■ルービックキューブを語るスレ■

1 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/11 22:24 ID:561HCziw

ルービックキューブについてのスレがないので、立ててみました。
漏れは、いまだに説明書を見ながらでなければ六面完成できない。ふー。

2げっと気味

ルービックキューブってなに？

>>1
がんばってください。

02/09/23　ルービックキューブ６面揃えられる人って
　　　　　　http://hobby.2ch.net/toy/kako/1032/10327/1032781620.html
02/11/19　■□　再燃！　ルービックキューブ　■□
　　　　　　http://hobby.2ch.net/toy/kako/1037/10376/1037657234.html
02/12/02　■■■ルービックキューブを再燃させるスレ■■■
　　　　　　http://hobby.2ch.net/toy/kako/1038/10387/1038756375.html
02/12/30　＊＊＊＊ルービックマジック＊＊＊＊
　　　　　　http://hobby.2ch.net/toy/kako/1041/10412/1041229391.html

5 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/12 10:23 ID:kJIWJglF

3x3x3 は10年ぐらい前に真面目に考えて解けるようになった。
角合わせ→対面完成→三面完成→最後の２個辺キューブの回転

自分で作った最後の手順は、側面をかなり壊すのでダサかったけど、
対称性の高い、美しい手順を友人が教えてくれた。
4x(表面90度+中列押し90度)+4x(表面-90度+中列押し90度)

6 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/12 10:32 ID:kJIWJglF

4x4x4 はこないだおもちゃ屋で発見して買った。
角合わせ→対面完成→側辺合わせ→四面完成→六面完成

側辺合わせの手順が 3x3x3 より圧倒的に難しい。
3x3x3の二個辺キューブ回転の手順をつかっても、
一辺の隣接キューブが合わない場合がある。
あまり美しくない手順だけど、なんとか解けた。

7 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/12 10:34 ID:kJIWJglF

ちなみに、普通のキューブで 3-5 分ぐらい。
リベンジで 15-20 分ぐらいか。

8 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/12 10:56 ID:kJIWJglF

2x2x2-3x3x3-4x4x4 と順番にやっていけば、
自然に手順を開発出来そうだね。

次はプロフェッサーがこわい。

9 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/12 11:02 ID:???

　　　　　　　　　　　　　告　　知
　　　　【あの名場面が今年の2月22（2chの日）に降臨する】
吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。２００２年のイブの
晩に全国の『吉野家』で繰り広げられたあの奇跡が
今回も全国に降臨する。
【ルール】
①馴れ合い禁止。（一人で来る事）
②「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。
③各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
【日時】
2003年2月22日 02:22 o r14:22 or 22:22
【会場】全国の吉野家
本スレ＠祭り板. 　　http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1042003212/
参加店舗＆時間　　http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/9356/222.html
過去のレポート　　　http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/

10 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/12 11:16 ID:kJIWJglF

ZAKZAK のキューブ記事
「わかる人にはわかる」
http://www.zakzak.co.jp/we/cube/02.html

わかっちゃうんだなコレが。

11 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/12 11:40 ID:???

>>9
吉野家ネタだから、てっきりあの事かと思ったけど違ったか。

んで、今月の牛丼の日行きましたか？＞ALL
例のくじで特賞が出たら、吉野屋オリジナルのルービックキューブが
当たったんですけど、誰か当たった人居ます？

私ははずれました。1食しかしませんでしたけど。
特賞の混入率、どれ位だったのかな？

12 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/12 15:54 ID:kJIWJglF

吉野家のは、中央キューブに方向があるので、
通常の 3x3x3 より難しそう。

13 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/12 18:42 ID:???

>8 プロフェッサー？
あれは、時間がやたらかかるだけで、
3x3x3や4x4x4を自力でできた人には
なにもﾑｽﾞかしくはありません。

14 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/12 20:49 ID:kJIWJglF

>>13
毒食わば…じゃないけど、まずは一通りやっておきたいのだ。
模様作って遊べそうだし。

輸入モノを通販してるサイトとか目下検索中。
立体パズルをまとめて売ってる店って、意外に少ないよね。
スキューブとかピラミンクスとか、噂のサンスクエアとかも欲しい。
難しくても簡単でも、手遊びの楽しみってあると思う。

いちばん楽しいのが赤ちゃんガラガラ感覚のテンビリオンだったり。

15 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/13 13:52 ID:YoEID67Q

おもちゃ板にパズル系玩具のスレッドを
常駐させてもいいんじゃないかと思うが…

数学板とかのほうがいいのかな。

16 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/13 14:00 ID:YoEID67Q

で、皆さんは、下段から合わせるタイプ？
角→対面と合わせるタイプ？

クレしん風に。

17 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/13 14:10 ID:YoEID67Q

数学板のパズル統合スレ。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1026478908/

キューブの話題は無いけど、「箱入り娘」の解法にカンドー。

18 ：相互リンク：03/02/13 14:22 ID:???

数学板
★★ルービックキューブの解放ってあるの？★★
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1027591240/

19 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/13 14:32 ID:YoEID67Q

>>18
ごめん見逃してたw

数学板はさすがだね。

20 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/13 14:45 ID:YoEID67Q

今でも 1980 円なんだっけ…？
「20年前と同じ値段でご奉仕しております～」

まるで物干し竿屋みたいだ。

21 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/14 23:02 ID:exVgVPsx

>>20
1980 年だから 1980 円だったらしいぞ。

少々高くしてもいいから、ツクダオリジナルは
あの安っぽいシールを何とかするべき。
リベンジなんて、あっという間に表面の薄皮がささくれ始める。
飾り用と遊び用に二個ずつ買わせようという魂胆か？

22 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/15 01:04 ID:???

>>21
カッティングシートを貼るといいyo!
ちょうどいい大きさに切るのが大変だけど。

スペアのシールも海外からなら通販で買える。

23 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/15 16:16 ID:YzrDVz05

>>22
普通のキューブならまだいいけど、
リベンジだと96 枚もあるからなあ。

あまりキレイに貼れる自信が無い。

24 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/15 19:35 ID:???

俺は五面完成が限界だったなぁ。

25 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/15 21:46 ID:IzmaFIaW

>>24
出たな５面完成者w

６面超の立体パズルをつかまされた
ということにしておこう。

26 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/16 21:18 ID:VokkGL7F

某 HP にあるスピード・キュービストの実演をみて、
自分のスタイルとまるで違うのにびっくりした。

十字＆中央→下二段→上段

速過ぎ。

27 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/17 12:17 ID:4++vG4+l

パーツを固定して回転を制限する Bandaged Cube というのも
あるみたいですね。
http://plaza17.mbn.or.jp/~binchan/rittai/rub/f00330.jpg

思った方向に回らなくてイライラしそう。

28 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/17 18:54 ID:8X7Sa/lU

最短公式や「キレイな公式」の探索って、
どういう風にやるのでしょう。
やはりコンピュータですか？

リベンジのエッジ・パーツ反転とか、
私の公式では、そろってたところまでムチャクチャに
なってしまって、あまり効率よくないのですけど。

29 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/18 12:08 ID:OjncThfY

>>28
攻略本

30 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/19 03:42 ID:???

>>28
3x3x3は計算機による最適解探索ソフトがある。
数学板の解放スレ参照。
おいらのおすすめはACubeってやつ。

4x4x4以上のは良いソルバーはまだない。

31 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/19 16:49 ID:52DW3SQb

>>30
DOS ベースのソフトなんだね。

GUI ベースで作ってる人はいないのか。
初期条件と終了条件、最大探索手数まで決めて、
答えが出たらアニメーションで美しく実演…
いつかヒマがあったら作ってみようっと。

探索プログラムは 3x3x3-5x5x5 汎用とかでも、
それほど大きな手間では無さそうな気がする。
インターフェースの設計が面倒そうだ。。

32 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/21 10:59 ID:20/xCMpI

ネットオークションでプロフェッサー買ったぞ。
最後内側の十字部分が合わなくて少し困ったけど
1時間で解けた。

いきなり白タイルが一枚剥がれたので鬱。

33 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/21 12:17 ID:???

>32
次は全方向付にチャレンジしれ！
十字部分がなぜ合わなくなるかわかるで！

34 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/21 13:39 ID:20/xCMpI

>>33
内十字ではパリティと位置が独立でないということ？
色の合わない対面のコマを普通に入れ替えようと思っても
うまく行かないので、ヒネって別の対のコマと入れ替えた
ような気がする。

しかしプロフェッサーは引っかかりやすいな…
同じ回数まわすだけでリベンジの倍以上時間がかかる。

35 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/21 13:48 ID:20/xCMpI

で、剥がれたタイルの修復なんだけど、
接着剤は何を使えばいいのだろう。

エポキシ系なら問題なし？

36 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/24 14:23 ID:jJn1W5Ov

アラルダイトで問題なく接着出来た。

内十字のコマは置換の遇奇の問題のようだ。
わりと簡単に最短手順らしきものが見つかった。

37 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/25 00:42 ID:AmvG+H8r

いままで >>5 と同じようにやってましたが、久しぶりにいじってみたら、
レイヤー・バイ・レイヤー出来ました。
コーナー→エッジとやる方法とあまり変わらない公式がけっこうありますね。
慣れなくて気色悪いけど、2段目でエッジ・キューブの位置の確認が
しやすくていいかも知れません。

38 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/26 12:33 ID:S4dQ+ROX

>>37
LBL の方が速いんじゃないかな。
スピード･キュービングも LBL がベースに
なってるみたいだし。

39 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/26 14:02 ID:NjoVtEB3

LBL 以外の方法は、何て呼ぶのですか？

40 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/26 22:45 ID:S4dQ+ROX

リベンジだと、LBLは公式が多くなって厄介そう。

41 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/02/26 22:46 ID:S4dQ+ROX

>>39
知らん。

42 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/03/02 18:36 ID:q5RoZC11

2x2x2 のキューブって、安いんですね。
1200円？

3x3x3 でも、難しいのは角の揃え方だし、
初心者用にはけっこういいかも。

43 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/03/04 19:26 ID:+A82bY/3

立体パズルといっても、
ルービック･キューブばかりじゃないだろ。

スキューブは楽勝だったが、
ルービック･キューブより手触りが良かった。

44 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/03/06 11:14 ID:IxyxZSet

>>43
最近見たのでは、Peter's Black Hall というのがありました。
3x3x3 の立方体の中にセットされた26個の小キューブを
スライドさせて外面を合わせるというものです。
4x4平面でパネルをスライドさせる、15パズルの立体版ですね。

立体になっても本質的なパズル性は変わらず簡単なので、
店頭サンプルをいじってる間に解けてしまいました。
子供向けにはいいオモチャだと思いますけどね…

45 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/03/08 10:23 ID:/qGB691v

>>44
東急ハンズで売ってたな。

46 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/03/10 10:26 ID:D41kbVzU

デパートでリベンジ発見～

47 ：46：03/03/11 01:23 ID:xA+uA85j

もう解けた。
シールよわすぎ。

48 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/03/12 11:22 ID:JMUUXvRg

>>44
ウチにある。

あれは簡単すぎて大人にはツマランなあ。
ガチャガチャ音がして楽しいけど。

49 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/03/17 21:11 ID:J3w6Ms3b

全然進まないスレッドだね。

かつてあれほど流行ったオモチャなのになあ。

50 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/03/17 21:22 ID:???

こんなのはどう？ガンダム顔のキューブパズルだって。むずかしそうじゃね？
ttp://www.rakuten.co.jp/be-j/483007/

51 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/03/19 17:07 ID:36yNpwJk

>>50

http://www.rakuten.co.jp/be-j/465320/488372/#436482
http://www.rakuten.co.jp/be-j/465320/488383/#436493

52 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/03/19 23:59 ID:36yNpwJk

回すときガンダムの角が引っかかってしまわないのかな。

53 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/03/24 13:12 ID:jQNnF1OY

リベンジなんざイチゲキ、だ。

54 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/03/25 09:49 ID:x+EPD5wh

>>53
そっかー、俺は難しかったけどなあ。
最後のパーツ入れ替えとか、
いまだに偶然に頼ってるところあるし。

3x3のときも攻略本で解いただけだったし、
頭が悪いのかも知れない。

55 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/03/26 22:26 ID:54q1UiAf

パズルは自分で解いてナンボでしょう。
眠れない夜を幾晩も過ごして解けたときの爽快感は最高！

56 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/03/31 04:35 ID:HZNbZqID

>>39
CF。コーナーファースト。

ところでさあ、日本にスピードキュービングをマジにやってるやつってどのくらいいると思う？
ヤフーeグループのスピードキュービンググループは４５人ぐらいだが。
やってみるとかなり奥が深いんだよ。スピードキュービングって。
達人のビデオとか探してみ？最初は普通に手品だと思った。

57 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/04/02 14:28 ID:ddkIey89

>>56
オレはCF派だな。公式が少なくて覚えやすい。

スピードキュービングすごいね。
でもオレは解けたパズルより、新しいのに手を出したいほう。
ハンズでピラミンクス売ってたので買ってしまった。
直ぐに解けちゃったなあ。

58 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/04/05 00:56 ID:???

はー
久しぶりにテンビリオンをやってみたら、
解法すっかり忘れてて、ちょと苦労したよ。

公式はメール欄

59 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/04/07 22:27 ID:j+7V0BfA

ネットオークションなんか見てると、
ルービック･キューブとか、テンビリオンとか
それなりに流行ったのは、けっこう出物があるね。
まあルーブの方は今でも新品が買えるけどさ。

サンスクエア出ないかなー

60 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/04/09 16:26 ID:gNGLtxGq

ヘンなパズル発見。

http://www.torito.co.jp/shopping/_brainstring.shtml

61 ：ひな：03/04/15 19:20 ID:9U+o9wlf

ルービックキューブ、部屋を片付けてたらでてきたんですが、
できないんです（；´д｀）
ログみても、わかんなくて・・・（´･ω･`）
教えてチャンで申し訳ないですが、やりかた教えてください・・・(>_<")

62 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/04/15 19:22 ID:aBWphuCK

http://ea.uuhp.com/~hakuei/

63 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/04/15 21:14 ID:nJEDm7sV

http://www5.gateway.ne.jp/~katsu-k/index.html
ぜひともこのサイトのやり方でスピードキュービングにハマって欲しい

64 ：ひな：03/04/15 21:22 ID:QMVWRk6R

2時間かかってやっと1面できました(´▽｀)

65 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

66 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/04/16 17:52 ID:B3H/z4/k

>>64
google で探すといくつか解法のページがある。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/9743/puzzle/kai3/step0.html

絵入りで分かりやすいページ。
私は違う解法でやってるけどね。

67 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/04/16 17:54 ID:B3H/z4/k

>>63
動画スゴッ！

68 ：山崎渉：03/04/17 13:33 ID:???

（＾＾）

69 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/04/18 04:33 ID:KO48MIxk

山崎がきたのでage

70 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/04/18 18:10 ID:???

>>63
の動画みたけど、おれのキューブと違う？
何故あんなに軽やかにキューブがまわるの？
俺の家のやつは、動きが堅い…

71 ：山崎渉：03/04/20 02:14 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

72 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/04/20 04:00 ID:pCkNb7PG

>>70
キューブ自体は同じ。アレは内部の研磨と潤滑剤入れてある。潤滑剤だけでもだいぶ良くなるけど。
潤滑剤はシリコン入りが良いらしい。

最近のキューブは新品ではどうにもならん。シールもヘタレですぐボロボロになるし。流行った頃のキューブが一番良いらしいな。

73 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/04/20 15:07 ID:???

最近職場が変わったんだけど新しい職場においてあってﾜﾛﾀ

74 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/04/24 00:36 ID:IFnhBGp0

もっとスピードキュービング流行んねえかな・・・
かなり奥が深くてやればやるほど楽しくなってくるんだよ。お薦めだ。

75 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/04/24 01:15 ID:+H7tsaTj

スピードキュービング、2,30秒で出来たら、
ちょっとした宴会芸にもなりそうだよね。

何事も極めれば奥が深いんだろうけど、
解けてるパズルにそこまでアツくなれそうもないなあ。

76 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/04/24 01:20 ID:???

ウチの弟、6面そろえられるんだよ・・・まだ小学生なのに・・・
19歳の漏れは1面も出来ない。
アレは凄いと思った。

77 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/04/24 21:34 ID:IFnhBGp0

>>75
俺は平均で３０秒切れる。一分切れるだけでもかなり盛り上がるけどな。
というか完成できるだけでも大抵の人は驚くよ。

63のサイトの動画とか見てみ？
あれは流石に日本チャンピオン（非公式）だけあって速い。否、速すぎ。
ためしにＬＢＬ方式で一回完成させるとはまるかも。

78 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/04/24 21:39 ID:???

ダンダムの出てたよ。

79 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/04/24 21:42 ID:jXctRxEE

当時攻略本読んでマスターできたときはうれしかったな
もう忘れたけど。

80 ：菫 ◆PHSPAWNrVs ：03/04/28 21:09 ID:???

このスレ読んだ＆「ピンポン」の影響で欲しくなったんですがｗ

…売ってない。問屋のせいかしら…。
どこか関東で残ってるところご存知でしたら教えてくだサイ。

81 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/04/29 02:36 ID:qSKYVwTA

おっ！キューブに魅了された人発見！

佃オリジナルの問屋潰れたんでしたっけ？確か今はパルボックスとかに・・・
ハンズとかトイザらス逝けば大抵は置いてあると思いますよ。無かったら通販なんかも。
ttp://www.toy-toraya.com/etc.htm
とか、まあ楽天で探せばあると思う。

82 ：菫 ◆PHSPAWNrVs ：03/04/29 23:45 ID:???

ありがとー。
おもちゃ屋は軒並み全滅でしたが、ドンキホーテにあっさり置いてありました。

…で。
一時間くらいやってますけど二面しかできません（つд`;）
馬鹿なのかな…とりあえずノーヒントでじっくり取り組んでみようと思います。

83 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/04/30 17:10 ID:Glam65/9

PLANET　PUZZLEの"P L L - Edge"の所に『R2 U' - S' U2 - S U' R2』というものがあったのですが
Sの意味がわかりません、教えて君ですみませんが教えてください。

84 ：83：03/04/30 22:00 ID:???

よく見たらわかりました。すみません

85 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/05/02 14:51 ID:w2m/Zzi8

>>71
何となくいじってるだけで二面完成するなら大したもの。

オレが解法見つけたときは、公式を探すために
片っ端から動いたコマを記録して、
紙を何十枚も使ったうえに、2, 3日もかかったものだ。

86 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/05/03 02:16 ID:???

>>85
71？

87 ：菫 ◆PHSPAWNrVs ：03/05/03 02:49 ID:???

流れ的に僕宛のレスですかの。
>>85
ありがとうございますー。
夕方・夜中と一日計２時間くらいイジってますけど二面どまり・・・

これって「先読み」が必要なおもちゃなんですね。
なんとなく上手い崩し方が見えてきた…ような…気がしますｗ

88 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/05/03 13:22 ID:???

私は完全2段が限度でつ　(つд｀ )

プラネットパズルのPLL n4を何度やってもそろわない（Ｄのコーナー1つとＵのコーナー1つが入れ替わってしまう）
のですが何故でしょう。

89 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/05/03 20:53 ID:???

>>88
とりあえず手順記号間違えて覚えてないか確認。

90 ：89：03/05/03 23:25 ID:???

>>88
ttp://tetsu-k0.hp.infoseek.co.jp/
こっちのほうが初心者には分かりやすいかもしれん。
まあ参考までに。

91 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/05/05 21:05 ID:18XNnjbp

>>76
ある条件Pを満たした状態A
(レイヤーバイレイヤーなら下面そろってる、とか下二段そろってる、とか
コーナーファーストなら、角の位置がそろってる、とか角の方向がそろってる、とか)
から、数手動かして、同じ条件が成立している状態A'　を作ってみる。

そうすると、条件Pにかかわりのない、いくつかのコマで、
何らかの置換が起こっている場合がある。
こういうのが、公式となりうる操作だ。

初期状態→P1→P2→P3.....Pi....Pn→六面完成

という段階を踏んで解いていくとすると、Pi-1 から　Pi に至るまでに
必要な公式は、通常かなり限られている筈だ。
途中の段階で、いい公式がみつからない場合でも、
もういちど最初に戻ってからやり直してみれば、
偶然にそろったりするときもある。
う苦しいときには、こういう偶然に頼りつつ次に進んでみるも良し。

92 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/05/08 00:48 ID:85V+cFMz

コテでは初。

あのさぁ、このスレを定期的に見てるやつっている？
点呼しようぜ。とりあえず俺で１。

【つかってる解法】
【平均完成タイム】

ぐらいは書いて欲しい。適当でいいからコテ使ってくれると尚良。
ちなみに俺は

【ＬＢＬ】
【27秒ぐらい】

だ。誰かルービックキューブ語ろうよ

93 ： ◆CHUBOWJ496 ：03/05/08 08:19 ID:???

自力では完全2段が限度でつｗ

94 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/05/09 00:09 ID:???

>>93
完全二段って事はＬＢＬ方式でいいんだよね？
ってことはあとＯＬＬとＰＬＬだよね。
ぶっちゃけた話、６面完成させるなら>>63のサイトの番号で言うと、
ＯＬＬは４５と、２６か２７のどっちか。
ＰＬＬは１か２のどっちかと、３か４のどっちかを覚えれば完成できる。
がんがれ

95 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/05/09 00:57 ID:qq3OCueC

計ってみた。

【CF】
【約2分30秒】

恥ずかしい限り。
数えてみたら 150 手ぐらいだった。

解くのに最低限必要な公式だけだと、
速く回しても1分くらいが限界なのではないだろうか？

96 ： ◆CHUBOWJ496 ：03/05/09 07:44 ID:???

>>94
ありがとうございます。がんがりまつ
OLL43,45は覚えたんですが記憶力がないのでその先が・・・
ひたすら弄って覚えるしかないのかな

97 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/05/10 15:47 ID:QHb1DLQv

自己流 LBL　～1'30

せっかく手にしたパズルですので、
まずは自力で解いてみることをオススメします。
完成したときの感動が大事だと思います。

レイヤーバイレイヤーでもコーナーファーストでも、
大雑把な通過点はスレの上方にありますし。

98 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/05/10 16:36 ID:???

ルービックキューブは面を合わせようと考えるからだめなんだよ。
パーツの位置と向きを合わせると考えないと。
一度分解して仕組みをみたら良い。

99 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/05/11 02:18 ID:???

ココのスレ見て懐かしくて100円ショップのパチものを購入。
【つかってる解法】ツクダの攻略本(公式？)
【平均完成タイム】2分ちょっと
消防の頃1分行って、自分ですごいなと思ってたんだけどもっとすごい方法あったんだねぇ。

100 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/05/11 02:46 ID:???

>>99
100円ショップのパチモンはプラスチックが薄くて
引っかかるとすぐ割れるので注意。

っていうか以外に見てる香具師いるのな。
ほとんど居ないかと思ってた。それでも少数だけど。

101 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/05/11 13:04 ID:???

おもしろいものハケーン
ttp://www.minc.ne.jp/~yonead/cubic/cubic.cgi
でもおいらには解けなかった(´･ω･`)

102 ：菫 ◆PHSPAWNrVs ：03/05/12 16:02 ID:???

解法とか使わないと完成できないのかな。
夜、暇な時とかに無心で回してるのが楽しいのですが・・・

まぁ、依然として二面どまりなんだけど(´・ω・`)

103 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/05/13 20:00 ID:???

ttp://grrroux.free.fr/videos/videos.html
禿藁

104 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/05/14 18:23 ID:4c2aMzVO

>>92
そこの動画って、DivX とかいうデコーダが必要なヤツですよね。
フリーですがコンピュータの内部情報を漏洩するスパイウェアが
同梱されているというので悪評の高いソフトです。

特に何も考えずにインストールしてしまった人は、
自分のマシンをチェックした方が良いですよ。
特定のツールを使えばスパイウェアだけ除去できるようです。
私も詳しいことは知らないので、「スパイウェア」「DivX」などの
キーワードでぐぐってみて。

面白そうですが私は見なーい。

105 ： ◆CHUBOWJ496 ：03/05/14 18:58 ID:???

>>104
まぁ何も読まずにスパイウェア入りをDLするあふぉが悪い、ということでｗ
Divxの公式サイトからDLできるプレイヤーは3種類。

ライト版　（フリー）
製品版　　（有料）
製品版と同じ性能のフリー版（スパイウェア入）

がある。
情報漏洩がいやなら製品版を買うかライト版をDLすればｲｲ。

スレ違いsage

106 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/05/14 21:44 ID:???

>>104
えつ？漏れ？

107 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/05/18 01:44 ID:???

っていうか>>103の動画そんなに面白くないぞ。漏れ的に

108 ：（´_ゝ`）：03/05/18 15:30 ID:???

俺１分ちょいだよ。

109 ：（´_ゝ`）：03/05/18 15:33 ID:g42jTd4I

余裕じゃね？

110 ：（´_ゝ`）：03/05/18 15:33 ID:???

いや、楽勝だろ。

111 ：（´_ゝ`）：03/05/18 15:44 ID:g42jTd4I

http://aym.pekori.to/rubik/rubik1.html

http://member.nifty.ne.jp/shyu/cubu/cubu.htm

http://www4.ocn.ne.jp/~soak/rubik/rubik.html

http://www.analogmonkey.com/rubik.html

俺は自己流で最高１分１５秒だけどね。
普段は１分３０～２分かかるかも。

途中で普段はそろえなきゃいけないけど
ラッキーだったらそろえなくていいときがあるんだ。
そのときに１分１５秒だった。
新しいやり方覚えたから練習したら１分いけるかも・・・。
がんばってみます。

112 ：（´_ゝ`）：03/05/18 15:49 ID:g42jTd4I

俺の自己流は、まず白そろえて
一番下の段そろえて２段目そろえて
一番上の段の角を色あわせして
青色を（一番上の面）そろえて
残った一番上の段の真ん中をそろえて完成なんだけど・・・。

やり方は何個もあるからね・・・。世界で一番早くできるやり方でやって
練習しまくると２０秒はいけるらしい。俺もそれっくらいに行かなきゃな～ぁ。

113 ：（´_ゝ`）：03/05/18 15:49 ID:g42jTd4I

誰もいないな・・・。誰かこないのかにゃ。

114 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

115 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

116 ：（´_ゝ`）：03/05/18 16:06 ID:???

おお。>>92！！

語ろうじゃないか！！

俺はさっき言ったとうり１分１５秒が最高だ！！

って・・・もう１０日たってるからいないか・・・。

117 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/05/18 18:09 ID:???

>>116
いるよ

118 ：99：03/05/18 18:12 ID:???

20数秒で出来る方法ってサイト見てもよく判らんのだよな～
でも覚えたのが小学生の頃で、今30だから、もう覚えられないかもしれん。

119 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/05/18 18:15 ID:???

>>117すまんね。返事が遅れた。

そうやっても５０秒なんだけど・・・。

やり方はどんなの？

120 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/05/18 18:17 ID:???

>>118
ＬＢＬはかなりの数の手順を覚える。漏れが今覚えてる手順は９０個ぐらい。
でも似たような手順だったり頭よりも手で覚える感じ。
確かttp://ksuehiro.hp.infoseek.co.jp/index.html
ここの人は４０台だし。がんがればイケル

121 ：（´_ゝ`）：03/05/18 18:17 ID:g42jTd4I

俺のそろえ方は自己流だから名前はないんだけどね・・・。

まず白そろえて
一番下の段そろえて２段目そろえて
一番上の段の角を色あわせして
青色を（一番上の面）そろえて
残った一番上の段の真ん中をそろえて完成なんだけど・・・。

最初は３分かかったんだよにぇ・・・。今はぎりぎり１分だけど・・・。

もっと早くやりたい！！

122 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/05/18 18:18 ID:???

>>119
ＬＢＬだよ。ＬＢＬ方式の代表的なサイトは>>63に書いてある

123 ：（´_ゝ`）：03/05/18 18:20 ID:g42jTd4I

うん。俺のはhttp://www4.ocn.ne.jp/~soak/rubik/rubik.htmlこれに近いかも・・・。

これでがんばって５０秒だった。

ちょいと飯。

124 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/05/18 18:27 ID:???

にしても、このスレを定点観測すること約一ヵ月半・・・
やっとキューブ語れる人間と遭遇した。感動した。

125 ：（´_ゝ`）：03/05/18 18:38 ID:???

はは～。俺も初めてですよ～。ｷｬ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!

飯食ってた。

126 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/05/18 18:40 ID:???

マイナーな趣味だからな～

127 ：（´_ゝ`）：03/05/18 18:42 ID:g42jTd4I

うん～。それより９０通りも覚えなきゃいけないの～！？

ヤヴァイ。俺のは３０でいいのに・・・。

128 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/05/18 18:44 ID:???

全部覚えると41＋57＋21＝119通りになる。
さらにプラスαもあるし。
でも少ない手順でもそれなりの速さでは出来る

129 ：（´_ゝ`）：03/05/18 18:46 ID:g42jTd4I

うゎ！！ヤヴァイね。

必ず１分切れるようになりたいな。今の目標としては。

130 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/05/18 18:54 ID:???

そうだなぁ、一分切れるぐらいだと手順は
２０個ぐらいあればいけるんじゃないか？
そこからは手順増やせば勝手にタイムは上がるし。

131 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/05/18 19:46 ID:???

こんなところがあったのですか。
ルービックキューブ、おおいに語りましょう！

>>92
・つかってる解法:LBL方式+α
・平均完成タイム:現在21秒くらい。単発でのベストが15秒。
平均完成タイムというのは12回計測の最短最遅を除いた10回の平均です。

>>129
左右対称系をひとつと数えると22+40+13=75通りで済むよ。
全部覚えなくても30秒くらいまではいけるはずなので頑張って！

20年前にMark Watermanという人がCF(コーナーファースト)方式で
平均16.4秒を達成しているそうなので、CF方式にも興味があります。
CF方式のスペシャリストの方はいらっしゃいませんか？

132 ：（´_ゝ`）：03/05/18 20:51 ID:???

