チエノワちえのわ知恵の輪TIENOWA

知恵の輪こそ人類が生み出した最高の玩具！！

だけど、>>1には知恵がない。
終了。

しかし、>>2には髪がない。
再開。

とりあえずスペルを
CHIENOWA
くらいにしとけ＞１

やはり、>>１には知恵がありませんでした（藁
終了。

何か情報あるかと思ったのですが何もない・・・

キャストパズル安く手に入るところないのかと思って。
使い古しでもいいんだけど。
リサイクルセンターとかにおいてあるのかなあ。

キャストパズル解けない…
これほんとにはずせるのかなぁ

鍵のパズルなら解き方知ってる

蛇と星のやつやっと解けた
明日は鍵買ってこよう

鍵は楽勝
鹿は解けない
悪魔は傑作

ケージっていう籠の中に星がはいってるやつを買ってきました。
気をつけないと籠が曲がってしまいそうでこえぇ

籠や星のは、運だけで解けそうなのでイマイチ
やっぱり、アイディアやトリックが欲しいね
しかし、鹿と愛が解けない…
解けたひといる？

愛はちょっと買うのが恥ずかしいなぁ
鹿はうちの近所のおもちゃやに置いてないんだよねぇ。
明日はじゃあ愛を買ってきてやってみるかな。

鹿、愛、悪魔とか一見何のスレか分からないのが良いね
密かなマイブームだったのだが、同志はいるもんだ

鹿あと一歩のところ(?)で解けﾈｪ…。
誰か知恵の輪研究所のログもってないですか？
前に鹿がのってたときいて見にいったのだが。
更新ごとに解き方のページが変わるらしくって､今は載ってなかった。
今はデビルの解き方が少し載ってる。（ｸﾞｸﾞﾙのｷｬｯｼｭにも無かった。鬱）

ABC、自転車、鍵、八角形、
馬、星、籠、S、迷路、♂♀、
悪魔、愛、指輪、WU、鹿
まだあったっけ？
やっぱり鹿が最難関か

ディスクと、フラグがあるな。あと愛と似てるが心もある。

トイザラスで買ったけど4つセットの奴は解答ついてたよ。

ちなみに今ある種類は↓
http://www.hanayamatoys.co.jp/cast1.html

ところで鹿って何？角のこと？

あぁ、鹿＝角で心＝恋か。
sageてたのであげます

数ヶ月前に鹿だけ買ってみたけど、１日で解き方わかったよ

ﾃｨｴﾉﾜage

なかなか鹿が近所のおもちゃ屋さんにはいらない…　
はやくやってみたいのに

>>24
俺は、ツタヤで買ったよ（ｗ
意外な所であるなぁ……
でも、ＡＭＯＵＲむずい……かれこれ一週間つまりっぱ
解き方聞きたいやら、聞きたくないやら……（ｗ

もうすぐはーるですねえ

>>22
解き方おしえて〜
ＥＬＫでしょ？

age

age

あげ

age

角がクロスするようになったらグリグリとずらしながら片方ずつはずしていく

って、こんなんじゃわからないか・・・。

>>32
角がクロス、ってどういうかんじですか？

こらこら、解き方をばらしちゃいかんよ〜

>33
どこも同じに見えるけど一つだけ通るとこがあるんですよ〜

ドルチェ（♂♀）、強引にやれば解けるんだけど、やっぱこれは間違えてる？

>>35
お願い！もう少し教えてくださ〜い！

age

もういっちょａｇｅ
”通りそうで通らないところ”は”唯一通る組み合わせ”があるんですよ〜。
それを乗り越えるとあとは32さんの言うようにぐりぐりでぬけます。
言葉で説明って難しいっす。。(笑）
一応解き方ほとんど全種類持ってるけどデヂカメないしめんどい。

最近はどこでも売ってるね。

1: ★スター・ウォーズ フィギュア Episode II ★ (777)　
2: ビーダマンを語ろう (30)　3:
■■ブルマァク復刻版5・一社提供■■ (452)　4: 【
ﾃﾞﾌｫｰﾙﾄﾞ完了】マクロストイスレ (673)　5: 平成
ミクロのはかない思いで・・・・・ (404)　6: バ
ンダイの可動戦士／可変戦士　パート２ (553)　7: 新
！ビットチャージ萌え (297)　8: ★★MS in Action Part.
23★★ (772)　9: ハリケンジャーのおもちゃ＠最終章 (696)
　10: ＜＜本日のトイざらす情報＞＞ (30)　1
1: ギャルガチャ第５章 (713)　12: ★☆　チョロＱ　えっ！？もう3周
目？突入　☆★ (675)　13: 食玩　ガメラ (5)　14: 【本家】　KU
B&BE@R　 第５弾　【引当】 (601)　15: 検証！モリヒデというバ
ンヲタについて (81)　16: ☆☆☆ ＴＯＹＳＨＯＰ批評 ２号館
☆☆☆ (589)　17: ファイナルファンタジー召還獣シリーズ (761)　
18: ＜＜本日のビックカメラ情報＞＞ (296)　19: ファービー (820)
　20: <<本日の香港市場情報>> (2)　21: ノスタルジックヒーローズの
ポップベア (137)　22: <<本日のゲーセン景品情報>> (11)　23: <<本
日のドンキホーテ情報>> (34)　24: ■マクロストイ■やまとマンセー
派のスレ■002■ (87)　25: <<本日のイエサブ情報>> (6)　26: <<本日の
蔵前情報>> (19)　27: <<本日のボークス情報>> (13)　28: <<本日のコン
ビニ情報>> (15)　29: <<本日の収穫報告>> (19)　30: <<本日のポストホ
ビー情報>> (15)　31: <<今日のまんだらけ情報>> (20)　32: <<本日のシ
ョーケース情報>> (6)　33: <<本日のイエサブ情報>> (6)　34: MIUボト
ルキャップ　第3弾 (111)　35: コカ・コーラ〜レゴ・サッカーコレクシ
ョン〜 (392)　36: ＜＜韓国のおもちゃ屋情報＞＞ (40)　37: ＲＩＣを熱
く語ろう (623)　38: ★★★ウルトラ怪獣名鑑を語ろうか★★ (94)　39:
ＳＤガンダムフルカラースレッド＝ＳＴＡＧＥ４＝ (273)　40: タイムス
リップグリコ　2箱目 (690)　 ;pk

クリケットの難易度っていくつなんでしょうか？

名前は不思議な5円ってやつなんだけど、5円玉の穴に矢印の形をした木が
通ってるんだよ。どうやって通すの？
誰か教えてー。

>>42
★★

>>43
それは苗木の時に五円玉を挿して（以下略

キャストパズル三つほど買ってみた。
悪魔は非常に良くできてる。しかし、一度解けるとお終い。○
ＷＵは面白い。デザインも好き。◎
籠は構造上遊びづらい。あんまり頭使わないし。×
しかし、三つで三千円か・・・。
もっと欲しいけど地雷は踏みたくないんで、オススメなんかない？

>>45
携帯のストラップのは安くていいよ。
鍵は小さくて簡単で、それでいて凝ってるからなかなか気に入ってる。

ELK
最初に買ったのにいまだに解けないという情けなさ。　○

DEVIL
傑作。暇な時にかちゃかちゃと
つけたりはずしたりするのも良し。　○

W-U
俺的には面白く無いな。　×

LABY
まあしばらく観察すればわかってしまうか。俺のは造りが悪いのか
本来の出口を通らない外し方ができてしまう。　△

KEYRING
基本的に一本道なのでパズルとしての面白さは無いみたい。
数学的なところを楽しめるかどうか？　△

DOLCE
個人的には程よい難しさ。　○

エルクにはちょっと騙された感じだなあ。
デビルを先にやったせいで、こっちもスルっと外せるもんだと思ってたら、
少し力を加えないといけないなんて。例えるならガマ口みたいなもんか。

