おもちゃ板自治スレ3

玩具板の自治に関した事を語れ

前スレ
おもちゃ板自治スレ2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1074904871/
詳細は>>2-10辺り

★ZD.ppp.dion.ne.jp厨の詳細
【過去使用IP】
K******.ppp.dion.ne.jp
03年04月より以後↓
U******.ppp.dion.ne.jp
03年06月より現在↓
ZD******.ppp.dion.ne.jp
【現在までに自治厨が使用したZDdionのIP】
220.214.135.***＝ZD135***.ppp.dion.ne.jp
220.214.140.***＝ZD140***.ppp.dion.ne.jp
220.214.141.***＝ZD141***.ppp.dion.ne.jp
220.214.160.***＝ZD160***.ppp.dion.ne.jp
220.214.161.***＝ZD161***.ppp.dion.ne.jp
220.214.162.***＝ZD162***.ppp.dion.ne.jp
220.214.163.***＝ZD163***.ppp.dion.ne.jp
【出没時間】
AM6時〜AM8時　PM9時〜AM2時
【主な常駐スレ】
・TF・GFF・MIA・G系私怨・SIC・バンダイ系ライダー・超合金・自治・萬代ミュージアム
【嫌いなスレ】
・エロネタ（らるん・ティンポ・大人の玩具）・TF私怨
・99指定スレ・ネタスレ（SEED・GA・遊戯王）
【特徴】
・自治に人生を賭けている・私正義の自治を挑発しながら行う為頻繁に荒らしを呼びこむ
・ﾁｮｿ（デルタ、ゴッドコンボイなど）が大嫌い・スパ厨が嫌い（アルトアイゼン厨が嫌いの為）
・３点限定の「・・・」を使いたがる・自作自演の常習犯・とにかく仕切り、管理したがる
・不眠不休の24時間フル稼動、超高速タイピングで荒らし続ける魔人と5年間孤独な戦いを続けてるらしい
・荒らし＆ﾁｮｿには即反応し挑発に入る、しかし他人がレスを付けると放置を強要する
・DDI厨が現れた前日を境に長期休眠していたが、DDI厨が逃走した途端に突如復活した

★DDI(comp.dion.ne.jp)厨の詳細
【過去使用IP】
・dion.ne.jp・tokyo.ocn.ne.jp
【現在までにDDI厨が使用したcomp.dion.ne.jpのIP】
m01vtr012.comp.dion.ne.jp　61.198.138.80
m01vtr013.comp.dion.ne.jp　61.198.138.81
m01vtr014.comp.dion.ne.jp　61.198.138.82
m01vtr015.comp.dion.ne.jp　61.198.138.83
m01vtr016.comp.dion.ne.jp　61.198.138.84
m01vtr017.comp.dion.ne.jp　61.198.138.85
m01vtr018.comp.dion.ne.jp　61.198.138.86
m01vtr019.comp.dion.ne.jp　61.198.138.87
m01vtr020.comp.dion.ne.jp　61.198.138.88
m01vtr021.comp.dion.ne.jp　61.198.138.89
【出没時間】
AM6時〜AM8時　PM9時〜AM2時
【主な常駐スレ】
・TF・GFF・MIA・G系私怨・SIC・バンダイ系ライダー・超合金・自治・萬代ミュージアム
【嫌いなスレ】
・エロネタ（らるん・ティンポ・大人の玩具）・TF私怨スレ（TF私怨系のみ）
・99指定スレ・ネタスレ（SEED・GA・遊戯王）
【特徴】
・いたち嫌いの為TF系私怨スレと99指定スレを嫌悪している・モリモトスレ住人
・嫌いなスレに対しては過去幾度に渡り削除依頼と荒らし行為を繰り返している
・TF系私怨スレの依頼は無数に出し続けているが、
　モリモト系、G系私怨、店叩き、転売スレ等のヲチ系私怨スレの依頼は出さない。
・特にG系私怨スレ（ドリ滓スレ）はよく利用している
・自治スレや私怨スレに大量の通報URLを貼りたがる・依頼のスルー率が非常に高い
・怒涛の勢いで内容確認なしの削除依頼を出しまくり削除人に嫌がられている
・叩かれ始めた途端に逃走、代わりにdion厨が突然復活した

★ぷらら（plala.or.jp）厨の詳細
03/10/08（水）17:22　218.47.174.103　i174103.ap.plala.or.jp
03/10/09（木）01:07　218.47.229.241　i229241.ap.plala.or.jp
03/10/12（日）15:32　218.47.229.22　i229022.ap.plala.or.jp
03/11/10（月）02:17　218.47.174.175　i174175.ap.plala.or.jp
218.47.173.***
【出没時間】
AM7時〜AM8時　PM5時〜AM2時
【主な常駐スレ】
・TF・エヴァ・SIC・自治
【特徴】
・兵庫在住・17〜19歳くらいの学生の可能性大・引き篭もり率も高い
・削除目的でスレ潰しはよく行う・自治に手段を選ばないタイプ
・年齢の若さゆえ、挑発に抵抗力がなく頻繁に争う
・口調が悪いのに仕切る為、荒らしをスレに呼びこむ

★これが基地外自治厨だ！
●晒しが怖くて代行スレを利用
＞183 ：代打名無しさん ：04/01/29 18:23
＞削除対象アドレス：http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1074904871/
＞削除理由・詳細・その他：
＞４． 投稿目的による削除対象・スレッド 情報価値・真面目な議論無し、荒らし目的等
＞６． 連続投稿・重複 重複スレッド
●電波丸出しの妄想
＞スレタイは「自治スレ」となっていますが、いつもの常駐ひきこもり荒らし（＝>>145）が
＞自分の嫌いな相手を自作自演で罵倒するために立てた完全な個人叩き、私怨スレです
●自己流意味不明ルール
また、自治スレはすでに存在しています（荒らししか書き込んでいないので誘導はしません）

●削除人の返答
＞201 ：削除屋＠放浪人 ★ ：04/02/08 01:27 ID:???
＞>>183　妄想さんですか？

●逆上して乱入
＞202 ：04/02/08 12:44 HOST:p4241-ipad64marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
＞>>183では荒らしが主に２ちゃんねる以外のコテハンの書き込み、ホスト情報などを
＞コピペし個人のウォッチ、叩き目的で使用しています。
＞４． 投稿目的による削除対象・スレッド
＞情報価値・真面目な議論無し、荒らし目的等に該当するのではないでしょうか。
●同時にレス削除も依頼
＞141 ：04/02/05 21:56 HOST:p3169-ipad69marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
＞削除対象アドレス：
＞http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1074904871/2-1319 28
＞削除理由・詳細・その他：５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
＞他サイトからのＩＰ情報など私怨行為です。削除をお願いします。

●結果オール無視

★基地外自治厨の通報例
・荒らしは全員同一人物・異常な量の通報数を毎日出す
●ID:sSRjW5NDは串です。
この日dionIPは規制中で使用出来ず、dion規制スレにて串を利用した同ID者が多数沸いています。
＞28 名前： おもちゃ板 投稿日： 03/08/28 01:31 ID:sSRjW5ND
＞私怨で５年間荒らし続けるジジイ
＞「いたち」、「タロット」、、「木戸サイシー」、「城戸サイシー 」、「フレンジー」
＞「アルティメットロボット大戦」、「まったり屋」、「第一太郎 ◆4SyD8BIMVs 」、「（V)O\O(V)」（全部同一人物）
＞http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1061894771/
＞116 123 129 133 138 141 144 146 151 152 155 161 171 176 177 180 181 185 188 193 220 237 239 249
＞http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1061704388/258 263 265-327
＞６日目（の極一部）２４時間張り付いてるんで全然追いつきません。
＞234 名前： おもちゃ板 投稿日： 03/08/29 06:43 ID:Yqk8JfFY
＞私怨で５年間荒らし続けるジジイ
＞「いたち」、「タロット」、、「木戸サイシー」、「城戸サイシー 」、「フレンジー」
＞「アルティメットロボット大戦」、「まったり屋」、「第一太郎 ◆4SyD8BIMVs 」、「（V)O\O(V)」（全部同一人物）
＞http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1061879777/
＞215 218-220 224 232 233 237 238 241 243 248 253 257 260-263 265-268 270-276 279 281-284
＞287-302 304-311 315 319-321 348 354 377-378 380 383-386 391 394 397 399-407 414 422 424
＞425 452 491 496 531 542 546 549 551 572 574 575 582 583 585 594 597 599 600 604 605 607
＞617-623 625 626 629 631 634 639 646 649 657 658 660 663 671 674 689 699-701 709 715 722
＞723 727 733 735-739 743 745 750 770-771 777 804 805 811 814 824 825 827-832 834-837 839-840
＞842 845 846 857 859 866 872 881 882 886 890 900 915 930 931 937 948 956 963 966 967 972 976

★DDI(comp.dion.ne.jp)とZD.ppp.dion.ne.jpの出没期間表
ZD.ppp.dion.ne.jp　03/09/26に失踪（以後は11/25まで一切なし）
DDI(comp.dion.ne.jp)　03/09/27に出現（それ以前は一切なし）
DDI(comp.dion.ne.jp)　03/11/16に失踪（以後は一切なし）
ZD.ppp.dion.ne.jp　03/11/25に復帰現在に至る

★DDI(comp.dion.ne.jp)とZD.ppp.dion.ne.jpの出没時間帯比較表
【DDI(comp.dion.ne.jp)厨単独】
平日AM6:35〜AM7:57　PM11:56〜AM1:23
平日例外（AM9:09が1回）
土日祝日は昼にも沸く
【ZD.ppp.dion.ne.jp厨単独】
平日AM6:46〜AM8:01　AM0:29〜AM1:29
平日例外（AM09:26が1回、PM1:53〜PM1:55が1回）
土日祝日は昼にも沸く
【ZD.ppp.dion.ne.jpコテハン2匹と謎の協力者複合】
平日AM6:42〜AM7:43　AM0:03〜AM1:36
土日祝日は昼にも沸く

★DDI(comp.dion.ne.jp)厨の出没時間帯表
03/09/27（土）12:08
03/09/28（日）09:17
03/09/29（月）00:52〜00:53計2回
03/09/30（火）01:16
03/10/01（水）01:21
03/10/02（木）01:14　23:56〜23:59計2回
03/10/04（土）01:37　15:39
03/10/05（日）01:39　23:16
03/10/06（月）00:29
03/10/07（火）00:55
03/10/09（木）00:02
03/10/13（月祝日）10:52〜10:54計3回
03/10/16（木）07:53
03/10/18（土）00:40
03/10/20（月）01:22〜01:23計2回
03/10/23（木）06:35〜07:55計3回
03/10/25（土）20:45
03/10/27（月）06:51〜06:53計3回
03/11/01（土）21:01
03/11/02（日）14:45
03/11/03（月祝日）01:01〜01:02
03/11/04（火）00:48〜00:54
03/11/05（水）09:09
03/11/10（月）07:56〜07:57計2回
03/11/16（日）12:41〜12:42計2回
04/04/12（月）00:53〜00:55計3回

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[email protected]

★ZC.ppp.dion.ne.jp厨の詳細
・ZDdion自治厨同様99スレに粘着しコテハン叩きを仕掛けるが
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073705315/354にて
IPを晒された馬鹿。

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[email protected]

>>1
おつ！

>>1
もつかれー

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>>1
乙

■□■□■強制ＩＤの導入を検討しています■□■□■

おもちゃ板における一つの歴史「強制ＩＤ表示」を論議中

少数のキ○ガイ粘着に付け狙われて困っているアナタ！
盛り上がらないスレを自演で健気に盛り上げているアナタ！
自作自演で連続コンボを喰らって凹んでいるアナタ！
うっかり発言で激しく叩かれても他人の振りして出てくるアナタ！
重複スレをage、本スレをゴミで埋める厨に困っているアナタ！

強制ＩＤの導入で解決できる事・出来ない事を論議しましょう。
話がまとまってきた所で投票で一つの解答を導き出します。

ご質問・ご意見はこちら
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1074904871/l50
おもちゃ板自治スレ２

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087902207/l50
おもちゃ板自治スレ３

■□■□■強制ＩＤの導入を検討しています■□■□■

>>16から強烈な基地外臭が漂ってくるのだが・・・

そんなコピペ方々に張ったところで
それ自体が荒らしと思われて終わりだろ。

HDDがクラッシュして３日ぶりに来てみれば…
「トイ名無しキッズ」に決まったのか…。

ちょっと今回のは まずいんじゃないか？
よく運営側がOKしたなぁ。

それはそうと、ID制は反対する理由がないし、某スレを荒らされたので賛成。
（行き付けのスレが１個、天パに荒らされただけでイヤになるんだ、
それを考えると、いくつも常駐スレを、しかも長期に渡って荒らされている人が
ID制を求める気持ちは良くわかるよ）

他所の板から荒らし依頼受けて飛んで来た馬鹿がいるようだな

荒らし大慌てｗｗｗ

強制ＩＤ賛成。
俺はピンキースレしか知らないが、粘着っぷりは酷い。
重複スレ立て放題だし。

>>18
それはない。
そう言うお前が荒らしかとは思ったが。

>>20
？

気に入らないスレにでも5分間隔で貼り続けてやったら？

ID反対に一票

>>26
理由無しは無視

強制IDに反対する理由って何？
自演、荒らしを安易に出来なくなるから？

できるだけID表示で

こうやってる間にも荒らされ続けてるスレがあるんだよ。
早く強制IDにしてくれー。

強制ＩＤ反対。
盛り上がらないスレを自演で健気に盛り上げているアナタ！

反対だな

>>22
コピペ荒らしは専用の通報スレにマメに通報すればいいだけ
重複スレ立て放題とIDは全く関係ない

反対に一票

強制IDに同意しま。
ネタスレの多い板ならともかく、おもちゃ板に関しては副作用も少ないのでは？
おもちゃ板は訳の判らないキティが多めなんで、出来るだけ早く導入して欲しいモンです。

IDで粘着されるから反対。

上げようや

>>33
どうでもいいがおまいは強制ID賛成？ 反対？

>>36
胴衣。通報してもキリがない。
強制ID導入してくれればこちらで透明ｱﾎﾞｰﾝなどで対処できるようになる。

反対に一票

反対に一票恥ずかしい話だが
盛り上がらないスレを自演で健気に盛り上げているアナタ！
うっかり発言で激しく叩かれても他人の振りして出てくるアナタ！
コレに当てはまるものでな・・・・・・

>>41
荒らされてないスレの住人は呑気でいいでつね。

>>39
やる事もやらず願いだけは願う
それじゃ無理

賛成　
コピペ荒らしはもういやだ

SICとかピンキーの荒らしは
荒らし側から見てもこりゃ逝くなと思わせる勢いで貼ってるのに
それすら満足に規制に持ち込めないのは通報してる奴が馬鹿だからでは？

俺だって荒らされてるスレの住人だよ、でも慣れたからいいんだよ

>>43
どうでもいいよ
おまいは強制ID賛成なの？ 反対なの？

通報は面倒臭いから強制IDキボンヌ

これが実態

>>35の2行目に同意で賛成。
別の過疎板でも荒らしがひどいスレがあったけど、強制ID導入で1人で暴れてることがばればれになってからは
急激に荒らしが減ったし、利点が大きいと思う。

強制ID賛成

>>47
どうでもいいなら理由なんて必要ないな

>>48
通報したって運営が迅速に動くとは限らない。
というか手を煩わせないためにも強制IDにすべきだと思う。

質問
IDが表示されたからってどうなるんですか？荒らしはお構いなしだと思うんですが

手間はイヤ
確実が欲しい

これがID賛成の実態

>>53
透明ｱﾎﾞｰﾝで即対処できる。
あとは>>49嫁

荒らしが必死にがんがってるな。
>>51とか>>54とか。

おまいらID導入反対に対しての積極的な理由書けよ。

強制ID導入するのも良いが、まず荒らしへの対応をしっかりするのが前提だな。
俺は反対ではないが、賛成派の中には強制IDで劇的に状況が改善されるとの
幻想を抱いてる奴は居ないか？

>>57
幻想っつーか、今よりは安易な荒らしは減るだろ？

透明アボーン使うって人多いけどネットに接続し直したらID変わるんじゃないのか？

ＩＤ導入されたら分身攻撃できなくなるので反対

>>57
人数も個人も特定できない匿名による荒らしよりも、IDによって個々を認識できるほうが同じような
荒らされ方をしても、「ひとりで何やってんだ、こいつ（ﾌﾟｯ」みたいな精神的余裕ができるぶん
荒らし以外の人にとってはいいと思うんだよね。

