【隔離】絵スレ議論2 [転載禁止] [転載禁止]©2ch.net

東方の絵を描いてうｐするスレ（絵スレ）の議論スレ（隔離スレ）です。
絵スレで問題が起きた時、議論はこちらでしましょう。

・絵スレ（本スレ）
東方の絵を描いてうpするスレ 24枚目 [転載禁止](c)2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1423447897/

・安価絵スレ
安価で東方キャラ描く [転載禁止](c)2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1417814167/

・なの ◆INMLjpZ852 専用スレ
描いた東方の絵を貼るスレ【自分専用】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1421746398/

・前スレ
【隔離】絵スレ議論 [転載禁止](c)2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1417692100/

・謎の文字列
a$|e$|E$
ID:[0-9A-Za-z+/]{8}$

前スレ埋まったのでこっちで

＞リクエストに対する注意
それで荒れた事もあるので各自スルーで
どうせいつもの人みたいだし

テンプレとして絵スレを列挙するあたり>>1は荒らし確定
荒らしを誘導してるようにしか見えん

>>3
既にある（皆知ってる）スレなのに列挙して問題あるか？
固定だから話は聞くけど、変なイチャモンは止めてくれるか

大体、絵スレが今までどんな事になっても見捨てずに保守し続けた住民の一人である俺をつかまえて失礼な物言いだな
誰からも労って貰えなくても自分が信じる正しい事のために、常に正しい住人として居続けてると言うのに

>>4
みんな知ってることを前提にすんなよ
荒らしだって知らない可能性もなくはないだろ
絵に関連するスレだからってこのスレや本スレに軽々貼ると飛び火して迷惑なんだよ

>>5
あーくさいくさい

・絵スレが残り続けることのメリットデメリット
・絵師の居ない絵スレの存在価値

この二つの観点から自分は議論スレ含めてこの絵スレは要らないと思っている
荒らし曰く通称議論マニアさんはどの様な観点からこのスレを残そうとしているのか教えて下さい

ただ関連スレのリンク貼っただけで荒らし誘導になるなら、どのスレもリンク貼れないじゃん
やっぱり理屈に無茶がありすぎる
こんなイチャモン付けるID:X6iDW+gU0 こそ荒らしなのでは

ちなみに、関連スレに末尾aや末尾なしが書き込んでるの見た事あるけど、本スレみたいに目立って荒れた事は無いよ
どういうわけか本スレだけが狙われてる模様

だから、知らないかもとか荒らしが飛び火するとかいうのは杞憂だと思う

取り敢えずこのスレを即死回避はさせないでね

正直この現状だと絵スレ要らないんだよね・・・

ん？即死回避して欲しいのか？

>>9
そうだよリンク貼るなよ

安価スレはすでに荒れてるだろいい加減にしろ
前立ってた落書きスレの続きだって延々荒らしが粘着してたし
杞憂じゃない

>>9
当たり前だろ何のために別回線使ってると思ってんだよ
たまに切り替え忘れて普通に書き込む時もあるけど

>>8
そもそも絵スレは元々あるのだから、無くす意味が無いし、考える必要も無い
スレがある以上保守し続けるのは当然
理由など考えるまでもない

絵師がいないという確証が無い
どのくらい絵が上がらなければ「いない」と判断できるのか
そもそも住人が書き込まなければいないと言えるのか
ROMについてはどう扱う？
計測方法が無い以上、語るに値しない
存在価値など各々が判断すればいいし、興味ないなら見なければいい
自分も興味の無いスレが沢山あるけど、わざわざスレ無くせなどと書き込みに行ったりはしない

そして、議論スレは本スレで荒らしに反応する自治によってミイラ取りがミイラになる事態を抑止するための隔離スレ

こんな事当たり前すぎて説明するまでも無いのだけど…
やっぱ言わないと分からないのか

どうせこのスレも落ちないんだろうしグダグダつづけりゃいいよ
何年もズルズル残ってるのが目に見えてる

ただ渋ツイ晒しがなあ

>>15
うわあ
＞わざわざスレ無くせなどと書き込みに行ったりはしない
じゃあわざわざスレを存続させろって書き込むのもやめてね

設立日からあるスレを勝手に潰すのはどこのどいつだ

>>15
当たりが強いな
悪いが絵スレが絵の投稿によって伸びてない以上、需要が尽きたと考える
ROM数が多かろうがレスが付かなければ意味がない
需要が無いならdat落ちさせるまで
無理に即死回避させるなら地道に埋める

>>16
それだけは悪質過ぎるし頭痛の種だ
耐性ない人が晒されたら苦痛だろう

でも、この板で粘着してるだけなら各自NGで対応できると思う

こないだ31のツイッターに反応してる奴が独り言を言い続けてたけど、ただの変な奴になってたから余裕でNGできたし

>>17
このスレの住人だよ？
何で書き込んじゃいけないの

てか、存続させろなんて一度も書き込んでないよ
終わらせろと言う人に反論してるだけで

君も書き込んでるし
（まさか即死回避のために反論させようとしてるのかな）

因みに設立初期の定義が決まってないのでこのスレが設立初期に合致すると決めつけることはできない
もしこのスレが設立初期に含まれるなら同時期に出来た「どうして東方は廃れたのかスレ」が途絶えているので関係無い

