【祈願】タカラロボット玩具総合スレ【復興】

1 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/21 08:20 ID:bwByh7jK

独特の美学と溢れんばかりのヒロイックさで我々を魅了し続けてきた、
タカラのＳＦ＆ヒーローロボット玩具全般について語るスレです。
最近はすっかり低調気味ですがなんとか復興して欲しいものです。

前スレ
【ﾘｭｰｸﾞ】爆闘宣言！ダイガンダー２【ﾍｯﾄﾞ合体！】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1025918441/

関連スレその他は　>>2

2 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/21 08:21 ID:???

基本的にはタカラのロボット玩具の話題であれば可ですが
TFなど規模の多い専門スレがある場合は、基本的にはそちらでやりましょう。

関連スレ
勇者シリーズ総合スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1029932680/
復刻版勇者シリーズってどうよ？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/997918926/
ダイアクロン
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/987155586/
平成ミクロのはかない思いで・・・・・
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1012625835/
ビーダマンを語ろう
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1018841574/
昭和ミクロﾒﾝの思いで(PART6 ;´∀｀)ノ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1026887411/
戦え！超生命体トランスフォーマーPART15
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1031974434/l50
◆トランスフォーマー海外版スレッド　wave５◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1033200692/
ガッタイオー＆デンチマンスレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1014540481/l50
【金属】デュアルモデルを語るスレ【フレーム】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1033146982/l50

3 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/21 08:22 ID:???

またバンオタの荒しかよ･･･。

4 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/21 08:22 ID:???

関連スレがこれだけあるのに
ここで何を騙れって言うのよ？

5 ：1：02/10/21 08:26 ID:???

>>3-4

すまんが、ダイガンダースレ終盤の流れを見てくれ。
色々検討した結果なんだよ。

6 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/21 08:32 ID:???

つまりここは合体ダースレの続スレって事か？

7 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/21 08:33 ID:???

地味臭いスレだが荒らしで無いなら
別にイイや。

8 ：1：02/10/21 08:34 ID:???

>>6
そうそう、ダイガンダー単体ではスレが続かないので
他の死に体になってるタカラ玩具のスレと合流しようってことに。

9 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/21 09:44 ID:???

こうやって見るとタカラ玩具の専用スレって結構あるのな。

10 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/21 10:38 ID:???

>>1
お疲れさま。後はﾏﾀｰﾘと皆が馴染むのを待とう。

11 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/21 11:29 ID:???

>>1
乙。
ダイガンスレから移住してきますた
今後ともﾏﾀｰﾘいきましょう

12 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/21 16:53 ID:???

>>6
なんだよ合体ダーって
そりゃハカイダーが合体したヤツやんけ

13 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/21 16:55 ID:???

”合体ダー”ってガッタイオーとダイガンダーが混ざってないか？

14 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/21 17:10 ID:???

>>6の間違いを気にも留めない>>1の態度が何気に良かった。

15 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/21 17:27 ID:???

3=タロット

16 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/21 21:17 ID:zPapWKs5

>>1 おつかれ。今更なんだけど鉄人FXとBｵｯｸｽのｾｯﾄﾎﾞｯｸｽって今はどこにもないの？どこ探してもないよ。ｽﾚ違いならｽﾏｿ

17 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/21 21:40 ID:???

＞16
当時でも街道沿いの玩具店には１つあれば良い方だった。
一体どんな人が買ったのやら・・・
でも単体では入手出来たよ、赤札で。
それより「ダイの大冒険」のフレィザードが見つからなくて困った。

18 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/21 21:49 ID:???

漏れみたいなヤシが買ったよW・・FXセット

19 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/21 21:55 ID:???

＞18
オミソレシマシタ・・・
（付属のコード失くしちゃって遊べないよ～ん）

20 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/22 00:04 ID:KHEfGSEY

おつかれ。
ダイガンダースレから、順調に移行したいっす。

21 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/22 02:55 ID:8qEg1ZBQ

>17>18ありがと。単体ではよく見るんだけどね。まあ探してみます

22 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/22 03:22 ID:???

>19
ん？
市販のコードで代用できないのかな？
ヘッドホン端子(ミニプラグ)が両端についた
コードだったように思うが。確かステレオコード。

23 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/22 03:59 ID:???

ﾃﾞｪﾄに持っていったシト？

24 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/22 09:42 ID:???

漏れのは付属コードつけてもすぐ誤作動するよ…
壊れやすい・・・

25 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/22 17:32 ID:/aG1Tuju

むぅ、dat落ちしたですね＞ダイガンスレ

26 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/22 18:39 ID:???

とりあえず、ウェブダイ・ダイガンに続くプラグイット第三弾は無いよな。
どう見ても売れているようには見えないから、プラグイットはこれで完結だな。
けど１０年もすれば”時代を先取りした玩具だった”とか言って評価上がったりして。

27 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/22 20:53 ID:???

鉄人ＦＸのサウンドギミックがウルトラマンとかに使われたから
案外数年後の戦隊ロボットにプラグイットが…

28 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/22 21:11 ID:/aG1Tuju

コメットさんもプラグイットでしたな…。

29 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/22 21:14 ID:???

いっそのこと、『プラグイットメイドロボ』とか出したら？

30 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/22 22:03 ID:???

DXｿｳﾙﾊﾞｰﾄﾞ…

31 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/22 22:05 ID:???

>>30
は！既にプラグイットやってたじゃん！しかも売れてない所までソックリ。

32 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/22 23:03 ID:???

ってーか何気にプラグイット系の玩具っていろんなトコから出てるよな。
大昔のTVパワーやビデオチャレンジャーのような玩具が氾濫してた時期を思い出す

33 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/22 23:32 ID:???

>32
それっておよそ１年位しか続かなかったよな～ＴＶパワー。
やたら目がチカチカする画面で持ってない人達には傍迷惑ナ。

34 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/23 08:06 ID:???

東京ミュウミュウはプラグイットしないのかな？

35 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/23 08:42 ID:???

漏れ自身がミュウイチゴとプラグイットしたいです。

36 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/23 10:20 ID:???

こっちのスレどうよ？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1022168231/

37 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/23 10:52 ID:???

相互リンクすんなよ(藁

38 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/23 10:54 ID:???

ある意味、斬新な試みだ。

39 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/23 11:03 ID:???

闘将ﾐｭｳﾐｭｳとプラグイットするスレはここですか？

40 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/23 11:06 ID:???

ビデオチャレンジャーのゴジラは迷作だったな。

41 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/23 22:20 ID:???

合体だーの話が出んスレじゃのー

42 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/23 22:22 ID:???

多分このシリーズの新作名は
ボンバイエーと見た！

43 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/23 22:24 ID:???

>>41
魔神の？
それなら食玩持ってたよ。ってゆうかまだあるけど。
貧乏だから玩具は買えなかったんよ。

44 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/23 23:12 ID:ine5xMfc

12月から例の新作の商品が出るから
ダイガンダーは年末商戦からはずされたな

45 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/23 23:17 ID:???

傷が深まる前でよかった。
もう致命傷かもしれないけど…

46 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/23 23:27 ID:???

でもうちの近所のヨーカドー、兄貴とドリモーグ再入荷していたよ。
ボスとケラーがワゴン逝きなんでちょっと不思議。

年末商戦の商品ってよっぽどのことの無い限り９月出荷じゃなかったのか？

例の新作も売れるとは期待できないし(ぼそっ)

47 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/24 01:08 ID:???

１２月の新製品ってのは
通例としてクリスマス後にちょっとだけ市場に出るだけ
今年の年末商戦はダイガンダーで乗り切る
ただしタカラの年末商戦の主役はダイガンダー以外の
プラグイット商品（ズバズバブレードとか）だけどね

48 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/24 02:45 ID:???

その年末商戦を死にきれなかった敗残兵が、
ワゴン行きになって我らの手元にくる訳ですな、軍曹！

49 ：りーあーめい：02/10/24 07:08 ID:???

レスの前には「サー」と付けんか！
二等兵！

50 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/25 12:03 ID:???

タカラは今回のダイガンでロボ玩具を見限りつつあるとか。
こんな売れない物作ってもしょうがないって感じで。
この先ロボ玩具はＴＦだけを細々と続けていったりして。

スレ違いだが、ラジコンベイプレードがちょっと面白そうだ。
ある意味なりきり玩具と思えるのだが。
これでアニメみたいに「行け！ドラグーン！！」みたいに出来るし。

51 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/25 13:56 ID:???

Hot WheelsのTransformerってタカラとは無関係？

52 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/25 14:23 ID:???

つーかダイガン以前から、なぜロボ玩具にこだわってんだろう・・・って感はあったけど。
そこが嬉しかったのだが、とうとう限界か。

53 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/25 14:28 ID:???

ダイガンダーが売れないのは、ロボット玩具云々じゃなくて
かっこ悪いロボットだからだと思うんだけどなあ・・・。

54 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/25 14:32 ID:???

コナミ絡んでるから、なんか影響されてるのかなぁ。
今回のロボも「プラグイット内蔵するので、なんとか出させて下さい」
みたいな。

55 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/25 15:14 ID:???

BW、カーロボ、平成ミクロの頃までは
最高にかっこいい玩具をバンバン世に送り出してたんだけどなあ・・・
プラグイットがどうこう言い出した頃からおかしくなっちまったな。
いや、グラディオンもダイガンも持ってるけどさ・・・。

56 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/25 15:28 ID:???

日本セカンド・ネオ・カーロボは日本人好みのデザインでいけてたね。
アニメの方はアレだったが。
ウェブダイになって、主役以外中途半端なメカばかりで
ダイガンになって、さらにデザインが外れてきた。
カーロボの頃から見ると、間違いなくファンは減り続けているな。
今度のマイクロン伝説じゃ、とても巻き返しは無理だろうし。
どんどんロボ売上は落ちる一方、タカラは他で設けてるから
利益は目をつむっていくか、さっさと切り捨てるか。
今後、ＴＦ以外の変形ロボ玩具が出るかどうかが問題。

57 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/25 15:41 ID:???

少し休んで仕切り直しした方がいいんじゃないか？

58 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/25 16:20 ID:???

>>50
見限りつつあるとはどこから出た情報なのかと小一時間（略

59 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/25 16:30 ID:???

グラディオンはけっこうでかくて好き。
関節も良く動くし。
でも高いし、カラーリングも奇抜すぎるし
あんまり人気が出なかったのもわかるような。

60 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/25 16:35 ID:???

俺はどうも人型に変形しないロボは燃えませんなぁ。
ウェブダイバーだとグラディオンとダイタリオンだけだよな。
ちなみにダイタリオン＆両腕だけ持ってる、貰い物だが。
どこぞのＨＰでやってたダイタリオンにリューグをヘッド合体させると
頭が小さくなって、凄く良いバランスになる。
元のヘッドも、あれくらいの大きさなら最高だったのに。

61 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/25 16:37 ID:???

ダイタリオン、こないだ\500で買ったけど
とにかくものすごくでかくていいね。
漏れはあのデカ頭が好きなんだけどな(w
でも、頭になるロボの眼が何故か光らないので悲しかった。
ひょっとして漏れのは不良品？LEDがずれてセットされてるとか。

62 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/25 16:42 ID:???

あれ？目って光ったっけか？額だけじゃないの？
ちなみに俺は頭部を小さく見せるため、馬の方を頭に付けてるよ。
やっぱ巨大感を出すには、頭部が小さい方がいいな。
アニメのバランス通りだったら即買いだったのだが。

63 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/25 19:06 ID:???

現行時にさんざんウェブダイスレで話題になったが
目が光らないのは残念ながら仕様です。
よく見ると取り説に「目が光るって箱に書いたのは間違いでした。」とかなんとか書いてあるはず(涙)。
真っ暗闇で光らせるとなんとか光っているように見えるような見えないような・・・
まあ、アニメではどーせ赤く光るのは悪バージョンの頃だったんだけど（正義時は緑）。

64 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/25 21:09 ID:???

小ロボタイタンは股間が光るのがウケたなぁ

65 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/25 22:39 ID:zFc24+o4

>>51
あれはバンダイのロボウィール。
設定はかなりＴＦだけど。

66 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/25 23:44 ID:???

思えばBW以前のグリッドマン、メタルジャック、鉄人FXの頃あたりは
『タカラ、上手く売ればもっといけるよ！』って思ってたなあ・・・

なんか、グリッドマンとダイガンダーじゃ、同じ先進的トイでもドエライ差があるような気が。
こう…売れる予感が全く感じられないというか。

67 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/25 23:48 ID:???

なんというか、無駄テクノロジーだよな。
種の\300プラモなんてローテクなのに新鮮だからな。

68 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/26 00:16 ID:???

フィギュア王読んだんだけど、ドラゴンダイガンダー
バーニングモードっておもちゃオリジナル形態ってマジ？
アニメに出ないとしたらなんかガッカリだな・・・。

69 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/26 01:43 ID:???

>66
91年シリーズ化した年にメタルジャックのコンセプトを
勇者のラインで展開していたらもう少し広がったのでは？と妄想する。
好評ならプリテンダー並にバリエーション増えなかったかな～とか・・・

グリッドマンと共に中継局も少なくマイナーのレッテル貼られてるのも悲しい。

70 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/26 01:59 ID:???

コンセプト的には、サイバーコップの発展形がメタルジャックらしいがな。
で、さらに発展形がグリッドマンか。
サイバーコップは変形ギミックこそ無いけど、
関節可動とプロポーションをかなりのレベルで両立させて、
なおかつ細部まで仕上げにこだわったタカラの傑作の一つだと思う。
それだけに、あの中途半端な復刻は納得できなかったが。

…なんか、グリッドマンにブラックチェンバーを装備させてみたくなったよ。

71 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/26 09:47 ID:rMT5L2Os

おまいら！トランスフォーマーがついに復活ですよ！（既出？
その名も｢マイクロン伝説｣
海外からの輸入ですよ！

ビーストマシーンズを輸入しろゴルァ！

72 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/26 09:49 ID:???

マイクロン最強！

73 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/26 14:59 ID:???

>>71
そんなことはわかってるから、ＴＦの話はＴＦスレでやってくれ。

74 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/26 17:03 ID:???

>>71
TF（トランスフォーマー）については>>2参照。

75 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/26 19:06 ID:???

>>68バーストライオンまで出すのにアニメで出さないって事は多分無い。
大体玩具情報誌でアニメの情報のそんなことまで分かっているわけは無い。
ってことで出る可能性のほうが多分高い。

>>71アニメは日本スタッフだから正確には先行放映されただけだよ。
とりあえずスレ違い。監督はアニバスターの人っス。
海外で売れなかったマシーンズをわざわざ日本で子供向けに出せたりはしない。
マニアの声で頑張ろうね。

76 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/26 20:33 ID:???

>>75
ブラックビクトリーロボみたいにスタッフが気を利かせて
最終回辺りで
ビックバンの作った最強ロボと戦うために
改心したドラゴバーストとダイガンダーが
真に心を一つにして合体した姿とか称して出そうだしね

77 ：71：02/10/26 20:46 ID:???

すみませんでした
タカラの総合というタイトルのスレだったのでここでイイと思ってますた

78 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/27 08:39 ID:???

>>77別にそんな気にせんでもええよ。
ただトラフォ狂信者（トラフォ以外のタカラトイもどうでも良いヤツ）っぽかったんでみんな警戒してただけ。
ここはそういうブランドだけじゃない思い入れで語るスレ。

79 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/27 12:05 ID:???

考えても見ると、ＴＦ関係を外すとタカラロボット玩具で
ヒットした事例って少ないよね…色々作ってるのになんか哀しい。
勇者シリーズがそこそこ行ったくらい？あとプラクションでワタルも。

80 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/27 21:06 ID:???

ミクロマンはＴＦ関係だったんですか？

81 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/27 22:06 ID:???

いや、90年以降くらいの話で。

82 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/28 06:40 ID:???

バンダイも戦隊ライダーウルトラマン外せばあまりヒットもないし、そんなもんじゃない？

83 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/28 10:04 ID:???

ビーダマンを忘れちゃイヤン。

デジモンも忘れちゃイヤン。

84 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/28 10:25 ID:???

>>83
その２つ、今では風前の灯火だな。
デジモンフロンティアなんて国内じゃ扱いが酷い。何故か海外では優遇されているが。
ボンバーマンは新しいアニメが始まったが、ビーダマンじゃ無いから
従来のような変形合体メカは期待できないよな。

85 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/28 10:44 ID:???

うん・・・デジモンが調子良かったのは去年までだね。

86 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/28 11:02 ID:???

バトルビーダマンのことでは？

87 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/28 13:18 ID:???

>>84
いや、90年代以降って話だったからさ。
現行シリーズが寒いのはいうまでもなく。

88 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/28 13:51 ID:???

それならメダロットもあるし…って、結構ある方じゃん？（ｗ
ＤＸ系に弱いだけなのかもね。

89 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/28 17:26 ID:???

物自体は決して少ない訳じゃない。
ただシリーズとして長く続いた物を上げると．．．
しかも印象が薄くて、すぐに思い浮かばない物が多い。
俺だとＴＦと勇者位しか、ぱっと思いつかんよ。

90 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/28 20:19 ID:???

コラ、デジモンは番台ですよ

91 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/28 20:25 ID:???

今は磐梯の話をしているんでしょ？

92 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/28 20:32 ID:???

バンダイの戦隊・ライダー・ウルトラマン以外で人気玩具って話。
それがデジモンだったって事。

93 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/28 21:04 ID:???

>89
メジャーとは言わないかもしれないが、その分印象深いモノがあるよ。
勇者ではサブロボで印象強いガーディオンとセイバーズ、ランダーズ
の辺りで、主役はどうにも物足りなさを感じたな。
単発に終わってるけどサイバー、メタル、グリッドマン、ＢＴ-Ｘ辺りは
デザイン的にも煮詰まっていて俺は棺桶入れてあの世まで持っていくよ（ｗ

94 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/28 21:20 ID:???

特撮をまたやって欲しいのは俺だけだろか。

95 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/29 04:17 ID:???

グリッドマンとか？そうだよね～。

96 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/29 07:56 ID:???

しかし、グリッドマンを扱ったタカラはいい面の皮だよな。
結局テレビでのノウハウを円谷はグリッドマンで取り戻して平成ウルトラシリーズで
バンダイは大儲けした。
グリッドマンは平成ウルトラのいわば習作でしかなかったわけだ。
玩具の出来なんて、今見ても最高のデザインとギミックだと思うのだが。
肝心の作品内容がアレでは、ワゴンセール行きになっていたのも止む無しだしな。

正当に評価されることがないのがとても悲しいぞグリッドマンは。
>>93
俺もグリッドマンは棺おけまで持っていくことにする。
電池入れっぱなしだと、棺おけの中で突然喋りだして怖いですが(藁

97 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/29 10:02 ID:???

骨壷の中で骨と武装合体してたりして。

98 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/29 11:34 ID:???

ギンザンがリューグと合体してケンタウロス形態になるって噂は
ドラゴンダイガンダーのことだったんだろうか

99 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/29 11:46 ID:???

ギンザンとリューグじゃなんかイマイチだなぁ。
単なるネタなのか、ドラダイの事なのか、どっちも微妙だ。

今更だがドラダイの２本足、ダイガンと違ってフル可動だからポーズ取れるね。
一応背中の余剰パーツで支えれば、倒れることもないし。
足がもう少し長いと良かったのだが。
俺はとりあえず、ツマ先とカカトを少し立たせて飾ってるよ。

100 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/30 01:01 ID:???

とりあえず100

101 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/30 02:16 ID:SUhH6gek

グリッドマンはいいよね。
正直俺は、サムライトルーパー＞サイバーコップ＞メタルジャック
辺りのときは、デザインとギミック的にはあと一歩だなと購入を
控えていたんだが、グリッドマンは文句なしだった。

鉄人28号FXなんかも、ギミックはいいけどデザインがね・・・
でもワゴンでエアロトレッカー買ってまだ持ってるな。

102 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/30 02:31 ID:???

クロスフィギュア大盛況の頃、サムライで来たのはガックリだった（ｗ
サイバーコップで別のアプローチしてくれたので大満足。
シャドージャックアーマーはカコイイ（素体はチョい野暮だが）

103 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/30 10:56 ID:???

ダイガンダーの玩具って、俺的には、ミクロロボット駄目にして
でかくしたような印象があるんだよね。

個々の魅力があんまり感じられないデザインというか、
モチーフの意匠を無理やりアレンジしているというか。
無理な変形or武器モードを持つミクロロボットをついつい思い出してしまう。

プラグイット部分は去年と比べて確かに凄いと思うし、それをあのレベルの
玩具の中に組み込んでいるのは凄いと思うんだけどね。

104 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/30 11:22 ID:???

＞103
ミクロガンダーに無理矢理合体！（乗っかってるだけ）とか（ｗ
でも「Ｖ」「７」は好きだよ俺。（Ｗはダウト）

高額商品でそれやられると堪らないかな、やっぱり。
ファイヤーＪデッカー辺りは一発屋だから良いが
１年通してやるのもスゴイよ大癌ダー。

105 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/30 18:18 ID:???

今日ブライオン買ったんだけどさぁ・・・。
ダイガライオンかっこいー！何これ！？
ほんとめっちゃかっこいい！惚れ惚れするね！！
ここまでヒットしたのは久しぶりだわ！
買って良かった！！

106 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/30 18:27 ID:???

ダイガンシリーズではブライオンが一番いいね。
あと、ボーンレックス。

107 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/30 19:47 ID:???

タカラの玩具って結構写真映りは悪いけど買って満足ってケースが多い・・・と思う。
ダイガンダーシリーズは素直な出来栄えであんま厭味が無くて良い。

108 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/30 19:58 ID:???

だから、ワゴンセールや福袋の季節になると
>>105のような好意的な報告が増える(w

109 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/30 20:18 ID:???

ダイガンダーはデザインが微妙だが、なんといってもプロポーションのバランスがいい。
昔の変形玩具のように、変形優先でロボ時の体型が著しく崩れる事が無いのがミソね。
俺の場合デザインよりバランスで見るから、その点ダイガンダーはかなりいけてると思うね。

110 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/30 21:12 ID:???

マグネモ復活しないかなー。
平成ロボットマンはデザインがねえ…。
でかいし、重いし、遊ぶためのデザインじゃないなあ。
アクロボットマンもパーツが重すぎて関節がへたれてたし。
ジーグサイズをＤＸ。タイタンサイズをＳＴＤにするのがベストだと思う。

111 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/30 21:18 ID:???

昔はともかく、今は目ン玉のあるロボも好きだからダイガンも良かったな。ドリモグだけ変に浮いてる気がするのだが、デザイナー違うのかな？

ロボットマンはサイズ的にマグネモは無理があったですな。健闘はしたと思うけど。
平成ミクロといいダイガンといい、ごった煮感が好きなので激しくジレンマだ。

112 ：105：02/10/30 23:54 ID:???

>>108
ザラスで2999円＋消費税で買いますた。
決してワゴンではないでつ！
正月までにダイガンダー全部そろえまつ！！

113 ：105：02/10/31 00:10 ID:???

いやーほんと、もうダイガンダーには戻せないなぁ。

114 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/31 00:26 ID:???

そのうちリューグの良さも分かってくるさ。

115 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/31 02:04 ID:???

>>111
何かの記事で読んだことがあるが、
ウェブダイバーのときは一人当たり１～４体くらいずつ、
数人のデザイナーでばらばらに製作していたみたいだよ。

116 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/31 07:50 ID:???

平成ロボットマンでもディーンとエンデバーは激しく好きなんだが、
やっぱり関節が辛いねえ。
股関節なんかは強くする工夫がしてあるのに、腕のはめ込みがブランブランだったり。
マグネモ関節を無理やりでも入れようという努力は買うけど。
噂に聞いたレッドパワーズ用ロボットマンが発売されてたら、
もっとすごいことになってたのかな？

そういえば、マシンザウラーの復刻ってどうなったのやら。
海外ではデスクロスが出るみたいだけど。

117 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/31 11:45 ID:???

>116
両肩のジョイント、なんであんな脆そうな事したんだろうね？
それとと腰も。堅い所はトコトン固くしてあるのにナンかアンバランスだ。
ミクロを内蔵してフル可動するロボマンを望んでいたはずなんだが、
下半身無可動の初代が妙に良く見えてくるから不思議（ｗ
（あとスコープドッグも・・・）

118 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/31 17:04 ID:???

ロボットマンD&Eは世界に誇るタカラのSFロボットの
真骨頂と言うべき壮絶なかっこ良さなのに、とにかく
脆弱な関節が惜しすぎる。構造的に強化する加工が施しづらいし。
肩とか足首とか肘はいきなり頑丈なのに、膝や
股関節が無意味に弱いのがきつい。よりにもよって下半身・・・

119 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/31 20:23 ID:???

>>115確かダイタリオンの人とライガ・ペガシが違う人なんだよね。

120 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/31 22:47 ID:???

ダイガンダーの後番組は枠を移動してマシンロボ？
ttp://isweb43.infoseek.co.jp/photo/toyup2/cgi-bin/img-box/img20021031163150.jpg
「３ＤＣＧを駆使したハイクオリティ」
ウェブダイバーの再来か！？

121 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/10/31 22:53 ID:???

>>120
マシンロボはバンダイだろ。
しかもアニメはサンライズ。
どちらかと言うと、今放送中のクラッシュギアみたいなＣＧじゃないか？
それにウェブダイバーは、ハイクオリティとは言わない。

122 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 00:19 ID:jZvcBj/c

ハイクオリティを目指してたのでは、結果的にどうだかはアレだが…。

123 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 00:34 ID:Vdn8gmiE

>>120
マシンロボはキン肉マンⅡ世の後番組で1月8日から

124 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 01:03 ID:fwGmpF8d

>>１２０
スレ違いだけど、ダメダメぽいよなあ。
胴体のメインロボにチープな変形しかしない同じロボ４個くっつけて手足で
ございと！？

125 ：105：02/11/01 01:40 ID:???

>>120
肩くらいしか動きそうな関節が無いなぁ。
今の所あんまり欲しいとは思わない。
ダイガンダーの方がずっといいな。

今日はトライホーン買いました。
塗装も成型色も綺麗で満足。
あんまり動かないけど。

126 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 01:54 ID:job8lkYA

明らかにTF潰しっぽいな＞マシンロボ

127 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 02:16 ID:zM2msSph

しかし、今ある画像だけでは自分の方が潰れそうだが…。

明日HH買って見よう！

128 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 02:30 ID:???

>126
ＴＦのスレでも皆敏感に反応してくれないのよ・・・
＞被害妄想だとか、＞野中はＴＦ好きだからとか、至って呑気なんだもん
挙句に「オレは変形ロボが好きだからこの状況は好ましい」だしね。
それで無くとも児童層に受けるのか（このデザインと価格）という不安と
２ケ月後には始まる怒涛の新番攻勢、マスコミの援護体制は貧弱で月刊誌に
4ページ有るか無いか、というトコロに伏兵現る！だもの。
何一つ好材料無いもんね、ホントに終わりかもしれない・・・タカラ。

129 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 08:19 ID:???

これでマシンロボの方がアニメとかの出来が上でアルマダより人気
出たら確かにヤバイな・・・・・。
正直な話アルマダはアニメの出来あんま良くないもんなあ。

いくら玩具の出来が良くてもそれだけではヒットしないってことを
タカラはＢＷネオやカーロボで学んでほしかった。

130 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 09:22 ID:???

アニメはサンライズだから、結構期待できるのでは？
あそこなら最高にカッコ良い演出で、ロボを活躍させてくれるしな。
まじアルマダっつーかマイクロンヤヴァイかも。

131 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 09:49 ID:???

電童とカーロボじゃカーロボの方が勝ってたんだよね。
どちらかと言うと電童が自滅したようなものだけど。

今回のＴＦｖｓマシンロボなら方向性は同じだから、
この勝敗で玩具販促としてのアニメの意義がわかりそうな感じがする。
イマイチアニメ＆高クオリティ玩具ｖｓイマイチ玩具＆高クオリティアニメというか。

132 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 09:58 ID:???

>120
個人的にはマシンロボのほうが好き（単価安いから(w）なんだけど、
同じメカ四体は、幾ら何でも辛すぎるわ。

四体同じメカじゃなくて、手足に組換え変形する支援メカにしとけばいいのに。

133 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 10:04 ID:???

”イマイチ玩具＆高クオリティアニメ”の方が売れる気がするな。
それに第一弾玩具は旧玩具のアレンジだから
第二弾以降に完全新規でイカしたのが出たら、もう勝ち目がないな。

134 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 10:08 ID:???

お前ら、ライバルが一つ増えたぐらいで何を弱気になってやがりますか？
どっちにしても戦隊には勝てないんだから、せめて後出しのマシンロボぐらい蹴散らしてやるぜ、
とか威勢のいいことは言えませんか？
競合するものがちょっと出たぐらいで負けを確信しているお前らがＴＦファンとは
情けなくて涙がちょちょ切れますですよ。

135 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 10:16 ID:???

たとえ自分の中では最高でも、はたから見て劣っている物を
むりやり最高だと押し付けるのも、どうかと思うが。
しかも今までの流れからすると、既に敗戦ムードが漂いまくりだし。
俺はそんな周りの状況なんか関係無く、自分の欲しい物を買うけどな。
少なくとも今の所はアルマダの方が断然欲しい。

136 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 10:31 ID:???

＞どっちにしても戦隊には勝てないんだから、

最高だなんて言ってない罠。

大体、ビーストが始まるときにもアレが日本でヒットするなんて思った奴はいなかったわけだし、
始まる前から負け確定なんて決めつけるのは止めようって言ってるんだよ。

まあ、あんまり脳天気な楽観予測ばかりでもどうかと思うけど、
勝負は蓋を開けてみるまでわからないんだし、
タカラだって負ける気で商売してるわけじゃないんだからさ。

137 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 10:40 ID:???

＞タカラだって負ける気で商売してるわけじゃないんだからさ。
勝つ気あったの？

138 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 10:45 ID:???

>>137
営利企業なんだから当然だろ？
ただ、勝てる力がないだけだ。
いや、勝てる力はあっても、勝ち方を知らないと言うか。

139 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 10:47 ID:???