安易な自演荒らしは無くなるだろ

さー、一緒に考えよー


　　　　∧__,,∧;"~゛;
　　　 （*´・ω・）,,_,,ミ
;"~゛;⊂ 　　　）
ミ;,,_,,;ミ （＿⌒ヽ
　　　　　)ノ ｀J

>>63
とくにこういう莫迦コテの自演は難しくなるわな

強制ID賛成さんA「通報は面倒くさいから〜やっぱ楽な強制IDだよね！」
強制ID反対さんB「一部のスレの面倒臭がり屋の手抜きに付き合わされて強制IDかよ」
強制ID賛成さんA「だって通報したって成果ないかもしれないじゃんメンドイしぃ」
強制ID反対さんB「じゃあ何の為に規制議論に専用スレ立てたんだよ！」
強制ID賛成さんA「うーん他の板だって立ててるじゃん、とりあえずだよ と り あ え ず」
強制ID反対さんB「そんな苦は避けて利だけ得ようとする考えじゃ・・・」

おもちゃ板には真性のキティが多いんだからID導入してもお構いなしで荒らしてくる

>>66
特定して通報しやすくなる

>>65
一行目まで読んだ

とにかく反対だ

今どのスレが荒らされててどのくらいひどい状況なのかが分からないと、
平和なスレの住民は「なんで強制ID？」ってなるんじゃない？
実際今はどうなのよ。

強制ID導入賛成

理由；
ID出てると通報しやすくなる。
安易な荒らしを防げる。

>>140
賛成に一票

強制ID賛成さんA「一々五月蝿いな！反対するなら俺の納得する理由を書けよ！」
強制ID反対さんB「だからやる事も満足にやれない癖に要求だけしてるはどうかと？」
強制ID賛成さんA「そんなのはどうでもいい！！賛成なの？反対なの？？反対なら理由は？？？」
強制ID反対さんB「結果と答えだけを求め過程はどうでもいいで済ます短絡的な考えじゃ話にもならない」
強制ID賛成さんA「ほらな！もう反対＝荒らしが必死ｗ」
強制ID反対さんB「・・・」

強制ID賛成ヽ(´ー｀)ノ
２ｃｈブラウザのNGワードが有効に使えてラクですら。

玩具板の自治厨は小学生か？

>>70
そうだな。俺の知ってるのを書いとこう。

【平和を守る】Pinky:st→021【代理だけどね】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087833859/l50

ここで粘着されつづけてる。
荒らし目的の重複スレも複数立った（削除依頼書き込み済み）
(　´∀｀)σ)∀`)Pinky:st.→021(；ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊー
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087831816/l50
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!! Pinky:st.→021 ﾐﾅﾐ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087832227/l50
【ハエ蠅カ蚊カ】Pinky:st→022【キンチョール】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087904738/l50

うおガンヲタだ！あんたは賛成か・・・まぁGFFスレは滓の独壇場だからなぁ

おれは絶対反対！！

厨スレの勝手な暴走で
巻き込まれてたまるか。
よって反対

うっかり発言で激しく叩かれても他人の振りして出てくるアナタ！
これに当てはまる奴多いと思うんだが・・・俺だけ？

■□■□■強制ＩＤの導入を検討しています■□■□■

おもちゃ板における一つの歴史「強制ＩＤ表示」を論議中

少数のキ○ガイ粘着に付け狙われて困っているアナタ！
盛り上がらないスレを自演で健気に盛り上げているアナタ！
自作自演で連続コンボを喰らって凹んでいるアナタ！
うっかり発言で激しく叩かれても他人の振りして出てくるアナタ！
重複スレをage、本スレをゴミで埋める厨に困っているアナタ！

強制ＩＤの導入で解決できる事・出来ない事を論議しましょう。
話がまとまってきた所で投票で一つの解答を導き出します。

ご質問・ご意見はこちら
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1074904871/l50
おもちゃ板自治スレ２

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087902207/l50
おもちゃ板自治スレ３

■□■□■強制ＩＤの導入を検討しています■□■□■

反対派のまとも？な理由って
「ジサクジエン出来なくなる」
だけ？

>>76
全部ピンキーじゃん。
スレ乱立なら乱立通報でもしとけ
コピペならスクリプト通報にでも逝け

それ以外に何かあると思うか？俺は反対

他のスレの住人も荒らし具合を書いて。
>>83みたいな中身のない批判で強制ID導入されなかったら困る。

反対だね

反対だな

反対に一票

反対です
理由
幼稚な争いで勝手に板ルールを変えられても困る

反対に一票

投票してるわけじゃないんで論議になるように書き込め

反対かも

賛成
業者や工作員は困るんだろうな。

はーい反対ｗ

荒らしはスルーしろよ、何も強制ID導入するまでも無い
俺も荒らされてるスレ住人だがID導入は反対

反対は集合！

超反対

反対だす

>>95
どの程度荒らされてるか書いて。

あと、反対派の書き込みって全然中身がないんだが。

反対に一票

反対派は自演の常習犯らしいのでここでも自演してるんだろうね

俺なんかグレート反対

>>99
自演だから

このスレの現状を見れば強制IDを導入すべきなのは明らかだと思うが。

反対しとこ

キリコの自演荒らしが出来なくなるから賛成

どの程度も糞もピンキーやSIC、GFFスレの住人だ

ここに大量に反対意見が書き込まれている間、ピンキースレは書き込みが減っている。

賛成派の理由って
全部自分が楽な方を選ぶ為に
他者を巻き込む内容ばかりだね

>>85
正直、反対意見がことごとく中身の無いものならID導入に有利な希ガス。

荒らされてるとこ：
ガンダム系スレ
GUNDAM FIX FIGURATION 〜 ＃0063
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087487108/
ZEONOGRAPHY〜＃3009
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1084970860/
◆◆◆MS in Action Part.77◆◆◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087219106/
【ガンダム】Ultimate Operation【食玩】Part14
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087354384/

S.I.C
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087886949/

そして業者だ

>>104
同意。
こういう悪意のある自演を無くしたいから強制ID導入賛成。

始めから分かってんだろうが反対意見に中身がないのは
俺は反対

Pinkyスレの荒らしは、今はここを荒らしているのか？

反対派の人は明確な理由も添えて。
賛成派の人で実際荒らし被害にあってる人はそのスレと
荒らしの内容、とっている対策あたりを書いてくれると分かりやすい。

反対＝荒らしなら
あえて反対を選んで世の中の厳しさを教えよう

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　おまえら
　/, 　　つ　　　おちけつ
（_（＿,　）
　　しし'

>>110
ＭＩＡスレは自演で盛り上げてるのでＩＤ反対だろうな

導入賛成
責任のある発言を望むから

>>114
お前にとっては自分の都合の悪いレス＝荒らしか？

導入賛成
気軽な発言を望むから

>>76
わかったよ。
そこを自治してあげればいいんだね（ｗ

>>114
確かに今Pinkyスレは執拗な荒らしの書き込みは減ってる。
思い出したように時々書いてるかんじ。

強制は一日に何回も書き込みしてると目立つから嫌だな

おいらは反対
重みのあるレスをしたいから

>>124
別に荒らし書き込み以外のIDを気にしたりしないと思うが

で、ここで議論を続けても平行線（というか反対派が意見なさげ）なのは見えてきたから、
この後どうするの？

>>106のレスがあった途端つまらん反対自演荒らしが止んだ
そして、>>117でキリコ登場
こういうコテにはID表示が一番効果がある。

理由は無いけど反対

■□■□■強制ＩＤの導入を検討しています■□■□■

おもちゃ板における一つの歴史「強制ＩＤ表示」を論議中

少数のキ○ガイ粘着に付け狙われて困っているアナタ！
盛り上がらないスレを自演で健気に盛り上げているアナタ！
自作自演で連続コンボを喰らって凹んでいるアナタ！
うっかり発言で激しく叩かれても他人の振りして出てくるアナタ！
重複スレをage、本スレをゴミで埋める厨に困っているアナタ！

強制ＩＤの導入で解決できる事・出来ない事を論議しましょう。
話がまとまってきた所で投票で一つの解答を導き出します。

ご質問・ご意見はこちら
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1074904871/l50
おもちゃ板自治スレ２

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087902207/l50
おもちゃ板自治スレ３

■□■□■強制ＩＤの導入を検討しています■□■□■

正直
気持ち悪いロリ玩具の異常性愛好者共の戯言に
巻き込まれたくないやなｗ

>>125
意味がわかるような理由書いてよ

>>126
「何度も書いてる」って絡む粘着も世の中には居るよ＿|￣|○

>>125
重みのあるレスはID表示じゃできないのか？
意味わからんぞ

>>132
んじゃおまいは反対なのか？

たしかにキリコは嫌なヤツだが

>>134
いや、大賛成
もう挙手しちゃっただけ。

着せ替え女の子人形のスレが荒らされて困ってるなら
着せ替え女の子人形が大好きでたまらない野郎共で
解決して下さい。

>>133
釣られるな。もちつけ。

>>135
嫌なだけじゃなくて迷惑だよ。

できれば導入はやめてほしい・・・・けど荒らしを止めるにはこれしかないな

反対しとこ

オ！ガンヲタたん！
めずらしいな！
青ザク買うたくるでぇー

　　　　　　　　♪ﾄﾞｩﾄﾞｩﾄﾞｩ♪
　　( ｀Д´)　 ( ｀Д´)　 ( ｀Д´)　（ ﾟ∀ﾟ）
　　 (ヽ　)ヽ　 (ヽ　)ヽ　(ヽ　)ヽ　(ヽ　)ヽ
　　　>　>　　　>　>　　　>　>　　　>　>

こっちの反対意見が減ったと思えばPinkyスレの荒らし増えてるし。

>>120
いや、そんな事は無いぞ
都合の悪いレスがあった訳じゃないし
ただ、ここに奴がいるような気がするだけ

このスレだけみんなでID表示しようや

反対というかなんとなくいやだと思ってる人は多分大勢いるだろ。
そこで>>126みたいな言い方で押さえ込んでいくようじゃダメだ。
きちんと現状を玩具版住人全体に伝えて「それなら仕方ない」と
納得させるようにしないと。

結局ピンキースレ荒らしてる奴をを止める事が目的だろ？

俺は賛成
理由
毎日IDで出没時間が調べられるから
おもちゃ板に一番長く居た人とかの累計とると面白そう

>>145
賛成

ID無しだと荒らしの自演かどうかもはっきりする

ぼくらはトイ名無しキッズ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087910668/l50

一日に何回も書き込みしてると絡まれる時もあるんだよ・・・

>>147
他にも>>110とかあるよ

もしIDが表示されたら最初に立てるスレは
おもちゃ板住人出没表スレだな

>>145
俺も賛成
んじゃ改めて意見書いとくか。

強制ID導入に賛成
理由は
安易な荒らしを防げる。
IDをｷﾆｼﾅｲ粘着を通報しやすくなる。

>>148
そういう粘着も出来るようになるという事？

賛成
>>151
絡まれないような発言すればいい
治安はよくなるな

>>151
放っときゃいいさ、大した事じゃない

GFF、ジオノスレ住人だが滓ごとき何とも思わん、あいつが来ると流れが普通になる時もあるし

反対
理由は
安易な粘着を防げる。
気楽に書き込める。

ID表示してね

>>158
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
あいつの猿知恵見るの大嫌いなんだよ…

>>158
ＩＤあぼんで名無しのフリをした滓も消せるな。

賛成

それなら２ちゃんじゃないな殺伐とした所がいいのに

つーかIDが出ようが出まいが
もう滓がガノタスレから居なくなる事は無いと断言出来るぞ。

あれは生活の一部になってるだろ？
俺なんか居ないと反ってリズム崩れるくらいだ。

>>160
ID表示しなかったら反対派か？

>>159
同意。
粘着はどこまでもついてくるからな

>>163
殺伐論争は2年ほど遅いな。

漏れも賛成。
IDあぼんでウザい発言一掃できる。（・∀・）ｲｲ!!

>>164
出来れば賛成か反対かも書いといて。
いろいろ意見があるほうがイイ。

滓は長年粘着してるからもう慣れたよ、しかも殆ど決まった事しか言わんしな

せっかく立てた通報スレすら満足に使えない
住人の意見が通るとは思えない。

>>163
幸か不幸か、IDぐらいでどうにかなる２ｃｈじゃないのよ、ネタ系板以外は。

>>128
最初から読ませてもらったが、
漏れがホームグラウンドで自演するかよ（藁
妄想もたいがいにしとけ

ちょっとあのスレ逝ってくるは（ｗ

反対派がグッと減ったね。

結局は自演の常習の考えること、浅い浅い。

>>164
実は俺もそうなんだよ、アイツがいないと調子が狂う

このまま続けても
・賛成派
・反対派
・どっちかよくわからない派
がそれぞれ主張したりしなかったりが永遠に繰り返されるだけだと思うが、
投票とかっていつやるのかな？

>>169
MIA時からもう何年粘着してるんだ？
IPだって晒されたし規制だって食らったみたいだが
それでも止めない奴がIDの有無で変わる訳ないだろーに

ウザイ発言はIDでアボーンか・・・・自分と合わない奴は問答無用で消す・・
なんだかなぁ

>>174
そいつのことはどうでもいいから賛成か反対かぐらい書いてよ。


ってさっきも誰か書いてたが書かないって事は、>>174も自演なのか？

>>173
賛成派のそう言う妄想全開
電波ゆんゆんな所が嫌だから反対します。

>>176
こっちで消すのが楽になるんだって。ID一発で逝けるんだから。
↓こんなバカもいるしなあ。

370 ：たろう ◆EFSF37.UCc ：04/06/22 23:14 ID:???
　　　　　　　 　　／i　_,.r-.
　　　　　　　　　,-/r' 」'ｰ-'〈
　　　　　　　　/: :::;;ﾞ;'　　 ヽヽ
　　　　　　　 /　;'　　　　r=,　i
　　　　　　　i　　::　　　　　　 ｀';
　　　　　　　|　　　　　　 -.,＿_,ｼ

しかたないからたろうがすれたてたでぇ
がんをたさん　くろのくるさん　きりこさん
めろんさん　しょぼーんほかこてのみなさんは
ひっこししてほしいでぇ

たろうのしやわせならてをたたこう
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087910668

>>178みたいのが典型的賛成派

これじゃあ同意する気もなくなる。

>>176
滓に荒らしを辞めさせるのは無理

>>180
馬鹿?
たろうでNGにしないのか？

>>177
運営がそれを勧めてる
いい方法だと思うが？

>>177
ウザイと思ったり透明ｱﾎﾞｰﾝしたりは個人の自由だと思うが。
不快な書き込みを繰り返される事の方がなんだかなぁ、と思う。

>>181
その意見は一理あるがＩＤ出していればもっと説得力が増すよね

IDあぼーんで消せるのがいい

賛成

ＩD表示で滓が消えるとは思わんが・・・・・とにかく反対だよ俺は

>>176
その程度だから粘着をしているのだと思われ
実生活に害無いし

強制ID導入に賛成

つまらん煽りがやりにくくなる
反対派もID表示して意見を述べたら？

女の子着せ替え人形スレは、通報スレ使って
住人達で解決すればいい。

SICスレはキリコと掘りあってろ。

ガノタスレは何やっても滓死なない限り無駄。

ID必要ないじゃん。

>>191
本気で意見書いてるんならID出して

反対だ。
うっかり発言で激しく叩かれても他人の振りして出てくるアナタ！
俺はコレに当てはまってるからな

>>188
消えなくても「見えなくなる」メリットはデカい。
気にならない人はそのまま見ればいいじゃん。なんか反対する理由にならないよ？

>>177
発言そのものを抹殺するわけじゃなく「見る」「見ない」の選択をし易くしようとしているだけですが何か？

お、自治スレが機能してるよｗ

ID出すの忘れた

>>193
書き込む前に深呼吸しる！（ｗ

昔あったエヴァ板でやった方式の投票希望。
あ、強制ID賛成ね。

反対派が何で出さなきゃいけないんだ？

強制ID導入に反対


委任IDを出すも出さないもこっちの勝手。

>>199
どのくらい反対してるか知りたいからだよ。
多数派工作くらいしてくれ（Ｗ

滓は大体決まった事しか言わんのだからわざわざIDでアボーンする必要無し

まぁ反対派が騒いでもどうせ強制にされるんだろうなぁ・・・・・
でも俺は最後まで反対だ

>>202
それはお前個人の意見

>>198
そのやり方教えて

　　　　　　　 　　　／i　_,.r-.
　　　　　　　　　,-/r' 」'ｰ-'〈
　　　　　　　　/: :::;;ﾞ;'　　 ヽヽ
　　　　　　　 /　;'　　　　r=,　i
　　　　　　　i　　::　　　　　　 ｀';
　　　　　　　|　　　　　　 -.,＿_,ｼ

たろうもさんせいやでぇ
いつもたろうがじさくじえんってゆうひとおるんや
こまっちゃうでぇ

>>194
見えなくなる保証なんて全くないが？
強制ID導入しました。
でも滓はID替えて今まで通り沸き続けますとかさ

>>204
>>202は強制ID反対の理由にならないだろ
って言いたいのか？

板のルールを変えるのは反対派でなく賛成派で
最終的な投票のときにきちんとした理由を示さなきゃならんのは
むしろ賛成派の方なのだからここで反対派を押さえ込むだけでなく
何故強制IDが必要かをここに来てない人にも分かるように
まとめといた方が良いと思う。