何でみんなそんなに早いんですか・・・？

私は最高で５０秒どまり・・・。（￣Д￣；）ガーン！！

133 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/05/18 20:56 ID:???

>>131
LBLの＋αの部分が気になる・・・
ＣＦ方式も色々種類があるからなあ。

つーか速いなおい。ヤフーeグループとか見てる？

134 ：（´_ゝ`）：03/05/18 21:03 ID:???

ん～（￣～￣）

会話についていけない・・・。

135 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/05/18 21:12 ID:???

>>134
ゴメ。でも自力で解いたってのは羨ましいな。
俺はツクダ（今はもうないけどね）の本見ながらだったし。

ＬＢＬで３０通り使えたら１分切れるよ。たぶん

136 ：（´_ゝ`）：03/05/18 21:17 ID:???

ふっふっふ。のとき方だよ

137 ：131：03/05/18 21:56 ID:???

133>>
>LBLの＋αの部分が気になる・・・
+αってのはF2LでOLLのエッジフリップをある程度予測したり
空きスロットを有効利用してるって事です。

>ヤフーeグループとか見てる？
もちろん。ヤフーeグループは創立メンバーだったりします。
海外のYahoo! Clubの方も見てますよ。
痛筋怪速さんもヤフーeグループのメンバーですか？

138 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/05/18 23:09 ID:???

>>137
あーなるほど。エッジフリップは使ってないけど空きスロット
は少し使ってるよ。

ヤフーeグループの創設メンバーって、かなーり人数が絞られる気が・・・
海外の方は英語訳すのめんどいから見てないっす。

俺もeグループは入ってるよ。もちろんＨＮは違うけどね。
２ちゃん見てるってだけで拒否反応起こす人が居ないとも限らないし。

131さんってもしかしてＬ面クロスのｎさんですか？

139 ：菫 ◆PHSPAWNrVs ：03/05/18 23:55 ID:???

はなしについていけない(´・ω・`)
６面揃えられないとおさるさんですか？

140 ：（´_ゝ`）：03/05/19 17:56 ID:gOkK++Ys

学校にいってたよ。実は厨房だったりして。

ヤフオクでツクダオリジナルゲットかも！！

今もってるのは最近の新しいヤツだけど・・・。

４５００で買うことに決めた！！

141 ：（´_ゝ`）：03/05/19 17:58 ID:???

>>139はどこまで出来るの？

６面は出来ないんだよね。

あと　痛筋怪速　さん！！今日４３秒出せたよ！！

３０秒まであとすこぉぉし！！

142 ：Ｌ面クロスの名無しさん ◆mCNwRUBIKw ：03/05/19 23:10 ID:???

131です。トリップ付けました。
>>138
痛筋怪速さんもメンバーの方でしたか。
しかし誰なのか見当がつきません。新参者なのでしょうか？
Yahoo! eグループも気付けばすでに50人超えましたからね。
日本人キュービストの数も少しずつ増えてきているようで
嬉しいかぎりです。
Sub30くらいまではその気になれば誰にでも達成できるレベルだと
思いますので、皆さんも頑張ってみてください。

ところで皆さん、初めに揃える面の色って何色ですか？
圧倒的に白が多いような気がしますが、どうなんでしょう。
ちなみに私も白の面から揃えてます。

143 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/05/20 00:26 ID:???

>>141
はじめて３０秒きった時は気分よかったなあ。
あの快感目指してがんがれ！

>>142
トリップRUBIKじゃん。いいなぁ、それ。
eグループは結構前から見てるよ。半年ぐらいかな？
誰だかわかんない方が面白くない？　てことで秘密。

俺はツクダの「六面攻略方」」みたいな本から初めたから青からでつ。
（非公式）日本チャンピオンも同じ理由で青だと思ふ。

ああスレが普通に進んでいくよ・・・
普通の事がこんなに嬉しいなんて・・・

144 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/05/20 00:29 ID:???

って>>140のツクダオリジナル4500って高くねえ？
定価1980だぞ。俺も新品一個ストックあるけど新品はお勧め出来ん。
あれでタイムアタックしたら指痛めるぞ＞（´_ゝ`）

145 ：99：03/05/20 01:28 ID:???

ツクダの「六面攻略方」って、
1面合わせて、
反対の面の4隅の位置を合わせて、
反対の面の4隅の向きをあわせて、
反対の面の辺をあわせて、
横っ腹をあわせて、
最後に究極奥義ルービックスマヌ―バー！
かな？
漏れはそれだ。

146 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/05/20 17:27 ID:???

あ、俺もそれ。
つーか、最近までそれしか知らなかった。

で、みんなどういうキューブ使ってるの？やっぱり初代？
俺は、今売ってる佃のヤツを、分解してバリとか多少削って
シリコングリスを内部全体に塗布して使ってる。
初代は中古の１つしかないから、日常的に使うのにはもったい
なくて保存してある。

147 ：（´_ゝ`）：03/05/20 17:45 ID:WDW/EZQf

ツクダのって軽いんだよね。最近売ってるのとはちがって・・・。

そんなわけでもないのかな・・・。

148 ：（´_ゝ`）：03/05/20 17:49 ID:WDW/EZQf

今使ってるのはめちゃくちゃ最近のヤツなんだけど・・・。

なかなか手に合わない・・・。もっと中身がすかすかになって
からから回るようになってほしいんだなあ・・・。

それにグリスつけたらすかすかするする回るんだけど・・・。
つい最近まで２０年前のヤツ使ってたんだよね。家にあったから。

ツクダは買ったときからスカスカじゃないの？

買ったことないからわかんないけど・・・。

そいえば５０００円になったんだよね～。買うのやめようかな・・・。

149 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

150 ：（´_ゝ`）：03/05/20 19:40 ID:WDW/EZQf

そぅぃぇば。皆さんはそうやってそろえてます？

白を下にして？上にして？僕は下にしてですけど・・・。たまに上でもやります。

けど上はやりにくいです。

151 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/05/20 20:49 ID:???

少なくとも今の佃の新品は硬すぎる。シールは弱すぎる。
あれは内部研磨＋面圧を下げ＋潤滑剤ぐらいしないとタイムアタックは辛いと思う。

152 ：Ｌ面クロスの名無しさん ◆mCNwRUBIKw ：03/05/20 21:24 ID:???

>>150
私は白面(←最初に揃える色)を左側に向けて揃えてます。
F2Lが終わるまで白面は左側を向いたままです。
こうするとほとんど右手だけで回せるんですよ。
LBLの考案者の方も同じように左側に向けたままF2Lを揃えているそうです。
でも殆どの人は下向きで揃える人が大半みたい。
自分がやり易いと思う方向で良いと思いますよ。

153 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/05/20 22:10 ID:???

>>150
俺はクロスはＤ面で作るけど、Ｆ２Ｌ時はクロス面がＤ面で、
手順によってＬ面に行ったりする。ＤＬ面クロスかな？

154 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/05/21 11:55 ID:xfy6Gc56

やっぱり最初は白面だねw
CF でも白面の隅から合わせる奴多そう。

155 ：（´_ゝ`）：03/05/21 20:56 ID:???

へぇ～。やってみようかな。

一応白は下向けてやってるけど・・・。

自分のそろえ方はＬＢＬに似てるっぽいんですけど、

今度からはＬＢＬにしよっかな。

156 ：山崎渉：03/05/22 03:13 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

157 ：（´_ゝ`）：03/05/22 16:27 ID:1mav5Za4

ＬＢＬマスターしたぜぃ！！多分。

158 ：（´_ゝ`）：03/05/22 16:27 ID:1mav5Za4

いま友達の家なんだぁ。

159 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/05/24 14:25 ID:P7Phd2Zl

初心者です。
初めて本をかいました。
一面もそろえきれなくて捨てようと
思ってたので「あきらめる前に」みたいな本を
おりあえず呼んでみることにしました。
一面だけできました。でも、先がすすめない。
混乱します。皆さんを尊敬します。
練習あるのみでしょうか、ねえ。

160 ：（´_ゝ`）：03/05/24 16:53 ID:e6TObldL

俺は全部自分で解いたよ。

夏休みに一日中やって白が出来た。
で、次の１日はその上の段（一列目）
次の３日で２列目であとの二日は上を完成させるのに費やした。
だから毎日１５時間以上やるのだったら一週間でマスターできるよ。

161 ：159：03/05/25 16:53 ID:jKy3lOUK

>160
すごい！今日もしてみたんだけど
どうしても本みながらだと
大変。結局今日もだめでした。

162 ：（´_ゝ`）：03/05/25 18:07 ID:???

自己流だからかなり遅いけどね。小学５・・・６だったかな。

って最近だけどね。

163 ：（´_ゝ`）：03/05/25 18:08 ID:???

５年前か。今は中３！！

164 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/05/27 11:06 ID:???

今売ってる奴を、初代並みに軽くするにはどうしたらいいか、
やってみた人っている？

165 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/05/27 13:36 ID:???

>>164
ttp://www5.gateway.ne.jp/~katsu-k/faq/lub_sand.html

166 ：（´_ゝ`）：03/05/27 20:38 ID:???

俺は仕方ないから初代買うことにしたよ。

167 ：Ｌ面クロスの名無しさん ◆mCNwRUBIKw ：03/05/27 20:41 ID:???

>>164
初代キューブを回したことがないのでなんともいえませんが、
今のやつでも内部をサンドペーパーで磨いて、潤滑剤(シリコンスプレー)
を注入して慣らしていけばかなり軽くなりますよ。
ただ、内部の研磨はあくまで自己責任で行ってください。

168 ：山崎渉：03/05/28 11:36 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

169 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/05/28 20:53 ID:???

eグループ繋がらないんだけど・・・俺だけ？

170 ：164：03/05/29 17:25 ID:???

>>165
さんくす

で、初代と現行の違いが、コーナーキューブのシールを貼っていない面
が空洞かどうか、というのがあったので、現行のコーナーキューブを
加工してみた。
見れば分かるけど、フタみたいなのが接着されているので、それを取ると
初代っぽくなります。

外し方は色々あると思うが、漏れはハンドドリルで１つ穴を空けて、
ドライバーで無理矢理そこからパキッと剥がした。

若干軽くなった。（気がする

171 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/05/29 22:00 ID:???

>>170
それって強度はどうなの？
引っかかったらすぐ割れちゃいそうな気がするんだけど

172 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/05/29 22:01 ID:???

>>170
それって強度的にどうなの？
引っかかったら割れちゃいそうな気がするんだけど

173 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/05/29 22:02 ID:???

２重送信スマソ

174 ：（´_ゝ`）：03/05/31 22:01 ID:???

初期モード買っちゃった～！！

それであとはグリス買えばいいだけかな・・・？

175 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/05/31 22:05 ID:jTlxrGWX

>>174
おめ。グリスもいいけどオイルも良い。
165に書いたページが参考になるかと。

176 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/05/31 22:06 ID:???

さげ忘れた・・・

177 ：（´_ゝ`）：03/05/31 22:16 ID:???

そっか～。所で、ｍｘやってる人いる？

素朴な質問。

178 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/05/31 22:21 ID:???

俺はやってないな。別に欲しいものないし

179 ：（´_ゝ`）：03/05/31 22:23 ID:???

2chやってる人は絶対にやらないって聞いたけどほんとなのね。

180 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/05/31 22:25 ID:???

そうなの？そんな事聞いたことなかった。
でもダウンロード版行けば腐るほどＭＸ関係のスレはあるよ。

181 ：（´_ゝ`）：03/05/31 22:27 ID:???

へぇ～。そぉなんだ～。上映前に映画見れるのが少しラッキーかもね。ｍｘは。

182 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/06/01 00:13 ID:???

↑禿げしくスレ違い
ルービックキューブについて語らんかい(*ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

183 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/06/01 01:35 ID:???

なら藻前が話題だせや
住人が少ないんだよ！

184 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/06/01 08:30 ID:???

ルービックキューブか(*´Д｀)
漏れは５面まではできたが、最後の６面目を揃えるのが
どうしても出来なかった(´･ω･`)

185 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/06/01 14:07 ID:???

五面完成って有り得ない

186 ：（´_ゝ`）：03/06/01 15:58 ID:???

そうだよ。５面完成するって事は６面完成してないとおかしいじゃん。

白と赤と緑と黄色とオレンジがそろって最後の１面が青だとすると・・・

５面そろった＝最後の色は全部一箇所に固まっている。

よく考えなきゃ。

187 ：（´_ゝ`）：03/06/01 16:00 ID:???

ごめん。違うこと書いちゃって。>>みんな

188 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/06/02 06:46 ID:VS7Jnq//

>>145のツクダの「六面攻略方」を使ったタイムアタック時の
最速タイムを教えて下さい。
ちなみに俺は３０秒なんて無理４分３０秒がベスト。

189 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/06/02 19:30 ID:???

>>188
ツクダの攻略法でも１分は切れるよ。
ちなみに３０秒ってのはＬＢＬって解法使ったタイム。

190 ：（´_ゝ`）：03/06/02 20:47 ID:???

俺は４３秒。

191 ：１８８：03/06/02 20:56 ID:???

>>189
>>190
レスさんくす！
ツクダ攻略法ではタイムアタックは無理かと思っていたけど
１分を切れるということなので、もう少し頑張って見よう。
しかし４分半から１分切りは大変だな。

192 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/06/02 21:17 ID:???

>>191
反対の面のコーナーを合わせる時に向き合わせが
必ず２回で済む方法は覚えてる？
これ覚えれば結構短縮できるかと

193 ：１８８：03/06/02 22:13 ID:???

>>192
向き合わせというと３つのコーナーの色を右廻りに１つ移動させる作業ですよね。
最近６面解法の手引きを読んだ無かったのでもう一度読んで見ます。
自分のタイムが出ない原因としてSTEP３のコーナーキューブの位置あわせから
覚えた為に初めの１面をスムーズに造れず一番タイムをロスしていてそこだけで
２分近く掛かっているのでまずはそこからタイムを削っていきたいと思ってます。

194 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/06/03 00:52 ID:???

解法使わずに最短手順で20数手で揃えられる人っていないかな？
時間はいくらかかってもいいから。

195 ：（´_ゝ`）：03/06/03 16:30 ID:???

おお～。みんながんばってんね。俺は自己流やり方なんだよね。ＬＢＬマスターしようと思ってるんですけど、ってか、マスターしたはずなんですけど・・・。あとは手が慣れればいいんですかね。

196 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/06/03 20:25 ID:???

>>194
だいぶ昔のメーリングリストのログにあったのをコピペしてきた。

＞木曜日に寮で同室予定の同級生に学校内を案内して頂いていたのですが、
＞ルービックキューブを持ち歩いて、友人を作る手段の一つにでも・・・と思っていたら、
＞ある人に某教授のところまで連れて行かれました。
＞なんとその教授はconer-firstや、layer?by?layerといった、
＞メソッドに頼った方式ではなく、自力で(いわゆるGod'sAlgorythmのように)解かれて?
＞しまわれました。

長くなるから後は省略するけど、
この人は４０秒ほどながめて２０数手で完成させてたらしい。
どんなに調子が悪くても４０手ぐらいだとか。
１０数手までならどう回そうと、どこがどう動くか分かるらしい。

ちなみにＬＢＬだと５０数手はかかるはず。

197 ：（´_ゝ`）：03/06/03 21:39 ID:???

へぇぇ～。すごいじゃん～！！２０手って言うと・・・だいたい１０秒？ぐらいで出来たって言うのかな・・・。

198 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/06/04 00:39 ID:???

>>196
その話はどの程度信憑性があるんだ？
God's Algorythmで解けるってのは信じられないなぁ
でもちょっと興味があるので、その教授の詳細きぼんぬ

199 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/06/04 21:11 ID:???

>>198
詳細っていってもこれ以上の事はないと思うけど。
ttp://www5.gateway.ne.jp/~katsu-k/a_links.html
の中ほどあるFreeMLってヤツ登録すれば過去ログ見れるから登録すれば？
レス番号は２３０ぐらいからだったと思ふ。

200 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/06/04 21:24 ID:???

コピペうざい

201 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/06/04 23:13 ID:???

２ちゃんねるに新機能登場！
知ってた？今話題の機能！知らない人はやって見て下さい！！

【タッチセンサー機能】
下の枠の中を指で押してみて下さい。
■■■■■■
■ 　　　　　■
■ 　　　　　■
■ 　　　　　■
■■■■■■
すると…

な、ななんと！
画面に指紋が～！
これは、メチャ便利。
(今、少しでも画面に触れた人は、たいがいアホです)

202 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/06/05 09:31 ID:???

>>201
おいらはアホですか？(´･ω･`)

203 ：（´_ゝ`）：03/06/05 16:54 ID:???

ふふふん。

204 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/06/06 19:43 ID:???

おいっ藻前ら！
ジェシカたんのビデオはもう見たんだろうな？
ttp://www.ws.binghamton.edu/fridrich/video.html#last

205 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/06/06 20:48 ID:???

>>204
見たよ。あれは凄いとしか言えない。流石元祖だな。
つーか人間の限界超えてんだろ、あれは。

206 ：（´_ゝ`）：03/06/06 21:17 ID:???

http://www.ws.binghamton.edu/fridrich/video.html#last

hがぬけてたよ。

見てみなきゃ。

207 ：（´_ゝ`）：03/06/06 21:22 ID:???

ほほう。すごいねえぇ。所で、あれはどゆやり方なの？

208 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/06/06 21:26 ID:???

>>206
お前はアホか？
直リン防止の為だろ

209 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/06/06 22:59 ID:???

>>208
釣りじゃん？

>>206
どういうやり方って聞かれてもどれの事だかわからん事には
答えようがないのだが

210 ：（´_ゝ`）：03/06/06 23:14 ID:???

>>208ちょくりん？ごめんなさい。よく知らないんです・・・。

>>209ジェシカさんのやり方のことです。

211 ：Ｌ面クロスの名無しさん ◆mCNwRUBIKw ：03/06/06 23:40 ID:???

久々の光臨です。
>>204の動画、見ましたよ！やはりさすがですね。
彼女はLBL方式の創始者でして、私にとって神のような方です。
彼女のLBLは変わってて、F2Lが完成するまでクロス面(最初に
揃え始める面)をL面に向けたままなんですよ。
ちなみに私も彼女の真似をしてL面クロス派だったりします。

>>207さんの"やり方"ですが、御本人のページをご覧になれば
一目瞭然でしょう。↓
ttp://www.ws.binghamton.edu/fridrich/cube.html

直リンすんな(*ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!って言われないように先頭の'h'
抜いときました。ところで直リンされて困る内容ではない
のですが、これって所謂2ちゃんねるのローカルルールみたいな
ものなのでしょうか？

212 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/06/07 17:45 ID:???

直リンするとリファラーが付いて鯖に負荷がかかります。
リファラーとは「何処からのリンクでそのページにたどり着いたか」という情報です。

あと単純に２ちゃんからリンクされるのが嫌だという人もいるのでそれも理由の一つです。

213 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/06/07 18:02 ID:???

↑の鯖って言うのは２ちゃんの鯖ね、一応

214 ：（´_ゝ`）：03/06/07 20:17 ID:???

ほほほう～。わかったです。自分のはＬＢＬにそっくりです。

最後のたくさん覚えなきゃいけないところが少し違います。

215 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/06/10 23:16 ID:???

なんかeグループの方がメチャメチャ読みにくい事になってるな。

216 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/06/11 00:40 ID:???

>>215
ここで言ってないでeグループとやらで直接言えよ
eグループ見てないやつは何のことか分からんだろうが

217 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/06/11 18:41 ID:???

スマソ。ホシュも兼ねたつもりだったんだけど。
ゴメソ。

218 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/06/13 21:29 ID:???

ホシュも兼ねてキューブ関係のサイト纏めるか。
取りあえずスピードキュービング関係だけ。

■ルービックキューブ３０秒完成法
ttp://ksuehiro.hp.infoseek.co.jp/index.html
多分日本で一番大きいスピードキュービングのサイト。
選手権なども開催してる。ネットランナーに紹介されたらしい。

■ＰＬＡＮＥＴ　ＰＵＺＺＬＥ
ttp://www5.gateway.ne.jp/~katsu-k/index.html
（非公式）日本チャンピオンのサイト。初心者にも優しく、玄人にもお勧めなサイト。
外人さんも御用達。動画がお勧め。用語集も間違いなく日本一。

■六面体の部屋
ttp://rokumentai.hp.infoseek.co.jp/
ＬＢＬの亜種であるＣＬＬ→ＥＬＬ方式を解説してる数少ないサイト。
ＥＬＬのビデオは必見。

■ＴＫ’ｓ　ＣＵＢＥ　ＰＡＧＥ
ttp://tetsu-k0.hp.infoseek.co.jp/
スピードキューブに興味を持った初心者にお勧め。
各手順のビデオも置いてあり分かりやすい。

■speedcubing.com
ttp://www.speedcubing.com/
英語サイトだけど凄い。キューブ系のニュースとかやってる。リンクも充実。
手順もかなりの数が書いてあるので自分にあった手順を探しやすい。
世界選手権の主催もここ。

とまあこんな所か。その他の解法についてはその内書こう。

219 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/06/14 00:01 ID:???

（ﾟДﾟ）へ～
speedcubing.comが世界選手権の主催というのは？
RCC(Rubik's Championship Committee)が主催なのでは？

その他の解法はコーナーファーストぐらいしか知らんわ
エッジファーストとかもあるのかな？出来なくは無いけど効率悪そう
一番効率の良い解法は何だろうね？
現在の世界一がレイヤーバイレイヤー使いだからこれでってのは無しね

220 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/06/14 01:08 ID:???

ゴメン。俺もその辺詳しくないんだ。英語なんで正確に読めないし。
多分sppedcubing.comの管理人もＲＣＣの一員、だと思う。自信なし。

その他の解法って言っても大きく分ければＣＦかＬＢＬの二つしかないけどね。
その昔、mark watermanっていう人がＣＦ方にて平均１６秒ぐらいだったの聞いた。
その資料も持ってるには持ってるがこれまた英語なんで読んでない。

確かある崩し方で、何手で完成できるか、っていう事やってるサイトがあったはず。
ttp://homepage.ntlworld.com/dan_j_harris/fmc.html
効率＝手数ならこのへんかな。例によって純国産の漏れには解せないが。

221 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/06/18 22:12 ID:KjDr22R/

ホシュ＆揚げ
speedcubing.comにて日本人が３連続ニュース。
Ron（現在世界ランク一位）の新ビデオも公開。なぜか俺は見れないが・・・

222 ：Ｌ面クロスの名無しさん ◆mCNwRUBIKw ：03/06/18 23:22 ID:???

2x2x2get!

>>221
Ronのビデオが見れないのはYahoo!GroupにLoginしてないからなのでは？
Videoの内容はRonが17秒弱で揃えているというものです。
なんだか周りが騒がしいです。途中で引っ掛かりが気になります。
完成したらテーブルにキューブを投げ捨てています。

223 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/06/19 22:40 ID:???

>>222
あーなるほど。ログインですか。サンクス。

でも英語嫌いだからロンのビデオどうでもいいや。
そこまで見たい訳でもないし。内容も面白くなさそうだし。

224 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/06/24 20:31 ID:???

>>Ｌ面クロスの名無しさん
平均２０秒未満達成おめでとう

225 ：痛筋怪速 ◆VoAiilEsgI ：03/06/27 19:38 ID:???

ホシュsage

226 ：Ｌ面クロスの名無しさん ◆mCNwRUBIKw ：03/06/27 19:43 ID:???

David Wesleyって人が平均16.5秒を出しましたね。
それに比べれば私なんてまだまだです。

ところで、ホシュって何？

227 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/06/27 21:24 ID:???

トリップ変えてみた。

David Wesley凄いね。彼が言うには１６秒未満も可能らしいね。
Ｒｏｎだったっけ？ＬＢＬでsub16は無理って言ってたの？

ホシュ＝保守。最終書き込みから日数が経つとスレがdat落ちしちゃうので。
要はスレの延命措置みたいな物です。

228 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/06/30 01:29 ID:vxz/Xc4V

定期ホシュ＆挙げ

229 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/06/30 19:28 ID:???

ところで完成後の模様開発にはまっている人っていないんですか？

230 ：Ｌ面クロスの名無しさん ◆mCNwRUBIKw ：03/06/30 19:43 ID:???

>>229
市松模様とか、全面'H'とか、いろいろやったことあります。
少し違うけど、6面が完璧に崩れた状態とかも研究したことが
ありました。6面それぞれに6色すべてがあって、かつ同じ色が
隣り合ってなく、さらに同じ列と斜めにも同じ色がないという
状態を作るというもので、下の手順通りに回せばできます。
U D' L U B U' R2 B' D2 R' D F' D' B' R' D' L
バラバラなのに以外に規則性があって面白いですよ。

231 ：Ｌ面クロスの名無しさん ◆mCNwRUBIKw ：03/06/30 20:57 ID:???

>>230
×以外→○意外ですね。お恥ずかしい(^^ゞ

232 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/06/30 21:19 ID:???

ttp://aym.pekori.to/rubik/
ここに幾つかパターンキューブのってる。
なんか考えてみようかと思うが大体、
既にどこかで見たことあるようなヤツになってしまう

233 ：229：03/06/30 23:18 ID:???

皆さんどうやって手順をそんなにコンパクトにしてるのでしょうか(´･ω･`)

私のも書いておきます。何やってるかばればれですが。
(L R F' B')*3 U D2 (F2 R2)*3 (B2 L2)*3 (ルービックスマヌーバーなどで
中段4キューブを反転) U

>>230
規則性はあっても対称性を持たせようとすると行き詰まりますよね。
以前(2+1)^3の色分け（2*2*2ブロック1つと2*2*1ブロック3つと……）
を作ろうとしたのですが､パリティにじゃまされて断念しました。

234 ：Ｌ面クロスの名無しさん ◆mCNwRUBIKw ：03/06/30 23:34 ID:???

>>233
私はCube Explorerというソフトを使っています。
http://home.t-online.de/home/Kociemba/cube.htm
配色を入力すると数秒で手順を出してくれます。
最短手順ではないようですが大抵20手ほどの解を
出してくれて、最初はとても驚きます。お試しあれ。

235 ：229：03/07/01 00:07 ID:???

>>234
ありがとうございます。圧縮してみました。
B2 R2 B2 D L2 R2 D R2 B F' D2 L F2 D U' R2 F' L R'
上下2面を除いた4色による斜め縞です。

236 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/07/01 00:08 ID:???

ちなみに、233をcube explorerで解くと、
D B2 U L2 U' B2 F2 D L2 B2 R' U F' D' L2 F' D F2 U2 R'
になる。このソフトは色々遊べて面白い。
欲を言うとキューブの一部を無視できるようになると更にいいんだけど・・・

237 ：229：03/07/01 00:12 ID:???

う、だぶった。235は236の後で緑の三角を押して出たやつです。

238 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/07/04 21:18 ID:???

hoshuしとこうか

239 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/07/04 21:48 ID:VyTzKDyg

昔、特報王国で一瞬でキューブ完成させる人いなかった？
ていうか1面だけしか揃わねぇ・・・（´Д｀；）

240 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/07/05 01:07 ID:???

>>239
あれは手品。実は○○○が○○○○てある。
一応伏字で。ちなみにキューブ自体は普通のモノ。

241 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/07/05 01:18 ID:???

>>240
その手品用キューブだと5面完成ってのが出来るんだよね

242 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/07/05 01:24 ID:???

>>241
そうそう。２５００円で買っちゃったし。
あれだったら普通のキューブ買った方が大分マシ。
マジで買わないほうがいいよ。

243 ：Ｌ面クロスの名無しさん ◆mCNwRUBIKw ：03/07/05 01:59 ID:???

>>239
それって↓の事でしょうか？
http://www.biwa.ne.jp/~tanaka-s/
動画もありますよ。

244 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/07/05 17:00 ID:???

どうなんだろ？見ると分かるけど色の配置がおかしいんだよね。
多分黄色と緑が入れ替わってる。だけど最後の方でワンフレームだけだけど
ツクダオリジナルらしきロゴも写ってる。
なにより一番不審なのはオレンジが写ってない事。多分同じネタじゃない？

245 ：Ｌ面クロスの名無しさん ◆mCNwRUBIKw ：03/07/06 01:40 ID:???

http://www.magic.to/shop/
↑に手品用キューブが売られています。
ボッタクリ値ですが、"全面"というのが気になります。
もしかしたら痛筋怪速さんのとは違うトリックなのかも。
どう思いますか？

246 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/07/06 03:17 ID:???

うーん、値段からすると何か特別な機構がありそうだけど
56mm立法の物にそんな大層な機構を付けられるとも思えないしなぁ。
俺の買ったやつは、物自体はパチモンの粗悪キューブだったから2500円でも大分ボラれた気分だが。

247 ：191：03/07/10 16:12 ID:???

皆さん凄いね！！自己報告として最新のキューブ
を使っての安定タイムが４分３０秒から３分まで
タイムを短縮できた。
これでも最初の１面完成に１分かかってしまう。
スマヌーバー１回で約１０秒です。
まだまだ要練習ですな。

248 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/07/10 18:17 ID:???

もしかして不完全一面を揃えてから完全一面って揃えてる？
もしそうなら、色の位置関係を覚えて最初から完全一面揃えればだいぶ短縮できるかと。
がんがれ

249 ：（´_ゝ`）：03/07/10 22:06 ID:???

おひさしぶりです。ヤフーオークションにも似たのがありますよ。

それは３つの面を違うルービックキューブで埋めてほかの３面はそろえておくというものです。
つまりルービックキューブが２個いるということです・・・。

250 ：Ｌ面クロスの名無しさん ◆mCNwRUBIKw ：03/07/10 22:18 ID:???

>>247
1面完成に時間がかかるとの事ですが、
まず十字を揃えてから、次に角を揃えると
簡単に揃えられるようになりますよ。

251 ：247：03/07/11 16:12 ID:???

