東方儚月抄とかいう東方史上最悪の黒歴史

糞作品

どこが駄目なの？

土下座

土下座したからkusoとか面白いこと言うね

作画は俺的に好きだった

普通に面白くなかった

後からネタにできる程度の作品だしそこまででもないよね

「秋枝を選んでしまった人選ミス」ってことで落ち着いただろ
ゴミみたいなシナリオについては触れないように

綿月ウザいんじゃ

初代三月精よりは

儚の話となると皆当り前の様に秋枝版だけで進む不思議

黒どころか空気になってる白歴史

　　　　　____ ,.....,　__
　　　　　>､_｀>n'´ノ~
　　　　　!i´ﾉノﾊλ）
　　　　 （ﾉY ﾟ ヮﾟﾉｿ/￣/￣/　　　 お姉様は、私の夫を産んだ際に、
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　　　山幸彦に出産を見られて実家に戻り育児放棄をし
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　　　 浦島とは呑んだくれの生活を送り風紀を乱してくれたそうです。
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣　　　　　私は、やっぱりお姉様て親としてどうなんだ、と言いたい気持ちをぐっと堪えて
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼　　　 放蕩生活もいい加減にしとけよこの野郎と言うに留めておこうと思います。
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　 留めるといえばお姉様は私と夫の関係いつ認めるのですか、認める気はあるんですか。
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　愛し合う二人の仲を認めないことは醜いと思います。
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||　　　
　　 　 .||　 　 　 　　　　 　 ||

ゲッシャーこの板でも沸くのか
幻想板でやってくれ

>>11
儚で煽る様な奴なんて小説版の存在知らないでしょ

儚は4コマと小説のやつしか持ってない自分みたいなのも居る

>>17
俺もいるぞ！

普通に面白い
東方らしい
キャラが可愛い
儚が分からないヤツは東方にむいてない
真面目に読んじゃ駄目
ムキになりすぎ。酒を飲め
ちゃんと考えろ
否定してる奴らは必死すぎ、面白くも面白くなくもない
叩いてるのはゲッシャーだけ
作画が全部悪い
担当が全部悪い
儚は神主流の皮肉
神主はあえて手を抜いた（本気だしてないだけ）
独ソ戦をモチーフにした
儚はZUNによる山国文化的視点からの海国文化的視点に対するささやかな意趣返し
儚はスペルカードルール賛歌
形而上学的なドラマ（形而上のドラマ）
紫たちは妖怪だし人間基準で考えるのはダメなのでは
不満を言ってるのはキャラ厨だけ
叩いてる奴は小説読んでないだろ
依姫無双は依姫を自機として見れば問題無い
儚批判は優越感ゲーム
こんなに詳しいなんて儚月抄が好きなんだなｗ
ボウゲッシャーは少年漫画しか読んでないお子様
ボウゲッシャーは二次厨
神主は素人だから仕方ない
儚月抄に（少年漫画的な展開を）期待してた奴が悪い
儚月抄に期待してた奴が悪い

小説はスラーっと読めた

小説版を読んだら少しは印象変わると思うんだがな

キモヲタが「ぼくちんの好きなキャラが活躍しなかった！駄作！」と喚いてるだけなんだよなぁ

ゲッシャーってどこかで見た奴に似てるなと思ったら
隣国の延々と謝罪と賠償を要求してる奴らだったわ

土下座は一つの転機
あれからストーリー的にもメタ的にも表に出てこなくなった

ＺＵＮって黒歴史と思ったのはどんどん消すからな

もしゲームの方で月に行くのが舞台になったとしても、無かったことになりそう

出てこないか、初対面みたいな

小説は東方トップクラスで好きだわ

紫が土下座する奴？

ゆかりんファンが激昂しただけ
下の作画見るに秋枝さんバテたんだろな

謎の小説版推しなんなんや
儚は4コマしか価値無いってそれ一番言われてるから

小説版最終話は漫画版とかどうでも良くなる位の超絶糞だからな

月殺は巣に帰れよ
今更こんな主張されても界隈にマイナスにしかならん

驚くことにレミリアは負けた事に対して特に悔しいとも思っていないようだ。
最初から勝てると思っていなかったのかも知れない。
何せ、紫が妖怪を総動員しても全く勝ち目がなかった事を知っていたのだから。
それなのに何故ロケットまで造って月に向かったのだろうか。
紫が月に行って戦ったのはレミリアが生まれるずっと前である。
レミリアはその事が羨ましかったのかも知れない。
勿論、永遠亭の面子に出会ったことも大きな要員だろう。
そこで現実に存在する月の都の話を聞く事となった。
レミリアにとっての夢のフロンティア、それが月の都だったのだ。