>>207
毎回消せばいいだろう
書き込みごとにID変える暇人ならともかく並の荒らし程度なら問題ない

どうせIDなんか出しても同じの出ない。
さっきのIDはどこ逝ったんですか？
繋ぎ替え大変だね！

こんなレスが続くだけ。

>>210
＞ID変える暇人ならともかく並の荒らし程度なら問題ない
滓は暇じゃなく、そのうち諦めてくれる並なのか？

滓はコロコロとＩＤ変えられないんだよね。
だからＩＤであぼんすれば名無しのふりしてる時の滓も消せる。
で、滓はおもちゃ板を楽しめなくなってくる。
これが目的。

所詮個人的な意見しか反対派には無いんだよ

　　　, ´/二 ヽ.　　
　 　 i　i ﾉﾉ )）)〉　
　 　 ﾙiﾘﾟ ヮﾟﾉ!　　天パタンも混ぜてくださいな（ﾊｷｭﾝ♪

>>212
その人のことは強制ID導入反対としては弱いと思うが

　　　, ´/二 ヽ.　　
　 　 i　i ﾉﾉ )）)〉　
　 　 ﾙiﾘﾟ ヮﾟﾉ!　　これでロバくんが来ればｵｰﾙｽﾀｰなり（ﾊｷｭﾝ♪

>>208
もし>>202強制ID反対の理由にならないのであれば
滓による荒らしがウザイから強制ID賛成と言う意見も
賛成の理由にならない。

>>213
証拠は？

>>218
荒らしはそいつだけではないよ
ほとんどの荒らしは解消されると思うけどな

>>218
なるよ。
慣れたって香具師は現状維持なだけで、ID導入反対に対しての積極的な理由はないわけだし。
賛成って香具師はそいつの書き込みを透明ｱﾎﾞｰﾝしたいって理由がちゃんとあるじゃん。

また変なのが帰ってきたな。
「もう落ちる」って言って逃げたのにな。

>>216
それは逆
滓の事は強制ID導入賛成の理由としては弱い

>>223
>>220読んで。

うっかり発言で激しく叩かれても他人の振りして出てくるアナタ！
これに当てはまってるので反対。この意見は駄目ですかそうですか・・・・・

　　　　　　 　　　　／i　_,.r-.
　　　　　　　　　,-/r' 」'ｰ-'〈
　　　　　　　　/: :::;;ﾞ;'　　 ヽヽ
　　　　　　　 /　;'　　　　r=,　i
　　　　　　　i　　::　　　　　　 ｀';
　　　　　　　|　　　　　　 -.,＿_,ｼ

めろんさんわんばんこ
こんどのさんぎいんせんきょは
がんをたさんにきょうりょくして
みんしゅとうにいれてほしいでぇ

>>221
IDが変われば透明にはならないし
毎回似たレスならそれに合わせてNGワードにすればいい。

毎回相手に合わせてNGIDを入力するのも
毎回相手に合わせてNGワードを入力するのも
同じだ。

強制IDの理由にはならんね。

>>225
別にﾀﾞﾒじゃないだろ。
ID出してる以上、おまいの書き込みもちゃんとした意見の一つだと思うよ。

一応書いとくが俺は賛成派ね。
ただ、賛成反対両方がある程度納得できる議論が出来ればいいとオモタのでこれ書きました。

まず強制ID導入ありきで話が進むのは良くない。
ここにも来てない平和なスレの住人は大半がID導入に消極的だと思う。
自分のスレが荒れてなければそれでいいからね。
そういった人たちをないがしろにして一部スレのためだけに
導入で話を進めるってのはどうなの？

>>224
細かい荒らしは何処にでもいる。
強制IDの理由としては弱いな。

>>229
ID出して。話はそれから。

賛成。
IDを変えるには毎回繋ぎ変えなければならないのが大きい。
普通に書き込むより手間も時間もかかるので

1res/secぐらいのペースで埋め立てをするタイプがやり辛くなる

そもそも常時接続の場合は用意にIDが変えられない

レスのつかない荒らしのレスに対して、釣られた自演をしてスレを荒らす
行為もやり辛くなる

スレを渡りながら荒らす奴行為がやり辛くなる

等のメリットがある。

反対派の屁理屈も見飽きたんだが、投票はいつやるの？

早くもID強制させようってことか。
コレじゃあ話にならんな。

>>234
おまいは今までの意見の流れを見てないのか？

>>233
同意。俺も見飽きた。

まず
スレ乱立＝強制ID
これは問題外
続いて
コピペ連投＝強制ID
これは、その為に立てた専用スレを使え

結局
自演の有無くらいしか理由がない。

>>233
みんなの関心が高まってきたあたりで。
まだ反対派のまともな意見が出てないのでもうちょっと様子見したい所。

ID出さなきゃ意見も言っちゃいけないのか？

>>237
皆ってここにいる数人か？

とりあえず投票と取りまとめのルール設定きぼん
このままじゃ泥仕合にしかならん

>>236
荒らしがやりにくくなる。

>>231
お前みたいに自分の指示に従わないとごねる奴には
絶対に従わないのが2chの流儀

　 　 　 　 　 ＿＿
　 　　　, *＊＝＝== 、
　　　r/ ＿＿＿＿＿_ヽ
　 　 i 二/ ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ|ノ
　 　 └l. l !(┃)-(┃)l|
　　　 　| l l|.'''　ヮ'' ,|l | 　＜　今日の祭りの会場はココか（ｗ
.　　 　 ﾙ从｀フ'v'i´ﾘﾉ　
.　 　　　　　爪,><爪　

>>241
IDが出ればやりにくくなるのは荒らしだけではない。
理由としては薄過ぎ。

うっかり発言で激しく叩かれても他人の振りして出てくる事が容易ではなくなるコレって結構キツイと思うがどうか？
賛成派はウッカリさんがいないんですかそうですか・・・・・

>>242
でも自分の発言には責任もつべきだと思います。

>>242
反対派の俺から見てもお前の2行目は恥ずかしいよ。

>>245
他スレを荒らして自分が行くスレでマターリ
これ最強

>>245
叩かれるのを恐れて2chはできない
というか叩かれない発言をすればいいだけの話。

あと自分の発言に責任を持つ、とかな。

賛成派がID出さない意見に対してレスを返さないのであれば
まったく議論にはならないよ。

>>245
うっかりしないよう気をつけれ

としか言えないな。

>>250
何が言いたい？

>>238
そんな事は無いよ
どんどん意見お願い

ID表示は虚勢じゃなくて任意
自演とかいるから、なるべくID表示させた方が信用度が上がる程度

うっかりしたときは謝ればいい

>>240
まだ投票には早いかも
名無し投票の流れを真似ればいいと思う。
↓

■投票期限：04/○○/○○ ○○:○○までの投票が有効です
■投票方法：
・投票は半角の < と > をそれぞれ2つずつ用いて候補(賛成 or 反対)を囲んでください。
　例）　<<賛成>>　<<反対>>

・半角<<>>以外で囲ったり、誤字・略字による投票は無効とします。
　　無効例）
　＜＜賛成＞＞　《反対》　賛成　｛反対｝　<<賛成>　<<　反　対　>>　<<大賛成>>

・同一IDによる多重投票の場合は投票を無効とします。

■意見質問等はこちらへ
■おもちゃ板自治スレ３
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087902207/l50

>>250
ID出してないやつのまともな意見が聞きたい

気をつけるか・・・・・とにかく反対です

いつからピンキースレは、天パと信者で構成されてるキモイスレになったんだ？
なんつーか、もうキモイとしか言い様がないな。現状は。
こんなキモイ信者の集会場を本スレにしたくはないんだが、
暇な粘着人間の数が違うから仕方がねぇな（ｗ

とにかく、スレ立て人選別基準を明確にするべきだな。
でなきゃ「天パ大明神様の許可がなければスレ立てはムリ」と書け

>>245
IDは日付が変われば同一IPでも変わるんだし、そもそもIDはあっても名無しに変わりはないから
後々まで尾を引くようなことはないからいいんじゃない？

次スレまで論議が進むようなら次スレは強制「ID議論スレ」として
スレ立ておながいします

>>256
ではまず>>229に対してはどうよ。

>>260
これって自治の話じゃないのか？
他の話題を振りたいなら書けばいいじゃないか。
速攻流れるような早さじゃないんだし。

夜11時にウッカリするのと朝11時にウッカリするのでは大幅に違ってくるからなぁ
まぁ気をつければいいだけの話なんだが

　　　, ´/二 ヽ.　　
　 　 i　i ﾉﾉ )）)〉　
　 　 ﾙiﾘﾟ ヮﾟﾉ!　　たろうちゃんＯＫﾅﾘ（ﾊｷｭﾝ♪

>>252
つまり話し合いにならないでは？

反対に十票

>>263
固定IPアドレスなのかい。

>>266
不覚にもﾜﾛﾀ

>>266
ワロタ

じゃあ反対にマイナス９票

>>262
いやさ、強制申請提出するときに
自治スレとしてより強制IDに特化したスレのほうがいいんじゃね？ってことなんだが。
自治スレとは別にスレ立てしたほうがいいって言われた奴がに前議論スレにいたしさ

>>256
現状でまともに感じてないなら
多分なにやってもまともに感じないと思う

>>269
二番煎じｲｸﾅｲ

強制ＩＤ導入に賛成

┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃チビモラ 　 　　 　　　　H 050　M 020┃
┠───────────────┨
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┃
┃　　　　 ∧,,∧　　 　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　 　 (,,・∀・) <ｶﾞﾝｶﾞﾙﾃﾞﾁ 　 　 　 　.┃
┃　　 ＠（__uu ）　　 　　　　 　　　　　 　.┃
┃　　　　　　 　 　 　　　　　　　 　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┃
┠───────────────┨
┃【モララー系】 　　　　　　　　. 攻　020┃
┃.[行動] 　 　 　 　 　 　 　 　 　防　030┃
┃ �@　たたかう　　　　　 　　　　　 　 　.┃
┃ �A　マターリ （M-10　H+30） 　 　 　 ┃
┃ �B　防御　 （1ﾀｰﾝ防御×2）　 　 　 .┃
┃　レア度 　D 　　　　　　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>260
分散しても意味ない

ぼくらはトイ名無しキッズ

↑
何ですか？
この語呂が悪くて、超ダサイ名前わ（ｗ

>>270
そういう事なら強制ID議論スレを立てることに反対はしないよ。

反対しとくかな

>>229
一理あるが、自分だけ良ければいいというのもどうかと
仮定を持ち出して恐縮だが、自分のいるスレが荒らされたら嫌でしょ？

でもID申請だけでも微妙だしなあ（板内でまとまっても運営の裁量ひとつ）
自治スレでこそこそ話し合って決めたみたいな印象をもたれるのは良くないかと

投票するなら、名前決定投票のときのように唐突感をあたえて反感を買わないように、数日かけて
しっかりと多くの人の意見を聞いて、さらに投票のお知らせも同様に宣伝しないとね。

いかんせん反対するにしても個人的な理由しか思い浮かばん・・・・

ねーねーこの投票の形式でどうよ。
投票所テンプレ>>255

>>276
トイザらスのCM見たことない？

>>282
賛成もある意味個人的な意見だし
荒らされるの嫌だx大勢＝スレが荒らされるの嫌

>>283
投票は意味があると思うけど、なぜ強制IDなのか？を
訴える文章をまとめることが大事と思うので、叩き台よろ↓

ある

>>279
でも本質的にはみんなそう思ってるでしょ？
自分と関係ないスレが荒らされてても何も思わないでしょ？
そういった人を説得できるような明確な強制ID導入の理由を
示さないといけないんじゃないのかってこと。

今回は「ＩＤ論議中」のコピペを貼ってまわってるから
名無し論議の時よりはイイんじゃないかな。
漏れがあるとマズイからお前らも貼ってまわってくれ。
↓

■□■□■強制ＩＤの導入を検討しています■□■□■

おもちゃ板における一つの歴史「強制ＩＤ表示」を論議中

少数のキ○ガイ粘着に付け狙われて困っているアナタ！
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自作自演で連続コンボを喰らって凹んでいるアナタ！
うっかり発言で激しく叩かれても他人の振りして出てくるアナタ！
重複スレをage、本スレをゴミで埋める厨に困っているアナタ！

強制ＩＤの導入で解決できる事・出来ない事を論議しましょう。
話がまとまってきた所で投票で一つの解答を導き出します。

ご質問・ご意見はこちら
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1074904871/l50
おもちゃ板自治スレ２

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おもちゃ板自治スレ３

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結局書き込むのは個人なんだから反対の理由も賛成の理由も
個人的なものになって当たり前。

荒らされるのが嫌って人は大勢いるだろう、俺もその一人だし。
でもID表示も嫌なんだよなぁ

通報しても効果不明だから強制ID希望とか言ってる
馬鹿騒ぎするだけで面倒だけ嫌うスレの巻き添えはゴメンだ。
反対。

>>261

＞まず強制ID導入ありきで話が進むのは良くない。
同意　
＞ここにも来てない平和なスレの住人は大半がID導入に消極的だと思う。
＞自分のスレが荒れてなければそれでいいからね。
「大半」を除けば多分そうだろうね
＞そういった人たちをないがしろにして一部スレのためだけに
＞導入で話を進めるってのはどうなの？
だから投票と言ってるんだと思うけど。

以下長文になったから消した。

>>291
ならお前が自治したら？

いっとくけど漏れは強制ＩＤでもなんでも
やる時はやるヨ
そんなんでビビって自治は務まらねぇからな（ｗ

>>291
おまいが反対なのはよくわかってるから、
ぐだぐだ愚痴るような書き込みじゃなくて、ちゃんと意見かいたらどうよ？

>>294
それはできないんだよねぇ、自分が嫌だから反対してるだけだからさ

>>288
なるほど
痛い目を見なきゃ分からない事を、痛い目にあわさずに分からせるって事か

・・・難しいじゃん

うむ、この流れだけ読んでも
やっぱり反対だな。

何度もアクセス規制食らってる奴ばかしの板で
規制が追いつかないから強制ID希望と言うならまだしも
楽したいからお願いじゃ ふざけんなだな

強制ＩＤ反対派の方：予想される理由
・盛り上がらないスレを自演で健気に盛り上げているアナタ！
・うっかり発言で激しく叩かれても他人の振りして出てくるアナタ！

強制ＩＤ賛成派の方：予想される理由
・重複スレをage、本スレをゴミで埋める厨に困っているアナタ！
・少数のキ○ガイ粘着に付け狙われて困っているアナタ！
・自作自演で連続コンボを喰らって凹んでいるアナタ！

反対に二票

意見書けって言われてもその意見がなぁ・・・・・

>>300
いいね。

荒らしだなんだと言っても
結局SICスレをまとめた一番の功労者はキリコじゃん。

>>299
楽に荒らしたい反対派が紛れ込んでる気がするんだがな

>>299
別に楽をしたいからでは無い
と言えなくもないところがつらい所

>>304
今の賛成反対議論に全く関係ないよ

>>303
いやいや、上のほうに出てたのを並べ替えただけっす。

そんなことよりも俺は映画版ゼータ３部作が完結するまで
トミーノが生きてるかどうかが心配なんじゃ

　　　 ＿＿＿
　　＿l≡_、_ |＿　(
　　　（≡´�D｀）　　)
　　　<__ヽyゝヽy━･
　　　/＿l：__|
　　　´　ｌL ｌL

>>309
生きてても死んでても関係ないんじゃ？
作品としては出来上がるだろうし

じゃあ、カミーユは？

規制どころか満足な通報すら出来ない厨ばかりだしー

必死に議論を逸らそうと試みてる書き込みに限ってIDが???なのがｗ

>>310
０８小隊は監督が途中で死んだろ？

>>289
荒らし依頼してんじゃねーよ、ばか！！！

>>313
すまねぇ
一寸息抜を(w

>>313
この程度の雑談で逸らせる議論なら始めから必要ないし
それが必死に感じるなんて余裕なさ過ぎでは？

え？必死な人なんていたの？

漏れがあるとマズイからお前らも貼ってまわってくれ。
↓

■□■□■強制ＩＤの導入を検討しています■□■□■

おもちゃ板における一つの歴史「強制ＩＤ表示」を論議中

少数のキ○ガイ粘着に付け狙われて困っているアナタ！
盛り上がらないスレを自演で健気に盛り上げているアナタ！
自作自演で連続コンボを喰らって凹んでいるアナタ！
うっかり発言で激しく叩かれても他人の振りして出てくるアナタ！
重複スレをage、本スレをゴミで埋める厨に困っているアナタ！