最近のタカラは、とりあえず出しとくか程度にしか見えない。

140 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 10:50 ID:???

>>139
たとえそう見えたとしても、本人はまじめなんだよ。
そんな、無駄なことで資金を浪費できるほど、
経営に余裕があるわけじゃないでしょうが。

141 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 11:00 ID:???

こうゆう事は結果が全て。がんばりましたけど駄目でしたじゃ意味が無い。
そもそも、一般人が内部事情がどうのなんて気にする訳無いだろ。
そう考えると、やる気が無いと思われても当然じゃないのか？
確かに会社や大人の事情もあるが、本来の購買層の人間からすると
あまりに関係の無い話だ。

142 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 11:12 ID:???

>>141
だから、ダメかどうかは結果が出てからでいいじゃん。
俺だって、ウェブやダイガンが成功だった、なんて事は口が裂けたって言わないよ。
でも、だからって次もダメだって事にはならないだろ。

例えば、まったく同じアニメとまったく同じ玩具でも、出すタイミングや状況によって
ヒットするときもあれば空振りに終わるときもあるさ。
その意味では、マシンロボも復活して変形ロボット全般が盛り上がるのは、
決して悪いことではないと思うんだよ。
現実問題として難しいとは思うけど、一番良いのは両方とも売れてくれることなんだから。

143 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 11:22 ID:???

結果が出るまでは、悲観的にならずに前向きで行こうって言いたいのね。
ただ俺の周りやネットの状況を見ると、どんどんタカラから人が離れている。
状況が悪い方向へ突っ走っている中、前向きに考える気にすらならないのが問題だ。

144 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 11:34 ID:???

ズッこけたカーロボがＲＩＤで大ヒットだもんな。

アーマダはＳＦメカだからあんまり萌えない・・・
なんでリアル系で成功したシリーズの翌シーズンはＳＦ系に走っちゃうんだろ。
ＴＦといいＢＷといい。

145 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 11:36 ID:???

>>143
まあ、そういう事なんすよー。

確かに、状況が悪い方へ向かってるのは否めないんですが、
苦言を呈するのと「もうダメだ」って言うのは全然違うと思うんですよね。

146 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 11:38 ID:???

>>144
基本的に同じネタを続けて出来ないからじゃないのか？
それでも何年か経てばループするけどな。

147 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 11:45 ID:???

>>142
>>128です。
「祈願・復興」をスレタイにしたこちらで論議して頂いてホントに感激です。

私は共存はあり得ないと思います。
>>126氏が仰るように「潰し」の匂がするからです。
所詮流行りモノには廃れる時期がくる、とは思いますが
クラッシュギアの参入でベイの勢いは消えましたし、類似商品の
弾丸レーサー等が同様に流行ってる雰囲気を感じないからです。
私は一顧客なので競合する企業の理念までは判りかねますが
児童層に訴えるにしても喧伝する体制がタカラは全く弱いと思います。
肝心のＴＶＣＭ（本番組）で「クラッシュ」並のイメージ効果なら
イマイチ良い評価を聞かぬ「マイクロン」が劣勢を強いられるのは明らかなのでは？
と、思う次第です。

148 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 12:03 ID:???

>>147
俺はそうは思わないよ。
ベイの勢いが衰えたのはクラッシュに潰されたのではなくて、
単にブームの寿命が来たからだと思う。
だいたい、2番煎じや3番煎じが現れる頃っていうのは、
ブームはもう下り坂なんだよね。廃れるのも、宜なるかな。
ついでに言うと、弾丸レーサーはクラッシュギアの類似商品なんかじゃないし。

宣伝が弱いのは確かなんだけど、タカラが持ち味を発揮知るのは、
むしろ子供レベルで口コミに魅力が伝わっていくときなんだよね。
だから、時にビーダマンやベイブレードみたいなヒットが出てくるわけで。
この点だけは、バンダイもまったく太刀打ちできない。

少なくとも、商品を見る限りではＴＦがマシンロボに乾杯するような要素は見受けられないし、
アニメだってサンライズだからって必ずしも面白いとは限らないし、
面白くてもヒットするとは限らない。
カーロボが海外で化けたように、ARMADAが吹き替え次第で
すごくインパクトのある作品に仕上がる可能性だってあるんだから、
そうそう悲観的になる材料ばかりじゃないと思うよ。

149 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 12:21 ID:???

>148
いや、ARMADAに関しては日本語で製作→英語に吹き替えなんだが…。
スレ違いスマソ

150 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 12:27 ID:???

＞148
レスどうもです。
ホントは「ミニ四駆」って書こうと思ったらＨＰ観ると
アレ？もうやってないの？という事で「弾丸」にしました（ｗ
私には「店頭でお子達がギャアギャアやってる電動車」くらいの認知だったもので（汗

クチコミでマンセーすれば良いとは思いますが・・・
「ワタル」みたいに情報を個別にバラして流し興味をひく、とか
ポイント制で「お店ではうってない」を通販する、とか

Ｂ玉んとベイは小学館の後ろ盾がありましたが、今月のテレマガを見るに
そういう部分にひどく不安を感じますね。

151 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 12:58 ID:???

まあ、おれはむしろ良い面での刺激があったらたぁ思うが・・・
なんだろうね、この手足が全員スカイバロンのサンダーバロンつーか
手足に個性無し、合体後のメット無しスクランブル合体モドキって感じの商品は。

>>130むしろサンライズってガオガイガー以来ロボット物は鳴かず飛ばずのような・・・
最近のサンライズ×バンダイの思い出・・・
超者ライディーン、ギアファイター電童、ガサラキ、機動戦士ガンダムＳＥＥＤ・・・。

152 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 13:22 ID:???

バンダイはその前に「ロボウィール」を何とかすべきだったんじゃないかと。

>>151
ここでも忘れられている『ワタル』って……。

153 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 13:27 ID:???

そう言えばワタルって、タカラからバンダイに移行した珍しい商品だったな。

154 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 13:34 ID:???

もともとホモショタ糞アニメだったから売り飛ばされて正解でしょう＞亘
ＳＤガンダムのかませ犬にすらならなかったけど。

155 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 13:38 ID:???

>>151
パっと見はその通りだと思いました
問題は両肩、膝のジョイントが共用だろうという点ですね
リーダーロボがコア状態なので交互に組み換えて遊ぶとか、
追加の重装備に換装するとかの展開が見えてきますし・・・
それで各２０００円未満の価格で出るとしたらヤバいのではと。

156 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 13:39 ID:???

＞ワタル
玩具的には、
タカラ　組立式。見た目はそれなり、ギミック等の遊び有り。
バンダイ　完成品。塗装、プロポーションがいいが値段が高い。
って感じか？
バンダイのプロポーションでタカラの組立てとギミックなら良かったのに。

157 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 13:46 ID:???

>>155
写真じゃサイズが判らんが、旧マシンロボと同一だろうか？
しかし今のバンダイが、これを２０００円以下で出せるとは思えないな。
戦隊物なんか「これで２０００円？！」みたいなのあるし。
安くても５機セットで２９８０円と見た。

158 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 13:46 ID:???

正直、ワタルネタはやめとけ。
荒らしが来るぞ。
あんなものタカラの黒歴史だ。
語るだけスレの無駄遣い。

マシンロボの方がまだマシ。
でもレイナたん出ないのかな。

159 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 13:52 ID:???

いっそ「マシンロボレスキュー」もサンライズの伝統にのっとって、

「主人公の男のコ×敵方のライバル美少年でラヴラヴ」

というカップリングにすれば？
玩具はどうなるか知らんがとりあえず人気は出るぞ。

160 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 13:56 ID:???

いくらアニメの人気が出ても、玩具が売れなければ意味ないなぁ。

161 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 13:59 ID:???

それでもスパロボの新作には入れてもらえるという特典が。
（'00年度作品で証明済み）

まぁタカラ作品じゃ逆立ちしたって無理だろうけどね。
噂じゃ「ガオガイガー」電撃移籍ってのもあるけど。
ところで「新世紀勇者大戦」どうなったんだっけ？

162 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 14:03 ID:???

>>161
タカラが勝手に作ったんでサンライズがキレてお流れになったとか…

163 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 14:03 ID:???

>>157
リーダーロボを1000位に見て後の手足のザコロボをオールプラ
あるいは足部分にウエイトを入れる、で簡素化する。
ギミックその他の後続品はどんどんエスカレートするので価格上限ナシ（ｗ
（全部ゲバ予想ってことで勘弁）
磐梯は競合相手に合わせた価格設定には定評ありますよ。
独占状態のモノは唯我独尊ですけど・・・

164 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 14:12 ID:???

新作マシンロボの玩具って、ホット＆ロボウィールと同じサイズなのでしょうか？例の大回転コースで走らせる事が出来ると面白いのですが（ついでにウィナーロボにも合うサイズなら尚ＯＫ）。
でもってそれに対抗してＴＦもプルバック搭載してダッシュ＆変形とかしてくれるとか。

165 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 14:15 ID:???

もし本体が旧玩具と同じサイズなら、手足のメカはロボウィールに近い大きさかもな。
けど走らすのは無理っぽいな。

166 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 14:21 ID:???

そろそろ誰かが別スレ立てるんじゃないの？＞＞マシンロボハイパー

167 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 14:24 ID:???

しかも乱立する予感。

168 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 17:27 ID:???

おまえら落ち着け

磐梯は中核（戦隊、ガンダム）で売上が取れればいいのであって
購買層がモロに重なるその他作品は、捨て駒。
デ　ジ　モ　ン　と　か　な

マシンロボレスキューをあえてＴＸ系に据えたのは
誰かの言うようにあからさまなＴＦ潰し。
よって商品もアニメも予算は知れたものと推測できる。
それで潰れるなら潰されるだけのものだったと
言わざるを得ないが。

169 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 17:32 ID:???

ロボットアニメでTXってことはバトルシーンがヌルいことが
容易に想像できる。はっきりって大したことないと思うよ。

170 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 17:47 ID:???

ＴＦも昔みたいにコミカライズとかに力いれればなんとかなると思うが。
ベイやビーダマンもコミックからじわじわと人気でてきたし、
何より、アニメ未放映地域でもおもちゃを買ってくれる子供が出てくる。

地方の子供にとってはコミックがアニメ以上の情報源である場合が多いし。

171 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 17:47 ID:htOiyUBr

案外TX系のロボものは完全に制作スタッフ次第だと思うが…。（諸々の要素が）

172 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 17:48 ID:???

すまんついageちまった…鬱。

173 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 17:50 ID:???

TX系は、過度なお色気や激しいバトルシーンに規制があるそうなので
はっきりいってロボットアニメには向いてないと思う。
ダイガンダー程度のバトルシーンならお咎めは無いようだけど(;´Д｀)

174 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 17:51 ID:???

サンライズ制作でＣＧというから
「クラッシュギア」の班が移行してるのかなと思ったのだがどうなのかな？
「ダイのゾーン」程度なら気にはならないが・・・

175 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 17:54 ID:???

ベイ、ビーダマン共にコロコロ＆タカラの地道な積み重ねがヒットに繋がったんだよ。
コロコロ読者なら知っていると思うが、ベイは花開くまで１年以上下準備していたし
ビーダマンなんか１０年選手だ。年をとるわけだな（ｗ

ちなみにベイの爆発的ヒットの起点は、やっぱり昨年１月のアニメ放映スタートから。
来年がどうなるのかは分からないが、タカラ的にはデェルマスターズを次の主力に据えて
ベイは息の長いホビーとして一息つかせるつもりではないかと。

・・ＢＡＮＧはどうなってるんだ、そういえば。

176 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 18:49 ID:???

ダイガンダ、入浴シーン、キタ？

177 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 21:23 ID:+44ouY3r

電童、アニメ結構面白いと思うけど・・・。

178 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 22:15 ID:???

ベイブレードはよく知らないけど、スーパービーダマンは改良すべき点は、ちゃんと改良してユーザーの声が反映されたのもヒットの要因だと思う。
後半（つーか今は）ちょっとアレだけど。
もともとタカラはテレビメディアに関して、懐疑的な所があって「テレビでやれば一時期は爆発的に売れるものの、その後が・・・」といった考えだし。
最近はその考えも変わってきたのかなって気もするけど。

まぁ、ぶっちゃけ個人的にはアニメもコミック展開も、玩具付属のカタログストーリーの展開も全部味わいたいけどね（ｗ
耳から、目から、手から玩具を味わえるし。

179 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 23:12 ID:???

テレビメディア展開は金が掛かるうえに、
戦隊など定番番組がどっかと腰を据えているので、
成功する率が低いということ。
しかし、ビーストウォーズのように思わぬヒットを生む可能性は秘めている。

まさにハイリスク・ハイリターンの商売なんだな。

180 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/01 23:41 ID:???

テレビ展開はハイリスク・ハイリターンに付け加えて、短期間なんだよね。
ビーダマンもアニメ化したら、最高潮の盛り上がりを見せたけど、アニメ終了と共に下火に・・・。下火になった原因はそれだけじゃないけど。
勇者シリーズみたいなのも、嬉しいけどね。たまにはミクロマンやダイアクロンみたいに、カタログとか雑誌でストーリー展開していく玩具も見たい。

どこぞでタカラの人が書いてたけど「玩具発」っていう存在も欲しいし。
自分個人は何で展開しようが、玩具中心にとらえちゃうけど（ｗ

メディアが分散している今だからこそ「玩具発」をやって欲しいな。
イーカラがアニメやゲームになっても、嬉しくないけどさ（ｗ

181 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/02 03:55 ID:???

＞179
「ビースト」は然るべきヒットだったと思いますよ。
放送開始のタイミング、番組のインパクト、モノの見かけ以上の良さ
先行の「カブタック」が途端にクズに見えましたから・・・
＞180
爆外伝Ｖの後期ＯＰのＣＧは本編キャラとのギャップがあってもイカしてた
ザラす限定は買ったんだけど通常版のクリスブラッカー買い損なった。
近くのバン×２、ハロマに在ると思って油断してたら・・・

182 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/02 10:29 ID:???

初代ビーストはPの英断で、子供さん受けするようにギャグを入れろと、
脚本の翻訳家に指示が出たそうな。
（初代ビーストのオリジナルに、殆ど台詞がなかったのは、知ってると思うけど）

マニアからはそれで嫌われたけど、おかげで子供受けは良かったとか。
オレも最初は嫌ってたけど、画のインパクトは大きかったし、
何よりビーストトイが国内で入手可能になったことが、素直に嬉しかったのを憶えていたり。

183 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/02 10:40 ID:???

>>173-174
クラッシュギアのような激しい画面の動きは、テレ東では望めないだろうな。

サンライズ＋TX系で現在放送中の作品だと、深夜アニメの「ウィッチハンター・ロビン」がある。
激しい動きを使わず、ハードボイルドな世界観での異能者バトルを巧みに演出しているが、
深夜放送でこれではなあ……。

184 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/02 11:01 ID:???

>>181
カブタックは、クズに見えるようになったんじゃなくて、途中からクズになったんだよ。
序盤のノリで最後まで突っ走って欲しかったなあ。

185 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/02 12:44 ID:???

>>183
ダイガンダーでも
トリケラッシュのシーンなんかは修正のエフェクトが入っているよね

スタッフにそのつもりが無くても、激しい動きをさせると
結果的に画面に点滅効果が生まれてしまって
テレ東のポケモンチェッカーに引っかかってしまう
カーロボットのビーム描写がしょぼかったのもポケモン対策
作画が手抜き気味だった理由の方が大きいが（ｗ

186 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/02 12:52 ID:???

なんでＴＸなんかでメカ物やるんだよっ！！
面白くなるはずねえだろ！

187 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/02 13:05 ID:???

>>186
深夜アニメならフジやＵＨＦ、ＣＳなどの選択肢も無い訳じゃないが
子供向けアニメを作ろうとしたら
テレ東以外完全に選択肢がないからね
ガンダム種が毎日放送と意外な所で放送が始まったのも
テレ東以外で子供が見れる地上波の時間ってことで
バンダイがかなり無理した結果だそうだし

188 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/02 13:39 ID:???

別にテレ東でも無理では無いと思うが。
電童見る限りテレ東だからアクションは無理ってこたあないだろう。
単純にスタッフの問題。
電童の予算でカーロボかダイガンやったらもっとヲタの評価は良かったんじゃないかな？

189 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/02 14:06 ID:???

＞電童の予算でカーロボかダイガンやったらもっとヲタの評価は良かったんじゃないかな？

「予算」を「スタッフ」に変えた方が説得力がある罠。

190 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/02 17:14 ID:???

ヲタの評価が高くても玩具かってくれなきゃ～ネ、お子さま達が。

191 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/02 18:53 ID:???

>>189他はともかく監督と構成がだめだったからいらん。
ヲタの評価が上がっても子供の評価が下がる。

実際ウェブ辺りはマジで予算組めたら凄かったはず。

192 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/02 21:18 ID:???

ウェブの場合、予算の無さが構成にまで響いた凄いパターンだよな。
動かすと金かかるから主役以外のメカの出番増やすな、みたいな(ｗ

193 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/02 21:45 ID:???

ウェブはオープニングアニメのレベルで、全部やってくれれば最高だったんだが。
あのＣＧを見ると、逆に購買意欲が萎えるよ。

194 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/03 00:14 ID:R8nVi1zk

>>193
ワシの友達のオープニングと本編の差がひどいんで、詐欺だと言ってた。
あれ以来、すっかりタカラものを買う量が減ったみたい。

でも、ウェブは打ち切られなかったから、平成ミクロよりは人気あったんかいな？

195 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/03 02:15 ID:???

俺、アニメはあんまり見てないな（撮ってはいるのだが見るヒマが無い）んで、玩具だけ買うんだけど、結構そういうのも楽しいよ。
アニメが悪いとかじゃなく、玩具中心が際立つし。

196 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/03 07:07 ID:???

見れる環境にあるが見ないのは良いのだが地域によって
ＴＶ中継の無いエルドラン系のロボって悲惨だった。
雑誌連載はあれど、さすがに子供は欲しがらない。
（月に何万と買ってもらうワケじゃないから）

197 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/03 13:53 ID:???

>>196
…中継？　（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

198 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/03 16:44 ID:???

ダイアクロン・スレ終了記念あげ。

お世話になります。

199 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/03 16:47 ID:???

その最後に相応しい熱い論議だったなぁ（ｗ

200 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/03 16:50 ID:???

ダイアクロン新スレ立てさせていただきました。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1036309695/l50

落ちていくとしてもまた運命と思います。

でもこのスレ読みましたが、ダイアクロンを語れるスレとは・・・
正直思えませんでしたのですみません。

201 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/03 16:51 ID:???

新スレたっちゃったよ・・・・

202 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/03 16:52 ID:???

ついにダイアクロンも統合ですか。
１スレ消費に１年以上掛かっては、さすがに続スレは無理ですね。
まぁ、マターリと論議して下さい。

203 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/03 16:57 ID:???

中々微妙なトコロだったのですが
訳ワカラン話題も引かせる結果になるし・・・

どうもお騒がせしました（汗）

204 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/03 16:57 ID:???

別に1年かかったからなにかまずいのか？

ゆっくりとその話題ができて、やってる当人は充分楽しいと思うのだが。
即レスだけが掲示板の使い方ではないと思うが。

205 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/03 16:58 ID:???

ってオイ！

206 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/03 17:00 ID:???

よーし、荒らしまくって意地でもレス集めるぞ～
まず他スレに喧嘩売って、こっちにこいと誘う・・・
ああ、これじゃタロットだぁ

207 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/03 17:00 ID:???

＞ゆっくり
150日ルールが適用されたらばそうも言ってられない罠。

208 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/03 17:05 ID:???

>>204いいんじゃない？
デジモンのスレなんて現行商品なのにもかかわらず
２年近くマターリと消費したし。
おれもさっきダイアクロンスレのぞいて来たけど
微妙にこのスレと空気があわなそうな。
俺が勉強不足で分からないだけだが。

209 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/03 17:12 ID:???

ダイアクロンは物が古いだけに、スレ住人の平均年齢がかなり高いと思われる。
逆にこちらの総合スレは現行品の話も多いので、年齢層が広いはずだ。
単純に年代の違いにより、好みが変化するのは仕方ないところか。
スレ消費に時間が掛かっても、途中でＤＡＴ落ちするほど酷くなければ、いいんじゃないか？

210 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/03 17:30 ID:???

150日ルールってカラアゲが横行するだけのような・・・
いまだにカラアゲのファービースレのようなゾンビがうようよ出るぞ

211 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/03 17:31 ID:W7SndzCN

>>196
そりゃ見ていない番組のマスコミ玩具を買う子供はそうそういねーだろ。
ただここやそれ以前のタカラ系スレでもよく指摘されてる通り
タカラ玩具は昔から「番組より商品の中身で勝負！」のスタンスなんだわな。

あとエルドランロボは放映エリアでも２、３年目は泣かず飛ばずだったはず。

212 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/03 17:32 ID:???

＞エルドラン
三年目で終わっちゃったぞな・・・
あ、一年目だけ売れたって意味で言ってたのだったらスマン。

213 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/03 17:35 ID:???

もはや中身が駄目だから駄目じゃん
番組も駄目なら二重に駄目じゃん

214 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/03 17:36 ID:???

ま、玩具単体で勝負できるだけの実力が今のタカラにはないな。
追い討ちをかけるかのようにアニメは雲古だし。

215 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/04 18:56 ID:???

73 ：タロット：02/11/04 07:36 ID:???
総合からいやがらせに来ているのは痛いひとばっかりですねぇ。
ダイアクロンの話題を振っているようで中身がなかったり、
結局は違うものの話をしているから、バレバレなんですけどね。

216 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/04 22:29 ID:???

>>215
私怨するならひとりでやってろ。
他の人間を煽ってまきこみたいんだろうけど、みんなそんな馬鹿じゃないよ？

タロットに煽られて頭にくるなんてみっともなさすぎ。

217 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/04 23:33 ID:???

タロットは放置。これ基本。

まあこのスレはﾏﾀｰﾘと逝きましょうって事ですよ。

218 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/05 17:44 ID:???

>>215
中身がないとか、違うものの話ってどのレス見て言っているのか？
むしろ統合の話が提示された後の方が動いてたじゃん。

俺なんか、きちんとダイガンダースレから流れて来たって
宣言してから書いたけど、そんなに否定的なレス貰わんかったぞい。

219 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/05 17:51 ID:???

>>218
ココで否定的なレスは無いと思うぞ。
なんぜこのスレは、ダイガンスレの続きのスレとして立てたからな。
だからダイガン系の住人が一番多いはず。
ただダイアクロンスレの住人は、どうもココと系統が違うらしい。
総合化して別のネタが混ざるのが、かなり嫌いなようで。
まぁ別々にやりたい奴は、ほっとけば。

220 ：218：02/11/05 18:17 ID:???

了解(-_-)>
ダイアクロンスレ、もう落ちたしな(w
新スレは、とりあえず無視しよう。

221 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/06 10:39 ID:???

>>218
215はダイアクロンスレの中のコピペでしょ？
なんでそれに過剰反応してるのさ。
タロットのいう事だし、気に止めないのが吉だよ。

その言い回しだと、貴方がダイアクロンスレにムカついて荒らした
みたいに取れるしね。気をつけたほうがいいよ。

昔の世界に閉じこもりたい人たちは放置しておけばいいよ。
アニメの話はダイアクロンスレも人たちはお嫌いのようだしね。
タカラってカテゴリーで全部括ることに抵抗のある人も多いしね。
逆に一緒くたにされて批判されると腹が立つこともがあるでしょ?

222 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/06 10:59 ID:???

>>221
閉じこもるっていうのはちょっと言いすぎじゃないかな。
テーマを分けて話をしたいっていう気持ちはわかるよ。
というか、そこまで否定しちゃうと、この板にたってるスレはほとんどが無意味。
ここは、タカラのマイナーシリーズのファンが大同団結するためのスレだけど、
だからって、ここに来ない人を非難するためのスレじゃないでしょ。

223 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/06 11:13 ID:???

このスレは、「来る者は拒まず去る者は追わずマターリ行こう」って方向性で
いいんじゃないか？
ダイアクロンは去ったから、もう無関係って事で。

224 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/06 11:17 ID:???

ついでに言えば、敢えてこのスレでダイアクロンの話が出ても、
それはそれでＯＫと言うことで良いと思うけど、どうかな。
ミクロやＴＦに関しても、タカラを扱う以上完全に避けては通れないんだから、
完全排除まではしないという方向で良いんじゃないかと。
明らかにスレ違いの場合は、やんわりと誘導するってことで。

225 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/06 14:24 ID:???

ダイガン、ダイアクロン、タカラ、バンダイ問わずほとんどのロボ玩具スレは、参加してるんだが（ｗ
とりあえず>>223に同意。しかし最後の一行は同意しかねる・・・というか、それじゃ来る者拒まずにならないじゃん（ｗ
ま、専用スレでやるまでもない玩具の話題を、ごった煮でいいんでないかと。

ひょっとしたら自分の知らなかった・集めていなかった、玩具の良さがわかるようになるかも知れないし。

226 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/06 14:30 ID:???

>>225
いやいやダイアクロンはもう去ったから、揉めた事を話題に出すのは終わりって事で。
また来たら来たらで、マターリと続ければ良し。
ほんとタカラに限らず、メカ系玩具ならなんでもＯＫって感じでもいいな。

227 ：225：02/11/06 15:38 ID:???

>>226
あいや、失礼。了解了解。
俺も個人的には、なんでもＯＫです。あんまりなんでもにすると、まとまらないけど（ｗ

228 ：218：02/11/06 15:45 ID:kIvLKgd/

>>221
失礼しました。
タロットと言う奴はよう知らんが、コピペだと言う事に気がついてなかった。
俺はダイアクロンスレでダイガンダースレから来たことを宣言して、
ダイアクロンの復活を希望したので、統合スレ批判でダイアクロンスレから
わざわざ文句言いにきた奴がいるのかと思って、怒ってしまい、申し訳なかったm(__)m

でも、簡単に人を荒らしみたいとか言わんでくれ。
あなたのその一言のほうが傷ついたぞ。

229 ：225：02/11/06 15:50 ID:???

まぁまぁ、みんなマターリ仲良くやろうじゃないか。
つーてもネタが無いな・・・ガッタイオーの新製品はまだかいな。

230 ：218：02/11/06 16:11 ID:kIvLKgd/

うん、マターリといきますか(--;

ガッタイオーは買ってみたいんだけど、あの丸顔を愛せるかがちょっと・・・。
甥っ子にプレゼントして、一緒に遊ぶかな。

個人的にはブロックトイのマイクロンのＴＦバージョンを押したい。
アレ、アニメのデザインとよく似てるわ(^^)
でも地方だと売ってないんだよなー、マイクロン。

231 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/06 21:21 ID:???

>>230
なんつーか、ＴＦマイクロンてのも微妙にスレ違いな気がするな。

ところで、ガッタイオーといえば韓国でアニメ化されてるはずだが、誰か見た奴いる？
どんな感じか、興味津々。あと、建設ガッタイオーは登場するのか、とか。

232 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/07 10:02 ID:???

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/11/20020311000035.html
合体翁スレでは既出だが貼ってみる

ビデオは「ガッタイオーじどうへんけいがったいセット」に付属したものの他に
ザラスで商品購入後に貰えた第２弾があったと思う。
ダイナドーザー＝建設ガッタイオーには第３弾がつく（ハズ）
内容は韓国アニメの抜粋とみて間違いなかろう

233 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/07 21:16 ID:???

結構ｵﾓﾛｲよ。
おもちゃサイズから巨大化するとか、
ありそうであんまりやらない展開だし。

234 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/07 23:56 ID:???

今日ドラゴフレイムを買いました。
さっそく小さい剣をなくしました。
鬱です。

235 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/08 15:37 ID:???

>>234
まあ人型に変形させることなんて稀なはずだから（ｗ
剣が無くたってそう見劣りしないかと。

236 ：234：02/11/09 01:22 ID:???

剣、無事に見つかりました。ﾖｶﾀ。
今日はドラゴフリーザとダブルファングを購入。
どっちも色がすげー綺麗なので見ていて楽しいです。
あとダブルファングは思ったよりも遊べますね。

237 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/11 15:26 ID:???

俺的にダブルファングは、ダイガン最高のプレイバリューだ。
普通に合体させると体形がアレだが、俺合体ならかなりカッコ良く出来るぞ。
どっかに、俺合体を紹介するＨＰは無いのか？

238 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/11 18:09 ID:???

ttp://toyup2.hp.infoseek.co.jp/
ここでどうか？

239 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/11 19:40 ID:???

よろしい！
それでは誰かＵＰしる！

240 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/13 01:06 ID:3AIp/B5Y

ダイガンダーは正直無視してたんだけど、カッコ悪いと思ってたドラゴンダイガンダー
が欲しくて堪らなくなってる。
ただ、うちの嫁さん、金額が高かろうが安かろうが玩具もプラモも一個買いたいと言う
だけで目が吊り上がる。多分DX戦隊ロボ一個欲しいと言ってもHGUCシャアザク欲しいと
言っても同じように機嫌が悪くなる。
そんなオレにはバラで揃えると４個も買う事になるドラゴンダイガンダーフル装備モー
ドは死ぬ程障害が大きいんだが、ザラス限定で大箱が出れば中央突破できるかもしれな
いんだが、その予定は無いんだろうか？
いや、ただの愚痴ですが…。

しかし、バランス的にもデザインのまとまり的にもとてもカッコイイとは思えない筈の
ドラゴンダイガンダーに何故こんなに魅かれるのだろう？皆さんはどうなの？

241 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/13 02:06 ID:???

>>240
俺も全然欲しくなかったけど、若本声で「うごぉく！あるぅく！」
と言われた途端購買意欲が沸き上がりますた(w

242 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/13 07:00 ID:???