なおレミリアは月の都にはいけなかった模様
こういう下らんフォローとか何もかも気に入らんわこの作品

４コマ合わせれば紅魔館メンバーフル出演の作品

>>32
m9

http://wikiwiki.jp/bougetsu/

ここを見れば儚月抄がわかるぞ！
まだ本編を読んでない人はここをみよう！(ゲス顔)

小説は妹紅編だけでいい

月行って大火傷した奴大杉

土下座さん

永夜抄自機キャラで唯一出番を避けたアリスさんの危機回避スキルマジパネェっす

綿月豊姫が地上の皆様に謝罪
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira040697.png

依姫は快楽殺人者
豊姫はクリムゾンブラスト
永琳はロリコン
輝夜は永遠の6歳児

土下座だけ面白かった

>>41
八雲紫＝アビサルディジョン
因幡てゐ＝ギルバートパーク
綿月依姫＝ガブリエルＷクラークソン
綿月豊姫＝フィー

東方ファンは原作設定に熱心だったけど、作者はそうでもなかった
という事実だけが残った作品

岡崎教授は連続強盗殺人犯、幽々子はレプリカント体という事実も残った作品

>>44
この板の人「岡 崎 夢 美 ？」

せっかく幻想郷にいるんやしそれこそ土下座してでも頼むべきやったね

>>45
依姫はカイム並の快楽殺人者、豊姫はベルゼブモンブラストモードとデュークモンクリムゾンモードを融合したキャラ

>>46
カイムは剣に依存しただけであって快楽殺人者なんかじゃーない

カイムさんカッコイイだろいい加減にしなさい

何であれほどまでに過去に積み重ねられてきた設定やキャラ性ぶち壊しまくったんだ
まあ元々単なる気まぐれだけででキャラや設定やたら変えまくるような人ではあったが

>>47-48
だが、ノウェはチートだが、そういう実感がない・・・
2023年、日本は核武装する、永琳がロリコンになるがな

>>50
カタログスペックはチートなのに実力がない典型例

ゲッシャ―って
当時地を糞ゲーと言い切ってしまったSTG板の連中とかぶる

Zun自体がその後にほぼ月関連を抹消してる時点でお察し

儚終わって2年以上経ってから求聞口授で言及してるのはスルーなんですね

神霊廟EXの霊夢のセリフに「1回月で海を見た」というのがあってだな

その程度の模様

綿月のエロスカートを作り出した功績だけでもう許した
あの中心縦スリットは風吹いたら確実に捲れ上がる

秋★枝の他の漫画は好き

儚月信者の発言

小説は出来がいいから〜
黒歴史認定はされてないから〜

なお作中ではほぼ抹消状態

小説すら糞ってそれ一番言われてるから

あれだけ散々月人たちを叩いておいて(あるいはそれを黙認し)
今更になって俺は許してやったみたいな面で
依姫姫騎士かわいい姉の方は別に…とか何とか
珍獣を見る様な面白気分で掌を返す奴は氏ねばいいと思う

まずキャラに対して過去の行いを誠心誠意詫びろ
話はそれからだ

依姫豊姫は嫌いじゃない
月人信者は嫌い

最強厨が消えたからよかったといいながら、
月の設定を持ち出して悦にいるのが月人信者

やっぱり儚月信者って糞だわ

取り敢えずニコニコ動画のTOPページに
儚電子書籍入荷の記事が出る様になってるね

あのうたい文句嘘すぎる・・・・

>>65
なにそれ

商業はなぁ！嘘でもなんでも言ってでも売らなきゃいけねえんだよ！
遊びじゃねえんだよ！脚本家(ZUN)に実力が無かっただけで寧ろ俺たち(一迅社)は
被害者と言える

霊夢と魔理沙とレミリアが月で大暴れ！

うわあ

綿月姉妹は最強なイメージがないから最強厨に叩かれたんじゃないかな
すごい強そうなキャラがでたら「うはwww盛り上がってきたwww」ってなると思うんだよ

強そうでも何でもないのによく分からない無敵さで圧倒されてもねえ

>>71
本編だと描写が中途半端すぎた気がするな
刀持ちなんだから大地を切り裂くぐらいの一発芸ぐらいしてくれたらまだ盛り上がるだろうに

悪役として見ようにも綿月姉妹に非はないしなぁ
ストーリーも喧嘩売ろうと乗り込んだら相手が予想以上に防衛してきて返り討ちにあったってだけだし

それだけやってくれたらファンになったかもな
酷いインフレではあるが

片方が道具頼りってのもいまいち
それさえ盗めば勝てるし

いろいろと微妙なんだね

よっちゃんはともかく姉の方は素粒子扇子を一度振らせとくべきだった
森がドバーンと吹き飛んだ光景見ればああこりゃ勝てんわってなるし
ぺこりんも土下座するというものよ