強制ＩＤの導入で解決できる事・出来ない事を論議しましょう。
話がまとまってきた所で投票で一つの解答を導き出します。

ご質問・ご意見はこちら
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1074904871/l50
おもちゃ板自治スレ２

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087902207/l50
おもちゃ板自治スレ３

■□■□■強制ＩＤの導入を検討しています■□■□■

じゃあＩＤ出してみろよ劇場Ｚの話してる奴。

真夜中とか真昼間に勝手な進行されるのも嫌だな。
引き篭もってる潔癖症か荒らしが勝手に進めるだけだしな。

とにかく反対。理由は無い。

とにかく反対。理由は無い。

ここを荒らせば荒らすほど
強制ID反対派の印象が悪くなるな

>>320
じゃあもし出してIDが違ったらお前は代わりにIP出してくれる？

>>324
自分が気に食わなきゃ荒らしか？

>>322
じゃあ投票までROMってろｳﾞｫｹ

>>326
自治スレで無関係な話題を振るのは荒らし

>>324
自分の主観でみるから荒しに見えてるだけだろ。

その投票自体怪しいもんだがｗ

いや、俺にも反対派が荒らしてるように見えるよ

投票？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

ＩＤＩＤうるせぇぞ


ガノタ系はガンヲタが締めてっから大丈夫だ。
シックはもう終わった。
ピンコは漏れにまかせろ。

■投票期限：04/○○/○○ ○○:○○までの投票が有効です
■投票方法：
・投票は半角の < と > をそれぞれ2つずつ用いて候補(賛成 or 反対)を囲んでください。
　例）　<<賛成>>　<<反対>>

・半角<<>>以外で囲ったり、誤字・略字による投票は無効とします。
　　無効例）
　＜＜賛成＞＞　《反対》　賛成　｛反対｝　<<賛成>　<<　反　対　>>　<<大賛成>>

・同一IDによる多重投票の場合は投票を無効とします。

■意見質問等はこちらへ
■おもちゃ板自治スレ３
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087902207/l50

>>331
質問でーす
その荒らしてるレス番は？
通報はしたの？？削除依頼は？？

例えば勝手な解釈で荒らし扱いするなら
決まってもいない意味不明なコピペを何度も貼ってる奴も十分荒らしだと思うが？

滓じゃぁねぇけどＧＦＦで串ほしいな（藁

>>331
>>335とかに釣られるなよ。レスが無駄になる。

>>334
いつやるのかが問題だな。

さっさと投票始めろよ反対派が負けるの分かってんだからよぉ

告知に1週間
投票に1週間

長いかな？

>>331
反対派がやっているように見せかけてるのかもな

>>340
結果が出るまで長いが、週一で2ch見るような人のことも考えると妥当かもな。

>>340
＞投票に1週間
投票期間が一週間ってこと？
すげー長くない？

告知はなるべく多くの人に見てもらえるようにしないとな。
終わってから文句が出ないようにしないと。

どうせ反対しても負けるんだろ？
盛り上がらないスレを自演で健気に盛り上げているアナタ！
うっかり発言で激しく叩かれても他人の振りして出てくるアナタ！
こんなのが理由になるとも思えんし・・・・・議論する必要なんてあったのか？

>>345
理由にはなってると思うが。
何を卑屈になってるんだ？

>>345
いや、投票の基本は賛成か反対かを貼るだけだから
理由の有無なんて関係なく反対と貼ればいい。

そうなの？でも負けるよなぁ・・・・・残念だ

>>348
ぐだぐだうるせぇ

IDが表示されればこんなことで悩まずに済むのだ

341 ：ぼくらはトイ名無しキッズ ：04/06/23 00:31 ID:???
>>331
反対派がやっているように見せかけてるのかもな

投票の結果出るまでどうなるかは分からんよ。
実際ID導入したいと思ってる人がどのくらいいるか分からんし。

だったらさっさと投票でもなんでもすればいいじゃねぇか

週末の3日間くらいでいいんじゃないか
ピュア板はIPの表示される板で投票してたよ

>>350
馬鹿？
ID入ったくらいでそこまで詳細が解かる訳ないだろ

1週間はやっぱり長いよな。
でも短いなら短いで文句は出るからどうせなら長めに区切っておくが吉。

問題は毎日一票とかできることだ。

>>350
悩むのが楽しい

>>353
他の板で投票してもいいもんなの？
できればそれが理想だが。

>>353
IP表示板じゃIP晒して叩かれまくってた奴等しか行けないじゃん。

IP表示だと、自演じゃないのに同じプロバイダの他人と同じIPが表示されたりしない？ 無知ｽﾏｿ

質問だが投票する時、一人で何度もする奴がいると思うが・・・

IDのためにIP晒せという発想はもうアホの境地としか言いようがない

不正投票をどうするかが問題だな。
他ではどうやってんだ？
IP表示板は投票数減るから却下ね。

　　　 　ll　 　 　ll
　　　　 l| -‐‐- |l
　　 　,ｲ」_　 |ヽ_| ｌ､
　　 /└-.二|　ヽ,ゝl
　　 l　 　,.-ｰ＼/. 、l
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　 /　/＜二>　 <二>!ﾞ、 　　　　　ｽﾞﾁｬｯﾁｬﾁｬ〜♪
　/／--─'( _●_)`ｰミﾍ　
<-''彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ
　/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |
　(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ
　　　　　　＼　　　　　　|
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　　　　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ＼＿)

>>360
それを防ぎきる手段があるなら言ってみな。

強制IPの板だって変動の激しいIP者なら気軽に何度でも晒せるぞ。

IP晒すぐらいの覚悟があるなら
今すぐ賛成派全員IP晒して人数確認させろや。
もともとIDなんて必要ないんだし。

これまで書き込みをしていた人はＩＤが表示されることで､
これまでＲＯＭってるだけだった人も参加できるよう配慮して欲しい｡
例えば理論武装で固めて自分の価値観を他人に押し付けないようするとか…｡

>>366
何言いたいのかよくわからん。

投票コード発行ＣＧＩってのがあるよ。
投票所で使ってるの見た。

つーかおまいらドコのスレの住人よ（ｗ
まぁだいたい察しはつくがな（ｹﾞﾗ

真夜中や真昼間に勝手な決定決められても困るのだが？
普通の生活してる奴が寝たり仕事してる時間に数名の引き篭もりに
板のルールを変えられるのは嫌だね。

賛成派はフシアナ汁

>>369
どこだと思う？

賛成派の奴は華麗なスルーもできんのか

>>364
手段がわからねぇから、質問したんじゃねぇかよ、小僧。

>>368
板の人気投票のやつだっけ？

>>370
だから告知期間は長く取るって意見があっただろ。
今晩話してることで全部決めるつもりのやつなんているのか？

>>366
理論的でない議論なんてただの罵り合いだと思うが。

>>347
聞かなくても解かるような質問して意味あんのか？

ＩＤも結局串でどうとでもなるしなあ・・・・
匿名掲示板の限界なんじゃないの？

いいから引っ込んでろよキリコ。
まともな意見言う時は名無しなのか、お前。
二重人格の糞が。

匿名掲示板でID出したらツマンネェじゃねぇかよ

　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/,-=・=- 　　-=・=- |
　　|∵ ／　　○　＼.∵|
　　|∵/　三　|　三 ヽ∵|　　　／￣￣￣￣￣
　　|∵|　　＿_|＿_ 　|∵|　　＜俺が最強
　　 ＼|　　＼＿／　|／　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:

>>358以降、誰もID晒してないな。自演祭りですか？

>>378
つまりID導入自体あまり意味を持たないということですね。

・出来るだけ告知、投票期間は長めがいい
・不正投票はなるべく無くしたい
・ID、IPは表示したくない

これらを満たす方法を考えないといけないのか。
難しくないか？

>>383で最終結論が出てしまいました。

>>384
＞・ID、IPは表示したくない

いや、ＩＤを出したくないとは言ってないだろ。

>>376
馬鹿は平然と真昼間や真夜中のレス番指して
この辺で決まったとか言うぞ。

それと中高生が喜ぶだけの時間も勘弁。
誰だって厨房に決められたかないだろ？

なんか結論出た感じ

串は今通用するの探すのは難しいぞ

串を使うわずらわしさというリスクが荒らしを減らすのさ。
よって>>383は結論でもなんでもないな。

ＩD導入って事になっても反対派が暴動を起こすと俺は思うね

つーか、荒してるヤツほど手段を選ばないから
IDなんて意味ないだろ。

>>387
んじゃどの時間帯が良いんだよ。建設的な意見書け。

晒した一時間後に折れたし、迂闊に晒せんが幾つか持ってる

>>377
は？そこの所はどうなってんだ？って質問しただけじゃねーか。
オカマみてぇな野郎だな、まったく。

>>387
投票にするっていう流れが見えてないのか

>>385
そういうこと。じゃぁピンコスレ自治してくるは。
じゃねー

まず投票の必要があるかどうかの議論からだな。
勝手に投票で勝負だ！とか２−３人で決められても困る。

>>390が正解。

とくに思い込みで　流　れ　とか言ってる奴が怖い。

告知も投票期間も長くするって言ってんだろ。

まあ、場所の候補のひとつはここだな。

投票所＠2ch掲示板
http://ex5.2ch.net/vote/

投票しようよ。

IDなんぞいらん
投票も必要なし

投票賛成

議論しても時間の無駄どうせ反対派は負けるんだからとっとと投票でも何でもしろよ

>>396
それはあなたの勝手な妄想

とりあえず投票すんべ

>>401
それも投票が前提に立ってる意見にすぎない。
一体いつ投票するなんて決まったんだ？
昨日か一昨日に突然発作起こした引き篭もりが必死に喚いてるだけかもよ。

>>402
だから無意味だって。

>>402
なんだ、そんな板があるんならそこでいいじゃん。
ある程度の多数派工作は黙殺するしかあるめぇ。

>>409
別にそれでも構わんよ。何エラソーな事言ってんだ。

＞IDなんぞいらん
＞投票も必要なし

投票したら強制ＩＤに決まると思ってるんだね。
そんなに自信が無いのか反対派はｗ

>>411
それじゃ投票の意味ないじゃんｗ

何で必死に強制IDにしようとしてるんだ？
2chに人生かけてるのか？

最終的には投票でもしない限り決まらないだろ。
投票以外で全員が納得いく方法あるなら言ってくれ。

どっちが負けてもブーたれるんだろ？

なんか賛成派の意見がますます投票の無意味さを語ってるな

投票に賛成

「あ　あにぃ！糞スレ決定っていうタイミングが妙だと
　思いませんかいのう！？」
　　　　　　　　　　　_|ヽΛイ
　　 _|ヽ∧,ｲ_　　_ﾉ;::::::::::::::::;＞
　＜　　　　　＼ヽ／Ｖ＼::::::ヽ　　「もともと紙芝居スレッドなんだから
　／　／Ｖ＼/ 　（´<_｀ ）:::::::|　　　いいんじゃなーい？」
/　（；´_ゝ`）　　/　ー '､フ;;;ゝ　　
く＜　 ー '､フ　�T　　　|　|;;;;;し
く/　　　 /￣￣￣￣/｜｜リ
_(__ﾆつ/　 FMV　 / .　| .|＿＿＿＿
　　＼/＿＿＿＿/　 　（u　⊃

もう何ヶ月も前から投票で決めると話し合っていたならまだ解かるが
名無しが投票で決まったことに浮かれて調子づいた自治気分の厨房が
この勢いでIDも決めちゃえってな感じでID投票を騒いでるとしか思えない。

名無し投票が始まる前にID投票の議論を熱心に持ちかけた奴が居たか？
新しく出来た通報スレを使いこなしてる奴がいるのか？

>>416
現状維持。これ一番平和。

投票は確定だな。
もうちょっと日を置いたほうが良さそうだが。

>>416
管理人にここのやりとり見てもらって判断してもらえば？

>>422
そういう書き込みが他スレの荒らしにつながる
他スレも荒れればID賛成派も増えるっていうのに

>>416
現状維持に一票。

今のままでいい。
このままだと逆に荒れる気がする。

■投票期限：04/○○/○○ ○○:○○までの投票が有効です
■投票方法：
・投票は半角の < と > をそれぞれ2つずつ用いて候補(賛成 or 反対)を囲んでください。
　例）　<<賛成>>　<<反対>>

・半角<<>>以外で囲ったり、誤字・略字による投票は無効とします。
　　無効例）
　＜＜賛成＞＞　《反対》　賛成　｛反対｝　<<賛成>　<<　反　対　>>　<<大賛成>>

・同一IDによる多重投票の場合は投票を無効とします。

■意見質問等はこちらへ
■おもちゃ板自治スレ３
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087902207/l50

>>367
強制ＩＤになると今まで書いていた人たちはそんなに自演なんかもしていられなくなる｡
そこに今までＲＯＭっていた人たちが書き込める余地が出来てくるのではないかと｡
ただ今まで書いている人たちは､おもちゃ板歴も長いので
その人の独特の論法でそういった人たちをやり込めないで欲しい｡
結局ＲＯＭってた人が書かなくなって過疎化するのはお互いにとっても好ましい状態じゃない‥｡

>>425
お前のレス見て荒らす奴がいるだろうな

>>421
スレが派手に荒れ始めたのが最近の事なんだよ。

>>430
自分のいるスレが荒れなければ問題ないんでは？

現状維持に十票。

荒れてるスレってどこだよ？
俺が行くスレはほとんど荒れてない

俺が逝くスレは荒れてないが…？

ＩＤ表示によるメリット、デメリットに関してはあまり言われてないんだな。

棒ニュース板だと記者が率先して荒らしてた事があったが、
記者剥奪にもならず住民がどんどん減っていった事があったなあ・・・

ここよりも管理的な記者制とってる板ですらその体たらくなんだから
あんまりＩＤ導入することに幻想もたない方が良いんじゃない？

>>431
どこのスレだよ！自治ってやるよo(^^)o

>>437
失せろ役立たず

>>435
ＭＩＡスレです

>>431
そのつい最近のごく短い時間が我慢出来ない
対処方もあるのに面倒だから嫌だ

それで周り巻き込んで熱病の様に投票か？

とりあえずキリコが板に多大なる迷惑をかけてるに百票。
どっかで会ったらブン殴ってやりたい。

結局、ID賛成派って荒れてるスレの少数派だろ？
反対派＝荒しと決め付けてるヤツがいるが、
反対派＝平和にマターリやってるスレの住人ってのもいることに気づけ。

>>437
ここだ！

DION厨が寝ればゴネ意見も減るね。
１時間ほど待つか。

>>439
荒し依頼(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

賛成派撃沈

漏れがあるとマズイからお前らも貼ってまわってくれ。
↓

■□■□■強制ＩＤの導入を検討しています■□■□■

おもちゃ板における一つの歴史「強制ＩＤ表示」を論議中

少数のキ○ガイ粘着に付け狙われて困っているアナタ！
盛り上がらないスレを自演で健気に盛り上げているアナタ！
自作自演で連続コンボを喰らって凹んでいるアナタ！
うっかり発言で激しく叩かれても他人の振りして出てくるアナタ！
重複スレをage、本スレをゴミで埋める厨に困っているアナタ！

強制ＩＤの導入で解決できる事・出来ない事を論議しましょう。
話がまとまってきた所で投票で一つの解答を導き出します。

ご質問・ご意見はこちら
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1074904871/l50
おもちゃ板自治スレ２

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087902207/l50
おもちゃ板自治スレ３

■□■□■強制ＩＤの導入を検討しています■□■□■

一部が先走りすぎている感は否めないな。
派手に荒れ始めたのが最近ならそのスレの住人は
きちんと対策をしつつまだまだ様子を見ないといけない。
ただ、最終的に板全体がどうしようもなくなったら投票なり何なりで
強制IDにするかどうか決めればいい。

ＴＦスレなら、いくら荒らしても構わないど
荒れるスレって大概決まってるわな

>>440
最近って言ってもここ２か月位の話だ。
くだらん荒らしは気にしないがスレが機能しなくなる程の
コピペやAAはたまらん。
熱病とか言って、アンタ言葉選べよ。
もしかして中卒か？

何はともあれマルチで各スレに爆撃してるのはどうにかならんのん？

ＩＤが必要だと思わせるような荒れっぷりを見せてるスレなんて俺も知らんし、本末転倒な感じ。

MIAやGFFはもう何年も強制ID無しで進行してきた
常駐粘着が居てもスレが潰れないし過疎らないのは実証されている。
TFスレは何度も重複スレが作られてが、上手く裁く術を知っている。

なのにわずか半年続いたのかも判らない荒らしがウザイから
突発的に強制ID投票か？

専用の通報スレを立てても満足な通報一つしもしない住人の為に
投票なんかをしなきゃならんのか？

>>451
俺もそう思うよ。実際荒れてるのは一部なわけだし。
だったら荒れてるスレ明記しろよ、と思う。
まあそうしたらだれも相手にしないと思うけどな。

昔から真性と思わせるような荒らしはいたが皆スルーなり削除要請なりしてきちんと対処してきた

>>451
だよな。
宣伝やろうが荒らしだ

なんで一部のスレのためにID導入しなきゃなんねぇんだよ？
他のスレのことなんざ知ったことか。

重複スレのウソ盛り上げと本スレ潰し、
こんな事がもう何十回も繰り返されている、

運営側もおもちゃ板の強制ＩＤを望んでいるだろうよ。

　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　ε-（´Д｀　）､ ｹﾌﾟｯ　
　　　　__＿＿　 　　/　　 　　　ヽ
　　　　ヽ=＠ﾉ　　　ヽ_つ旦と＿ノ
　 　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

スレが機能しなくなって住人が減ってくのを
見るのは悲しいんだよなぁ・・・

なぁ？
思ったんだけどID導入は具体的な荒し対策とは言えないよな？
むしろ荒しの削除依頼もろくにできないような香具師らが問題なんじゃないか？
そのための削除依頼があるんだし。

>>457
具体的なスレを上げてください。
あと荒らしに対してした対策も。

>>457
削除依頼してる？

>>457
盛り上ることはいいことだ!!