>>240
それでは全部買って、合体させたものを１つの箱に無理矢理入れるのはどうだ？
これ全部で１個なんだよぅって感じで。
ダイガンの箱は単なる箱に針金で固定されているだけから
うまくやれば、全部入るかもしれない。
どうせ一度出したらまともにしまえないので、箱は捨ててもいいかもな。

243 ：240：02/11/13 10:46 ID:cYQHN/K2

》242
それはまあ出来なくはない気もしますが、ちょっと…。
今回はたまたま実家に一人で行く用事があるので、こっそ
り買ってコレクションルームに運び込むという手を使うつ
もりですが、そうすると普段遊べないんですよねー。辛い。
でも確保だけはできるので涙を飲んで実行予定。
しかし、真の恐怖はアルマダ！ダイガンは言ってもVSロボ
には食指が動かず買う物は少ないですが、TFになると揃え
たいからなー。

244 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/13 10:57 ID:???

アルマダはミニコンを３体合体させて手に持たせたり
体中に装備させたりすれば、これで１製品なんだぁ！
ってある程度ごまかせる。
とにかく合体できる物は、極力合体して１つにしとけばＯＫって感じ？

245 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/13 11:26 ID:???

俺のメガトロンにはミニコンが２１個付けられました。
がんがれ。

246 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/13 11:34 ID:???

ドラゴンダイガンダーだって全部合体させておけば、多分いけるって。
ついでにブライオンをヘッド合体させておけば、さらにバッチリ。
あと買う時期を見極めて少しでも安価になるようにすれば、金銭面もＯＫ。
ダイガン本体は既に安売りされている所もあるようだし。
ただバーストだけは入荷数が少ないようなので、あまり待ちすぎると買い逃すかも。

247 ：240：02/11/13 13:53 ID:WLhQQy3y

皆さん、アドバイスありがとう。
アルマダはどうすべきかまだ困難が待ち受けてますが、
ともかくダイガンはザラス以外じゃ扱いそのものがない
店が多い有り様なので、緊急確保しておきます。実家に
一人で帰るチャンス自体そうそうないから今週末は千載
一遇の機会ですから。
でも、やはりザラス限定大箱は出ないんですかね。この
年末はアルマダ導入に全力投球でダイガンは切り捨てな
んかな？

248 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/13 13:57 ID:???

＞年末はアルマダ導入に全力投球でダイガンは切り捨てなんかな？
どっちも力入れてないって話も．．．

249 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/13 14:01 ID:???

年内で終わるとなるとダイガン大箱は難しいよね…ってカ－ロボもそうだったっけ？

250 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/13 14:11 ID:???

やはりココは、大箱の中に通常品を詰め込んで”なんちゃって大箱”を出すしか。
これなら箱作るだけで、中身は店舗の在庫品をそのまま使えるという
とても画期的な販売方法だ。

決して抱き合わせでは無いぞ。

251 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/13 14:14 ID:???

力入れてるよ。正直タカラは男玩キャラを切り捨ててもおかしくないのに、ダイガンですらこれだけの数が出てるし。
今後は寂しい展開になりそうだが・・・。

252 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/13 14:35 ID:???

＞ダイガンですらこれだけの数が出てるし。
これが最後の御奉公か？
ダイガンを最後に、タカラロボはしばらくＴＦ系のみとか。
どちらにせよプラグイットは、さすがにもうやらんよな？
つーかマジ要らんけど。

253 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/13 14:55 ID:???

ＴＦとアニメロボ系は別系統・・・と思ったけど、案外そうでもないのかな。
Ｖが終わって勇者、ＴＦ、ウェブダイバー、ダイガン、ＴＦって感じか。少しダブる時期もあったけど。メインの展開としては、交互にやってるのかも。

254 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/13 15:01 ID:???

これで年明け後も「ガッタイオー新作！」とか言ってたらキレるな、多分。

255 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/13 15:05 ID:???

ガッタイオーも、電動取ってスマートにして、さらにフル可動だったらなぁ。

余計売れないだけかも。

256 ：240：02/11/13 16:40 ID:WLhQQy3y

ところで、このスレのどれくらいの住人がドラゴンダイガ
ンダーに魅力を感じているのでしょうか？
あのカッコ悪い塊の何処が魅力的なのか、語ってくれませ
んか？

私は…うまく説明できません。いくつかのHPでの紹介を見
てたら無性に欲しくなってきたんですが。
一つ言えるのはデカイ剣と盾は良い！という事かな。（ラ
イアンまで行くと困るけど）ハリケン玩具がKBでチンマイ
武器ばっか出してるせいか、この二つを握ったダイガンダー
の写真がとてもカッコ良く見えました。

257 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/13 16:42 ID:???

デカいのは良いと思う。
でも造形が大味すぎてとても買う気にはなれん。

258 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/13 16:50 ID:???

ダイガンはだな、デザインはアレだが全体のバランスがいいんだよ。
変形合体しつつも、プロポーションがあまり崩れないのがミソだ。
デザインよりバランスを取る俺は、そこが一番気に入ったね。
あとはゴテゴテ感がいいな。とりあえず強そうに見える。
ちなみにグラディオン系はどうも好きじゃない。
人型に変形しないのがイマイチだな。

259 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/13 16:52 ID:???

あれかな、デティールよりもシルエット重視なのかな？

260 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/13 17:02 ID:???

やっぱロボはバランスが重要だと思うぞ。
そこそこのデザインでも良いプロポーションの方が、断然カッコ良く見える。
それを強く感じた例がエヴァンゲリオンだ。
設定画を見ると寸胴で凄くダサイのだが、劇中のスマートな体形は
かなりカッコ良く見えた。同じデザインでもココまで違って見えるものかと。
あくまで個人的な意見だから、他の人がどうかは知らんが。

261 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/13 18:34 ID:???

ロボうんぬんはともかく、ダイガンダーは遊んでて楽しい。
個人的にそれだけでいいよ。おもちゃなら。

262 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/13 18:37 ID:???

でももう少しかっこ良くないと。

と、ループしてみる。

263 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/13 20:04 ID:???

つーかダイガンは写真で見るとアレだけど実物は結構ｶｺｲｲ。

264 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/13 22:02 ID:???

そー、ダイガンは手に取ると意外なほどいい。
改装セールで半額だったので、思い切って買ったのだが
正直、まとまりの良さに感心した。

ドラゴンダイガンダーは合体後は身動きが出来んのが
個人的には減点対象だが。
ダイガンダーとＲＯＭロボ、ドラゴンウェポンは買っても
後悔しないと思う。
ＶＳロボは買ってないんでわからんが。

265 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/13 22:08 ID:???

ドラゴンウェポンもＶＳロボじゃん！

266 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/13 22:37 ID:???

アニマルとダイノは買ってないんよ。

それにドラゴウェポンはもはや必須アイテムな気がするがどうか。

267 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/13 22:41 ID:???

ドラゴンチームは必ずセットで購入でしょ。コレ常識。

268 ：240：02/11/13 22:49 ID:Ieng+pQS

作戦決行は今週金曜の予定ですが、毒を喰らわばでROMロボまで買っちまおうかなあ。
万一ばれたら離婚騒ぎになりかねんけど。
ブライオンとボーンレックスはやはり欲しいかなあ。ギンザンが微妙。

269 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/13 22:55 ID:???

ギンザンはＲＯＭロボじゃないけど、友達は悪くないと言ってた。
でも、このスレではあんまり話題に出ないよね。

270 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/13 22:56 ID:???

プレイバリューならダブルファングもお勧めだ。
ロボ玩具としてはダイガン中、最も遊べると思うぞ。
あと内蔵ゲームをまじめにやる気があれば、ＲＯＭロボ必須。
ＲＯＭシリーズのゲームは結構遊べる。ちょっと疲れるけどな。
ギンザンは微妙だな。テレビで思いっきり気に入ったのなら買っとけ。

271 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/13 23:38 ID:???

ギンザンはデザインが好き。リボルバーを取り入れたデザインが、個人的にツボかな。ツノもよく光るし。

ゲームも過度に期待しなければ、面白いよ。ＰＳとかじゃなく、ピコのノリって感じで。つーかこれより難しいゲームが出来る子なら、ロボ買わないし。

272 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/14 06:33 ID:???

漏れは若造で、結婚にはまだ程遠い年頃なんだが
なんで自分で稼いだお金で玩具を買うと奥さんに怒られるの？
すげーよくわかんない。

273 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/14 06:53 ID:???

んー、自分の小遣いで買ったのに、
「くだらない物買うな」
って親に怒られた事は無いかな？

274 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/14 09:22 ID:???

その辺の悲哀はこちらのスレで語られておりまする。

三十路、今日も玩具を家に持ち込みました二個目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1019404541/

275 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/14 13:52 ID:???

>>273
親と奥さんは立場が違う。俺は文句なんて言わせないよ。
ただし場所や金もきっちりと、線を引く。

276 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/14 14:07 ID:???

あの、今後タカラ玩具がカバヤで食玩化された時はこのスレ使ってもいいんでしょか。

277 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/14 14:10 ID:???

いいんじゃないか？他の話題も少ないし。
ダイガンスレの時は、食玩の話題もあったしな。

278 ：240：02/11/14 17:51 ID:ecFiVD/6

どうやらハリケンスレではザラス限定セットの情報が出た
ようですね。風雷丸がクリアとはまた微妙な…。
ダイガンでは情報がないって事はやはり今年は限定大箱は
出ないんですかねぇ。
ドラゴウェポンフル装備BOX欲しかったなあ。それがありゃ
余計な小細工しないですんだのに。

279 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/14 17:59 ID:???

まだクリスマスまでは日にちがあるから、わからんぜ？
もしかしたらダイガンも．．．
そしてついに明日は”Ｘデー”ですな！＞240

280 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/14 18:09 ID:???

近所のダイエーが閉店セール！
玩具も割引対象！
最高３割引！
でもダイガンは２割引！！
なぜだ！普通なら真っ先に３割引対象になるはずなのに！！
３割引ならバースト買うのに！！

281 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/14 19:30 ID:???

>>280実はダイガンが売れているというおめでたいおちだったり・・
ただたんに店員のミスってのがしんそうだろうけど。

282 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/14 20:10 ID:4iAAo2Ip

うちの近所のダイエーは改装セールで、ダイガンダーシリーズが
５％引きの表示価格の６割引でした。
ああ、ダブルファング買えばよかったよ・・・。

283 ：二つ目のお気に入りとして：02/11/14 20:30 ID:3Ba/5G1q

凄いサイト見つけました

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

284 ：240：02/11/14 20:53 ID:lO7aWeWT

いよいよ明日だ。実はちょっと熱っぽいんだけど帰省を強行するつもりです。

で、どうせ帰るんならと、取りあえず実家にしまっておこうという玩具を押し入れ
から出して置いてたら嫁さんが見慣れぬ箱を見て『何、この玩具！？』と１オクタ
ーブ高い声が…。

やはり作戦を強行するよりなさそうです。トホホ。

285 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/14 21:07 ID:???

>>284
嫁さんが玩具に詳しくないんだったら「友達にもらった中古品」
とでも言えば誤魔化せないかな。玩具を持って帰る事が問題なら意味ないけど。

286 ：280：02/11/14 21:08 ID:???

>>282
いいなぁ、そっちのダイエー。

287 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/14 21:14 ID:4iAAo2Ip

ダンナを愛することと、ダンナの趣味を許すことは別なんだねー。
うちの上司の奥さんなんか、ダンナ好みのトイが安売りしてると
「安いよ、買わないの？」とか言ってくれるそうです、羨ましい・・・。
作戦の成功を祈る、ガンバレ(TT)

288 ：282：02/11/14 21:48 ID:???

>>280
いやしかし、予告無しの３日間だけのセールだったので、
資金が用意できなくて、ダイガンダーしかゲットできなかったよ・・・(TT)

289 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/14 21:51 ID:???

奥さんも玩具が欲しいのかな…

290 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/14 21:59 ID:???

グッドラック！240さん

291 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/15 11:32 ID:???

>>240
うちは理解のある嫁で良かったよ。
おもちゃと奥さん、どっちか選べる？
いや、酷な質問だとはわかってるんだけど、選べないなら、
何とか奥さんに理解してもらえるように考えなきゃね。

292 ：240：02/11/15 14:18 ID:TlQNZyJ0

買ったー！
あとは事故らないように実家にたどり着かねば！
結局ROMロボは金額が大きくなり過ぎて断念。箱小さいから
コソッといくらでも買えそうだし、残って安くなりそうだ
しね。
ゲームは除いた、変形ギミック的な遊びごたえはどうなん
ですか？

293 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/15 14:21 ID:???

>>292
変形は特に難しくもないし、これといって特筆すべきビミックも無い。
が、ダイガライオン、ダイガレックスにすると超絶にかっこいいぞ！！

294 ：　：02/11/15 14:33 ID:???

ブライオンの胸ギミックは面白いよ。可動が犠牲になってるけど。
レックスの剣も尻尾になったり、可動が入ってたり。大きいので迫力もある。
なりきり玩具的な味わいのある、クロー（ブライオン）とソード（レックス）も面白い。ゲームと連動してるし。

295 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/15 14:35 ID:???

＞変形ギミック的な遊びごたえ
なら、やっぱダブルファングがオススメなんだが。

ＲＯＭロボ２体の特徴は．．．
ブライオン：
・ビーストの顎がロボの顎に連動変形。一発芸的だけど面白い。
・可動域が少ないのでポーズはあまりとれない。
ボーンレックス：
・テールブレイドが軟質素材で魚の尾びれの様に可動するのが面白い。
・変形も結構凝っている。劇中通りビーストの爪が顔の横に差し替え無しで移動する。
・可動個所が多く、両手で剣も構えられるのでポージングも抜群。

あと内蔵ゲームに関しては、他のゲームは内蔵コントローラのボタンを押して操作するのに対し
ＲＯＭロボゲームは、下半身が変形した爪や剣を手で持ち、実際に振って遊ぶ。
しかも振る速度で、２種類の技を使い分ける事が出来る。
ちょっと疲れるのが難点だが、やっていて結構楽しいぞ。

296 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/15 14:47 ID:???

いっぱい買って合体させれば
ドラゴンダイガライオン・ドラゴンウェポン・ドリモーグイーグルアロー武装合体モード
とかも出来るぞ。
ドラゴンウェポンは手に握らせて、他の武装合体は腕の横に接続するので
なんと４つのロボを同時に装備できるのだ。
そうすると計７体のロボが合体するという、何気に凄い物になったりする。

297 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/15 14:59 ID:???

そのスゴイ物が歩いて、ゲームまでやるからなぁ。
俺の中で伝説として残るだろう・・・（ｗ

298 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/15 15:05 ID:???

結局、電動歩行させながらゲームをやった勇者は居ないのか？
どっかに１人位は居そうな気もするが。
実は歩行させながらゲームを起動すると、隠しゲームが出来る裏技があるとか？

299 ：240：02/11/15 17:27 ID:UhVUA3+D

色々ありがとう。
ROMロボに関しては、合体しても胸が変わるだけだし、買わ
なくてもいいかなーと思い掛けたんですが、やはり買っと
きゃ良かったかなあ。投げ売りが見付からなかたら、今日
ザラスで三千円で買うのが一番安かったわけだし。失敗し
たかも。実家にはまだ二日いるから近所探そうか。

300 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/15 17:32 ID:???

正月まで待てばどこでも大特価だよ
あと一月半待とう

301 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/15 17:36 ID:???

色々と余裕があるなら、探すべし。
実際胸が変わるだけと言っても、随分イメージが変わる。
横の方までパーツが伸びてるから、肩が大きくなったようにも見えるし、
腕にも専用の武器が付くしね。
特にＶＳロボの武装合体に比べて、バッチリ武器に見えるところがイイ。

302 ：240：02/11/15 17:40 ID:UhVUA3+D

そうした方がいいかな？
ROMロボとギンザンまで買おうかな。ダブルファングは更に
二個も買うわけで嫁さんに引け目が…。
ただ今回みたいなチャンスはなかなか無いからなあ。
そこそこの値段であったらもう今回でキメちまおうかと思
います。

303 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/15 17:42 ID:???

ダブルファングは、セット箱なら２体で１箱だから大丈夫！
そゆ問題じゃない？

304 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/15 18:56 ID:???

ダイガンダーよりもダイガライオンのほうがｶｺｲｲ！！

305 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/15 21:05 ID:???

>304
鷲もそう思う、ナンともメリハリの弱いカラーリングの大ガンに
青、黄を加えるのは基本だよな～（それが狙いだろうけど）
ワゴン逝きしたら本体と初期３対在れば良いや。

306 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/15 22:13 ID:???

やっぱりみんな、ダイガンダー、ダイガライオン、ダイガレックスの３体を並べるために、
ダイガンの投売り狙ってる？

307 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/15 22:33 ID:???

>306
それグリッドマンの頃狙ったコトあるよ（ｗ
しかし中々ダイナドラゴンが見つからなくて断念、
最近ゴッドゼノンを売りにだしたら定価だった（○だらけ）

308 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/15 23:07 ID:???

>>306
それなら俺は、あと１体ダイガンダーをＧＥＴすればＯＫだな。

309 ：240：02/11/15 23:35 ID:bQxh7q54

フッフッフッ。グリッドマンはやりましたよ。グリッド
マン三体、ダイナドラゴン二体、ゴッドゼノン二体でグ
リッドマン、サンダー、キング、ゼノン、ドラゴンの揃
い踏み！あれは至福の光景です。
グレートガンバルガーでもやったなあ。

その私が今や…。轟雷旋風神一体組むのにどんだけ苦労
を…。合体BOXがないと１号ロボ２号ロボを玩具一個とそ
れぞれカウントされて、間が二ヶ月しか空いてないから
かなり頼み込んだし、1500円の風雷丸は隠れて買ったけ
れど知られたら一体にカウントされてたなあ。ハア。

310 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/15 23:53 ID:???

>309
ヤルね（ｗ
カラバリでなくとも個々に完成度が高いので重複してもイイと思ったのだが、
とりあえず素体２個分有るから良いや、で諦めた・・・

311 ：240：02/11/16 00:54 ID:IsV7om6e

今日はドラゴンダイガンダーには合体させず、単体変形さ
せて遊びました。
ウェブダイバーは買わなかったので一年振りのタカラロボ
はやはりBANDAIロボと変形に対するこだわりが違う。正直
スタイリングは戦隊に見劣りする部分はありますが、ビー
スト時代から簡略化されたとはいえガチャガチャいじる楽
しさがあります。
BANDAIロボの変形ってガチャッてワンアクションくらいで
大きく形が変わって終わるのが多いのに対し、捻って回し
て伸ばしてといじくり回す過程の多さがタカラの魅力では
ないかと。

312 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/16 02:22 ID:???

せっかく買ったんだから、一応ゲームも楽しんでくれ。
ＲＯＭロボが無いと、あまり楽しめないが。
そうだ、「これは玩具じゃなくゲーム機だ！」とか言い張ってみるとか。
ゲーム機も玩具と同じ言われると、どうにもならんけど。

313 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/16 06:04 ID:???

楽しめるようなゲームじゃない罠
むしろ破壊したくなる衝動に駆られる・・・

314 ：240：02/11/16 07:49 ID:gpwQQPVr

実家の両親にも余り新しい玩具をそれも大量に持って帰っ
たことは見せたくないんで、ゲームは出来ませんです…。
まだ色々玩具買い込んでるみたいで大変ね、とか言われて
嫁さんに勘付かれる事態が起きないともかぎらんから。

315 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/16 08:25 ID:???

>>306
2000円くらいになったら、あと２体欲しいな。

316 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/16 17:55 ID:???

俺は楽しめたけどな＞ゲーム
ああいうすぐ終わる単純なのが、いかにもゲームって感じだし。あくまでオマケなんだから、あんなもんでいいだろ。

317 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/16 18:34 ID:???

ダイガンダーもって無いけど試遊コーナーでドラゴンキャノンゲー、一回でクリアできた（笑）。
１、２面で回避の方法わからないでダメージくらいまくってあと一撃くらいで死にそうな体力になった辺りで
回避法ハケーンしたら後の２面ノーダメージだった。
でも遊んでみた感触ではドラゴンキャノン無敵伝説ってカンジで楽しかった。

318 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/16 18:50 ID:???

やっぱ面白いのはＲＯＭゲームだよ。
操作法が爪や剣を振るから、なんつーか楽しいよ。
ある意味、ナリキリ玩具みたいな。
そう考えると、ダイガンはロボ以外の付加価値が物凄いな。
こんな、いたれりつくせりな玩具は他に無いぞ。

319 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/16 19:06 ID:iNE6ykDr

いや、付加価値というか、いらん物というか…。
ねえ？

320 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/16 19:10 ID:???

う、やっぱそう思う？

321 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/16 20:34 ID:9sESiqNu

いらん人にとっては、変形すらいらん人もいるし。おれはゲームがあるからダイガンがすきだけど。

322 ：240：02/11/16 20:48 ID:q+DuIJfM

今日の行動範囲では残念ながらROMロボは見付けられず。
安売りになってからこっそり買うことにします。
さあ、帰ったらドラゴンダイガンダーに合体だー！

323 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/16 20:56 ID:???

ゲームがついてる上に、アルマダコンボイ程度にかっこよくて
もう少し安かったらどうか？

324 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/16 20:59 ID:???

ドラダイガンといえば、バーニングモードが明らかになった時は衝撃的ですた。

325 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/16 21:17 ID:???

バーニングモードのような前例って、他の玩具であったっけ？
普通あるのは、グレート合体の１号ロボに謎の合体ギミックとか。

326 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/16 21:32 ID:???

>>323
漏れはアルマダコンボイよりもダイガンダーの方がかっこよく見え松。

327 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/16 21:46 ID:???

ダイガン玩具ってかなり遊べるしｶｺｲｲと思うんだけど
本当に人気ねえなあ。評判が悪いというよりは
無視されてるとか、存在すら認知されてないって感じだ。
賛美両論わかれるくらいには盛り上がって欲しい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　

328 ：240：02/11/16 22:43 ID:gpwQQPVr

合体！ドラゴンダイガンダー！！（声：若本則夫）

うわ…。改めて見るとスゲェや、コレ。
なんつーか物凄いデザインやね。カッコイイとかカッコ悪いとかいう次元を超越してるなあ。
とりあえず奥行きがかさばらないバーニングモードで飾っておきました。この形態だとリューグの剣だけでなく盾も余っちゃうんだね、残念。ケンタウロスモードで盾を接続する突起が細くてスカスカしてるのは設計ミスなのかな？

329 ：240：02/11/16 22:53 ID:IsV7om6e

ドラゴウェポンの厚みが思いの外あり、腕の可動の制限
からなかなかカッコ良くポーズを付けて持たせにくいの
は残念。ドラゴンダイガンダーにすると胸パーツに干渉
して更に持たせにくいなあ。
とはいえフル装備の迫力はかなりの物。勇者時代には大
合体フル装備が大概破綻しまくりだったのを思うと過剰
でありながらも非常にまとまりが良いと思えます。
うむ、満足満足。嫁さんに内緒で久しぶりに大人買いを
した快感も堪えられません！

330 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/16 23:14 ID:???

ダイガンダーシリーズは、なんと言ってもプロポーションがいいよな。
一つ残念なのは、フル可動が無くなってしまったところ。
やはりまったく可動しないが売れている戦隊物とかを見て、
止めてしまったのだろうか。

331 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/17 00:01 ID:???

>>328
＞ケンタウロスモードで盾を接続する突起が細くてスカスカしてるのは

仕様でつ････ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

332 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/17 00:13 ID:???

今週のダイガンダーなんかスゲー面白かったよ。笑えるって感じで。
次回も続けて同じような内容みたいなので、楽しみだ。

333 ：240：02/11/17 00:37 ID:gXbmC0jr

可動については今回初めて触って、確かにもう少し動いて
欲しいと感じました。特にダイガンダーの肩と足付け根に
前後方向の回転があればポーズがもう少し付くんですがね。
ただ、ビースト時代のどこもかしこもボールジョイントで
ハメ込みのみの外れ放題というのはフル可動と言うにはお
粗末な感もありましたからね。立てないゴッドファイアー
コンボイってのもあったし。適正な関節可動を目指して欲
しいモンです。
しかし、流石にアルマダスーパーコンボイの脚の形をした
つっかい棒ってのはちょっとなあ…。

334 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/17 01:05 ID:???

ゴッドファイアーコンボイは理論上はＦコンボイの関節が
丸々残ってるんだけど、下半身は立てる関節の位置が決まってるので
殆ど無可動なんだよね。
でも、手にとって遊ぶには色々とポーズがつけられていいね。
手にとるには重過ぎる＆でかすぎるけど(w

335 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/17 01:13 ID:???

ウェブやダイガンは子供がコントローラーとして雑に扱うだろうから
関節殺してるのかと思ったのだけど。

お試し品のギンザン弄ってたら尻尾折りました「ゴメンナサイ」つうか脆いぞ。

336 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/17 01:35 ID:???

ダイガンダーはゲームのコントローラーと使用や武装合体による重量過多
そして変形の簡略化や関節の強度ＵＰ等、色々な問題から関節が減ったみたいだな。
けどバーストモードの足は密かにフル可動。背中のつっかえ棒と併用すれば
ばっちりポージングもＯＫだ。

337 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/17 02:09 ID:???

>>333＝240
アルマダコンボイは売りの完全自動変形のせいで他の部分（プロポーションや遊びやすさ）
が犠牲になってるからねえ・・・・・。

338 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/17 02:22 ID:???

ウチのギンザンは平気だが・・・子供の酷使には耐えられない部分なのかな？

339 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/17 02:35 ID:???

>338
確か90度位しか動かないであろ？（尻尾）真後ろに向けて
指でクイっと押しただけなんだが「パキッ」と逝った（汗）
エアゴリの「上体反らし」とかヤバそうなトコロは避けるんだけど
やっぱ劣化してたんかな？　アソコはもう少しフリーでも良いと思うのだが。

340 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/17 03:13 ID:???

>>339
そうだねぇ。ダイガンは全体的に剛性を高めてはいるけど、柔軟性でニゲる部分もあった方が、壊れにくくて良かったかも。

341 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/17 03:18 ID:???

けどタカラって関節の硬さがマチマチだからなぁ。
どうでもいいところが、やけに堅くて、肝心な所がフニャフニャだったりする。
クリックも意味が無い時があるし。

342 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/17 03:42 ID:???

クリックやポピー系のベアリングって凝ってるかもしれんが
ポーズ決めるのに障害だったりするね。
変形をバチリと決めるのには必要な部分もあるが。

343 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/17 05:18 ID:???

結局の所、関節の決定打ってまだ無いんだよな。物が小さいならなんとかなるけど。
物が大きく・重たくなると可動と保持力のバランスが、難しくなるし。
ラチエット機構なんかは、いかにも玩具って気がするから好き。ラチエット、ベアリングはデジタル。ボールジョイントはアナログって気がする。

関節と言えば、タカラはマグネモという独自の良いネタがあるけど、これも物が大きいと使いづらいのが難点か。横滑りするし。
見た目がいいし面白いから、好きなんだけどね。
等身大人形の可動化に、マグネットを使用している場合もあるから、マグネット自体が大きければ保持力はかなりあるらしいけど。

344 ：240：02/11/17 11:02 ID:nWMGGpDj

ドラゴンダイガンダー、実家に置いて出てきました。
名残惜しいー！今度触れるのは正月かなあ。家にあるのは
主に戦隊で、ガチャガチャ変形させる楽しみを今回久しぶ
りに楽しんだから置いて帰るのが辛かったです。

345 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/17 12:28 ID:???

今度戦隊物と入れ替えておけ！
「この前のと同じロボだよ！変形させただけだ！」
言い訳もこれでＯＫ！

346 ：240：02/11/17 12:56 ID:1++CnriI

そ、その手は通用しそうな気がする…。
試してみるかな。

347 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/17 13:00 ID:???

いやいや、親とか嫁ってのは『どれも同じでしょ！』とか言って
買い渋るときは見分けつかないのに、家に置いてある玩具はキッチリ区別つくんだわ・・・

348 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/17 13:02 ID:???

戦隊ロボ形態→ダイガンロボ形態だとバレるから、
戦隊ロボ形態→ダイガンビースト形態→ダイガンロボ形態と置き換えて行けばＯＫ！

349 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/17 13:11 ID:???

>>347
俺は逆に、変形させて置いておいたら「また新しいの買ったの？」
って言われたよ。

350 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/17 13:24 ID:???

>>349
７段変形する奴だったら大変なことになってるだろうね･･･。

351 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/17 13:27 ID:???

けど、ある程度数が増えると、古いのをしまって、新しいものに入れかえれば
あんましバレなかったり。あとはしまった古い物の置き場が問題なんだが。

352 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/17 19:32 ID:???

>343
マグネモは今の時代に「パソコン等の近くには置かないで下さい」なんて脅し文句
（実際に問題起こる事はまずないと思うけど）が付いちゃうのがマイナスだねぇ。

353 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/17 21:43 ID:???

>>347
その場合の『どれも同じでしょ！』は、買わせない為の口実だし（ｗ
>>349-350
ﾜﾗﾀ　

354 ：240：02/11/18 14:26 ID:VCRmYmjY

今更ですがフと思いました。
ドラゴンダイガンダーって、本格的二大ロボ合体（昨年の
ワイバリオンは二大ロボとは言いがたいサイズでした）と
してはかなり変則的ですねー。

体積は増えるが身長は伸びない(^_^;

１号ロボの下半身を丸ごと翼として背中にしょってしまう
とは、なんとも凄い発想です。ただ、大合体の見所は人型
に完成されている物にパーツを追加して一回り大きい人型
にいかにして再構築するかという部分だと思うので、今回
の構成は一回しか使えない手だと思いますね。
アルマダで下半身換装以降にの更なる強化は？

355 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/18 14:30 ID:???

＞体積は増えるが身長は伸びない

獣帝大獣神とかな

356 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/18 14:36 ID:???

＞体積は増えるが身長は伸びない
逆に縮んでないか？

357 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/18 15:53 ID:???

昨日トイザラスで兄弟２人がダイガンダーのおもちゃ買って貰ってるほほえましい光景が
お兄ちゃんがダイガンダー、弟がドラゴンを所望　
１個買って兄弟で遊べという父にお兄ちゃんはおとうさんに必死で解説
兄「弟のは電動で歩いて、ボクのはゲームができるんだ　しかも合体するからどっちも必要なんだ」
父「でもドラゴンもゲームはできるんだろ？」
兄「ドラゴンは歩くだけ、ダイガンダーはゲームが出来るだけ　でも合体するんだよ」
父「じゃあ、合体すれば歩きながらゲームが出来るんだ！」

それを聞いて思った・・・・できねえよ

こんなパンピーのオヤジでもすぐ思いつくことなのに出来ない仕様になっている
しかも、それが買わないと判らないなんて・・・・・
タカラは逝ってヨシだと思った

358 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/18 16:02 ID:???