ふと思ったんだけど土下座したまま瞬時に扇子を奪ったら格好良かったんじゃね？

この作品の一番酷いところは永夜抄の設定を8割くらい崩壊させたこと
本当に神主が設定を適当に考えてるってのがよく分かる作品だった

>>77
それしたらガチで戦争になって幻想郷がつぶれるんですがそれは・・・
人間消すだけで全滅するひ弱な存在だってはっきりわかんだね

>>79
月ごと扇子で吹き飛ばせばいいんじゃね？

>>80
山と月同レベルで考えちゃだめでしょ

高い技術力とやらで作られたあそこの壁壊せるかわからんし
神持ちがいるしそれ以外の月人もたくさんいるんだろあそこ

>>81
キュッとして（ry
月人があくまで死ななくて尚かつよく分からない技術を持っただけの人間とすればゆゆさまも強い
えーりんはどつちだ？

この画像みたいなこと言っとる
http://i.imgur.com/cYCeAoe.jpg

>>83
それは力がないから実現できないだけで力さえあればどうとでもできる

>>82
月人と人間は別物なんですがそれは・・・
っていうかおまえスレ荒らしてたソース大好きブルドックのクソガキじゃねぇか

>>85
そういうあなたは何事にも否定的なクッキー☆厨じゃないですか！

フェムトわかりやすく言うと須臾
須臾とは生き物が認識できない僅かな時のことよ
時間とは、認識できない時が無数に積み重なってできています
時間の最小単位である須臾が認識できないから時間は連続に見えるけど本当は短い時が組み合わさってできているの
組紐も1本の紐のようだけど本当は細い紐が組み合わさっているもの
認識できない細さの繊維で組まれた組紐は限りなく連続した物質に見えるでしょう
そのとき紐から余計な物がなくなり最強の強度を誇る
さらには余計な穢れもつかなくなるのです
この紐をさらに組み合わせて太い縄にすることで決して腐らない縄ができる
その縄は遥か昔から不浄な者の出入りを禁じるために使われてきたのよ