ここははなやま社員の常駐してるスレですか（ｗ

>>48
それは外す箇所（もしくは外す角度）が違うと思われ。
力を入れずに外せる箇所がちゃんとあるよ。

DEVILは傑作。わかれば一瞬で外せるが、わかるまでが意外に難しい。
DOLCEは同じ切り欠きを違う角度で何度も通すところが巧妙。

HEARTは駄作。鎖がからまる。外せたときの快感が乏しい。

角と蛇と籠とSとABCと馬蹄は買ってから数分で解けた。
愛はガチャガチャやってたら外れたけどはめ方がわからない。

>>51
鍵もだった。

>>43
1.木をしばらく熱いお湯につけて軟らかくする。
2.五円玉を矢の先端から入れる。
3.冷めるまで待つ。

ELKくらいの難しさがあれば、
チエの輪マンも１回戦で負けることはなかったのにね。

指輪◎
買った時外そうとしました。
完成形がキレイ。ジャラジャラという音も良し。
難易度４以上の難しさがあると思われ。

ＷＵ×
指輪と同じ難易度４とは思えない易しさ。
つくりもチャチで、ひっぱったら壊れそう。

角◎
難しい。
角の合わせ方によって入らないというのがなお良し。

Ｓ○
奥の奥を期待したが、結構カンタン。
難易度３なんてこんなものか。

♂♀◎
難易度３だが、適度に難しさがある。
つくりが豪華で、インテリアとしても最適。

籠×
指がイタイ。
皮がムケル。

旗○
サイズが丁度良い。
ヒマな時いぢると楽しい。

星○
偶然性が高く、外せた時の快感に乏しい。
漏れは1380円の黄金Verを買ったが、大きくて見栄えがする。

迷路◎
一瞬のうちに外れてしまった。
その分入れるのに１日かかった。
連れ数人もみんな入れる方に時間がかかっており、
「はずせますか？　戻せますか？」
のキャッチフレーズにピッタリ。
チエの輪の真骨頂といえるのでは。

ちなみに角は外すのは難しいが、入れるのはカンタンだった。

ムズイ

デビル
知恵の輪の傑作！最初は無理だと思ったが、外れる方向を考えたらすぐ解けた。
シンプルなんが一番やね。

リング
まだ出来ませ〜ん。ムズイ。

流行るのはいいけど、ブームにはなってほしくないね。

>>57
みんなこぞってガチャガチャガチャガチャやってるのって確かに・・・コワいわな（ｗ。

熊の木彫りみたく、各家庭に１ケあったらキモーイ！

いちおうage

ん？

age

あむーる解けたけど戻せない・・ｳﾁｭ・・・

S&S奥の奥まで入ったYo

よく行く書店の店長さん（多分）がデビルをガチャガチャやっていたので
それを外してあげました。
ここで売っていると言われたので、買う本をレジに持ってったら、レジ横
に全種類売ってた。いつの間に…　今度行ったら新しいのを買ってみよう。

難易度★★★★★は愛と鹿と迷路か、、、

この中で最大難関て何？

カギ！

迷路？

迷路は簡単だと思うぞー

鹿＞迷路＞愛かと思われ。
でも難易度４の指環もムズイ。
鹿＝指環＞迷路＝心＞愛＝悪魔＞＞＞＞♂♀＞＞＞ＷＵ＝ＳＳ＞星籠
あくまで主観だが。

age

折角買ったのに15分とかで解けると烈しく鬱だよね…

KEY★：○
　　　　　　一本道だけどそれなりに楽しかった。
ABC★：△
　　　　　　100円のやつ買ったんだけど解き方2通りあった…
　　　　　　パチものだから？
HORSE★★：○○
　　　　　　ガキの頃に初めて解いた。初心者向けには最適だと思う。
CAGE★★★：○○
　　　　　　>>54に同意。アレ痛いｗ
　　　　　　これも安いやつを解いたけど4つ中2つから外せた…あれ？
S&S★★★：△
　　　　　　店で解いた（ｗ 難易度2じゃないかあれ？
STAR★★★：△
　　　　　　偶然解けちゃうと悲しい。漏れは持った瞬間に解けてしまった。鬱。
　　　　　　これの携帯ストラップ持ってるけど…重いｗ
W-U★★★★：×
　　　　　　買って損した。僅か10分弱。あれで難しくしたつもりか…？
DEVIL★★★★：◎
　　　　　　形がｶｺ（･∀･）ｲｲ!! 解けたときの感動がﾁｮﾄ大きかった。
AMOUR★★★★★：○○
　　　　　　綺麗な解き方だけど色褪せるとｼｮﾎﾞｲ。
　　　　　　何度かやってると元に戻したときにｶﾁｯと嵌らなくなる…
ELK★★★★★：◎
　　　　　　解くのには一週間かかった。一番楽しめたと思う。

あとウチのおかんがRINGの形の本物の指輪を持ってる。
小さくて解けない…
CASTのRINGがもう少し大きければ腕輪にできるのに…
同じ事考えた人いない？

ルービックキューブのほうが格が上。

クリケットってどんな感じ？

エルクは３０分くらいでクリアしました、あれって角の長さが微妙にちがうよね。
デビルは面白いけど一回外しちゃうとね。でも左右の合わせを変えたりしてカチャカチャ楽しめる。エルクも。
カチャカチャやってて楽しいのはスターかもしれない、逆に持ったりするとまた新鮮。

さっき買ってきたアムールがかれこれ一時間外れない。。。

アムールが外れたまま戻せないのですが何か？
ラビも戻せないのですが何か？

片手で外すのにチャレンジしてます…むずっ！

アムール外して戻したら外れなくなった。。。何故？

Ｗ-Ｕ壊れますた。

>>76>>78
逆にすると戻せないよ

なんかボルトとナットの組み合わさったようなパズルを持ってるんですけど、これって解けるのでしょうか？？

>>81
どんなやつ？詳細きぼん

君の頭はチェルノブイリってる？

最初にＷＵ解いてから馬やったらカンタンだったけど、
友達に馬やってもらってからＷＵやらせたら全然ダメだった。
馬の応用編としてはよくできている。
ただし安物感は否めず、もう少し豪華にしてほしい。

おまいら、新作の「チェーン」が今週〜来週あたりから出回るぞ。

難易度はなんと６。表示が★からサイコロの目に変わってた。
実物をちょっと見せてもらったけど「どこから抜けるの？」ってかんじで
確かに難しそう。名作と言えるかどうかはやってみないとわからんけど。

とりあえず期待age。

おまいら、新作の「チェーン」が今週〜来週あたりから出回るぞ。

難易度はなんと６。表示が★からサイコロの目に変わってた。
実物をちょっと見せてもらったけど「どこから抜けるの？」ってかんじで
確かに難しそう。名作と言えるかどうかはやってみないとわからんけど。

とりあえず期待age。

おまいら、新作の「チェーン」が今週〜来週あたりから出回るぞ。

難易度はなんと６。表示が★からサイコロの目に変わってた。
実物をちょっと見せてもらったけど「どこから抜けるの？」ってかんじで
確かに難しそう。名作と言えるかどうかはやってみないとわからんけど。

とりあえず期待age。

げっ！　うっかりブラウザの戻るボタン押したら３重カキコに・・・

はげしくｽﾏｿ｡

そーすきぼん

業者のひと？

名前が書いてあったね・・・

（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
http://jkiu.tripod.co.jp/saka.html

>>89
小売店員です。おそらく今週中に入荷するということなので。
モノはこれ↓
http://www.toynes.or.jp/toyshow/hana-che.htm