需要が無いにも関わらず無理に即死回避させてはスレを残し続けるのは悪足掻きだな

>>20
終わらせろという意見に反論してるってことは存続させろってことだろうがよ

即死回避したいんだったらお前が黙っとけ

悪いがID:DsTDSVP40の独断で次スレを立てたり宣伝するのは勘弁していただきたい
残したいのは嫌という程伝わって来るが反対意見を押し退けて無断で次スレを立ててもらわれてはそれはただの暴走だ

独断じゃないぞ
俺は残すことに賛成な
ちな荒らし

荒らし対策の答えって「心動かされない事」だよね？

つまり、荒らしが出ようが出まいが、荒らしが出ていない状態を想定して動くのが当たり前だよね
もし需要が無くなったのだとするなら、それは荒らしをスルーできていない不正解って事になるからダメだよね
キチンとスルーすればいい
少なくとも自分はそういうスタンスを変えるつもりはない

>>22-23
君たちが何も書かなければ、自分も何も書く事ないからレス増えないと思うんだけど…
基本、反応とか反論しかしないから
自分から積極的にああしろこうしろなどと言ったりはしないのだから

>>26
＞もし需要が無くなったのだとするなら、それは荒らしをスルーできていない不正解って事になるからダメだよね
その滅茶苦茶な理論やめてくれ
需要に荒らしもクソも関係無い
需要が無くなったなら潔く落とすということを伝えているだけなのに不正解だ正解だとお前は何と戦っているんだ

無駄な議論はほっといて荒らしのくっさいくっさいレスでも残しとくか
集団心理が働いてるようで…よくこんなレス残せるなと

＞もっと苦しめ
もっと足掻け
荒らし之世界の糧となるのだ

＞我らの天下は近い

＞荒らしの新世界創造まで間も無くだ
諸君、反逆の狼煙を付けよ
今こそ世界転覆の時は来た

>>24
えーと…議論スレってスレ立てルールとか特に無かったような…
宣伝もしていない（関連する本スレと前スレに告知しただけ）

スレ建てに誰かの許可が必要なスレなんて、この板では圧倒的に少ないよ

もしかして強硬派の自治さんかな？
自分は絵スレの自治に関して基本スルー重視の穏健派なのでよろしく
絵スレも誰も立てなくなって使わなくなれば、積極的に残そうとは思ってないから

このスレも他に誰も書き込まなければそのうち底に沈むだろうし

>>28
若干東方ネタが入っているのが微笑ましい
厨二病真っ盛りなんだろう優しい目で見守ってやれ

どうせ末尾なしのレスだろ
わざわざ見せなくていいよ

議論スレじゃなく絵スレヲチスレにでも改題すれば気兼ねないんだがなあ
議論して現実世界みたいに荒らしに強制力を持てればいいけどそうじゃないんだからな

荒らしをヲチして叩いて楽しむほうがまだいい気がしてきたんだ…末期かね

>>29
お前理論ガバガバじゃねえか
荒らしはスルーと一貫して言っているのに荒らしが立てて荒らしが自ら即死回避させようとしたスレを使っているのか
今ある乱立されたスレは全て荒らしが立てたスレ
まともな人が立てたスレは無いのだから事実上需要が途絶えたと認識していいだろう
そもそも一般人がスレを最後に立てたのはかなり前だ

>>27
需要ってのは荒らされた事が関係しているのだろう
つまり、荒らされなければ下がるはずの無いものだ

だったら、皆で荒らされてない状況とほぼ同じになるよう修正するのが筋だと思うんだけど
総合スレでも、絵スレ荒らしが乗り込んだ時、皆で流して無かった事にしてただろう？
ああいうのが理想的なスルーだと思う

>>33
最後に立てられた24番目のスレはキチンとした人が立てたものだよ
前のスレが埋まるまで間に合わなかっただけ
テンプレをよく見れば分かる

＞だったら、皆で荒らされてない状況とほぼ同じになるよう修正するのが筋だと思うんだけど

はい理想論出たー
2chでそんなことできません

もうやだこの議論

ほっとけよ
やっぱりなんかこいつ変だわ

総合スレに関しては民度が逆の意味でおかしいからね

エロ絵貼るスレはないの？

>>34
荒らしによって需要が下がったと考えても
現時点で需要が無いなら無くすのが一般的でなかろうか？
それにもしあんたさんがスルー出来たとしても人は殆どいないし荒らしが居座っている限り絵師は戻って来んよ

>>38
東方絵専門板がある
ぼぶ氏ががんばってる

>>38
ここR18板じゃないんで規約違反

今のうちに聞いておくけど取り敢えずこのスレの次スレは無しがいいと思うけどどうだろうか
反論などあるならどうぞ

即死回避はありがたいけど、別に1日1～2レスを細々と続ける形でもよかったんだけどな…
他に誰も見なくなっても、筋を通すために一人だけでも書き込み続けるよ…
荒らしのせいで廃れていいスレなんて無いんだから

