだろう?
賛成派がさらに投票を続けるかどうかが今後の見所w
>>992 なんかリンク反転してると思ったら・・・
ま た デ ジ Q バ カ か !
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。