もともとの予定は５月下旬だったのか( ´･ω･｀)
もう一つの「Ｏ’ＧＥＡＲ （オーギヤ）」も順調に遅れてるようす。
気長に待とう。

面白そうだ。期待age

チェーンが出てるぞ。
http://www.yk.rim.or.jp/~jyuta/puzzle/020630/chain.html

>>94
一般発売は7/7なんやね。
この前ドルチェ買ってまだ開けてないから買うのは先になりそうだ…

難易度が改定されました。
レベル１　鍵・ＡＢ・二輪・旗
レベル２　円盤・馬・野球・対鍵
レベル３　♂♀・ＷＵ・星・籠・ＳＳ
レベル４　指環・恋・悪魔
レベル５　愛・迷路
レベル６　鹿・鎖

今日高速のSAでエルク買ったよ。
難しいね。

>>73ルービックキューブにはもう負けません。

さっきチェーン買ってきたんですが、意味ありげな切り欠きとか溝とか関係なく
あっさり外れてしまったんですが…（少々力を入れる必要あり）
これってやはり正しくないはずし方なんですかね？

>>99
ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
花山に文句言って見れと言ってみるテスト。

100げとー

俺はチェーンはずすのに２日かかったよ〜、今までで一番難しかった･･･
しかし多少歪んでいても、溝とか利用しないとはずれないと思うが･･･

見た目のインパクトも良く、実際ギミックも難しくて楽しかったが
スルっととれる感覚がないのがマイナス点かな

が、やはりとれた時は気持ち（・∀・）ｲｲ!!

鎖は２がまん中の時は切り欠きと溝は使いません。
初期状態は２がまん中なので、最初は騙されるカモ。
１や３をまん中にして戻す時、切り欠きや溝を使うとスルリとはまって気持ち（・∀・）ｲｲ!!

>>102
なぬ！？鎖って２が真中の状態から外れるのかぁ・・・
一旦組替えてたよ・・・もーちょっといじってみるか・・・

最後取れるときはスルリなんだけど、途中で組替えるときに
結構ガチャガチャになってしまう・・・扱い雑なんかな俺・・・

すべては１の凹みを利用します。
１が一番カンタソ。
２と３どちらからでも外れる。
逆に２と３は１からでしか外れません。

て、文にするとわかりにくいね。

１の溝をどう使うか判ってきたんですが、３のくぼみは何に使うんでしょうか？１，２，３のどれを中心に
しても３のくぼみは使わないような気が…

…とおもったら突然ひらめいて３のくぼみの使い方が判った！！　
これは面白いね。　普通の奴の３倍楽しめた。

溝の使い方がわからぬ。。。

遅ればせながらドルチェ解きますた。
ゆっくり楽しみたかったので15分くらいかけて解きますた。

綺麗な解き方だったのでよかったのだが…
一つ言わせて貰えば袋小路も欲しかったかな。

今日ロフト行ったのにチェーンなかった…鬱

袋小路がないからこそドルチェは難易度３。
もっと時間をかけたいならアムールを解くべし。

>>110
AMOUR経験済み…久しぶりに触ってみるか。

ＷＵの難易度さがったんだね

誰かＬＡＢＹのはずし方を教えてください！
１週間トライしてもダメです‥‥
これじゃ、夜も眠れないです
ヒントでもいいのでお願いします！

>>113
急がば回れ。 回りまくれ。

はずすのに必死になって勢いではずすと、
今度はもどせなくなるよ。
LABYとAMOURは、はずすよりもどすのがムズイ。

AMOUR…５分で抜けたのに戻せない…

あ、戻ったー！！

チェーン、力入れずに取れるんですか？
今初期状態(２が真中)ですけど、力入れすに取るヒントを！！

仕事が手に付かないッす〜

>>118
チェーン、ちょっとくらい力入れても取れないので、
正式な外し方ができていると思われ。
ただしビミョーにずれてるからすんなり外れないのでは。

ヒントとしては、１のくぼみを使います。

エルクが全然解けません。前のほうに書いてあるレス読んだけど
できなかった。だれか助けて。毎日不眠症です。

age

>>120
前のレスのとおり、口で説明するのはムズイ。
棒を縦に回して、横に回す。
横に回す時は上の穴を使う。
普段はそれでも回らないが、１ケ所だけ回るところがあるので、
回るまでくり返す。
回ったら今までと形状が変わるはず。
そしたらグリグリで外せます。

て、わかりにくいか。

どこにもチェーンが売ってないー｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

>>122レスどうも有り難うございます。
棒を縦に回すっていうのは鹿の顔がお互い外に向いている状態で
さらに横顔から見た時棒が上下に四本出てる状態ですよね。

で、横に回す時は上の穴を使うっていうのは楕円になつてない方で
出口に近い方の穴ですね。で、その穴からどちらか一本だけ棒を
通して縦横にクロスするようにするんですよね。

理屈でわかってても一ケ所だけ回るとこがが見つからない。この一ケ所を探すのが
一番難しいです。自分の馬・鹿さに呆れます。

あぼーん

>>124
出口に近い方ではなく、
出口に遠くて楕円の方です。
実際には目に見えている方と見えていない方、２つ同時に抜けています。

>>122やっとはずれました。でもテレビ見ながらガチャガチャやってて
ポロッとはずれたので嬉しさ半減です。w

外れた瞬間見てないので入れるのも苦労しそうですがなんとかやって見ます。
レス感謝します。

今、完全に外し、戻しとも出きるようになりました。
>>122さんホントにありがとうございました。
これで今日から快眠できそうです。w

俺の金の悪魔、放置してたらサビサビになっちゃった。
お前ら、気をつけて下さい。

>>129
それは不良品(ハナヤマに確認済)。
俺のもサビサビになったので購入した店で交換してもらったよ。

デビル、これムズイ‥‥ 　
分かれば一瞬で外れるらしいけど
何度やってみても漏れにはムリ
降参です
誰か外し方教えてくださーーい
言葉で説明するの難しいと思うので、デビルの図を描いてみたよ。（あまり似てないが）
良かったら、これ使って説明してちょ

_____________
　　　 ／ 　　　　　　＼
　　 | __ __ |　
　　 | ／ ＼ ／ ＼ |　
　　 | | | | | |　
　　 | | | | | |
　　 | | _____|_|_____
　　　 |_| ／ 　　|_|　　 ＼
　　 | __ __ |　
　　 | ／ ＼ ／ ＼ |　
　　 | | | | | |　
　　 | | | | | |
　　 | | | |　 　
|_| |_|
　　　　　

ありゃりゃ！？
図がむちゃくちゃだー
うまく描けない‥‥
誰か代わりに描いてください

>>131
DEVILを、まず大きく「A」と「B」のパーツ、
さらに構成部分を「∩大」、「∩左」、「∩右」と以下表現する。

1.Aの∩大と∩右の接続部分に、Bの∩右の頭頂部をぶら下げる。
　　このとき、AとBは向かい合っている。
2.ぶら下がっているBを水平に、つまり90度向きを変える。
3.Bの∩右をAの∩大に、Bの∩大をAの∩右にそれぞれ滑らせて移動。
　　Aの∩大と∩右の頭頂部まできたら移動終了。
4.Aの∩左と∩右の隙間に、Bの∩左と∩右の隙間を通す。
　　分離完了。