わざわざ無くせと説得しに来る時点でズレてるんだよ

この板見回してみても、一人で単発スレ立てて一人で伸ばしてる奴までいるじゃん
バカだと思うならほっとけばいいのに

そういうのも（荒らしじゃないけど）スルーと言えるんだよ
変な奴だと思うならほっとけばいい

>>42
あくまで絵スレの補助だから、絵スレが完全になくなったらそれでいいんじゃないの？
このスレも必要だと思って立てただけだから

無くすのに賛成…と言うだけじゃ誰でも出来るので一応個人の理由

まず絵スレの存在自体が周囲に迷惑をかけている、突撃や乱立などが良い例
スルーすればよいという問題じゃない、不快に思うし邪魔
新規が寄り付かないというのもある
そして絵スレの内容もゴミ、荒らしが堂々として中傷まみれ、外部サイト晒し
ぼぶやコンバットが鍵を掛けた理由を考えればどれほど迷惑か分かるはず

俺何か間違ってる？

>>44
全部荒らしのせいだな
絵スレはこの板だけじゃなく他にもあるけど、悪い事など起きてないから
絵スレ自体ではなく、荒らしに原因があるってハッキリ分かる

現状認識ではなく因果関係の理解が間違ってると思う

>>45
じゃあ荒らしを立ち退かせる方法を教えてください
あるんだよね？
無視したところで渋晒しとかには無意味なんだけど？

>>43
荒らしのせいで廃れるのは確かに気に触るとは思うが
このスレの所為で他スレにまで迷惑がかかっているのもいい加減考慮してくれ
ここは引きこもりの小部屋じゃ無い、全てが繋がっているインターネットの世界だ
こんな小さなスレでも影響力は計り知れない

>>44
ごもっともだと思うよ

大将！今日も荒れてるね！

このスレ無くしたら荒らしに対する鬱憤晴らしができなくなるからなー
そういう意味では残してほしい
本スレで荒らしとガチバトルするのも気が引けるし

ちなみに俺combat-Sだけどツイッターで易々と発言できなくなったからここでぐちぐち言ってる次第、情けないだろう

>>46
運営が動かない以上無理だな
無視しかない

渋晒しだって、荒らしが末尾aやら末尾なしで書き込めば、レスそのものが見えないのだから意味無いだろ
固定で書き込んだら、IDごとNGすればいいだけだ
晒されてる人も同じようにすれば、晒しレスが見えなくなる

見えない場所でも晒されるのが嫌なんて言い出したら、キリが無い
自分で公開してるものがどこで晒されてるかなんて確かめようがないのだから
LINEやスカイプにリンク貼られても晒されてると言えるけど、感知しようがないでしょ

だから、荒らしを見えなくすれば同じ事だと思う

こいつコンバットかよ
じゃあ鍵外せば？

とかいうと荒らしが乗り込んでくるんだろうな

>>49
したらばで愚痴るのがいいと思うよ
ここだと荒らしのネタになる可能性もある

>>51
じゃあの意味が分からない

>>50
ふーん、つまりNG事情を知らない新規は来るなと
そしてログに残る事実も目を瞑れと
だめだこりゃw

あとコンバット氏は鍵外さんほうがいいよ

>>54
鍵外せば俺たちと喧嘩できるぞ^^

いやコンバットさんはこのまま鍵付けてていいよ
あと伝えられるならsepiaさんに新しい垢作って逃げてと伝えてください
彼は余りにも荒らしのネタになり過ぎている

一度でも絵スレに土を付けた者は絶対に逃がすな
絵柄を叩き込み特定せよ

>>55
新規さんには教えてあげればいいと思う
２ちゃんねらーであればスルーの方法くらいは知ってるだろうし

ログに残ったらダメな理由が分からない
もし確固たる理由があるなら運営に直訴すればいいと思う

渋やツイッターのアカウントのリンクを貼る行為が重大なルール違反になれば、消して貰えるだろう
自分としてもそのほうがいいと思う

そろそろはっきりさせておこう
このスレは完走した時点で廃止
絵スレも24枚目で廃止

自分の主張はこうです

>>59
スルーの方法を知らない人が多かったからこのスレはこのザマなんだけどねえ

>>53
絵専門板だけは平和であってほしいのよ
2ch上なら多少の荒れはまあ目をつむれるし
本スレは論外だが

>>56
だから？

>>60
廃止ができればいいんだけどね…無理なんだよね

そろそろ免疫を付けてもいい頃だと思う
今から巻き返す事も不可能ではない、と個人的に思う

…こいつ荒らしじゃないよな？

>>62
東方板の避難所オススメ
個人的に2chで愚痴るのは一番やってはいけない事だと思う

愚痴りたいならここがあるぞ
感謝しな

ライコの裏 1曲目 [転載禁止]©2ch.net･
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1416034086/