>>248
>>250
レスさんくす！始めから完全一面を揃えにいってるのですが
色の配置確認を【赤・緑】【緑・オレンジ】と
じっくり行っている為に時間が掛かってしまいます。
パッと見で確認ができる様に成れればもう少しタイムを
削れて行けるのですがね…。十字揃えを参考に練習してみます！
完全一面だけなら安定何秒位で完成がベストなんでしょうか？
完成に安定３分というのはレベルで言うとどれ位なんですか？
例えば「中の下」とか…。自称中級者って言うのは、まだ早い
ですかね？

252 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/07/11 17:30 ID:???

ＣＦなら60秒未満ぐらいが上級者かな。あくまで俺的にはだが。
ツクダの六面完成攻略ガイドに書いてあることを覚えれば２分はかたい、と思う。
とりあえず各手順は覚える事。

253 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/07/11 20:36 ID:???

連書きスマソ。
配色を覚えるには、ＰＬＡＮＥＴ　ＰＵＺＺＬＥに良い練習ページがある。
トップ→フレームのＴＲＹ→ＴＲＹメニューのシールの配置を覚えましょう
かなり使えると思う。

254 ：山崎渉：03/07/15 11:00 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

255 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/07/15 12:14 ID:FLfhISIj

元祖ルービックキューブって、どこかにメーカーマーク入ってるんだ
っけ？
今持ってるやつのマーク、なんとなく身に覚えが無いので。

256 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/07/15 21:30 ID:YbEdbIWE

白い面の真ん中に"Rubik's Cube"のロゴがあるよ

257 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/07/16 18:44 ID:???

ん？メーカーマークってロゴの事？

258 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/07/16 21:22 ID:aEBeAa6N

今と昔でロゴが変化してるか、ロゴの入ってる場所が変わったか聞きた
かったんです。
最近買ったら、なんか昔と違うような気がしたので・・・

259 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/07/16 23:33 ID:KOd3O77Z

>>258
http://homepage3.nifty.com/puzzle_cube/puzzle.html
ここの"ルービックキューブタイプ"の中の、上から4番目の
"Rubik's Cube"をクリックしてみて
新旧のロゴの写真があるよ

260 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/07/17 10:13 ID:7NF1zHb0

>>259
素人の質問に答えて頂いてありがとです。
あー、これ、これだよって感じで記憶が蘇ってまいりました。

261 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/07/18 09:12 ID:TmJ+UFBK

厨な質問なんですけど、30秒以内に完成させられる人って、日本に何人
ぐらいいると思います？
それと、30秒以内に行くにはＬＢＬ方式が一番？

262 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/07/18 19:04 ID:???

スピードキュービストのＭＬの自己ベスト登録してあるところ数えたら１６人だった。メンバーは４５人で。
ＲＯＭ入れて、多めに見て２０人ってとか？昔出来た、って香具師は知らん。
ネットで情報集めないで３０秒切れる香具師なんて多分いないだろうし。

ＬＢＬが一番とっつきやすいと思う。ＣＦでも極めれば早いらしいけどＣＦはよく知らん。

263 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/07/19 03:23 ID:gOYZrlcN

30秒なんて楽勝でしょう
20秒切ってる香具師でも日本に5人はいるし

264 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/07/19 15:00 ID:???

日本人だけど日本在住じゃない香具師もいるがな

265 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/07/23 19:02 ID:???

ttp://myhome.hanafos.com/~lh2550/cube/movie/lee.wmv
ホシュしつつこの魅力的なマスィーンの詳細が知りたい

266 ：Ｌ面クロスの名無しさん ◆mCNwRUBIKw ：03/07/24 00:55 ID:???

ﾊﾟｸﾘ（・A・）ｲｸﾅｲ! なんちゃって。
多分、自作のタイマーでしょうね。
持ち上げるとスタート、置くとストップするって感じ。
こんどの世界大会でもこのようなタイマーが使われると思います。

267 ：251：03/07/24 23:36 ID:???

キューブを分解しプラスティックの研磨カスを除去し台所の
サラダ油を綿棒で薄く塗布後、アドバイスを基に練習した結果
現在２分２５～３０秒で安定中です。１完成のタイムにまだバラツキ
があり早い時で２５秒、遅い時で４５秒位掛かります。

皆さんはをどのレベルまでが『ラッキー』だと思いますか？
俺はツクダ方式なので参考になるか分かりませんが各作業ごとの
最大回数（最低でもＸ回やれば必ず揃う）を行わないとラッキー
だったと判断しタイム測定を止めるのですが一回も作業せずに位置
・向き等が揃っているときだけが『ラッキー』と判断しタイム申告
をしていいのでしょうか？

268 ：Ｌ面クロスの名無しさん ◆mCNwRUBIKw ：03/07/25 00:41 ID:???

私なりのラッキーの定義は、自分が意図しないところで
偶然揃ってしまった場合を指しますが、LBL方式では多くの
場合、最後の2stepのいずれかをスキップした場合を特に
"ラッキーケース"と呼ぶようです。

269 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/07/25 17:56 ID:???

俺も自分がラッキーだと思ったらラッキーケースって事にしてる。

っていうかサラダ油って大丈夫なの？

270 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/07/26 22:03 ID:+WloG7Ui

超初心者です。
一面しか揃わない・・・。
専門用語もよくわからないので過去レス読んでもサッパリです。
六面揃える方法、誰かわかりやすく教えて～！

271 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/07/27 01:06 ID:???

とりあえず>>218を見ることをお勧めする。
揃えたいだけならttp://aym.pekori.to/rubik/なんかお勧め。
スピードキュービングに興味があるなら218のレスに載ってるサイトがお勧め。
がんがれ

272 ：267：03/07/27 17:11 ID:???

ラッキーのご意見ですが参考になりました！
サラダ油は２日間は滑らかで動きが良かったのですが
現在では最初の状態に戻ってしまいました。
でもタイム的には２分３０秒位で安定中です。
次の目標は２分フラット位で安定を目指します。

初めココに来た時は４分３０秒掛かってたのが今では２分
３０秒までタイムを短縮でき成長に驚いてます。
意外と大切な事は『色の配置を憶えておく事』の様な気が
しました。目標の６面完成が現在は『完成の速さ』に変わり
LBLに興味はあるのですが頭が悪いんで、きっと覚えきれない
と思うのでツクダ方式を極める方向で進めます。

273 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/07/30 11:46 ID:v7x94EUJ

LBLというやりかたで6面そろえれるようになりたいんですが
手順が覚えきれない・・・
つーか自力では、はじめの十字をそろえるのが、いっぱいいっぱいなんです

どうやってそろえれるようになったんすかね？
「今日はココまでを完璧に覚えよう！」とかそういうの？

俺の素の実力はﾊﾞﾗﾊﾞﾗ一面ならなんとか作れるとかそういうレベルです・・・

274 ：_：03/07/30 11:51 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

275 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/07/30 19:32 ID:4T89dS5s

2x2x2さえいまだじぇんじぇん解けません。
出来れば解き方を教えてください。

276 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/07/30 21:00 ID:???

LBL方式といっても全ての手順を覚えなきゃいけないわけじゃない。
LBLでも揃えたいだけなら１０手順ぐらいあれば充分。
>>218に書いたサイト見て初心者向けのページ見るといい。
文字だけでは説明し辛いし。222も同様

277 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/07/30 21:48 ID:40/3MrMA

2x2x2ならコーナーファーストが良いよ
まず一面を揃えると4つの角が揃うから
あとは残りの4つの角の位置を揃えて
最後に向きを合わせれば完成！

278 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/07/30 23:40 ID:???

きっと>>276とかは引き篭もる勢いで練習してるんだと思う
やっぱりルービックキューブに対する情熱が違うんだろうな

279 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/07/31 08:28 ID:RV50lYof

>>276
10手順？？
F2Lのトコだけでも41もあるんですが・・・
んでも>>218のｻｲﾄのＰＬＡＮＥＴ　ＰＵＺＺＬＥってとこで
初心者のための6面作成法の方なら、結構いけそうな感じです
でも途中までしかなかった・・・

280 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/07/31 12:46 ID:RMO4Xl+s

F2Lを2段階で揃えれば3種類で済むよ
一気に2段を揃えようとするから41種類もあるわけ
まずは完全1面を揃えて次に2段目を揃えよう
OLL,PLLも最初はそれぞれ2段階に分けて揃えれば良い

281 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/07/31 19:21 ID:???

初心者用の覚える手順をなるべく少なくする方法
ttp://rokumentai.hp.infoseek.co.jp/beginnerj.png
分からない用語なんかはＰＬＡＮＥＴ　ＰＵＺＺＬＥの用語集が便利。

>>278
いや引き篭もっちゃいないけど。通学途中の電車内とか、
空き時間使って練習してる。大きいものじゃないから持ち歩けるし。
まあ電車内でやってると奇異の眼で見られる訳だが

282 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/08/01 11:35 ID:???

>>281
ｻﾝｸｽ
そこのでなんとか6面そろえるようになれそうです
覚えるコトが少ないのがいい

283 ：山崎渉：03/08/02 01:31 ID:???

（＾＾）

284 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/08/02 03:53 ID:???

対角にある２個のエッジキューブの色をその位置で入れ替える最短の手順が
あれば教えてください。現在は２８手掛かってますのでそれ以下でお願いします。

285 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/08/02 10:15 ID:???

>>284
ルービックマヌーバーじゃダメなのか?

286 ：Ｌ面クロスの名無しさん ◆mCNwRUBIKw ：03/08/02 13:01 ID:???

>>284
■■■
■■□
■□■
白い所の2ヵ所を反転させる手順ですが、
ルービックマヌーバーを応用させれば16手で出来ます。
まず、R B と回して
■□■
■■■
■□■
の位置に持ってきます。
後はルービックマヌーバーのM U M U M U2 M' U M' U M' U2
を回して、最初に回した2手をB' R'と戻せば揃いますね。
もっと短い手数だと
F2 R2 B' F' D' F D B R2 F' R' F' R (13)
R' E' R2 E2 R' U' R E2 R2 E R U (12)
などがあります。
手順記号についてはhttp://www5.gateway.ne.jp/~katsu-k/a_kaiten.html
などを参考にしてみてください。

287 ：284：03/08/02 14:45 ID:RA4EhSR+

>>285
現状としてはスマヌーバー２回使用し２８手掛かってますので
他に良い手順が無いかと･･･
>>286
丁寧で親切な対応ありがとうございます。面倒かけさせて
申し訳ないのですが･･･
こちらの質問がうまく伝わってないので補足させてください。
対角とは中段（真上から見て）のこの位置です。
□■■
■■■
■■□
それぞれの２個のエッジキューブ位置が入れ替わるのではなく
エッジの色がその現在の位置で入れ替わって欲しいのです。
すみませんが宜しくお願いします。

288 ：Ｌ面クロスの名無しさん ◆mCNwRUBIKw ：03/08/02 15:11 ID:???

>>287
勘違いしてました。
中段の
□■■
■■■
■■□
をその場で反転させたいのなら
B2と回せば
■■□
■■■
■■□
こうなりますよね？
この状態でルービックマヌーバーをやれば良いのではないでしょうか。
手順はB2 M U M U M U2 M' U M' U M' U2 B2 となります。

289 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/08/02 15:21 ID:???

買ったばかりのキューブを友人にぐちゃぐちゃにされ、
早や2週間。まだ完全な姿を確認できません・・・。
自己嫌悪です。
あと、妹が新しいキューブの色を全部白色に塗り替え、赤と黒で丸を描き、
でっかいサイコロキューブなるものを作りました。
これもそろわねー・・・・。

290 ：Ｌ面クロスの名無しさん ◆mCNwRUBIKw ：03/08/02 15:33 ID:???

>>287
>それぞれの２個のエッジキューブ位置が入れ替わるのではなく
>エッジの色がその現在の位置で入れ替わって欲しいのです。
ここが良く分からないのですが、
もしかしたら色の反転無しに位置を交換させたいのですか？
エッジキューブの2個だけの交換は無理なので、上段で副作用がでますが
R2 D U B2 D' U' R2 U2 (8)
というのはどうでしょう？

291 ：287：03/08/02 15:44 ID:???

>>288さん
出来ました！！ありがとうございます！
ちょっとした手順の修正だけなのですぐに覚えやすくて
感謝しています！
これでかなりタイムが短縮できると思います。
>>288さんにHAPPYが訪れますように･･･

292 ：291：03/08/02 15:47 ID:???

>>290
ありがとうございます！今から試してみます！！

293 ：292：03/08/02 15:58 ID:???

>>288さんの回答が自分の質問の回答に間違いありませんでした。
>>290さんも貴重な時間を使ってくれてありがとうございます。

294 ：Ｌ面クロスの名無しさん ◆mCNwRUBIKw ：03/08/03 00:40 ID:???

>>291-293
いえいえ、こちらこそお役に立てて光栄です(^^)
おそらくコーナーファースト方式で揃えられていると
思われますが、タイムはどのくらいなのでしょう？
私はLBL方式ですが、コーナーファーストにも興味があります。

295 ：293：03/08/03 01:11 ID:???

この板の皆さんとは比べ物にならないほど激遅です。
アドバイスを頂かないといけないひよっ子です。
現在タイムはツクダ式で平均１分４５秒位です。
皆さんの実力が羨ましいです･･･。

296 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/08/03 12:57 ID:???

>>295
ツクダ式でそのタイムは早いほうだと思う。
俺もツクダ式でそのぐらいのタイムまでいってからLBLを知って始めたし。

297 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/08/04 20:58 ID:UlA3ZXQB

だから何？

298 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/08/06 00:26 ID:MX2jU9xt

こちらへどうぞ

★★ルービックキューブの解放ってあるの？★★
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1027591240/l50

299 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/08/08 12:31 ID:t1dWTvAf

やっと六面揃えられるようになったんですが、ベストタイムで120秒を
わずかに下回るぐらいが限界の回し方をしています。
そこで、本格的にＬＢＬ方式を覚えようと思うのですが、どこのサイト
が良さそうでしょうか。
ちなみに、当方右手で回したい人です。

一段目のエッジの合わせ方から親切丁寧なサイトだとありがたいです。
自分でも調べてみたんですが、ＬＢＬ方式自体の理解がまだまだなので
、どのサイトが初心者に優しいのかわからなくて・・・（´Д｀；

300 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/08/08 15:07 ID:???

>>299

>>218に書いたサイト群がお勧め。

301 ：299：03/08/08 15:15 ID:t1dWTvAf

がんばってみまつ（´Д｀；

302 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/08/11 00:53 ID:???

ホシュがてら話題提供。
ttp://www.wunderland.com/WTS/Jake/CubeArt/
なんか面白い。一体何個のキューブを使ってんだか。

303 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/08/11 09:20 ID:cHwHIe10

>>302
こんな遊び方もあるんだね、普通は浮かばない発想だ。
これで六面完成出来ない人だったら面白いんだけどなｗ

304 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/08/11 16:08 ID:9H5cvZDo

ツクダ式で安定９０秒からの壁が高く行き詰ってます（単発ベストで７５秒）
現在の内訳：１面作成時間（×分）＋残りの作業（約１分）＝完成タイム
１面作成時に７Look、コーナー位置で２Look、向きで２～３Look
裏１面のエッジ入れに２～３Look、残りのエッジの向きに１～２Look
確認多すぎ？
嗚呼...１分切りたい

305 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/08/11 18:40 ID:???

FSC的な指使いが使えるとだいぶ早くなるよ

306 ：304：03/08/13 14:15 ID:???

>>305
指使いですか...頑張ってみます！

307 ：(ёεё)：03/08/13 18:15 ID:???

http://www.c-able.ne.jp/~hnouji/

すまんこれやってみてくれんか？

308 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/08/15 03:05 ID:S8i2G93z

6面できたぜ。

309 ：山崎渉：03/08/15 13:05 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

310 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/08/16 00:12 ID:???

hoshuしないとまずそうなのでホシュ

311 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/08/16 12:12 ID:J2vtsusW

今、Ｆ２Ｌの41手を暗記中です。
１０日ぐらいかかって、まだ14手順ぐらいなんですけど
みんなは、どのぐらいかかって覚えましたか？

312 ：Ｌ面クロスの名無しさん ◆mCNwRUBIKw ：03/08/16 12:55 ID:TuLnMJWd

>>311
F2Lは丸暗記するより、手順を理解しながら覚えた方が良いですよ。
要はコーナーとエッジをペアにしてスロットに入れればいい訳です。
何個かやってると共通点が見つかるはずです。
あと、暗記のコツですが、左右対称系は一緒に覚えた方が楽ですよ。

313 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/08/17 00:38 ID:???

>>311
F2L手順は暗記しないで自分で手順を考えながら
練習していくと良いとかいう話も聞いた事がある。
まあ時間かかるし本当の所どうなのか知らないから何とも言えないけど。

俺は結構時間かかったなあ。CとDなんかつい最近覚えたし。
ぼちぼち気が向いた時に追加していった。
知らない手順がきたらコーナーだけを先に入れてAの手順で入れてた。

まあ焦らずに気長に行くと良いよ。
長文スマソ。

314 ：311：03/08/18 10:42 ID:5NHuKy9W

覚えたと思って次の手順を練習していると、前の手順をもう忘れてる。
このまま順調に練習しても、半年はかかるﾖｶｰﾝ。
覚えた後も、前のやりかた（完全一面作ってから二段目）より早くなる
のは随分先な気がする。

・最終的には二つが揃ってスロットに入る形になる。
・左右対称系は一緒に覚える。
・まあ焦らず気長に行くと良い。

この三つが大事そうなので参考にしますｗ
アドバイス、ありがとうー！

315 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/08/23 02:09 ID:???

ついに２３日ですな。
カナダとは時差があるから始まるのは何時間か後だけど
かなり楽しみ。見に行きたかったなあ。

取りあえず日本人で優勝確実なのは222、444、555のアキモトさんか。
Blindfoldのマキスミ君は微妙なところかな。
333は優勝は難しいかなー。でも上手い事いけば優勝できないレベルじゃないしなあ。

ああー！超見てえー！

316 ：神戸方面通勤普通練習者 ◆sr.jBrubIc ：03/08/26 18:34 ID:???

>>315
結果はどうなったのでしょうか？

317 ：Ｌ面クロスの名無しさん ◆mCNwRUBIKw ：03/08/26 21:55 ID:bieNRILi

>>316
4x4x4と5x5x5で日本人が世界一2冠を達成しましたよ。
しかし、ニュースとかで全然話題に出ませんね。

318 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/08/26 21:59 ID:???

映画ピンポンでスマイルがやってたな

319 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/08/27 00:19 ID:???

333は９位、１３位、１６位だったかな。
しっかし本当にニュースにならないなあ。結構カメラとか来てたっぽいのに。
ラジオで話題になってたという未確認情報あり。でもそれだけ。

320 ：神戸以下略 ◆sr.jBrubIc ：03/08/27 11:07 ID:???

情報ありがとうございます。
ニュースでもやってくれるとありがたいですが・・・。
まぁ、無理でしょうし。。。そのうち出れるぐらいのレベルになるぞ！
（現状平均50秒：F2L+独自法）

321 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/08/31 18:18 ID:???

保守しながらも質問。
キューブの引退させ時ってどのくらいなんだろう？

322 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/09/04 13:51 ID:Wo3aQsZM

パーツが取れやすくなって、イライラが溜まるようになってきたとき。
タイム測定中に、取れちゃうとイライラする。

323 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/09/04 22:37 ID:???

321=322

324 ：322：03/09/05 02:40 ID:w/M4Mxob

>>323
それはちがう

325 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/09/05 15:49 ID:ew2Sptkl

マジで違う。
でもこうやって反応するとジエンだと思われるんだよなあ。

326 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/09/05 15:50 ID:???

↑でサゲなかったのはID表示させる為なのです。一応

327 ：322：03/09/05 23:40 ID:w/M4Mxob

そんなことは、どうでもいいさ。

引退させると棚の飾りにしてるが、軽く回るので子供が遊んでるみたい。
新品は回転が重いからね。

328 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/09/06 02:35 ID:???

確かにあの回転の重さは
対象年齢８歳以上とは思えない。
PALBOXになってからの四角のプラスチックケースに入ってるヤツは結構かるいけど

329 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/09/06 10:35 ID:???

うんうん。新品のキューブはたまにアホみたいに硬いのがあるからね。
昔、6面が国旗の模様のやつを持ってたけどこれは初めから回しやすかったなぁ。
30度おきにクリック感があって、この感覚が回してて気持ちよかった。
でも当時は6面完成できなかったから毎回分解して揃えてたもんで、センターが
ゆるゆるになってしまってコーナー単体を引っ張っても外れるようになってたよ。
コーナーエッジコーナーの3つをつかんで引っ張っても3つ一緒に外れてた。
そういえばこの国旗キューブは今のやつと違ってコーナーにも空洞が開いてたな。
だから摩擦力が小さくて回しやすかったのかも。
あとシールも何とかして欲しい。その気になれば買って一日目で透明のフィルムが
剥がれてくる。この透明フィルムをはがすと指で擦れて真っ白になるんだよね。
だから、カッティングシートを自分で切って張り替えてるよ。

330 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/09/11 11:05 ID:???

昔のキューブはコーナーに穴があいていたので子供の頃に
遊んでいたとき、薬指とかが挟まって痛かった。
それで今のキューブは、穴が空いてないんと違うかな？

331 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/09/14 17:49 ID:???

一応保守

332 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/09/16 22:27 ID:???

馬鹿の一つ覚えのように保守保守言ってないで
たまには有意義な発言のひとつもしたらどうだと
言ってみるテスト

333 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/09/17 17:48 ID:???

じゃあ質問。
みんなタイム計るのって何使ってる？
俺はjessタイマー使ってます。

334 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/09/18 00:21 ID:???

ネタじゃなくＧショックのストップウォッチ機能で測ってる。
６面完成後止めずにテーブル上の時計を秒数のみ確認している。

335 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/09/22 01:32 ID:???

それだとアベレージ出すの面倒じゃない？
まあＰＣ非稼動時は俺もストップウォッチ使ってるけど。

336 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/09/23 22:02 ID:???

今日、トイザラスでパルボックス製のルービックキューブを買ってきた。思い起こせば２０数年前
どこのおもちゃ屋にもツクダオリジナル製のキューブが売ってなくて近所の駄菓子屋で類似品の
キューブを２０００円で買った。周りの友達でツクダ製を持ってる奴は一人だけだった。
何でも朝早くデパートに並んで整理券を貰いやっと買ったらしい。当時はツクダ製を本物、類似品
を偽物と仲間内で呼んでいたものだ。今でも俺は捨てられずに偽物キューブを持っている。
そして今日、２０年の歳月を経て本物のキューブを手にいれた。

337 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/09/23 23:11 ID:???

で、揃えられたの？

338 ：336：03/09/24 00:48 ID:???

20年前は揃えられたけど今はもう無理。
そんなわけで観賞用です。

339 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/09/28 11:11 ID:dJCea4Sn

ロゴとか入ってないキューブってないの？その方がカッコイイ！

340 ：322：03/09/28 17:19 ID:???

パチモンやったら、ロゴは入ってないぞ。

341 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/09/28 22:15 ID:???

F2Lでスロット抜きの最短手順を教えて下さい。
現在は８手掛かってますので３～５手位のでイイのがあれば教えて下さい

>>335
痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE氏へ
自分のＨＰを作ってみてはどうですか？

342 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/09/29 00:04 ID:???

>>339
剥がしてただの白いシール貼れば出来るじゃん。
自分のオリジナルロゴ作って張るのも一興かと。

>>341
スロット抜きの最短手順てこういう事？
ttp://www5.gateway.ne.jp/~katsu-k/f2l_pair_basic.html

自分のサイトは作るつもりはないです。

343 ：341：03/09/29 00:49 ID:???

>>342
ありがとうございます。しかし探しているものがありませんでした。
エッジキューブのみを２層目から３層目に抜く最短手順を探してます
わかりますか？

344 ：322：03/09/29 20:53 ID:???

エッジキューブを抜くってことは、別のスロットが
まだ揃ってないってことだから、そのスロットを抜きたいエッジの
下に移動して、R U R' で抜ける。
あわせ (R U R') 戻し、で5手で抜けるぞ。

もっとも、とっさにそこまで頭は回らないかも知れないが、
練習しだいかも。

345 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/09/30 11:30 ID:z5jOAlCe

映画ピンポンでARATAがやってたね。
あれってやっぱツクダのやつっすかね？

346 ：343：03/09/30 18:16 ID:???

>>344
ありがとうございます。
それだとコーナーも一緒に抜けますよね。
「エッジのみを抜く」だけの手順を探してます。
今はU R U'R'U'F'U F の８手です。

347 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/01 12:13 ID:???

>>346
下面のコーナーは全部正しく入っていて、エッジのみ反転してるから、
一回抜いてから、方向合わせて入れるのに使いたいのかな？
揃っていないコーナーがあれば、それを変わりに一緒に抜けば良いつもりで
書いたんだけど。

もし、エッジを反転して元の場所にもどしたいのなら、
「R2 U2 F R2 F' U2 R' U R」でどうだ？

348 ：346：03/10/01 17:05 ID:???

何度も答えてもらって悪いのでこれで最後にします。
反転させて欲しい手順を聞いたのではなく
「2層目にあるエッジキューブ一個を3層目に抜く手順」を
聞いています。
分からなければスルーして下さい。
ちなみに私のエッジ反転はF2 U2 R' F2 R U2 F U' Fを使っていたので
参考になりました。

349 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/10/01 23:01 ID:???

どうやっても８手ぐらいはかかる、はず。
それでもいいなら↓かな。

U' R U2 R' U2 F' U' F
U R U R' U' F' U' F
B L2 D F D' L2 B'
U2 F' U2 L' U2 L U2 F
L F2 U F U' F2 L'
U' L F2 U F' U' F2 L'
L F L2 D2 R B R' D2 L

個人的には２番目がお勧め。
ちなみに全部エッジの反転する箇所が違うので
エッジコントロール手順として使用できる。

350 ：348：03/10/02 17:38 ID:???

>>349痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE氏
面倒掛けました！ありがとうございます。
やはり８手位かかるのですね。

351 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/10/02 20:33 ID:???

っていうか逆に聞きたいんだがエッジのみ抜く状況ってどんなん？
いくらコーナーが正しく入ってても普通に３手でコーナー道連れで抜いた方が早くない？

352 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/04 18:06 ID:eoOLidbx

分かんねー

353 ：プンプン：03/10/05 10:16 ID:smG6IL4u

>>336
今はそのパルボックス製がとんだ食らわせものなんデスよー。

ステッカー表面の透明な薄皮が角からすぐペラペラとめくれ
上がって剥がれてくる。毎日数回やって半月～１月たたない
うちに汚らしくなってしまう。ふざけてんのか！？ゴルァ！
シールの色使いもおかしい。多くの人が言っていることだが、
赤が明るすぎ、オレンジが蛍光色が足りず赤っぽすぎて両者
の区別がつきにくいのだ。２０年前の製品の方がよかった。
製品材料としてのステッカー選びを完全に誤っているぞー！

354 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/10/05 18:10 ID:???

全くだ。あれならシール貼ってない方がまし。
シール張替えで剥がす手間がかからないし。

355 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/06 08:34 ID:???

皆さんは写真送ってｷｭｰﾋﾞｽﾄ認定書とかもらってますか？
俺、ちょっと気になってるんですが（ｗ

356 ：認定書：03/10/06 21:28 ID:???

持ってますよ、認定書。
持ってるだけですけど。

357 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/07 00:07 ID:zkVRcFDL

それで、ふと思ったんだけど・・・
履歴書の得意なモノの蘭に、ルービックキューブとか書いたら、どうい
風に思われるんだろ。
ルービックキューブを二十秒で完成できMASU!!とか

358 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/10/07 00:10 ID:???

担任との進路希望の軽い面接みたいのがあった時に、
履歴書の話で「趣味の欄はルービックキューブ」でも大丈夫だよ、みたいな事いわれた。

そういう珍しいものの方が印象に残るしいいんじゃないかと俺も思ってる。

359 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/07 01:21 ID:B0v4jdKf

ルービックキューブの本とか売ってないですかね？

360 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/07 22:23 ID:???

これなら、まだ売ってる
ttp://www.palbox.co.jp/showcase/Rub/rub_6.html

361 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/10/08 01:19 ID:???

その本持ってるけど大した事書いてないよ。

362 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/08 02:16 ID:g/T1r/WI

欲すぃ

363 ：おもちゃマスター：03/10/08 03:37 ID:hAuHqQxc

俺は買ったばかりのルービックキューブの全面写真を撮ってから　　　　ごちゃごちゃにした写真を撮り、その写真を送った。やっぱり認定賞が　貰えた。
これ最強。

364 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/08 05:14 ID:???

5×5のキューブが無性に欲しいが売ってない。

365 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/08 08:38 ID:???

ネットオークションで売ってるぜ。
少々高いが、自分で海外から購入するよりかは安かろう。

>>361
揃えるようになるだけなら、この本でOK
ネットにも解法は色々あるから、それもでOK

>>363
よかったね

366 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/09 00:32 ID:???

>>363
きみ、もう来なくていいよ

367 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/09 23:14 ID:???

age

368 ：age：03/10/10 13:54 ID:???

age

369 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/11 00:37 ID:???

おいらは6x6のやつが欲しい
いや、もう100x100くらいのでも良い
6面体にディスプレイが付いてて、そこに色が表示されて
指でドラッグすると色が回転してくれるようなやつが発売されたらなぁ
保持する方の手で誤作動しそうだけど

370 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/11 01:20 ID:???

age

371 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/11 01:27 ID:513pq3KP

柔らかそう・・・。

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/photo_2003_08_21.jpg

372 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/11 04:43 ID:???

17秒クリア！

373 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/11 06:07 ID:NeFeOG2s

>>369
100×100って、人間でクリア可能なのか？
すでに天文学的組み合わせなんだが・・・

374 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/11 12:20 ID:???