>>87
この理不尽に無駄な感じはリアルタイムで追ってないとわからないネタ

>>86
月人があくまで死ななくて尚かつよく分からない技術を持っただけの人間とすればゆゆさまも強い

↑こんなことぬかしながらクッキー☆厨より東方民のほうが東方詳しい的なレスしてたんかおのれは・・・
少なくても君はクッキー☆厨のわいよりにわかみたいですね・・・

>>87
この紐は最強の強度を誇る、でいいよなこれ

>>88
これでも抜粋なのが恐ろしいよな

>>89
いや、クッキー厨よりも詳しいんじゃなくてクッキー厨が詳しくないって言ってるんだよね

小説版読んでない人はこの板に来ないで欲しい

魔理沙がかわいいからいいじゃん

キャラ萌えしかない作品で強弱関係はっきりさせたら駄目だと思うの

そうだ！
永夜異変を無かったことにすればええんや（錯乱

【儚月抄被害者ランク付け】
S　永琳　紫
A　鈴仙　豊姫　依姫　妹紅
B　幽々子　藍　妖夢
C　魔理沙　レミリア　咲夜
D　霊夢　輝夜　てゐ　パチュリー

【個別評価】
永琳：永夜抄と設定が完全に矛盾したあげく、完全に頭のおかしいキャラになってしまった
紫：個人的な恨みで酒を盗むためだけに幻想郷を危機に陥れた屑になってしまった
鈴仙：永夜抄と設定がなかったことにされてただの噂で脱走したチキンに
豊姫：カラス殺したりフェムトの説明したりと汚れ役にされただけで特に活躍も無かった
依姫：4人相手に無双したがゆえに嫌われキャラになってしまった、例えるなら描写力が更に伴っていない安心院
妹紅：自分の逆恨みの復讐のために恩人を殺したただの屑になってしまった
幽々子：クソ上司、紫以上に神主の恩恵を受けており幽々子の行動に間違いは一切無い
藍：終始紫に振り回され何の役にも立っていない
妖夢：クソ上司に振り回される、やっぱり役に立たない
レミリア：ボコボコにされたが元々勝つ気なかったらしい、終始可愛く描かれていた
魔理沙：いろいろ振り回されていたが特に目立った被害はなかった、可愛く描かれていた
咲夜：依姫相手に一番がんばった人、特に大きな被害は無かった
霊夢：神降ろしを習得したおかげで後の作品で色々できるようになった
輝夜：ホントに永夜抄後日談的な話なのかと思われるくらい出番が無かった、そのおかげで被害もなかった
てゐ：全く関わらなかったおかげで被害はなく、周りのおかげで大物感が更に増した
パチュリー：ロケット製作で一番役に立った人、月に行かないことで被害を回避

【儚月抄被害者ランク付け】
S　永琳　紫
A　鈴仙　　妹紅 藍　妖夢　レミリア
B　魔理沙　　咲夜
C　幽々子
D　霊夢　輝夜　てゐ　パチュリー

個人的にはこうだな　レミリアは能力関係でおとしめられてその後のフランの発言でとどめ刺されてる感あるし身体能力に関してもディスがはいってる
ロケット組全体が終始小物臭く半年以上かませでさらされたわけだし被害はデカイ　豊姫　依姫は別に作品自体が明確なディスいれたわけじゃないしな
あとＳに閻魔追加で・・・・・存在の根幹が壊されてる

>>95 弾幕ごっこってことで波風たてないようになってたのにこれで台無しだしな

儚月抄が無かったらすぐ能力を拡大解釈して最強って騒ぐレミリアやら紫のファンがごちゃごちゃうざかったやろうし良かったんちゃう？

>>98
明らかにこいつの偏見入ってるな
霊夢は穢れテロかました屑って散々叩かれたんだがな

>>99
不思議な事に月人最強って騒ぐ層はあんまいないよな（強さ議論スレ除く）
神主公認のチートキャラ認定すらされたのに

出番１コマだけの風見幽香やアリスが被害０の最強者というわけだ

>>101
人気投票87位の最強キャラなんて需要ないしな

>>101
誰が最強かわからないし明確な能力がないから最強議論は盛り上がるんだよ
明確な最強キャラを最強っていっても「そうだね」で終了しちまう

やっぱロケットを作りながらも全く汚点が無かったパチュリーの読みの深さは最強や・・・！

パチュリーなんて儚に出ながらおいしい部分だけ拾って月を回避するという、
すげえ高等な技術を見せたからな

>>99
貶すために儚持ち出すカスが増えただけだね

>>99
この作品の立ち位置を基とした二次創作が増えるかと思ったらあんまないんだよな
容赦なくいじってるのは某動画作品で見たくらいだ

マジでキャラ弄りネタとエロ同人くらいにしか使い道無いって言う

秋枝の絵死ぬほど嫌い
下手糞すぎる
しかもどんどん崩れるし
挙句バトル漫画未経験でしただとか

編集もカスだよな

>>106
パチュリーだけは被害にあってねえからとかいちいち話題に出す奴もうざいわ

異変になったら解決のための助言くれるしやっぱパチュリーが最高だわ！

>>110
小説の妹紅回だけは良かったみたいな
お前それ自分がそのキャラ好きなだけだろうがと

被害にあってないって話なら、てゐも被害にあってねえな

小説の妹紅回は過去が分かったのはよかったけど
妹紅がただのクズだったっていう

>>109
まぁ○迅は顔でとってるから、多少はね？

>>114
妹紅どころか輝夜も永琳も屑だったし本当になんでわざわざ書いたのかこれもうわかんねぇな・・・

>>100 外道巫女とかで耐性あったしメンドクセ―補正と主人公補正あったから被害少なかっただろと

>>109 ＺＵＮが悪いは大前提ですよ　絵とか編集のせいにするのはＮＧ（フェムトの説明とか挟みこめる時点で編集の発言権は乏しかったのは明らか）

>>114 あれでよかったっていえる人達は酒でものんでたんじゃない？

そろそろもっかい長編シリアスに挑戦して新たな黒歴史を生み出してくれ
今やってる絵が小奇麗なだけの漫画はもうええから

>>118
てめー鈴奈庵なめんな

>>119 とりあえず主人公だして回すだけな作品がなんだって？

>>118
Ｚｕｎは竜騎士ではなかったな

鈴と茨は絵が綺麗な画集的なアレと設定が掘り下げられることに価値があるのであって
物語として面白いかと言われるとね

儚月抄と小説の方は別に・・・

「ぼくのかんがえたげんそうきょう」と差が激しく裏切られたと勝手に発狂して
単なる酒飲みと木っ端同人作家にストーリーやら画力を期待し過ぎた馬鹿が
「儚月抄は黒歴史」「儚は人気無いから」と傷を舐め合い続け一体何年になるのやら