>>63
不可能じゃないというソースは？
他板で前例でもあるの？とても状況が似た例が

>>67
俺の知ってる荒れた専門板では例外なく切り捨てております

もし荒らしがスレを立てたとしてもガンスルーでいい
少なくとも議論スレはそれで落ちる
絵スレは分からないが時間をかけて落とすのが一番大切

>>68
それが普通

>>67
ソースは自分

末尾なしと末尾a,e,EをNGした結果、絵スレが快適になった
時々固定で変なレスするのがいるけど、スルーで問題無いし

今から沢山の絵師が絵をいっぱい上げてくれたら、喜んで感想付けまくるわ
荒らしレスが全く見えないから邪魔もされないし

上げてくれたらって結局他人任せじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

31うるせえぞ黙ってろ

>>72
所詮住人の一人に過ぎないし、他人の力が無いと何もできないの当たり前だろ
ただ普通の善き住人として居たいと思うだけだよ

>>65
覗いてきたけど人いないね…
愚痴は聞いてくれる人もいてこそだからなあ

>>71
絵専門板に15分後くらいに絵うｐするからそれに感想つけてくれたのむ

>>71
絵師はいません
いつまで理想を追い続けるの？もう半年以上経ったよ？いい加減諦めよう

なんで自分から描かないんですかね………

>>74
諦めというのを理解しろ
あんた一人じゃ何も出来ないしもう時間切れ

したらばは幻想板と寄書板と境界板しか見ないから別にいいよ

荒らされただけで避難避難って、板乱立し過ぎなんだよ
ここなら絵スレ1つで済むのに
だから過疎板が量産される

>>79
ほーん結局感想つける気は無いのね
何でもかんでも他人任せで自己中
呆れる

他人任せ
上から目線
長文
自己中
ガバガバ理論

役満 31点

つーか、議論スレの次スレ立てただけでそこまで言われる筋合い無いわ
何が自己中だよ
強制しようとするお前が自己中だわ

こっちは誰かにしつこく強制した事など無いのに
いい加減しつこすぎる

裏ドラ逆ギレが乗りました

>>82
自分のレス100回見直してから言え

削除権限もないのに廃止議論に何の意味があるの？
建てたい人が立てたら終わりじゃん

強制した事がない……？
ネタかな？

>>85
建前作っておくの大切じゃん

>>84
そもそも反論と自分の意見しか書いてないのだから、従う必要なんか無いんだよ
ただ思った事書いただけで、どう思うかは見た人の自由なんだから

君こそ「終わらせろ」「立てるな」と口うるさい

第一、ここに絵スレが必要ないと思うのであれば、他の板の絵スレ行けばいいじゃん
わざわざここに書き込んで仕切る必要も無い

>>87
それに住民の間で意見の統一をしておくのも大切

>>87
普通の人相手ならそうだが荒らし相手に役に立つとは思えんけどね
あと自分はほかスレへの誘導貼れるのであったほうがいいかなと思う
2chってやっぱり宣伝効果は強いしね

>>88
逆ギレですか
さっきから反論反論とは言いつつ自分が反論出来そうなレスばかり選んでいてさ
呆れるよ

廃止しろと叫んでる人は、幻想板で「アンチが多いのでスレの凍結を求めます」って通報する人みたい
普通は自分に必要無いと思うものに対して無関心になるものだよ

>>89
住人の定義は？
それこそ新規やROMを無視してるのでは

統一なんか必要無い
その辺は自然に任せてガバガバなくらいでいい

なんだ感想くれないのか…

もういいよ議論は
そんなことしてる暇があったらド下手でいいから絵描いて絵専門板盛り上げてくれ

>>92
だからROMは関係ないと言っているだろ
発言できる立場にあるのに敢えて発言しないという事は追随するという意思表示でもあるし

もしかして>>92は幻想板の通報厨か？

末尾aは無視されるから言うだけ無駄だぞ

通報厨ね・・・確かに人の意見を聞こうとしないしそれに似たところがあるような

本スレに絵来たけど全く感想つけてないしなコイツ

>>98
本人じゃ無いけどね

(絵を上げた人が)って意味ね
一応

絵専門マジ楽園

本スレに絵来たの？
セピアの針妙丸の絵からずっと来てないと思ってたけど

もしかして乱立スレと間違ってる？
テンプレに「駄目」とか書かれてるのは偽物だよ
Jackalという絵師が間違って投稿してたみたいだけど
感想付けたかったけど偽スレだから付けられん

そっちが本スレ
上手くもないけど下手でもないよね？っていう絵師に持って来いの良スレ

絵専門板には断固として行かない気なのか？

気が向いたらね

×行かない
○行きたくない

>>105
気が向いたらって何だよ最初から行く気ないだろ
行く気あったらもう感想付けてるもんな
絵が欲しい欲しいと他人任せで絵を上げたから感想くれと言われたらこの板は嫌だってか

もうお前も渋行けよ
こいつ自覚ない荒らしと何ら変わらんわ

はあ・・・(クソでか溜め息)
荒らし通称である議論マニアさんは元々少し変わった人だなと思っていたけど
ここまで酷いとは思わなかった
心底ショックだしもうこの人の意見は聞いていられない