>>373
そこは根性で1ヶ月くらいかけて揃えるんだよ
ってか4x4x4以上は難易度的には変わらない
ただ面倒なだけ

375 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/13 03:35 ID:VQ+ShVAG

２×２×２が欲しい。

376 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/13 10:09 ID:z6MqXtqI

>375
２２２はなかなか難しいＹｏ！
簡単というほど甘くない。
３３３と同じ大きさのは回転
が悪いので、できれば４ｃｍ
のやつがいいＹｏ！

377 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/13 12:39 ID:???

1x1x2のが欲しい
Boob cubeってやつ

378 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/13 23:06 ID:VQ+ShVAG

>>376
大きいサイズもあるの？昔持ってたのは小さいヤツ。
今でも売ってるのかなぁ。ハンズにも無かったよ。
ガンダムのはあったが、普通のが欲しい！

379 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/13 23:18 ID:hhWDudAB

>>374
いや、難易度も桁違いだと思ふ。
10,000個×6面をそろえるなんて無理だろ・・・
とゆーか目が付いて行かないだろう。

380 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/14 00:06 ID:???

赤ちゃん本舗に４ｘ４ｘ４の復刻版って売ってたけど、
５ｘ５ｘ５は復刻してないんですか？

ヤフオクに出てる、立方体ではない奴って、普通に売ってないんですか？
名称が分かれば検索できるのに。

381 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/14 00:53 ID:nPU9VjHn

>>378
大きいサイズは東急ハンズ売ってるＹｏ！
でも、しょぼいハンズ店には無いことも。
でもって、４cmのやつはヤフオクとかで
買うしかないかも。アメリカで売ってる
やつを。

382 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/14 19:53 ID:b5sPs2Bu

流行んねーかなぁ

383 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/14 21:23 ID:???

整髪料におまけで付いてきたヤツで先月末からやってる。

今さっき初めてマニュアル無しで6面完成させた。けっこう感動した。

次はスピードかぁ・・・。

384 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/14 22:36 ID:???

>383
本格的に始めるならunoキューブは色の配置が違うから
palbox製のキューブを買って練習した方がいいよ

385 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/14 22:48 ID:???

>>384
今月末給料入ったら買ってきます。
ツクダ→palboxなんですよね？

386 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/14 22:55 ID:???

>>385
Yes!!

387 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/15 00:43 ID:???

>>379
要は真ん中の部分を揃えて3x3x3状態にしてやれば良いのだよ
ゲームで10x10x10をやったことあるけど、時間かかるだけで
大したこと無い

388 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/15 07:10 ID:ecR+Next

資生堂のオマケ？欲しい！

389 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/16 23:05 ID:UDKAYDjH

俺も見たこと無い。まだ売ってる？

390 ：676：03/10/16 23:50 ID:???

最近見ないね。

オレ買ったのが先月で、回しまくりでボロボロ。
精度はそんなに高くないかなぁ。おまけだしね。

391 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/16 23:52 ID:???

ｸｯｷｰ残っててビックリです。失礼しましたsage。

392 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/17 21:47 ID:5KtebrG6

う～ん。どこにもオマケ付き売ってないよぉ。
ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ!!!

393 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/10/18 01:45 ID:???

ウチの近所のコンビニまだ売ってる。
ちなみにそこは711。ジェレイドとウーノに付いてる。

394 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/19 01:37 ID:???

付いてない。。。。

395 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/19 14:50 ID:???

別に欲しくないけどなぁ
配色配置がバラバラで動きの硬いミニキューブに興味ない。

コレクションで欲しいって人も１ヶ月か前から置いてあるし情報も流れている。
今頃欲しいって言っている人自体、上っ面しか興味の無いキューブ初心者だろう。
本当にキューブに情熱があるのなら、ただ「無い無い」言って嘆くだけではなく
>>393にコンビニの住所を聞きなど入手する為のアクションを起こせばよい。
そこまでしてまで欲しくないなら諦めなさい。気づくのが遅すぎたんだよ。

396 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/19 22:04 ID:XFUCGn/5

あのー、「スキューブダイアモンド」
を解ける人はいらっしゃいませんか？

397 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/20 10:03 ID:???

>>396
解けるよ

398 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/20 11:08 ID:???

>>395
上っ面だけの初心者で何が悪いんだい？
このスレはキューブに人生を捧げた者だけの為にあるとでも思ってるのかな？

そんな高慢な態度じゃ裾野は広がらないよ。

399 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/20 12:26 ID:???

佃→パルは社名変更？　それとも買収されたの？

400 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/20 14:26 ID:???

ttp://www.palbox.co.jp/
ツクダオリジナルとワクイコーポレーションは営業統合し、
パルボックスへ社名変更。

401 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/20 17:09 ID:???

>>395
君もう来なくていいよ

402 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/21 03:51 ID:/baw3Cx/

>>398
ここは初心者大歓迎だよ～。>>1だって初心者なんだから。

403 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/22 00:55 ID:A22JbPBF

今までは類似品を使ってたけど、本格的に練習しようと思ってPALBOXの買っちゃった。
第一印象は回し易い！こんなに軽いのか～。実際、タイムも縮まった。
でも、赤とオレンジの区別がつきにくい。何でこんな色なんだろ。
いっその事、オレンジ剥がそうかな。

404 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/22 14:37 ID:???

おつ

405 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/25 17:28 ID:5ChjeLIW

>>397
スキューブ・ダイアモンドの解法
をぜひ教えてくださいな！(^^)

406 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/25 18:02 ID:/8FyaokO

写メール投稿所
http://www2.anybody.jp/~kool/rank/syame/index.html

407 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/25 21:49 ID:???

>>405
一緒に隣で説明するならともかく、テキストだけで説明する自身が無い。
私の方法とは違うが、取りあえずメーカーの解法ページを紹介しておくね。
ttp://www.mefferts.com/puzzles/solution-skewb-diamond1.html

ちなみに、私の方法は普通のスキューブの解法＋四角の２面の反転方法の
手順を使ってる。
△
△△
▽▽
▽
↑こんな風にもって、上の三角の右側をＲ、左をＬ、
下の三角の出前をＤ、奥をＢとして、
Ｂ’ＬＢＤ’Ｒ’ＤＲＢＬ’Ｂ’ＲＤＲ’Ｄ’
で手前の左右のコーナがそれぞれ180度ずつ回転する。
’の付いてるのは半時計周り、ついてないのは時計周りに回してくれ。

408 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/25 21:51 ID:???

ずれた・・・
　△
△△
▽▽
　▽

409 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/26 10:04 ID:7T+qmuHQ

>>407-408
わーい、ありがとうございます。
やってみます。
ｽｷｭｰﾌﾞ･ﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞって形が洗練されていてｶﾜｲｲです
よね。(^^)

410 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/27 00:29 ID:???

やっとリベンジもクリア出来るようになった。
次はMegaminxかDogicが欲しいなぁ。最近売ってないけど…

411 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/27 00:35 ID:nOx91Lzl

何それ？ルービックキューブの仲間？

412 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/27 00:46 ID:???

こんなのだ
ttp://www.puzzle-shop.de/megaminx-v.html
ttp://www.puzzle-shop.de/dogic.html
ttp://www.puzzle-shop.de/dogic2.html

ttp://www.puzzle-shop.de/start-museum.html

413 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/27 08:13 ID:???

メガミンクスは時々ネットオークションに出てる。
ドジックは見かけないが。俺もドジック欲しいなぁ

414 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/27 14:54 ID:nOx91Lzl

どうやって解くのぉぉぉ

415 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/28 01:46 ID:???

分解しる！

416 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/30 13:50 ID:???

認定証って、どんなの？500円払う価値アリ？

417 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/30 17:52 ID:???

あと25円だせば偽キューブが5個も買える値段だな。

418 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/10/30 21:35 ID:???

偽キューブ、5個もいらない。
苦痛なだけだ。

419 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/02 00:37 ID:???

palbox製キューブを買ってキター。
少し暗い所でやってるとオレンジと赤の区別が付きにくい。
回し心地は良くて満足。

420 ：けるけ＾＾） ◆Q9FROG50GQ ：03/11/02 11:24 ID:OWSn65xb

今日、２×２×２のミニキューブ、３×３×３のルービックキューブ、
４×４×４のルービックリベンジ、５×５×５のプロフェッサーキューブ
を何も見ないで出来るようになりました。とうとう念願かなって目標達成。
スピードはないけど、私は満足です。＼（＾＾）／ﾍ（＾＾ﾍ）（ﾉ＾＾）ﾉ

　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)l|ll・・・もう思い残すことはないポ・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿（○___)＿＿＿＿＿＿__＿　
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／　／　　／　　／　　／　　／　　／　　／　## ＼

421 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/11/04 00:37 ID:???

palboxのはセンターピースの締め付けを緩くして回転を軽くしてあるだろ？
それがどうもなあ。
センターの締め付けを緩めるんじゃなくて各パーツの厚さを少しづつ薄くして
面圧を低くする方法で回転を軽くして欲しかった。
まあ好みにもよるんだけど。

422 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/04 08:15 ID:hRXKRkOl

エッジキューブがポロポロ外れるんだが。。。。

423 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/06 16:06 ID:???

ルービックキューブみたいなパズルだと思って
TAKARAブラックホールって奴を買った。
遊んでみたら15パズルを立体にしただけのパズルだった。
すげぇ簡単だ…。でも600円くらいだったし、
オブジェとしてならｶｺｲｲからいいかな。

424 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/11/06 20:37 ID:???

>>422
寿命か回し方に無理があるかどっちかだな。

ブラックホールそんなに簡単なんだ。
テレビで小学生が目隠ししてやってたの見たことあるけど。
ピラミンクスとどっちが難しいかな？

425 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/07 00:42 ID:???

おれはピラミンクスの方が簡単だと思う。
ブラックホールは中を確認するのが面倒なので、ほとんど飾りになってる。

目隠しは、☆が見えてる状態から見えない状態にすることだと思うけど、
本当にぐちゃぐちゃの状態を記憶して目隠しで出来るなら天才だね。

426 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/07 08:14 ID:???

『ネタバレ　メール欄』って分かってからは中確認も楽じゃん。
角に出せば裏もわかる。

427 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/08 00:32 ID:???

ネタばれの件はわかってても、角に出さないと
２つ☆か３つ☆かわからないのが面倒くさいのれす。

428 ：423：03/11/08 03:59 ID:???

今度はPALのHAROキューブを買ってみた。
2×2×2のルービックと同じはずなんだが
やたらと難しかったよ。
似たような模様が多くて混乱したw
結構面白かったな。
台座がついていて飾れるところもいいね。
でも俺はガンダムよくｼﾗﾈ。
なんとなくｶﾜｲｲから買ってみた。

429 ：423：03/11/08 04:16 ID:???

うわっ！
今なんとなくブラックホールの上にHAROを乗せてみたら
HAROが台座無しで安定した！
つーか、ブラックホールが台座になった！
結構ｶｺｲｲ！このためにブラックホールは存在してたのか！
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　感動した

430 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/13 18:43 ID:???

PALのHAROって時々ヤフオクでも見かけるけどピンク色ばっかりだね。
緑色の方が人気あるのかなぁ。近所のオモチャ屋でもピンクしか売ってないし。

どっちの色のHAROが好きですか？または持ってますか？

431 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/16 02:24 ID:pJBwgraw

>>430
http://www.palbox.co.jp/showcase/Rub/rub_12.html
よくわからないけど、今年３月に発売したばかりで生産中止
ってことはないよね。同数生産して緑色ばかり売れてしまっ
たので、出荷調整しているのではないでしょうか？緑だった
ら男女ともに買うだろうけど、男性であのピンク色はちょっ
と抵抗あるよね。キューブみたいなものが好きなのは男性が
多そうだし。

それはともかくとして、みんなでこのパルボックスの相談セ
に、ルービックキューブの粗悪ステッカーを何とかしろって
メールしませんか？あとプロフェッサーキューブも販売して
ほしいなあ。

432 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/16 09:01 ID:???

ピンクHAROのほうが好きですが、なにか？ｗ

たしかにステッカーは何とかしてもらいたいね。
タイル版をつくってくれないかな。

433 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/17 01:39 ID:???

えーと
汚れが非道くなったので白以外のシールを
ついうっかり根こそぎ剥がして
しまいました。白以外5面全部真っ黒になるました。
どうやって遊ぶんだよこれ。

こんな僕のアタマ　はおかしいですか？

434 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/17 10:57 ID:???

>>433
好きなシールと貼るとよろし

435 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/18 15:44 ID:???

いっそのことペンキで塗っちゃえばよろし

436 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/18 22:41 ID:+bEVcCzt

>>433
ヤフオクで貼り替え用シールを売っている人がいるから
買って貼り直せばよろし。アメリカ仕様５００円。でも
それも透明な薄皮が剥がれるかも。

嫌ならカッティングシートをＤＩＹの店で買って来て、
自分でカッターで切って貼るべし。角を丸めるのが難し
いけど。（たいてい大きく丸めすぎちゃうんだ。）
いっぱしのキュービストは皆大抵そうしているらしい
ですよ。（シートの選び方を間違えなければまず剥がれ
ません。）

あるいは、１９８０年代当時のものはシールが剥がれない
のでヤフオクで買うか。（実際、売っている人がいます。）
未使用純正品はちょっと高いみたいです。確か４０００円。

みんなでゴルアメールを送りつけてパルボックスに何とか
させられればよいですね。ｗ

437 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/19 00:31 ID:???

>>436
パルボックスにゴルアメール送るの賛成！
で、どこに送れば良いの？

438 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/19 17:39 ID:3opQhMWK

パルボックスでシール売ってるみたいだね。
１面分で200円だって。

439 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/19 17:47 ID:???

って６面買ったら1200円かよ。。。
高いねぇ。

440 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/19 22:12 ID:???

公式ページだと6面3setで$4.99なのにな

441 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/20 20:44 ID:???

1980円にこだわらずに、2500円ぐらいでいいから、
シールの品質を上げて欲しい。普通に遊んで
半年ぐらいもてばいいから。

442 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/21 00:30 ID:???

シールじゃなくて、プラスチックの板を埋め込んで欲しい。
タイルを貼り付けただけだと出っ張ってて回しにくいから。
もう、10000円ぐらいしてもいいから、一生遊べるものを作って、
パルボックスさん。

443 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/22 01:27 ID:???

誰かこれ解ける？
ttp://www.minc.ne.jp/~yonead/cubic/cubic.cgi
操作が難しいよ(´･ω･`)

444 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/22 09:31 ID:oeA0z0rm

>>438
あのペラペラ薄皮が剥けてくる性悪シールが
一面分２００円、６面だと１２００円だあ？
ふざけるな！ゴルァ！だよね。

>>437
お客様相談センターってとこにメールアドレ
スぐらいあるだろうと思ったら、電話しかな
いね。何て会社だ！ゴルァ！！

445 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/24 17:04 ID:???

最近は女性にも人気があるみたいですね
千葉紗子タンもキューブに夢中だそうです
http://www.sonymagazines.jp/digi/game/girl/girl9909/

446 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/11/25 19:22 ID:???

俺この人全然知らんのだが。俺だけ？

というかあれだよな、このスレ見てる奴ら絶対eグループも見てるだろ？
話題のタイミングが一致してるし。

447 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/25 21:50 ID:???

案外445=446とか

448 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/25 21:59 ID:???

ちょっと言葉が足りなかったけど、
eグループのあの書き込み=445=446と言いたかったわけ
違ってたとしたら気を悪くしないでね

449 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/26 00:33 ID:???

見てないって思う方がどうかしてるでしょ。
>>446も>>448も両方見てるんだろう？
eグループのあの書き込みの人も、ここを見たんじゃないの。

450 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/26 00:45 ID:???

>>449そうだね
ってかeグループのメンバーがここもチェックしてるってことでしょ
別に悪いことでもないのに、どうしてそう取り乱すの？
楽しく行こうよ

451 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/26 02:45 ID:???

つーか、eグループってなんでつか？

452 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/26 21:30 ID:???

>>446ロ－カルネタ書く馬鹿

453 ：痛筋怪速 ◆lzhzs/CUBE ：03/11/27 20:53 ID:???

あ、いやなんかゴメン。別にeグループ見てるからどうって訳ではなかったんだけど。
eグループの事はもう書きません。スマソ。

ちなみにeグループの事はPLANET PUZZLEのリンクとかから行けるのでそちらから。

454 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/28 02:29 ID:???

別メーカーでもいいから、
なんかキューブ系の新作か復刻を出さないかなぁ。

455 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/28 13:33 ID:???

ドジックほしいーーーー

456 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/28 17:02 ID:???

昔あった地球儀みたいなルービックワールド(だっけ？)を再販してくれ！
部屋に飾りたいです。

457 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/28 21:40 ID:???

キューブ系というからには立方体でないといけないのかな？
サンスクエアみたいに最初は立方体で、崩すとぐちゃぐちゃになる
感じのがいいな。
あと6x6x6も試作されたらしいけど、販売はされないの？

458 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/29 12:26 ID:N/wngqzS

＞6x6x6も試作されたらしい

それはエイプリルフールの嘘だったっていう説もありますよ。

個人的には、２×２×２の構造を利用したキティちゃん
とかガンダムとかのキューブがあるよね。そういうやつを
３×３×３の構造で製造してほしいなあ。

459 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/11/30 00:45 ID:???

昔にエイプリルフールのおふざけもあったが、
海外では6x6x6の試作はされたらしい。
海外のサイトで紹介されてたのを見たことがあるよ。

460 ：25♂：03/12/01 03:14 ID:???

買い物に行ってなんとなく100円のガチャガチャ見てたら、
ルービックキューブがあったので買ってみた。
小さいし突っかかって回し難いけど、一応気分は出るよ。
流行った世代じゃないけど、もうしばらく弄って遊んでみよっと。

461 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/12/01 16:25 ID:???

絵柄とかどんなの？何種類くらいあるのかな。

462 ：460：03/12/01 17:05 ID:???

>>461
図柄はオーソドックスな一種類だけだと思います。
記事が載ってるサイト発見しました。
http://www.nifty.com/keyman/minotan/minotan_colum_020124.htm

でも引っかかり感に堪えられず、ちゃんとしたのをトイザラスで買ってきてしまったw

463 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/12/01 19:09 ID:???

本物のキーホルダータイプも持っているけど、ちょっと欲しくなってきた。
100円ってところがいいね。見かけたら買うことにした。
100円屋のタイルキューブも持ってるけどねｗ

464 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/12/01 21:40 ID:???

>>430
緑色のハロが出てるよ。って、言わない方がよかった？

465 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/12/02 19:54 ID:???

なんとなく100円ショップの奴にサラダオイルを塗ったら
本物以上に回転がよくなった！スゲー！
こんどはグリスで試してみよう。

466 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/12/03 01:40 ID:???

サラダオイルだと、数日したらベトベトしたり変な匂いがしたりしない？
前にグリスかシリコンスプレーが良いと聞いたよ。

467 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/12/03 06:04 ID:???

１００円ショップのやつって１００円で売っているの？
ヤフオクで３００円でキューブを大量に出品している人
がいるんだけど、あれがそうなのかなあ。昨日、近くの
１００円ショップにいって見たけどキューブはなかった。

468 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/12/03 11:26 ID:???

俺もここをみて、欲しくなったので100円ショップにいってみた（前に見かけた所）
でも、置いてなくって店員に聞いてみたら、定番アイテムでもはないので、
次にいつ入ってくるか分からんと言われた。

手に入らないとなると、欲しくなる方なので、あっちこっちの100円ショップに
探しにいってやっと見つけたよ。シールじゃなくってプラスチックのタイルが
付いてるやつ。

でも、すげーカタクで回しにくい。
グリスも買ったほうがいいですか？

469 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/12/03 19:32 ID:???

100円のでも種類があるからな。
角ばったタイルの奴はグリスを塗ったら回転がよくなったが
角が少し丸くなったタイルの奴は塗っても引っかかって駄目だった。

470 ：468：03/12/05 08:06 ID:???

>>469
グリスを塗ったら、多少マシになった。
何とか遊べそうな感じ。でも、なかなか揃わないよぅ

471 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/12/06 08:43 ID:rLqzySsj

１００円ショップのはシールじゃなくて
タイルなのか。じゃあ買うのやめたっと。

472 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/12/06 14:49 ID:dUpsNlk1

むしろ欲しいぞ。

473 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/12/06 15:54 ID:???

シールのも売ってたよ。

474 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/12/07 18:23 ID:N6ZRXz7Z

>>473
それは１００円で売ってるの？
シールがパルボックス社のみたいにすぐボロボロに薄皮が剥がれ
てくる粗悪品でなければ、それ買ってみたいなあ。パルボックス
の１個分の値段で約２０個買えるもんなあ。

それって、こんなのでしたか？この人は３００円で出品してるん
だけど。↓
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32906901

475 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/12/07 21:14 ID:o/8IHM9N

１００均のは硬くてまわしにくいのもあれだけど
なんかへんなシンナーっぽいにおいがして頭が痛くなった

476 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/12/07 22:22 ID:???

>>474
そんな感じのでした。ってあたりまえかｗ
昔売ってた近所の店では現在タイル版しかおいてないから
メーカーとか確認はできないよ。
でも似たような袋に入ってた。
あと動物の絵のシール版もあった。

477 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/12/07 22:29 ID:???

動物発見　これ100円

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11719772

478 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/12/08 22:21 ID:RGAkl9nA

その１００円を５００円で出品しちゃうのね。ｗ
もっともタダでもらったものに高値がつくことも
あるけど。

479 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/12/11 22:33 ID:???

>>477
お、値段ついてるじゃん。

480 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/12/13 11:00 ID:i0eX7mYm

う、１２００円だ。すごい。

481 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/12/13 20:41 ID:???

これだｗ
ttp://puzzle3d.hp.infoseek.co.jp/rubik.html

482 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/12/14 15:53 ID:x1IB0hX+

うーん。もう売っていないものだったらその値段でも
しょうがない。でも、ああいうタイプのキューブはシ
ールが紙なんだよね。多小の撥水加工はしてあったと
しても、使っているとすぐ悲惨な状態になってしまう
のが難。

483 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/12/19 19:14 ID:5va6mSx2

前にフラッシュでルービックキューブを操作できるのを見たんですが
どこにあるか分かる人いませんか？

484 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/12/20 04:43 ID:???

ルービックの公式ページにあるよ

485 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/12/20 04:44 ID:???

http://www.rubiks.com/

486 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/12/27 17:24 ID:???

ttp://www.torito.co.jp/index.html
このサイトは話題に出たことあるかな？　今は、スキューブが限定で売られてるよ。

ttp://www.torito.co.jp/shopping/rubik.html
ルービック系ラインアップ

487 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/12/28 08:43 ID:DzOvSPEA

>>486　よい情報をありがとうございますー。

うわー！本当だ。スキューブ・キューブのシール（ステッカー）版を
売っているんだね。タイル版を持っているんだけど、色が美しくない
し、回転がチャラチャラしてて好きになれなかったんだ。シール版が
欲しくて夢に見るぐらいだったのに、こんなところで売っていたとは。

ということでさっそく注文してしまいました。(^^;わーい、わーい！
さっそく代金を振り込みに行って来ようっと。(^ｏ^)

トリトのＵＲＬをお気に入りに登録しようと思ったら、もう登録され
てるけど上書きしますか？だって。いつの間に見てたんだろう？(^^;

488 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/12/28 18:11 ID:AqsSCgbI

（－＿－）。。。。。。。(-＿-)．．．．．．(-_-)......

489 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：03/12/29 17:28 ID:???

ドンキでキティキューブが980円で売ってたから買ってきた
5分で完成ｗ　でも可愛いからいいや。

490 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/01/10 20:27 ID:xAJ8UBkB

>>489
それはキティの形をした２×２のやつのこと？あれはちょっと大きす
ぎるよね。

私はトーフ親子（ｔｏ－ｆｕ親子；アンパンマンとかと同じ子供向け
キャラらしい）のルービックキューブをネットで買いました。普通の
大きさのおかんトーフキューブと小さいむすこトーフキューブのセッ
トで、２０００組のみの限定品らしい。６面がそれぞれトーフの顔に
なっているんだ。トーフの星に住んでいるトーフの妖精のトーフ親子。
息子トーフが「ボクのパパは？」という質問をするので困ったお母さ
んトーフが行方不明のお父さんトーフを探しに宇宙へ旅立つというス
トーリーなんだって。(^^;

キューブそのものはＰ社のと同じぐらいのしっかりした構造で、正式
なＲＵＢＩＫ’Ｓのプロモーション認定シールがついているよ。

で、何かよくわからないけど、いっしょにＤＶＤも付いてきた。それ
にトーフ親子の物語全１２話が入っているらしい。めんどうくさいけ
ど観てみるか。(--;

491 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/01/12 04:12 ID:???

今日鶴瓶の番組で日本ランキング1位、世界ランキング9位の人が出てたね

492 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/01/12 08:53 ID:/TPFcBYF

日本最速で世界９位？
それは三重県の人でしたか？

493 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/01/13 01:31 ID:???

うん、三重県の人だった

494 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/01/14 00:52 ID:???

ネットで普通に$29.99で売っているものが希少なのか…
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b47375104

495 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/01/14 23:15 ID:???

>>494
でも、結構売れてるんだよね。（ｗ
自分で海外発注するのが面倒や苦手な人の足元をみて、いい小遣い稼ぎにしてるんだろう。
まぁ、いいんじゃない？オレなら自分で発注するがな。

496 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/01/15 00:07 ID:XZZ4wnZW

ふむふむ。今、Hessport's Rubik Shopを見てきた。
なるほど、販売品目に加わっているね。
でもおいらは個人輸入なんて嫌だから、承知の上で
ちょくちょく利用さしてもらってまっさ。送料とか
も考慮した上で、適切な値段かどうかはチェックし
ておく必要があるよね。

>>493　その人はどんな人なんですか？何歳ぐらい
で誰みたいなんでしょうか。誰に似ている？かなり
有名なＫ.Ｋ．氏だと思うんだけど名前しか知らない
のでその番組観たかったなあ。

497 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/01/15 00:58 ID:yxbS362F

懐かしいなあ。
俺、全国大会の北海道予選、３位になったんだよね。
小学校の６年生の時。
決勝でキューブがバラけたんだよね。運が良かったよ。
ハメる時に向き間違えたら３位もヤバかった。
つーか外れなければ優勝だったが。

東京大会行きたかったなあ…。

498 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/01/15 01:06 ID:???

>>491
http://www.speedcubing.com/でも紹介されてますね。
ビデオも公開されてました。
たぶん、そのK.K.氏で間違いないと思います。

499 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/01/17 00:53 ID:6X9rdtdy

>>497
へえー。(^^)
それは何年前のこと？

500 ：497：04/01/17 01:13 ID:???

うお。レスが返って来てびっくり。
何年前かなあ。
今３４歳。大会に出たのは６年生の時。

自分で言うのもアレだけど、けっこう速かったよ。
平均して５２秒くらいで終わらせてた。

函館に住んでたんで、札幌に行くのが精一杯だった。
そのかわり、地元ローカルの大会は総取りしてたよ。

501 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/01/17 01:55 ID:???

>>500
いいですね
今更ながらルービックキューブにハマってますが
周りは誰もやってないし、大会も全然無いから当時の人達が羨ましいです
ルービックキューブ全盛期の頃は生まれてもいなかったので…

502 ：497：04/01/17 03:38 ID:???

でも凄いね。過去ログ読むまで知らなかったけど、最速の手順とか、
何手で済ませるとか、自分がガキの頃には無かった（知らなかった）概念。
３０秒とか２０秒とか、考えられないよ。
状況ごとに、細かく対応できるルーティンが一杯出来たんだろうなあ。

さっき、古いキューブ引っ張り出して久々にやってみた。
１分半かかった。でもちゃんと手が覚えてるモンだね。

503 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/01/20 01:47 ID:???

ヤフオクで３００円のキューブ（１００円ショップで売ってるようなやつ）
をズラズラ出品している人ってどういうつもりなんだろう？何かの嫌がらせ
なのかなあ。よい出物がないか検索するときにすっごいじゃまくさいんだ
けど。最近ますます数が増えたような気がする。

504 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/01/25 07:23 ID:mTFZ306+

ネットオークションで大阪の人とキューブの取引をして
代金＋送料分の切手を郵送したんだけど品物が来ないよ。
メールで何度も問い合わせしてるのに返事も来ないよ。
手品のタネとキューブ類を出品している人なんだけど。
しょぼーん。そういえば一回きりの連絡メールにも電話
番号が書いてなかったなあ。そういえば無料オクサイト
にはやたら出品してるのに、ヤフオクには出品してない
のは変だと思ってたんだ。違う名前で出てる様子もない。

505 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/01/25 08:07 ID:???

オクの苦情は板違いだから。

506 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/01/25 10:22 ID:GmH9R9bX

>>505
別に苦情を言ってるわけじゃないよ。
キュービストが同じ目に遭わないよう
警告してるだけです。最近ヤフオクに
も出し始めたみたい。

507 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/01/30 23:11 ID:???

ドジック出てるよ。高っ！
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d43994794

新規ID、写真なし。怖ぇー

508 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/01/31 01:48 ID:???

ドジック欲しい！けど高過ぎ
あとルービック一瞬完成手品ってのも気になる

509 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/01/31 02:36 ID:???

バカバカしいから買わない方がよい。＜手品

510 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/01/31 03:45 ID:???

>>509
やり方知ってるなら教えてくれ

511 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/01/31 12:29 ID:???

>>510
中に人がいて、投げたのを合図に揃えてくれるんだよ。

512 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/01/31 14:37 ID:???

教えられないっす。

でも、たとえばヤフオクで買っても、やり方が書いてあるけど
そのままのキューブでは無理。加工が必要。
あくまで、「一瞬で揃った」という現象を、「観客に受け入れさせる」のが
手品のキモなので、実際に揃うわけではないしキューブにも仕掛け（秘密）
があるんだよ。

本気で、自分の芸として練習して
（キューブを動かすのとは違う練習。）
自分の持ちネタとして覚えようという以外の人には勧められない。

ちなみに、このネタはダローという米マジシャンの作品を、出品者が
パクって出品してるだけ。
ネタ自体は、ウソだろ！と思ってしまうほどアホくさいけど、実際に
通用はする。しかし、初めて手品をやるという人には勧められない。
（特に、オークションの素人解説などゴミ同然）

以上、元職業手品師の忠告でした。

513 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/01/31 14:55 ID:???