文章で表現するのは難しい。
もう解ける人ならば、言いたいことを理解してもらえると思うのだが…

4.でするりとはずれるのが気持ち良いね。
俺的にはこいつがベスト。

>133
手順どおりやってみたら、外れましたー！
ありがとうございましたー！

∩と∩の隙間どおしを通して外すなんて全く思い付きませんでした。
隙間が狭いのでつい無理とばかり思っていたので‥‥
まさに巧妙ですね。

>>133
説明のしかたがうまいね。俺もDEVILが好き。

フォォォォォォォ
エルクがはずれたぁぁぁぁ
んでこの喜びを伝えようとスレ探してたらやっぱりあったーーｗ
よくできてるわこりゃ、、、

さて当面の問題、アムールをなんとかするか。

チェーンについてですよ。
えぇ。
知らず知らずの間に３つとも絡まってるんですよ。
中心が無い…。

こんな状況になってしまった人居ます？
居たら解き方を教えてください…。解けません…ピィ〜ンチッ！！

１３６です。
アムールはエルクよりむずいですウキーーー
近所の本屋、はやくチェーンいれてくれよぅ。

デビル、アムール、エルクと買いました。次は何にしようかな。
結構評判がいいリングかな。

>>137
チェーンまったく解けなかったんだが、137の言葉がヒントになって解けた！
けど、これって傾きや角度が重要すぎ。
やり方は分かってるのに、再度「中心が無い」状態にできない・・。

定期age

サルベージage

Ｏ’ＧＥＡＲまだかなー。

まだチェーンを発売しないのか埼玉北部

アムールむずい。今日買ってきたんだけど全くはずれる気がしない。
千円分は楽しめそうだ♪
キャストパズルじゃないけどボタンホールパズルの仕掛け知ってる
人、頭の堅いオイラにヒントください。

アムール完全攻略。よく出来てるね。結構楽しめたよ。
しかしボタンホールパズルがまだ解けない・・・。

ボタンホールパズル解けたぁーーー
って俺一人で盛り上がってる・・・

ボタンホールパズルって何だ？

すっごい単純なんだけど、なかなか解けなかったよ。
何だ？と言われても、言葉で説明するのは大変だから
ググルとかで検索してみて。

上着のボタン穴に引っかけるやつね。あれは友だちの服に
仕掛けるのが正当な遊び方（ｗ

行ってみたい…
http://plaza.rakuten.co.jp/puzzlein/

チェーン。
http://plaza.rakuten.co.jp/puzzlein/008029

>>149
もう閉店だよ
http://plaza.rakuten.co.jp/puzzlein/diaryold/20020720/
http://www.torito.co.jp/topics/event.cgi?id=205

エルク（鹿）気に入ったage

暇なときは悪魔かドルチェで遊ぶ。

フラグってどうなん？星の数少ないから買わないでいるんだけど…
あ、今は骰子か。

チェーン買った。

チェーンは鹿ほど難しくはないよね
それにしても最近ハナヤマのシリーズで新しいのまだでないから（来月に延期になったらしい）、変わりに土星っていう蚊取り線香みたいな奴を買ったんだけどこれまたむずい
やったことある人いる？

知恵の輪ってなんかコツあるの？

>>154
土星って売ってるところがかなり限られるような気がするけど（秋葉の露店？）
あれはむずい。２、３時間ぐらいたっても一向に解ける気がしなかった。
結局外せたけど、あの通過ポイントは盲点だった。傑作と認定。

>>155
ちえの輪の種類にもよるが…
カタチをよく見る。穴が空くほど観察する。
どの隙間が通れてどの隙間が通れないか見切りをつけたら、
あとはピースの角度とか変えながら総当たり。がんがれ。

土星ってこれかな？
http://www.torito.co.jp/shopping/chienowa.html#saturn
面白そうだね。見つけたら買ってみよう。

＞156
まさにそのとおりで秋葉原の駅前で買いました。
まだ解けないが、傑作ということなのでがんばってみようかとおもいます

＞１５７
そうです　それが土星です

遂にチェーン買ったヽ( ´ー｀)丿
秋葉原行ったんで書泉で買いました。

結果、30分で外せた… ちゃんと解き方がわかるまでにはもう少し要したけど。
DEVILと同レベルかな、といった感じでした。

"∴"の窪みは何に使うのだろう？

あと秋葉原の露店見てきました。あそこのおっさん30年もやってるんですねぇ。
『土星』ありましたが2000円と高価、なおかつでかい（直径20cmぐらい…）。

>>159
>"∴"の窪みは何に使うのだろう？
使ってないならそれは作者の意図解ではないよ。
つまり「ちゃんと解き方がわかった」とはいえないんだな

>>161
てっきり内部での可動域を広げる為だと思ったんだけどね。やっぱ違うか。
使わんでも ・ の窪みだけで解ける罠。
やり直してくる。

くぼみって全部使わなくない？
あれ罠だと思うんだけど・・・・
現にどんな並び方でも解けるし

意図解とやらがどんな物か知らんが意図解以外の解き方があるのは
よくないだろ。

そういや前に100円ショップで買ったABCのパチ物、解き方が2つあった。

なんかハナヤマの迷路も初期の奴は答えが二つ合って急いで作り直したってことがあったみたいね
秋葉原のおっちゃんからの受け売りだが・・・・

どなたか「不思議な寛永通宝」の秘密知ってる人いませんか…？

これ？
http://www.yk.rim.or.jp/~jyuta/cosmo/imp/goen.html

∴の窪みの使い方がわかりますた。
>>137の言う『中心が無い』状態にする為に必要ですた。
3つが絡まった状態にすると難易度が数段上がる…正直、焦った。

私の知恵の輪中間報告（笑）
９/１２に買った土星は奮戦するもいまだ解けず（答えは書かないでね）
一週間後まだやってなかったと思いデビル購入　３０分で解く
本日ネイル・ザ・ジャイアント購入　一時間ほどで付けはずしをニ回したがなぜかその後てこずり今日の夜やっと確実にできるようになる
参照：http://www.torito.co.jp/shopping/chienowa.html

秋葉原のおっちゃんの話だとハナヤマのレベル換算で土星は６、ネイル〜は５だそうです。
どうも５までは一日でできるのだが、六だけはかなりかかる　そんなかでも土星はむずい！！７はありそうな気が・・・・

age

ハナヤマでラインアップされてる奴のうち
鹿、星、馬蹄、ABC、リング、ドルチェ、SS、かぎ、鹿
の九種が１００円のガチャポンであるのを発見
九回ガチャポンまわして鍵、鹿、ABC、星、馬蹄をゲット
普段ハナヤマの奴は存した気分にならんために難しいのしか買わないのでちょっと得した気分

>>171
携帯ストラップだったやつかな。
でも鹿が二個あるよ？

ごめんなさい　九種というのが勘違いで八種です
それとたしかにガチャガチャの奴は１７２さんのご指摘どおり同じサイズかも・・・・　まさか流用？！　じゃぁいくら選べないといっても７〜８００円するストラップとガチャガチャとじゃ・・・・
あと最初は海賊だと思ったんですが、しっかりハナヤマのライセンス取っているようで　○C　HANAYAMA
となってました

>>173
リングが追加されている(もしかするとドルチェも)から完全にそうでもなさそう。
ただ精度が心配だなぁ。 ハナヤマでも初期ロットは同じだけど。

リングの形の指輪売っているところ発見して激しく悩み中。
ttp://www.e-jutan.com/Silver2.htm

>>173
＞しっかりハナヤマのライセンス取っているようで　○C　HANAYAMA
となってました

©と印刷するだけならいくらでもできる罠。
ガチャガチャで出てるのは全部海賊のはず。

>>174
ウチの母が同じようなのを持ってます。
俺は小さすぎてやりにくいんですが母は難なく解きやがります。

HEARTのとき方おしえて
死にそう
ストレスで

た。たのむ
はきそうだ

si,sinisouda

１おしろおおおおおおおおええええろおおおお
おしえろおおお

ハートのときかたおしえろおおおおおおおおお

おしえないてくれええええええええええええええええええええええ
母親が高血圧でたおれたんだこれのせいでえええええええええ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

かみさんが５分でといてくれました
ありがとう

おれのかみさんすごくねー？

おれのかみさんすごくねー？

三度中間報告（といってもいつ終わるやら・・・・）
本日とうとう秋葉原駅前にて待ちに待ったオーギア入荷！！
レベルは３と低め
だが、３の中じゃ難しいな気がする　３０分がちゃがちゃやってやっと一回はずした