>>109
てかさ、何でああしろこうしろと言われて、はい分かりましたって返事しないと、ここまでボロクソに言われるの？
この板から絵専門板に移住させようとしてるとしても、たった一人の住人に対しあまりにも執拗すぎるわ
そこまで大した人物になったつもりも無いし、意識し過ぎだ
通称とやらも要らない
名前を名乗った事も無いのだから

どっちが強制してるかまだ分かってないの？
自分は他の人に何かを求めたりしないよ
ただ願望は言うし、こうすればいいのにって提案もするけど

距離感間違えてないか？
あと、君に聞かせるために意見言ってるわけじゃないから
あくまで他人なんだし
君の意見を変えろとは言わない
考えの合わない人もいるんだから、それは受け入れないと

それと、言ってもいない事を勝手に想像するのも迷惑だな
誰も絵専門板に断固として行きたくないなんて一言も言ってない
気が向いたらって返事で納得してくれるとありがたい
どうせ気が向いたら行くんだから
そんなの個人の勝手だ
行かないのが悪いみたいに言われると心証悪くなる

なっげーｗｗｗ

>>110
長い
そしていい加減自分の意見を統一しろよ
さっきから言い訳ばかりじゃないか
話もすり替えてくるし

>>112
・集団主義を押し付けるな
・些細な事で人身攻撃し過ぎ
・移住強制＆スレ潰し乙

>>113
・ブーメランするな
・嫌なことから目を逸らさず人の意見を聞くということを学べ
・絵スレは死んだんだ、君も夢から覚めて人生と(ry

31とsepia死ね

荒らしと議論さんがここに残って他の皆は移住すればいいよ

ずっとそう言ってるが出て行かない糞sepiaが居るからどうしようもない
まあこいつが荒らしな訳だが

移住したい人は勝手に移住すればいいよ
自分も気が向いたら見に行くけど
（こっちの絵スレに絵が投下されたら、それにも感想付けるから、移住じゃなく掛け持ちになるのか）

見たけど、スレが分散してる中で雑談絵スレと落書きスレの2つが実質機能してるみたい
書き込みはできるみたいだけど下手な事書いて雰囲気壊したくないからしばらくROMるわ
（大分前に専ブラで板読み込んでたおかげですんなり開く事ができた）

　ラヴォイル！

避難所の管理人って常識人みたいだね
向こうの管理スレで絵師を荒らし扱いしたい輩に絡まれても軽くあしらってた

それに住民達の中で絵師の悪口を言う人は一人もいなかった
ここで絵スレを有害であるかのように吹聴し残ってる絵師を荒らし呼ばわりするような輩とは無関係だろう

あの民度の高さはお手本にしてもいい

>>40
エロ絵専門板ってどこにあるんだ？

＞感想の数に文句付けてる人へ
他の人も感想付けてるじゃん（叩きだけど）
少ないと思うならそういうあなたも感想を付けてはどうか

上手いのに叩かれて可哀想だったし、最初のだけだと感想として弱いと思ったから、
絵を何度か見直した後、感想付け直してしまった
もっと即座に沢山感想書けるようになりたい

何か絵を描かなきゃ義務果たしてないみたいに言われまくったから描いたった
東方キャラは初描きです
絵師としての活動は一切してないので渋とか探しても無駄だと思う

何か割と真面目に批評して貰えた
これはこれでありがたい
凹むけど

お目汚し失礼しました

sepiaさん垢消して別の垢に切り替えたほうが良いですよ

>>125
お前にはあれが批評に見えるのか…
どうかしとる

批評じゃなくて中傷な気がするわ

やっぱり議論マニアって周りと少し思考がずれてるみたいだね

最近ログ読んでるけど明らかにコイツだろって書き込みが結構出てきて面白いぞ
妙な威圧と改行で分かりやすい
どれもこれも微妙にズレてるけど

絵を上げて見たら、何となく絵師が離れた理由が分かった
別に叩かれる事は大した事じゃないのだが…
うまく言い表せないけど、セピアがツイで言ってた事も関係してると思う
絵を上げてからの心境はとても複雑で、傍から見てる人の想像とはかけ離れてる事が身を以て体験できた
ここに限らず、絵スレで絵を上げ続けてる絵師さん達はある種の心構えができてるのだと思う

俺はレジェンtが不快だからあまり絵はあげないな
自己主張激しいガキは無理

多分こいつ今後も一度絵上げたこと引っ張って威張り散らすぞ

ID:vrkk5EZL0
＞今まで絵上げなかった理由
これの意味が分からなかったので説明して貰えるとうれしい

下手だからだろ

上手いとはいえないけど十分描けてるだろ
あの霊夢絵貶してるのは絵描きかどうか疑わしいな

＞上手いとは言えない

ホンネ出てるぞ

あれは絵だったのか
ゴミかとおもた

>>137
首が長かったり右足の向きがおかしかったりしてるから上手いとは言えないが
下手っていうほどかけてないわけじゃないってのはみれば分かるだろ
上手い下手でしか評価できない人なら知らんけど