>>460
自治できないすれは荒らしてもいいってことか

何でもいいや。
週末にでも投票しよう。

多く票を得たほうが勝ち。
それでいいじゃん。

おお反対派が復活した！まぁ俺もＧＦＦとジオノスレ住人だけどＩＤが必要と思ったことは無い

よしっ！運営側の判断にまかせよう！
不公平がないし、これで決まりだな！

IDどうこう言う前にちゃんと削除依頼出して
荒しをアク禁に追い込めば済む話だろが。

>>468
投票して強制ＩＤにすればいいだけの話。

>>464
ぃゃ、自治しろよ。
バカか？

横着なんだよなぁ・・・・

Ｆ９０は白と青の各１個で十分だよな

せっかちんこ

>>469
その投票が無意味なんだよ。
どんな結果になろうとも。

>>468
そんな簡単にいかないから、議論してんじゃねーか！

>>471
自演と煽りができなくなるから変えたくないだけだろ？

反対派だけど投票には賛成だ。
それで答えが出ればその運命を受け入れよう。

俺もS.I.C.スレ住人として言わせてもらうが、荒らしを増長させたのは
耐性も無く自治する気も無く流れに身を任せるだけの住人が
多かったからでそれはID導入しても変わらんよ。

なんだ、賛成派は自治もできないヘタレスレの住人か
自分らのスレは自分らで守れ。
他スレにまで影響与えるんじゃねぇよ。
こっちは平和にやってるんだから。

投票で反対意見の多さを見せ付けてやろうぜ。

>>470
お前、本物のバカ？

>>475
荒しは無視して普通に会話すればいいだろ。２chの基本だぞ。

>>479
なんだ、荒らしも出ないほどの不人気カストイのスレ住人か。

ID表示したところで何も変わらん。お前たちが変われば済む話

投票がしたいならする方向へ必死で持ちこめばいい。
それは投票したい奴の勝手だ。

だが全く無関係な人間まで巻き込む板ルール改正の投票を推進してる奴は
実施させられるだけの実績（板に対する貢献）を残してるのか？

意味不明なリンク貼りや無茶苦茶な削除依頼なんて実績でも何でもない。

勝手に仕切って熱病にかかったように投票前提で進めてる奴は
報告人程度の★くらい持った上で推進してるのか？

手前のスレが短期間荒らされたくらいで我慢出来ず
意気込んで無駄に作った通報スレすら満足に使わず
名無し論議の便乗で投票って言うのは虫が良すぎやしないか？

今現在マターリやってるスレが荒れる原因を作る原因になり得るんだよ。
だからIDはいらん。

そもそも玩具好きに悪人はいない

　　∧_∧
　（*´∀｀）
　 o(u_u)っ

>>482
荒らしは無視出来るが、AAやコピペの大連発は
会話が成り立たなくなるし書き込む気も失せる。

投票準備中・・・

>>488
IEですか？

削除依頼があるからID不要って意見があるんだが、
今の削除ペースでは削除前に埋められるスレッドも出てきてるしなぁ

強制IDの板でも当然削除依頼は出されてるわけで。

・強制IDで荒らし行為を抑制したり、IDを利用した透明あぼーんで対応
・それでも発生する荒らし行為には削除依頼で対応

という対処にすれば、削除までのラグに対応しやすいし、
削除人の労力も減るしな。

つか、削除人は便利な消しゴムではないわけで
削除依頼があるから・・・という考えには賛成できない。、

じゃ削除依頼出せよ。IDが出たって依頼は出さないと消してもらえないんだぞ

荒しを無視するなんて2chブラウザ使えば済むことだと思うが…
使える脳が無いのか？

>>490
サファリだ。

>>491
要するに削除依頼するのが面倒ってことじゃないの？

ところでＨＪのシックまだこないんだが、月末なのか？

ま、投票にすれば答えは出るだろうよ。
今の流れで投票の意味深さを感じた。

まさか削除依頼もしないで文句言ってるんじゃ無いだろな？
荒れてるってのはどのスレのことだ？

これは正論だな。
ＩＤはおもちゃ板を楽しむために重要。

491 ：ぼくらはトイ名無しキッズ ：04/06/23 01:32 ID:v1F7tyCP
削除依頼があるからID不要って意見があるんだが、
今の削除ペースでは削除前に埋められるスレッドも出てきてるしなぁ

強制IDの板でも当然削除依頼は出されてるわけで。

・強制IDで荒らし行為を抑制したり、IDを利用した透明あぼーんで対応
・それでも発生する荒らし行為には削除依頼で対応

という対処にすれば、削除までのラグに対応しやすいし、
削除人の労力も減るしな。

つか、削除人は便利な消しゴムではないわけで
削除依頼があるから・・・という考えには賛成できない。、

>>497
ID表示だけの投票は無意味。
IP表示の投票はもっと無意味。

>>500
無意味である証拠は？

削除されたから乱立、とかするアホがここで頑張ってるからなぁ
おおむねあぼーんだけどな

だから運営の判断にまかせろって。
ちなみに賛成派だ。

どうしても強制ID投票がしたいと言うなら
規制議論の専用スレくらい満足に使いこなして
2-3人焼いてもらってみろや。
それでもコピペが治まらないって言うなら投票になっても仕方ないだろう。

だが同じ鯖で同じ趣味板の三戦板辺りより遥かに穏和なこの状態で
荒らしが酷いけど通報は効果薄いので強制IDにしてくれって喚いてるんじゃあ
納得出来ないな。

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　　　　　　　　　__,,.　J　　　|i､_<　　　　　　　　　 　 /;;;:;:::::::::::::;:;:;;;／ 　 　 　 ﾞヽ、
　　　　　u ニ二 -'"　__,,.／ilﾞ､ ヽ;　　　　　　　　　 ,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　 　 　 ＼
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　　￣￣｀''''-.,,　j ﾞ'J U　　 ij　 　 ` - .,_　　　　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　　 :::::::::::｀ヽ/　　　　　　∧　　　　ﾞﾞ'''‐- .,,,___i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　 ＞-─‐-
　　　　　　 :::::::::;;;/　　　 　 ／　　＼　　　　 　 　 　 ｀ヽ､;;;;;;;;;;;i　　　　　,.-'"
　　　　　　　::::;;;/　　　　 / ｸﾞ ﾌﾞ ｺﾞ ヽ　　　　　　　　　　　｀'''-ヽ- .,,_ 〉'
　　　　　　　　　　　　　　|. ﾁ　ッ ﾌﾟ　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　ヽュ ﾁ　ッ　|　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　＼ ュ　　/ ダメェ〜〜〜〜妊娠しちゃうぅ〜

投票コード発行ＣＧＩで投票すればいいよ。
ちょっくら聞いてくる。

>>504
はいはいそれも一つの意見でちゅね。

例えば強制ＩＤスレで独自の理論に基づいて散々相手を罵倒しておいてから､
自分も言い過ぎだった事に気づき､いまだに相手も参加しているという状況の下､
同じスレに引き続き参加するというのは難しいことが考えられる｡
そのような中でお互いが相手にお詫びとか説明しなければならない状況も
出てくるのだとしたら､ＩＤ表示になる事でおもちゃ板独自のネチケット等も
自ずと生まれてくるのではないだろうか｡それを期待したい｡

つーか今日は眠ろう。
これ以上は明日に響く。
明日も未来もない奴は好きに伸ばせ。

これだけ反対派ががんがるってことは、
やっぱり荒らしに対して強制IDは効果あるってことなんだな。

>>506
それってちゃんと人集まるのか？

そりゃ嫌だろうな
頑張って荒らしてるのが5秒であぼーんされちゃ。

強制ＩＤにすると過疎化が進むぞ。
荒しには強制ＩＤは通用しない。

さんざん外出だが荒れてるスレの住人だけで勝手に決めんじゃねぇよ

「ぼくらはトイ名無しキッズ」で調子づいてんじゃねーよ基地害

>>510

>>442読め

どうしても強制IDにしないとどうにもならないスレってあるのか？
あるなら挙げてみてくれ。
今まで荒れてるスレとして挙がってるのは>>76と>>110くらいだが
ここはきちんと対策とっているのか？その上で強制IDでないと
どうにもならないのか？

IDで荒しは解決しない。
むしろ荒れて無いスレに影響が出るだけ、
だから反対だと言っている。
反対派＝荒しと考えることが間違い

>>515
とっくに依頼でてるよ
キリコも便乗して荒らしてるからどうしようもないけどな

投票コード発行君 Version.0.89
http://cgi.f9.aaacafe.ne.jp/~fcafe/flaminors/votecode.cgi

これ使えば正しく投票できるよ。
投票スレのテンプレに追加ヨロ。

>>515


>>76は漏れ担当
>>110はガンヲタ担当（ｗ

そもそも荒しの対応策としてID導入を持ち出すのが間違い

模型板はIDありで、おもちゃ板はなんでないんだ。
わかる人説明してくれ。

>>518
そんなの使ったらみんなめんどくさがってちゃんとした結果が得られないよ

>>518
先走りすぎ。

>>518
アホか？
そんなもん持ち出したら反感食らうだけだぞ？

まあまあせっかく見つけてくれたんだから。
何でそんなムキになるのかな?

>>518
GJ

ﾜﾛﾀ

635 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日：04/06/21 07:14 ID:VAouuOdi
それなりにうまくいってる所に難癖付けて掻き回して混乱させて遊ぶのが自治厨

使わないで投票しても良いんじゃない？
名無し決めもイイ感じで終われたし、問題無いでしょ。

521 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日：04/06/23 01:48 ID:???
>模型板はIDありで、おもちゃ板はなんでないんだ。
>わかる人説明してくれ。


強制ID反対派は模型板には書き込まないの ?

模型板は強制IDで何か問題おきてる ?

>>527
漏れもﾜﾛﾀ

一応、>>518を使う可能性も考えつつ、もうしばらく不毛な議論を続けて強制ID賛否議論を告知すればいいんじゃない？

ID導入以外の方法で荒し対策考えられる香具師はおらんのか？

連続のAAコピペや1行レスに対するNGワードとして最も有効なのは結局IDなんだよね
コテハンやトリップ付きはもちろん別だけど。

よく言われるように、荒らし行為を行う人間は「ｽﾙｰされる」ことを
は非常に嫌うから、NGワードでの透明あぼーんは天敵･･･
とまでは言わないけど、まあ嫌なものな訳で。

常時接続でIDを変えるのは簡単なことではないし、
漫喫をハシゴしてアク禁を避けるにしても、その店が常時接続なら
IDはまあ1つになってしまう。

回線を接続しなおせる環境ならIDも変えられるけど、より手間がかかって
面倒になる。

だから強制IDは連続書き込み系の荒らし行為に対する抑止力になるし、
専用ブラウザを使えば、見る側の対処もしやすい。

毎回書き込む内容を変えてくるタイプに対しては、内容での透明あぼーん
は困難だしね。

>>529
模型板はマッタリしてていいよね。
強制ＩＤけっこういいかも。

>>529
わざわざ引用して何したいのかわかんねぇよ。

>>535
強制IDの板には行かないのか？
ときかれてるんだろう

>>532
通報。運営側に負担かけることになるし、毎回迅速な対処をしてくれるとは限らない、ってのが問題。

荒しを追放したい気持ちはわかるが、
今現在平和に動いてるスレに迷惑かけるのだけはやめてくれ

>>538
自分さえよければいい人たちの集まりだからな。諦めろ。

いい加減荒らしがほとんどのスレに蔓延してるような言い方やめれ。
荒らし対策の相談ならスレタイ示せ。

＞模型板は強制IDで何か問題おきてる ?

そういえばおきてないね。
荒らしも断然少ない。

強制ＩＤ賛成

強制ＩＤの模型板は幸せそうで何よりです。

おもちゃ板の平和も保障されるでしょうね。

強制ＩＤを導入しましょう。

削除依頼だけで荒しが解決してるスレもあります。
解決しないスレはちゃんと対応してないだけなんじゃないですか？

>>540
今は強制IDの相談をしてるわけだが。

>>543
どのスレ？

>>543
反対派必死だな。理由書けよ。

強制ＩＤなったらケータイつかってみよ

>>544
なら強制ID導入しなきゃならんほど荒れてるスレはどこか示せ。

一部のスレのために全スレに影響を与えることは断じて反対。
そのスレの荒し対策が不充分なだけ。

>>548
なんでそんなことする必要があるの？

>>544
あれ？荒れるからID導入って話じゃなかったっけ？
じゃあIDはいらないよね？

強制ＩＤを導入せざるを得ない準拠を示せ、と言っているのに、全然それについての意見はでないな。
そろそろマルチで爆撃してるやつの削除依頼でもだすか。

ねえどのスレ？
>>543

>>551
日本語読めてないだろお前

荒し対策以外の強制IDの目的があるのか？

強制ＩＤの模型板は幸せそうで何よりです。

おもちゃ板の平和も保障されるでしょうね。

強制ＩＤを導入しましょう。

>>552

300 名前： 強制ＩＤ議論ＰＲ [sage] 投稿日： 04/06/23 00:10 ID:???

強制ＩＤ反対派の方：予想される理由
・盛り上がらないスレを自演で健気に盛り上げているアナタ！
・うっかり発言で激しく叩かれても他人の振りして出てくるアナタ！

強制ＩＤ賛成派の方：予想される理由
・重複スレをage、本スレをゴミで埋める厨に困っているアナタ！
・少数のキ○ガイ粘着に付け狙われて困っているアナタ！
・自作自演で連続コンボを喰らって凹んでいるアナタ！

>>550
そんなスレ無いのに強制IDにするの？

強制IDの目的は何ですか？

駄レススパイラル

どうせマトモな議論にならないんだから、告知期間と投票日、投票方法とか決めちゃおうぜ。

ねえどのスレ？
>>543

削除依頼で済んでるスレってどれ？ねえどれ？

強制IDの目的が見えなくなってるんですが？

>>563
みんな眠いのにがんがってるんだろ。



300 名前： 強制ＩＤ議論ＰＲ [sage] 投稿日： 04/06/23 00:10 ID:???

強制ＩＤ反対派の方：予想される理由
・盛り上がらないスレを自演で健気に盛り上げているアナタ！
・うっかり発言で激しく叩かれても他人の振りして出てくるアナタ！

強制ＩＤ賛成派の方：予想される理由
・重複スレをage、本スレをゴミで埋める厨に困っているアナタ！
・少数のキ○ガイ粘着に付け狙われて困っているアナタ！
・自作自演で連続コンボを喰らって凹んでいるアナタ！

>>561
告知期間は木曜まで、投票期間は金土日でどうでしょうか？

>>565
早すぎ。少なくとも正式な告知で一週間はとるべきだろ。
投票期間はどれぐらいがいいかワカラン。経験者の意見キボンヌ

>>565
金正日でおながいします。

>>564
平和にやってるスレに迷惑かけることと比べたら大した動機じゃないな。
やっぱIDの必要性が伝わらないな。

>>565
勝手に決めんなよ

>>566
勝手に進行するな。
まずID導入の理由を示せ。

>>569
とりあえず案を出した、ってことだろう。

>>568
そういう意見もあるということはわかったよ。

>>570
日本語読めるよね？



300 名前： 強制ＩＤ議論ＰＲ [sage] 投稿日： 04/06/23 00:10 ID:???