茨の絵がきれいってなんの冗談ですか

僕の考えた東方以前に過去にZUNの考えた東方とも差があるからね
黒歴史扱いも仕方ないね

>>122
ぶっちゃけ鈴は萌え豚用

茨と鈴奈庵って実際おもしろさ的にどうなのよ
おもしろそうならとりあえずどっちか１巻買わんでもないけど

ペド御用達の比良坂版三月精というのがあってだな

鈴奈庵は絵もエピソードも可愛いから需要ある
三月精も同上
香霖堂は弾幕から離れた生活感あふれる話がよめる。魔理沙がかわいい。霊夢もかわいい。紫が完ロリ。全体的に絵が可愛い。
茨歌仙は神主の哲学的な部分が感じられる
儚月抄は幻想郷に留まらずさらに上の世界を見せることで想像の余地を与えた
秘封倶楽部はレズ

全部需要があるじゃないか！（憤怒）

キャラ崩壊が酷い

要するにキャッキャウフフなのが鈴奈庵で
大人向けっぽいのが茨ってこと？

>>124
ただの飲んだくれオヤジと認めるならそれ相応にぞんざいに扱え
口ではただのアル中の作るものと心にもないことを言って貶めつつ
心の中では相変わらず偉大な原作者様クンヌシサマーだから「東方は宗教」と笑われるんだよ

今北産業

>>124 わかった所詮酒飲みの落書きだし原作はこれからも無視していくわ　いいだろ？別に

>>124
Zunのかんがえたげんそうきょうとも別物なんですが

そもそも「原作に期待した奴が悪い」ってそれそこらのアンチよりも酷い言い草なんだよなぁ…
>>124は信者なのかアンチなのかこれもうわかんねぇな

何が酷いって永夜抄の続編みたいな作品のはずなのに永夜抄の設定全否定だからな
つまらないとか以前の問題

ZUNちゃん失敗してもいいからまたシリアス長編やって
儚は結果的にはゴミだったけど、なんやかんやで毎月楽しみだったわ
鈴は綺麗にまとまった優等生漫画だけど、コレじゃ駄目なんや俺はｗ

うどんちゃんの過去設定が残らず爆散したのは、さらなる続編なりで何とかして頂きたい所存

>>130
とりあえず香林堂が好きなのはわかった

アンチ東方の聖典みたいな扱いされてる間は、黒歴史扱いは免れんだろうなと
今騒がれてるtwitterの云々を見ながら思う、同じことを数年前も言ってた気がするけど

儚月抄は出来の悪いと一言で済ます事ができないから黒歴史として扱うのは当然、原作として扱ってるだけまだマシ
儚月抄は原作とは言えない程ひどいので「原作に期待した奴が悪い」というよりも
「原作レイプで劣悪二次と同等の黒歴史を未だに原作扱いしている奴が悪い」

原作には今でも程々に期待しているし、糞みたいな所は無視して小奇麗な部分だけを楽しむ
これは儚月抄前でも界隈がやってきた事、糞の塊である儚月抄の小奇麗な所を探すなら建設的であろう

>>143
公式原作レイプという新ジャンル

ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira041853.jpg

ＺＵＮは

・儚月抄は数年経ったら評価されると思っていた
・バトルものは自分が言い出したことじゃない
・だいたい編集のせい　編集が悪い
・ＺＵＮ「僕はそもそも物語の作り方を知らなかった」
・ラストバトルをやらなかったのは、紫と豊姫が戦ったら舞台が破壊されるからだ(幻想郷崩壊ＥＤ？)


結局失敗作だと認めてるんだよなあ
編集が悪い！僕は悪くないとか小物すぎるぞＺＵＮ
おめーのせいだろうが

>>34
考察系のサイト（？）のアドレス追記

儚月抄連載当時の反応をまとめてたサイト「無限旋律」のアーカイブ
ttp://wayback.archive.org/web/20130509172322/http://infinite.xrea.jp/
ttp://wayback.archive.org/web/20130629024733/http://infinite.xrea.jp/etc/gessyo/