こんなの見つけたけど、これとタネは同じ？
ttp://www.magic.to/shop/goodslist.cgi?mode=view_detail&genre_id=00000001&goods_id=00000003

514 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/01/31 15:39 ID:???

俺の知ってるネタはこれじゃない。
何しろ全面は見せられないから。逆に言うと全面を見せられないのがヒント。
まあどうしても知りたければ↓クリック
http://www.google.com/search?q=%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%8C%E5%BC%B5%E3%82%8A%E6%9B%BF%E3%81%88%E3%81%A6%E3%81%82%E3%82%8B&sourceid=opera&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8

515 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/01/31 16:26 ID:???

>>507
ドジックの写真でてるよ。本物みたい。
って本物見たこと無いけど、別の写真も同じモノだったので多分間違いない。
落札手数料も出してくれっていってる。10万なら3千円かよ。
バカにならないなぁ。

516 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/02/01 00:29 ID:???

オレ、東急ハンズで２４００円で買った手品キューブを
持っているよ。もともと６面のうち１面だけは張り替え
てあってわざと揃わないようになっている。（各色混在
の面がある）５回ぐらい動かして、各面がバラバラにな
っているところを見せたあと、さも手てこずっているか
のように装いつつ両手の中でその５回を逆に回転させて
混在面を一つに戻し、その混在面を相手の方に見せたま
ま空中に放り上げ、落ちてきたら混在面を手の平にしっ
かり隠して残りの５面だけを見せて全部揃っているよう
にごまかすテクニックなんだ。よほど熟練していないと
うまくいかないし、なんかルービックキューブ好きな人
に共通する「数学的な誠実さ」みたいな性格と対極の位置
にある「臆面もない詐欺」という気がして好きになれない。

517 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/02/01 13:59 ID:???

>>516
なるほど。しかし、この方法だと観客に崩されるとお終いだね。
どんなに崩されても一瞬で元に戻る方法とか無いものか。
>>513
これは全面見せられるとあるから、ちょっとは期待できそうだけど
案外、前面の誤植でしたみたいなオチなのかも。

518 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/02/01 14:36 ID:knZFTflm

>>517
「揃った全面」を見せられるといっているので、
つまり揃っている全５面は見せられるけど、元々
揃っていない最後の１面は決して見せられない
ってことでイイと思う。それにしても７８００円
とは高いな。

オレのは確かに観客に崩されるとお終いだけど、
もともと回転がものすごくきつくて重くなってい
るのでそうそう何回も観客に動かせるような代物
ではないよ。

519 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/02/01 23:45 ID:???

>>518
もしそれで7800円ならボッタクリだな

520 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/02/04 23:53 ID:60bCWEiX

わーい。(^^)
１００円ショップ系のルービックキューブ（シール）と
一辺９ｃｍの巨大ルービックキューブを買ったよ。(^^)

１００円系のやつは、そのままだと回転が悪すぎるけど、
分解して潤滑剤を入れたら快調です。シールもかれこれ
５０回ぐらいやっても剥がれて来ないし、パルボックス
社の粗悪シールに比べたら、ひょっとしてこっちの方が
ましとも思えてきた。

それにしてもパルボックス社は自社製品のシール表面が
すぐぺろぺろ剥がれて来て評判最悪なのを知ってるはず
なのに、どうして鉄面皮にそのまま何の改善もせずに平
然と売りつづけているのだろう？ちょっと許せないぞ！

521 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/02/04 23:57 ID:???

いずれ、カラーの樹脂板をシールの形にカットして、
強力な接着剤で貼付け直したい。

522 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/02/05 01:06 ID:???

>>520
もう、狂おしいくらいに身を捩るほど、禿げ上がる位に同意！！
パルボックス(旧ツクダ)のシール、あれはなんなんだ？
社員はルービックキューブの事分かってないのか？
回転も潤滑剤入れないと重いし。まぁこれは目を瞑るが、
シールの耐久性のなさには怒りすら覚えてくる。
もしかしてシールの耐久性をわざと悪くして、買い替えさせる
のを狙ってるのか？ますます腹が立ってきた！
さっそくパルボックスに苦情メールを送りつけようとしたら
メールアドレスすら分からんし。

523 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/02/05 22:05 ID:???

>>522
シールが悪いのは、値段を1980にこだわってるからだろうね。
でも2000円を越えると買い辛くなるってこともあるだろうし、
売る方としては難しいよね。でも、もうちょっと何とかして欲しい。

それと、苦情はパルボックスは電話のみみたいです。

524 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/02/08 16:35 ID:???

それならデラックス版とかで一生使える物を発売してほしい。

525 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/02/11 10:05 ID:/ncNupwW

２０年前のシールの材質のままで何の問題もなく良かったんだよ。
なんで２０年も経って、材質が粗悪になるんだよー。ゴルァ！！

526 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/02/11 12:35 ID:???

しかもシールを張り替えようとしても、剥がすのも一苦労するし。
いっそのこと、ラッカーで塗ってしまおうかと思っている今日この頃。

527 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/02/12 23:00 ID:???

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528 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/02/13 21:58 ID:pw/t+JqF

>>527
力作。
自作？

529 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/02/13 22:03 ID:???

コピペだろ。他でも見たぞ。
あとﾃｨﾑﾎﾟｳﾞｧｰｼﾞｮﾝも見た。

530 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/02/14 01:33 ID:???

リベンジっぽいね

531 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/02/15 13:50 ID:???

どっちかっつーとスネークキューブだろ？

532 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/02/27 10:24 ID:???

昨日買ったよ～んで開始２０分で一面揃ったからこりゃイケルって思ったけど
その後は一面しかできん・・・これって揃える位置とかあるの？白の左横は何色とか

533 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/02/28 04:12 ID:???

もちろんあるよ。
最初は角を見て色の位置を覚えれ。
んじゃ、がんがれよ！

534 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/02/28 22:11 ID:???

中央の部分は絶対動かないから
そこを見れば色の位置関係が分かるよ。
あと、一面ずつ揃えようとせずに
一段、二段、三段と揃えてみて。

535 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/02/28 22:54 ID:???

通販でリベンジ(ツクダ製デッドストック物)購入
開封から２時間、もう訳がわかりません＿|￣|○

536 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/02/29 14:31 ID:???

>>535
3x3x3のルービックキューブは完成できる？
出来るならば、リベンジのセンターとエッジだけを合わせて
3x3x3状態にしてやればいけると思うよ。

537 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/03/02 10:41 ID:???

>>536
その状態にするのが最初の難関だ
まぁﾏﾀｰﾘがんがってみるよ

538 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/03/19 00:30 ID:6LjUGqty

ルービックキューブって奥が深いんだな。
友達が旅行に持ってきててみんなでいじったけど誰も完成させられなかった。

明日買いにいこっと。

539 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/03/19 03:50 ID:???

キューブの分解方法が分かりません

540 ：538：04/03/19 20:49 ID:6LjUGqty

さっき買ってきた。
もとから一面だけは揃えられるレベル。

・一面ずつ揃えるのではなく、一段、二段と揃える。
・他が変わらず二カ所だけが入れ替わるような手順を見つける。

以上の知識をもとに、今二段目まで揃えられた。

三段目がむずい。
でも面白い。

541 ：538：04/03/20 13:50 ID:dVlzNue3

あと３このキューブが揃わねー！
残り２４こは正しい位置にあるのに！
いい公式が見つからない。

一回崩して、６回くらい繰り返せばラッキーで完成しそうだけど、
それじゃくやしいしなあ。

542 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/03/20 15:56 ID:???

>218の研究功績を無下にする様な事は彼らに対する侮辱だ!
彼らの研究結果を充分に活用してくれ。

543 ：538：04/03/20 18:49 ID:dVlzNue3

まずは自力でやりたいのよ。
一度公式覚えちゃったら、自力でやることは一生不可能になるから。

自力で完成させたら、スピードキュービング（だっけ？）に挑戦します。

544 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/03/21 13:59 ID:???

>>538偉い！
>>542のように真っ先に答えを見る方がよっぽど
ルービックキューブに対する侮辱だ
あと3個まで自力で揃えられたのなら、6面完成も
時間の問題だと思うよ

545 ：538：04/03/22 00:32 ID:B+/34Rrl

くー
２５個まで揃ったけど、最後がわからん
でも２４個までは確実に揃えられるようになった
あとちょい！

546 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/03/23 04:30 ID:N8I4h11j

いちばん簡単な2x2x2のルービックキューブがあったと思うのですが、
今でも販売されてますか？先ずはあれから試してみようかと。
私は地方在住なので、もしどなたか通販（カード決済）で手に入るところを
ご存知ならお知らせください。

547 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/03/23 23:32 ID:???

>>546
トイザラスとかで普通に売ってるよ

通販だったら
ttp://shoppingcart.mefferts.com/
こことかどうでしょう？

548 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/03/24 05:15 ID:P29Bafd+

>>547
どうもありがとうございます。
トイザらスに売ってますか。
でも、教えていただいた通販ショップもなんだか種類が豊富ですね。
おまけに安い！早速注文します。
こうなったらもう2x2x2も3x3x3も4x4x4もまとめて購入します。

549 ：538：04/03/26 01:32 ID:WNGBsGDw

やっと完成したよ！
めちゃめちゃ効率悪いから４，５分かかるけど、
いちおうほぼ確実に完成させられるようになった。

550 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/03/26 23:23 ID:???

>>549
おめでとう！
自力で完成できるなんて凄い
参考までに手順教えて欲しい
角から揃えるタイプ？

551 ：538：04/03/27 00:42 ID:iwofk6EX

>>550
ありがとうございます。
揃え方はレイヤーバイレイヤーです。白面から揃えました。

一段目は、
エッジキューブを側面が二段目のセンターキューブと同色になるように十字に揃えてから、
角を揃えました。

二段目は、キューブをひっくり返して持って、
Ｒ　Ｕ’　Ｒ’　Ｕ　Ｒ　Ｕ　Ｒ’　Ｕ２　Ｒ　Ｕ　Ｒ’
およびその左右対称の手順で、
三段目のエッジキューブと二段目のエッジキューブを入れ替えて、二段目を揃えました。

またこのとき三段目の上面が十字に青色に揃ってるようにしました。
揃ってない場合は少し考えて上の手順を繰り返して無理矢理揃わせました。
なぜこうするかというと三段目のエッジキューブの向きを変える公式が分からなかったからです。

で、三段目は
Ｒ　Ｕ　Ｒ’　Ｕ　Ｒ　Ｕ２　Ｒ’　（および左右対称）
で十字の位置を揃えました。（向きは既に揃ってる）

あとは三段目の角だけ。
つづく

552 ：538：04/03/27 01:05 ID:iwofk6EX

三段目の角は

Ｒ　Ｕ　Ｒ’　Ｕ　Ｒ　Ｕ’　Ｒ’　Ｕ　Ｒ　Ｕ’　Ｒ’　Ｕ　Ｒ　Ｕ２　Ｒ’　および
Ｒ　Ｕ２　Ｒ’　Ｕ’　Ｒ　Ｕ　Ｒ’　Ｕ’　Ｒ　Ｕ　Ｒ’　Ｕ’　Ｒ　Ｕ’　Ｒ’

で一つの角を揃えて、その角が左手前上に来るように持って、

Ｒ　Ｂ　Ｌ　Ｂ’　Ｒ’　Ｂ　Ｌ’　Ｂ’　-（☆）

で残り三つの角を動かします。

上の３つの手順をうまく使えばたぶん隣り合った角が二個揃います。

そしたら、
隣り合った二つの角の辺が左辺上に来るように持って（☆）、
上記の辺が右辺上に来るように持って（☆）の左右対称、
という手順を続けて行うと、
残りの揃ってなかった二個の向きだけが変わって、完成します。

553 ：538：04/03/27 01:10 ID:iwofk6EX

我ながら分かりにくい説明だな。（汗）

取りあえず１分を目標にスピードキュービングに取り組んでみます。

554 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/03/27 07:47 ID:0Ms4JrRi

553>>
538 はいいセンスしてるね。オレもスピードキュービングしてたけど、
あんたの手順の流れはいい感じだよ。
練習で１分は十分いけると思うよ。回転記号も理解してるみたいだし。
あとは手順の追加と練習だ。３０秒まで行けるとかなり受けるから、
しっかりガンガレ。

555 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/03/27 15:45 ID:3n8A9Yy2

5X5X5

556 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/03/28 03:54 ID:???

コンピューター上では10X10X10も可能だな。

557 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/03/28 10:50 ID:MVCnwFYq

55x55x55
ttp://199.190.239.5/wallen/cube/cube.asp

558 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/03/29 04:44 ID:???

でも実体がないのはいやだな。

559 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/03/31 01:58 ID:???

コンピューターキューブはあの操作性の悪さをどうにかして欲しい

560 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/03/31 19:29 ID:kPgIZiri

パルボックス社製のキューブを買ったけど、
一カ月で色がほとんど禿げてしまった。

文句を言って換えてもらった人いる？

561 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/03/31 22:18 ID:???

キューブごと換えてもらうのは無理だろうけど
思いっきりごねたらシールくらいなら送ってくれるかも
本当どうにかして欲しいよね、シール。

562 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/04/03 17:57 ID:???

プリンターがあれば裏がシールになってる用紙に印刷して
オリジナルキューブを作りたいなぁ

563 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/04/03 18:43 ID:veshzELk

>>560
手紙を出して文句を言ったことはあるよ。
ゴルァメールも送りたかったんだけど、ホームページがないらしい。とほほ。

564 ：560：04/04/06 15:40 ID:YPRVk3vj

>560

電話で苦情を言ったら､
今日シｰルとお詫びの粗品(カンガルｰハンカチ)を送ってきた｡

文句言った方が良い｡

565 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/04/06 22:22 ID:???

>>564
でも、そのシールも１ヶ月しか持たないのでは・・・

566 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/04/13 01:26 ID:IJSiqjVt

今ヤフオクで売られているサンスクエアって
いつ頃の物なのか分かりますか？

チョット欲しいので買うか迷ってます！

567 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/04/14 08:42 ID:???

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h10104421

これ新品未開封じゃないね。
アメリカで売られている形に崩してあるけど、日本で発売されたものは
全部そろった状態がデフォだったかと（少なくとも昔店で買ったときは）。
黒い箱の部分見ればわかるけど、わざわざ四角くくぼみ作ってあんな
形で入れるわけ無いし。

568 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/04/14 21:14 ID:3aaVctHI

>>567

＞わざわざ四角くくぼみ作ってあんな
　形で入れるわけ無いし。

確か中に透明なケースがあって、あの形が収まるようになってる
ような気がしましたが？　（私の記憶では）

しかも海外版と同じように1度だけもとに戻す説明書が
ついてある書いてありますしね。

値が上がらなかったら買ってみますよ！

569 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/04/16 17:13 ID:MFVYQc87

100円ショップ探してもないよ。
どこの100円ショップに売ってるの？

570 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/04/16 19:10 ID:qx+R0eoq

>>569
八王子駅北口の長崎屋のダイソーの前のガチャガチャに入ってた。

571 ：あや：04/04/16 20:07 ID:ImGsk11b

ルービックキューブの法則を知らなくて、全面完成には程遠いので、法則が知りたい！

572 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/04/17 14:18 ID:???

ココ嫁
>>218

573 ：569：04/04/20 11:04 ID:ssMdGCGy

>>570
見に行ってきます。
でも、ガチャじゃ小さいかなぁ。

574 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/04/20 22:19 ID:???

ガチャガチャのキューブは紙のように軽いよ

575 ：569：04/04/20 22:21 ID:???

>>574
壊れやすくてもいいので、もう少しいいのが売ってる店知りませんか？

576 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/04/21 01:09 ID:???

セブンイレブンにキーホルダーのルービックキューブが売ってたよ

577 ：569：04/04/22 13:32 ID:???

>>576
ｷｰﾎﾙﾀﾞｰ可愛かったな。

今出てるスマートインテリアって雑誌見た人いませんか？
そこに１００円のルービックキューブが載ってるんですけど、詳細がない。
どなたか知りませんか？

578 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/05/03 14:14 ID:???

ttp://www.daiso-sangyo.co.jp/q_a/body.html
100\ショップの商品なら何処もこんなかんじだよ。
どこかの店舗にあったからと言って同じ系列の別の店舗にもあるとは限らないし。

579 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/05/06 22:16 ID:???

ttp://www.torito.co.jp/shopping/_linkedcube.shtml

↑リンクキューブなるものだけど、触ったことある人いるかな？

580 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/05/08 16:52 ID:x73Gk8h5

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004050802.html
> 前年比１５０％…アノ「キューブ」が人気再燃！
> テーブルゲーム復活に合わせ「８０年代ブーム」の影響
>
> 　ルービックキューブ復活！　１９８０年に発売、国内で４００万個を売り上げる
> 大ヒットとなったパズル「ルービックキューブ」の人気が再燃している。
> おもちゃの世界は今、リバイバル＆アナログブーム。
> ファミコンでは子供にかなわないお父さんも、「昔取った杵柄」で、いいところを見せてみては？

ファミコンって・・・ｗ

581 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/05/09 08:29 ID:???

ビジネス+にもスレが立ってたな
【玩具】７０－８０年台人気再燃、前年比１５０％…「ルービックキューブ」が人気！
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1084019299/l50

相互させとこう。

582 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/05/10 20:36 ID:aECJ7AK3

馬鹿者が！そんなに売れてるんなら
シールをもっとちゃんとしっかりした
ものにせんかいゴルァ！

583 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/05/11 02:02 ID:???

シールがショボイから沢山売れたんだよ

584 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/05/17 10:27 ID:???

サンスクエア、近くのおもちゃ屋で埃かぶって１２００円ぐらいで売ってる。
持ってるけど、買っとこうかな。

585 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/05/23 05:26 ID:???

ルービックキューブ
ずっと気になっていたけど、昨日ついに買ってしまった。

買って３０秒で６面揃えてしまって、現在部屋のオブジェと化している

586 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/05/30 17:30 ID:g8r+nrBx

>>584
それは買いですね。

587 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：04/06/06 17:42 ID:8AdDMstW

ヘルシア緑茶のコマーシャルで使っているルービックキューブ、
実在するならほしいぞ。

588 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/06/26 16:57 ID:myJYSf4m

ルービックリベンジ難しいな・・・・。
全然わからん。最初は１面揃えるだけでもてこずった（汗
さて、ネットで答えを見ずに揃えることができるのか。
今日から挑戦しまっす☆

589 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/07/13 14:10 ID:???

3x3x3 は解けるんだよ。
4x4x4 は解けるんだよ。

5x5x5 が解けないんだよ。
日曜日にハンズで見かけてかってから、かかりっきり・・・

590 ：589：04/07/13 21:39 ID:???

5x5x5 あっさり解けた。

次の課題は、有限時間内に有限手数内で 4x4x4 を解くアルゴリズムの発見だよ。
今のところ解ける確率は 1/4 だよ。あたしゃ情けないよ。

591 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/07/14 13:05 ID:???

>589
ハンズでプロフェッサー売ってるの？
ちょっと覗いてくるかな・・・

592 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/07/14 13:30 ID:???

>>591
渋谷ハンズで買った。ぶくろ・じゅくは多少品揃え違うので保証しない。
謂わんや他においておや。

593 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/07/14 13:32 ID:???

追記。
ﾂｸﾀﾞｵﾘｼﾞﾅﾙ製でも評判悪いシール剥がれ製でもないことは覚悟せれくだしい。

594 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/07/14 14:50 ID:???

>592-593
なるほど、今度渋谷逝ったら見てみるわ
ｻﾝｸｽｺ

595 ：589：04/07/14 19:48 ID:???

この度は愚息>592が馬鹿な書き込みを致しまして申し訳ございません。
塞ぎ込みがちで食事の時以外部屋から出てこないありまｗｓｒふじこ

いや、申し訳ないが渋谷は勘違い。新宿高島屋付属の東急ハンズ１Ｆ。
ほぼ等頻度であちこち見て回るのでつい混乱した。度々ｽﾏﾇｺ

596 ：594：04/07/15 12:03 ID:???

>595
わざわざフォロー、ｻﾝｸｽね。
新宿も割合よく行くから大丈夫。

597 ：phos：04/07/16 01:17 ID:2aUGJFMv

ルービックキューブの色が剥げたときは、コクヨの丸いシール（多色詰め合わせ）
で補修するとよい。210円だった。

598 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/07/16 09:45 ID:???

>594
粗雑な疑問があるんだ。そのコクヨの丸いシールは丸いのかな？
丸いのは剥がれにくいかも知れないけどｶｺ悪いﾖ-
コクヨの四角いシールｷﾎﾞﾝ

599 ：phos：04/07/17 01:27 ID:???

>>598
地の色がある程度残っているから、想像するほどカコワルクない。
またオレンジ色が、黄色と、赤色の中間に近づいた色で、赤色と区別しやすい。

600 ：594：04/07/21 16:01 ID:???

>589
新宿ハンズで5*5*5買ってきたよ。ｻﾝｸｽ。
俺も4*4*4は出来るけど、これはちょっとコツを掴みかねている状態。

601 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/07/22 12:34 ID:???

>600 乙
頑張りれ。
ネットは広大なんで解法ページが存在すると思うけど
そんなﾓﾉは見ないで自力で解くのがキュービストだ。
# 万一未だ無いなら洩れ作る気ｱﾘ

解けたら６面市松お勧め。5x5x5 だとｸﾞﾝと綺麗さuぷ。

602 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/07/22 16:20 ID:???

>>601
どこかにN×N×Nの解法サイトがあった希ガス

603 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/07/22 23:37 ID:0ednu87N

>>589
リベンジが出来ればプロフェッサーは簡単なはずですよ！

ちなみにハンズのはＥＡＳＴ　ＳＨＥＥＮのですよね？

604 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/07/24 11:45 ID:???

>603
ゴミ箱ひっくり返して、ようやくパッケージ掘り出した。
EAST SHEEN 確認。対象年齢７歳以上らしい。

605 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/07/25 13:19 ID:???

>603
洩れは両方とも自己流の「一度に入れ替えるキューブ少、超多手数」だから
確かに大きな違いは感じない。3<<4<5 という難易度なのは確か。
だが、4x4x4 で美しい解き方を使っていると 5x5x5 大変かも知れぬ。

# 4x4x4 は、1/4 の確率から 1/2 の確率になって来た。平均 20～30分。

606 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/07/26 00:23 ID:Oy6mH6Bv

>>605
私も全て自己流です。

3は約1分　　4は約4分　　5は約10分　ですね！
これ以上自己流では無理です。

5は3と4のチャンポンで揃えています。

607 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/07/26 08:47 ID:???

>606
Haeeeeeeeee. すげ－な－。自分の手と頭でそこまでやるかー

自己流同士で一つ聞きたい。
4 の最後で「3 だったら絶対解けない配置」になる事があるんだが、
そこに入らないように解くのか、入っても短手数で脱出できるのか、どちらだろう？

608 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/07/26 15:51 ID:???

>>607
606ではないが。俺流4の解法。
センター4個×6面揃え→エッジ2個×8辺揃え→3と同じ解き方。
最後に1辺が逆になるか否かで成功率1/2で、
失敗したらその1辺の2個を入れ換えて終了。

要するに、入ってから脱出です。

609 ：603,606：04/07/27 09:05 ID:CIj+2WGY

>>607
最初は入ってから脱出する方法だったが、
途中から入る前に3方式でイケル用に解ける事に気付いたっす！

608の方と似ていてエッジ揃える時に調整します。

610 ：600：04/07/27 17:15 ID:???

5x5x5、完成しますた。もちろん自力。
でも30分ぐらいかかったので、これからはスピードうｐ目指してがんがります。

611 ：607：04/07/30 08:43 ID:???

5 挑戦中。30分経過で辺がまだ完成してないのは遅杉だなー。

辺が変な形になるのは 4 と同じだけど
何故か 5 だとその場で変だと判るのがﾁﾄ不思議。

4 も調整可能だということで週末辺りにｹﾝｷｭｰするぞ－。

612 ：要注意人物：04/08/01 21:18 ID:h4LZxe6Q

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f25854204
出品者etsuokunjp
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5513129
出品者keijitsuyoshi
ヤフオクで手品のタネとルービックキューブ類をずらずら
出品している人がいるんだけど、２つのＩＤを持って別人
と思わせていながら同じ品物を同じ写真を使って出品して
いるという不思議な人です。しかもetsuokunjpの評価欄を
見るとわかるのですが、自分の品物を自分で落札して、
早い振込でありがとうなどと評価しているお粗末さｗです。

613 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/08/03 08:12 ID:???

5 挑戦中...orz
４回目の試行で判ったのは、4 の完成確率が 1/2 だと 5 も同じような壁にぶつかる事。
辺を揃えた時点で識別可能なんで早い対策がとれそうだけど、洩れ未だ無理。

>612
暇人だな。

614 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/08/05 22:39 ID:dLY1AYh1

http://puzzle3d.hp.infoseek.co.jp/index.html

何か見たこと無いパズルがいろいろあった。
どれひとつ解けそうにないけどｗ。

615 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/08/06 19:22 ID:???

>614
欲しくなるなコレ。
3x3x5 が欲しい。っていうかキューブ系全部欲しい。ｳﾆｳﾆ
四面体系には何故か触手が動かない。

# その前に 4x4x4 をなんとかしろ>洩れ

616 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/08/11 21:02 ID:???

パズル板新設ですよ～
http://hobby5.2ch.net/puzzle/

617 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/08/12 06:26 ID:7Jdy/2iI

>>616
オオ！(^^)

618 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/08/31 01:34 ID:???

懐かしの
キュービックルーブage

619 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/09/01 08:17 ID:???

全然、流行ってませんから！残念！

620 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/10/17 22:50:33 ID:XykUFxey

パズル板できたからこっちは２か月閑古鳥なのage

621 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/11/15 13:08:48 ID:S3ULqgvF

622 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/11/19 23:10:02 ID:???

おれ大学時代に友人と「そういえばルービックキューブなんてあったなあ、
数十秒で解いちゃう小学生とかいたなあ」とぽつりと言ったら
「それ、俺」といって、そいつんちにいって実際にやってもらって
ビックリしたことがある。懐かしい。ちなみに東大。

623 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/11/20 17:22:23 ID:4bGw9Wc0

ARATA

624 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/11/20 17:28:01 ID:???

ルービックキューブ総合
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/puzzle/1092336199/

625 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/11/20 19:48:00 ID:???

>>622
当時の受験秀才クン（ハカセと呼ばれてたりする）には最高のアイテム
だったろうな。連中はスポーツやルックス以外で優越感を満たすことに
懸命だから。

626 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/11/22 19:17:24 ID:IVY+af/B

ピン★ポン

627 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/11/24 01:52:14 ID:m51Y1DyT

今だに一面しかできねぇよ・・・・・

628 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/12/12 23:32:21 ID:BxS14qA+

肛門にルービックキューブがはまって取れません

629 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：05/01/05 03:32:11 ID:lORyFco5

>>628
そろそろ、とれたか？

630 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：05/01/13 23:20:13 ID:???

newには台座が付いてるみたいだな
また買わなきゃ…

631 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：05/02/12 11:39:46 ID:kA1StgDA

ルービックキューブの解き方を教えて下さい

632 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：05/02/15 03:11:10 ID:sEeWh+7Q

>>631
「ルービックキューブの解き方」で、ぐぐれ

633 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/04/06(水) 18:51:21 ID:/GSc+aZV

5x5x5が出たな。
ヤフオクの転売屋は死んだな。

634 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/04/14(木) 22:01:26 ID:mHjYAHaH

分解してサンドペーパーで削って
シリコングリスを塗っても、ちょっとは軽くなるものの、
動画みたいにスムーズに回らない。２層目を指一本でなんて無理。

635 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/04/14(木) 22:11:55 ID:???

ツクダオリジナルのキューブは軽く回ったけどな。

636 ：634：2005/04/15(金) 21:32:57 ID:???

俺もスピードキュービスト目指せるかと思い
取説のやり方で公式ルール（１５秒見てからスタート）で
本気でやったら・・・・・３分ちょうど。
キューブが引っかかって引っかかって・・・・・
なんで達人達はあんなスイスイ回せるんだろ。
諦めます、スピードは。

　628 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：04/12/12 23:32:21 ID:BxS14qA+
　肛門にルービックキューブがはまって取れません

　629 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：05/01/05 03:32:11 ID:lORyFco5
　>>628
　そろそろ、とれたか？

ﾜﾛﾀｗ

637 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/05/21(土) 13:44:11 ID:kdrqVaSi

サンスクエア探してるですけれど、オークション以外で売っている店
知りませんか？

638 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/05/21(土) 19:04:51 ID:kdrqVaSi

しんでる,,,
他の板で聞いてきます。

639 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/05/27(金) 23:40:46 ID:???

>>637
うちの近くでは各玩具店にまぁ最低一個はあったけど…

640 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/05/31(火) 18:52:13 ID:o5uFq+9F

場所は何処？

641 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/06/02(木) 17:12:50 ID:???

上のほうのリンク先にあった動画見たけど、最初に眺めてる時間込みなの？抜き？

642 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/06/03(金) 02:34:00 ID:???

>>1
こんな所にハードゲイを発見してしまいました

フーッ！！

643 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/06/11(土) 22:15:42 ID:Ot9zybbz

>>641
抜きですね。
インスペクションタイムといって
公式に１５秒みれることになってます

644 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/06/12(日) 18:10:24 ID:wXg2xcpF

意外に奥が深いのよ。

645 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/06/29(水) 21:05:33 ID:i2t+E/Hw

どなたか2x2x2の攻略法を教えて下さい…。
本気で困ってます

646 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/06/30(木) 23:09:55 ID:???

ルービックリベンジ買ってきました。
箱から出せません　　OTL

647 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/06/30(木) 23:18:07 ID:???