＞合体すれば歩きながらゲームが出来るんだ
説明書には”やるな”と書いてあるらしいが、
実際出来ない事は無い・・・と思われる。
いまだに、やったぞって報告は無いが。

359 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/18 16:10 ID:???

それよりなによりダイガンダーを欲しがる子供に乾杯。

360 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/18 20:33 ID:???

プラグ差す部分が表に出ないから無理だわな。
出来そうで出来ないのはフレイム・フリーザを装備しての歩行。
箱にも出来ないと書いてあるけど、これは惜しいと思う。

361 ：240：02/11/18 22:25 ID:R276pWUM

重心が前過ぎて敢え無く…、ね。
しかし、ドラゴバーストでエライと思うのは、電動ギミックを仕込みながらも
足の位置を自由に変えられる事。普通ギアが内部で引っ掛かって収まりの良い
位置に調節し辛いもんだけど、足付け根ユニットが自由に回せるんだよね。
作動中には動かないから、動かない時はギアが噛み合わない様な仕組みなのか
な？

362 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/18 22:51 ID:???

ロボに目玉はいらないとおもう。
それと最近のタカラのロボって悪者みたい

363 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/18 23:08 ID:???

まあ、目玉を入れるのは今回の目玉だから、勘弁してやれ。
んで．最近のタカラのロボッつっても、いろいろあるしなあ。
まあ、ビースト以降、善玉だか悪者だかわからない奴が増えたのは確かだ。

364 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/18 23:47 ID:???

俺も昔は目玉のあるロボが嫌いだったけど、今は好き。悪役はもともと好きだし。
タカラって敵側の商品も沢山出すから、いいと思う。

365 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/19 10:56 ID:???

今回のバトロボは、勇者系みたいな戦闘ロボと言うより
お友達的なイメージだな。サイズ的にも人間と変わらないし。
より人に近い雰囲気や表情を出す為にも、目玉を入れたんだろう。
これが無いとかなり無機質で、いかにもロボットって感じだもんな。
けど、何故か口があるロボは居ないよな。（ザコロボ除く）

366 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/19 11:22 ID:pjVlCbgL

アニメで口パクが要らないように…かな？

367 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/19 11:24 ID:???

すげー納得。
予算削減にはナイスだ。

368 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/19 12:41 ID:???

ウェブダイバー、全員口があったのにも関わらずＣＧだったせいか口パクするヤツゼロ！
なんか馬鹿馬鹿しかった・・・。
でダイガンダーせっかくアニメになったのに全員口なし。
なんだかなー、と思ったがそもそもダイガンの枚数では口を付けても動かなかったりするか。
ビーストモードでも口パクしないし。

ダイガンダー、ちゃんと悪役が設定されているのは楽しいかなー。
ウェブダイバーは誰と戦えばいいかはっきりしなかった。
ダークグラディオンが出ていればなあ。

369 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 01:52 ID:???

目玉のあるロボ＝キャラ　無いロボ＝メカ　って考え方もあるんだよな。
目玉があると意思を感じやすいし、そういうロボにはいいと思うけど。

グラディオンもかっこ良かったし。

370 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 12:45 ID:???

SEIYUでグラディオン、ドラグオン、ダイタリオンがセットで１９８０円だ。
みんな買え。

371 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 13:03 ID:???

>>370
スッゲー！壮絶に邪魔になりそうなサイズだ。
しかし、大型ロボってまだ残ってたのな。

372 ：240：02/11/20 15:29 ID:0dsYWLdz

欲しーなー。
でもダイガンダー買ったばかりだから諦めよ。
ドラグオンは最高にイカすドラゴンロボだから当時から
凄く欲しかったんだけどね。
しかしウェブダイバーに関しては、あれだけカッコ良い
ドラグオンも含めてだけど、ビーグル、ビースト、武器
の三段変形では何か物足りなさを感じてしまうんだけど
何故だろう？
どうして人型ロボ形態がないと物足りないんだろう？

373 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 15:36 ID:???

粗大ゴミセットで1980円！　高け～
無料なら欲しいが

374 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 15:38 ID:???

>>370
10年後の転売価格を考えても1,980円にはならない罠

375 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 15:50 ID:???

そもそもウェブダイバーやダイガンダーで転売を考える方がアホだ。

376 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 16:27 ID:???

一回遊んじまうと二度と元に戻せないから中古売買もしづらい。

漏れは今夏、グラディオン\1000ダイタリオン\500で買ったけど
なんだかそれ以上に安いような・・・。

377 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 17:55 ID:???

どんどん価値が下がってゆく・・・・・
まるで車並みに・・・・・

378 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 18:37 ID:???

ダイガンやウェブが悪いとは言わないけど（漏れも買ってるし）
正直、平成ミクロのロボットマンやGアクロイヤー、カーロボシリーズを見て
目の肥えてる今では正直、辛いルックスだとは思う。

まあ、そのへんと比べるのは野暮なんだろうけどな。

379 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 18:58 ID:YM2sEz4Y

》378
それを言うたら貴方、アルマダはどうなっちゃうんですか？

380 ：378：02/11/20 19:00 ID:???

アルマダもちょっと・・・。

まあしばらくはBWや平成ミクロの売れ残りでも
ﾔﾌｵｸで漁ることにするわ。

381 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 19:25 ID:???

眼が肥えて・・・・・いないぞ>>378
本当に眼が肥えているならそこらのラインナップもダメダメ

382 ：240：02/11/20 19:38 ID:0dsYWLdz

》381
それじゃ、どの辺なんでしょう？

今回たまたまドラゴンダイガンダーとファイヤーダグオン
を並べて飾ることになったんですが、勇者の中でもトップ
クラスのカッコ良さだった筈のファイヤーダグオンが造形
密度的にもスカスカな印象だったのにビックリしたんです
よ。
ビーストで生体表現をモールドに取り込む事になった結果、
タカラの造形力は飛躍的にアップした気がします。

383 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 19:41 ID:???

ロボットマンディーンとか、ＢＷだったら
ドラゴンメガトロンとかものすげーｶｺｲｲと思うんだけど。

384 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 19:43 ID:???

平成ロボットマンはバンダイ的なカッコ良さが有るけど・・・
タカラぽくないよなー。変形じゃないし。
カーロボはＳＦチックで整ったプロポーションだけど、割と無個性。
と比べるとダイガンダーはマジで良いぞ。
全ロボが異なったスタイリング、異なったカッコよさを目指していて（双子系除く）
並べるとカコイイ。
変形も単純ながらダイナミックで変形するという行為自体の楽しさを実感できる。
ウェブダイバーは今一だな、良いのはせいぜいドラグオンぐらい。

しかし>>381さんは何が良いのか気になる。
おいらはＶ頃のトラフォとエクスカイザー系とファイバード系が好きだが。

385 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 19:47 ID:???

ファイヤーダグオンはスーパーにならないとちと密度は辛いぞ。
ディテール感無いもんなあ。
スーパーになるとよくわかんない迫力がイイけど（笑）。
更にフルウェポンにした日にゃ２万炎こえるからすげーど迫力。
ダグオンならパワーが意外といいかな。実はよく動くし。

386 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 19:56 ID:???

つーかダイガンは面白かっこいい（ｗだろ。ワタルやグランゾート系のロボだし。

387 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 20:24 ID:???

勇者ロボは全体的にディテールスカスカじゃん。
キングジェイダーなんてデカいのにスカスカ。

388 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 20:27 ID:???

ＫＪは売りというか、遊び甲斐が無さ過ぎる。
デカさと、KJであるという事実以外はあまり楽しめる要素が無い。
だから、KJが好きな人以外にはイマイチお奨めしかねる玩具だと思う。

389 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 20:36 ID:gnh3A82p

以前アメ村に有った某ショップで間接可動するＫ・Ｊが飾ってあった。
その後半額になったのを買ったが、愕然・・・・（酷いよ）

390 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 20:36 ID:???

デカイが売りのプラトイとか、アメリカンな感じのが好きな人は買うんじゃないの？＞ＫＪ
比較的密度があるジェイダーと、母艦の組み合わせが面白いと言えば面白いし。

391 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 20:52 ID:???

>>386
ワタルやグランゾートとダイガンダーじゃ天地ほど違う
前者は大河原邦男の作ですげえいいけど後者は・・・・・
ダイガンダーじゃどう考えても続編・映画・OVAはムリ
所詮実力が違いすぎます

392 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 20:57 ID:???

＞391
その個人名をだすと勇者系のダメっぷりが突かれるヨ・・・

393 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 20:59 ID:???

まあ、ウエブダイバー・ダイガンダーまでは青砥のジジイの仕掛けだ
マイクロン伝説が終わったあとのシリーズ展開で佐藤Jr.の手腕が問われる
だめならタカラからしばらく男玩が消えるまで

394 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 21:00 ID:???

>>391
俺は両方好きだよ。ダイガンはダイガンでいいし。
人気があるかどうかは知らんけど。つーかワタル・グランも映画やったっけ？

395 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 21:14 ID:YM2sEz4Y

》389
つまり、改造された品を見て欲しくなって、通常版を買ったと…。
それはまた…お気の毒としか言いようがないなあ。合掌。
あれはデカさだけが存在意義の玩具で、他は全て落第点だからなあ。

396 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 21:15 ID:???

勇者も好きだけどなぁ…ディティール少ないのが、かえってアニメっぽいし。
アニメを見てないと楽しさ半減の玩具ではあるけど。

397 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 21:18 ID:???

アニメ観てるとメチャクチャ楽しめるのが勇者シリーズなんだよね。
キャラクター性で売ってるから。
ダイガンとかウェブもそうあるべきだったと思うんだけど、
タカラはそうは思ってなかったみたいだね。

398 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 21:18 ID:???

キングジェイダーもアニメ見てると面白いけどね。ちゃんと各形態で宣伝してたし（ｗ

399 ：240：02/11/20 21:25 ID:0dsYWLdz

》391
続編、映画、OVAにはあのメカデザでは無理、というのは
なんか只の煽りのような気がしますが。
玩具が売れないという言い方ならまあ同意もできますが、
続編ってのは、特に映画、OVAなんてキャラ人気だけで出来
ちゃうモンですからね。ワタル2だけでしょう、かなりの部
分で玩具人気のために続編ができたのって。
ただ、グランは大河原だけど、ワタルは違ったような記憶
があるんだけど、実際はどう？

400 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 21:30 ID:???

あ、ワタルは中沢数宣（字は違うかも）じゃなかったか？違和感無いから騙されたぞ（ｗ

401 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 21:37 ID:???

>>392
勇者は、タカラの作った機構試作に大河原氏がディテールを載せてるだけだから、
大河原氏を批判するのは筋違いだよん。

本質的な問題はデザインを考慮しないで、先行してギミックを作ってしまう開発陣にあり。
昔、デザイン先行で変形ギミック無視の２０１０で苦労した反動かいな。

402 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 21:41 ID:???

つーか大河原ってディティールないだろ（ｗ　アニメ用に省くんだから。
玩具としてはディティールにこだわるより、ギミックにこだわって正解。

403 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 22:06 ID:???

ちゃんと前のレス読んで、ちゃんとしたレス返してくれよ。
大河原氏が顔も何もないギミックだけのロボに、
顔やら角やら何やらをつけてるんだよ。

だいたい、ディテールって言葉は表面処理とイコールじゃないぜ。
ガンプラが主流になってから、メジャーになった言葉だから
誤解があるようだけど、細部や詳細って言うのが本来の意味だよ。

404 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 23:05 ID:heaQDOvn

>>392です、お騒がせしてスンマセン。
個人的には某メカアレンジャーよか河原信者なのですが
>>391氏の挙げたグランや他のガラット、バイファムなど等に比べ
勇者系には氏の個性が希薄だな、と思う事とアニメ作画を考慮してかの
淡白な面構成がキャラ、商品の質感も損なってると感じるからです。（番組での話）
無論、設定画と言われるモノと玩具デザインが別物とは思いますが、
３０分ＣＭとして見た場合変形シークエンス以外で軽く描かれるのは
問題だよな、と見ていました。（ガガガは例外ですが）
ディフォルメタイプだから比較対象にはならないかもしれませんが
ビーダアーマー辺りと比べても劣っていると思います。

405 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 23:08 ID:???

ディテールってスジ彫りとかの精密感のことだろ？
ディテールって言葉自体「精密な情報」って意味だし。

アニメの出来なら正直最近のダイガンダーは２００２年ベストロボアニメに推薦したいよ。
最初のだめっぷりは惨かったが、最近の盛り返しはすげーぞ。
・・・そもそもワタル２とトラフォ諸々以外のタカラ玩宣番組の、
続編・映画、OVAってすげー出来悪かったと思うんだが。ロボデザインも。

406 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 23:10 ID:???

勇者シリーズ全般って言っても大河原氏はデザインだけでクリナップとかは全然無関係だから
一概には語れないぞ。氏がクリナップまでやったのはＧガンが最初って聞いたぞ。

407 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 23:17 ID:???

んなあこたあない

408 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 23:27 ID:???

>>405
知ったかぶりする前にgooの辞書検索あたりで、
「ディテール」を検索してみな・・・。

あんたの言ってるディテールは模型用語だよ。
本来は細部の形状やデザインなんかを指す
言葉なんだって。

人に反論するときは、記憶だけじゃなくて、ちゃんと
確認してから返してくれ・・・。

409 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 23:34 ID:???

勇者系が淡泊なのはアニメの予算が少ないこともあるが、タカラのスタンスの問題
非常に低年齢層から遊ぶこと考えてるから絵面はシンプルでデティール少なく、剛性が高く作られてる
そしてそれはシリーズが進めば進むほど顕著になるのだが
ガオガイガーなんかアニメとぜんぜん違うという現象が現れてくるわけだ
特に勇者は後になればなるほど高年齢狙い＝ビデオで制作費回収という図式になるわけでおもちゃとのギャップが激しくなる＝おもちゃ売れないとなる
逆にバンダイはいかにアニメとのギャップをなくすかに腐心して成功してる
それに業を煮やした青砥のじじいが息子の社長解任までやることになった
で、いきなりウェブダイバーからデティール増えたってことなんだが
でも駄目なもんはダメだったと・・・・
あと番宣はおもちゃ売り終わった時点で終わってるからその後のOVA展開はタカラとはほぼ関係ない
そういうところもバンダイとは違うところだ

410 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 23:43 ID:???

まぁまぁ、このスレはマターリいきましょう。

411 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/20 23:54 ID:???

>>409
まぁ、しったかするのもいいんだけどひとつ教えてあげよう。
君の理論で言うとなんでもかんでも社長のジャッジってわけだ。
そうだとしたら
君の言う解任された息子がBWでディティールを追加した事になると思うんだが。
そしてBWの成功からディティールが細かく入るようになったというのは事実は
抹殺されたんですか？

412 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 00:05 ID:???

>>395
何でも超竜神の間接を移植してるらしいのだが・・・
ロリ原型で高名なＯ嶋氏が店長だったあの店です。
>>381
ところで眼の肥えたダメダメでないラインナップって何なのですか？

413 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 01:14 ID:???

>>409
そーかぁ？ガオガイガーのおもちゃはアニメそっくりだったとｵﾓﾀよ？
ファイヤージェイデッカーは煮ても煮付かなかったけど・・・

414 ：240：02/11/21 01:22 ID:wgjsmYKi

＞＞４１３
いや、まあそっくりと言えばそっくりかもしれないけど…、ギャグ？

普段の玩具とアニメ本編がそっくりと言えるくらいにはそっくりかな？
そういう意味では瓜二つと言っても良いレベルなのはゴルドランとファイヤー
ダグオンだけかな？

415 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 01:26 ID:???

>>411
言ってる意味が判らない
解任された息子がBW？

416 ：240：02/11/21 01:51 ID:wgjsmYKi

＞＞４０９
勇者が後になればなるほど高年齢層狙いのビデオで制作費回収という図式だってのは
異議ありだなあ。
そうなったのってダグオンとガガガだけでしょ？玩具と本編の差ってのも最初っから
あった訳だし。グレートマイトガインやファイヤージェイデッカーのグダグダぶりが
度を越してるのも事実だけど。それでも売れるやつは売れてきているし。
バンダイの主戦場の戦隊が基本的に実物のミニチュアがあって玩具が本編とそっくり
てのも昔っからの話で、それすら合体バンクのミニチュアとはそっくりだが着ぐるみ
とは似てない訳だし、アニメの玩具を本編とそっくりにするべく腐心してるという例
にも心当たらないんだが？

417 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 02:02 ID:???

正しくはマイトガイン、ジェイデッカー、ダグオン、ガオガイガーだね
完全に高年齢層狙いなのはダグオンとガオガイガーだけだが
ゴルドランは脚本が面白いのに低年齢層向きでビデオがハンパにしか出てないのは残念
グレートマイトガインやファイヤージェイデッカーはアニメが牽引して売れたほうの例だね
グダグダだけど・・・・
アニメの玩具を本編に近づけるべく腐心してる例は多いよバムダイ
ハイコン、ハイメタル、超合金魂なんかどれもアニメ寄りだ
さらにデザインに口出しまくり暴走することも多数
ああ、サイコガンダム・・・・

418 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 02:07 ID:???

逆のこともあるんでないかい？
アニメ側を取り込んじゃうのはバンダイのお得意。
サンライズや芦プロは子会社になったし、これでおもちゃとアニメのギャップも減らせる。
タカラはギャップ減らしをＣＧ化でしようとしたが、ウェブダイバーはやらなきゃ良かった感じだ。

419 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 02:23 ID:yjxb9O/X

>417
先生、ハイコン、ハイメタルはデュアルモデルやＳＡＫと並んで評価されるべきです。
あと「金魂」も懐古系なの現行児童向けのタカラロボ玩具とはズレるかと・・・
>418
むしろアニメ制作も牛耳る事で精鋭を集め、レベルの高い番組を造る
そこで商品とのギャップを無くす、努力はしていると思います。

高良は実写化、ＣＧ化、その両方で成功したとは言えないでしょうね。
（棚ボタのＢＷは別として）

420 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 02:26 ID:yjxb9O/X

>419
あの、別にサイバーやグリッドの玩具の出来が悪い、っていうんじゃないよ（汗）

421 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 02:35 ID:???

>>419
まあ、ハイコンなんかは突出した例だね
タカラもデュアルモデルみたいな精密でカコイイ路線復活すればいいのに
本来はそれがタカラの持ち味だったんだから
勇者でラクしたりTFで儲けて肝心な物忘れてんじゃないの
俺らはトミーの可動王じゃ満足できねえんだよ

422 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 02:37 ID:???

>405
ダイガンダーは２００２年ベストロボアニメ？何言ってんの？幼稚園児？
もっとも今年のロボットアニメって他になにがあったか思い出せんが。（w
仲間がだんだん増えるはグラディオンと変わらないじゃん。いったい何処が
ベストなの？

423 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 02:39 ID:???

ほかにないからベストなんだろ（藁

424 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 02:46 ID:???

結局、ＴＦで変な旨みを覚えて、堕落したということか・・・。
昔のタカラのセンスと実直さはもう帰ってこないのか(-T)

425 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 02:48 ID:???

センスのいい頃のタカラを私は知らない…

426 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 02:52 ID:???

デュアルモデルはメダロットで復活したな。名前だけ。

427 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 02:54 ID:???

うーん、ワタシ的にはダイアクロン以前のセンスがグーなので、
だいたい２０年ぐらい前のことだな・・・。

小学生の頃だが、もともとミクロナイトとかフードマンが好きではあったんだけど、
ダイアバトラスに衝撃を受けて、２ヶ月分の小遣いを前借して買ったよ(^^;

428 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 02:55 ID:???

>424
そんなに悲観的にならなくてもデュアルマガジン期の
ジェット機ロボ・スタスクからＧ２のドレッドウイング、
勇者のトライボンバーにＪＲＸを比べれば、やれば出来る筈なのだが
シリーズのコンセプトに縛られおかしな方向へ突っ走ってるだけかもよ。

429 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 03:22 ID:???

ビートエックスなんか漫画原作の割によかったよね
メディアミックスが下手なタカラだがそこをうまくすれば何とかなるのかも

430 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 03:24 ID:???

グラ○ィオン・・・・ですか？

431 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 03:31 ID:???

確かに細工の細かさはミクロマン・ダイアクロン時代の方が上だな。この辺はバンダイも変わらんと思うけど。
でも昔はゲーム機＆ロボなんてのは無理だったし。

432 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 10:01 ID:???

>>422ま、それもある（笑）。けど実際王道を恥じずにやる展開は見ていて気持ちイイッス。
洗脳されている連中をひたすらしぶち殺しただけで仲間になってその後は飼い殺しのウェブダイバーよりゃよく出来てるよ。
ウェブダイも王道だけどロボは脇でメインがショタだった。
と比べると安いＶＳロボどもメインのシナリオがあったり、
ギンザンの仲間になる過程を案外丁寧に描いていたりするダイガンダーはいいなあ、と。
大体幼稚園児～消防にウケるのが正しい販促アニメのはずだし。

433 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 10:12 ID:???

>>388キングジェイダーってねえ。
でかくてもヒョロヒョロノッポってカンジででかい感じがしないのは大きくマイナス。
ボリューム感ならドラゴンジェットのほうがあるし、相手がマキシマスになると手も足も出ない。
マキシマス復刻してキングジェイダーだって言い張れば良かったのに（笑）。
アニメでやっていた口開けやメーザー砲反中間子砲同時撃ちが出来ないし
ジェイダーにプラズマウィング、ソードが付属しなかったりで、アニメとの歩調は最悪だった。

でも変形自体は案外楽しいぞ。がきっがきっと遊べて丈夫♪

ロボデザインを語るスレってどっかに無いのかな。
メロン板辺りに建てても良いかも。

434 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 10:20 ID:???

少なくても、グラディオンよりダイガンダーの方が面白いと思うぞ。
ストーリー的にも良いし、ロボの演出も良く玩具を買う気にさせる。
グラディオンはアニメパートのクオリティは高いのに、ＣＧパートになるとヘボヘボ。
普通ＣＧ使うとセルより動きが良くなる物なのに、あれは手を抜く為にＣＧにしたとしか
思えないな。あれを見てグラディオンの玩具を買う気が失せたよ。
逆にオープニングのアニメレベルでやってたら、全部買ったかもな。

435 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 10:27 ID:???

＞キングジェイダー
某プラモ誌にトイを改造した作例が載っていたが、あれは最高にカッコ良かった。
あれを１万位で出してくれれば、喜んで買うのだが。
とりあえずトイの足の横のネジを外して、足を開いた状態にしてみたが
これだけでも、随分とカッコ良く見えるよ。
ところで同プラモ誌に載っていた、ボルフォッグの作例はどんなだったか知らないか？

436 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 10:41 ID:???

ガオガイガーはそういうのが多かったなあ。
あと３０００円高くして出来よかった方がキングジェイダー売れたろうな。
あと１０００円高くして氷竜たちに胸オープンさせたり、
ガオガイガーの可動追加してヘルヘヴ出来たら・・・なあ。

437 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 12:48 ID:???

>>428しかしトライボンバーとライナーダグオンを比べると物悲しかったな。
タカラは３年間何をやっていたのだと。
トラフォ以上に勇者系は合体法を試していただけで技術発展はほとんどしていなかった。
だからＪＲＸが出たときはキター！と思ったわ。
やれば出来る・・・と思ったがＪＲＸ以降の合体ロボもさっぱりだわ。
メガベックスが出来たら変なプロポーションになっても楽しかったと思うがなあ。
カーロボ以降リアルな乗り物がないせいでもあるけど。

438 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 12:55 ID:???

ウルトラレイカー＞トライボンバー＞ライナーダグオン

なんだか退化していってる様な気になりますね（ｗ

439 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 13:04 ID:???

ウルトラレイカーは後の超竜神に進化？

440 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 13:11 ID:???

余剰パーツの収まりは断然良いですね超竜神
Ｇ２出た後だから評価低いのが難ですけど。（マイクも）

441 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 13:22 ID:???

密かにマイクは、勇者系最強の可動を誇るロボだと思うがどうか？
次点が氷竜系。

442 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 13:23 ID:???

初代TFやBWのヒットを考えると、おもちゃと映像のイメージを合わせる事って
そんなに重要じゃないかもと思えてくる。
ダイガンで言えばリューグの顔なんて普通の子供の顔にしちゃった方がウケたかも。

443 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 13:27 ID:???

リューグの時はそれでもいいが、ヘッド合体した時はやだな。

444 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 13:55 ID:???

>>422
やっぱり映像を見ちゃうとそれに合わせて欲しいと思ってしまう。
考えてみるとダイアクロンの時も既にロボットはゴツゴツした塊だったね。
立たせた時に倒れる心配は無さそうだけどなんかダサイんだよねぇ。これは
大河原などのデザイナーのせいじゃなくてタカラの企業力が悪いんだね。
向上心なさすぎ。進歩なし。以上。

445 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 14:27 ID:???

一応ダイガンの後番組っう事でマイクロンの司令官
エクスカイザーと比べたらプレイバリューは有る、とか
牽引車の造りは良さそう、とか言うべきなのだろうか？

//www.hlj.com/cgi-local/hljpage.cgi?TAK07596

マシンロボはコンビネーション路線を狙ってるらしいね
合わせて6～8千円台というのが微妙だね。

446 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 14:40 ID:???

まあ高年齢向けと低年齢向けで変わってくるだろね。
ただタカラはダイガンのデザイン見ても低年齢層に売りたいだろうから、
そうなると玩具そのままの情報量の多すぎるデザインはちょっとつらいんじゃないだろうかと。

カーロボなんかはアニメーターが頑張って玩具そのままのデザインで動かしてたけど、
結局売れなかったし。

447 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 14:50 ID:???

>>444オレ、好きだけどなあ、タカラのゴツロボ。
ボリューム感と安定感があって強い気がするし。

>>445エクスカイザーはドラゴンジェットまで含めれば
すごくプレイバリューがあると思うが。
いろんな合体とかブレストアップとか。
合体法も凝っているし、武器も持っているから想像力は広がる。
可動がけっこう悪いけどリューグやタイタンよりはマシか（笑）。

448 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 18:05 ID:???

グレート・エクスカイザーは正統派のハッタリ感が良い。
（もうハッタリだけ、という気もするが）

449 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 18:40 ID:???

キング・グレートエクスカイザーは好きだが、小型ロボのエクス自体はちょっとツライ出来かな。
可動は巨大合体時なら、ダイガンの方がいいと思う。エクスの合体方式も魅力的なので、悩み所だけど。

450 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 19:57 ID:???

ハッタリだけならグレートマイトガインも実は良いぞ。極彩色の上に光るって鳴る。

451 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 20:18 ID:???

まてまて。
光って鳴るなら、ファイヤージェイデッカーの方が賑やかでいいぞ。

452 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 20:30 ID:???

>>451
悪いが、それだけは勘弁（ｗ

453 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 20:37 ID:???

ファイヤー・Ｊデッカー・ＭＡＸキャノン・モード、ＡＬＬスイッチＯＮ！

どうだ参ったか！

454 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 20:49 ID:???

>>453十秒ほどしか持たないけどな。

455 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 20:50 ID:???

しかも４つとも全部違う音が鳴る辺りが芸コマだよな。

456 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/21 21:30 ID:???

近所に西友ないから、わざわざ市ヶ尾だの下丸子だのまで行ったのに
グラディオン売ってねーぞ！(ﾟДﾟ)
ｳﾜｰﾝ!!。。。

457 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/22 08:02 ID:???

>>454
それ以上は拷問だ（ｗ　Ｊデッカーは電飾ギミックの関係か、珍しく顔がスライドして出てくるのが嬉しかったな。
アニメのロボって顔を出す時、ほとんどがスライドなのに回転が多いし。
Ｊデッカーの難点は恐ろしく顔が似てない事か･･･。

458 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/22 08:11 ID:???

グラディオンは個人的にはスルーしても全然平気なロボだったけど
\1000という価格に惹かれて買ってみると、
なかなかにガッチリした作り＆スタイリッシュさが気に入った。

459 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/22 08:49 ID:???

>>458
正座もできるぞ！
空ゴリラと並べて座らせよう。

460 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/22 09:08 ID:???

グラディオンって見た目によらず、ものすごい勢いで
フルポーザブルなんだよね。
バトルコンボイよりも動くのにはビックリ。

461 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/22 09:10 ID:???

>457
俺も１回しか試した事が無い。（警告音ばっかでウざい）
ビッグコンボイ、スライドしてくる、よく動く、男前、ウットリ・・・
>458
おかしいなぁ、もう殆んど見かけないよグラディオン
ウェブナイトだけ買ってもホント意味無いし（近畿でまだ有る？）

462 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/22 09:19 ID:???

あれだなあ、音声ギミックで良いのはRID版Ｆコンボイだよ。
ボリュームもそこそこで、内蔵されてるセリフやＳＥも渋いものばかりだ。

「ｵﾌﾟﾃｨﾏｽﾌﾟﾗｲﾑ!ﾏｸｼﾏｰｲｽﾞｯ!!」
「ﾌｧｲﾔｰ!（バルカン砲発射音)」
「ｵｰﾄﾎﾞｯﾂ!ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾑ!!」
「（消防サイレン音）」

463 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/22 09:32 ID:???

あれだなあ、音声ギミックで笑えるのはゴッドマグナスだよ。
ボリュームもそこそこで、内蔵されてるセリフやＳＥもあんた誰？ってものばかりだ。

誰かグレートゴルドランで一斉射撃をしたつわものはいないでしょうか・・・。

464 ：240：02/11/22 09:57 ID:1n22jsAH

グラディオンの変形がかなり複雑なのとフリーポーザブルさ
は知ってたけど、機関車のグリル部分が外れて盾になってる
のが許せなかった。
お試し品なんてどれも盾をなくしているから変形させても只
の変な棒にしかならない！
あれでオレは買うの辞めました。

465 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/22 10:02 ID:???