落ちがなれた人だと一目でわかるタイプ（デビルといっしょ）だが、そこまでが難しい
知恵の輪というより迷路に近く、一回外れたあとの検証は低レベルのものには珍しくもっとかかりそう・・・
あとかなり面白い動きをするのでどんなレベルの人でもかなり楽しめると思う

ちなみに僕がやった３は
SS、スター、ドルチェで難易度はスター＞＞SS＞ドルチェ　な気がした

あとガチャガチャ知恵の輪はやっとコンプ
昔数週間やってもできなかった鹿とまだまともにやってない輪が解けてない

あぼーん

オーギアの検証思ったよりはやくおわりました（検証というのは僕の中で簡単につけはずしできるように構造とか考えること）
やはりなんといっても動きの面白い！！
傑作だと思います

>>154氏
乙です。154さんの文を見てると買いたくなってしまう（ｗ

>192
どうも〜
じつは今やってて（朝おきてまでやってる始末・・・）気づいたのだが、答え二つある・・・
ラビも初期版は答えが二つ合ったという話だが、逆に今買うと希少価値が？！
それとも、もともと答え二つある物なのかな？？

こんにちは　本日ハナヤマに問い合わせたところ、納得いく回答を得られました
この答えの一方は「裏技」ということらしいです（細かい経緯も教えていただいたのですが、こちらはできるだけ外には言わないようにということだったので伏せておきます）
というわけでこれは初期ロットだけではないでしょう
よって希少価値はつきません(笑）

買った人はそちらも探してみてください
裏技まで存在するなんてやっぱ傑作！！　ではでは

>>194
裏技ですか…そりゃすごいｗ

削除依頼したのに一部しか消してくれてない…
削除人さんの悪口を言うわけではないが正直　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

やった　一ヶ月近くかかってやっと土星外れた〜！！！！
でも戻せない・・・・・・・・・・

チェーン買ったんだが、難しすぎ！
なんか無理っぽいけど、ちゃんと外れるんだろうな。
つながってる３つのＣリング、切り欠けの位置、形がそれぞれ違う。
う〜ん、全然わかんねー。

チェーンはあんま細かいことは気にしないでやったほうがいいですよ

ガチャガチャッ　まだ戻せん・・・・・

チェーンは暇さえあれば3つこんがらがった状態にして遊んでますｗ

チェーンは鹿ほど難しくない、と上の方にあったけどそうなん？
外す方向を考えればだいたい解けるけど、チェーンはわかんない。
がんばってみまｓ。

age

チェーン、３つが絡まった状態になってからさっぱりわからなくなってしまいますた

私の知恵の輪近況報告
今まで出会った知恵の輪の中で最強であった土星はとうとう自由につけはずしできるようになりました
１５６同様傑作だと思います
今後ですが、今日から再び開店の秋葉原の屋台にいっても新しいのありませんでした
というわけで通販などにたよることになりますが、元祖知恵の輪である九連環、一度だけ秋葉原で見たメモクリップ
あと知恵の輪の攻略本に載ってた藤田鉄鋼工芸店（http://www1.ocn.ne.jp/~fujitaya/)
あたりをやってみたいと思います　何から手に入れるべきか・・・

>200
たぶんそれいったの私ですな　知恵の輪ははずす二つの物体による対称性で解ける場合が多いのですが、チェーンは対称的ではないように見えて対称です
一方鹿はじつは対称ではないというのがミソになるわけでやっぱ鹿のほうが難しいでしょう

>>202
同じく
この状態から解けるのだろうか？

鹿は同じ様に見えても外れる位置と外れない位置があってめんどい

>>202 >>204
3つのうちどれか2つに的を絞ってやると解けると思います。
∴の窪みを使うと楽かも。

>206
私は逆ですね　
パッケージにどんな順番でもつけられるという通り、細かい形は違えど本質的な答えの部分は対等なんです
つまり真中の鎖を軸に、両端の鎖が対等に動くように動かすのがコツだとおもいます

チェーンが解けないオレは馬鹿？



うん、その通りだ。。

一応レベル６だからそりゃないじゃろ

オイラもチェーンとけないぜ！
発狂しそうやｗ

チェーンとけますた
道理はわかったのですが　再現は微妙すぎて難しい..

おめでとう！！
僕も再現は少し時間かかりました

次は通販や秋葉原などで売ってる土星とかやってみるといいでしょう
こりゃすごいよ

うちの職場、機械の分解・修理・組み立てをやってるとこなんで
キャストパズルが人気です。でもそろそろ一通り買ったからブームも終わりかな？

なので、ＡＢＣを背後で解いたりはめたりとか
♀とデビルの片方を組み合わせるとかして遊んでます（藁

ちなみに………角の背後解きは無理ですた

角じゃないや、鹿だった

チェーンのとき方のヒント教えてくださひ。
初期状態（１＆２＆３）の並びでも解けるだよね？

１の窪みを使う。２は追いやる。

>>215
あれは加工精度の問題で出来た別解だったはず。
少なくとも私には解けない。

O'GEAR やっと完全に解けた …とりあえずOSKERたんﾊｧﾊｧ(違)

チェーンは初期版があったみたいですね
謎だ・・・・

もうなんだかわからんな…

「ナイトホスピタル」で仲間由紀恵（字間違ってるかも）が
3種類の知恵の輪を触っていたが…

オーギア買いました。　４店ほど回ったけど置いてなくて、５店目で発見。
１５分で解けました。
作者が同じなので、基本的にはディスクとよく似ています
（最終目標はすぐわかるのでそれに向かって試行錯誤する感じ。）

ただ、動きが３次元的になったのと、ギアが微妙なところで外れない、という
おもしろさが付け加わっていてなかなかよかったです。

竹ちえの輪が解けない。俺はバカなのか？

age

竹知恵の輪って何？

http://www.ops.dti.ne.jp/~cn21/hp/tuhan/omocha/kakudai/051.2.html
このページにある写真の？マークがうっすら写ってるやつです。
解答書はついておらず非常に難しいです。

アフリカンボールですね、たぶん。
http://www.mars.dti.ne.jp/~snzk/puzzexp/e-a.html
（答えは載ってないけど。）

知恵の棒、もしくはボタンホールパズルとか呼ばれてるヤツ、
誰か外し方教えて！！

棒のヒモがついている側を右手に
ボタンホールの端を左手に
そのまま両方に引っ張ってみれ

昼休みに誰かにつけられたの？

>>228
取れたyo!
thanks!!!

鎖なんだけど、１と３の刻印部分を田の形にして、刻印なしの隙間から２をぶら下げた状態（だったと思う）で、
何かの加減でカキョッといって３つが絡まった状態になった。
なんじゃこりゃ。今、よく分からなかったぞ。もう一回やってみよう。と
元に戻したのはいいのだが、二度と出来ない。
絡まった状態は、解くためには必要なプロセスなのかな？

>>230
>>137 >>168 >>199
など。解くために必要なプロセス…ではないと思われ。
しかし3つ絡めた状態にすると結構楽しかったりする。

レスさんくす。
実際に手元でそういう状態になって、やっと書いてある意味が分かってきました。
なるほど、並び替える為には必要な手順なのか・・・
１と２はかなり自由に真ん中に持ってこれるようになったけど、
３だけは真ん中にできない・・・
もちろん、まだ解けてません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
寝る間も惜しんでがんがります。