出せました。（横から開けるんですね…）

648 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/07/03(日) 18:56:15 ID:Q5f1RGil0

>>645
ttp://reddragon.nce.buttobi.net/
Solution -> ミニキューブ(2x2x2) にあるよ

649 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/07/04(月) 02:58:38 ID:7Fa9XXEA0

http://www.aiful.co.jp/
アイフルＴＶＣＭどうする？アイフル！『パズル篇』放映開始（7/1～）

こういうのってあり得るのかな？

650 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/07/08(金) 08:10:45 ID:D0sMq88wO

メーカーによって差はありますか？
ここのはシールがダメとか回しにくいとか。

651 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/07/13(水) 18:13:18 ID:2A+3oSKU0

>>650
シールはどれもだめ。
自分でカッティングシートに張り替えるのが一番長持ち。
または、ＣＯＭ製の張替えシールがビニールタイプでいいけど（使用中）
最近、元に戻ったらしい（友人談）

在庫の都合かもしれんが、どのタイプが届くかはタイミングしだいかも

652 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/08/01(月) 02:31:31 ID:Y/zAW/Ol0

なつかしいね。
昔、ガチャガチャに虎の巻が入っていて、それを見て六面を
完成させることができた。ホントに2～3分だったな。

当時はかなり流行ってて、親に買ってもらって嬉しかったけど、
ニセモノで友達にさんざん馬鹿にされたもんさ。
で、最後は解体して終了orz

653 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/08/02(火) 23:17:33 ID:suz2pTQK0

ルービックキューブやってたら目が回ってきた・・・
これが３D酔いってやつか。

654 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/08/06(土) 02:05:11 ID:cMYRvG190

>>653
それは･･･ちがうのでは？ｗ

655 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/08/06(土) 14:51:49 ID:Qii4KYUU0

以前バラバラに分解したキューブの内部
一つ一つをヤスリでスコスコした。
潤滑剤がないので、代わりに美容用の椿油をさした。
かなりカシャカシャとスムーズに動くようになったんだ。

俺の脳以外は…

656 ：ナナシア：2005/08/06(土) 18:06:22 ID:tgef4J5L0

13646464163516369843++8+ｌｊごーｊふぉぴｆｈｊｆ

657 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/08/06(土) 23:51:03 ID:FxM4sf1f0

100円でキャラクターもののキューブが売っていた。
キャラとかは無くて良いからシンプルな普通のカラーのだったら買うのに……

658 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/08/14(日) 09:11:11 ID:SdJjvCT/0

やっとLBLの手順をやっと覚えてスピードキュービングに挑戦してみようかって頃合だけど
やっぱまずは研磨かな？
どんな道具を使えば良いか教えてエロい人

659 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/08/15(月) 21:52:42 ID:dl2MdsyH0

>>658のキューブは固いの？
25thなら研磨しなくても練習しているウチにいい感じになるって
カキコをどこかで見たけど？
折れは25thあｈ持ってないがら削って使っているけど。

固いのなら、サンドペーパーの800ぐらいでバリから落として
引っ掛かる所を削ればいいとおもう。
後は研磨剤をいれて削るのもいいらしい。（これはやってないからわからん）
プラネットパズルに書いてあったので読んで見れ。

660 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/08/15(月) 22:44:16 ID:RLob6ZXeO

あいらぶきゅ～ぶ

661 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/08/16(火) 06:14:42 ID:UGd3js2d0

カッティングシートって何処で買えますか？

662 ：無名さん：2005/08/17(水) 04:02:48 ID:aaPndG1J0

「6面は無理だけど5面までは揃えられる」って冗談、4×4のリベンジでは構造上通じないらしいね。
なんか残念(´･ω･`)

663 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/08/20(土) 14:56:33 ID:rjWVO8s80

>>662
なにを言ってるんだ
5面揃ってたら、残りの色はすべて6面目に集まるだろうが

664 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/08/21(日) 00:25:32 ID:c5jviEeh0

>>661
東急ハンズで売られてる

665 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/08/21(日) 00:40:02 ID:NM2adkcT0

>>664
検索したら結構高いっぽいけど、キューブ一つ（１面）程度で良いんで安いのは無いかな？

666 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/08/21(日) 23:39:28 ID:Yd4Hjh1c0

>>661
新宿の世界堂で、切れ端サイズ30円で6面分買った事があるよ

667 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/08/27(土) 13:30:43 ID:nJtbTgG10

近所でシートが売ってないのでビニテを買ってきました
試してみるとです

668 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/08/27(土) 17:30:08 ID:uAT8ww4h0

ビニールテープは俺もカッティングシートの代わりにと考えたけど
カラーバリエーションが限られてるからなぁ・・・

669 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/09/04(日) 15:03:55 ID:bLo/j8Uf0

3×3×3のルービックキューブ100円で買ったんだけどエッヂキューブが壊れちゃってさ…
だから2×2×2に作り直したいんだけど…内部構造ってどうなってるの？
出来れば誰か画像をキボンヌ

670 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/09/15(木) 16:57:45 ID:z795ZVCA0

> だから2×2×2に作り直したいんだけど

㍉

671 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/09/17(土) 17:23:27 ID:renf4vJ70

ガーン∑(ﾟДﾟ||

672 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/09/18(日) 00:18:23 ID:skRWYNRF0

どっかのページでA4の紙一枚にルービックキューブ六面完成の解法が印刷できるところ
あったはずなんだけどどこかわかる人いる？

673 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/09/18(日) 00:47:07 ID:qrb0w0ND0

>>672
これじゃね?
ttp://rokumentai.akimoto3.com/beginnerj.png

674 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/09/18(日) 13:11:21 ID:AuDHoj530

で、結局一番速い方法ってどんなんよ

675 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/09/18(日) 13:16:11 ID:qrb0w0ND0

>>674
God's Algorithm

676 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/09/18(日) 18:13:26 ID:TwR2eKch0

>>674
以前調べてみたんだけど、20秒ぐらいで6面完成させる方法があるみたいだよ。
但し、100種類くらいの手順を覚えて使い分けなければならないみたいだけど。
ちなみに、それを調べてみたときの私の日記がこれなんだけど→http://www.yohs.net/archives/200508/1125374210.html
これを日記に書いて以来、我流の完成法をうｐすべく、ひまを見ては文章書いてたんだけど、
いま>>673みて、激しく創作意欲を失ったよ・・・orz

677 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/09/18(日) 21:34:48 ID:vppwEKwg0

誘導
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/puzzle/1122380215/l50

678 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/09/19(月) 10:14:41 ID:rjnsWem10

ルービックキューブ（４×４）を分解してしまいました。
どうしてくれますか？

679 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/09/19(月) 13:38:49 ID:vtCwAgJh0

>>678
新しく買いなおしましょう

680 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/09/19(月) 18:02:44 ID:ATwV00qZ0

>>673　超サンクス！印刷して鞄に忍び込ませますｗ

681 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/09/20(火) 00:49:21 ID:+eAAVuVU0

>>676
俺も出来るだけ覚えるのは最小限に、考えて解きたい派。
作れとは言わないけど同士は少なくない筈だよ。
俺は５分で出来たら十分だと思うし

682 ：676：2005/09/20(火) 06:00:26 ID:G1N/Ih8Go

>>681　ありがとう…673見たときは、たった2種類の手順で！ってびっくり動転してしまったけど、
いろんな解き方のうちのひとつとしての存在意義ぐらいはあるだろうと思うから、こつこつ文章作りに励むことにするよ。
私も急いで2、3分、ふつうに動かして5分くらいかけて完成だけど、これで十分だと思う。
カラオケで1曲歌っている間に完成させたりすると結構驚かれるよ。

683 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/09/20(火) 21:29:16 ID:y+HKFKdX0

スピードキューブはもはやスポーツだよな
パズル性など皆無だ
考えて解くからこそパズルの醍醐味だと思う

684 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/09/20(火) 21:51:09 ID:L7dJ2bW30

メンテするときは、何番のサンドペーパーがオススメですか？

685 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/09/21(水) 00:14:13 ID:VN8CIPna0

男らしく100番とかで削れ

686 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/09/21(水) 23:52:03 ID:eLP7IMQa0

クリームクレンザージフ

687 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/09/24(土) 23:01:20 ID:lvT22xEr0

今日買ってきて、ふろくでついていた攻略書見ながらやったらできたよ。
25年前初めてやった時は、情報なんてないから結局できずじまいだったし。

後はパターンを記憶して1分切りめざすか。

688 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/09/24(土) 23:59:32 ID:YiQGuwNTO

とりあえず１面揃える方法を教えてください…(つД`)

689 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/09/25(日) 15:22:40 ID:ZP/WXfdj0

１面ぐらい自分でなんとかしろ

690 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/09/26(月) 10:30:36 ID:ouIUW9IU0

たまにいるよね、一面揃えられない人。
多分、やる気もないんだと思う。

691 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/09/26(月) 22:40:47 ID:R/XsRSvW0

解法頭に叩き込んでこないだ初めて６面揃えられたよ～^^
５分くらいはかかっちゃうけど…ベストは２分３秒。
目標は１分３０秒にしようかな…
>>688
一面って解法を見るよりかどう動くかを理解して考えればいいかと

…ってマジレスしてみるテスト。

692 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/09/26(月) 23:40:23 ID:ZPOzRww00

一面すら揃えられない奴なんて猿以下

693 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/09/26(月) 23:48:08 ID:Eki1Lkcx0

>>688
aab
-a-
---

aのピースの色がそろっていてbに合うピース（cとする）をbの位置に持ってくるには、
cを上のaがそろってる面以外の面の丁度いい位置に置いておき、
aabの列をスライドさせてbの位置にcをスライドさせもぐりこませて列を戻す。

厳密な解説じゃないけど、大雑把に言うとこんな感じ。

694 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/09/28(水) 00:33:47 ID:tjULlImH0

25周年記念の限定1000個っていうルービックキューブ買ったんだけど、プレミアつくかな？

695 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/09/28(水) 01:37:08 ID:XhjHsHDc0

200年くらい経てばつくんじゃないか？

696 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/09/28(水) 11:13:32 ID:bT++XHtR0

ぐはあ・・・。孫の孫の孫の孫の孫くらいか？

697 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/09/30(金) 16:20:39 ID:SmItsIgs0

> スピードキューブはもはやスポーツだよな
> パズル性など皆無だ

それはスピードキューブやったことのないやつのせりふ。
スピードキューブはすごく奥深いパズル性を持ってるよ。

698 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/09/30(金) 16:23:24 ID:VR+skHWL0

キューブの潤滑剤って100均のでおｋ？

699 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/09/30(金) 19:53:24 ID:k42olM3v0

ガチャのルビックキューブ5分でぶっ壊れたよ
遊ぶならちゃんとしたやつがいいな

700 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/02(日) 16:04:25 ID:29VA2tA40

>>698
とりあえず使ってみ。
だめそうならふき取るべし。
でも中にはキューブを溶かしてしまうのもあるから、そこは要注意。
どっちにしても安いもんだから、ホームセンターとかも探してみ。

701 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/02(日) 17:08:39 ID:O1Hvr+3T0

>>700
さんくす

702 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/03(月) 21:38:26 ID:wpXhN+Le0

ホムセンで潤滑剤３００円で買ってきますた。
シリコーンタイプで、用途に「プラスチック」と描いてあればおけでしょ。
２５ｔｈモデルが見違えるようにすべりが良くなりますた。
パルボックスのミニキューブも若干改善されたけど、アレはもともとまわしにくいような。
そいから、１００円で買ったパチモンキューブが無駄にスカスカに回りやすくなったのには笑った。

703 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/04(火) 01:49:14 ID:zM8nhFSF0

>>683
>>697

スピードキューブに必要なのは、ルービックキューブの持つパズル性のごく一部。
好記録のためという制約のもとにパズル性をかなり犠牲にし、視野を絞ってしまっている。
制約によってはパズル性が高まることがあるが、スピードキューブではパズル性を高める方向に働いていない。
その意味では>>683が正しい

ただし、揃えることだけ（せいぜい初歩的なデザインキューブ作りまで）で満足する人は、
ルービックキューブ持つのパズル性の奥深さにはなかなか触れる事が出来ない。視野が広げ方さえ分からない。
そういう人から見れば、時間短縮のための思案や試行錯誤をきっかけに
視野を広げる助けになるがゆえに、スピードキューブのパズル性ははかりしれないものだろう。
パズル性を高めはしないが、パズル性を認識させる効果はきわめて大きい。
ルービックキューブ全体から見ればごく一部であっても、ただ揃えるだけで満足な段階と比べると
>>697の言うとおり「すごく奥深いパズル性」が見えてくるのは間違いない。

スピードキュービングに要求される「パズル性」は
スピードキュービングという目標設定がなくても存在している。
スピードキューブ特有のものは、技術や反復・暗記のような
スポーツ的なもの、エンジニア的なものであって、特有のパズル性はあまりない。

704 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/04(火) 01:52:06 ID:2NXKOHXo0

最短手数を素早く探すのにはパズル性感じないですか？

705 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/04(火) 02:55:34 ID:zM8nhFSF0

「素早く」でなくとも最短手数は探せるということ

素早さを実現するための工夫のおいても
工夫の内容が持つパズル性は
スピードの実現とは無関係だからね。

スピードキュービングの実践から見えてくる要請に答えるべく手順や分類方法を考えることは
そういうの抜きで手順や分類方法を考えるパズル性のうちのごく一部分をピックアップしてるようなもので。

理論数学の数学性と応用物理で必要とされる数学性の違いみたいなもんか。

706 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/04(火) 05:38:51 ID:/mb4WpyJ0

>>703
スピードキュービング特有のパズル性はあると思う

独りよがりな定義から初めてしまって説得力はないが
おれは「好奇心＞試行錯誤＞発見＞快感」という流れを広義の「パズル」として認識している
その認識によればスピードキュービングであるからこそ
キューブの中から無数のパズルが生まれてくる

ただの高速回しだって指の微妙な角度、
各指に入れる力、タイミング、なんて考え始めて
それ相応の結果が得られた時、おれはそれをパズルの楽しみだと感じる
これは明らかにスピードキュービング特有のもの

>>683　の言う事だって，確かに本番ではただ反射的に回しているだけだ
でも、トップキュービストであれば、手順などの刷り込み段階で熟考と試行錯誤がある
「考えて解く」ではないけど「考えて結果を出す」ではある

>>703　の最後の段落は「唯物論か唯心論か」見たいな話としか思えないんだけど
おれはキューブがパズル性を持っているのではなく
キューブを回す人がパズル性を与えるという考えなのね
だから回す人に何らかの目標があればあるほど、パズル性は高まるという結論

>>705 の言う「スピードキュービングの要請によるピックアップ」だって人任せでないなら
試行錯誤を繰り返し、１つのもの（答え）を選び出すパズルと言えないのかな
スピードを求めないのなら、よりよい手順を探し出す必要がない
スピードを求めるからこそ、よりよい手順を探すというパズルが生まれる
「そういうの抜きで手順や分類方法を考える」ときに以上に
「スピードを求め手順や分類方法を考える」が遥かにシビアなんだから
パズルとしての難易度だって高まっているんじゃないのか

以上の話は、極一握りのトップキュービストにしか当てはまらないんだけど
それは、スピードを求めない場合でも事情は同じでしょ。以上、長文でスマン

707 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/04(火) 22:03:30 ID:0CiqU7R70

ルービックキューブをばらして適当に組み上げて
６面揃えられるかで運試しと言うのはどうだろう？

708 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/04(火) 22:26:57 ID:5UmryLY30

CO: 1/3, EO: 1/2, PLL parity: 1/2で、しめて1/12の成功率?

709 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/05(水) 01:37:57 ID:idhYU1Lp0

>>683
同感です。

最近のスピードキューブはもはやスポーツですよね。
これは別に煽りとかではなくて、
ここ最近スピードキューブ(特にLBL方式)がメジャーになってきて、
自分で試行錯誤せずとも手順丸覚えで力ずくで30秒切れる状況が
パズル性よりもスポーツ性を感じるからです。

例えば音楽理論は分からないのに、ギターの速弾きばかり
練習してる姿に似てるかと。
ピロピロ弾けはするが作曲は出来ないみたいな感じ。
何かそれって悲しいなと思うわけです。

理屈は分からないけど、手順を丸暗記して六面完成させる行為は
果たしてパズルでしょうか？

710 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/05(水) 01:45:24 ID:idhYU1Lp0

>>709
言い忘れましたけど
全スピードキューバーを否定するつもりはありませんのであしからず。
スピードキューブを開拓した先人の偉業は評価するに値します。

711 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/05(水) 02:05:18 ID:jglDY4GI0

俺は角から揃えていくやつしか出来ないけど、まったりとやってる。
長年やってるけど、今のところ揃えるだけで満足してる。
サンプルが置いてある店でバラバラの状態だったら、とりあえず6面揃えるようにしてる。
パズルというより、おもちゃとして楽しんでる。

712 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/05(水) 06:08:39 ID:cdm40TtM0

スピードキューブがスポーツの傾向が高いと言うのは同意
ただ、手順丸暗記だろうと、やはりパズルとしての要素は残っていると思う

どういうものをパズルと呼ぶかだが、個人的には推理力が必要なものは
全てパズルだと思っている

例えば、ジグソーパズルは果たしてパズルか？
似たような色を探して組み上げるパズルに必要な要素は、推理力（このパズルに限っては特に忍耐力）

囲碁、将棋、チェスはパズルか？
相手の手を推理（読む）し、最善手を探るのに必要なものは推理力と知識力

知識力と言うのは、定石やパターンと呼ばれるものと仮定して欲しい
最善手に近いものや、知恵の輪などでよく使われる解法のパターンなど
それらを知り、使っていく事が勝敗や解法に繋がる事も多い
しかし、その定石を全て理解しているかと言えば、必ずしもそうではない

スピードキューブでの手順とは、まさにその定石なのだと思う
もちろん、大手のサイトなどで紹介されている定石としての回し方が存在し、
その通りに回していけば6面完成は可能ではある

ただし、さらに上に行く為には、その定石を持ち替えやフィンガリングの工夫などで自分なりにアレンジする必要が出てくる
囲碁や将棋で言えば、定石さえ覚えれば初段程度にはなれるのと同じ事ではないか
二段、三段と昇段するのは、定石を理解していく必要があり、それらを踏まえて自分なりの指し手を考えていく必要がある

他にも、スピードキューブには、回している最中に、次にどの配置になり、どの手順で回すかと言う
判断力と推理力も必要である

最初は、丸暗記でも、早くなる事を追求していけば、丸暗記だけではダメだという壁に必ずぶつかる筈である
まだ、考える必要性がそれほど高くない、定石、知識に頼れる初段クラスでも、やっている事は上に辿りつくまでの過程である事は間違いない
考える必要性は必ず出てくる
丸暗記が入り口のパズルがあっても良いのではないだろうか

713 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/05(水) 13:48:04 ID:/eShmrZ50

では、この世の物事は全てパズルなんですね。ふ～ん。

714 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/05(水) 15:26:02 ID:Y5NQvlEC0

スピードキューブ批判してるのは負け犬の遠吠え
自分にできないから認めたくないだけ

>>681の発言とか意味わからん

715 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/05(水) 15:44:08 ID:hiat+Ji40

sub30くらいのレベルでは、正直パズル性はあまり出てこないと思う。
>>709の言う通り、手順丸覚えで到達できるレベルだから。
しかしそれより上の域、sub20、sub17、sub15を目指すとなると、相当高度なパズル要素が出てくるのは間違いない。
あ、もちろん俺もそんな域まで達してないからえらそうなことは言えないが、sub30程度とは比較にならないことは間違いないよ。
まぁ結局何を言ってもスピードキューブはルービックキューブの一部だから、ルービックキューブ全体を超えるようなパズル性はあるわけはないんだけど、でもスピードキューブ特有のパズル性ならあるね。
時間無制限の中で解くのと、時間の制限の中で解くのとでは、そのパズル性に差が出来るのは当然でしょ。
「スピードキューブにパズル性がない」と言ってるやつ、とりあえずアベレージでsub20達成してからその言葉言ってみ。

716 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/05(水) 16:13:52 ID:3i1MtwGE0

>>681
覚えるのはひとつで十分だよ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/puzzle/1122380215/481

まあ、スピードキュービングで解いてるその瞬間にはパズル性はないかもしれんね。
15秒の作戦タイムが終われば、あとはほとんど反射だけで解くんじゃないのかな。
でも、反射だけで解けるようになるまでの修得過程でパズル性が皆無ということはないだろう。

カックロだってスリリンだって、ペンパ本の1～5くらいを解くときは、
頭使わないでも手が勝手にどんどん解いていくでしょ。
ナンリンだって見た瞬間答が見えちゃうときだってあるでしょ。
でもだからってeasyの問題にパズル性がないとは言わないんじゃない?

運指とか目視能力を訓練しないと速く解けないという意味で、
ポジティブな意味のスポーツだと思うけど、スピードキューブは。
そのへんのパズル性(?)とスポーツ性(?)のバランスが、漏れ的には気に入ってる。

717 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/05(水) 16:50:42 ID:hiat+Ji40

> 例えば音楽理論は分からないのに、ギターの速弾きばかり
> 練習してる姿に似てるかと。

>>709的には「ギターは音楽ではなくスポーツ」なのだろうか。
そんなぴろぴろ弾くだけのレベルの低い連中を見て、ギターそのものを判断してしまっていいんだろうか。
はなはだ疑問。

スピードキュービングも同じこと。
手順丸覚えだけで満足してる連中だけを見ていても、答は出て来ない。

718 ：681：2005/10/05(水) 18:58:05 ID:hidSv7Ur0

>>714
俺はスピードキューブ批判して無いよ。
速い人ほど尊敬できるし。
ってかスピードキューブくらい出来るし。
タイムは大体120秒から180秒ほど。(￣ー￣)
>>716
そうだったのか…凄い人もいるんだね。
取りあえず解法覚えたから今度はなんで出来るのかみたいなの考えてみようと思う。

719 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/05(水) 20:14:31 ID:O3Dhx5Ni0

俺もテンパったら2分ぐらい
普通にやったら3分ぐらいかも。
最初はアホ真似でやったら10日ぐらいで覚えて、
今はちょっとコマの動きが分かってきたかも。
（途中で右に廻すか左に廻すか迷ったらコマの色で判断するとか）

720 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/05(水) 20:32:40 ID:4cCHCfbQ0

>>717
>>710を嫁
別に>>709は全キュービスト、全ギタリストを批判してるわけじゃないと思うぞ
最近の亜流キュービストはスポーツ的だと言いたいのだろう
LBL覚えて30秒切って得意顔の二流キュービストがなんとも体育会系的で
パズルの素晴らしさを分かってないと、そう言いたいのだと思う

sub20キュービストが極端に少ないのも
sub30あたりでそれ以上パズル性を見出せない者が飽きて
それ以上追求しなくなるからじゃなかろうか

721 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/06(木) 03:01:28 ID:xnoMLXrL0

>>715
ルービックキューブのパズル性の中で、
スピードキューブをするつもりにならないと気付きづらいある種のパズル性がある
言い換えればスピードの縛りがないとある種のパズル性に気付けない人がいるってだけの話だよ。

>>712のパズル性は興味深い。いいこと言ってる。
＞定石を理解していく必要があり、それらを踏まえて自分なりの指し手を考えていく
要するにスピードキューブでしか見えて来ない、と勘違いされることが多いのは
定石の意味を考える必要がなかった者が、ぶちあたった壁を乗り越えるために
定石の意味を考えさせ自分なりの手を考えるきっかけになってるから。

定石の意味の理解や組み合わせ方の工夫は、必要がなくても出来ること。
>>706
＞「そういうの抜きで手順や分類方法を考える」ときに以上に
＞「スピードを求め手順や分類方法を考える」が遥かにシビア
これは、スピードを求めるという動機付けがないと
シビアなところまで考えようとしないってことだろう。
＞「好奇心＞試行錯誤＞発見＞快感」という流れを広義の「パズル」として認識している
スピードキューブという一つの「試行錯誤のためのきっかけ」「問題提起」がなくても
好奇心があればたどりつけるものであって、特有ではないということ。

＞ただの高速回しだって指の微妙な角度、
＞各指に入れる力、タイミング、なんて考え始めて
こういうフィジカルなものは確かにスピードキューブ特有。
このあたりは人それぞれのパズル性の定義の問題だろうから、
自分にとってはパズル性とは呼べない、としか言えないが。

722 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/06(木) 12:44:25 ID:c+nPskZ30

いまCubicCubeなるアプリで２×２×２の６面完成しますた。
なるほど３×３×３が解ければ、応用でガチャガチャ廻せば
解けるものですね。頭の体操にちょうど良かったかも。
本物の２×２×２も買うかな。

723 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/06(木) 22:00:26 ID:Q3mDIk1X0

正直おまいら釣られすぎ(´・ω・`)
自分の腕に自信ないから
スポーツって言われて癪に障ったのかな？
もっと自信持ってスピードキューブはパズルだって
一人で思っとけばそれでいいジャマイカ

724 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/07(金) 15:46:17 ID:WTEHoDVD0

>>713が惜しいこといった。

パズル 1 [puzzle] 判じ物。謎。難問。「クロスワード-―」

つまり、この世の事物のうち、謎で無いもの以外はすべてパズル。
謎で無いもの以外の方が、謎で無いものよりも多いんだけど。

725 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/07(金) 22:50:44 ID:iaRvAp+H0

トイザラスに行って2×２がなかったから
代わりに４掛けるを買ってきた。２３００円ぐらい？
あと、最近３×３が流行ってるようで、
ワゴンで１７００円ぐらいで入ってた。

726 ：725：2005/10/07(金) 22:52:04 ID:iaRvAp+H0

×　４掛けるを　
○　４×４を

727 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/07(金) 23:37:42 ID:5CyQsCKm0

>>725
4x4x4を買って正解。それで2x2x2としても遊べる。
1700円あれば、あと7円足せば3x3x3が50個買える。

728 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/07(金) 23:48:42 ID:5CyQsCKm0

3x3x3は在庫切れだった。ごめん

729 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/08(土) 04:30:22 ID:B95wAqXd0

>>727
50個ってどういうこと？

730 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/08(土) 07:40:33 ID:78mfsp3m0

>>727
確かにそうだ。

731 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/08(土) 12:26:07 ID:c6Qo9r340

>>727
ヤフオクとかじゃない？
知らんけど

732 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/08(土) 12:53:57 ID:p34fFlCm0

トイザラスでは5X5が3000円ぐらいだった

733 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/08(土) 21:39:56 ID:x2TSQNm70

なんか熱いスレになってますな・・・
今日、本屋行ったらキューブ本出てて、またブレイクしてんのかと思った
何も見ずに解けたらIQ130っていうけど、
何もみない、誰にも教えて貰わないで解いた人、この中にどれくらいいるんだろう

734 ：727：2005/10/08(土) 22:38:37 ID:CIOJ+mW70

ここの事だったんだけど、
ttp://store.yahoo.co.jp/festival-plaza/4975226000409-sal.html
在庫切れという事で、残念。

735 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/08(土) 23:28:37 ID:a4fS02lq0

>>734
どう見ても１００円キューブだな
しかも、しばらく放って置くとシールが勝手に全部はがれる奴ｗ

純正ではこれが最安だったのかな
ttp://www.kanshin.com/keyword-392705

736 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/08(土) 23:56:12 ID:78mfsp3m0

>>735
後日、２５年巻変わらない定価で本物を買った
って書いてある辺り。それ（159円)も模造品のようですが。

７３４はパチモンでも最安値に違いないな。

つなみに俺の持ってるパチモン１００円キューブは、
６色プラ板が貼り付けてあるが、
接着剤をケチってる所為かすぐ取れる奴。
取れたらアロンアルファで付け直すので問題なし。

737 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/10(月) 09:57:38 ID:5nox1zIX0

>>733
2chのスレは熱い人が集まってるだろうけど、
世間ではそこそこ興味が持たれてる程度のような。
近所のトイザラスではデモ品を手にとって廻す奴はいるが、
一日何個も売れてる気配は無い。

そいからキューブを見ないで解ける人は何人もいない。

738 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/10(月) 10:09:05 ID:qLtVcSBo0

>>737
何も見ないはブラインドでは無く
解説書の類のものではないかと思われ

>>733
解説書を見ないで解ける人は結構いるもの
IQ130とか書いてあるけど単なる売り文句
もちろん、発想力や空間把握能力がある人の方が解くまでの時間は早いだろうけどね
ただ解くだけならば、努力次第でなんとでもなると思う
単純にパズルとして難しいので途中で投げ出す人が多いだけ

739 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/12(水) 07:32:07 ID:6v9Q/n9G0

白面だけ透明シールがドンドンはがれてって
遂に角の１枚が完全に剥がれてもうた。
他の面は微妙にささくれる程度。
シール端部の色が薄れてる度は
青＞緑＞橙＞赤といったところでしょうか。
チョイさびしいが、シールそのものが剥がれないだけでも
ましでしょうか。

740 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/12(水) 09:23:27 ID:qLYRwUA/0

透明シールのはがれは何とかしてほしい
なんで改良しようとしないんだろう
ツクダはアホか？

741 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/13(木) 11:14:17 ID:KBDcDNBC0

>>739
他の面がはがれるのも時間の問題。
長持ちさせるためにはめくれたフィルムを切り取っておくといいよ。
うちは白はセンター以外はがしてしまって、
緑、オレンジが危うい状態。
１カ所フィルムをはがそうとしたら色まで取れてしまって塗っている。

742 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/13(木) 21:00:24 ID:ikpJze7h0

　■■
■□□■
■■■■　　　今、こんな状況です。■→青なんですが、
■■■■　　　□だけを回転させたいんですが・・・。できません。
■■■■　　　コーナーキューブは回転していいので、誰かわかりませんか？

743 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/13(木) 22:09:45 ID:fMWWIc6W0

>>742
うーん、日本語の解説みつかんなかった。
記法とかカンでわかるっしょ。
http://www.speedcubing.com/chris/4-step3.html

744 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/13(木) 23:21:55 ID:jOjsGqhR0