ゴルドランって無駄に弾数多いよね。

466 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/22 10:08 ID:???

ヤケクソ気味に入ってますな。

467 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/22 10:14 ID:???

こっちの手が足りないぞ（ｗ＞一斉射撃
でもアドベンジャー、シャーク、Ｇゴルドランを順番に撃ちまくるのはやった。
トリガーハッピー（ｗ

468 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/22 10:17 ID:???

グラディオンて発売当時は塗装が酷かったよね・・・。
今になるといい思い出だなぁ・・・。

469 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/22 10:32 ID:???

ゴッドシルバリオンもかまってあげて！

470 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/22 10:35 ID:???

シルバリオンはミサイルを無くしそうで怖い。
ゴルドランの共通ミサイルは、いらんと思う位ついてるので安心して撃てるな（ｗ

471 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/22 10:42 ID:???

ドランは何故膝から下が離れるんだろう？
あのサイズの小ロボではドランだけだよね？

472 ：240：02/11/22 14:07 ID:1n22jsAH

黄金獣合体はまとまり良かったなあ。
その前三年が目を覆わんばかりの出来だったからね。マイト
カイザーとデュークファイヤーはついに買わずじまいだった。
当時は金がなかったからね。今ならデュークは作品的に愛し
てるから欲しいところだけど、プレミア付きでまではとても…。
しかし、結局大合体の決定版と言えるアイテムって無いよね。
ゴルドランも増える体積の多くを大型武器に回す事で本体へ
の装着物を減らして解決してるし、GFコンボイは実は着替え
で大合体じゃないし。Gファイバードが唯一の革新的大合体かなあ？

473 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/22 15:46 ID:???

>>471実はデッカードも構造上離せるように出来ています。
それに気付いたわたしはそれで遊んでみました。
・・・３回目ぐらいで太ももの接合部が折れますた。
だから取り説に書いてないのね（ドランも）。

>>472勇者はそんなにプレミア付かないと思うが。
近所の玩具屋（都内）にまだ置いてある所が合ったりして。

474 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/22 17:25 ID:???

デュークファイヤーはあんまり高値はついて無さそう。
逆に勇者で高いのってなんだろう？
復刻される前の初期３部作は結構値段が張ったものだけど、
いまだったらマイトガイン＆マイトカイザー＆マイトガンナーかな？

475 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/22 19:29 ID:???

まんだらけだとダイノガイストがなぜか高い。
２００００円。
グレートエクスカイザーＢＯＸが箱焼けだけど１６０００なのに。
フツーに人気なグレートマイトガインのパーツと
出荷数の低いライバルロボが高値かな。

476 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/22 20:40 ID:???

ダイノガイスト、3千円で売っちゃったよ～～

477 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/22 20:46 ID:7FQI9mTy

一時期、狂ったように勇者物を集めていた時期があったけど
冷静になってみると、そんなにムキになるほどの玩具では無いとｵﾓﾀ。
まあ、自分の好きな勇者くらいは持っていても良いと思うけど。

478 ：240：02/11/22 21:02 ID:hgXMEM2a

確かにこの数年のタカラ製品のレベルアップが凄いから、勇者は
今となって見るとかなり見劣りする部分はある。ダイガンダーも
ああ見えてディテールの密度が段違いに多かったのに驚いたし。
でも作品への愛があるから手放すつもりなんか無いな。しかし、
記憶に比べ超竜神もえらく大味に感じてしまって驚いたなぁ。

479 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/22 21:09 ID:???

密度が増えたのがレベルアップかどうかは疑問だが・・・・
ダイガンダーはともかく、ウェブダイバーまで作品に愛を感じてたら変態だ
手放すにせよ買う奴いないから転売などできんし、捨てるだけ

480 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/22 21:14 ID:???

グラディオン、ｵｸで送料込み\500だったら売れるかも。

481 ：240：02/11/22 21:15 ID:???

レベルアップしたタカラの製品。
http://e-hobby.sputniknext.com/image15820161.gif3011

どうだすげえだろ馬糞ども（藁

482 ：240：02/11/22 21:30 ID:hgXMEM2a

いたちにカタられてしまった…。

483 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/22 21:33 ID:???

今日超ひさしぶりにダイガン観たンだが。
カーロボやウェブに比べてキャラが生きている感じがして
面白かった。
ダブルファング欲しくなったなー。

484 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/22 21:37 ID:???

>>480
送料込みで￥500だったら本体は￥－200くらいか？

485 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/22 21:39 ID:???

モロに赤字だな。

486 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/22 22:04 ID:???

>>479
それは全部の玩具・番組に言えるし、またそうでないとも言える。
煽りに構ってもしょうがないかな。

487 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/22 23:06 ID:???

>>472
マイトカイザーは単品だといい感じだよ。当時は価格が低いのに箱も大きくて、お得だと思ったし（ｗ
グレート合体用ロボとしては、プレイバリューも高いほうだし。

488 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/22 23:36 ID:Zl+KYUCZ

リファイン版ＤＸガオガイガー出してけろ！

489 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 00:09 ID:???

そうだよな
昔のモデルグラフィクスの記事にあったけど、プロポーションと合体は両立できるもんな
そうすりゃなにもユージンのガオファイガーにデカイ顔されることもないし
出来の悪いおもちゃの復刻なんかより、そっちのほうが余程売れると思うけど

490 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 00:12 ID:???

ダイガン・ワゴンせーる始まってるよ～（トホホ・・・

491 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 00:18 ID:???

ま、当然の結果ですな
ちょっと年末にゃ早いけど

492 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 00:38 ID:???

>>489
物によるよ。玩具だとどうしても肉厚だから、無理も出やすいし。

493 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 01:25 ID:3kYChV7l

>>490
どこで？よければ教えてください

494 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 01:38 ID:???

>>492
ものによるって・・・・
ガオガイガーなんですけど・・・・

495 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 01:40 ID:Ys52dmSj

>493
サテイ（全店なのかは不明）
全店挙げての赤字セールの時も「当店ではやりません」の強気の姿勢
　破産宣告の象徴として全国マスコミに露出した関西の某店です。
ダイガン、ドラゴ、タイガ・ロウガ、あとダイノウェポン緑の方
ワゴンといっても半額ですよ期待し過ぎないでね。

私はゴジュラスギガを入手して満足（ｗ

496 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 01:42 ID:Pq8w/Qph

497 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 01:44 ID:Pq8w/Qph

ありゃ～、やっちまった(汗）スンマヘン・・・

498 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 01:45 ID:???

>>494
それで考えろって事だろ。

499 ：４９３：02/11/23 01:52 ID:3kYChV7l

>>495
ありがと。けど自分関東なんで、、半額なら即買いたいよう。

500 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 01:52 ID:???

>>498
へ？

501 ：４９３：02/11/23 01:56 ID:3kYChV7l

うらやましか、関西。。

502 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 02:02 ID:???

>>489
ガオガイガーのリファインて言ったって
モデグラ版はとてもじゃないが強度が保てない構造
（”なれ合い”が許される組立済みガレキ的な物ではなく
大量生産の玩具として）だし
ユージンのガオファイガーだって
アオシマの合体キットみたいな
余剰パーツ&差し替えの嵐で
変型合体物としては楽しめない代物だし…
当時（復刻）のガオガイガーって玩具としては
構造や強度を考えると非常に良くできてるよ
遊んでみると痛感する

503 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 02:02 ID:uAqS4tPy

>499
とりあえずサテイ周って見れば如何？
「売り場入れ替え」としながらも「マイクロン」の為の
在庫追出しみたいなもので、他社他店でも時間の問題かと。

504 ：４９３：02/11/23 02:08 ID:3kYChV7l

>>503
うん、そうしてみるよ。みんないい人たちばかりだ。。

505 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 02:11 ID:???

可動強度・プロポーションを両立した立体物って少ないと思うが。両立させた物ってあるのか？

506 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 02:22 ID:???

勇者ロボなら更に変形合体もこなせなければならないぞ。

507 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 02:23 ID:???

>505
変形機構を外せばコマンドガンダムは屈強だよ、
どんなに苛めてもヘタらないタフなヤツだ、『敵ながら天晴れ』(藁

508 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 02:30 ID:???

変形・合体しなければ、無理が少ないものは多いよね。

509 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 02:43 ID:???

>>502
そりゃ、モデグラのはホビーとしてギリギリまで作り込んであるからな
だが、おもちゃカテゴリーとしてでなくリニューアルすりゃいい話
どうせ復刻版なんか高くて子供は買えないんだから、ホビーカテゴリーにしちまえばいい
ユージンのは最初から話にならない
所詮マスターアクションDXだもん

510 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 02:49 ID:???

ホビーとか一品物なら、ある程度両立は出来ようなぁ。玩具だと制約が多すぎる。

511 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 03:05 ID:???

>>510
はげどう。玩具の安全基準は、めちゃめちゃ厳しいらしいから。

趣味の人は、ガレキやホビーものも混同してしまいやすいけど、
工業製品としてのジャンル分けは、全く別種のものなんだから、
同じように話さないほうがいいと思う。

だって、対象年齢が３歳以上と１５歳以上のものを同じ議論の
うえに乗っけるのはやっぱ変だ(^^;

512 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 03:19 ID:???

だからホビーカテゴリーでって言ってるじゃないか
そうすればギザギザトゲトゲドリルのトンガリ再現でき一石二鳥

513 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 03:36 ID:???

ホビーにしても市販品だと難しい部分はあるが･･･。つーかホビーだと変形とか省略しがちだし。
商品として出た場合に、ガレキですら制約はあるしな。模型誌の作例レベル（一品物）の完全複製なんつーたら、いくらになるのか･･･。
いい所ハーフアイのゲッターか、アクションフィギュアとかＦＩＸが限界でしょ。今の技術では。

514 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 03:54 ID:???

変形合体には強度と（工業製品並みの）精度が必要だよ。
ホビーだとそれらは不足しがちなので、変形合体物は少ないやね。
それでもやろうとすると、やまとのバルキリーみたいに欠陥だらけになったり。

515 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 03:57 ID:???

>>505
ほどほどでいいなら、平成ミクロマンとか、そのロボットマンABCとか・・・。

516 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 04:05 ID:???

市場とか商品の性格にもよるけどな。ハーフアイゲッターは頑丈ではないし。
玩具店で流通させるとなると、最低の強度は要求される。完成品なら特に。

いい物が作れなくは無いだろうけど、商品として成り立つ場合はコストが問題になるし。そうなると削られる部分が、必ず出てくる。
ワンオフのレベルでは無理に等しいだろうなぁ。
俺は玩具で充分だけど。形がいいより遊べる方がいいし。

517 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 05:54 ID:???

だれもそこまで完璧求めてないだろうが
ホビーって言ってもあくまでカテゴリーの話だし・・・・
完全とは行かなくてもきちんと変形合体できるガオガイガーのトイが欲しいってだけだろ
強度だのなんだのなんて後回しの話じゃないか
少なくとも子供向けに作る必要はないって話がどうしてこうなるんだ？

518 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 05:59 ID:???

>>489あたりでタカラの元祖ガガガが否定されてるせいかも。

519 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 06:24 ID:???

>>517
具体的にどういうのがいいのよ・・・。タカラのはダメなんだろ？魂みたいな感じか？

520 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 06:27 ID:???

基本的に元祖タカラ版に準じた形で、もっとデティールがはっきりしてて
膝あたりがラチェットでガキガキと可動するのだといいかもね。

漏れは別にタカラ版ガガガは言うこと無いけど。

521 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 06:27 ID:???

タカラ話じゃなくなってきそうなので別のネタも振っとく。

ＳＦダグオン（剣、大砲無し）ってワリにいい出来だと思う、
アーンマリ代わり映えしてないけど・・・。

522 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 06:30 ID:???

>>520
漏れもＨ＆Ｈができれば特に言う事無し。

523 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 06:35 ID:???

ヘルアンドヘブンが出来ないのは、確かに悲しかったな。肩もちょっと弱そうだし。
プレイバリューあるので、まぁいいかって感じだけど。

524 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 06:40 ID:???

タカラ版ガガガは大きくて頑丈でプレイバリューが高くて
仕上がりが美しい（成形色、塗装を含む

ただ、アニメでは玩具で出来ない必殺技が多いので
そのへんは結構ストレスが溜まるかも。
でも、漏れはタカラ版ガガガが一番好きだよ。

525 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 06:49 ID:???

そやね。玩具者としてはタカラのが一番楽しいし。ちと大味だけどどっしりした感触が、かなりいい。
カラーリングも成功してるよね。勇者ロボはディティールはないけど、その分カラーリングはいいと思う。
ゴルドランシリーズなんか特に面白かったよ。

526 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 07:08 ID:???

膝間接化ガガガ状態の時に上に出ないのは、
重さに負けるから？
ラチェット入ってれば持つと思うんだけど。

股関節は広がらないけど、膝回して脚開いたようになるのは、ビックリした。

527 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 07:09 ID:???

ガイガー時にはかなり可動するんだけどね。
やはり合体時に馬鹿でかくて重いので自重に負ける事を
恐れて無可動にしたんじゃないか？

528 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 07:09 ID:???

ゴルドランシリーズなぁ・・・、後いくら位出せば全身メッキにできたんだろ？

529 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 07:14 ID:???

ドリルガオーにガイガーの足入れるのが、楽しいな。新幹線も腕が付くのも楽しいが。
>>528
あれは安全の為もあって、メッキ省いたんじゃなかったっけ？角も剣もメッキ無し･･･。

530 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 07:15 ID:???

ちょっと気になったんだけど訊いてイイ？
復刻勇者の剣て、メッキだよね？
アレはＯＫなの？もしかして対象年齢上がってる？

531 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 07:16 ID:???

Fダグオン＆SFダグオンはやはりスタンダードサイズ（ハイパー合体）が
一番出来が良いと思う。DXに盛り込まれてるデテジールが全部入ってるので
密度感が丁度良いし、同スケールのライオソードもついてるし。

532 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 07:16 ID:???

＞DXに盛り込まれてるデテジール

打ち間違え。デティールね。

533 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 07:19 ID:???

＞ドリルガオーにガイガーの足入れるのが、楽しいな。
オレも！
あと、ライナーがＶ字になるとロックされるのが楽しい。

＞メッキ
安全の為ツーのは粉吸うと危険とか？

534 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 07:22 ID:???

>>531
それ最近欲しいんです。
Ｐダグオンの方はどんな感じでちか？

535 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 07:31 ID:???

>>534
FダグオンもPダグオンも基本的には同じ作りで
どっちもすごくかっこいいよ。
特に顔がアニメにそっくり。エッジも立っててメリハリも利いてるし。

536 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 07:31 ID:???

>>533
書き方がまずかったなｽﾏｿ。メッキ自体がマズイというより、尖った部分が問題。柔らかいものにメッキがかけれないらしいよ。
安全の為、剣と角を柔らかい素材にしたら、結果的にメッキ使えなかったって感じ。
ゴルドラン以前は大丈夫だったんだけど。
復刻は対象年齢上がってると思ったが・・・買ってないので断言は出来ないな。

537 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 07:37 ID:???

>>535
アリガトゴザイマスル。
今度見つけたら頑張っちゃうかも知れない・・・。

538 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 07:39 ID:???

>>537
いいね～。付属品も多くてｶﾅｰﾘわくわくする内容だと思うYO!！
個人的には勇者シリーズの玩具で一番好き(ﾟ∀ﾟ)

539 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 07:46 ID:???

>>536
ツーことはオーレンジャの時期なのか（ｗ
せっかく、ドランの武器もメッキできる所だったのに。

前に、もしかして韓国版ガガガのＤドライバーがメッキかも！？
って思って持ってる奴に訊いたら、あっさり同じだと言われた・・・。

＞対象年齢
ザラスＨＰ見てきたよ。
ファイバードが15歳ＵＰで
ダ・ガーンが７ヶ月ＵＰ（ｗ
１５歳以上なのかな？

540 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 08:11 ID:???

今日は楽しかったデス、もう寝ます、ありがとう。

541 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 08:41 ID:???

そういえば、戦隊ではオーブロッカー以降剣がゴムになっちまったんだよなあ。

542 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 08:50 ID:???

剣が柔らかくなった分メッキ無しってのはあるだろうけど
スーパー竜牙剣にメッキかけたら鞘に入れるとき
はげまくるだろうからあれぐらいでいいや。
スターセイバーのセイバーブレードやダイノカセイストのダイノブレードってすぐ剥げるし。
実は玩具玩具しているただの銀メッキよりはカッコイイ色してたり・・・スーパー竜牙剣やライオソードは。
カイザージャベリンは痛い色だけど。
ゴルドランが全身メッキじゃないのはＰＬ法施行したばかりで念のために遠慮しまくったからって、説もある。
実はそれでも十分めちゃ派手だが。

あと勇者系は最後までドリルはメッキでした（笑）。

復刻エルドランのメッキがなくなっていたのはメッキ技術がトミーから無くなっていたのかな。

543 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 09:09 ID:???

初期のドリルマックス、ドリルバロンがメッキで無かったりする

544 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 09:16 ID:???

メッキの有無はともかくゴッドマックスって影薄いよな～。
漏れ、存在すら忘れてたよ。
本スレでも一度も話題にのぼったことが無いような。

545 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 09:24 ID:???

子供ってやっぱりドリル好きなのかな？
俺の子供の頃は、硬くて尖った物が回転してると、
何でも穿ちそうで好きだったけど。

546 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 09:25 ID:???

後のガーディオン、スカイセイバーと進化してるもんね。
ボンバーズは迷走、ビルドタイガー縮小、シルバリオン豪華、
ライナーダグオンは・・・もうイイか。

547 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 09:26 ID:???

ゴルドラン系はシルバリオンが好きだぁ。

548 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 09:27 ID:???

新幹線の合体戦士は、今となってはJRXがあれば
他はいらないってことになりそう・・・。

549 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 09:29 ID:???

ガーディオンが勇者系パワーアップの基本のような気がする。
ゲタ履き、胸変え､顔変え。

550 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 09:30 ID:???

ＪＲＸ凄いよね。
あんなに細いのが、あんなにゴッツいロボになる・・・。

551 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 09:35 ID:???

定価売りのＪＲＸもう１個買っとこ。
>>549
それにも見劣りする主役ロボがいる、のが問題ですね。（デカイだけで）

552 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 09:40 ID:???

JRXは全身に張り巡らされた透明の窓から
内部ギミックやデティールが見えるのがとても素敵だ。

553 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 09:42 ID:???

他の３体合体ＴＦってマグナボスとトリプルダスクぐらい？
この二つは合体して怪物みたいになっちゃうしなぁ、もっとメカメカしい奴が好みだった。
その点ＪＲＸはサイコーです。

554 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 09:44 ID:???

ガーディオンの合体ﾁｮｯﾄだけダイオージャを思い出す。

555 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 10:06 ID:???

ＪＲＸやビルドキングは無理の無いシンプルなパターンですよね。
タカラは妙な＋αで失敗した前例が多いんじゃないでしょうか。
パワーアニマルに惨敗喫するウェブナイト、のような・・・

556 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 10:16 ID:???

そういや、ウェブダイ、ダイガンってドリルの印象薄いよね。

557 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 10:18 ID:???

名前忘れた(藁、左右合体の片割れ、違ったかな？

558 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 10:19 ID:???

JRXはどこにいっても好評だなあ。
ビルドキングもいいけど、仕掛けが複雑でちょっと億劫になるんだよね。
その点、JRXは難易度も丁度いい。

559 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 10:21 ID:???

買ってないんだよう！ビルドキング、うわあああ～～ん！！！

関西某ショップはプレ値だし・・・

560 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 10:23 ID:???

いじりがいがあっていいよ＞ビルドキング
あと、モールドがはっきりしてて異様にメカメカしいところがｶｺｲｲ。
ビルドボーイ以外の３体は同じ奴だけ３体合体とか、出来るし(w

561 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 10:25 ID:???

TFは本スレに行くとネガティブな話題になりがちなので
純粋にいちロボット玩具として語るには、ここがいいね。
勇者との比較も出来るし。

562 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 10:27 ID:???

>>557
そうそいつ、で、ダイガンはモグラだけ。
俺は、ゴレムオン両手ドリルにしたけど（ｗ

563 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 10:29 ID:xTY6TpuA

ゴッドマックスは好きですよー。今見るとシンプルな合体だけど、
ギミックは結構詰め込まれてると思うし。合体時のプロポーショ
ンも強そうで好きだった。
まあギミック的には翌年のガーディオンが凄すぎるんですが。
ガーディオンはいまだに勇者最強の合体ギミックだと思っとります。
ガードファイヤーのヒラキ凄すぎ！

564 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 10:36 ID:???

ウルトラレイカーはなぜ胸を動物頭にしなかったんでしょうか？
判り易いネタが無かったのかしら？

565 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 10:37 ID:hI957gHQ

ウルトラレイカーとガーディオンはちょこっとだけどダイキャスト
が使われてて重量感もイイ感じだと思う。
いや、強度的な理由で必要だっただけなのは分かってますけど。

566 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 10:38 ID:???

ガードファイヤーって車の時ミニバンハシゴ車みたいで可愛い。

567 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 10:39 ID:???

>562
うえええ～～ん！ドリモーグも無いんだよう！＞ワゴンセール

初期３体は押さえておきたいのに（とほほ～

568 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 10:45 ID:???

＞初期３体
鳥とモグラと何故かライガオンが浮かんでしまいますた。

569 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 10:46 ID:???

>>564
有名な話だけど
ウルトラレイカーはＴＦとして出すつもりでお蔵入りしていたのが
エクスカイザーの仲間として
リサイクルされた物だから若干コンセプトが違う

570 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 10:51 ID:???

そういや妙にボコボコしてるなレイカー兄弟、ロードシーザーぽい。

571 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 11:04 ID:???

>>569
うんそうなんだけど、胸パーツを少し変更する位、やっても良かったのでは？
と思ったの。

だけど、胸を動物にすると似合わないぽ、だね。

572 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 11:21 ID:WLyxKFhE

素朴な質問なんですが（話題を変えてしまって申し訳ない）
こちらに来ている皆さんは
年はいくつぐらいなんでしょうか？
自分は数年前、ガンプラに出戻り
今はロボット物の玩具系まで集めるようになりました。
そんな自分は、もう三十路前。
こんなんで良いのかな？と、ふと思ってしまいまして・・・

573 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 11:22 ID:???

駄目に決まってるじゃん

574 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 12:07 ID:???

安心しろ。ここにいるやつらはみんな等しく駄目だから（笑）

575 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 12:10 ID:???

そして何かを失うのさ。

576 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 12:11 ID:???

ゴッドマックスは、合体時にスカイマックスの背中にたたまれているヘルメットを展開してかぶせるのがスゲエと思いました。

577 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 12:11 ID:???

>>572-573ワラタ。
まあ、２４０さん辺りがいい参照になるんじゃない？
おいらは２１歳のボンクラ学生だけど。
小学卒業と同時にロボ玩具卒業、のつもりが高校でなぜか再燃。
中学の時タッチしなかった分反動でもっとマニアックになってしまった・・・。

578 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 12:47 ID:???

>>563ゴッドマックスは当時からスタンダードな合体パターンで
地味に印象良かったな。
何気にタカラの合体ロボでは初の合体専用パーツいらず！
まあ、ビクトリーセイバーの方が先だけスタンダードな合体では初。
合体時に余る（玩具オリジナル武器にはなるが）ドリルマックスの首を無くすと悲しいけど。
ウルトラレイカーは上下に合体して身長を伸ばすのが当時当たり前だと思っていたのにビックリしたロボット。
アイディア賞でスタンダードなゴッドマックスとは好対照だった。
個人的にはバンダイだけど同じ双子上下合体のブレンドンとも好対照。

それでいてカイザーズは分離時のロボが全員同じぐらいの身長なのでチームとしての統率感があったのも良かった。
ダ・ガーン以降は身長合わせが無くなってちと仲間なのかどうか疑問感じたくなることもある・・・。

579 ：240：02/11/23 12:52 ID:88jQXxhx

はい、私は34才です。
玩具を集め始めたのは大学二年の時で、アニメ研のアニメ会社
見学ツアーで上京した際にたまたま投げ売りという物に遭遇し、
これだけ安けりゃと当時ファンだったマスターフォース玩具を
まとめ買いしたのが運命の転機でした。プラモは買ってました
が玩具はそれが殆んど初めてでした。
で、その年の夏休みに北海道旅行で玩具屋巡りをして黄金期の
DX超合金を相当数入手できたのが決定的でした。

今も面白い玩具は多いし、嫁さんに許して貰える範囲で今後も
買いますが、子供の教育に悪いかも…。触らせなきゃいいか？

580 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 12:52 ID:v3jNpzkm

＞分離時のロボが全員同じぐらいの身長

それ重要っすね、後にも先にもコレだけでは？（タカラでは）

581 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 13:04 ID:???

身長の違いはアニメの方でも気にしてた感じだね。それだけにシャドウ丸がフォローされたのは、嬉しかったよ。
ちゃんと玩具に気を使ってるというか、マニアックというか（ｗ

582 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 13:07 ID:???

あ、身長の違いはガオガイガーでも表現されてて良かったな。背中合わせになった時に、ガオに比べてボルフォッグが小さかった。
フォローしてない時もあるけどさ。

583 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 13:24 ID:???

>>579子供って男？女？
ちなみに玩具板の一部に
「子供の頃ＤＸ版が買えなかった反動で玩具コレクターになったから子供にはガンガン買わせる方がいい」
とゆー説も流布していますが、わたしは幼い頃買ってもらい放題だったのであんまり関係ないようです（笑）。

584 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 14:25 ID:???

>>583
俺は買ってもらえない派だったなあ・・・。
戦隊ロボはプラデラ止まり、TFもミニボットとか小さいのばっかだった。
その反動で今では子供の頃欲しかったモノを買う、いわゆる「リベンジ」に走ってる。

585 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 14:27 ID:???

あ～、結局マニアになる奴は幼い頃に買ってもらえても
買ってもらえなくてもマニアになると思うよ。

586 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 14:50 ID:???

おれは、元々はただのロボットアニメファンだった。
アニメの合体・変形を再現できる玩具にはさして興味はなかった。
そんなのはアニメを見さえすれば済むから。
だが、マクロスでバルキリーの瞬間変形を見て心が揺らいだ。
玩具を買おうかと本気で悩んだ。
だが、アニメ誌に詳細な変形プロセスが載っていたので、一応それで満足していた。
ところが、モスピーダはアニメ誌に掲載されていた変形プロセスを見てもわけがわからなかった。
玩具屋に走った。学研のモスピーダを買った。確か定価4,980円。
弄った。遊んだ。心ゆくまで。
何かがおれの中で目覚めた気がした。
それは気のせいではなかった（笑）

そして今では立派な玩具ヲタ。

結論：>>585の言う通りだと思う（笑）

587 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 15:41 ID:???

おれは、元々はただのロボットアニメファンだった。←ここで既にOUT（藁

588 ：240：02/11/23 15:45 ID:xTY6TpuA

私もリベンジですね。家で買ってもらえるのはミクロマンまで
だった。ロボは駄目というような親のポリシーがあったようで。
しかも、三つくらい年下の従兄弟がDX超合金を買って貰いまく
りで、しかも生意気で性格が悪くて、遊ばせて欲しければ頭を
下げろと言う奴で、何度屈辱に震えながら触らせて貰った事か。
そういう意味で私はホントにリベンジしてますね。
ちなみに子供は男の赤ちゃんです。物心つく頃から玩具に囲ま
れてるのは教育上良くないし、なにより壊されます。どうやっ
て隔離したら良いやら。

589 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 16:31 ID:???

フツーの意味での隔離は無理だと思うなあ。あんましやると子供に冷たくなっているようにしか見えないだろうし。
わたしは物心付く前からロボ玩具で遊んでいましたんで（なんか子供の頃の写真にダイラガーが・・・）
子供には子供のお気に入りの玩具を何か与えてあげた方がいいのでしょう。
ロボに限らず電車でも人形でもなんでも。

・・・でその結果育ったのがわたしのような玩具マニアなんではダメか。

590 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 16:37 ID:???

俺は物心ついた時から玩具マニアだったな(笑)今も昔もやってる事は変わらない。
進歩無し(ｗ

591 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 16:39 ID:???

>>588
それでバンダイに対抗しタカラオタか・・・・・
かなーり、負け犬人生

592 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 16:44 ID:???

>なにより壊されます。←ここらへんに本音が強く出ている。
子供の教育より自分のおもちゃ優先なところがマジ駄目。

593 ：240：02/11/23 17:06 ID:YTvFoZZH

身も蓋もないけどそれは確かに本音。
壊されても平気ならそれは既に玩具マニアは卒業してるんじゃない？
いや、居直る訳じゃないんですが(^_^;

594 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 17:14 ID:???

別宅作っておもちゃはそっちに隔離しろや
隔離はこどものほうじゃなくな
そこまでやってこそ、真の漢・玩具マニアだ

595 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 17:18 ID:???

実家が健在ならそっちに搬入しては？

596 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 17:26 ID:???

こんな歳になっても玩具オタなのかと実家の親が嘆く親不孝

597 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 17:49 ID:???

あーと、遅レスだけど
モデルグラフィックスのボルフォッグ。

嵐を呼ぶナイス差し替えロボでした。

598 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 17:55 ID:???

>>596子不孝になるよりは・・・いいのかな。

みなさん>>593さんのような大人になってはいけません。
・・・手遅れか。オレモナー。

599 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 20:18 ID:???

>>595
気付かないうちに処分されたりする罠。

600 ：240の父：02/11/23 20:20 ID:???

当然部屋ごと処分じゃ！

601 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/23 23:47 ID:???

いやぁ、今週のダイガンダーも面白かったな。
特にブライオンとボーンレックスの豹変振りが良かったよ。
なんだかダイガンダーは後になるほど、面白くなってく気がするよ。
これが玩具の売上にも繋がれば良いのだが。

602 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 01:43 ID:Mw6cysu0

>>600
一連のカキコは只の煽りかもしれんがコレは実際にありうる。
特に次男坊以下の方は気をつけられよ、傍から見ればみんなゴミ。

603 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 01:56 ID:???