強制ＩＤ反対派の方：予想される理由
・盛り上がらないスレを自演で健気に盛り上げているアナタ！
・うっかり発言で激しく叩かれても他人の振りして出てくるアナタ！

強制ＩＤ賛成派の方：予想される理由
・重複スレをage、本スレをゴミで埋める厨に困っているアナタ！
・少数のキ○ガイ粘着に付け狙われて困っているアナタ！
・自作自演で連続コンボを喰らって凹んでいるアナタ！

ＩＤ入れると書き込みが減る → 荒らしは携帯で書きまくる → 荒らし大活躍で更に人が減る → 過疎スレ
荒らし大喜び。

>>543
削除依頼だけで荒らし対策できてるスレってどれですか？

>>568
平和にやっているスレにＩＤがどういう迷惑をかけるの？

>>572
それは一部のスレの状況だろ？
板全体にかかわるID導入の必要性を教えてほしいんだけど？

ああ超合金ゴネ厨か
名無し論議でもずっと粘ってたね
ここでも１人で粘ってるのかい？
↓

569 ：ＤＸ名無しさん ：04/06/23 02:09 ID:???
>>565
勝手に決めんなよ

反対派へ
>>574の解答はまだですか？

>>574
＞平和にやっているスレにＩＤがどういう迷惑をかけるの？

>>573

>575
逆に、どうして導入されると板全体に迷惑なのか教えてくれ。

いい加減、厨とか書いて蒸し返すのやめようよ。

>>573
模型板は過疎板化してる ?

たとえば、スレッドランキング
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/
でおもちゃ板を見ると、過去6時間の書き込み数の増加が一番多いのは
このスレ（508増）なんだけど、2位はピンキースレッドの（137増）なんだよね

で137戻ってカキコを見てみると、ほとんどがAAかスレの趣旨に合わない
書き込みなんだよね。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087833859/245-

ちなみにニュース速報の5位がいま（100増）

こういった状況ではまともな書き込みは出来ないし、削除依頼だけでは
対応できないだろうね。

おもちゃ板はIDが無いから気軽に書き込めるけど、これではね･･･

>>576
自演で少し間を置いてツッコミですか？

で、レンゲラウザーはいつ発売よ？
来週は放送あるよね

-----------------------------------------------------

だから荒しの対応策としてID導入を語るな。
荒しの対応策ぐらい知ってるだろ。

>>581
模型板は良い意味でオトナな人がおおいから・・・うらやますぃよ。
ゲーム系の板のスレなんか酷いもんだよ。
今もＲＯＭってはいるけど。

こういうくだらないカキコを減らすために強制ＩＤ導入キボン
↓

583 ：ぼくらはトイ名無しキッズ ：04/06/23 02:17 ID:???
>>576
自演で少し間を置いてツッコミですか？

>>578
携帯カキコ、板自体にアクセス出来なくなってきてるくらいで最近はやり難いと思うがどうよ。

>>585
荒らし対策の一環として導入するのの何がいけないの？

>>588
いっその事、ケータイ禁止にしてくれればいいのにね

>>582
ごめん。それほとんど漏れのレスだわ（汗

>>582
GJ
非常に説得力のある材料だ。

>>589
一部のスレのために板全体に影響させるなと言っている。
荒しはスレごとに対応できるはず。

もういいや。投票までROMってよ。

>>593
影響って、ID導入することでどんなマズい影響があるのか、
既出の事以外で書いてくれよ。

だから荒しの対応策としてID導入を語るな。
一部のスレのために板全体に影響を与えるのはおかしい。
荒しはスレごとに対応すべき。

間違えた
＞ちなみにニュース速報の5位がいま（100増）

ちなみにニュース速報+　の5位がいま（100増）
だった。

>>595
今この時が変わることが恐いんです

自治ろうとすると、つい熱くなっちゃうのよ。
ピンコスレのミンナ堪忍してね（ｗ
(　´∀｀)σ)∀`)

らちが開かないな
強制 ＩＤ導入投票やったらどうだい？

>>598
説得力のない意見ありがとう。

>>595
散々書かれてると思うが…
なぜ、既出以外？
対応できなくなってきた悪あがき？

>>586
ID導入してオトナ養成するというのはどうか。

>>596
具体性が無さ過ぎる。
板全体でIDは導入されたらこういう風に困るとか書いてくれよ。
「お前らの勝手に俺が巻き込まれるのがいやだ」って言うだけか？
したら多数決の無い絶対君主の国にでも行ったほうがいいと思うが。

>>600
投票のやり方などに関しての案を出す方がいくらか建設的だろうな。

>>602
既出の内容にはもう反論が付いてるじゃん。
だから他に言っときたいことはないのかい？ って思ったんだが。

だからとっとと多数決取れって

　　　　　　　 _ ＿_
　　　 ＿ =ﾆ∠＿_）　ミ　､
　 ,∠＿_）　　　| 　　　｀ ､─､
　　　　 ＼ 　 　| 　　　　　>､_,)
　 　 　 　 ｀ｎ　∩ 　 　 ／ 　 　:
l⌒l──⊂(・（　　・)つ´ 　　 i　 !
ヽ､| 　／と(∀･ _（　・∀・） 　|＼l
, -､／　　 /(ノ　と 　　　)─‐l　 l　ｶﾞｯ
ヽ、＼ ＿/ 　　　（ Ｙ /ノ 　 人‐′
　 ￣（＿フ　　　　｀|/ ）　＜ 　＞Λ∩
　　　　　　　 　 ＿/し' 　 ノﾉＶ｀Д´）ﾉ　←>>ID:v1F7tyCP
　　 　 　 　 　 （＿_フ　彡ｲ 　 　　／

>>606
一週間ぐらい（告知しきるまで）待て。
それまでここで平行線の議論が続くのは仕方ないと思う。

>>607
ほんとに役にたたねーな、お前

今現在のスレの雰囲気を大事にしたいというのは十分理由になると思うが…
荒されてるごく一部のスレ住人に言ってもこの気持ちはわからんか…。

>>605
その反論自体が完全否定されて、
なおかつ回答が無いんですが…？

>>610
そういう意見を持って一票を入れるのはおまいの自由だな。

荒れてるスレってどこ？
対応してないだけだろ？

>>610
お互いに分かり合えないだろうね。
もう投票するしかないだろ。

看板の時も名無しの時も
「今の状態を変えないでくれ」
と言ってる香具師がいたな。

まあそれがどうとは言わんが、なんだかね。

荒らされてる人の気持ちも分かるし…
強制ＩＤで良スレが過疎スレになったのも経験したし…

どうすりゃいいんだ　orz

>>610の意見を尊重してくれ

＞荒されてるごく一部のスレ住人に言ってもこの気持ちはわからんか…。

じゃあ投票しても反対派が勝つんだろ？
「荒れてるのがごく一部のスレ」なら。

やっぱ投票するのがいいみたいだね。

現状維持

>>617
一つの意見として見るのは構わないが、逆差別になるのは嫌だから特別尊重したりはしないよ。

>>618
同意。


とか書くと自演に見えるのか？
やっぱりID出た方がいいなぁ。

今荒れてるスレでも元々荒れていた訳ではない
スレ毎に対処していても管理側が対応出来ない程荒らされている。

荒らしは鯖に負担をかける > 他スレにも迷惑かけてる

スレ毎にID表示設定出来れば済む事なんですけど
"ひろゆき" に頼んでみるか ?

>>610のような住民のために
ID導入以外の荒し対策を見つけようぜ。

>>621
出せばいいと思うよ。

ID導入が荒し対策の全てじゃないよ、他の道を探そう。

>>623
( 'A`)

つーかキリコにまかせようぜ。
香具師が自治れば荒しも収まる罠。
逆に逆らえば報復は凄まじいが・・・

結論：荒し対策はID導入以外の方法で!!
他スレまで巻き込むのはお門違いですよ!!

>>625
そうだね。
じゃあまず>>618が言うように
平和な多数のスレ住人の手で「強制ＩＤ反対」の投票をしてＩＤ案は終わりにしよう。

それから他の道を探そうか。

まずは削除依頼の徹底化だな。
これはスレの住人の質が問われるぞ。

>>623>>625>>628
('A`)

まぁ、荒らされてるスレの住人の気持ちはわかるよ。
わかるけど、ID導入以外の方法で解決してくれ。おねがいだ。
こっちはマターリやってるんだからさ…(´ー｀)ノ

>>629
賛成。

一部の「荒らされているスレ」の人に
おもちゃ板全体の意見を見せてそれで納得してもらおう。

いい加減投票結果を出してＩＤ以外の道を探すって事で。

荒れてる一部のスレが･･･という意見があるけど、過去に記憶に残ってる中では

トランスフォーマーやミクロマン、SIC、MIAやGFF、マクロス
連続コピペやAA、重複スレ連立等によって荒らされてたんだよね。

いまはたまたまピンキースレッドだけど、次にどこが荒らされるかは
荒らすやつ次第なわけで。

だから、板全体でという考えになる。

荒らされてから対応するではなく、荒らし行為の発生を抑える・・・
という考え方なんだな。

でもＩＤ導入もいいかもな
流れの速いスレはロムるのも大変だし
池沼も減るし駄スレも減るしな。

それよりも「囲碁将棋板」の基地害が
定期的に板違いのスレを立てるのには、腹が立つ。

＆「html化」遅杉。
厨房多杉。

結構ＩＤいいかもって希ガス

>>628
勝手に結論出すな

pinkyスレの荒らしに対する削除依頼（荒し対策）に
削除等されていないのが強制ID導入推進派の動機

>>629
荒らし依頼ですか？

>>636
運営側に掛け合ってみては？
ちゃんと対応してくれ、と。

>>637
誰が　どこに　荒らし依頼をしましたか？
ＩＤ表示で解答願う。

なんだ、pinkyスレか、どうでもいいよ。
他に迷惑だけはかけるな。

投票が必要そうだな。

pinkyスレだけのためにこんな議論してたんか？

無理wwwwwwwwwwサポシwwwwwwwwww

>>640>>642
いやいや、そんな事は無い
>>110とかも

pinkyスレか…＿|￣|○
ちゃんと自治しろよ…

>>641
じゃ宜しく。

ＩＤ導入しても、しつこい荒らしは大抵串通してるんだからその効果がどれ程かは解らんよ。

Ｐｉｎｋｙスレに関しては、住人が荒らしに構いすぎ。
天パ登場当初から糞コテよりもそれに構う住人のせいで荒れてるだろう。
そういう荒らしの意識がない奴らに対してＩＤは有効なのか？

投票は
ＩＤ賛成、ＩＤ反対、○○○○（←他の対策）
というのがいいのでは？

他の対策も考えて、それから投票に行くのが大人の論議だな。

ガンダム系スレはちゃんと荒らしを無視して会話が成立してるような…？

>>636
だからﾋﾟﾝｺｽﾚは漏れの管轄なんよ

㋑㋨㋖㋭ﾞ㋞㋩ﾞ㋑㋓
㋣㋛㋗㋡㋟㋤

全部をピンキスレのせいにして問題を矮小化しようとしてる奴がいるようですね。

>>648
他の対策と反対派は同じだと思うんだが…
本当の荒らし以外は。

無理やり問題を拡大して、一部を全部の問題にすりかえようとしている奴がいるようですね。

とりあえず板全体の問題では無いってことだね。
各スレで対応してください。

>>648
＞他の対策
例えば？
一応、削除依頼は出している

確かにpinkyスレは荒らし耐性低いかもな

結局スレ住人の責任だろ。

>>656
そゆこと、板全体には全く問題無し。
荒れてるスレが不甲斐ないだけ。

>Ｐｉｎｋｙスレに関しては、住人が荒らしに構いすぎ。

ID表示がないので住人かどうかも分からない。

>>658
たとえ自演だったとして無視して、
会話を盛り上げれば良い話。
ID導入しても荒らしが続いたりしたらもっとヒドイことになるんじゃね？

■■■ピンコスレは漏れが荒すじゃなくて自治する！以上■■■

おもちゃ板の全体的な厨っぽさをどうにかしたいね。
模型板のようにしたいのでＩＤキボン。

>>661
それはあなたの主観。
主観は議論にならん。

じゃあ、まずはpinkyスレ住人を教育指導して、立派な2chﾈﾗｰにするって事で
それならIDあっても無くても後々役に立つ

600越えのスレッドで、今まで一度も出てこなかった「pinky」という書きかたが4つ
>>636　>>640　>>642　>>645

しかも2分、1分、1分置き。

>>636　以前にあった表記は「Pinky」「ピンキー」しかない。


まあなんというかすごい偶然だ。

>>610の意見を尊重してください。

>>660
ごめん
やめて
お願い

>>655
いや、他の対策を望むと書き込んだ香具師に聞いてくれ
>>623>>625>>633あたり

ピンキー、pinky、Pinky
(´∀｀）ノどれでも好きなのどうぞ

>>665
うん、だから投票結果でＩＤ以外の案を通せば良いだけのこと。

いいよなー模型板。
ああなるんなら強制ＩＤもよく思えてきたけど眠いのでさようなら。

>>669
>>610の意見尊重するなら強制ID以外の対策を探せよ。

とりあえず、荒れてるスレ教育しろよ。

>>664
えー、ひょっとして俺の自演だと思われてる？

>>671

>>667嫁

+++
寝る
+++

じゃあ投票候補募るか

・強制ＩＤ導入
・荒れてるスレの教育

他なんかある？

(つД｀)寝るぽ

>>676

・今のまま

>荒れてるスレの教育

どう教育するかの具体案を出さないと

>>676
勝手に決めんな

>>672

>>679への解答よろしく

反対派っぽい意見が複数出るのは
反対派を票割れさせるための賛成派による自演ですか？

・強制ＩＤ導入
・荒れてるスレの教育
・今のまま

他なんかある？

投票は2択じゃないと公平とは言えないな。

>>684
名無しのときは２択で大不評だったんで・・

>>683
なんでこんななんですか？↓
・賛成派
・反対派
・反対派

>>685
状況見て言えバカ。

>>683は賛成派の無理矢理な票割れ工作としか言いようがない

だから>>610を…

>>686-
投票候補を募ってるだけで、この複数で投票するとは言ってないだろ？
あせるなサルども。
最後は２択だ。

・強制ＩＤ導入
・荒れてるスレの教育
・今のまま

他なんかある？

>>689
しつこいよ。
何度も尊重してあげてるだろ。
お前は黙って投票でＩＤ以外の対策に入れればいいんじゃ。

「スレの教育」とはいっても、
・無視すれば埋まっていくだけだし（現に埋まってるし）
・反応したら餌を与えるだけだし

いったいどうしろと･･･。

町の防犯なら住民の意識の持ち様が重要なんだけどね。

教育内容（案）
・荒らしは放置
　　レスアンカーをつけない
　　完全無視の徹底
・こまめに削除依頼
　　スレ建てルール無視のスレ
　　無意味無関係のAA

これで十分かと

荒れてるスレの教育は選択肢に入れんでもいいと思う気が

>>692
まずは、
おまいが荒れてるスレ住人代表として
削除依頼等を徹底してください。

>>693の内容すらろくに出来て無いスレはまずそこから始めよう。

削除依頼の徹底っつったって、例えばリーマンには四六時中頑張るのは無理なわけだ。

つか、各スレにスレ長を作るって事なのか？
そんなの無理無理。却下

ＩＤ表示か、反対（その他の対策）で投票になるだろう。
現在は荒らし対策案を募集している。

強制ＩＤ導入賛成意見
・強制ＩＤ導入

強制ＩＤ反対意見
・荒れてるスレの教育
・今のまま

他なんかある？
質問・意見は「おもちゃ板自治スレ３」
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087902207/l50

結局>>693を徹底すれば済む規模の話なんだよ。
なんでID導入って話になるのかわけわからん。
他スレには関係無いってのに。

>>697
双方の意見の主張も追加してくれ。

>>610とか

強制ＩＤになればそれだけで荒れはかなり無くなると思うけど
たとえ住民の総意でも強制導入は管理側の都合で却下だと思うが・・・

>>698
じゃあその案を候補に追加して投票すれば？

>>694
一応削除依頼は出したよ
そしたら、その名前で荒らし始めた(w

>>696
四六時中じゃなくて、ある程度溜まったらちょっと行って来るって感じ
レス削除とかは放置気味だったし

>>700
ID導入しても荒らしが消えるとは思えない。
むしろ、ID導入前より過疎化が進む可能性の方が高い。

>>703
いや、消えるとは言ってないよヘルと言ってるだけ
板は一時的に過疎化するかも知れないけど直ぐに元に戻るさ

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
現在、荒らし対策案を募集中。

強制ＩＤ反対派の主張
・盛り上がらないスレを自演で健気に盛り上げているので。
・うっかり発言で激しく叩かれても他人の振りして出ていきたいので。
・今のまま平和におもちゃ板で過ごしたいので。
・自治を徹底することで荒らしに屈さないおもちゃ板にしたいので。

・重複スレをage、本スレをゴミで埋める厨に困っているので。
・少数のキ○ガイ粘着に付け狙われて困るので。
・自作自演で連続コンボを喰らって凹んでしまうので。
・強制ＩＤで平和を得た模型板のようになりたいので。


強制ＩＤ導入賛成意見
<<強制ＩＤ導入>>

強制ＩＤ反対意見
<<荒れてるスレの教育>> <<今のまま>>

他なんかある？
質問・意見は「おもちゃ板自治スレ３」
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087902207/l50
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

>>705
なんか反対派の意見が簡略化されてるのは気のせいですか？

>>705
ＩＤを本当にいやがってるのは商品等の自演持ち上げをやってるメーカーの
工作員と転売屋だよ
この板の普通はいやがる理由があまりない

>>705
いいと思います。
・・・で？　各スレに貼ればいいの？

>>708
デカ杉るから荒らし同等の扱いされるからやめとけ

>>707
妄想激し杉

>>706
じゃあそこを直してくれ

>>707
その辺は知らんが、
結果はどうであれ投票結果を運営に持っていくのが２ちゃんのルールなんで。

>>708
まだっぽい

>>709
じゃあ縮めてくれ。

>>705
乙です。

主張はコピペが長くなるので外しては？
ここのスレの過去ログにもあるんだし。

だからさぁ…ID導入より先に現行の荒らし対策ちゃんとやれよ。
それすらやらないでたいした効果が無いくせに他スレに迷惑かけるIDなんて導入すな!!