言ってることがわけわかめ
上手い下手言ってるのに
上手い下手でしか評価できないなら知らん(ｷﾘｯ
とか
頭可笑しいね31君

言うほど訳分からないか？

>>140
上手い　普通　下手
あの霊夢絵は普通
わかった？

わからん
上手い下手に普通は含まれるだろ

絵描きの評価の仕方なら普通は好きか嫌いかなんだがな
絵描きじゃなくても好きか嫌いで評価するのが普通だが

これ議論マニア？

俺は違うよわけわかめだったから聞いただけ
上手いか下手かって評価を自分でしてるのに
人にはするなみたいな言い方してたからなんだこいつって思って

違いましたかごめんなさい
自分も分からなくなってきたけど
全部極端に上手いか下手かの二つに振り分けようとするなってことじゃないの？

>>143
上手い下手といった評価はあくまで画力を中心にみた場合にされるものであって
１作品として全体的にみた場合はお前の言う通り好きか嫌いかが一般的だと思うよ
下手とレスされてたから自分も前者の基準でレスをした
それと普通は上手下手に含むかについては、賞賛するレベルじゃないけど見られる絵をどう考えてるかによる
賞賛できないから下手って思う人は普通を理解できないし一応見られるから下手じゃないって思う人は普通を用いる（実際にはなかなか描けているといった評価だろうけど）
自然な体のバランスでかつ可愛く描くことは難しいから絵描きなら上手下手のみで評価する人は少ないだろうなと思ってる

ID:Z3M0NWl+0こいつ最高に31

一応言っておくと31じゃないし31が消えた後で東方板に来た

>>139
具体的な指摘サンクス

自分で描いて見るだけじゃ絶対に分からなかった
他人に見て貰ってよかった

読んでないけど結局お前が上手い下手で評価してるのに人様に偉そうに言ってるんだろ
長ったらしく言い訳してまで

洗濯船巻き込むんじゃねえよボケどもが

>>150
あとあの絵ではおにぎりのせるために股あけてるんだろうけどおにぎりめだたせようとしてるあまりか
足が外側にいっちゃってる　もう少し中心に近づけたほうがいい
霊夢の絵を取り込んで色々修正してみたけど
・霊夢の左のおにぎりにかかってるシート部分が隠れるぐらいまで左足を寄せる
・左ひざを接地させ足もお尻の一部が隠れるように描く(ポーズ自体とれないってわけではないけどきついので食べながらとる姿勢ではないので)
・右足の膝を現状の左側しか見えてない状態から正面が見えるように描く(膝の中心から直線を引いて霊夢の顎にあたるぐらいの位置が目安)
・足を上げてるのだから霊夢のスカートの右側は最初から上向きに描く
・おにぎりを一個ぐらいしか置けないようになるけど２個以上置くなら縦に並べる
・おにぎりを沢山横に置きたいなら構図を真正面にした方がいい
それか女の子座り、あぐら、両足を垂らす様に描く　おにぎりにシートが敷かれているからいっそ床においてもいいかも

>>151
どうしてそんな結論に至るのかが理解できない
予防線をはってるんだろうけど>>147読まなくても上手い、普通、下手で評価してるって>>142で既にいってるじゃん
ID:+OLlxSELd は理解できてる辺り悪文だとは自認してるが意味が伝わらないとは思えない
言いたくはないがお前読解力ないだろ？それか馬鹿にするつもりはないけどアスペルガーとか？

>>153
色々アドバイスありがとう

なんだこの末尾

そこまで指摘できるんならアタリの一例でも描いてあげたら？
その方がためになりそう
本音は個人的に参考にしたいだけだけど

末尾がヴァンアレン帯ですね

ID:Z3M0NWl+0っていう支離滅裂にわか糞野郎なんとかしてくれ

>>154
身体描くときは自分でポーズとってみるといいよ
何度もそうして練習すればバランスの悪い身体描いても自然とミスに気付けるようになるから
あと霊夢描くときは胸の晒も忘れないようにね
>>156
赤ペンはやったことないから
ごめんね
>>159
俺が支離滅裂にわかクソ野郎だと勝手に思っててもいいが
そういってる奴が絵スレで荒らしレスしてて笑える
自分はまともな住民ですって装うこともできないのかよ　
116 名前：名無しさん祈祷中・・・＠転載禁止[sage] 投稿日：2015/02/14(土) 13:00:31.59 ID:Ob/pQd1D
ミルカス死ね
ゴミ生産機も死ね