>>602
ハイ、やられました(つд｀)

604 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 02:11 ID:???

実はオイラも・・・
思い入れの深いミクロ等は手元に置いていたのだけど全部持ち出す訳にも逝かず
７０年代の雑誌、ＬＰ関連プラモなど等は一気に廃棄処分。
プレミアがどうの、というつもりは無いのだけど今の店頭価格を見るとかなり鬱。

605 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 02:23 ID:???

後悔先に立たずってことわざは、ホントに的を得てるよな・・・。

おれも中学に上がるときに処分したダイアクロンのことを
思い出すとすごく悲しいぜ。
金持ちの山田君がロボットベースくれるって言ったのを
もらっておけばよかったよ～(ToT)

606 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 02:33 ID:UgiWUirq

なんか？どこぞカス野郎がつまらんケチつけてるな。
うざいから、どっか逝け！

というか放置？

607 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 02:36 ID:???

捨てられたのはジャンク同然だし、
思い出のために全部取って置けるようなスペースは無いから、
しょうがない事なんだけど、
一言欲しかったよなぁ。
選り分けて一つ二つ取って置きたかった。

608 ：↑つまらんケチつける、うざいどこぞのカス野郎：02/11/24 02:38 ID:???

以後お前を放置じゃ

609 ：トチりました・・・：02/11/24 02:40 ID:???

あーあ、やっちまった・・・・

610 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 02:45 ID:???

オモチャの話に戻してイイ？

今日、何気にシャドウダグオン出してきてみたんだけど、
合体させると、忍者っぽくは無いね。
でも顔は好み

611 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 04:14 ID:???

>>601
時間の関係からアニメはたまにしか見れないけど（録画はしている）ダイガンはいかにも子供向けでいい感じだね。キャラも生き生きしてるし。
>>610
顔かっこいいね。俺も好みだ。

612 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 04:17 ID:???

おもちゃに限定するなら、
勇者系忍者ロボは全部それほど忍者っぽくはないぞ。

613 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 04:25 ID:???

すいません、白状します。
漏れ実はＴＦカーロボットのアニメ結構好きです。

614 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 04:40 ID:???

顔と言えば、ビッグコンボイの顔ってカッコイイ。

615 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 04:47 ID:???

カーロボットのアニメはあの線の多いデザインをスポイルしないで
動かすギリギリの線だと考えれば、それなりに悪くはない。
勇者シリーズの倍手間がかかりそうな線の多さなので、
あんまり絵が動かないのも仕方ないと思う。

616 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 05:02 ID:???

カーロボも良かったよ。頭のビームガンとか使ってくれたし。マキシマスの巨大感は出てたし。
>>612
ロボ忍者ってのも難しいんですよね。飛影も似たようなもんだし（ｗ
個人的には独特で好きなラインだけど。空影の鎖鎌がいいなぁ。

617 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 05:16 ID:???

空影は色以外は充分忍者っぽいヨ。
おもちゃはいっぱい武器が付いてて楽しい。

618 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 07:07 ID:???

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/51470426

どいつもこいつもｶｹﾗも似てないけど、なんか可愛い！！

619 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 07:26 ID:???

>>618
ガ・オーンとセブンチェンジャーなら持ってるよ。ダ・ガーンＧＸだけどっかいってしまった（ｗ。

620 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 08:04 ID:???

>>618
けっこうがんばってソフビロボだしてるよな。

621 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 08:42 ID:???

このスレ見てよ－くわかったことがある。
それはスレタイの【復興】はとてもじゃないが無理だって事だ。

622 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 08:55 ID:???

今のままでは絶対に無理だな。

623 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 08:57 ID:???

＞ソフビ
ラインナップはともかく、出来はがんばってなかった気が・・・

624 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 09:01 ID:???

>>618
誰か買ってやれよ。値段は悪くないぞ。

625 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 09:03 ID:???

今でもソフビは出してるけどやっぱ出来は辛いまま。
この辺は昔から成長してないんだなぁ…

626 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 09:04 ID:???

ソフビっていうか、ゴム人形のこと？

627 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 09:04 ID:???

ソフビは安くても要らないなぁ。

628 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 09:10 ID:???

マスターアクションか？
ありゃタカラでなくトミーだし

629 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 09:12 ID:???

ｵｲｵｲ･･･ツッコミ待ちか？

630 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 09:15 ID:???

ＴＶに似てるから一つ買った。
二個目は買わない。

631 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 09:23 ID:???

>>626が言ってるのはSCFのことでは？

マスターアクションはかっこいいぞ。

632 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 09:25 ID:???

マスターアクションは値段以外は好みです。
でも、顔のスミイレを極太黒でやるのは止めて欲ｽｨ。

633 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 09:40 ID:???

うーむ
MIAとそれの２匹目のドジョウ・マスターアクション
３匹目を狙うタカラのSCF
しかし柳の下にドジョウは３匹はいないのであった
タカラもうダメぽ

634 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 09:48 ID:???

＞ＳＣＦ
もうチョットかっこいいか、
もうチョット動くか、
値段が1/3なら全部買ってもイイ。

635 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 09:52 ID:???

メガSCFでいうと価格は\1000以下で
MIAレベルの造形で、関節がまともならってことか。

なんか現状では程遠いな。

636 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 10:00 ID:???

関節はみんな同じようなポリ製だから単にパーツの重さの問題かと
MIAは細かいパーツ割りで各関節スマートで軽い
マスターアクションはそれよりややぼってりしている
メガSCFは関節でつないだムク
それじゃダメだろ

637 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 10:03 ID:???

>>634
1/3の値段でもゴミはいりません

638 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 10:19 ID:???

マスターアクションはよく頑張っているよ。
少なくともグレートエクスカイザーは本編のバンクのポーズをほぼ再現可能というのはすごかった。
ＭＩＡより質感・プロポーションはいいんで値段以上のバリューを感じる。
あとは装備が充実すればね。

メガＳＣＦ？ギャグじゃないのか、あれ？

>>616空影の鎖鎌はアニメでなぜか使わなかった罠。
でもシャドウ丸に持たせられる♪

639 ：タロット：02/11/24 10:21 ID:???

ここはタカラ系オタ同士が傷に塩を塗りこめあうスレですか？
あ、傷をなめあっているけど舌がザラザラなんですね。

640 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 10:27 ID:???

鎖鎌っつーとカゲロウだな。

641 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 10:47 ID:???

>>638
ギャグにしては値段が高すぎるけどな(w

642 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 15:09 ID:2bGwqF5o

>608
姿が見えなくて良かったな！

643 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 15:14 ID:???

ところで、ダイノドーザーが発売中なんですが、買ったヤシは一人もいませんか？
このスレ的に久々の新製品なんだから、話題にも出ないのはかなしひ。
いや、漏れも買ってないんですが。

644 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 15:17 ID:???

最近の出来のいい食玩やガチャのコストパフォーマンスと
比べるとなんとも・・・・理屈では市場原理で高くつくのは
わかるんだが・・・間接は、最近動かなくても気にならなくなった
歳とったのかな？

645 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 17:22 ID:???

おまえ密かにSCFとメガSCF支持してるだろ（藁

646 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 17:55 ID:???

変形しない玩具はスルーしる。

647 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 17:59 ID:???

ダイノドーザーって何？初めて聞いた。

648 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 18:02 ID:???

＞ダイノドーザー
ガッタイオーのパワーアップメカ。
良さげなんだけど、ガッタイオーだからなぁ。

649 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 18:18 ID:???

ガッタイ、ガッタイ、ガッタイオー！！

650 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 18:24 ID:???

うごぉくぅ！あるぅくぅ！

651 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 18:36 ID:???

だけどダメ玩具

652 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 18:38 ID:???

んな悲しい事言うなよぉ。

653 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 18:42 ID:???

我々がタカラに望むことはそんなに複雑なことじゃない。

●かっこよいロボット玩具を常識的な価格で供給する。
●それを宣伝するための魅力的なアニメ作品を放送する。
●シリーズ維持のための宣伝を積極的にする。

654 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 18:47 ID:???

>>653
①子供向けの物は常識的な価格だよな。ただＴＦとかマニア向けの物になると．．．
②前スレの話だと、タカラは結構な金を出しているが、中間業者が横取りしているらしいぞ。
③ＣＭのイマイチさも、②の理由に絡んでるのかも？

655 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 18:51 ID:???

アニメも葦プロだのチョンだのにやらせてる時点で全然駄目だな。
やっぱりサンライズとかそのへんじゃないと。
なんだったらガイナックスでもいいぞ。

656 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 18:56 ID:???

ダイガンダーもサンライズが作れば
変形バンクなんかメチャクチャカッコ良くなるんだろうな。
正直今の変形バンクは、玩具よりカッコ悪いよ。

657 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 19:02 ID:???

葦プロはロボットアニメで有名なくせに
レベルの低いロボットアニメばっかり作るよな。

658 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 19:10 ID:???

それなりの製作会社でも、予算が無きゃ外注出してヘロヘロな出来だもんな。

659 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 19:14 ID:???

う～ん・・・・。やっぱり現状では絶望的なのか？

660 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 19:23 ID:???

サンライズを取られ、ダメダメな中間業者がある現状では
映像面で期待出来る物は何も無い。

661 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 19:24 ID:???

で、キャラクターの魅力をアピールできずに
玩具も売れない。と

662 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 19:25 ID:???

つか、中継ぎでもなんでもいいからマシーンズの翻訳版やればいいのに。
制作費も開発費もかからんから言う事ないぞ。

663 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 19:27 ID:???

マシーンズが子供に受けると思うのか？
それとも深夜放送や衛星放送でコッソリと。

664 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 19:38 ID:???

そして玩具はUSAエディションでﾋｿｰﾘ・・・

ってストレスが溜まるんじゃあああ～～！！

665 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 20:05 ID:???

深夜にでもやってほしいな～。
映像見たら玩具欲しくなったよ。エアゴリとか。

666 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 20:06 ID:???

逆に漏れはエアゴリ見たら映像が見たくなった。

667 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 20:07 ID:???

いやいや最近はサンライズ屑揃いだぞ。
って>>130とループしている・・・。

まあ、マシンロボが面白かったら個人的にそれはそれでラッキー、
潰される心配なんて俺たちがしても無駄だってば。

アメリカで売れ続けている限りなんとかなるっしょ。
継続力というのもタカラは分かってきている・・といいな。

668 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 20:10 ID:???

キャラクターやストーリーは知らんが、サンライズなら
どんなカッコ悪いメカでもカッコ良く演出してくれる。
他にこんな会社は無いと思うが。

669 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 20:42 ID:???

>>668信者ハケーン。としか言えないわ。

ダイガンはカコイイバンクもカコ悪いバンクもあるけど
カコイイバンクのほうが使用回数が少ない罠。
ロウガファング久々に見てびっくり（笑）。

670 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 20:57 ID:???

>>669
そう、メカ演出ならサンライズがナンバー１だと思う信者だ。
デンドーの膝走行をカッコ良く演出した時点で、俺ランクナンバー１となったよ。
やっぱ玩具が欲しくなる原因は、メカの演出によるのではないか？

671 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 21:37 ID:???

デンドーの膝走行カッコよかったか？
レオ旋風脚とかは好きだったが空が飛べる設定になっている時点で撃走は？だったよ、おれは。
そんなことより閃光雷刃撃なんて玩具で出来ないポーズの
技をやるような玩具に愛の無いスタッフよりは
ホーンスティンガーをやってくれるダイガンスタッフのほうが良いや。
金さえあれば、の話だが。
まあ、玩具の売れなかった電童を玩具の欲しくなる動機付けと絡まそうとする時点で無茶な論理だが。

電童はカコイイカコ悪い以前に高いくせにプレイバリュー今一だったけどな。
技術は凄いんだけどねえ。

672 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 21:40 ID:???

でも電童は欲しくならないのは罠だな
フルアクション超合金作ってくれたら買ったのに・・・
おもちゃだけでもアニメだけでも駄目だよな
ダイガンダーは両方駄目だが

673 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 21:50 ID:???

＞膝走行
あれを２流会社が作ったら、この上なくカッコ悪い物になっただろうよ。
サンライズだから、あのレベルで止まったんだよ。

674 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 21:59 ID:???

>>673ええ加減スレ違いって気付けよ。
だいたい脛走行がカッコイイってのはあんたの主観に過ぎん。

675 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 22:12 ID:???

>>674
言い方が悪かった。決して膝走行がカッコ良いとは言えない。
それをあのレベルまで上げた、サンライズの演出の巧さを誉めているだけだ。
そして勇者以降もサンライズがタカラロボのアニメを製作していれば
少なくとも今よりは玩具が売れただろうと言いたいのな。

676 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 22:13 ID:???

サンライズが一番かどうかはともかく、メカ物の
ノウハウが一番あるのはサンライズだな。

677 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 22:38 ID:???

>>675いや、べーつにサンライズのロボをカコヨクする演出は異論は無い。
ただアニメとしてカコヨクする演出と玩具を欲しくなるような演出は必ずしもイコールではないってことだわ。
実際問題ダグオン以降非ガンダムでサンライズに売れた玩具なんてあったか？

そゆ意味ではあえて言おう、現在のサンライズは二流だ。
でも勇者以降のタカラ玩具にサンライズが関わって無い以上
サンライズだったら売れただろうというのは仮定に過ぎないし、
むしろおれはサンライズ信者の妄想だと思うよ。

もっとこの手の話題で語りたいならメロンの徹底討論スレのほうがいいと思うけど？

678 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 22:40 ID:???

そのサンライズに見限られたタカラはノーフューチャー

679 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 22:47 ID:???

でもまあ、サンライズに越した事は無いよな。
特にタカラ的なヒーローロボだったら。東映でもいいかもしれんけど。

680 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 22:50 ID:???

>>678タカラは見限られたのではない。見限ったのだ。
超ワタルの企画はタカラがやってくれないからバンダイに流れたはずだし。

でも本当に見限って正解だったかどうかは知らん。
いちおービーダマンとメダロットがそれなりには売れたけどね。
同じ年代向けならベイブレードも。

ロボット分野では未だにガンダムが激売れしてるダントツに。
過去の栄光を見事に生かしているのはサンライズよりバンダイの地道な
長期ブランドイメージ戦略努力の勝利だろうなあ。

681 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 22:52 ID:???

>>679デジモンを見る限り東映でも不安要素あるが。

682 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 22:53 ID:???

タカラさんよぉ、マジでここ見てよく考えてくれよ。
マイペースなのがあんたんとこのいいところだけど
最近は行き過ぎだ。それともロボット玩具はもはや
どうでもいいのかい？

683 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 22:55 ID:???

>>681
デジモンはクオリティ高いと思うが？
低年齢向きっていうのを考慮して、
カタルシス抑え目の表現にしてるとは思うけど。

684 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 22:58 ID:???

だから悪いのはスポンサーとしてのタカラでも
ウェブやダイガのアニメ会社でも無い。
ピンはねしてる（らしい）イオンだ。

タカラ自体ロボ玩具がどうでも良かったらとっくに投げてるよ。
日本でのカーロボ・ウェブ不振、海外でのマシーンズ壊滅。
ここまでやってまだ続けているのはある意味偉い。

なぜか海外でオオウケしたカーロボのおかげでもあるけど。
ま、マイクロン伝説はある意味本気だろ？
やり口が非っ常に間違っている気がするが。

685 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 23:00 ID:???

イオン( ﾟДﾟ)ｳｻﾞｰ

686 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 23:04 ID:???

>>683ストーリーやイメージとかの雰囲気はいいんだけど
バトルシーンがけっこう駄目だと思う。
無能では無い（どっちかていうといい方）が不安要素は残る、と。
フロンティアでは全部が最強に壊滅的ってのが決定打だが。

戦隊でも時々そうだけど多人数でも勝てなかった相手になんで新キャラが一人でいきなり勝っちゃうかな・・・。
しかもそういうヤツに限って３話ぐらいでヘタれてくるし。
って事がおおいなあと。

マジで討論スレでやるべき問題じゃん、タカラ無関係じゃん。

687 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 23:07 ID:???

今、面白くてｶｯｺｲｲヒーローって殆ど磐梯ばっかりだからな。
比較対照として話題に出てくるのも止むを得ないとは思うが。

688 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 23:20 ID:???

面白くてカッコ良くて売れているヒーローは全部東映実写特撮だから
特撮に手が出せないタカラ側から得られるものは何もないかと。
まあ、それこそマシンロボがヒットすれば話は別だけどさ。

あん？さういや誰もミなんとかって話題に出ないねん？

689 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 23:29 ID:???

そろそろダイノドーザーの本題に入りたい訳だが．．．

690 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 23:31 ID:???

で、ダイノドーザーはどうなのよ？

691 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 23:34 ID:???

ふ、まさかこのスレに出入りしている人間が、
誰も買ってないなんて事はないだろうな？

692 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 23:35 ID:???

>>691
で、お前は買ったんだろうな？

693 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/24 23:40 ID:???

>>680
サンライズ見限ってイオンと繋がったならそれはそれで大問題だが
ネズミは沈没寸前の船から逃げると言うからサンライズが逃げた方が正解だろうな

694 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/25 00:03 ID:???

ダイノドーザー？
だれが買うんだそんなクズ

695 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/25 00:11 ID:???

なんか見てはいけない物を観てしまった様な気になります。
下半身前後間違えて合体してないか？いや、むしろ間違えていてくれ！

ttp://216.127.66.72/bwtf/gallery/Botcon-2002-Day-2/aaz
ttp://216.127.66.72/bwtf/gallery/Botcon-2002-Day-2/aba
ttp://216.127.66.72/bwtf/gallery/Botcon-2002-Day-2/abf

696 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/25 01:15 ID:???

>>695
これは･･･

ドラダイガンの改悪版？

697 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/25 01:25 ID:???

ダイノガイストとドライアスも大河原ｾﾝｾｲのデザインなのですか？

698 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/25 06:39 ID:???

>>695
TFか。内股ｶｺﾜﾙｲ……。

699 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/25 08:44 ID:???

>>697そだよ。ドライアスなんてどう見てもガワラじゃん？
ついでにメガザラックとデスザラスもガワラの可能性高し。

>>693サンライズはネズミなのか？
しかしサンライズって勇者以降販促はガンダム以外全て失敗してるから（映像作品としての傑作はあるが）
縁切って正解だったんじゃないか？
イオンだってメダロットとかはそこそこだったし。
でもイオンからは長期的ヒットシリーズはまったく出て無いからなあ。

700 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/25 09:10 ID:???

>>699
ドライアスはそですね。
ありがとうがざいまつ。

ダイノガイストほしいなぁ（ｗ

701 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/25 11:43 ID:???

ダイノドーザーもう出たの？んじゃ買ってくるか。
ダイノガイストは武者っぽくていいやな。色も渋いし。
ヒーローっぽいカラーリングの、ドライアスも好きだけど。

702 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/25 11:53 ID:???

ダイノガイストは、ヘッドマスターのスナップドラゴンの焼き直しです。
といっても流用してるのは変形の基本的な構造だけで、デザインから何からすべて一新。
これもある意味ＴＦからの流用なわけだけど、こういうのなら歓迎だな。

703 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/25 11:58 ID:???

>699
製作が違うボンバーマンもタイトル変わって新シリーズになるとグダグダになってたから
全部イオンのせいとも言えないと思う。

でもシリーズ物で１度も中断せずに続いてるのって戦隊くらいなもんかも。
他はガンダムにしろ仮面ライダーにしろ栄枯盛衰あるよね。

704 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/25 12:29 ID:???

スナップドラゴンの焼き直し＝ダイノガイストの焼き直し＝ブラックオックスFXの焼き直しなのか？

705 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/25 12:38 ID:???

焼き直しでもかっこよければイイの。

ドライアスは、獣の時は小さいのに合体すると、
体積がヤケに増える気がする。

706 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/25 12:43 ID:???

流用でもかっこよければいいな。つーか付加価値が大きければ。
そういうのはアニメ展開があってならではだと思ったよ。轟龍とか。

707 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/25 12:57 ID:???

スナップドラゴンもダイノガイストもブラックオックスFXも俺は大好きだぞ。

708 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/25 13:54 ID:???

タカラさん！今こそＤＸ合体でグラヴィオンを出してくれ！
番台に負けるな！

709 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/25 13:57 ID:x1/CXnbf

ブラックオックスFXは全く関係無いような？
確かにダイノガイストとジェット形態のシルエットはよく似てる
が変形システムは全然違うんだから。
しかし、カッコ良かったなあ。ダイノガイスト様もオックスも。
あれでダイノガイストがもう少しデカけりゃなあ。コピー商品で
デカイのあったっけ？

710 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/25 14:06 ID:???

本当に欲しいよなあ、グレートと互角にでかいダイノさん。
単純な構造だし、某国が作ってくれたらぜったい買うんだけど。

しゃあないからＰＧゼータガンダムでも改造するか？

711 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/25 14:08 ID:???

フルスクラッチかぁ・・・ダイノガイストは変形機構がそれ程複雑じゃないから、やりやすいかもな。

712 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/25 14:12 ID:???

レッドガイストもこの色の方が下品だけど強そう（ｗ

713 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/25 15:52 ID:???

機首の部分以外はダイノガイストとブラックオックスは似たようなもんだろ。

714 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/25 16:03 ID:Yg+IUIMf

それを言うたら、下半身の処理はかなりのロボがライディーンと
も同じと言えてしまう。
やはり全体を見てダイノガイストとオックスは違うと言うべき
かと。スナップドラゴンとダイノガイストは同一ギミックと言
えるけどね。

715 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/25 16:09 ID:???

>>699
メダロットがそこそこだったのは金を出してるのがゲーム屋でタカラは相乗りだからだよ
イオンにナメられてるのはタカラ
ダメじゃんタカラ

あと総監督に岡村天斎がいたから良かったって話もあるけど

716 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/25 21:50 ID:???

玩具の売り上げだけ見たらビーストウォーズセカンドは成功と言えるので、
これと無印メダロットだけがイオンの販促成功例か？

717 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/25 22:27 ID:???

メダロットはアニメになる前から人気があったからな
ゲーム+ガキ雑誌で盛り上がったからイオンの功績ではない
ビーストセカンドが売れた？　妄想だよそれは
売れたのってライオコンボイだけじゃん
調子に乗ってカラバリ展開して墓穴掘ったし

718 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/25 22:41 ID:???

ライオコンボイって売れたのか？
漏れはどこにいっても売れ残ってる印象しか無いが。
そいや、ビッグコンボイって数が少ないのか
あんまり売れ残ってるところを見ないな。

719 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/25 23:09 ID:???

だから調子にのって墓穴を掘ったと書かれてるのでは？
たしかにカラバリ多すぎ

720 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/25 23:17 ID:???

ビーダマン爆外伝も結構受けたんでは。

721 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/25 23:30 ID:???

ビーストセカンドは初代BWの余波で当初は売れたんでしょう。なんせセカンド商品が
出回るまでの約二ヶ月は初代の商品何処も壊滅してたし。タカラ自身がヒットすると
は思ってなかったからあまり作ってなかったのでは？
あの品不足は伝説に残るよ。ホントーにタカラは商売が下手だと思う。たまに売れた
時に限って売り逃す…。あそこでバンバン増産かけてりゃ相当行ったろうになあ。
そんなにすぐ増産出来る物でも無いんだろうが勿体無い。
セカンドはだから初期は売れたんだろうけど番組の訴求力の無さで失速したんだろう。
メタルスもその煽りを喰ったんだろうなあ。動物の親しみ易さがメタルビーストにな
ったせいで消えてしまった事で親のウケが悪くなった事もあるだろうな。
それでも後期主力は割と出たのに前期のウケの悪さでちょびっとしか作らなかったか
らあっという間に品切れてまた売り時を逃した。

ただ、カラバリってそんなにあった？リデコのサイボーグビーストとタコタンク付属
のイカードだけでは？
ああ、この辺は思い出したくも無いなあ。

722 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/25 23:33 ID:???

>>720
ビーダマンももとはボンバーマンだし、人気が出たのはジャリ雑誌のおかげでアニメは後
今から思えばハドソンとタカラで、コナミに乗っ取られたダメダメタッグチームを象徴する番組だったな

723 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/25 23:50 ID:???

＞カラバリ
ライオコンボイのことだろ。５種類ぐらいだっけか？詳しい人ヨロシコ。

724 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/25 23:53 ID:???

どう考えても「ライオコンボイ」のカラバリの話だよな。
ノーマル、ブラック、ゴールド、ステルスくらいしか覚えてないなあ

725 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/25 23:56 ID:???

ＢＷセカンドやってた年は、通期のＴＦ商品の売り上げがＢＷ以降最高だったはず。
（具体的な数値は忘れた。スマン）
もちろん、前年のＢＷの余波があった事も大きいが、
セカンドの大型商品（合体戦士、ギガストーム）もよく売れた。
出荷量が多かった分売れ残りも多かったので、売り場だけ見てた人には売れてないように見えたかもしれんけど。

>>721
ゴッドネプチューンもカラバリ。ギガストームはリデコだな。

726 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 00:10 ID:???

トランスフォーマーの売り上げの話になると「売れた」とか「売れたはず」ってのがよく出てくるけど、どれも根拠がないんだよなあ
根拠とかソース示してくれないと売場状況や売れ残りセール状況で判断するしかかなくなる＝売れたは妄想となっちゃう
うちの近くのザラスではいまだにマッハキックとか売ってるもん

ところでこのスレってトランスフォーマー禁止じゃなかった？

727 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 01:11 ID:???

トランスフォーマーの話になってるので、勇者に話を振ってみるテスト。
画像掲示板見てたら、こんな写真を発見したんだけど。
ttp://toyup2.hp.infoseek.co.jp/img/0207a.html
ここの真ん中辺りに載ってる写真だけど、何か気になって。
多分シャドーダグオンだろうけど、こんなに股関節が横に開いたっけ？

728 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 01:57 ID:???

>>727
無理。

確か、改造したとかコメントが入っていたような気がする。

729 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 02:02 ID:???

>>724
なんか最終回近辺に出てきた緑色のと、どっかの限定の赤いやつなかったっけ？
もしかしたら、赤いのはＢＷのコンボイだったかも・・・？
>>727
禁止じゃなくて、本スレがあるものについてはなるべくそっちでと言う事だったと思った。

730 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 02:04 ID:???

ごめん。
729だけど、>>727は>>726だったＹＯ。

731 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 02:17 ID:???

緑色はアニメに出てきただけでトイにはなってない。
赤いのはゴリラの方のコンボイのカラバリ。

732 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 02:25 ID:???

失礼しますた。
フラッシュライオコンボイとごっちゃになってたYO

733 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 03:09 ID:???

白いのなかったっけ？

734 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 03:51 ID:???

仔ライオンではないかしら？

735 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 04:52 ID:???

>>726
当時の業界情報誌とかに載ってたと思うよ。おれはその頃のはもう処分しちゃったけど。
あとマッハキックはネオなので、セカンドとは関係ない。
ネオは売れなかったのは事実。

>>734
そーいやライオジュニアの白バージョンor黒バージョンにパズルが付いたやつも出てたなあ。

736 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 06:21 ID:???

ttp://www.gantsu.co.jp/1997.html#Anchor1005040
ttp://www.gantsu.co.jp/1998.html#Anchor525983
ttp://www.gantsu.co.jp/gekanbes.html#Anchor838396
参考になるかわからんけどこんなのも。
ＢＷ～セカンド放映時の98年がビーストウォーズ最盛期ってのはわかると思う。

737 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 09:29 ID:???

まあ少なくともこれで「セカンドが売れなかったというのは妄想」というのは
はっきりしたな。
>>725の言った通り、ゴッドネプチューン、ギガストーム等の大型商品が売れてたようだ。
タコタンクも売れてたのか…
大きいだけに、１個２個でも残ってると目立つから売れてないように見えたんだろうなあ。

738 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 09:40 ID:???

タコタンクをバカにするなぁあ（涙）あれはなイイモンなんだぞ・・・えぐえぐ！

739 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 10:30 ID:???

目の中がダイヤルで回転！
なんて素敵なギミックなんだ！まさに必見！

740 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 10:30 ID:???

>>736-737
逆に売れてなかったってことがはっきりしたよ・・・・
当時のタカラの売れ筋主力商品はトランスフォーマーじゃなく、ビーダマンだってことも
しかし、ランキングにはバンダイと任天堂ばっかやな・・・

741 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 10:34 ID:???

ナンか虚しい・・・
８５年、下位球団の寄せ集めチームが「常勝某球団」を脅かし。
９７年も超合金（和物）にあらずスポーン（洋物）未満な印象の
ダークホースが商品や番組のポテンシャルの高さで「某球団」をまっ青に。
（魂・ヘンテコ・スクランブルダッシュを発案＞リファイン＞ウマー（藁）
されど０３年、伝説崩壊の足音が聞こえてくる様な（否、もう始まっているのか）
ＴＦは毎度、復興・再生のキッカケだったので本当に来期は怖い。

742 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 10:42 ID:???

>>741
ごめん。よくわかんないや。
もうちょっと噛み砕いて説明してくれ。

743 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 10:48 ID:???

>740
価格帯とか競合商品とか考えた上で結論出してる？

744 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 10:50 ID:???

なんでタコタンクを平成ミクロに流用しなかったんだ。あれこそピッタリじゃないか。

つーか、本末転倒な気もするが（笑）

745 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 10:52 ID:???

俺も寝惚け頭で書き込んだから難だったけど、
８５年、９７年共に当初さほど脅威とされなかったＴＦ（ＢＷ）が
結果的には磐梯にもその影響を与えただろう、というワケです。
ですが来期は事前に対抗馬を当ててくる等アチラは準備万端、に対して
商品、番組に不安要素が一杯のＴＦ、と思うワケです。
さらにＴＦがズッコケたら宝ロボ玩そのものもヤバいのでは？と。

746 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 11:37 ID:zitv/rgB

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1036156109/169-171

747 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 11:40 ID:???

>746
そこの168が真骨頂なのにな（ｗ

748 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 11:41 ID:???

>>744
しまったー！なんで気づかなかったんだ！
いまから引っ張り出して遊びまつ。

749 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 18:27 ID:???