>>709
小さくてもマルチポストは荒氏と同じだと思うから
他スレの住人への告知はこのスレを絶えずage進行にして気付いてもらうのが
良いと思う

>>713
じゃあ「荒らし対策ちゃんとやれ」に投票してね♪

>>705
結局、荒らし対策だけが目的のID導入案だったんだな。
だったら各スレで対応しろよ。板全体に迷惑かけんな。

>>714
それじゃぁ人が集まらなくて板全体の意思が尊重されん。

なんか荒れてるスレの連中だけでコトを進めようとしてねぇか？
板全体の問題なんだぞ？

>>712
では外してみる。

>>714
名無し議論の時は「勝手におっぱじめやがって」と散々言われていたようだ。
ageで大体の板住人に気付いてもらうにはどのくらいage続ければいいだろうか？

>>716
ではそういう候補に投票すればよろし

>>716
へんないいぐさだな
みんなこの板の住人なんだよ
意見を勝手に却下すんなよ

>>716
同じこと何度言わせるんだ？
反対意見に投票すればいいんだよ。

<<強制ＩＰ導入>>

>>720
各スレで解決できる問題なのに
他スレに迷惑かけるなと言ってるだけなんだが。

>>718
荒れてるスレ住人だけだったら投票で勝てるだろ＞板全体

勝ってこの論議を終わりにすりゃあ良いだけのこと。

間髪入れずに投票かいな
またｹｰﾀｲの出番だな

>>716
どうもお前きな臭いな
どうだろうみんなＩＤを晒して会話しないか

>>725みたいなのがいるから投票の意味無し

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
現在、荒らし対策案を募集中。

強制ＩＤ導入賛成意見
<<強制ＩＤ導入>><<強制ＩＰ導入>>

強制ＩＤ反対意見
<<荒れてるスレの教育>> <<今のまま>>

他なんかある？
賛成派、反対派の主張
質問・意見は「おもちゃ板自治スレ３」
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087902207/l50
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

荒らし対策にID導入は無意味

>>725 >>727

それぞれＩＤ出せよ。
自演臭い。

>>729
ID論議なんだし、ＩＤだそうや。

荒らし対策目的なら↓これじゃねーと意味ないぞ。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
現在、荒らし対策案を募集中。

強制ＩＤ導入賛成意見
<<強制ＩＰ導入>>

強制ＩＤ反対意見
<<今のまま>>

賛成派、反対派の主張
質問・意見は「おもちゃ板自治スレ３」
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087902207/l50
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

ID:afrgigJKさんがイイコト言った！

他の住人に迷惑とか偽善じみたことを言って
ＩＤに反対しているのは１人だけに思えるのだが・・・

>>ID:afrgigJK
抱いて!!

ID:???の意見は無視します。

なんか急にID変えた人がいるね。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
現在、荒らし対策案を募集中。

●強制ＩＤ導入反対派の主張
【今のままで、荒れてるスレの指導】
・盛り上がらないスレを自演で健気に盛り上げているので。
・うっかり発言で激しく叩かれても他人の振りして出ていきたい。
・今のまま平和におもちゃ板で過ごしたい。
・自治を徹底することで荒らしに屈さないおもちゃ板にしたい。

●強制ＩＤ導入賛成派の主張
【荒らしには強制ＩＤ導入しか無い】
・重複スレをage、本スレをゴミで埋める厨に困っている。
・少数のキ○ガイ粘着に付け狙われて困る。
・自作自演で連続コンボを喰らって凹んでしまう。
・強制ＩＤで平和を得た模型板のようになりたい。

他なんかある？
質問・意見は「おもちゃ板自治スレ３」
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087902207/l50
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
あまり短くならなかった

>>736
それはちょっと強引すぎでは？

同じIDが絡んで出て来ないんだけど、やっぱ自演だった？

afrgigJK 再登場きぼん

>>738
乙です

ID出して自演か…投票の無意味さがますます深まるな…

取り敢えず、強制ＩＤに賛成

ID:???は自演のため無視します。

65LLkroz 再登場きぼん

反対派のＩＤが見当たりませんねー。

ID出さないと無視されるよ。

65LLkroz
afrgigJK

　　　賛成派にIDを変えれる人物がいる模様

反対派のＩＤが無い模様

なんだ…結局賛成派は自演か…。

>>738
■□■□■□現在、荒らし対策案を募集中。■□■□■□■□

●強制ＩＤ導入反対派の主張
・盛り下がりスレを自演で盛り上げられる
・発言を叩かれても他人の振りして脱出可能
・今のまま平和におもちゃ板で過ごしたい
・自治を徹底して荒らしに屈さないおもちゃ板に

●強制ＩＤ導入賛成派の主張
・重複スレをage、本スレをゴミで埋める厨に困っている
・少数のキ○ガイに粘着されて困る
・自作自演で連続コンボを喰らうと凹む
・強制ＩＤ導入で平和な模型板のようになりたい

他なんかある？
質問・意見は「おもちゃ板自治スレ３」
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087902207/l50
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
ちょっと削ってみた。だめ？

自演同士仲良くやれや。

>>747
現れても一人だけだろ
日ごろ自演荒氏をやってる奴か工作員君だろ

なんで俺呼ばれてんの？

65LLkroz
afrgigJK

　　　賛成派にIDを変えれる人物がいる模様

登場まだ〜？

ＩＤがどうたらより荒らしが問題なんだから
議論→投票→結果に従う
これをやっている間に指導した方が良いかと思うが・・・

>>756

>>755

反対派はID:e6p3yVLyが１人

ずっと自演で頑張ってたんだね。

>>751
なにが自演なんだｗ

じゃあＩＤ反対派はID:e6p3yVLy１人ってことで、

今後の投票方法を決めますか。

>>761
いいよ

勝手に決めんな、反対

今の時間は人少ないから今日の夜再開ではいかがでしょうか ?
夜までにスレ読んでもらって多くの方に参加して頂きたいです。

>>761
もうちょっと待って
この時間帯以外の人の意見も聞かないと


多数決って少数意見の抹殺だから、どう結果が出ても遺恨が残るからなぁ
白黒着けるんじゃなくて、お互い妥協しあってお互いが納得いく方法は無いものかね？

>>763
何に？

じゃあ人の多い時にＩＤ出しで投票への道のりを語るって事でどうでしょ？

>>765
他の時間帯の人の意見を聞くのは当然だけど
ＩＤの導入は白か黒しかないから妥協案はないなさ
多数決しかないよ

反対派のID:e6p3yVLy氏はまた時間を改めて語れるかな？

>>767
そうだねそのプロセスはこのスレで説明して
わかり易い雛型だけ詰めておくと良いと思う

ID:e6p3yVLy
ID:butdT/w3

またそのままのＩＤで参加できるかって聞かれてるぞ？
それとももう同じＩＤ出せないのか？

>>771
本当に引っ込んじゃったね

なんだよ、出てコネーじゃん反対派

>>771-773
まあまあ、初めからわかってた事じゃん。

賛成派のフリした工作までして・・・

何かID変えて自演している奴が約1名
賛成派の印象を悪くしようと必死です

>>776
ごめん、今はＩＤ出して欲しい。
工作とか色々含めてもうウザイんで。

>>776
今ＩＤを隠すと色々と損するんじゃないかな。
悪気は無いですよ。

雛型はこれでどうだろう？
■□■□■□強制ＩＤ導入の多数決を検討中です■□■□■□■□
●強制ＩＤ導入賛成派の主張
・重複スレをage、本スレをゴミで埋める厨に困っている
・少数のキ○ガイに粘着されて困る
・自作自演で連続コンボを喰らうと凹む
・強制ＩＤ導入で平和な模型板のようになりたい

●強制ＩＤ導入反対派の主張
・盛り下がりスレを自演で盛り上げられる
・発言を叩かれても他人の振りして脱出可能
・今のまま平和におもちゃ板で過ごしたい
・自治を徹底して荒らしに屈さないおもちゃ板に

※詳しくはおもちゃ板自治スレ3 へ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087902207/l50

ZD.ppp.dion.ne.jp厨はどっちなのかね？

>>779
それでいいんじゃ？

あと今後ＩＤ賛成派はなるべくＩＤを出して話そう。
反対派が工作をする可能性もあるけど、真実はきっと伝わると信じて。
このスレのage効果もあるしね。

個人的には反対派の
＞発言を叩かれても他人の振りして脱出可能
ってのは叩く奴もＩＤが出ているので
変な言いがかり的な叩きはしないと思うが

ID、とりあえず俺が見てるスレには必要無いな。

>>779
乙、じゃあ基本はそれで

>>781
反対派にもここはＩＤ出してもらおう。
さっきも結局一人だったし。

んじゃ寝マース

>>784
わかった。
じゃあ反対派もこの論議ではＩＤヨロ。

やば、思考がほとんど止まっているんでお休みﾉｼ
後数時間しか寝れない(w

反対派だけにIDは出さないでみるてすとｗ

>>783
そうだよ俺のいるスレにも偶にあればいいなっと思う程度さ
しかしあっても俺は不具合を感じないし（自演しないから）
荒らされて嫌な思いをしているスレの人がいる現実があるから賛成なんだよ
因みに他の板では俺の出入りしているスレも
ＩＤがないために荒されて嫌な思いをしているからね

>>786-787
おやすみ

名無し名称を勝手に付けて、次は強制ＩＤか？
お前ら何処の板の住人だ？おもちゃ板をどーする気だ？

つーかここはおもちゃ板であって、お前らのおもちゃじゃねぇから。
とっとと失せろ！

なんか知らん間に話が賛成派だけで進んでる…

>>791
ここの住人だよ

決めること

告知・議論期間はいつまで？

投票の候補は賛成・反対・他に何か考える？

投票日はいつからいつまで？


このへんかな。
あとID:???は自演の疑いがあるので無視します。
ねむー

そもそもなんでID導入なんて流れになってんだ？

>>791-792
できればこの議論に関わるのならＩＤ表示でお願いします

■□■□■□強制ＩＤ導入の多数決を検討中です■□■□■□■□
●強制ＩＤ導入賛成派の主張
・重複スレをage、本スレをゴミで埋める厨に困っている
・少数のキ○ガイに粘着されて困る
・自作自演で連続コンボを喰らうと凹む
・強制ＩＤ導入で平和な模型板のようになりたい

●強制ＩＤ導入反対派の主張
・盛り下がりスレを自演で盛り上げられる
・発言を叩かれても他人の振りして脱出可能
・今のまま平和におもちゃ板で過ごしたい
・自治を徹底して荒らしに屈さないおもちゃ板に

※詳しくはおもちゃ板自治スレ3 へ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087902207/l50

自治厨ってのはドコのドブ板から沸いてくるんだろうな？
ドコの板にも必ず現れて、わずか数人で強引に決めてその後いなくなるｗ

俺の知らない板のスレで競争でもしてるのか？ｗ
・バナー変更＋２点（初回は５点）
・名無し変更＋４点（初回は８点）
・強制ＩＤ表示＋１２点
etc・・・とか・・？

投票って具体的にどうすんだ？
ちゃんと２重投票防止できんのか？

>>794
あんまり期間が長くなると話しがうやむやになってしまうから
告知活動をしつつ今週中には投票をしたいんだけどね
候補は賛成反対だけに搾った方が良いんじゃないかな？
絶えずこのスレを上げ進行にしていれば昼間の人も気付いてくれると思うし

ID:???は無視

名無しの変更は特に各スレに影響無いが…
ID導入となると安易に決めるのは(･Ａ･)ｲｸﾅｲと思うぞ。

>>800
反映してみた

●告知・議論期間はいつまで？
告知活動をしつつ今週中には投票（ID:zolp+0OL）

●投票の候補は賛成・反対・他に何か考える？
候補は賛成反対だけに搾った方が良い（ID:zolp+0OL）

投票日はいつからいつまで？

あとID:???は自演の疑いがあるので無視します。

>>799
おいおいｗ
反対って書いても、sageて書いたらカウントしねーってさ。
というかあぼーんされてんだろうな。

まあ、そんな事を勝手に決めてるようなキチガイ達に、
反対しても全く無意味だと思うが。

投稿日：04/06/23 00:25 1tTP4Irt
投稿日：04/06/23 03:58 zolp+0OL
随分とまぁ…

なんで反対派はＩＤ出さないのかねｗ

>>804
一応、一度だけID出しておくか？(俺が折り返す)
自演疑いされるだけだし、
その後はsageでいいと思うが。(こんな糞スレage続ける必要無し)
一応、俺以外にも一人いるようだし。

>>806
複数に見せたいからでしょ
毒舌も吐きたいみたいだし

ID:e6p3yVLy
ID:butdT/w3

返事待ってるんだけど。

>>809
そこは戻って来れないじゃないかな

>>808
それしか考えられんな。


じゃあ今日はそろそろ去ろう。
以降、反対派（ID:???）の自演が続く↓

>>808-809
おまいらが二人いるのはわかったから糞スレageんな

もう１人の人IDまだぁ〜？

>>806
オメー馬鹿だなー？
現状は強制ＩＤじゃないわけ。わかる？
つまり、今までこれが普通なの。わかる？
それに異を唱えて強制ＩＤにするお前らが反対派なの。わかる？

お前らが現状維持反対派で、現状維持派が賛成派。
反対だの賛成だの、なるべくバレないようにって都合よく書くなよ。
やり方が汚ねぇーんだよ。ＩＤ晒して発言云々なんか全然意味が無い。
もっと正々堂々と記せ。

「強制ＩＤ晒しに変更」と「ＩＤ表示は現状維持」かってな。

まあ、お前らの目的は「強制ＩＤ晒し」に変更する事であって、
この板の事や住民の意見なんか全く興味ないんだろうがなｗ

>>812
俺か？

>>814
�dクス、さぁ、自演じゃないこともわかっただろうしsageるぞ。

今３人しかいないみたいだね

とりあえず、強制ID化なんて簡単に決めるべきじゃないな。
名無しとはわけがちがう。

1tTP4Irtはどうした？

>>815
ラジャー。これ以降sageるよ。

なんか反対派が少ない時間を待って話を進めればいいと思ってないか？＞賛成派

>>799の回答もたのむな

ID:hBXx4xQ+も
もう出せないのかな？

>>821
ていうか、sageてると透明あぼーんだったりしてｗ

>>820 821
スレを頭から読んでくれ
それから書き込んでくれ
お願いだから m(_ _)m

あ？

じゃ、トリップ推奨の流れにしたらどうだろうね。
議論するんなら。
ID晒すと同時にトリップ付ける。
以降はトリップ付けてsageなりなんなり好きにすれば。

>>822

>>825

>>822
ほれ。どーせ言われるだろうから先にID:ehEtxCLl出しとくよｗ

>>hBXx4xQ+
マジでダメだこりゃｗ
「強制ＩＤ表示」派とは話にならんねｗ
キチガイとしか言いようが無いね。

>>824
全部では無いが今ちょっと読んだぞ、
反対派の意見の方が筋が通ってるな。
特定スレのためだけに強制IDにするのはおかしい、と。
荒らしは削除や無視で済む話。

>>828
乙、もうsageていいぞ。

>>828
ん、まあそれはいいのさ
他の賛成は寝ちゃつて今は俺一人かいてももう１人だろうし
只、賛成派どこがキチガイなのかな？

次スレタイトルこうすれば宣伝しなくても人集まるんじゃない？

【強制ID】おもちゃ板自治スレ４【始めま専科？】

>特定スレのためだけに強制IDにするのはおかしい、と。
>荒らしは削除や無視で済む話。

明日はわが身なんですよね 荒らされるの
削除は追いつかずスレ埋められます。

IP晒し反対ならわかるけど ID晒しをそこまで反対するのは何故なの ?
模型板ではID晒して書き込みしないの ?