最近は天面と底面は1色で
側面を縦のストライプにするのにハマってます。
これならリベンジでもできます。

745 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/13(木) 23:28:59 ID:+3DgXBO90

俺は昔、天面と底面は1色で
側面４つの各１面９マスの真ん中１マスのみを色違いにするのをよくやった
「二面べそ」と呼んでた

746 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/14(金) 18:55:15 ID:J0rZ1HQ60

>>742
リベンジ解法で漏れがとてもお世話になったページドゾー
http://homepage3.nifty.com/shyu/cubu/revenge/tech_5.htm

747 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/14(金) 21:47:34 ID:l4NGI4md0

既出かもしれないんだけど…
「六面とか四面は出来るけど五面は出来ない」っての、
四面も出来ない気がするんだけど。
エッジキューブを一個だけ向き変えた状態にならないと思うんだけど…
だからと言ってセンターキューブを二個入れ替えるのも…どうなんです？

748 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/14(金) 23:02:08 ID:OSzONA/M0

上下のヘソって入れ替えられない？　か・・

749 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/15(土) 00:18:07 ID:bmL/Lhhk0

>>747
U2 M2 U2 M2
回してみぃや

750 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/15(土) 00:25:00 ID:Rn+Vtq4jO

今日ガチャガチャで手に入れ、いじくりまわすが、一面しか揃わないorz 携帯でも見れる攻略サイトないですか？

751 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/15(土) 00:56:44 ID:F3yva9tl0

コーナンで500円のやつ買ってきた。今回のはしっかりとしている。
前に買ってたやつは、自分にはユルユルなのでシールを剥がして、前から欲しかった
カレンダーキューブを作ろうと思う。

752 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/15(土) 23:55:17 ID:r2itos5V0

>>747
3面もやり方知らないと意外と手強いかも

753 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/16(日) 00:09:08 ID:LUeeSwRt0

>>752
M U M U M U2 M' U M' U M' U2
とか
R' F' R' F' R' F' R F R F R2
とか

おまいらちょっとは考えろや

754 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/16(日) 01:28:29 ID:bAZs5AQg0

今日、初めてキューブインキューブ？って柄でやってみた。面白い。

755 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/16(日) 03:34:14 ID:x4k3rorCO

２段目が揃えられないよ～発狂しそうだよ～。3×3×3自力で解けた人すごい。

756 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/16(日) 15:35:25 ID:m+cf6PkK0

>>749
完全に固定観念にとらわれていました　orz
このハッっとさせられるのがまた快感なんだよなぁ…

三面は自分の知ってる手順を応用すれば出来るけど
完成形から６２手かかりますた…

757 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/17(月) 11:32:05 ID:N5daVgrn0

６面→4面にダウンするとは気が付きませんですたｍ( _ _ ）ｍ
そんなら3面揃えるにはマニューバすれば良いだけの話ですかね。

758 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/18(火) 01:03:23 ID:6Bdk/EBFO

今日初めて完全６面作れました。次はスピードキュービングにも挑戦してみたいです。その前に正規品買わねば…ガチャガチャ品だから

759 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/22(土) 02:44:09 ID:Yh8Xhz5z0

ダイソーで105円で購入しました。絵柄物です。
固くて回しにくいので、呉CRC556付けました。
すぐに回しにくくなったので、こんどは呉CRCカーポリメイトを付けました。こちらはぺたつかず良好です。
ただ、引っかかったときそのまま無理やり回すと、バラバラになります。

正規品は、バラバラにならないのでしょうか。

760 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/22(土) 04:29:55 ID:zWHJAhqH0

バラバラになるときもあるけど、100円キューブより当然回しやすい＆バラバラになりにくいよ。
ある程度本気でやろうかな、という場合は断然正規品を薦める。
ちなみにCR556は使っちゃいけない潤滑剤の代表。
一般的にはシリコンスプレーが広く使われてる。

761 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/22(土) 04:31:01 ID:zWHJAhqH0

ところで今ダイソーに100円キューブあるんだ？
今度見てみよう。

762 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/22(土) 08:09:16 ID:p0rT0Vox0

１００円は潤滑剤つけるとスカスカになってしまうが、
正規品は中でキリキリとバネが擦れる音がしてて、
　潤滑剤つけたら程よく回るな。
どういうメカニズム？

763 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/22(土) 10:33:20 ID:eN9eEMPN0

100円キューブにはバネがないの

764 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/22(土) 17:25:41 ID:+hcu/6Jy0

>>763
わかんないけど、シールの下にプラスねじがあって、
プラスドライバーで簡単に固さ調整できる。
俺はそこんとこを評価してる。

765 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/22(土) 19:06:01 ID:JoWG2hsLO

>>764
固さ調整というかキューブ回してたら勝手にゆるんでくるよ。あのネジ

766 ：名前はありません：2005/10/22(土) 21:47:28 ID:vXfxpyJH0

4×4×4のルービックキューブ持ってたけど2ヶ月で壊れた
でもそろえ方知ってる

767 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/23(日) 18:09:54 ID:EirZnlOb0

>>765
自分のはそれほどでもないんだが。
まあ、俺のもネジの頭のプラスが傷ついてたりするから結構アバウトなんだろうな
そのへんは所詮100円

768 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/23(日) 22:04:27 ID:gXFDJEym0

100円も色々なんだね。俺はバネが付いてるの持ってるよ。
でもバネがついていない100均のキューブの方が回し易かったよ

769 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/26(水) 22:38:57 ID:go34n1cL0

簡易LBLとツクダ法覚えて1ヶ月ぐらいの者ですが、
3日ぶりに触ってみたら、解法が出てこなくて忘れた！
と思ってマジあせった。
まぁしばらく回してたら無事簡易LBLとツクダ法が
思い出されて良かった良かった。

770 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/30(日) 12:41:08 ID:t2Ji5If7O

どうやったら分解できるの？

771 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/30(日) 16:28:52 ID:y4dLnifz0

起承転結まるでないね

772 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/10/30(日) 19:27:54 ID:XEc8cr+AO

>>771
HiHo??

773 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/01(火) 14:44:00 ID:6AZD8kPq0

5×5×5って売ってたのね。３日前に購入しました。
6面揃えるのに、3×3×3は２～３分、4×4×4は自己流解法で２～３時間かかります。
5×5×5は今から頑張ります。
3×3×3の解法手順書や攻略サイトみたいなの、4×4×4や5×5×5でも存在するのかしら。
4×4×4は自己流解法で解いたし、5×5×5もそのつもりでしばらく弄ってみますが。

774 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/01(火) 22:33:25 ID:6AZD8kPq0

5×5×5は、4×4×4の手順の組み合わせで、それほど難しくなく解けてしまいますね。
4×4×4の自己流で悩んでいた部分については、いくつか存在する解法サイトで解決しました。

775 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/02(水) 07:25:17 ID:O5KTZjax0

２×２キューブと５×５プロフェッサーは
俺の誕生日に奥さんがプレゼントしてくれたぞ
ヒャッホゥゥゥ！！
無理しよって。。。
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　　

２×２はすぐ揃えられたけど、
プロフェッサーはもったいなくて崩せねぇったら崩せねぇ。
つーかまだリベンジと格闘中なんだけど。

776 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/02(水) 23:11:06 ID:cIfqLHgS0

2x2x2キューブって自分で買おうとは思わないけど、
貰えたら嬉しい。俺にも誰かくれないかなぁ……

777 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/03(木) 01:54:08 ID:geSu2OOm0

>>775
いい奥さんだあｳﾗﾔﾏｼｽ

778 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/04(金) 01:50:10 ID:3zncomiv0

>>776
奥さんか彼女に買ってもらえ

779 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/04(金) 21:28:31 ID:4qKnnTd80

776じゃないけど
そんな素敵な奥さんなら苦労しないよorz
うちなんかキューブいっぱいで邪魔とまで言われてるんだぜ

780 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/11(金) 00:55:30 ID:ijJOc7nc0

どんだけキューブ持ってるんだよｗ
引き出し一つでおさまるだろ、普通。

781 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/11(金) 01:19:33 ID:SpCwGHqe0

ミニ3x3x3　2こ
普通サイズ3x3x3　3こ
ミニと普通の中間サイズ3x3x3　3こ
大きい3x3x3　1こ
リベンジ　1こ
ピラミンクス　1こ
（ダイソー）ピラミッドパズル　1こ
持ってるよ。

782 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/11(金) 09:13:58 ID:hv/vQMRN0

そいえばパルボックスからキュービスト認定証がきますた。
引換券と500円切手送って大体１０日ぐらいでしょうか。
ナンバーは210**番ぐらい。結構立派なもんですな。

783 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/12(土) 14:54:29 ID:a4w5SAWz0

誰か２×２×２のルービックキューブのそろえ方教えて。
暇だったから買ったんだけど全く揃えられないorz

784 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/12(土) 15:43:11 ID:wgHUozwL0

揃え方のアンチョコが同梱されてたはずだが。

785 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/12(土) 23:08:57 ID:46s8xfAZ0

特報王国に放り投げただけで完成させた人いたな

786 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/12(土) 23:21:37 ID:J6ZrSySY0

宇宙まで放り投げて、大気圏に再突入時に燃え尽きて6面真っ黒で完成。

787 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/13(日) 00:08:23 ID:1a6wVdzq0

>>784
オレが買ったのはなんか安物みたいで全然そんなのなかったんです・・・

788 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/13(日) 03:02:29 ID:QiHWJyfR0

>>785
あれ、いまだに原理がわからんのよ。
どういう手品なんだ。

予想1: 薄い布かなんかに模様が書いてあって、投げるときに剥く
予想2: そろった面とそろってない面があって、選択的に見せる
予想3: その他?

789 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/13(日) 03:10:02 ID:IpiNobjO0

その手品用キューブを使うと
5面完成が可能となる
つまりそういう事だ

790 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/13(日) 07:36:10 ID:8HxmmNx20

３×３が揃えられれば２×２は簡単。
まず３×３×３の6面完成手順を覚えよう。

791 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/13(日) 10:31:15 ID:yZEDrqoc0

さっき日テレでルービックキューブの特集やってたな
やはり最近のブームの発端はネットの普及か
あと、若干１９歳のキュービスト世界チャンピオンも出演
その腕前をスタジオで生で披露してた
キュービストになって僅か３年でチャンピオンになったとか
ちなみにライバルはフランス人だとさw

792 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/13(日) 15:00:11 ID:04ilHzpc0

>>783
どこから教えれば良いのかわからんから回転記号はわかってると判断させておくれ

とりあえず3*3*3が揃えられるなら、
3*3*3のコーナーキューブだけを揃えるように考えればおｋ

流れとしては（揃え方の一例）、
完全一面作成→OLL（コーナーキュブだけ見れば良し）→PLL（同じくコーナーキューブのみ）

例えば、OLLの時点で下の図のような状態になったなら

￣ │
│ ■

3*3*3のOLL No27と同じ
R" U2 R U R' U R
と回せば揃う

その後のPLLも同様にどぞ

ちなみに、yahooのスピードキュービンググループで
2*2*2のネット大会が行われているとか
興味があればそっちも併せてどぞ

793 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/16(水) 02:42:02 ID:DwNXL7WW0

懐かしくて買おうかと思ったけど、シールの表面がすぐに剥がれるらしいじゃないの。
アマゾンのレビューでは、四日で剥がれたとあった。
詐欺だろ。

794 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/16(水) 15:15:15 ID:SyqIrN5/0

剥がれたというより、剥がれはじめた。じゃないか？
でもまぁ、使っててどうしようもない状態になったらメーカーに言えばシール送ってくれるそうだが。
メーカーのシールが嫌なら別ので代用すれば良い事だし。
後で後悔しない為に買っとけば？

795 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/16(水) 22:35:06 ID:X7adchrbO

昨日劇団ひとりが番組でやっていてやりたくなったので買ってしまいました、箱の中に入ってる攻略書みてやってるんですけど、最初の段階でつまずいてしまってしまいました、ツクダ式とかLBLってやつのやり方教えてくださいお願いします。

796 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/16(水) 23:01:30 ID:3lgVqRSu0

>>795
ググれ

797 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/17(木) 01:39:20 ID:6tLF0Gs+0

>>795
ヤフォれ

798 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/17(木) 10:44:32 ID:/Ltrvvya0

リベンジキューブってもう売ってないのかな？
生産停止って聞いたんだけど。

799 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/17(木) 15:17:27 ID:2YYZGsnU0

>>798
生産停止になったのは15年くらい前。
2000年暮れごろ再生産されるようになって、今は普通に手に入るよ。

800 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/17(木) 16:20:16 ID:/Ltrvvya0

そうなの、ありがとう。
アマゾンで売り切れてたから、もう買えないと思った。
あそこ廃盤物でも平気で表示してあるでしょｗ

801 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/17(木) 18:05:21 ID:iCbiWG4V0

>>800
toritoで売ってるよ
ttp://torito.jp/shopping/rubik.html

おんなじやりとりこっちでしてるし
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/puzzle/1129579418/340-343

802 ：800：2005/11/17(木) 19:09:27 ID:/Ltrvvya0

おおっ！
台湾製の方が動きがいいのか。
ついでに5×5×5の買うことにします。

ってパズル板にもスレあったのね、ありがとう。

803 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/18(金) 10:51:49 ID:asA5wMOoO

(*´Д｀)
( つ[♯]⊂)

804 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/18(金) 23:06:31 ID:/shBmpbd0

>>792
亀レスすいませんが、レスありがとうございます。
かなりルービックキューブって奥が深いんですね。
正直舐めてました。これから勉強してきます。

805 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/18(金) 23:55:54 ID:51yEzzoW0

押入れ探していたらありましたよ、初版のルービックが。
これって価値あるのかね？

806 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/19(土) 06:16:29 ID:ourFXutm0

>>805
ヤフオク見れ　相場一発でわかる
ttp://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/26026-category-leaf.html
初版の未開封新品なら復刻版の定価よりは高く取引されてるな
中古でも状態がよければ
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b62015041
こんくらいか

807 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/19(土) 14:03:46 ID:wo1GkwlpO

宝島社からルービックキューブの解き方の本が出てたから見たけど最近またブームみたいだなコレ。
昔は高くてパチモンしか買えなかったよｗ
(*´Д｀)
( つ[♯]⊂)

808 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/19(土) 15:18:25 ID:niPMpOsq0

質問です。リベンジを揃えていると、たまにｴｯｼﾞｷｭｰﾌﾞが2個所だけ入れ替わってる(他は全部揃ってる)
状態になることがあるのですが、このときはどうすればよいのでしょうか？
今までは、試行錯誤して見つけた自己流の公式を使って直していたのですが、手順が結構面倒なので
もっとスッキリした方法が知りたいです。

809 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/19(土) 16:01:45 ID:ourFXutm0

>>808
おまいは半月前の俺か
俺は
ttp://www.math.hokudai.ac.jp/~tomochan/tan/cube.html
の　エッジキューブ(一般)　４つの位置を入れ替える　その２
と　その下の　２つの位置を入れ替える
を自己流手順と置き換えることでスッキリした。前者は
ttp://www.planet-puzzle.com/cube_video.html
の一番下の手順も使える（こっちの方が手順が少ないが、5x5x5だとインナーが乱れてしまう）

810 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/19(土) 20:52:23 ID:niPMpOsq0

>>809
ありがとうございます。見てみます。

今日、初めてシリコンスプレーなるものを購入。ノズルを付けてｷｭｰﾌﾞに使おうとしたら、
なかなかノズルが装着できない。で、ちょっと力を入れたらシュッ！…思い切り左手に
スプレーがorz急いで何回も洗ったけど、やヴぁいかな…

811 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/20(日) 19:19:17 ID:o1sGxNT20

シリコーンはだいじょぶっしょ

812 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/20(日) 21:37:03 ID:HO1aKuSB0

はばたけ翼　氏のサイトでカチッとした公式を見つけたが、22手('A`)しかもそれなりに
覚えにくい。さらには5^3で使えない(インナーキューブが乱れた)。誰が初めに発見した
のかは分からなかったけど、ルービック氏でさえコンピュータで解析したとか。

自己流の公式でも28手で終わる(しかも5^3にも使える)ので、諦めて今まで通りにする
ことに決めますた。

813 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/20(日) 21:47:37 ID:HO1aKuSB0

>>811
サンクス。シリコンスプレーは分子が大きくて皮膚からは吸収されないらしいので、
ちょっと安心した。でも吸い込んだらアウトなんだよなぁ…

814 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/21(月) 02:16:11 ID:cPLzkap00

>>812
>>809の「２つの位置を入れ替える」手順も、28手かな。手順の前半で
「エッジキューブ(一般)　４つの位置を入れ替える　その２」に帰着させて、
後半部分を>>809の最後の手順に置き換えれば、6手短縮できる。
ただし、>>809にも書いたとおり、こっちの手順は5x5x5だとインナーが乱れて使えない。

だから、俺も4x4x4なら22手、5x5x5以上でも使える手順としては28手が最短だと思ってる。
しかし、自己流で28手を見つけるってすごいね。俺の自己流はもっと面倒なやり方だったので、
この（>>809の）28手（22手）を知って助かったんだけどね。

815 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/21(月) 02:44:43 ID:djtgygua0

>>814
まあ、偶然の発見だったわけですがｗ俺が考えたのは、
一旦崩す→揃え直すとｴｯｼﾞｷｭｰﾌﾞが2個所だけ入れ替わってる！
という方法で、この「一旦崩す」の部分を試行錯誤で探しました。その際、あまりに
崩れては困るので、動かし方に制限を加えました。具体的には、(赤｜緑ｴｯｼﾞｷｭｰﾌﾞが
入れ替わってるとして)(青面を下、白面を上にして見て)uとdとR2で生成される動かし方
のみを考えました。すると、7手の崩し方で、望みの条件を満たすものが運よく見つかり
ました。揃え直しに21手使ってｵｼﾏｲ。でも、これで直る理由は当然ながら分からないｗ

816 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/21(月) 02:54:18 ID:AGOvOiWT0

>>814
> だから、俺も4x4x4なら22手……が最短だと思ってる。
ごめん、話の流れを見失ってしまったんだけど、何の話だっけ?
4x4x4に限定するなら、OLLパリティーで15手、PLLパリティーで7手のがあるよね。

ttp://www.speedcubing.com/chris/4speedsolve3.html
ttp://www.stefan-pochmann.de/spocc/other_stuff/4x4_5x5_algs/#FixPermutationParity

(あー、もしかしてスライス回しを2手と定義すると22手になるのかなー)

817 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/21(月) 02:58:17 ID:AGOvOiWT0

>>815
これらのパリティーは内側スライス回しの偶奇性に由来する。
rなりdなりとにかくスライスを1回だけ回した後、
スライス回しが偶数回になるやり方で直せばいい。

3x3x3に帰着した後の解き方ではスライス回しは0回(すなわち偶数)だから直せないってことね。

818 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/21(月) 03:43:28 ID:djtgygua0

>>816
そんなやり方あったのか…ありがとう！5^3キューブでも出来ますた。これからはこれ使います(´∀｀)ｱﾘｶﾞﾀﾔ
>>817
ほ、ホントだ…d(＝奇置換)やったあと偶置換になるような揃え方でセンターを揃えて(というか必然的にそんな
揃え方になってた)、あとはエッジキューブ揃えたら(俺のやり方だと偶置換。…いや、普通偶置換か)元に戻った。
偶置換・奇置換の関係から必然的に元に戻るというわけか。すげぇ。

819 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/21(月) 09:36:51 ID:cPLzkap00

>>816
おぉ、全然知らなかった。自分が無知なだけでした。ありがとう。

820 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/21(月) 22:33:31 ID:b2nqCiSA0

4x4x4 エッジ反転　r2 B2 U2 l U2 r' U2 r U2 F2 r F2 l' B2 r2
エッジ交換　r2 U2 r2 Uw2 r2 u2
5x5x5 エッジ反転　r2 B2 U2 l U2 r' U2 r U2 F2 r F2 l' B2 r2
　　　エッジ交換　Rw2 Fw2 U2 r2 U2 Fw2 Rw2

さっき6x6x6のダブルパリティーを間違えて崩れてやる気がうせた。。
画面上でやるのは疲れますね。。

821 ：まつ：2005/11/23(水) 02:16:31 ID:+W2Xytrk0

はじめまして。突然ですが・・・

ルービックキューブ・リベンジ(４×４×４)を購入したいのですが
恥ずかしいことに金欠なので定価で買うことが出来ません・・・

そこで、キレイな物を希望しますが、普通に使用できれば中古でも
構いませんので「リベンジを譲ってあげても良い」と言う方がいましたら
直接、私にメールを送って下さい。　　　　　代金は応相談で。
アドレスは　　　[email protected] です。

　　　よろしくお願いします。

822 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/23(水) 02:23:43 ID:gn2igf9k0

バイトすれば？ド短期バイトとかあるでしょ？

823 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/23(水) 05:17:05 ID:HP438eYq0

数千円が買えないってどんな生活してんだよｗ

824 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/23(水) 12:19:06 ID:ctWDQFBg0

今売ってる正規品って、昔持ってた類似品みたいに軟弱だな。
旧純正はギュルギュルと摩擦音がして頑丈でシールなんか
はがれることは無かったんだけど....
値上げしても良いから作り直してホスィ。
外国製キューブの出来はどうなんだろ....。

825 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/24(木) 10:26:34 ID:SfgewUDo0

ただ昔みたいな材質になるとスピードキューブには向いてこなくなるから
また問題が起こる気もするがな。
摩擦はなくてもいいかも。

外国製もほとんど同じ。構造自体が変わってるから昔と。（アーチだし）
軟弱っていうか。製品自体が違うとおもっていいかと。
昔のも遊んでたらはずれるけどね・・。

826 ：名無し：2005/11/29(火) 17:26:40 ID:0bpnxFk30

最近、書店にて25thのキューブを購入したす。攻略法が昔やった白からそろえて下２段次に上段とそろえたのに対し青から一面そろえて次に白のコーナー、最後にサブキューブをそろえるって攻略法なんですけどどなたか25年前の攻略法について知っていたら教えて下さい。

827 ：名無し：2005/11/29(火) 17:27:54 ID:0bpnxFk30

828 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/30(水) 05:43:55 ID:DEUoa9Eg0

>>826
おそらくそれはＣＦ（コーナーファースト）と呼ばれる解法

25thキューブを購入したなら、紙で出来た土台の部分に解説書が入っているはず
そこにＣＦ方式の一つ、ツクダ式の解説が書いてあります

25年前の攻略法についてはよくわからないので誰かエロイ人に任せまつ

このスレはこのスレで活性化して欲しいけど
下のスレのほうが人が居るようなので誘導

ルービックキューブ総合
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/puzzle/1129579418/

829 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/30(水) 12:06:54 ID:rPI1wkG/0

25年前に自分がやっていた方法は、
１．白コーナー
２．青コーナー
３．白エッジ
４．青エッジ
５．中段エッジ
の順で正しい位置と向きにキューブを入れていくものでした。
２でコーナーの向きを変える方法だけ何かで見て、残りは自己流です。
タイムは２分をやっと切るくらいだったと思います。

830 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/11/30(水) 20:09:19 ID:4IN/E4600

軽井沢に遊びに行ったとき、ロビーに暇つぶしのためか
パチモンキューブがおいてあったのよ。
今まで見たことのない、シールの代わりに6色の
角ばったプラスチックのタイルが張ってあるタイプ。

アレが欲しくてあちこち探し回ったけど、本日地元の
100円ショップでたまたま見っけて2個買いました。

丸まっちくてよくはがれるプラ版タイプならもってたんだけど、
それのブロック同士のかみ合わせは緩々なのに比べて、
これは結構かっちりしてていい感じ。早速シリコーン吹き付けますた。

831 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/01(木) 06:10:01 ID:/dkTZ+qU0

>>829
4と5が逆な以外は漏れと一緒だ…
ていうか、漏れの場合は3まで完成するとあとはキューブの向きを変えまくって5に突入するんだけどw
20年以上ずっとその手順。漏れって進歩ないな…

832 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/01(木) 06:31:06 ID:/Mkqk5cf0

>>829
それはCFとかツクダ式とか呼ばれている解法。俺もそれ使ってる。3x3x3なら1分で出来る。

833 ：名無し826：2005/12/03(土) 20:10:19 ID:umWbMv380

パルボックスの攻略法は確実に揃えられるんですけど、見ながらやって３０分もかかってしまうんです(- -;
時間を縮めるのに暗記するには覚えていく手順が多くないですか？
２５年前、コスモスのガチャガチャであったような少ない手順の方が覚えやすかった思うんですけど、
どなたか知りませんか？

834 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/03(土) 20:14:15 ID:ACi/ih920

新すれ（２chでは無い）作りました。
皆さん記念のカキコおねがいしまつ。
東北の田舎を活性化するためにオラが代表が作ってくれたみたいでつ
本当の、浜道り、中道り、会津地方を愛する為のスレです。

えろ禁止でつ。荒らしも絶対許しません。

http://bbs8.fc2.com/php/e.php/f-toy-j/

835 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/03(土) 21:10:25 ID:EhwBm5fW0

>>833
ツクダ式（パルボックスの攻略法）で30分掛かるとなると
純粋にハンドスピードの問題かと
一応、頑張れば1分切ることも出来る手法だしね

簡易式LBLでも覚える手順の量はそれ程変わらないよ
他のCF方式だと覚える手順はもっと増える

最近25年前の手順について聞く書き込みが妙に多いが同一人物だろうか
とりあえず“ルービックキューブ　コスモス”でぐぐってはみたけどよくわからん

836 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/03(土) 21:27:51 ID:lpIKEmGl0

>>833
ツクダ式なら、「公式」と呼べるほどカッチリした公式は、不便さを感じない程度に削れば
裏面ｺｰﾅｰの位置を変える…1種類
裏面ｺｰﾅｰの向きを変える…1種類(隣り合った2個のｺｰﾅｰの向きだけ変わるやつが一番便利)
ｴｯｼﾞを揃える…1種類(これはツクダ式の解答には載ってないかも)
ﾙｰﾋﾞｯｸｽ・ﾏﾇｰﾊﾞ…1種類
の4種類しか無いけど。初めの、表面のｺｰﾅｰを揃える段階から「公式」と認識してる場合はもっと多くなるけどな。

837 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/03(土) 22:07:32 ID:2Yt1jtsU0

昔、親が玩具屋で本物じゃなくパチモンのキューブとともに買ってきた
マル秘の「６面完成法」という小冊子に記載のやり方なんだが

まず１面を揃え、次にそれを下面にして
下から１段、２段と揃え
３段目の上面を十文字にしてから４つの角を入れ替え
その４つ角の側面を上面に上げて、最後に
上段の色違いを変えれば６面完成

・・・という、この方法は何と呼ばれてるもの？

838 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/03(土) 23:40:52 ID:iUyAsldT0

>>837
LBL

839 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/07(水) 14:27:45 ID:Zn9/+o9I0

最近これ欲しくて探してるけど1600円って微妙に高くない？
てっきり100円で買えるかと思ってた

840 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/07(水) 14:52:37 ID:wqAOM63K0

100円のはひっかかって回しにくいよ。

841 ：名無し826：2005/12/07(水) 19:14:38 ID:TPLvxUJf0

アドバイスありがとございます！
パルボックスのパターンを絞って暗記してみます(^^)/

842 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/07(水) 22:40:28 ID:5b90dzps0

スピードマジックを実行したらバラバラになった･･･。

俺だけじゃないよな？

843 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/08(木) 04:59:36 ID:pN6QpRHp0

スピードキューブの事でおｋ？

100円キューブや類似品の類の他にも
グラグラのハズレキューブでもバラバラ（ＰＯＰとも言う）になる状態は多い

キューブ自体に原因があるのではなく、
きちんと回転面が揃っていないのに、無理な方向に力を加えたりする事でもＰＯＰする

ハズレキューブの場合は、パルボックスお客様相談室に連絡すれば変えてもらえるとの噂有り
キューブ以外が原因の場合は、まずはそれを追求するべし

844 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/09(金) 20:43:27 ID:rA9FFv0i0

ハバネロキューブ
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
しかしマイブームは過ぎ去ったので
しばし封印します

845 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/10(土) 21:06:34 ID:KwycNN0lO

懐かしくて買っちゃった！なんかカチャカチャやって１面揃っただけで嬉しくて。（説明書？）見て６面揃えてみよう(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

846 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/10(土) 23:53:19 ID:bPzU/gCw0

>>845
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

847 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/12(月) 18:28:16 ID:Ym4tPCF40

図がのってるいいサイトないの？

848 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/13(火) 01:09:33 ID:PAxuWmJ50

>>847
たくさんあるよ。しっかり探せ！

849 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/17(土) 20:51:57 ID:vypBfOz50

http://www.kadokawa.co.jp/sp/200511-06/
キューブプレゼントやってる。

850 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/17(土) 21:13:40 ID:VdcCCdl80

子供の頃ルービックキューブを買ってもらったんだけど、偽物だったんだよ。
判明したときは寂しかったなぁ。
それがトラウマになってて、大人になった今、オリジナルとリベンジ、5x5
を大人買いして開封もせず飾ってます。うーん、満足、まんぞく。

851 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/17(土) 21:15:49 ID:gl68AFxv0

それは大人買いというのか？
１０個ぐらい並べてればそう言うかもしれないけど。

852 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/17(土) 22:02:14 ID:kGWXDDyC0

俺もガキの頃に買ってもらったやつが偽物だった

で、最近のブームの煽りで本物が欲しくなり
今売られてる25ｔｈアニバーサリーのやつ買ったけど
昔のと違ってシールが剥れやすく回転がスムーズじゃないと聞いたので
開封せずにオブジェと化している

仕方ないのでヤフオクで80年代当時の本物ゲット
暇な時に遊びまくってる

853 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/17(土) 22:12:53 ID:9fAcvl6s0

別に剥がれたっていいじゃないか。

854 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/18(日) 01:49:09 ID:ZLHCRWSx0

ルービックキューブだもの

　　　　　　　　　　　　　みつを

855 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/18(日) 10:52:24 ID:EIh9ZZuy0

シールは消耗品だと思ってる。　24歳ニート

856 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/18(日) 22:56:45 ID:3zHg73qU0

ハヤシ氏は19歳だ

857 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/19(月) 00:36:00 ID:8owwQ+gQ0

シールを貼り替えたら負けかなと思ってる。 25歳ニート

858 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/19(月) 00:45:04 ID:7KBY5+AG0

買ってきたら、まずシールを貼り替える。28歳ニート

859 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/19(月) 01:10:26 ID:Epyf8Hvq0

クリアラッカーでシールを定着させる。２２歳ニート

860 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/19(月) 01:45:54 ID:12X4hKHp0

ニート率高っｗｗｗｗｗｗ

861 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/19(月) 01:47:11 ID:dfbrCm//0

知的ニートの玩具という異名を持つくらいだからな。

862 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/20(火) 12:03:47 ID:dq6vo7qJ0

リベンジとプロフェッサーは貼りかえる気が失せる。　20歳会社員

863 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/20(火) 18:15:34 ID:Lkc3OfGR0

一度に全部を貼り変えるのか？　　それは大変。
剥がれたところだけで良いのでは？

864 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/20(火) 19:40:23 ID:CAEeS5ai0

>>863
色合いが変わるので、最低でも面単位。
現在、コーナーキューブのシールが剥がれそうなので、エッジキューブだけを持って回している。
指が攣りそうだ・・・・。

865 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/21(水) 16:31:01 ID:hAWWNXxd0

最低でもってことは普通は全部とっかえるってことだよね
そういう人は遊ばず飾っておくだけだとおもう
剥がれたり剥がれかけたりして遊びづらかったら直すのが普通の感覚

866 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/22(木) 23:07:06 ID:oDcWj89b0

おいらは自他共に認めるトップキュービストだが
シールの張替えは6面一気にやるよ。
面倒臭がりで、6面が白くなる限界まで張り替えないもんで。
一度カッティングシートに張り替えたら、キューブが壊れるまで
張り替えなくて済むしね。

867 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/23(金) 04:24:37 ID:XWiWsRfd0

シールの張替えは、見難くなった度に、1面ずつやってるかな。
6面張り替えるのは、カッティングシートを新しく買った時に色を見る為暗いかも。

>>865
遊ぶために張替えるのだから、飾るだけじゃなくて当然遊ぶよ。
1面だけで張り替えると、そこだけ綺麗になって違和感を感じる人なんかも居るみたいだしさ。

むしろ、飾るなら最初から剥がれるまで遊ばないしな。

868 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/23(金) 17:17:17 ID:TpaHyqqO0

あのさーよくわからないんだけど

キュービストの認定証ってさー

最初に買った時点の揃った状態で写真撮っておいて

それからグチャグチャに回した写真撮ってその２枚を送れば

揃えられなくてもモラエルヨネ？

869 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/23(金) 18:05:39 ID:BnDYsdaU0

>>868

当たり前だよ。
そこまでして認定書欲しいかの問題。

870 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/23(金) 21:46:42 ID:8pT6iYsV0

実際に「たまたま」6面完成して、写真を撮った後で、
バラバラのキューブの写真を撮る為に、また崩したって香具師も居るんだろうな。

871 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/25(日) 12:42:01 ID:Y4asi2tU0

ハヤシ氏またテレビに出てたな
フィンガーショートカット披露してた

872 ：8分かかりました。：2005/12/25(日) 14:55:57 ID:sEda33lr0

片手で揃えるのも、ありかも。

873 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/26(月) 01:05:42 ID:+/YgexTH0

次は両手で2個同時に挑戦だ!