つーか、最初の企画ではミクロマン用だったのをＴＦに転用したらしいぞ＜蛸

750 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 19:16 ID:???

タコっていえばミクロマンだしな。でもタコにイカが乗る世界観も、すてがたい（ｗ
ビーダマンも良かったな。玩具的に良かったのは爆外伝の方だけど。でもスパビーの方もいいホビーではあった。

751 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 19:49 ID:???

モリモトみたいな奴がいる

752 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 20:07 ID:???

>>749
ないないない。

753 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 20:23 ID:???

ビーダアーマーは好きなんだな、特にみどりボンのヤツ。
リューグをガンダーに乗っけるよかイカしたデザインが多かった。
バーゲンで買ってしみじみ駄目加減を実感しちゃうダイガン。

それとも電池買ってきてゲームしたら考え変わるのかいな？(アクション苦手なんだが）

754 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 20:34 ID:???

>>753
アクション苦手な人でも充分クリア出来るよ。・・・というか幼児でもクリア可。
どっちかっていうとシューティングのほうが難しい。内容的にはピコレベルのゲームなので、ファミコン以下の物と思ってくれ。

つーかダメだと思ったらなんで買うのか・・・。

755 ：744：02/11/26 20:39 ID:???

>>752
ところが海外のサイトだとミクロマンの没アイテムと紹介されてるのだ。＜タコタンク
http://www.protoformproject.com/dvd/tv98.html

Takotank (Octopus Tank)
Takotank(タコ・タンク)
Toy Pics - Top frame shows the Takotank and the motorcycle that can be concealed in it.
To the best of my knowledge,
this mold came from an abandoned relaunch of Microman (Micronauts).
Ironically, the Micronauts seem to be back anyway.
Second row shows Ikard (Squid) on the cycle, and the Takotank
in base mode. Third row shows the cycle in hover mode, and the gripping action of the tank's tentacles. Last row shows Ikard and the water-squirting "inkjet" action.
おもちゃ写真- 一番上の骨組みは、それで隠すことができるTakotank、およびオートバイを見せます。
私の知る限りでは、この形は、Microman(Micronauts)の捨てられているrelaunchに由来しました。
皮肉に、Micronautsは、とにかく後ろのようです。
第２の列は、基礎の方法で周期、およびTakotankでIkard(スミイカ)を見せます。
列が周期を中へ通す第３のもの(人)が舞います方法、
およびタンクの触手のしっかり掴んでいる活動。最新(最後)の列は、
Ikardおよび水を噴出させる「インクジェット」活動を見せます。

「翻訳の王様」を使ったんでちょっとよみづらくてゴメソ。

756 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 20:47 ID:DFUgGjA9

先のワゴンセール報告した香具師なんだが
あまりに動きが無さ過ぎる（むしろ増えたのかと錯覚する）ので
試しに買ったんだよ（ダイガレックスと一緒に）
リューグを他と換装するの狙ったデザインだとは思うが、
どうにも重厚さに欠けるなぁと思ってさ、
コレを最初に買わんと始まらないのは辛いんではないか？

757 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 21:06 ID:???

>>756
ツライとは思わんけど。他のロボを装着する核になる母体としては、及第点なんじゃないかな。
あれ以上ゴテゴテしてても、他のと干渉するし。

758 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 21:17 ID:DFUgGjA9

＞757
いや、その値段がね（汗）俺は、まあ良いんだけどさ・・・・
価格相応って『マニアでも』言うじゃない『ＳＣＦ』とか。
半値になってもお子達にソッポ向かれてるのかいな～と。

759 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 21:26 ID:???

>>758
悲観的になる事もなかろう。いい玩具なんだし。

760 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 21:41 ID:???

俺もダイガンとバーストを千円引きで先日買いました。
たしかによく出来てると思いますが、やっぱり758同様値段が…
散々既出でしょうが、プラグイット等外して小型化し、半額ぐらいにして欲しかった。
デザインとギミック自体、実物をさわってみるとその良さが分かります。
今シリーズで一番遊べるのは、個人的にはダブルファングでしたね。

761 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 21:41 ID:jbTaWCUo

土日挟んでまったく動きが無かったのでね（どれみは無くなっていたが）
買い手はもう一声欲しいというのかな？
これがもし、サンダーグリッドマンなら俺も擁護するんだけどね。
さらに散策してブライオン達は押さえるつもりだけど。（無いんだよなコレが）

762 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 21:55 ID:???

安くなってから買うと、抜けるものがあるからな。
俺は値段にそれほど不満はないな。ゲームの部分が無いのも寂しいし。

763 ：752：02/11/26 22:47 ID:???

>>755
しらんかった！
スマソ

764 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 22:54 ID:O3pXvvBv

＞762
とりあえずスグに単三４本は用意出来ないんで評価保留するよ、
デザイン的にはブライオンとくっ付けたいと思ってるんで。

「戦場の狼」みたいな馬鹿馬鹿しいのが好きなんだけどな＞ゲーム

765 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 22:59 ID:???

ほとんど語られないけど
グラディオンに比べてダイガンダーのゲームは
ものすごく進化してる感じだよ。
つうか三年目のロボのゲームを見てみたかったけど
もうこのシリーズ無いんだよね・・・。

766 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 23:49 ID:???

あれで進化してるのか・・・・・
正直死なないのがつらかったゲームは久しぶりだった
横スクロールか奥スクロールかの違いしかないじゃん・・・・
正直ファミコン並の容量あるのにこの程度とは悲しすぎる
いくらプラスアルファでも手を抜きすぎ
同じクラスでもガンガンアドベンチャーとか、バーチャルピンポンとかあるじゃん（こっちはゲーム専用だが）
バンダイの龍騎エキサイトバトルなんか以外といけるのに、タカラはなぜ？
ゲーム会社の子会社としてもこれでいいものか？

767 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/26 23:56 ID:???

俺はグラディオンの右腕上げることでブラスター発射や
ダイガンのキャノンを画面からそらすことで弾よけができるといった
おもちゃを動かすことでゲームが連動する部分が好きだった。

せっかくゲームができるロボットがウリなのだから変に変形合体などせず
この部分をつきつめてほしかったように思う。

768 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 00:52 ID:???

そういやザラスオンラインではまだグラディオンくすぶってるのか。
ダイガンもそうなるのかな。

769 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 01:07 ID:SAyPBVxq

ブライオンを最低得点クリアとかして遊んでみるとか…。

770 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 01:17 ID:???

ゲームに関してはこんなもんだと思うけどな。ロボットの玩具なんて思った以上に小さい子が買う訳だし。
玩具とゲームの画面での連動は>>767同様評価出来るよ。個人的には変形合体があったからこそ、ウェブダイバーは面白かったし。

771 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 01:50 ID:???

>>767
変形合体しないタカラロボになんの意味がある？
さらにゲームがつまらない、デザインがヒデエとくればどうしようもない
ギミックが多いから世間は大目に見ていることを忘れたらだめだなあ

772 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 01:56 ID:???

最近のタカラのヒット作はベイブレードやメンコスタジアムなど昔の遊びのリバイバルが多い。
子供は家でゲームなんかしてないで、外で遊べよと・・・・。

それでもタカラの親会社はゲーム会社のコナミ。

ダイガンダーのゲームがつまらないのは、そんなタカラのささやかな抵抗だと暖かく思ってみる。

773 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 02:06 ID:???

大人がやって面白いゲームにする訳がないと思うが。幼児が対象なんだし。
デザインに関しては悪くないし。

774 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 02:37 ID:???

子供騙しにも程がある。
同じ幼児向けでもキッズステーションのミニモニなんかは大人でもたのしい。（ま、オタもな・・・）
デザインも、ギミックはそれなりに評価できるが、全体的にはグダグダ。
プラグイットにデザインが引きづられているのが原因だろな。

775 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 03:21 ID:???

ttp://www.takaratoys.co.jp/ir/ir_ivent/pdf/14_9_1120.pdf
ttp://www.takaratoys.co.jp/ir/ir_ivent/pdf/14_9_1120_02.pdf
ダイガンダー売上は計画の３８％に留まる

父ちゃん情けなくて涙が出てくらぁ

776 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 03:27 ID:???

>>771
「世間」ってどこの世間なんだ

777 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 03:38 ID:???

>>775
ミュウミュウ29%にダイガン32%
アニメマーチャンダイズは相変わらず弱い、と

778 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 03:45 ID:???

> 775
悲しいことだがこれが現実か･･
漏れとしてはデザインをひねり過ぎたことと共に
パッケージに魅力が感じられなかったことも問題だったと思う。

779 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 05:45 ID:???

魅力のなさはパッケージだけじゃないと思うが？

780 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 05:59 ID:???

なんかムキになってダイガン否定してるヤツがいるな・・・。

781 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 06:26 ID:???

ムキになってダイガンを否定する奴もｲﾀｲが
ダイガンの擁護派も端から見ると、ちょっと贔屓しすぎに見えるけどな。
どっちももう少し譲歩したほうが良い。

782 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 10:17 ID:???

>>775
はっちゃくですか？

783 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 11:20 ID:???

最大のネックは値段が割高感がある事じゃないの。
プラグイットで遊ぶには一番高いダイガンダーを最初に買わないといけないし、
カーロボのスパイチェンジャーみたいに親にねだらなくても買ってもらえる
価格帯の入門用商品も無いし。

ガッタイオーも同じだな。玩具自体のコンセプトは、子供の頃遊んでた
ダンプに砂利積んで降ろしてまた積んで・・・を延年繰り返す玩具を思い出させてくれて
子供に買ってやりたくなる魅力はあるんだけど、いかんせんあのサイズあの値段。
バラ売りを買ってもそれ単体じゃ大して遊べないし。
中国辺りのコピーメーカーがサイズもコストも縮小コピーしたの出せば
オリジナルより売れちゃうかも。

784 ：778：02/11/27 11:30 ID:???

漏れは肯定派だけど、一意見として不満点を挙げてみた。
２ｃｈであろうがなかろうが今後の参考になると思えば
臆せず意見を発していくことは必要だと思うが。

実際に反映されたかは定かでないが、
前スレで話題に上った針金梱包がマイクロン伝説では
改善されているらしいし。

785 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 11:39 ID:???

だって、いくら玩具自体が安全でも、梱包が危険じゃ意味無いじゃん。

786 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 11:55 ID:???

譲歩というが売れないのも駄目なのも事実だから譲歩のしようもない
幼児向けと割り切るならガッタイオーで充分だったはずだし

針金梱包は商品自体を傷つけるし開封時に危険だからやめた方がよいね
それでも中の見えるパッケに拘ると針金が有効になっちゃうんだが

787 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 13:08 ID:???

自分の主観で評価をゆがめるのもどうかと思うけどな。譲歩をしない奴はしないし。

788 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 14:32 ID:???

そうそう。
デザインがいい、悪い云々は主観の問題。
純然たる事実だけで言えば、売れてないし人気がないってこと。
ってダメじゃん！

789 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 15:16 ID:ZGhhHwRv

戦隊においてすらタイムロボのように余りにも売れないケースと
いうのがある訳で、カッコ良さ・悪さや番組の出来とはかけ離れ
た何処か人知の及ばない所でヒットするかどうかというのは決ま
るんじゃないかな。
ヒットしなかったという結果から反省点は引き出せても、成功の
方程式なんて物はなく、開発者達がイケると信じた方向にブチ当
たって行くしかないんだろう。会社がなくならない限りチャンス
はあるわけで。

まあ、余りにも間違っているとしか思えない例も確かにあるんだ
が…。BANDAIもリボマン作ったりするからね。

790 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 15:23 ID:???

リボマンバカ売れらしいぞ。
世の中なにがおきるかわからない。
ＶレックスにDXライオン、リボマンと売れそうにないものが売れ続ける。
まさにバンダイマジック！

791 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 15:27 ID:???

リボマンってデカイゾウのヤツ？　あれは売れてるらしいね
あんなゾウとダイガンダー本体の売り上げ凌いだらいやだなあ

792 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 15:29 ID:???

マイクロン伝説案外いける気がするなあ。
マイクロンが安い割にはギミック豊富な辺りとか。
中型商品もかろうじてマシンロボより安いし。

いやまあ、こればかりははじまってみるまでは分からないけどね。

>>777ミュウミュウ売れてなかったんだ。来年は無いかな？

793 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 15:31 ID:???

リボルバーマンモスの箱があまりにデカいので売場に居場所がなくなるダイガンダー。
あれはそういう戦略兵器です。

794 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 15:35 ID:c0kPzQOe

轟雷旋風神てウチの九ヶ月の赤ちゃんがお座りしてるのとほぼ
同じ大きさなんだよな。リボマンなんて比較するも恐ろしい。
そんなモンがホントに売れてるのか？不景気と違うんか今！？

単価が高い分売り上げ金額が高いだけというのではないのか？

795 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 15:37 ID:???

マイクロン伝説も子供に訴えるものがなくてダメだなあ
売り上げはアニメ次第だがBWのチータスみたいにブレイクするキャラがいないとむずかしそう

796 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 15:45 ID:???

>>794
ブツがでかく、大型店でも１桁入荷が珍しくない
しかも売れると大きなスペースが空き、玩具屋も売れたという実感がありまた注文する罠
数が少ないのですぐ店頭在庫切れ、品薄だと欲しくなくても買いたくなる罠
載せる天雷旋風神がすでに巨大なのでリボマン買っても置き場は五割り増しに留まる罠
まさにリボマン罠だらけ

797 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 15:50 ID:???

カッタイオーが初期に捌けたのと同じ理由なんだね
しかも商品が捌けてこどもが飽きた頃には次の合金ロボがでる
うますぎるぞバンダイ

798 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 15:53 ID:???

リボマンには玩具以上に、そんな恐ろしい罠まであったとは。
実際、発表当時超ブーイングの嵐だったのに、いざ発売されると
なぜか皆買いまくり、しかも意外と満足してやがる。
実は番組上でリボマンサブリミナルでもやってるんじゃないかと．．．

799 ：791：02/11/27 15:55 ID:???

そうか！山積みに見えても本当は少ししかないから端からは飛ぶように売れると見えるんだ！
売れてると思えば欲しくなる
巧すぎる商売だが、なんかヤラしいなあ

800 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 15:57 ID:???

超大型商品ブーム到来の予感。

家が狭いコレクターには受難の時。

801 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 16:07 ID:???

俺はリボマンそこそこ売れると思ってたけど。子供はああいうの欲しがるし。年末には丁度イイ価格だし。
自分自身も発売前から推してたよ。
でも売れたという程じゃないのも確かだな。個数はいかないだろうし。

しかしダイガンもミュウミュウも売れず、バウリンガルなんかは好調・・・ほんとにキャラ玩見捨てられてもおかしくないな。

802 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 16:12 ID:???

ねえねえ、例によって初期出荷を抑えてるだけ、ではないの？

803 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 16:13 ID:???

同じ大型商品でも時期間違えるとダメなんだよね
プロバイダーベースなんかいまでも買えて９割引
大型商品はクリスマス時期にドカっと出して番組終了とともに売り逃げが一番みたいだ
バンダイの番組が２月改変ってのも巧妙だよな
しかも肝心の合金はじらしにじらして４月発売で初回生産は少な目で飢餓感から買っちゃう仕掛けだね
しかも入学シーズンでお祝いもアリ

タカラは子供がお年玉貰うの狙って１月スタートなんだろうが、クリスマスに買った親は買わないだろうし、クリスマスに買ったおもちゃが番組終了でゴミになった子供も買わない
番組始まる前からラインナップ揃ってて、飢餓感とは縁遠く、売れてなく見えるから欲しくもならない
タカラは戦略ヘタすぎ

804 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 16:17 ID:???

>>802
押さえなくても大箱だから1回のロットはたかが知れてる
むしろ売り逃げで生産調整の意味はない
多分本年中生産で完了して売り抜けだろう

805 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 16:25 ID:???

＞番組始まる前からラインナップ揃ってて、

ＴＦやＢＷ初期の成功例に拘ってるのかもね、
売り場での場所を確保する意味もあるだろうし。
初期の「勇者」は主役ロボが後発だったけど
結果、売れ行きあまり伸びなかった気が・・・
＞804
俺、ハリケン集めてないから良いんだけどね、「まあ安いから」って
煽られて買うとロクなこと無いもん＞＞＞ＭＡＸマグマ（藁

806 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 16:27 ID:???

バンダイ製品がオンスケジュールすぎるので、タカラはその間を狙って攻撃するしかないんだね。
そうなると後か先かだが、先手をとって失敗続きだ。
真っ向勝負か後手でも勝つ努力をするのが普通なのに・・・・。
タカラは負け犬根性で戦う前から負けてるんだね。

807 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 16:30 ID:???

負け犬と決め付けるのはどうかと思うが、商売が下手なのは事実だな。
だからイーカラだの、バウリンガルだのが突発的に売れる。

808 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 16:35 ID:???

>>806
BANDAIは同時期に類似商品ぶつけてきて本気で潰しにきてるもんな
それなのにタカラもファンも馴合いというか緊張間ないし
このスレだって売れない理由は何と書くとすぐアンチだとか氏ねとか

BANDAI厨はどんないい製品つくってもその上を要求してくる貪欲さがある
タカラファンは現状で満足しようとしちゃうからダメなんだと思う

809 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 16:38 ID:???

マイクロン伝説１０月開始が妥当ではなかったのか？
（アニメ放送分のストックが無かったのか？）
反感買うかもしれんが、そこまでダイガンに拘る理由があったのかな。
ガガガみたく見限ってしまえばと思った。　しかし今となっては・・・

810 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 16:39 ID:???

満足してないよ、ただ諦めてるだけ。

811 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 16:41 ID:???

バンダイ厨もタカラ厨も変わらんと思うが。

812 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 16:43 ID:???

変わらないというより、両方やってるという話しもあるが。

813 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 16:45 ID:???

厨は厨でしかないものなぁ･･･文句付ければいいってもんでもないだろ。

814 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 17:47 ID:???

別にバンダイ系スレでもひたすら文句ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ垂れ流すだけな奴の扱いなんて同じだわな。

ベイとかビーダマンとかＤＭとかチョロＱとか口コミとメディアミックス使った商品は
売れるんだから、ロボも旧ミクロマンみたいな展開でやれないもんかな。

815 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 17:58 ID:???

バンダイだけとかタカラだけ買ってる奴もそうそういないと思うが。

816 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 19:37 ID:???

>>809別にガガガだって打ち切られたわけじゃなかろうに。
ダイガンのアニメは打ち切りの噂が出た頃からちょうど面白くなったりしたからアニメファン的に切られんで良かったというか
切ったらドラゴユニットの売り上げはもっと落ちたろうな。
今でも見合った売れはしてるかはおいといて。
しかしコメットさんが切られたのはアニメ的に見てて辛かったな。

ダイガンダーの売れなかった理由は小型商品が高かったからってのもあるような気がするので
１０００円ラインのあるマイクロン伝説は案外有利じゃないかな。

817 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 19:43 ID:???

電動とか電子ゲームとか単価があがるわりに
今時はやらないギミックつけるのはどうかと。
龍騎のR&Mなんて目新しいギミックはなにもないけど
キャラクターの魅力と低価格でバカ売れだぞ。
やはりキャラクターの魅力を引き立てるTV番組が無いのが
一番つらいところだな。
龍騎なんてTV番組が無かったらｶｹﾗも売れないぞ。

818 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 21:30 ID:???

どっちの玩具が売れるか？

①イケてる玩具＋いまいちなアニメ

②いまいちな玩具＋イケてるアニメ

819 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 21:33 ID:???

>817
つっても、バンダイと同じ事やったら勝てないつーか潰されるのがオチだからな。
プラグイットは何か違うやり方はないかと模索した結果と思う。

820 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 21:39 ID:???

イケてる玩具＋イケてるアニメ

これ以外売れる道はね～～よ。

821 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 21:42 ID:???

>>818ブランドが確立されていれば
アニメが今一でも玩具が今一でも売れる。
その辺がバンダイの上手い所だな。

822 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 21:44 ID:???

ガンダムとかライダーのことか？

823 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 21:54 ID:???

少なくともＣＭとかバンダイの方がカッコ良いよな。
番組のイメージ通りの演出で、滑らかに動くもんな。
タカラ方は動きがカクカクしてて、安ッポイし。
あの滑らかに玩具が合体するとことか、どうやって撮影するの？

824 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 22:16 ID:???

>>823うむ、戦隊のCMカコイイよな。
ガンダムＳＥＥＤはアレだが。

825 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 22:23 ID:???

ＳＥＥＤの番組後に流れるＣＭもスキだなぁ。毎回違うし。
普段プラモと無縁の人でも、ちょっと作ってみようかなって気になるよ。
あんな感じで、別の方向からのアプローチも面白いかもな。

826 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 23:19 ID:???

>>825
「これがコンボイ」と弟がコンボイを変形させる様子をまじまじと見つめる上戸綾。
ＳＣＦを買ってきて「コンボイじゃん、ラッキー」と喜ぶ上戸綾。

こんな感じ？

827 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/27 23:24 ID:???

そして棚を見ると、ＳＣＦのメガトロンだけが１０個並んでたりする。
今までずっとダブってたんじゃん！

828 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 00:15 ID:???

CMは…、ホンットーに酷いよなああああああああああ。
そりゃ予算がスゲー違うんだろうけど、ここまでショボくなくてもイイだろーと
何年思って来たか。
バンダイCMは昔から凄かったけど、タカラも昔はもー少しマシじゃなかった？
勇者辺りでは変形は省略するパターンが多かったが、特殊効果は使ってCMをゴー
ジャスに見せるようにはしていた記憶がある。
ビースト辺りから安っぽい飾り付けしたセットに商品だけ載せてコマ送りと言う
にも粗すぎるコマ数で、変形前後と中間の中途半端な形態を数コマ一瞬だけ写し
て変形の紹介でございって感じになったよな。変形するって事実が判るだけで、
変形過程の楽しさ、カッコよさなんて微塵も感じられない安っぽいフィルムにな
ってる。あれじゃダメだよなあ。いくら予算が無いとは言ってもあれじゃいくら
何でもダメ！

829 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 00:38 ID:???

あんなＣＭだったら、海外版の子供が手に持って遊びまくるＣＭの方が
よっぽど低予算、尚且つ効果的だよな。
てゆうか、あの遊ぶシーンを見ていると、自分も買って遊びたくなるよ。
そういえば、ＢＷの初期はそんなＣＭだったな。

830 ：828：02/11/28 00:56 ID:???

>>829
そうそう！あれは海外版CMの流用だけどあっちの方がゴージャスさには欠けるけど
遊びの楽しさは伝わる。というか、実際に手に持って変形させるのを写すから変形
ギミック自体もちゃんと判るんだよね。
以後のCMじゃビーストとロボットの間にわけわからん物体の静止画が一瞬ずつ写っ
てホンの二秒位で終わっちゃうからどこをどう動かして、うわあ変身した！！って
楽しさが微塵も伝わらないよな。

831 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 01:03 ID:???

タカラはホントに宣伝が下手だよね。
いいもの作っても、ＣＭや店頭での商品のアピールが
今ひとつだから、売り上げが伸びないんじゃない？

バンダイのＣＭって、なりきりは別として玩具で世界観を
表現して、作品も含めて魅力をアピールしてる気がする。

タカラはＣＭとかがおもちゃおもちゃしすぎなのかなー。
うー、どうすれば受けるんだろうか・・・。

832 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 01:08 ID:???

ＣＭか･･･。ダイアクロンはかっこ良かったな。確かにアメリカのＣＭの方が、楽しそうだとは思う。でもタカラのＣＭってそういうの多くなかったか？

ガンダムシードのＣＭは確かに一般層へのアピールはあると思う。ああいうバカバカしいのが受けるし。
つーか個人的に楽しみにしてますが。あまりに白々しくて（ｗ
>>817
電動歩行はゾイド、プラグイットはイーカラとか、タカラなりに人気のある物を取り込んだつもりが、遅くて裏目に出た・・・が正解じゃないかな？

833 ：上戸彩だろが・・・：02/11/28 01:10 ID:???

>>826
上戸綾！ニセモノじゃん！
タカラだとその寸劇を叶姉妹がやったりして（藁

834 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 01:15 ID:???

なんか昔のカバヤのCMを見せ付けられてる気がする。
つーか、ワクワクするCMって、もう作れないんだろうか？

ミクロマンコマンドみたいにものがたりを描くものとか。

835 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 01:24 ID:???

2010のときの「コンボイ！コンボイ！」のＣＭには燃えたなぁ。
まあ、ロディマス・コンボイは何だったが。

836 ：828：02/11/28 01:25 ID:Z6CWs+I7

昔のカバヤのCM！
そうだ、それだ！！

837 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 01:27 ID:???

その物語ＣＭもイマイチなんだよね
バックボーン説明されたって購買意欲にはつながらないよ
バンダイのＣＭみたいにやたらロボがかっこよく変形合体すればいいのに！
トランスフォーマーなんか変形ロボなのにケツの1カットでコマ送り変形とかするし
あれじゃ楽しさ伝わらないよ

838 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 01:41 ID:???

>828
タカラ宣伝・広報担当はそれが一番のアピールだと思っているから始末に終えないよね・・・。
それとも宣伝に金をかけるのは邪道とでも思っているのかな・・・。

839 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 01:48 ID:???

そんなに凄かったかなとハリケンのCM見てみたが
合体シーンはカット割りとエフェクト。
後はやっぱ特撮のミニチュア操演のノウハウ活かしてるっぽい。
戦隊は実際の撮影でおもちゃそのまんま使ったりもするもんな。

あれとウェブダイバーレベルのCGがせいいっぱいのアニメじゃ
勝負にならんわね。

840 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 01:49 ID:???

金かけなくても、もうちょっと凝りようとか有るんじゃないかなー

841 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 01:49 ID:???

ドラゴンカイザーのＣＭは好きだっな。番組のＢＧＭを使ってたり。
勇者は比較的まとも？

842 ：828：02/11/28 02:05 ID:vvjHg9BM

勇者は変形は見せずにビーグルとロボ形態を特殊効果も加えてカッコよく見せる方向で
演出されてた記憶がある。特殊効果でそこそこ金も掛けてたんじゃ無いかな？
おかしくなったのはビーストからだと思うな。

843 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 02:17 ID:???

昔勤めていた会社でこんな事を言われた事がある。
「不況の時予算が削られるのは３Ｋ。交通費・交際費・広告費だ」

ＨＰの更新も滞りがちだし、クールガールとかホビー関係は広告もほとんど見ない。
売り上げ促進のキャンペーンもおざなりだし。売れ出してから広告うつのがほとんどだもんなぁ・・・。
ま、そこら辺は歯車の回転具合って感じなんだろうけど。

844 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 02:24 ID:???

クールガールとかbbiのミリフィグなんてこっちで情報探さないと駄目だかんな～
売るために告知するならともかく、ユーザーに探せってのはどうかと思うぞ
イホビもやる気ないから情報遅いし

845 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 08:52 ID:???

客に努力を強いるメーカーちゅうのもどうかな・・・
タカラ本当にやる気あるのか？
マクファーレンものも雑誌記事頼りだぞ
ある意味エポック社よりヒドい

846 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 11:01 ID:???

勇者ＣＭと言えば、ガオガイガーが密かに良かったな。
劇中の変形プロセスよろしく、順番に変形させてゆく様は感動したよ。
特に良かったのが腕の変形。
下腕がスライドして上腕に合体し、連動して拳が出てくる。
そしてスライドによりロックが外れた腕を前に上げる。
この一連の動作を見て、滅茶苦茶欲しくなったよ。
なんといっても、ガオガイガーが俺の玩具再燃第１号だからなぁ。

847 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 11:09 ID:1jVknjUr

ルシファービットのＣＭ、最強である。

848 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 11:16 ID:???

ルシファーは、一人で他の４人分以上のインパクトがあったなあ。
そういや復刻版も、実はルシファーだけ昔のより良くなってた。
（紙のぺらいシールだった箇所が塗装に。）

849 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 11:19 ID:1jVknjUr

＞848
他の復刻版は皆ダメになってたのにね（藁
妙なご利益があったんだな、ルシファー。

850 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 11:21 ID:???

どんなＣＭなんだよぅ？＞ルシファー

851 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 11:29 ID:1jVknjUr

サイバービット先発の4人分もまあ凝ってる方だと思うが
（後のライガーなんかと比べると）
単体のＰＲとしてはかなり気合入っていたと思う
画面分割でギミックをアピール、ジュピターと睨みあい
最後、脚スラスター開いて着地、見得を切る。
『マルチホーム・ジバンにゃあ負けないぜッ！』てな感じ？

852 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 11:31 ID:???

画面分割で実写と玩具を連動させてるって感じ？

853 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 11:38 ID:???

ロボ玩具ではないが、ラジコンのベイブレードのCMは上手いよな。タカラ。
その前のCMで商品全然出なかったってのもスゲー。

854 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 11:40 ID:???

>>853
実際あんな機敏に動くの？

855 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 11:43 ID:fhMkGEzx

＞852
実写キャラは出ないよ、それはサンダーアームのＣＭ（藁
確か、肩キャノン、ギガＭＡＸ、マスク解除、と
グラビトンも光らせてたような（実際は光らないが）
今スグにはビデオ掘り起こせないのでウロ覚えでスマヌ・・・

最後に本編では見られないギガＭＡＸを肩に装備して現われるのがツボ。

856 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 11:53 ID:???

ルシファーとかビットスーツを見てると、結局ＣＭが良くても商品の出来が売れないのでは・・・って感じだな。
やはりタカラは遊んで、実際に手にとってなんぼなんじゃないかと。

857 ：856：02/11/28 12:00 ID:???

訂正
結局ＣＭが良くても商品の出来が良くても売れないのでは・・・

858 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 12:07 ID:???

番組の出来は？

859 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 12:13 ID:???

ＺＡＣローダーが本部に帰還する場面で「ニヤリ」出来る人でないと辛い。

860 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 12:14 ID:???

番組は面白かったよ合成はちゃちいけど。

861 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 12:31 ID:???

ゲーム板の方見てると今度のスパロボ、ガガガにジーグ出るらしい。

う～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ん！！

（宙の声はまあ良いとして、美和っちの声ダレやんのかな？）

862 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 13:33 ID:fzlta4Qt

プラクション再販きぼーん

863 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 13:57 ID:???