CHAINですが…
1,2,3 の順番を並び替えることすらできません…(T_T
どのようにやるのでしょう？

LABY, AMOUR, ELK などは結構気楽にとけたのに、CHAIN はさっぱりわかりません…(T_T

>>233
未だに解けてない者同士、がんがりましょうね。
合ってるかどうかは別として・・・
左手親指に３の刻印を当てて、くの字に持って、残り二つをぶら下げる。
右手親指で１の刻印の所を持ち、捲り上げるよーにして３と合わせる。
あとは２３０で書いたとおり・・・になりませんか？
しかし、なったからと言って解けるようになるわけではないと言う諸刃の剣。
相変わらず３を真ん中に出来ないし・・・３が真ん中なら、解けるような気がする今日この頃。
多分気のせいでしょうが。

>>234
やはり、その形ですか。そうかな、と思ったのですが、間に挟まった 2 が邪魔で
1 と 3 が　いまいち動かないです。
上手にやれば動くのですかね。。。

ふぅ。お互いあきらめないでがんばりましょう。

お二人とも頑張ってくだされ。

鎖がほどけたぁぁぁぁ！マジで嬉しくて思わずカキコｗ

ttp://www.twinkle-net.com/puzzle/treebbs/treebbs.cgi?mode=view&code=5

を見る限り、たぶん本解だと思う。
>>235さん、参考にしてみて下さいな。

ワシも鎖をほどきますたー。苦闘三日間。
ちなみに２３３ではありませぬー。
２３３もがんがれー。

ユーロが解けない。
つか、ほとんど動かないんで面白くも無い。
ちょっと期待はずれ。

ゆーろ？

>>239
未熟者〜

>>240
>>169のHPを見

>>237
チェーンが普通には解けるようになったが，
ttp://www.twinkle-net.com/puzzle/treebbs/treebbs.cgi?mode=view&code=5
の別解が出来ない．
別解は>>218が言うように初期版（あるのか？）でしか出来ないのかなぁ？

>>241
未熟・・・。まあ、否定しないさ。
ユーロちょっと進む。よーやくカチャカチャできる程度。まだ先は見えん。
ちなみにダブルアップは瞬殺。所詮は馬蹄。
土星ほしいが見つからず。どっかにないかしら。

エルク15分
ラビ20分
デビル10分
アムール15分
リング5分
ハート5分
ドルチェ1分

さっき買ってきたチェーン…90分かかった。
チェーンは確かに難しかった。けど、3を真ん中にするところがちょっと
チカラ技っぽいので納得がいかない。誰かスマートに解けた人いる？

>>244
力技は使わないよ
3つ絡ませてクルクルッとくぐらせればOK

「チェーン」に苦戦中。
2段階目になったけど抜けを確認してる時に戻らなくなり再び初期段階に。
そこから再び戻そうとしたけどひっかかってダメでした。
ほんのチョットバランスが崩れたらダメなんだろうか。

１と３を交差してガチャガチャしてるけどなかなか2段階目にいかない…。
俺の「チェーン」は精度が悪いのか？…んなわけない。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>244
エルク15分は凄いね。俺1週間かかったよ。
でもチェーンは45分ｗ

その後の考察の結果、チカラ技と言う程チカラは要らないと判明。
でも、クルクルとはいかないで、ガチガチッと引っかかる感じがする。
角度が微妙なのはわかるが…俺のも精度が悪いのか？

>>248
角度が微妙みたいですよ。
カーブするあたりを使うと、うまく回る気がします。

>>249
そうみたいですね。
でも、これはキャストパズルの中でもピカ一にややこしなぁ。
それだけ沢山遊べるから御徳ですけどね。

チェーンが完璧な方に聞きたいのですが
1が中央のとき2と3の絡め方が何通りかあると思うのですが
全ての絡め方で2または3を中央にする事はできませんよね？

＞＞251
考察の結果、１２３から三つ巴にする時と、三つ巴から１３２にする時
にスムーズに動かせる位置関係があるとわかったっす。
これってここで書いちゃ良くないかな？

ちなみに、１を中央にするのって解に関係ないと思うんだけど、どう？

>>252さんレスありがとうございます．
1を中央にするのことが解に関係あるか書きませんが，
どんな状態からでもすぐに戻せる（解ける）ようになりたかったのでお聞きしました．

ようやく慣れてきて，引っかからずにできるようになってきました．

age

伝説の荒らし？かどうかわからんがyu-kingがひとこと
やっとの事でCHAINの研究が終了いたしました
結果を述べたいと思います

★私のは「後期版」であり、1　3　2　の順（2　3　1）でつながっていないと
絶対に解けません　初期版でいう「正規解法」であります

まず、製品版を買った状態では「1　2　3」の状態でつながっています
それの１と３をからませる事になるのですが、みながいう三つ巴って
いうのがわからない人が他ページに結構いたので説明します
いわゆる「ウールマーク」状態です。…これでもわからない人はお母さんや
羊に聞いてください
で、話を戻しますと、123全てがからむ三つ巴から、1と2を外して、
132の順にします　ココの工程はとても難しいものになります
攻略法を云うなら、「3」特有のくぼみが、稀に1と2の分解工程を妨げます
そのときは3のくぼみに注目してやってみてください　また、少々操作も難解です
これは言葉では伝授できませんが、それが楽しみと思ってやってください
そして、ついに念願「132」状態へと移ります
但しココで…　132状態は「２種類」ある事に気づいてください
実は、ここで「1と3」のくぼみを用いて、2をまず外す事になるのですが、
「どうやってもはずれない…」と云うときがあります　それは、1と3のからみが
「逆転」しているのが原因です。1と３がうまくシックリ噛み合わないとき、
その状態は発生しています　後期版ではそれが「正解に１番遠い状態」です
そうなってしまった場合、1と3の逆転を直す事になりますが、それには
「1と3」を外すことがひつようとなります
「132」の状態では、2がじゃまして1と3は外れません　では、どうやって1と3を
外すのか。それは「初期状態」に戻す事です　初期状態「123」に戻す
と云う事は3と1は外れてますね　外れたら、1か3を2の輪をぐるっと１回転させて、
1か3の先ほどとは反対がわから嵌めこむのです
そしてまた1と2をはずすと、132となり、こんどは1と3のくぼみがジャストミートし
2が外れ…と云う具合です

初期状態は「難易度的には普通状態」となっています
1と3のからませ方が間違ったまま132、231の状態へ移行すると、
難易度が大幅にあがります　僕が思うところ、その状態で出荷すればすっごい難しさを
持っていただろうと思います。ただ、132の状態でも、難易度が上がるか下がるか
わからない状態なのですから、そこを考えてあるのかもしれませんね。
わかりにくかったら、説明しますのでいつでもどうぞ。

あぼーん

エルク解けません・・・・・
>>120氏の一連のやり取りを見ても解けない・・・・・・
どうすれば・・・・・（´Д｀;）
たすけて下さい・・・・・

>>258
可哀想に。

>>255
「正解に1番遠い状態」はサイコロ目の凹の刻印が一つは「く」の内側で
もう一つは「く」の外側で合わさって噛み合っている場合のような気がします。
凹の刻印が両方とも内側あるいは、外側の時は正解に近づくと思うの
ですが、どうでしょう？
確認してみてください。

>>255さんの
　＞132状態は「２種類」ある
の2種類の内解答に持ち込めない方にすることができません．
3つが絡まった状態で132に出来る状態と出来ない状態にすることはできるのですが．．．

>>261
最初に１と３を絡める時に２通りあるじゃん

>>258
いわゆる加工精度の問題だと思うけど角の先の棒の部分が若干
ハの字だったりするので同じ位置関係でも通るところと通らない
ところがあるかも。向きを変えて試してみれ。
昔の知恵の輪に比べて全体的に加工精度は大きくものを言うと思う。
一手目が直感でわかっても次に進めるのが１時間後だったりｗ

チェーン解けました。延べ３時間程度かかりましたが、１３２から２を抜いた
瞬間は、感動よりも拍子抜けでした。
チェーン状態から三つ巴状態へ、またその逆のプロセスは、角度のかげんがあ
り、大変難しい。一度すんなりと成功したプロセスをもう一度再現しようとし
ても、微妙な角度調整を試行錯誤しながら、５分以上かかる場合があります。