874 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/26(月) 06:03:36 ID:xKZN5MTYO

やったー！初めて６面完成させた(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
まぁ当然、説明書を見ながらなんだけど。でもすっごい嬉しかった！今までのストレスが全部吹っ飛んだ！出来た瞬間の喜びといったらしばらく味わって無かった喜びだったよ。

875 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/26(月) 11:53:02 ID:00W7odym0

パズル板のPart 4を誰か勃てて下さい

876 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/26(月) 11:58:13 ID:IEIbafr50

説明書通りにやってどうするんだ？
見なきゃよかったって後悔するとおもうけどな

>>875
マルチ

877 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/26(月) 17:55:58 ID:xKZN5MTYO

見なきゃわかんないんだもん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

878 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/26(月) 21:09:14 ID:4PwOlRnR0

>>876
お前は何も見たり聞いたりせずに自力で６面完成できたのか？

879 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/27(火) 00:37:09 ID:WsVX+Im20

説明書見て後悔したってレスなかった？
あと自分の周りは何人かいたけどな
最初からみたら想像力とか考える力もつかないし
ルービックキューブなんてパターン覚えたら
あとはタイム縮めることくらいでパズルやってる気しないからな・・・

でも人それぞれだから本人が楽しめるならどんなやり方でもいいけどな

880 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/27(火) 00:49:37 ID:FXZkOS5D0

俺は3x3x3以外は全部自力で解いた
リベンジもピラミンクスもスキューブもサンスクエアも全てだ
今なら記憶をなくしても再び自力で3x3x3を解ける気がする
惜しいことをしたものだ

881 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/27(火) 01:04:20 ID:YinC35/y0

そんな貴方にダイソーに売ってるピラミンクスに似てる
ピラミッドパズルをやって欲しい。

882 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/27(火) 01:43:31 ID:FXZkOS5D0

>>881
情報ありがとう
だが、ルービックキューブ系のパズル以外には食指が伸びない
知恵の輪や、組み木のパズルなどは、人を欺くような、嫌がらせとも思える作者の意図が
時として腹立たしくも思えるから

883 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/27(火) 02:00:56 ID:YinC35/y0

ピラミッドパズルはキューブ系だと思う。
難しいです。

884 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/27(火) 02:05:28 ID:FXZkOS5D0

>>883
ピラミッドパズルって、もしかして2x2x2を正四面体にしたやつ?
あれならすでに制覇したよ
仕組みが分かれば2x2x2と同じだから
そろそろ改造キューブに手を出してみようかな

885 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/27(火) 02:22:42 ID:js8UvwDH0

>>884
ヒント有難う。
あれって2x2x2だったんだね。（俺って頭硬ぇ…）
今まで運でしか揃えれなかったのがやっと揃えれた。

886 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/27(火) 03:08:48 ID:4c9Wl9BI0

＞最初からみたら想像力とか考える力もつかないし
そうか？俺は最初から答え見たけど、それによって’こう考えれば良い’みたいな指針が
勉強できて、いろいろ考えられるようになったぞ。

887 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/27(火) 23:17:17 ID:WsVX+Im20

もちろん個人差はあるけど
一般的には理解せずパターンだけ覚えて３ｘ３解けるようになった人は
４ｘ４、５ｘ５や他の似たようなパズルが解けるようになるとは思えないんだけどな・・・
３ｘ３でも目的とするピース以外は回すとどうなるか分かる人も少なくない？

あと886みたいな人は
攻略サイトなど見なくても時間はかかるが理解できるようになったとおもうよ

888 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/29(木) 16:46:27 ID:Ngqitbj40

うちの小６の子供が４×４を買ったけど、１０分もしないうちに壊れて部品が折れた。
部品って　取り寄せできますか？

889 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/29(木) 23:44:48 ID:U1VkQkb40

それより、物の大切さを教える方が先。

（と、釣られてみた）

890 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/30(金) 16:19:30 ID:+NfHje9u0

>>888
お客様相談センターに電話する方が適切な回答をもらえるかと

無理に回すと壊れるから
気をつけるようにしつけるべし

891 ：3x3買えば良かった･･･：2005/12/31(土) 03:13:49 ID:4YtrBC510

ヒマなので5×5プロフェッサーキューブを買いました。
しかし、一般人が手を出すモノじゃないですね。
一部ブロックが連結固定されているので回転不可の部分が出てきて非常にストレスがたまります。
構造上、自由回転ができないのならそれを明記してほしかったです。
素人の自分は知らずに購入してしまって後悔しとります。

それとも、単なる不良品？

　　　　　　↓　　　↓↓
　　　　→ □□□□□ ←　　　　　　　　　矢印：回転可能
　　　　→ □□□□□ ←　　　　　　　　　■■：連結ブロック
　　　　→ □■■□□ ←
　　　　→ □□□□□ ←
　　　　→ □□□□□ ←
　　　　　　↑　　　↑↑

892 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/31(土) 08:44:25 ID:YNrYCVdP0

通常はどの部分も回転するようになってます
連結ブロックは存在しないので、

・回転させる際に、各列の位置は揃っているか
　　1列でもずれていると、そこでひっかかりが生じ、回転出来ない場合があります

・中で部品が破損している、または、小さなゴミなどが入り込み、回転を妨害している
　　分解は可能ですが、構造を知らないで行うと、元に戻せなくなる恐れがありますので
　　お客様相談センターに連絡を取ってみるのが良いかと

等が原因かと。

自力で原因追求したいという場合は、
プロフェッサーキューブの内部構造・組み立て方法が書かれている
ttp://www.planet-puzzle.com/parts_of_5x5x5.html
ttp://www.planet-puzzle.com/parts_of_5x5x5_build.html
をどぞ

ただし、自己責任でヨロ

893 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/31(土) 18:05:49 ID:wCr7k4sx0

5x5x5を分解するには、センターキューブの蓋？を外すしかないかな。
でも、復刻版はボルトではなく、打ち込みのピンになっている様で簡単には分解できそうに無い。

894 ：3x3買えば良かった･･･：2005/12/31(土) 18:10:18 ID:4YtrBC510

>>892
仕様じゃなくて不良品のようですね。
これでこころおきなく修復オペができそうです。
どうもありがとうございました。

とりあえず破壊するまえに回転方向に力をかけて写真撮影してみました。

中央白ブロック連結
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1136019810162.jpg
裏面中央青ブロック連結
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1136020121010.jpg

895 ：3x3買えば良かった･･･：2005/12/31(土) 18:11:49 ID:4YtrBC510

>>893
今から癒着部分をマイナスドライバーでこじってみます・・・

896 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2005/12/31(土) 18:14:19 ID:wCr7k4sx0

>>894
>>892のリンク先にも書いてあるが、センターキューブは最後に接着剤で蓋をする。
写真を見る限り、はみ出して隣のキューブが接着されたようですね。
カッターナイフで接がせると思います。

897 ：3x3買えば良かった･･･：2005/12/31(土) 18:21:04 ID:4YtrBC510

>>896
ずばりその通りでした。
白側はかなりはみ出したらしく新品カッターでも苦戦しましたが無事分離できました。
アドバイスありがとうございました。

898 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/01(日) 10:48:12 ID:BXjN69Ow0

もまいらあけましておめでとう

>>897
乙＆GJ!
年内に出来て良かったな（´∀｀）
良いキューブライフを

899 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/03(火) 18:07:21 ID:0f+Bnjpt0

認定書もらうとき、送った写真はあちらの人が確認用に見るだけで、
認定書に印刷されちゃったりはしないよね？
写真撮ったはいいけど散らかった部屋で撮ったもんだから・・・。

900 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/04(水) 20:36:18 ID:6zXUoWsn0

>>890
お客様相談センターに電話しました。新品交換してくれるそうです。
３×３のシールもボロボロだったので、聞いてみると　無料で送ってくれることになりました。

子どもには、無理に回さないように言いました。

901 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/04(水) 22:31:53 ID:/QI3XFod0

>899
上等な紙にナンバーと名前だけでつよ。
写真は返して欲しいけどなｗ

902 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/04(水) 22:38:57 ID:/QI3XFod0

そいえばﾋｻｼﾌﾞﾘﾆ(1ヶ月ぶりぐらい？）にいじってみたら、
すっかり揃え方忘れてたな。。。
簡易LBLとツクダ法の両方で２～3分ぐらいで出来てたってのに

100円ショップにミニキューブ（メガハウスのと同サイズ）が
売ってたから買って見たんだけど。

903 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/04(水) 22:42:15 ID:wkC9tgPP0

写真は返却しないって書いてなかった？
なんかクレーマーもここまでくるとすごいな・・・

904 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/05(木) 13:57:23 ID:gPulkDCK0

絵の選択と、方向を失敗した。
http://gazou.tank.jp/sanji/src/1136436757235.jpg
http://gazou.tank.jp/sanji/src/1136436827414.jpg

905 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/06(金) 06:30:25 ID:gRqAZ2C80

掲示板で希望を述べるのと
メーカーに苦情を申し出るのと同一視する馬鹿が
居るのはしょうがないな。

906 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/06(金) 20:38:15 ID:5irLddtP0

25thキューブを買いました。
みんなの言うとおり劣悪品で驚きました。
当時のニセモノよりもにぶい動きで、シールもすぐにはがれました。
パルボックスに苦情を言おうとしたけど、メール受付がない。
仕方ないのでFAXします。

907 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/06(金) 20:42:10 ID:M8Ai5bGy0

鏡餅作ってみた。
ttp://l.pic.to/1hubr

908 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/08(日) 00:41:34 ID:gf21YdLO0

>>907
(・∀・)ｲｲ!!
こういうの好きだｗ

909 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/08(日) 06:51:30 ID:UAODQiEa0

回しづらいところがあるんだけど不良品？交換してもらえる？
なんかひっかっかる感じ
２５ｔｈです

910 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/08(日) 08:21:12 ID:njEK7iQP0

>>909
回らないなら、交換出来る。

911 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/08(日) 17:03:17 ID:SWrT4QYe0

>>907
いいねえ。和んだ

912 ：９０９：2006/01/09(月) 15:55:32 ID:6CcUaJC30

電話して交換してもらうことにしました。
回るし遊ぶのには困らないのですが
場所によって堅さが全然違ったので気になって・・・

913 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/10(火) 10:47:59 ID:b4thiRD30

廻し具合云々については今出てる2005年モデルしか知らないのですが。
大多数の人はそのまま廻し難いままで遊びつづけるのでしょう。
　シリコーン潤滑油なんかでメンテするのは少数派でしょうね。
2006年モデルが出たら買いたいところだけど
クレーム対応がコスト高に跳ね返るのが気になるところ。
1000円ぐらい高くてもいいから、昔の円筒形プラスチックの
パッケージで出て欲しい。

914 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/10(火) 16:21:55 ID:FzkauVSa0

潤滑油やバリの削り、中心の調整を
有料でやってくれるところはないかな？

915 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/11(水) 02:36:26 ID:K/awcLev0

オフ会でワークショップやったらウケるのでわ?
やってみたいけど工具買うほどではないって人、多そう。

916 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/11(水) 07:26:07 ID:PBj//Z0F0

回しやすさは人それぞれだから、メンテを商売にするのは難しいだろ。
大体どこの誰ともわからんやつが調整したキューブじゃ、信用ならんし。
かつさんクラスの達人が調整したキューブなら金払ってでも手に入れたいけど、
かかる手間暇考えると数万～だろうなぁ。

917 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/12(木) 02:25:41 ID:9WDRI/1C0

大会の時に、かつさんとtakaさんのキューブを触らせてもらったけど
なんか違う感じがした。そのキューブを操れる技量というか回すクセというか
そういうものが全然違う感じで、正直回しにくかった。

918 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/12(木) 02:50:15 ID:7GZQ5HUtO

>>917
日本語で頼む

919 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/12(木) 03:39:59 ID:k89ch9CX0

シールの張り替えも面倒なんだよな・・・
はがして、拭いてってやってくれるなら１万までなら払う

920 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/13(金) 03:41:10 ID:r0nqgHq70

シールの貼り替え1万だったらやってやるよ。
いいバイトだ。

921 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/13(金) 21:51:54 ID:9j6guQk80

sub15で6面貼り替えなら1万払ってもいい

922 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/13(金) 22:44:24 ID:JJDJyXhn0

俺無職だからシール張替え1万のバイトやっても良いよ
マジで

923 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/14(土) 00:19:33 ID:NhKg1DG40

正直回しにくかった。

924 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/16(月) 09:29:59 ID:Uw+0DI9J0

>922
もしかして　チャンプの○ヤシさん？

925 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/16(月) 15:47:59 ID:OfCjUWGm0

「ルービックキューブをやる人はバカだと思います」　石野文敏（石野卓球）

926 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/17(火) 03:09:33 ID:0JZCZDoV0

別注モデルの「ルービックキューブ・アース」
一目惚れして買ってみた。
すぐに６面揃えられると思ってバラしてしまったが
なかなか元に戻せない･･･
結構難しくて当分楽しめそうです。
持ってる人、いるかな？

927 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/17(火) 03:55:38 ID:lX1UVGH80

>>926
元の絵が、手元にあれば簡単だがな。

928 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/17(火) 04:52:31 ID:92C2UAXL0

一言多い人って何考えてるんだろう・・・
わざわざ和を乱すことないのに・・・

929 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/19(木) 23:26:02 ID:Wl25VQKT0

２×２すらも揃えられません。。。
コツというかやり方を教えてもらえませんか？
ＨＰを見ても２×２の解法がどこにも見つからなくて。。

930 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/19(木) 23:54:13 ID:ZA8QLrRR0

>>929
1面というか1段は揃えられますか？
それ以降は、3x3x3のコーナーキューブの揃え方の応用です。

931 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/19(木) 23:54:21 ID:0NuDv+TM0

3x3が出来たら2x2も出来る。
3x3と4x4が出来たら5x5も出来る。

と書いておく。

932 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/20(金) 00:40:27 ID:wI0nAgdB0

>>930
1面は揃えられます。
コーナーキューブの揃え方ってなんですか？？

933 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/20(金) 00:44:27 ID:sljaSAhy0

もともと2x2には解法が付いてるんじゃないのか？

934 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/20(金) 00:48:15 ID:wI0nAgdB0

人からもらったやつなので解法もってないんですよ。。。

935 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/20(金) 00:50:04 ID:v3tU78zC0

>>932
http://www.planet-puzzle.com/index.html

936 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/20(金) 00:51:25 ID:v3tU78zC0

>>932
http://www.planet-puzzle.com/basic/lbl_basic2-1.htmlの【6.1】から。

937 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/20(金) 00:56:34 ID:wI0nAgdB0

ルービック自体はじめてなので3面の解説を2面に応用する
やり方がまったく理解できません。。。

938 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/20(金) 01:03:40 ID:v3tU78zC0

>>937
記号の意味から勉強するしかない。

939 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/20(金) 01:10:02 ID:wI0nAgdB0

記号ってなんですか？

940 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/20(金) 07:10:53 ID:lEzlLj+00

>>934
どんなに馬鹿でも２，３日あれば解けるよ
もう少しがんばってみて
行き当たりばったりに動かすんじゃなくて
考えながら動かすんだよ

941 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/20(金) 22:45:38 ID:tERr6uwx0

>>929
ttp://reddragon.nce.buttobi.net/
↑ここのSolutionに2x2がのってたよ。

942 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/21(土) 23:42:09 ID:q+IkEr2F0

前から作ろうと思ってたキューブをやっと作ったので写真とりました。
和風な感じが気に入ってます。

ttp://k.pic.to/504nq
おまけにカレンダーと木目のも写ってます。

943 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/22(日) 00:12:34 ID:ZsVjByIG0

>>942
木目は、難易度が高そうだな。

944 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/23(月) 02:31:46 ID:SF57qhlI0

リベンジのオレンジ面のラベルを貼り変えた。
前は安い方のカッティングシートで、貼ると黒っぽくなったので、
今回はちょっと高めで、色も明るめの表面にスジが入ってザラついてるやつにした。
赤との判別がしやすくなってイイ感じです。
次の貼り変え候補は緑か青だな……

945 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/24(火) 07:33:53 ID:iDI4mV4a0

全面一斉にやらないと
回しづらくない？

946 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/24(火) 10:12:25 ID:MhJLJFL70

>>945
特定面だけ張り替えると、なぜ回しづらい？

947 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/24(火) 21:23:39 ID:MuHsYk8x0

おいらは全面張り替えないと気持ち悪くてしかたない
ある面は綺麗なのに違う面はちょっと剥がれかけてたりすると
腹立たしくて遊ぶ気がしなくなる
おまいらみたいな大雑把な性格じゃないんだよ

948 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/24(火) 21:54:40 ID:RDI3blcV0

全面を一度にやる根気なんてないよー。
元のを全部剥がして、
カッティングシートを切って、角もちょこっと切って貼っていく作業……
かなり時間が必要。
ところで、カッティングシートを切る時、四角のマス目を書いて切ると思うけど
どのように線を引いてますか？

949 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/24(火) 23:46:18 ID:MuHsYk8x0

それはキューブに対する愛が足りないのだ
真のキュービストは夜も寝ないで昼寝して
片時も忘れずキューブを回し続けていなければならない

950 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/25(水) 00:51:35 ID:uyxiKM8s0

シールの感触が違ったりするから
全面を張り替えないと回しづらいって言う人はいる
上で面毎って人もいるし人それぞれ。
マジックで塗る人もいるみたいだしね。
俺は気にならないからはがれた一枚ごとに張り替えてるけど・・・

メーカーに送ってシールを貼り替えてもらう場合は全面なのかな？

>>948
角を丸くするはさみを使うと楽

951 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/25(水) 01:30:06 ID:AdDyZ6E30

>>950
そんなのあるのか（角丸ハサミ）
ちょっとヤフォってくる

952 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/25(水) 20:28:20 ID:6nEo35YM0

>>949
寝てるがなｗ

953 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/26(木) 21:45:02 ID:pH1Kl2i+0

>>951
俺は彫刻等の細い丸刀でやったことあるけど、結構うまくできたよ。
今ではCSKの専用貼り換えステッカー使ってる。
色も満足だし、角の処理もバッチリだし、値段も納得できるし。
オススメだよ。

954 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/26(木) 23:02:08 ID:vaVh4QcM0

今回はヤフォらずググってみた。
>>953
お気に入りに追加しました。良さそうですね。
今あるカッティングシートなくなったら利用しようかな。
いい情報有難う。

今日は、こないだ作った和風キューブを親にプレゼントしてきた。
一生揃える事出来ないと思うけど。

955 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/27(金) 22:19:49 ID:aF+fhwYx0

＞一生揃える事出来ないと思うけど

そんな事言うくらいならプレゼントするなよ・・・

956 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/29(日) 00:14:29 ID:hpcVFU9a0

954は人としてどっかおかしいと思う
親かわいそう・・・

957 ：954：2006/01/29(日) 00:27:01 ID:EtQEnwh30

いやいや、揃ってなくても置き物として綺麗なんだよ。
しかも遊べる。別に6面全部揃えなくても、1面だけとかなら頑張れば出来るはず。
で、たまに実家に帰った時に6面揃えてあげるんだよ。

958 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/29(日) 03:38:17 ID:0WYUgV7Y0

別に、ルービックキューブを買うすべての人が、
説明書等を見ずにそろえれるようになりたい、とおもってるわけじゃないだろ。
頭使うおもちゃ程度で買ってあげるのは、ぜんぜん不自然でもなんでもないと思うが。
「解けないおもちゃを与えるくらいなら、そんなもの与えるべきじゃない」ってのは、極論じゃね？
>>955 がなんでそこまで神経質になってるのかがわからん。

横レススマソ。

959 ：955：2006/01/29(日) 08:48:50 ID:qF1FVSC/0

>>958

＞別に、ルービックキューブを買うすべての人が、
＞説明書等を見ずにそろえれるようになりたい、とおもってるわけじゃないだろ

確かにそれには同意だが、>>957のカキコ読むかぎりでは
結局954自身が６面完成してあげてんじゃん
まぁ、>>954の親がどう思ってるか知らないが
俺は「一生揃える事出来ないと思うけど」ってのが鼻に付いただけで
どうせなら始めから>>957みたいなカキコでフォローしてほしかった
スマソ

960 ：958：2006/01/29(日) 12:28:04 ID:0WYUgV7Y0

>>959
なるほど。
噛み付いてスマソ。
もしかしたら、>>954の知らない間に、
>>954の親がツクダ式で1分切るようになるかも知らんしな。

961 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/31(火) 13:37:20 ID:WVnvGTWc0

シールもらいまくってヤフオクで売りましょう

402 名前：□７×７＝４□□[sage] 投稿日：2006/01/30(月) 20:09:56 ID:DP0plPZU
>>397-398
「5個分剥がれちゃいました」
とか言うと、まとめてたくさん送ってもらえる。
恐らく「張り替えてもすぐ剥がれる」
と言っても、まとめて何枚かもらえると思うよ。

962 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/01/31(火) 22:47:59 ID:02womBYP0

せっかくメガハウスが良い対応してくれてるのに
そんな事する奴がいると対応してくれなくなるだろが！！

963 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/02/01(水) 01:49:06 ID:t3o0yWko0

>「5個分剥がれちゃいました」
これはひどいな・・・

「完成できないだろうけど」もそうだけど
最近嫌な世の中になってきたな・・・

964 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/02/01(水) 02:31:28 ID:P6zDsbqU0

>>961
ちょｗｗｗおれのレスじゃねえかｗｗｗｗｗｗ
一応言っておくけど、そのときはホントに5個分剥がれてたよ。
ただメーカー側も特に確認してこなかったから、
適当に嘘ついたとしてもバレないと思ってさ。

965 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/02/01(水) 08:29:37 ID:t3o0yWko0

>適当に嘘ついたとしてもバレないと思ってさ。
この考え方がひどいだろ・・・
思うだけならまだしも
公共の場に書いて、勧めるのはどうかなと・・・

966 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/02/01(水) 11:05:53 ID:L1Ay+1jP0

シール５箇所なのか、キューブ５セットなのかで印象が違う。
>>961は５箇所の意味だよね。

967 ：ミスタールービッキュー：2006/02/01(水) 19:44:23 ID:WiL6R4BU0

どなたかどこの100円ショップでルービックキューブが売っているか教えていただけないでしょうか？

968 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/02/01(水) 20:28:04 ID:xBAHWUe40

>>967
ルービックキューブは、売っていないだろ。マジックキューブとかなら売っている。

969 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/02/03(金) 13:04:45 ID:8ObvQdZw0

>>967
教えても、あなたが住んでる所から遠いところだったら意味がないのでは？
地道に探すか、近くの店に電話して聞けばいいだけですね

970 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/02/03(金) 18:49:43 ID:dq63j1Du0

基本的にルービックキューブは何円からなんですか？

971 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/02/03(金) 20:29:05 ID:MSw1xreF0

>>970
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index%3Dtoys-jp%2526field-keywords%3D%25E3%2583%25AB%25E3%2583%25BC%25E3%2583%2593%25E3%2583%2583%25E3%2582%25AF%25E3%2582%25AD%25E3%2583%25A5%25E3%2583%25BC%25E3%2583%2596%25E3%2580%2580%2526
results-process%3Ddefault%2526dispatch%3Dsearch/ref%3Dpd_sl_aw_tops-5_toys-jp_13479859_2/503-5212150-8174346
キーホルダータイプの小さなやつで840円

972 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/02/05(日) 08:20:41 ID:9r/NH3TI0

今日、アマゾンで注文したミニキューブが届いた。
回し始めて約３０分、センターキューブのプラスチックが破損。
修復＆使用不可能な状態になった。
こんなものに1400円も払ったのかと思うと腹が立つ。

973 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/02/05(日) 09:59:00 ID:PFPr3Hkl0

アマゾンはお勧めできんな

974 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/02/06(月) 16:05:59 ID:wf85kPN30

それマルチだべ

975 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/02/08(水) 20:20:08 ID:SCAHvmcw0

シール１０セットくれって言ったら
本当に送ってきたｗ

976 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/02/10(金) 16:22:15 ID:NIAEL9Bq0

釣りだろうけど
そういうことはやめとけ

本当に１０セットのシールが必要な人がもらえなくなるからさ・・・

977 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/02/12(日) 01:21:47 ID:+hB96Qc40

メガハウスも無償で10セット送るくらいなら
最初からもっと質の良いシール張れよな
値段もいつまでも1980円じゃなくて
2005円とかにして良いからさ

978 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/02/12(日) 01:47:22 ID:/5qHvEUt0

値段は据え置きで、土台無しでパッケージもラップに包むだけにして、
上質のシールを貼って、キューブの質を上げてくれたら良い。

979 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/02/12(日) 03:18:43 ID:CtG5kGda0

土台がかっこよくて、シールが上質でセンター調整もばっちりだったら
本当に一つ１万でも買う

980 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/02/12(日) 16:09:15 ID:Hs+9hncI0

普及するにはパッケージを安く。今のラインを改造せずに生産できるならそのままの方が。
替えシールが必要なくらい遊んでくれるファンは
口コミで普及に貢献してくれる人だから大切にしてくれてるんだろ。
サポートの人件費考えたら1枚送るも10枚送るも変わらんだろうし。

個人的には大会のスポンサーやってくれるだけで大感謝だ。
大会のときに替えシールを無料で配ってくれたらいいなあ。
ヤフオクとかに流れても、出品者が発送作業を代わってくれると思えばw

981 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/02/12(日) 23:37:13 ID:+hB96Qc40

確かに土台はいらん
俺はもう6個も土台持ってるよ
土台の分のコストをシールに回せば良いのに
キューブの質も何とかして欲しい
25thのスカスカな回し心地は100円キューブ並だ

982 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/02/13(月) 02:00:35 ID:V5kR+Xyc0

25thがさばき終わって、ハンズでは普通のキューブになってましたが同じ回し心地かな？

983 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/02/13(月) 08:52:00 ID:hkCA6kQC0

モラルの問題だとおもう
１０回まとめて送った方が
企業側にとっても人件費は安くなっていいかもしれないが
そもそもこんな風に考えること自体いくない

984 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/02/13(月) 09:06:11 ID:fNwnQm6S0

>>980
マルチ

985 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/02/13(月) 22:37:33 ID:hkCA6kQC0

次スレマダ？

986 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/02/13(月) 23:29:42 ID:2HkwvhVr0

店頭のデモ品って回しやすいと思う。

987 ：ぼくらはトイ名無しキッズ：2006/02/14(火) 06:40:52 ID:VTqGcA660

ウラヤマシス（´・ω・｀）

うちの近所のデモ品は、白いセンターキューブが３つあったりと
それはもう酷いものばかりだorz