いらね

864 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 14:32 ID:???

他社の製品だけど、ゾイドなんかはバリバリのかっこいいフルＣＧのＣＭだけど売れてない。

865 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 14:42 ID:???

>>864
たしかにＣＭのかっこよさならバンダイもタカラも太刀打ちできないくらいかっこいいな。

でも実物はラストにちろっとしか映らない。

866 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 14:48 ID:???

ＣＭも玩具も番組も「超極上！」って程でもない、勇者も続いたしな。
結局バランスなんだろうか。

867 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 14:48 ID:???

ゾイドは現在、アニメがやっていないのが致命的だな。
さすがバンダイ、出る杭を打ちまくりだね。

868 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 14:58 ID:???

ゾイドは元々そんなの無くても逝ける商品だったのにな。
平成ミクロの後を辿ってる気もするな、悲しいな。
独占市場はロクな事無いと思うんだがな、やがてそうなるのかな。

869 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 15:13 ID:???

でも、ゾイドは現在のタカラのどのロボット玩具よりも売れているんじゃないのか？

870 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 15:56 ID:???

現役のダイガンや同じトミーのヒカリアンより
まだゾイドの方が売れてたりする。

871 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 16:01 ID:???

ダイガンはアニメの無いゾイドにも勝てんのか！
デジモンとなら互角の勝負が出来るかな？

872 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 16:16 ID:???

ヒカリアンよりは売れてる気がするが。ゾイドも結構安売りしてるし。

873 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 16:20 ID:???

安売りするのは、出荷数が多すぎるからという罠。

874 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 16:25 ID:???

>>873
それじゃダメじゃん（ｗ

875 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 16:25 ID:???

タカラのロボット玩具の名前がない（涙）

http://www.toynes.or.jp/best200210.htm
http://www.toynes.or.jp/best200209.htm

876 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 16:26 ID:???

ダイガンも出荷数をギリギリに押さえて、希少度ＵＰすれば、
もしかしたら売れるかも？

877 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 16:30 ID:???

>>875
ゲーム系ばっかだな。玩具系はバンダイしかないし。
やっぱ戦隊・ライダーは強いな。どちらもザラス限定品出してるし。
ダイガンは今回限定無し？
ゲーム機能を無くした廉価版のブラックダイガンダーとか出ないかな。

878 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 16:30 ID:???

eS-TOYSの玩具ランキングではゾイドがトップなんだが・・・

http://www.estoys.co.jp/tys/es_images/disp_ch_runk1.gif

879 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 16:32 ID:???

スマン　こっちの間違い

http://www.estoys.co.jp/tys/51/51_01_01_00.html

880 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 16:36 ID:???

残念ながらタカラが売れないのは、昔からだ・・・ここらで盛り上げないと本当に男玩キャラが切られてしまうぞ。

881 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 17:04 ID:???

>>864ゾイドはＣＧじゃない頃のＣＭのほうが好きだったな。
素材の良さが出てて。
昭和のヤツとか新世代でもブレードライガーとかジェノブレイカーとか。

>>876子供にもヲタにもありがたく無いよ、それ。

バンダイだって売れてないものは売れて無いんだよな。
タカラ、実は今年黒字だし、海外でトラフォ系がウケていれば男玩はきらないと思うけど。

しかしペースの速いスレだったな。次スレは暗くなりそなので
タイトルの「復興祈願」はいらんと思う。「マターリ・語ろう」の感じがいいな。

882 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 17:06 ID:???

海外でトラフォが売れてもハスブロの手柄な罠

883 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 17:14 ID:???

良し次はカラオケを内蔵したロボにしよう。
歌エネルギーで敵を倒す、画期的な内容のアニメで。
主人公はもちろんバンドのメンバーでライバルに軍隊のエースパイロット。
初めは衝突するが、次第に理解して協力するみたいな。
これはアタルぜ！

884 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 17:20 ID:???

確かに今は危機的状況にあるとは思うが、ＣＭ、売れ行き等、
他社との優劣を語っても仕方が無いのではないだろうか？

無茶とは思うがタカラ総合雑誌「Ｚ-デュアルマガジン」を発刊するべし！
（Ｚと書いてＺｅｔａと読む、どうだい、オシャレだろ？エッヘン！）

885 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 17:22 ID:???

なら　G-デュアルマガジン　にしようや。

「レディー！ゴー！」

886 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 17:38 ID:???

しかしナンだ、自作自演、提灯ヨイショ記事満載の「タカラの本」
でも出さなきゃ情報戦の点でも「かな～り」不利だからな。
「季刊トランスフォーマー」でも良いと思うよ、でもケイブン社は亡く、
講談社がやってくれるようには見えないから「コミケ専門で配布する」か？（藁

887 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 17:40 ID:???

＞タカラの本
ダイガン内蔵ゲームの超攻略と
ＶＳゲームの対戦ダイヤグラムもおながいします！

888 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 17:44 ID:???

「週刊コンボイの謎」

889 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 17:46 ID:???

>>888
毎週やるほど、ネタあんねん？

890 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 17:49 ID:???

>>879
そういえば糸井って、ダイガンもガッタイオーも取り扱ってないんだよね・・・。

891 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 17:49 ID:???

なにかと謎の尽きないオプティマス司令官ではあるが
５週間くらいで騙り尽くせるようなきもする。

892 ：778：02/11/28 18:09 ID:???

テレマガとてれびくん今日買ってきた。

情報戦と聞いて気になったので書いてみるが、
先々月までは裏表紙広告をタカラとバンダイ両社で押さえていたんだが
先月、今月は両誌ともバンダイが獲得している。

遂にバンダイ
タカラ男玩の息　の　根　を　止　め　る　気　で　す　か

ミクロファンはミゼットで骨抜きにされているし
だめだ、勝てる気がしない。。。

893 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 18:12 ID:???

勇者シリーズの玩具とか振り替えると、ＴＦと比較しても
大味で地味な玩具のわりに善戦していたのは
やはりよくできたアニメでキャラクターの魅力をPRしていたからではなかろうか。

894 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 18:17 ID:A+7CBOAM

一般は明日かな？気になってる事が一つあるんだけど、
テレマガはマシンロボ「も」掲載するのですか？

それと12月号のテレマガはドラゴでしたよ、
確かに両誌共バンダイ広告になる月が多くなりましたが・・・

895 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 18:42 ID:???

タカラのヒーローロボは好きだけど、今のタカラは最低だ。
勇者シリーズとかＴＦも磐梯に持ってかれちまったほうが
もっといい展開になると思う。

●HGブレイブシリーズ
●HGIFブレイブヒロイン（りゅんりゅん亭原型
●勇者魂（TF魂
●各種映像ソフト化（安価かつ安定供給
●勇者シリーズの新作（サンライズ制作！！

はやくタカラ潰れねえかな。マジで。

896 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 18:49 ID:???

>>890
eSTOYSで扱わないのは売れないと思っているからだと思われ。
結局売れてないわけだが。
eSTOYSは売れると見た場合、専用のページを作っているぞ。
第一、タカラと仲が悪いというわけでもない。
それにチョロQやブライズのページもある。
そもそもショップオリジナルミクロを売ったぐらいだしな。

こうなると、タカラ自体がダイガンやガッタイオーを
売る気が無いんじゃなかろうか。

897 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 18:59 ID:???

しかし、マイクロン（ヘボくない方）はギミック的にカラクリボールと
近いコンセプトを持ちつつ、それ以上のモノを持ってると思うんだが・・・

・敵味方だれでも持てる
・マイクロン単体で変形し、武器にもなれるし合体して様々な形態をとれる
・各種ロボットの必殺ギミックを起動させるキーである

まあ、肝心のTF本体とTV番組が足引っ張りそうだよなあ。

898 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 18:59 ID:???

>>895バンダイに行ってもそんな気の利いたことしてくれないよ。
ワタルの末路見てわかんないかねー。まあガオガイガーの利用には期待してみたいが。

アクションフィギュア展開は正直ユージンで良いと思うし。

899 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 19:02 ID:???

アルマダのアニメってどうなんだろ？
話によると地味らしいけど。

900 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 19:04 ID:???

>895
ガガガのスパロボ参戦が決定してるのだからその気があれば
いつでもやれるんだろう。しかしＨＧのボトムズ、ダグラムはアレっきりだろ、
売れんモノは出さんと思うよ、競合相手がいるとムキになるトコロだが磐梯。

タイムボカンシリーズなんかどうよ？（藁

901 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 20:31 ID:???

ガガガがスパロボ参戦かぁ…。
このままブレイブサーガは消えていく訳か…。

板違いｽﾏｿ

902 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 20:46 ID:JZjFKZq0

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

903 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 21:19 ID:???

逆にバンダイ名義でブレサガ出ないかなー。
ハヤバーンの谷田部系冷遇もヤだったし。
でもバーンガーン系の著作権はハヤバーンが持ってるんだっけ？

やっぱし板違い。スマソ

904 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 21:22 ID:???

最初のブレイブサーガは矢田部系が優遇されてて嬉しかったんだが。
敵幹部の布陣やストーリー構成はダガーンに準じてたし。
ユニット的にはセブンチェンジャーとか弱すぎて萎えたけど。

905 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 21:33 ID:???

「１」ダ・ガーン好きだからオーボス幹部が揃って会話すんの良かったな、
無論「２」のひかるとジュラルディンちゃんの登場は更に嬉しかったが。
ガガガは客寄せパンダみたく、て～んで使えなかった。
ドリル、修理、ターン回転の速いシルバリオンが使えた。
ＰＳ２のアクションリプレイ、買っとこうかな・・・（ｗ

906 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 21:43 ID:???

「１」は射程の長い者勝ちなのでジェイデッカーが一番強い(;´Д｀)

907 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 21:54 ID:???

「２」はウサリンＭｋ-２が使えるんで、もうそれだけで良い。
ドラ太郎はさすがにキツイけど。

908 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/28 23:47 ID:???

>>899
すげー地味。カーロボ並みかそれ以下。
ミニコンを探して毎回世界のどこかに赴く様は、何かタイムボカンシリーズを彷彿とさせるような気がする（笑）
ミニコンは（ストリートアクションチーム以外）マジでカラクリボール並みの扱いしかされてないしな！

909 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/29 00:39 ID:???

市川裕文に、公認でTF漫画を描かせる。

これ、サイキョー。（一部のオタには）

910 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/29 00:44 ID:???

最狂だろ。

911 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/29 07:26 ID:???

市川にはＤＶＤの解説だけ書かせてりゃいいよ。
おれは、ボンボンでミクロマン描いてて今はクラッシュギア描いてる松本久志に描いて欲しいけどな。

912 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/29 10:10 ID:???

それいい＞松本久志

先入観なく面白いものを書いてくれそうだ
市川はそれが出来ない時点で失格

913 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/29 10:13 ID:???

絵柄が渋くてｶｺｲｲのは市川だけどな。好みが分かれそうではある。

914 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/29 14:18 ID:???

>>907
１でも使えるやん。

谷田部系優遇されてたか？ハヤバーンの勝手な思い込みでＤＱＮ化してる星史とかはマジでムカついたし
１でＧＸバスターが使えなかったの馬鹿すぎるし。
ファイバードとエクスカイザーは無駄に最終回終了後って設定で萎え～だし。
ま、それでも厨くさい哲学に染まりきってる最近のスパロボよりは好感持てたんだが。
まあ、いーや今亡きブレサガの話は。

勇者トイって初期２作以外売れてたのか？
高松系がどれだけ売れたのかちと気になるんだが。
とりあえずダグオンが一番壊滅って噂だが。
トラフォもいつ頃が一番売れたのかさっぱ分からん。
初代がものすごい売れたのは確実だが
ＨＭピーク説もあるし、スターセイバー歴史的ヒットって噂もあるし。
Ｚ以降のマイクロ路線が壊滅なのは明らかだが。

マイクロン伝説はそれなりに安いのにギミック豊富だからそれなりに売れる予感～。
予感で終わるかも～だが。

915 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/29 14:33 ID:???

星史はもともとＤＱＮな気がするけど。そこが子供くさくて好きだが。

勇者ロボはやっぱバブルの頃が一番売れてたんじゃないかな。

916 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/29 16:25 ID:???

星児はDQNだろ。

ダ・ガーン好きだけど、星児は死ぬほど嫌いだった。
ヤンチャーがどれだけ主人公に見えたことか。

917 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/29 18:46 ID:???

龍騎、ウルトラが消える今こそＴＦ

918 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/29 19:30 ID:???

多分、コウタや火鳥のようなピュアな連中と並べると
星史はDQNに見えるのかも。

919 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/29 19:57 ID:???

安く買えて遊べる変形トイが出れば歓迎だな。
ダイガンは低価格ラインがいきなり２０００円台だもの。
カラクリボールに比べればマシだけどこれじゃあね。

920 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/29 20:36 ID:???

カーロボは\1000からあった上にどれを買っても
十二分に楽しめるのが良かった・・・。
かって損した奴はひとつも無かったよ。

921 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/29 20:59 ID:???

星史が瞬兵に対してＤＱＮだったのがハア？なんだよなあ。
ヤンチャーに対しての態度を使ったんだろうが・・・星史はもちっと大らか（すぼら）なナイスガイだよ。

ダイガンダー購入。いいなあ、これ。
腕に色んな武器付けられるし、可動しないって言われている割にはとってもよく動く。
おれが勇者準拠だからなのか？（笑）まあ、当時良く動いたといわれたガオガイガー以上にゃ動く。
太もも関節が無いけどガオガイガーはこれのために自立に難あったし。
ゲームは体調悪い時のストレス解消にいいぐらいか。

922 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/29 21:20 ID:YjWHjNIK

ダイガン・バーゲン買いしたモンです。
あっしもＧ２からＢＷ、カーロボ辺りまでは即買いしましたよ。
で、問題のゲームプレイの感想なんですけど、残念ながらまた保留です、
サービスセンターに連絡してセンターに送り返す事になりました。
電源、送受信機、コントローラーが各部に分割されてるのは
鉄人ＦＸ辺りからの継承かもしれないけど、ナンか脆い面もありますね。
イーグル＆ドリモグを入手したのに残念ではあります、
ドリモグは注目株だったので－２割でも満足、イイ感じですな。

ザラス経由でグラディオンも発注しましたが、チト心配・・・

923 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/29 21:28 ID:???

う～ん、やっぱり合流すると小気味良い進度だね。
もう次スレの季節か・・・。

924 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/29 21:37 ID:???

１ヶ月半位で１スレ消費は、結構早いペースだな。

925 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/29 22:11 ID:???

>>921
ゲームは余計ストレス溜まるよ・・・・
このスレみたいにサクサク展開すれば面白いのかも知れないけど

926 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/29 22:33 ID:???

>>914
「１」はスポット参戦だったであろ、Ｇハンマー振るうウサリン、カコイイ！

マイクロＴＦはお得感で出だし結構売れたと思うから、マイクロンも
その線でイケそうな気もするな、アニメでもアザとくＰＲしまくれば良いんだが。

927 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/29 22:56 ID:???

正直ブレサガの話題はやめてくれ
おもちゃとも関係ないんだし

928 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/29 23:03 ID:???

ん？
それだ！ブレサガができるプラグイット内蔵バーンガーン！
ちゃんと変形合体も可能でグレートもＯＫ
グレートになるとゲームがブレサガ２になるよ・・・・・って夢だな

929 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/29 23:02 ID:???

特典のバーンガーンは今でも飾ってるよ。
コレ位の見栄えあればＳＣＦも良いのにね。（原型違うヒトかな）

930 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/29 23:09 ID:???

>>929
特典のバーン（バーンガーンじゃねえだろ）の原型はユージンで原型してるひとだよ
今は競合商品になってるからＳＣＦの原型なんぞ望めない
つかＴＦファンじゃなけりゃユージンのほう買えよ、ゴミじゃなく

931 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/29 23:15 ID:???

こんなのはどうだ？
まずＰＳ２とかでゲームを作る。
それに対応したロボを出し、それをメモカの場所へプラグイット。
すると、それに合わせたゲームが展開する。
要は、ロボを使ってゲームの新たなギミックを使用出来るようになるって事。
ゲーム自体はロボが無くても遊べるが、ロボがあると更に遊べるって仕組みで。

932 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/29 23:17 ID:???

＞927
ブレサガは微妙なんだけど、スパロボも最初は
ロボットを「画面の中で操作出来るおもちゃ」という感じだった。
陳腐な辻褄合わせがハナにつくようになって印象変わったけど。
＞930
ひぇえ～、突っ込まれたよう（汗）
いや、エクスとセットのヤツも有るが、特典の「バーン」の方が良い。
たしかにＳＣＦとは次元が違う感じだ。（勘弁してくれどっちも買ってる）

933 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/29 23:23 ID:???

未開封のマイクサウンダース１３世、誰か２５００円くらいでイラネ？

934 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/29 23:35 ID:???

928 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/29 23:03 ID:???
929 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/29 23:02 ID:???

時間とレス番が変じゃねえ？
なんか書き込み遅いし・・・・
またも鯖大崩壊の予感・・・・

935 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/29 23:38 ID:???

>>928-929
おっ、ダイタリオン降臨？

>>934
いや、書き込みが集中していると時々あることだよ。

936 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/29 23:39 ID:???

単に928を受け付け開始した後に、929の方が先に完了したんじゃないか？
928が低速回線とか。

937 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/30 00:00 ID:???

>>936
でも、同じ人の二重カキコでもこういうこと起こるよ。

938 ：929：02/11/30 00:08 ID:NRo0cLGC

ウチの回線が細いだけなんだぁ～もう勘弁してくれよぉ～そんなにいじめるなよぉ～

939 ：９２８：02/11/30 00:14 ID:???

そうじゃないだろ
オレのはAir-Ｈ"のつなぎ放題
回線状況悪いから32kdpsそこそこだよ

二重カキコっって・・・・状況全然違うじゃん

940 ：929：02/11/30 00:24 ID:???

＞939
実はウチも無線で環境最悪（ｗ

941 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/30 01:39 ID:???

>>931
バンダイが昔それやって大失敗してましたがな。

942 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/30 01:46 ID:???

それって知らないなあ
なんて商品なの？

943 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/30 01:55 ID:???

たしか、「ゼクシード・ピピン」とか言ったかな？
でも931氏が言ってるのはロボ玩具とは独立させたゲームに
付加価値でゲームに介入出来るロボ、てコトじゃないのかな（ワケ判らん・・

まあ、あのデッカイ箱は引くよな（ｗ

944 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/30 01:59 ID:???

それはPS2用じゃなく「Pipin＠」用じゃないの？
それじゃ売れっこないよ

945 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/30 02:06 ID:???

ごめん、ピピンは忘れてくれ・・・

ttp://www2.plala.or.jp/kondou/mak-zxe-0.htm

↑↑これだよ。

946 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/30 04:11 ID:???

うへえ・・・・
19,800円って時点でダメじゃんな雰囲気・・・

947 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/30 06:29 ID:???

ゼクシードは投売り\980（！）で買って遊んだ事があるけど
プラモデル自体はまあまあの内容だけど肝心のゲームは
プレイ後１時間くらいで飽きる内容だった。
でも\980だったからそれなりに楽しかったよ。

948 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/30 06:59 ID:???

撃龍の方の顔はホドホドにかっこいいのに、
超竜の方はなぜあんなに縦長なの？

949 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/30 14:10 ID:???

その方が、超！って感じだからです。

950 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/30 14:16 ID:???

あっ超

951 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/30 14:56 ID:???

>>950
・・・次スレ頼めるかい？

952 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/30 15:28 ID:???

次スレタイトル案
【祈れど】タカラロボット玩具総合スレ２【もうダメぽ】

953 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/30 15:37 ID:???

あんまりネガティブなのはどうもなあ。
・・・・・・でも、すごく似つかわしいタイトルだと思うよ。

954 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/30 16:13 ID:???

【成るか】タカラロボット玩具総合スレ２【大逆転】

・・字数制限いくつだったっけ？

955 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/30 16:15 ID:???

入らなかったらカタカナを半角にしよう。

956 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/30 16:45 ID:???

【無理だ】タカラロボット玩具総合スレ２【大逆転】
こんなんどうでしょ？

957 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/30 16:48 ID:???

【頼む】タカラロボ玩具総合スレ2【大逆転】
一部カット

958 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/30 17:41 ID:???

【さらば】コナミトイズロボット玩具総合スレ２【タカラ】

959 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/30 18:14 ID:???

>>894の問いに答えてあぷ。

今月のMMRvsMCR
ttp://cgi.2chan.net/up/src/f8324.jpg
ttp://cgi.2chan.net/up/src/f8322.jpg

960 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/30 19:27 ID:???

>>959
ＭＭ・・？

961 ：894＆922：02/11/30 19:58 ID://xbtePo

>>959
ありがとう、実は自分も心配だったので買ったんだわ（ｗ
内容は見ての通りだが、ダイガン最終ページ、アキラからのメッセージ、
『番組も72Ｐの「トランスフォーマー」にバトンタッチするから、
いままで以上に、おうえんたのむぜ！』が泣けたよ・・・
（付録、龍騎だった、どっちかと言えばナイトの方が良かったのだが）

それはそうとグラディオン着たよ、よく動くねコレ、
スタビライザーはトップヘビーな所為かやや不安定だけど。
それと、ゲーム難しいわ、コントローラー慣れてないからかなァ・・・
コッチのプラグイットは正常作動するのでダイガンはセンター逝き、
『後は私にまかせろ、ダイガンダー！』ってとこかな？

962 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/30 21:15 ID:???

いや、グラディオンゲームは武装合体前提でバランス出来てるから
単体だとそれなりに苦戦するよ。
なんでもいいから武装合体すればかなり楽勝になるが。
とりあえずガリューンか投売り犬兄ならどんな敵でも瞬殺可能。
グラのプラグ楽しむならやっぱグランブレードが欲しいゾ。
これまた難しいけど。

グラのシールドがきちっと持てないのとマグナムを真ん前に構えられないのはちと残念。

963 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/30 21:23 ID:???

スレタイについてはどうなった？
いいの出ないと次が立たないぞ

964 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/30 21:29 ID:???

【いつも】タカラロボット玩具総合スレ２【昔話】

965 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/30 22:09 ID:???

【今日も】タカラロボット玩具総合スレ２【昔も】

966 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/11/30 22:37 ID:???

新スレはいいけど、基本的にTFは禁止にしたほうがいいな。
行き場を失った私怨スレの連中がこのスレに寄生するっていきまいてるし。

967 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/12/01 00:57 ID:???

【負け犬】タカラロボ玩具総合スレ2【撤退】

ＴＦ抜きでホントにこうなっても困るのだが。

968 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/12/01 01:23 ID:???

ＴＦがあったほうがそうなる確率は高そうだ
どうせオタしか買わないんだから、売るのはハズブローにまかせたほうが損しなくていいと思うが
オタは平行輸入で高くても買うし

969 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/12/01 01:44 ID:???

なんか質問&雑談スレでTF私怨スレの残党が大暴れしたみたいだよ。
そんな状態になるとイヤだから、やはり基本的にTFは禁止が良いなあ。

970 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/12/01 01:50 ID:???

>>969
いや、俺は本質的にはＴＦオタだが、ここではここの路線を尊重して、
ＴＦネタは控えてるよ。
実際問題、ダイガンダーが終わるとタカラロボは事実上ＴＦのみになるんだし、
勇者やなんかの話をしててもＴＦはある程度避けて通れないんだから、
話題の中心にならなければあまり気にしなくてもいいのでは？

971 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/12/01 01:53 ID:???

じゃ、自虐的に>>964の【いつも～昔話】で。
ＴＦは海外展開や復刻版へのブーイングでやることあるが、
その他となるとホントに芽が無い・・・

972 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/12/01 03:46 ID:???

じゃ、スレタイはそれでよい？
あとはテンプレね

973 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/12/01 04:35 ID:???

先進的なデザインと最先端のギミック、そしてユニークかつ魅力的なキャラクターで
走り続けたタカラのＳＦ＆ヒーローロボット玩具全般について語るスレです。

現在展開中なのはダイガンダーとガッタイオーのみですが、それらも終了目前。
いつかまた復興する日を信じて、その魅力を語り継いでいきましょう。

前スレ
【祈願】タカラロボット玩具総合スレ【復興】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1035156017/

関連スレその他は>>2
基本的にはタカラのロボット玩具の話題であれば可ですが
TFなど規模の多い専門スレがある場合は、基本的にはそちらでやりましょう。

974 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/12/01 04:43 ID:???

関連スレ
勇者シリーズ総合スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1029932680/
復刻版勇者シリーズってどうよ？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/997918926/
ダイアクロン～第２次アタック計画～
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1036309695/
平成ミクロのはかない思いで・・・・・
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1012625835/
ビーダマンを語ろう
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1018841574/
昭和ミクロﾒﾝの思いで(PART6 ;´∀｀)ノ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1026887411/
本家ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾏｰﾏｲｸﾛﾝ伝説PART16
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1037592132/
世界】TRANSFORMERS海外版　WAVE5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1036374266/
ガッタイオー＆デンチマンスレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1014540481/
【金属】デュアルモデルを語るスレ【フレーム】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1033146982/
四角のパクリは六角？タカラマイクロンスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1020768075/

975 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/12/01 04:45 ID:???

スレがいつまで続くか、早期に終わるかわからないから「現在～」はいらなくないか？

976 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/12/01 04:46 ID:???

と言うわけで、テンプレ作ってみますた。
リンクは一応チェックしましたが、間違いとか抜けがあったら訂正乞う。

977 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/12/01 04:50 ID:???

>>975
それは考えたんだけど、今後もスレが続いていくならば、
始まった時期がわかると良いかなと思って。
ところで、関連スレでダイガンダーが抜けてたね。
このスレの時点では前スレだったので忘れてますた。スマソ。

978 ：修正しますた：02/12/01 04:57 ID:???

関連スレ
【ﾘｭｰｸﾞ】爆闘宣言！ダイガンダー２【ﾍｯﾄﾞ合体！】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1025918441/
勇者シリーズ総合スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1029932680/
復刻版勇者シリーズってどうよ？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/997918926/
ダイアクロン～第２次アタック計画～
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1036309695/
平成ミクロのはかない思いで・・・・・
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1012625835/
ビーダマンを語ろう
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1018841574/
昭和ミクロﾒﾝの思いで(PART6 ;´∀｀)ノ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1026887411/
本家ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾏｰﾏｲｸﾛﾝ伝説PART16
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1037592132/
世界】TRANSFORMERS海外版　WAVE5【標準
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1036374266/
ガッタイオー＆デンチマンスレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1014540481/
【金属】デュアルモデルを語るスレ【フレーム】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1033146982/
四角のパクリは六角？タカラマイクロンスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1020768075/

979 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/12/01 07:27 ID:???

なんかこう見ると此処って全然総合スレじゃない・・・・

980 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/12/01 08:13 ID:???

>>979
厳密に言えばロボット以外のタカラ系も関連スレに入れてるし、
統合前のスレを前スレ扱いで残してるからね。
勇者・ダイガン、ガッタイオーは一応合流済みで、
ミクロも平成スレは終わりかけなので、実質はこの半分ほど。
ビーダマンはロボットスレとは方向性が違うし、
マイクロンはマイクロンでちょっと違う気がする。
出来れば合流したいのはダイアクロンだけど、
反対を押してまで吸収するべきじゃないからね。
対立するよりは、関連スレとして仲良くやっていく方が良いかと。

何つーか、サイボーグスレだけは関連スレに入れるのに抵抗があるよ。

981 ：平成スレ住人：02/12/01 08:36 ID:???

ミクロにはロボットマンがあるから？
旧ミクロとサイボーグは密な関係があると思うけど
平成はまたノリが違うからなあ。平成だけ統合しちゃう？

982 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/12/01 09:01 ID:???

平成ミクロがこちらに統合されたいって言うなら拒む理由はないけど、
流れ的には昭和ミクロと合流してミクロマン総合スレになる方が自然じゃないかとも思うよ。

983 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/12/01 09:40 ID:???

でもよく見ると勇者とかも動いてるのよね、相変わらず

984 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/12/01 09:47 ID:???

微妙に動いてるよね。俺も書いてるし（藁
まあ、dat落ちを待つよりは、消費した方が建設的だしょ。
次スレが経つほどの勢いはなさそうだし。

985 ：950：02/12/01 14:09 ID:???

じゃあ、ミクロマンは保留、サイボーグはナシで

ほんじゃ、これでたてて異議ないかな
あるひとは今のうちに・・・・

986 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/12/01 14:18 ID:???

ま、自然な流れでいいでしょ。基本としてタカラ系なら来る者は拒まずで。
荒らしは論外だけど（ｗ

987 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/12/01 14:25 ID:???

漏れは平成ミクロスレ住人だけど、こっちで語っても良いかね？

988 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/12/01 14:54 ID:???

とりあえず混在させておいて、
必要に応じて分家させればよいかと。

アニメの勇者スレも、ガオガイガーだけ途中で分家したし。

989 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/12/01 16:56 ID:???

ガオガイガーは追い出されたの
すでにアイテム数はタカラでだたものを上回ってるし、話題はそっちだけになっちゃうから

ところで意外なタカラロボ出てきたけどどうするよ？

タカラの「ドリームフォース０１」買った人いる？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1017417869/l50

990 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/12/01 17:29 ID:???

急浮上してきたね、既に「売ってるとこある？」なんだが、
スレが存在する以上は独立して続けた方が良いと思う。
ユーザー倶楽部みたいな感じなんでしょ？水注しちゃ悪いよ。
持ってないと話題について逝けないもの・・・

991 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/12/01 17:38 ID:???

このスレはなんかちょっとキモイ・・・

992 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/12/01 18:36 ID:???

>>991
このスレってこのスレ？
それともドリームフォースのスレ？

993 ：950：02/12/01 18:48 ID:???

新スレたてますた

【いつも】タカラロボット玩具総合スレ２【昔話】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1038735907/l50

以後はsageで1000取り合戦ドウゾ

994 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/12/01 21:26 ID:???

埋めるか

995 ：おもちゃ板＠名無し名称論議中：02/12/01 21:28 ID:???

1000