なんか荒れてんのねここ

前からか

荒らし対策相談所に報告のあったvipのゲームスレよりマシ
ここで晒しとかリストとかしてる奴は「リストマン」とでも呼んだらいい

あのコテ何も悪びれてないんだな

ひなんじょがかそだからはろうとおもった（粉蜜柑）
http://jbbs.shitaraba.net/otaku/16929/

http://i.imgur.com/ThrKFLM.jpg
東方キャラのまとめ作ったから絵描いてる人とかは使ってくれ

末尾dのリク荒らし消えてくれないかな

荒らしから身を守る方法

前編
ttp://matsutake.hatenablog.jp/entry/%E9%82%AA%E6%82%AA%E3%81%AA%E4%BA%BA%E3%81%8B%E3%82%89%E8%BA%AB%E3%82%92%E5%AE%88%E3%82%8B%E6%96%B9%E6%B3%95
後編
ttp://matsutake.hatenablog.jp/entry/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%91%E3%82%B9%E3%81%AF%E7%84%A1%E6%95%B5%E3%81%AE%E4%BA%BA

ありがたいお言葉じゃ
おまいら見とけよ

ほんと終わってんな～絵スレ

地上げ屋の被害に遭い廃墟と化したマンション

ウトロ地区かな？

メレンゲって絵師なにやらかしたの

絵を投下したいけど投下するものを描くモチベが上がらん
てか板全体的に人少な目だね
dat廃止騒動とかの影響か

ゴーストライター（ドラマ）の展開が胸糞過ぎて楽しい事考える意欲が湧かん（他人のせいにする）

>>172
下手くそ死ね
二度と来るなゴミカス

なんで絵を見てもいないのに下手くそって分かるんですかね

反応早いな…意外とみんな見張ってるんだな

この時間は人いないな…上げるなら深夜帯のほうがいいのか
最初に上げる前に手直ししとけばよかった

今日も絵スレ見て胸糞悪くなった挙句どこにも逃げ場のないうっぷんを持て余す作業が始まるお

いっそこのスレ含めて消えちゃえば未練なんて無くなるのにね

そしてなんでうｐする人たちがまだいるんでしょうね

お前もさっさと適応しろよ
ここは荒らす、向こう(渋、絵専門、幻想板)は楽しむ
使い分け出来ないと生きていけないよ

>>178
何が適応だよ
なんでここは荒らすっていうのが前提なんだよ
俺はネットでうっぷんばらししないと生きていけない人間じゃありませんよ

荒らしの会議場見つかんねーかな

見つけて何するんだよ
荒らすのか？

荒らしと会話する気はありませんよ

>>178-179でしっかり会話してんじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺ここでは荒らしだしｗｗｗ

議論マニアうるせーぞ

ここは絵を上げていいスレですかね？

ダメです

>>184
絵はいいよ
お前のは写真だから駄目だけど

>>184
http://jbbs.shitaraba.net/otaku/16929/
ここで

>>187
絵師を外部に追い出すお手本のような荒らしだな

何故に？

>>189
荒らしに貶されても晒されてもいいんだったらさっきのとこでもいいがね
さっきのスレの>>18を見てないだろあんた

見たけどさ……
他のスレ過疎ってたかさ

悪いこと言わないから寄せ書き板行け

寄せ書き板なんてゴミだろ
幻想板系列本当に嫌い

ここ（板含め）って本当に初心者しかいないんだな
まずトップページから入って注意書き読んで来いと言いたい

移民カスをも引かせた荒らし共はもういなくなってるんだろうな
今は荒らし気取りの雑談厨がチラ裏代わりに書き散らすのみ
スレが愛されてるだけまだマシか

荒らしも可愛くなったもんだなぁ…

書き込みが無いと死んじゃう病か
絵が投下されるまで待てんのか

あからさまに平和になってて逆に引く
便乗してうｐしたとたんに叩かれる流れしか見えないんだけど

そういう事言うから出たじゃないか…もっと平和を素直に楽しもうよ

ｗ
↓
ID:0OEoCMna0

>>199

末尾dが沸かないのはありがたいね
新規の人も教育して居着いてもらおう

荒らしてもいない末尾を頭ごなしに荒らし呼ばわりするのは行き過ぎ
個々の内容で判断すればいいのでは

んじゃ個々の判断で俺は荒らしじゃありません

ああ、意図的な末尾無しは論外な
わざわざ末尾消すのは荒らしだけ

俺末尾消してませんよ

ぶっちゃけ今年に入ってからの荒らしの劣化は著しかったがここまで成り下がるとは…
荒らしも一部の頭の回転がいい人のお陰で持っていたけどそいつらが抜けるとあっという間に弱体化するんだなぁ
今の荒らしは人数面、そして戦略面でもゴミすぎて可愛く見えるレベル
荒らしの残党君はさっさと別の荒らすのが楽しいスレにでも行きな

だって荒らしはあの無能で有名な31ですもの

荒らしの劣化を自らの言い訳で証明するというね、新しい

末尾aは黙ってろ

特定とか寒い
だから何だってんだ
一目見れば分かるし、誰も気にしない

勝手な安価する上に東方でもない妙な絵上げる奴荒らしてるって気づいてるのかね

流石に自覚あるでしょ…

スルーライフ

荒らしもほんとレベル落ちたな
半年くらい前と同じ手口だし末尾消し忘れてるし

aが減ったと思ったら今度はdで攻めてきてるし
何も学習してないわ

俺aだけどさ荒らしじゃないと前置きしつつ
松尾aだ松尾dだって幾ら何でも疑心暗鬼になり過ぎだろ
松尾0だけになったら今度は松尾0が荒らしだとでもいいそうな勢いだな(呆れ)
これじゃ落ち着いて絵を上げることもできない
そもそもお題はNG云々もその時と場合によって臨機応変に対応すべき
あれもダメこれもダメだと居心地が悪いし折角増えた絵がまた減っても知らんぞ