直接解答に結びつかない組み合わせだけが妙にスムーズだったりする罠ｗ

ようやく歯車手に入りました。動きがおもろいね、これ。

やっててしばらく「角が立ってる辺」と「なめらかな辺」が
あるってことに気がつかなかったから、ちょっと時間がかかったよ。

RINGを買ったんですが、いきなりバラけてしまいました。
これって組み立てるだけですか？

>>267

組み立てる方がメインの知恵の輪です。
箱の裏に書いてある起源について読めば意味がわかるでそ。

話が外れるけど、どっかの外人に箱根のカラクリ箱を送ったら
「箱が頑丈で壊すのに苦労しました。でも中身が無いのですがどういうことですか？」
という手紙が帰ってきた話を思い出した。

土星ゲット。ほどよい難易度でありました。満足。高かったけど。
あとはユーロ・・・。

>>268
ああ、なるほど。
最初、後ろの文の意味が解りませんでした。
だから戻す方が難しいのか・・・

>>268
壞すとは勿体無い…

保守

リング買いますた。開けたらいきなりバラけてもどすのがメインって
趣向が変わってておもしろいね。ただバラけ方わからないでやる方が
難しくておもしろいかも。
あと組みあがった状態でうまく固定できるようになってたらよかったな。

良スレage

「鎖」面白すぎ
順番を変える方法はわかった。
けど、本当に１２３・２１３からそのまま抜けるのか・・・

後何日楽しめるかな？

歯車の箱が分解した・・・
いや、出口の面が外れただけなんだけどね。

なんたって3回目に解いてる最中だったから
もの凄い勢いでショートカットクリアだったよ（ｗ

今はセメダインで固定してまっす。

このシリーズおもしろいね。なんだかんだで１３個も買ってしまい
ますた。クリケットや歯車なんかはレベル低めでも動きがおもしろくれ
（･∀･）ｲｲ！。逆にＷ−Ｕはつまらん。つうか軽くていかにもおもちゃ
っぽくてイマイチ。

うちの鎖は、遊びすぎてえらくスムーズに操作できるになってしまったよ。
最初の頃は、うまく動かせる角度を探すのに苦労したもんだが。

ELKは20分くらいではずれてしまいました．金返せ(w

朝、TVでやってたね。ズームインだっけ？
１００万個売れてますって。

>>279
えっ？そうなの
今日おもちゃ屋でキャストリング買ったんだが
店員に「あなた今日のズームイン見ましたね」なんて思われていたらやだなあ。

デビルが・・・箱あけてかちゃかちゃっとやったら速攻で取れた・・・
解き始めて５秒。
なんだろ・・すごくムナシイ・・・

デビルとリングが難易度同じなのは納得いかない

リングできないんだよー

デビルは最終的に抜ける場所ってすぐわかるからね。結構古典的な
知恵の輪っぽい。

家の錠前がエルクだったら泥棒さんも大弱りだね

>>284
ここにいる人間ならものの数分ｗ

デビルってそんなに簡単ですか？俺まぐれで解けただけなんですが…やっぱバカなんだ俺って。くそー。

>>286
分かれば簡単。age

>>286
と言うか、考えるとわからなくなるな。
何となくやってると解ける。

デビルは最初の一手を覚えたら、

あとは楽勝。

デビルってどう解くの？

>>290
まあ、すくって、シュッって感じだな。
いや、本当に。

わけわかめ。

>>281
俺も今日デビルを買ってきた。
「２ちゃんねるやりたいけど、なかなかデビルが解けないよ〜」
と一晩くらいは悩みたかった。
でも、解きだして何秒だろう、いきなり解けた。
払ったお金分（980円）遊べてないかと思うとむなしい…

ドルチェってすっと抜ける？
そうなら壊してしまったかも・・とウツ

>>294
横ぐりぐりで抜けたりするけど（展示サンプルは特に）、
丸に十字で、スッと抜けるでつ。

できました！サンクスです。
けど取れてみると、強引に抜くほうが難しいですね

このスレ見てたら１個だけ欲しくなった。ドルチェ、エルク、デビル、チェーンの中で
どれ買おうか迷ってるけど、どれが一番いいかな？ちなみに鍵は店頭の奴を５分以内で解いた。

簡単に何度でも、解いて元に戻す事が出来なくては『解けた』とは言えない。

>>297
その中で一番簡単なドルチェをお勧めします。

長く遊ぶなら、チェーンも悪くないよ。

>>297
基本を学ぶためにもっと簡単なのをお勧めします。

一っ個だけなら、エルクかな。
けどこれからも続けるつもりがあるなら、デビルかもっと簡単なの。

エルク解きかたどなたか教えてください。
過去ログにある方法でやってみたのですが､
頭の下を相手の角を通してまわすと角が井の字に合わさる状態で
そこからがさっぱり解らないです。
「ぐりぐりする」ってどういう状況なんですか？

　 　 ┌ Å ┐　 　　　 　　 　 　 　｜
　┬ 亠 ┬ 亠　 　 　→　　　　┬ 亠 ┬
　└ ∀ ┘　　 　　 　　　 　 　 └ ∀ ┘
1､お互いに外を向く →　2､井の字の状態

>>302
だいたいそれで合ってると思うんだけど、実は突起の長さがそれぞれ微妙に違うので、
うまく外せる組み合わせを見つけなきゃいけないんだわ。
これは口では説明しようがないから、頑張ってな。

>>303
ありがとうございます。
ぐりぐりってグルグルの意味だったのかと気がついた(w

キャストパズルを監修されている芦ヶ原さんって、
パズル本もたくさん書かれてるんですね。

なぜsageる？

知的遊戯を子供らなんかに渡したくないから。

デビル解き方教えて

>>303
最終的に角の間の上の段同士を組み合わせて抜くんですよね？
全部の組み合わせをためしてみたんだが抜けなかった。
コツとかありますか？

>>308
解き方：努力はいつか報われる。

あるいは、このスレを見る限りにおいて
解けないﾔｼがいないということが解き方である。

>>308
>>133

>>311
あっ　やすやすと教えるなよ

解く楽しみ奪うことすんな。　ヴォケ

損をするのは教えた人じゃなくて教えてもらった人。

それを承知で質問してるんでしょ？
教えてもいいじゃん。
ずっとムラムラするのはよくないし。

個人的には、チェーンの材質を変えてほしいです。

（＾＾）

>>313
いいや、教える方が一方的に悪い。

>315
そりゃぁ、解けた人はいいよな・・・
一週間もできなくて困ってる人の気持ちなんてわかんないよな・・・

>316
一週間でギブアップとは情けない

解けた瞬間って、無意識にパーツを持ったまま
両手を上げて「やたっ！」と叫んでしまうんだな俺は。
皆はどうよ？

>>318
たった今、年末に買ったチェーンが解けたよ。
両手上げたさ！
家族に自慢しようとしたらもうみんな寝てた。

新作買った人いないの？

新作って、今何が一番新作なんだ？

店頭においてあるチェーンを3つとも絡んだ状態にして帰りました。

邪悪ですかね？

ハートっておもしろい？オーギヤとどっちがいい？
ちなみに私のお気に入りは、ドルチェです。

この前はじめてW-U買いました。
もう解いてしまったのでまた買おうと思うのですがみなさんのおすすめ教えて下さい。
ちなみにW-Uは10分くらいで解きました。

>>323
ハートってチェーンで大小２つつないでるヤシだよね？
漏れは一応買ったけど思った通りの仕掛だったのと
めんどくさい割に解けてもあんまりおもしろくなかった。
O'GEARはオブジェとしてもｶｺ(･∀･)ｲｲし、動きが秀逸
だと思う。ただ単にがちゃがちゃ動かしてても楽しいよ。