>>833
おまえのスレがどうだろうと知ったこっちゃない。
他のスレは関係ないだろ。そのための削除依頼だ。
削除が追いつかないなら運営側になんとか頼み込むか、無視(基本)すればいいだろ？
てか、どのスレだよ？

特定スレの荒らし対策としてのID導入は理由として不充分。
他スレには関係ないし、荒らしは放置が２ちゃんの基本。

hBXx4xQ+だが、もう出かける時間だ。
反対派諸君、後は頼む。

>>836
うふふ。俺はehEtxCLlだけど、俺ももう寝るよんｗ
なんて良いタイミングだーｗｗ

>>836-837
ＩＤ出して言えば良いじゃんｗ

>特定スレの荒らし対策としてのID導入は理由として不充分。

板全体への荒らし対策ですけど
模型板並みの平穏さが欲しいだけです。

＞模型板並みの
あれは平穏じゃなくて、寂れてるっていうの

おまえら寝ないでこんな終わりのない不毛な議論してたのか？
深夜や真昼間にどんなに喚いたって
それを 流 れ とか　結 論 になりはしない。

馬鹿じゃねーの？

ほらよ新スレだ！
おもちゃ板自治スレ4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087942615/
真昼間に騒いで新スレまで埋め潰すなよ。

夜中の3時よか朝の5時なんかに
一匹や二匹が必死にもがいてる様は滑稽だ。

いい加減ここ埋めろ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1074904871/

>>842
必死だなお前の立てたそのスレは
スレタイを【おもちゃ板自演スレ】にした方がシックリくんじゃねえかｗ
その諸行をみるといっもマルチスレを立てまくってるのはお前の様だな

>>845
また妄想か？

>>846
お前がマルチスレ作ったのは事実じゃねえかｗ

夜中から朝方のやりとりで、
>>300に追加できるような意見って出たの？

反対派は1人みたいですね

>>847
証拠は？

つーか夜にまた再炎させればいい。

早く投票しろよ。
賛成派も反対派も自分の意見を曲げる気はないんだろ？

強制ＩＤ反対派の理由
・面倒臭がってやる事も満足にやらず、安易に楽な方法を取ろうとしてるだけの
強行賛成理論には納得出来ないから

>>853
自分が荒らすときに困るから、って書くならわかるが、
相手に理由を持っていっても説得力ないよなぁ。

>>853
理由にならないな
強制ＩＤに反対するのは自演が出来なくなるからだろ

>>853
そういう攻撃的な文章って読む側を不快にさせるだけだと思う。
もうちょっと言葉を選んで。

強制ＩＤ反対派の理由
無理に現状を変え、無関係な住人まで巻き込み
過程も無しに結果だけを求め先走るだけで
強制ID導入以外の今あるスレ正常化方すら満足に実行出来ない奴等が賛成してるだけだから。

>>853=857
もう君の負けだよ。諦めな。

>>855
強制IDでも自演できるぞ
ていうか、IDなしや任意IDよりも疑われにくくなる

強制ＩＤ反対派の理由
都合が悪けりゃ荒らし。
自分が納得しなきゃ理由じゃない。
短絡思考で一番楽な方法を取る為に他者を巻き込む賛成派に同意できないから。

こんなところかな？
んじゃまたな！

というか強制IDで荒らしを沈静化しようという考え方が滑稽

結局反対派は賛成派に対して批判的な感情を持ってるだけで、
強制ID導入自体への反対意見はないってことだな？

ＩＤあつたほうが良いな、これは

一番恐いのはIDを出した状態での自演

>>862
強制ID導入自体への反対意見

今の状態を変えてまで導入する必要がない。
現状で十分対処出来る。

>>859
あんたが夜中にやってたみたいにね
でもあの方法はリスクもあるし面倒くさいから普通はあまりしないぜ

無関係な住民を巻き込んで、
荒らしたり自演でスレ潰して楽しんでる方がいるから、この流れは理解できる。
個人的には、表示されても困る事は無いが

ただ、強制IDでもID変えれば自演は可能。多少面倒だろうけど。
結局、荒らしは止まないし、現在だって自演ばれても関係なく荒らしたりAA貼ってるし

強制ID導入自体への反対意見（まとめ）
無理に現状を変え、無関係な住人まで巻き込み
過程も無しに結果だけを求め先走るだけで
強制ID導入以外の今あるスレ正常化方すら満足に実行出来ない奴等が賛成してるだけだから。
短絡思考で一番楽な方法を取る為に他者を巻き込む賛成派に同意できないから。
今の状態を変えてまで導入する必要がない。
現状で十分対処出来る。

>>866
何でそういう妄想するかな
よく言われてることを書いただけだろ

強制ＩＤ反対派の理由
荒らし対策も出来ない無能なスレ住民のためだけに強制IDにする必要は無い

強制ＩＤ反対派の理由
荒らし対策を理由に導入を薦められているが強制IDでは荒らしはほとんど解決しない
自演防止の理由も同様、むしろ手のこんだ自演が増えるだけ。

荒らしてる奴をアク禁
これが手っ取り早い

おい！時間がないから手早く済ますが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1087118590/l50
ピンキーの荒らしに焼き入るかもよ？
これで専用スレの有効性が実証しゃれた訳だし
強制IDの必要性も薄らいだな。

では夜にまた

>>873
ほんとだ。
アク禁かな？

>>872
てっとり早くな訳ないよ
そんなことは出来ないんだから

>>873
おぉ、本当だこれでピンキースレは救われる…。
ヤツがアク禁になるならどうでもいいや。

>>872
おまえが★になればな。

>>873
そこの荒らしはすげー粘着だな
こりゃ自衛の対策じゃ間に合わないな

アク禁が正式に決定するまでは俺は戦う

>>879
お前までアク禁にならないようにな・・・って不謹慎か。ｽﾏｿ

ねぇ…もしかして賛成派ってピンキースレ住人が暴れてるだけ？
↓
(こういうこと言うと「俺は○○住人だ」とか切り返されるかな？ｗｗｗ」)

アク禁が決定しないと安心できないな。
やっぱＩＤ導入しようぜ。

>>873
やっぱりｷﾘｺとﾋﾟｰﾁは同一だったか

>>881
ガンダム系＋大嶋＋SIC＋ﾋﾟｰﾁ　ぐらいの名前は前に見た

ていうか別にID入れたらいいじゃん。
あたりまえの書き込みしてりゃ別に困らない。
特撮板でも同様の過渡期を経験したけど、荒らしとか自演とか、
後ろめたいことでもないかぎり、
無関係な住民にとっては迷惑も巻き込まれたもクソもなく、本当に無関係だ。
どんどん導入しちゃってくだちい。

ガンダム系は特に問題無しとのこと

訂正ｏｒｚ

ガンダム系＋大嶋＋SIC＋ﾋﾟﾝｷｰ　ぐらいの名前は前に見た

>>886
ガンダム系は対応できてるので特に問題無しとのこと

大嶋＋SIC＋ﾋﾟﾝｷｰ連合軍で強制ＩＤ導入を勝ち取ろう！

大嶋＋SIC＋ﾋﾟﾝｷｰだけのためだけに板全体を変えようという暴挙

ガンダム系も嵐には十分迷惑してますよ

話にならねぇな。ピンキー住人逝けよ。

IDうんぬんもわかるが
荒らし報告も機能しそうだな

ガンダム系ちゃんと無視の徹底してるじゃん。
できないのはピンキーだけだろ。

なんか>>888-889だけで
大体のあらましが分かる気がする。ｗ

ID導入くらいはいいと思うんだけどねー
>>888-889の流れが気に入らない人もいるわけか

この板から強制IDなくなって莫迦な荒らしが増えたのは事実だけどな

>>876>>879>>882って…

ピンキースレってバカばっかだなｗ

なんかこの流れでいくと、
ＩＤ導入した場合ピンキースレはもっと荒れそうだな。
全スレの反対派に叩かれるぞ。

>>897
大嶋、SICも荒れそう…((ﾟДﾟ;))

>>897
全スレの荒しはいやだろうなｗ

ＩＤ導入して逆に荒れてたら世話無ぇなｗ

>>897
それが荒らしの目的だとしたらすげえな

荒らしの歴史果てしなく

((ﾟДﾟ;))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

キリコの張り付いたスレには同情するよ

やっぱ強制ＩＤじゃ解決しないよ…。
削除人に頑張ってもらおうよ…。
スレ住人も放置を徹底してさ…。

なんか結論出た感じ

ＩＤ導入が新たな荒らしを生む…か。

という事でＩＤは無しという結論になりました

キリコのIP
294 名前：Dr.キリコ ◆pl99ojsXBY[] 投稿日：04/05/16 01:33 HOST:p12046-adsau15honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp

今回規制の対象になっているあらしのIP
名前：名無しの報告[sage] 投稿日：04/06/23 05:45 ID:T3A9R5Cd
報告>>15 (>>11)　ログ>>16
p*-adsau*honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp　131res
p*-adsau*hon-acca.tokyo.ocn.ne.jp　47res

報告>>14　ログ>>17
p*-adsau*honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp　113res
p*-adsau*honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp　6res

報告>>4　ログ>>18
p*-adsau*honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp　14res

自分の手を汚さずに荒らす方法
目標になるスレは悲惨だ

大嶋＋SIC＋ﾋﾟﾝｷｰスレは荒らしの放置、削除依頼の徹底を行なってください。

>>906
もう今までほど盛り上がりはないだろう＜ID議論

ピンキーを盾にしてる策士が居るようですな

勝手にまとめんなよクズ

>>913
じゃあ、どこが荒れてるんですか？

>>913
そんなあなたはピンキー住人ですか？

はいはーい
もうＩＤ議論は終ー了ー

議論が終了したのなら投票だな

糸冬了

賛成派の主張だった「荒らしの抑制」が無くなったら
残るのは「自作自演を防ぐ為」くらいかな？

>>913
IDが決定すれば策士はきついだろうな

>>916
違うよ
色んなスレみてます

>>918
は？何の投票？

西村は強制IDが荒らしに対して一定の効果があることを公言しているわけだが

実際荒らしに対応できてないのって大嶋＋SIC＋ﾋﾟﾝｷｰだけでしょ？

>>924
その発言どこにある？読みたい

>>924
今回のケースだと逆効果という結論に達しました。
あまりにも一部のスレに限定されすぎてる。

酉村が言うんだから間違い無いな

>>926
運営系の質問スレにレスしてみ

>>925
そうでもない

カーブが良く曲がるヤツか。

ひろゆきに市ねと言われたらシヌのが正しいのかよ

>>930
どこだよ？放置もできないヘタレスレは。

>>932
リアルワールドでは違うが２ちゃんねる空間内で西村に楯突くと生きてはいけないからなァ

結局、ＩＤ導入の動機そのものが崩れたわけだね。

賛成派の残った理由は「自作自演を防ぐ為」と「西村が言ったから」かな？

>>936
ＩＤ出ても自演はできるぞ

急に異様な割合でIDを隠したレスだけが増えたなｗ

>>920
自演は防げない。減るぐらいだ。

でも投票始めていいんじゃない？
本当に、面白いぐらい誰も困らないから。
荒らしや自演以外。

>>938
しかも一定の方向に誘導しようとしているね。

賛成派に何か正当な理由がありますか？

荒らされたスレ住人じゃなくても
荒らしはいやずら

いいなじゃないの、IDあっても。別に誰も困らないでしょ。
導入しても荒らしが減らなければまた議論して無くせばいいだけの話しやん

>>942
というより、反対する理由がない。

ここから賛成派タイム

>>929
どこの板で発言したやつ？
ガイドライン板にあるかな？

>>946
ワラタ

丁度いいから埋めておいてよ。

>>947
管理人ひろゆき氏の見解
　 ローカルルールと削除依頼の関係 　より

43 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：03/03/15 21:53 ID:???
誤解があるようですので補足すると、
ローカルルール≠全て削除すべきです。

ローカルルールで禁止されていたら、削除してもいい。。というレベルです。

109 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
１．ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
　ローカルルールで「禁止」にできる？
yes

２．ローカルルールに削除に関することを定めるときは
　「禁止」とだけかける（「削除」という表記は駄目）？
yes

３．ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる？
yes

４．ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
　ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる？
yes

５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
　事柄をローカルルールで削除不可にできる？
no

>”重複スレッドは削除対象です”みたいな。
あくまで任意削除なので、”禁止です”ぐらいの抑えた表現のがよいかと。

次スレ
■　【重要】玩具板強制ID導入議論スレ1　■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087951057/

今の流れでスレ立てても
圧され気味で焦って立てたとしか思えない。

他のスレの荒らしも報告しとけば良いよ

>>950まちがえたｗ

管理人ひろゆき氏の見解
　 ID制に対する運営側の公式見解をお願いします。より

32 ：ひろゆき ◆HRUNYAXA ：02/05/12 23:13 ID:nHcTpr6k
＞ID制は２ちゃんの意に反する・・・『Yes』or『No』

各掲示板の状況によります。

38 名前：ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日：02/05/12 23:17 ID:nHcTpr6k
＞ID制は転送量に大きく影響している・・・『Yes』or『No』

多少影響。

1.ID制を導入すると荒らしが収まると思う。
ある程度効果あり。

2.ID制を導入すれば自作自演・煽りが減少すると思う。
激しくyes


42 ：ひろゆき ◆HRUNYAXA ：02/05/12 23:18 ID:nHcTpr6k
＞ID制でなければ自治出来ないのならIDがあっても意味が無いと思う。
no

50 ：ひろゆき ◆HRUNYAXA sage ：02/05/12 23:20 ID:nHcTpr6k
＞じゃあ逆にＩＤ制にしたがってる人達はどういった人達なんでしょう？
no

>>950
？？？

＞住人からの要望で（たとえばＩＤせい相談所とかのスレで） 実際にＩＤを導入して
いるのか？
yes

77 ：ひろゆき ◆HRUNYAXA sage ：02/05/12 23:32 ID:nHcTpr6k
＞できれば2chを放置したい
yes



＞ID制はできれば導入したくないが、仕方なく導入している
yes

79 ：ひろゆき ◆HRUNYAXA sage ：02/05/12 23:33 ID:nHcTpr6k
＞2.パソ通のnifty IDのようなある程度の個人特定を目指しているのか
no

＞完全匿名性に魅力を感じるものもいると思うが、それによる書き込み数減少も
是とするのか
yes

＞出来る事なら毎日ネットゲームをやっていたい。
yes

＞IDが無くても自治出来るようになって欲しいと願っている。
yes

91 名前：ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日：02/05/12 23:44 ID:nHcTpr6k
>必要かどうかを別にして、単純にＩＤ制は好ましい？
no

盛り上がってるな（ｗ

>>957
ヘタレキリコ、通報されたら荒らしはやめかよ
負け犬がｗ

>>957
もう結論でちゃったよ、ちょっと遅かったな。

>>954
>>956
さんくす

>>958
で、お前はドコを自治してもらいたいんだ（ｗ

>>961
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1087118590/

このへんをお願いします

>>961
SICでもピンキーでもAA貼ってミロや
できるんならな、負け犬ﾌﾟ

>>962
それなら見たぞ（ｗ
俺はおもちゃ板の話をしてるんだよ（ｗ
具体的に上げて味噌

埋めよろ

>>964
Dr.キリコって普段なにしてるの？
初話しかけ

賢明な住人は該当スレで反応せず（ry

>>962 見てきました。注文つけるようだけどアンチの人も一定のマナーが
必要だと思う。

>>966
取締役ふくしちゃう

おもちゃ板自治スレ4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087942615/l50
■　【重要】玩具板強制ID導入議論スレ1　■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087951057/l50

>>969 眠らない副社長？

>>971
２４時間働けます！

>>972
なんだ、普通にしゃべれる人じゃんか。
もっととんでもないのかと思ってた。
でも、荒らしじゃなくて普通におもちゃ話することってあるんでしょ？

キリコこれ削除依頼してこい

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087952420/

つーか、一日で前スレ抜くなよ

もし強制導入されたら荒らしになってやる。一回一回ID変えて荒らしてやるからな
覚えてろよ賛成派

おお、脅迫ですか

>>976
どうせんな事書いても無駄。賛成派はそれを見越して導入しようとしてる
向こうには何らかの策があるんだろうよ

>>976
もうちょっとマトモな意見書けないのか？

age

>>974
わりぃ。それ漏れが建てたのよ・・・

>>981は漏れね

つーか梅ろよ（ｗ

つーか、オマイラもキリコも暇人だな。
毎日２ちゃんしてんなよｗ

　 人　∠オマエマナー
( 0∋0)

周一ですが何か？

>>986
水曜日が２ＣＨの日なのか？

わけわかんない･･･｡

ぼくどらえもん。

ドラえもんブレイド

笑えない‥｡

自演は楽しいなぁ　w

おはー

>>993 どうも。（笑）今日も２人でなんとか間を持たせますか。