荒らさないdだって居るんですよ…

いねえよ

a　なのと一部の絵描き以外荒らし
e,E　汚言症（即消しレベル）
d　普通の人と荒らしがいる
M　普通
x　普通
0　ほぼ普通だが荒らしが混じってる
末尾消し　全員荒らし

必死だな

じゃあ俺も荒らさないけど末尾消してまーすｗｗ

あんなバレバレの自演真に受けたらダメだよ

ネガティブな事書いてない人は末尾dでもMでも叩いたらダメよ～ダメダメ

自治がロボットじゃない人間だって事忘れてるよな
荒らしかどうかなんて、荒らしてるかどうかで判別できるんだから、末尾なんて一つの指標に過ぎないのに

議論マニアが出しゃばると一時的に回復した絵スレも瞬く間に戻り草も生えない
疫病神としか思えない程に荒らしを引き寄せやがる
さっさと出て行ってくれるか口にチャックでも付けてくれないかなぁ
折角一時期より良くなったのにこれでまた元に戻ったら絶許対象待った無し

auの方は意見する前にWiFiにお繋ぎ下さい
どうせ末尾なんてどうでもいい、という結論に誘導したいんだろうけど

まあしょうがないよな
荒らしが存在している限り、絶対にau警戒令が解かれる事は無いだろう
悪意の者を排除するためにルールはあるのだから

だいたい末尾がーとか言う奴に限ってaとかMとかdなんだよね
その時点でお察しだわ

外出先だとWiFiに繋げることができないからなぁ

蜘蛛の糸

本文
正規（含まない）
ttp://([^/]*/)*.*[.](jpeg|JPEG|jpg|JPG|png|PNG|gif|GIF|bmp|BMP)

同じことばっかりする末尾d死んでくれ

荒らしも必死だな
その時間を他に使えばいいものを

>>220
お前ら0が一番必死なことをそろそろ認めようね

側から見たらどっちも必死だってそれ一番言われてるから
0もdもaもゴミ
これで優しい世界

と、auが申しています

でも正論じゃん

>>235
お前もゴミ、>>236もゴミ、俺もゴミ
これでええやん何でカーストみたいな差別を作る必要がある？荒れるだけやん学習せやいい加減
みんなゴミなら揉めるわけないし優しい世界やろ？

末尾を松尾と言い続けてる人は何かこだわりがあるのかな

優しい世界ってなんJネタ使ってわざわざボロ出してくれてありがとさん
やっぱり末尾はどうでもいいとかJカスの戯言だったか

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
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　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

dはまともに意見聞いて貰いたいなら、どんな事言われても紳士的に振る舞うべきだ
AAで煽るのは愚の骨頂
そして過去ログは読んでおこう
絵師叩きは単なるイチャモンだが、末尾叩きにはそれなりの事情がある
（一部の末尾が自演しまくって絵師達を叩きまくったせいで絵師が離れた）

>>241
ごめんよ
まぁそりゃ叩かれるな
ちゃんと読むよ

分かったらいいんだよ

煽ってる時点で学習しないだろうなコイツ

末尾消しやau等の荒らしどもがむやみやたらに絵を扱き下ろしたり、
感想を自演と決め付けたりと散々好き放題してきた（今もやってる）から、
当分この流れは変わらないだろうな

結果どっちもどっち
d末尾で言うのもあれだけど

分かってるなら黙っとけよ荒らしくん

>>247
お前もいちいちいらんこと言うな
それだからdも乗るんだぞ

議論スレで発言するなとか何言ってんだ

>>248
固定だから話は聞くけどここ議論スレだから
よけいなこと言うなとかは通じないよ

まだaが居るのか…
いつまで居るのか、しつこいな

絵を上げただけの人を排除するために感想を自演呼ばわりする奴と、末尾差別に文句をいう非0はグルっぽい
感想を自演呼ばわりする手口が末尾消しの連中そっくりだし
末尾差別を悪者にするための罠を仕掛けてるんだろう

ID:VweTdx3da 適当に絵を上げる
↓
ID:dcozdW0u0 適当に感想つける
↓
ID:Qk7epTbIH 自演認定する
↓
ID:wJj4vierM 末尾反対と連呼

ここまで1セットか、言われてみれば全部末尾違うな
よくやるわ
今まで通り末尾非0な無視でokだな

めんどくさいからもうそれで

>>253みたいなのとかな

普通に感想付けるのに対して訳の分からんケチ付ける奴が一番の荒らし
適当かどうかなんて勝手に判断して押し付けるようなものでもないし