>>325
すいません、ハートじゃなくてアムールでした。
店頭でちょっと触ってみたら手応えありそうで面白そうだった。
形もなかなか良いし・・・とおもって。
けど、とりあえずオーギヤにしようと思います。どうも！

>321
海洋シリーズ

マリンシリーズは新作ではないけど、リニューアルでつ。
鎖がなくなって、価格が安くなったでつ。

評価はココがちゃんと書いてるっぽい。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3230/cast/collection.html

キャストパズルって１０年以上前からあったよね。

>>329
うん。１４年くらいになるかな。
古いパッケージには、裏に＜ADULT＞と書いてあったです。

そんなに古かったのか・・・今日逝った店にはレベル１の箱に
「基本をマスターしよう」みたいなこと書いてるパッケージ見て
多分古いﾔｼだろうと思ったけど。
ところでユーロと土星やってみたいんだけど置いてる店がない。
ハンズ逝ってもトイザラス逝っても置いてない・・・
代わりにってわけじゃないけどこんなの↓買ってみた。
ttp://www.estoys.co.jp/tys/71/jan/h_4540583000234.html

ユーロと土星は、普通の玩具の流通ルートぢゃないかも。
ネットショップならトリト、オフラインなら秋葉。
うーん、東京に偏っていますね。

キャストパズルは厳密には知恵の輪とは違うと思うのだ
知恵の輪はもともと中国が発祥なのだろうか。九個の輪がついてるやつ
それがヨーロッパに渡ってキャストパズルブームに発展したというか。。。

「ユーロ」なんて知恵の輪は日本でいうあんぱんやパレーパンみたいなものなのかね〜。
多分出鱈目、ｽﾏｿ

九連環は違う系統だと思うが
手数かかるし

九連環は、別格の古さですね。
http://www.torito.co.jp/puzzles/104.html

アマゾンで知恵の輪の詳しい本見つけたのだ

でも在庫切れなのだ。

>>133 >>311
ありがとう。

チェーン、ウールマーク見たけどダメだった・・・。
だ、だれかたしけて・・・。

いまんとこダブルユー・エルク・アムール・ハートをクリア。

↑のはチェーンの気分転換時に解いたってかんじでした。

>>338
ウールマークまで行けば、あとはまた一カ所外して鎖に戻すだけなんだけどね。
その時の順番と、交差の表裏がキモではありますが。
どの順番にすればいいかは、このスレの上の方にあると思います。

たった今、1と3の刻印が隣合うようにすれ違い、からまったのですが、
そうするとその後がぜんぜん動きません・・・。

>>338
悪いけど、それは口では説明できないわ。
少しずつでも滑らせたり向きを変えたりすれば、少しは動くはず。
うまく動くような位置、角度を探して悪戦苦闘して下さい。

エルク解けねえ・・

>>340
漏れも買った初日にその状態で２時間くらい動かなくていらいらしてたｗ
何度もやると滑りがよくなってくるけどね。

ウールマークにはなったのですが、適当にやってたらいつのまにかなっていた為、進むことも戻るこのもできなく・・・。T_T

このスレを見てアムールを買ったのですが・・・

アムール、初めて有意識（？）のうちに解けた。
今までで一番簡単だったかも・・・外して入れて１０分・・・

これから完全攻略を目指します。


難しいのは、やっぱり土星？
アムールの難易度は期待はずれでしたので。

チェーンは要するに
初期のものは変なぬけ方をするということね
あと
自説ですが、田の字の行き来を四回（途中ウールマーク二回経る）で132
というのがスムーズかつ溝も凹も意味がある本来の解と思うが如何
ちなみにチェーンは今年入ってからの購入品

チェーン解けない・・・・・・・・・・・・・・

※チェーンの解答を知りたくない人は見ないように
ttp://www02.so-net.ne.jp/~nobnet/IMG/CHAIN-ENG1.jpg
ttp://www02.so-net.ne.jp/~nobnet/IMG/CHAIN-ENG2.jpg

やっと一回はずせて戻せました！

しかし三つ巴からの外しがイマイチわからぬ・・・。
ひっかかってる時は「こんなの動きっこね〜」とか思ってるんですが、適当にやってるとクルッと。ｗ

>>346
溝と凹みを使うのは本来の解として当然だけどスムーズかどうかは
加工精度とか使ってるうちに慣れるというかアタリがつくだけの違いでは

ですね
つーか348見たので、本解じゃないかという説はとりさげます。
.
でも>>348のは試みましたが、うちのCHAINではありえない動きです....(No.7.8.9のトコ)
というわけでCHAINに対する評価が180度変わりました..悪い意味で

>>351
漏れのは>>348でいけたよ。つーか>>348貼ったは漏れなのだが。
もちろん7, 8, 9もスムーズに。

しかしこんなに面倒な手順踏まなくても外せるんだがなぁ…

>352
その後できました
図7にこだわりすぎたのが敗因でした。自解にこだわりすぎだたかも。
たびたびすみません。
自主的にスレ所払いの刑。逝ってきます

>>353
ｲ�`

（＾＾）

去年からはまってたけど、こんなスレあったんですね。

ちなみに174の
ttp://www.e-jutan.com/Silver2.htm
のリング買った人います？

キャストパズルで買おうか悩んでたら見つけたもので・・・
デザイン的に蛇が気に入ったので買ってみよう。
他に買ったという報告聞かないので、
届いたらまたカキコします。。

>>356
10年くらい前に露天で買いました。当時は割高で、3,000円でした。
細いので変形しやすいけど、良いです。
身に付けるにはシンプルなデザインのほうが、飽きないかも。

gimmal ring で洋サイトをググってみると、いろんなのが出ます。
（Gimmal；ラテン語で「双子の-」を意味する gemelli に由来）
ここがウンチク的には面白かったです。
http://www.foreverafter.com.au/Rings.htm

ダイソーに１０種類以上のパズルが売られている。

>>358
詳細きぼんぬ

>>359
358の情報は古い。たぶん358は某掲示板の書き込みをみて書いていると思われ

>>360
どーも358です。
ダイソーいったら木とヒモでできた中国系？のパズルがいろいろあったんですヨー。
１００円だけにものとしてのつくりはいまひとつです。
種類は豊富で、それぞれ難易度も高そうです。
ガチャガチャでキャストパズルのパチモンありましたが、
そういうフェイク＆チープさにこだわらない人には楽しめるんじゃないでしょうかねえ。
メーカーＰＣにたとえるならソーテックのよーなものでしょーか。

某掲示板ってなあに？

>>357
上で言ってたパズルリング、今日届きました。。
確かに細い！でも気をつければ曲げずにすむかな。
キャストで4つ★だし、たいした事ないかと思えば
なかなか難しい。
しばらく遊べそう。

ちなみにぐぐってみたらホントに一杯ありました〜。
答えの画像とかあったらやだからまだ見てないが・・
戻せたら見てみます。。

>>362
良かったですね。
ヘビの頭が服の袖にひっかかることもあるので、ご注意を。

エルク解けた〜
4つに1つってことに気付かなきゃ解けないだろうな

エルクはやけにちっちゃいなと思ってたけど
たぶんあれ以上大きくしたらはっきり差がわかっちゃうんからだろうね。

トリトでユーロ注文しますた。ほんとは土星も欲しかったけど品切れ中・・・
なので箱詰め系と敷き詰め系をついでに注文。あそこ見てるとどれもこれも
欲しくてたまんねぇｗ

ユーロはずれたけど戻せない・・・力技じゃなかったと思うんだけど
当分格闘しそうでつｗ

age

鹿が説けません！！どうやってやるんだろー。鍵もほしい

鹿、2秒くらいで外せたけど元に戻すのに難儀してるよ…（藁

>>369
頑張れ
>>370
偶然