儚月抄問題および蓬莱山輝夜に関する空虚な推察
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/241312/blog/12612337/
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/241312/blog/12931929/
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/241312/blog/13973174/

ちんちんきもちいいよぉ

>>145
ZUN「俺は悪くねえ！」

>>145
コピペマルチポストがゲッシャーのやり方か
なるほどね

日本は中国の植民地だと宣言したようなものだな・・・

>>68
咲夜がハブられてる・・・

逆にどういう設定やストーリーだったら儚月抄が黒歴史にならなかったか考えようぜ

幻想郷の妖怪が頂点ですじゃ世界観が広がらないしあれで良かったと思うけどね
魔界とか仙界があるんだからそういう異世界の一つとしてみりやいいじゃん
まぁ話としてはあんまりおもしろくはなかった

率直な感想として、超強い新キャラ達や新勢力が悪い身の程知らずの主人公達を蹴散らす作品なんて読みたいと思うか？と聞きたい

矛盾に関しては最新の設定が正しいというくっそ汚い予防線があるからまぁいいとして
せめて予告どおりに美しき幻想の戦いとやらを画力で魅せれば良かった

いくら相手が糞雑魚だからって戦いの最中にお菓子を食べるのは良くないと思うな僕は（コナミ

勉強嫌いで漫画が好きな俺が学校の教科書や参考書を読んだ方が気楽だと思えるくらいつまらない作品だったな
そのそもつまらない以前に読むのが苦痛だった

主人公が負けたけど爆死しなかった作品というと、最近なら劇場版ドラゴンボール神と神とか？＞参考資料

まずビルスが悪の侵略者じゃなかったな、と言うか他の連中がはっちゃけてたせいで常識人扱いされてたり
綿月姉妹から、いつもの東方的な毒は抜いておくべきだったと思う、悪（という程でもないが）に勝てなかったから
気分が悪いってのは大きい、悟空も負けること自体は無かった訳じゃない（天下一武闘会で二度準優勝に終わっている）
だが悪には負けてない（負けたら地球その他諸々終わるから負けさせる訳にはいかない話が多いってのもあるが）
霊夢も永夜抄の魔理沙ルートや、萃夢想の正史である萃香ルートでは負けているのだから、負け自体は問題じゃない

あとバトルの方も、ビルスの力が10とするとゴッド悟空は6らしいが「パワーで負けても技術＝踏んだ場数は悟空が上」で
食らいついていく的なアニメ描写をされていたり、決して戦えないわけではない程度の力の差という感じだった
霊夢もせっかく神降ろしを習得したなら、神奈諏訪あたりを降ろしたり（私的には魔界神・神綺とか祟神・魅魔とか（ｒｙ
日頃の弾幕勝負での気合避けを見せたり『決して戦えないわけじゃない』ことを証明できる程度のバトルを見せて欲しかった

でもって最後に、ビルスが「ウイスは僕の師匠でもっと強いぞ」と更に上には上がいる的なことを話すわけだ
強さをそこで頭打ちにしないというのは重要、世界はまだまだ広がって行くぞって感がないと、『次』に魅力がなくなってしまう

そのウイスも（ワサビ食って辛さでのた打ち回ってたとはいえ）手刀一発でビルスを黙らせるなど、締める所を締めつつ
その実力を見せてたしな。儚月抄だとそのポジションは永琳かな、月の頭脳らしく泰然と構え、「幻想郷で生きる月人」として
今回の件を穏便に終わらせられるように立ちまわるとか、大物感を出して欲しかったね、それほどの強者が永夜抄で
2対1で手加減込みとはいえ、プレイヤー側に負けているというのも、言っちゃ悪いが『逃げ道』に使えただろうし


そんな感じの事を連々と、三行で言うなら『ダブルスポイラーや弾幕アマノジャクみたいな
月人側を自機にしたSTGで出しておけば、今ほどは荒れなかったんじゃないか？』ってところかな

超強い敵はだしてもいいがそれは主人公がちゃんと強くなる世界観の場合だからな
弾幕ごっこ（笑）主体や成長しないっていってる東方ではタブーですわ

>>154 さらに初〜終盤初期まではその悪いことした主人公が主で月サイドについてはスル―だからな
月刊誌だとするとこれただの詐欺じゃんって感じだし

依姫無双はバトルの展開と作画次第ではどうにかできそうではある
まあZUNと秋☆枝では絶対無理だが

>>157
キングダムハーツは真正保守ゲーム

>>157
ウイスに勝てる奴こそ今の日本にリアルで必要

>>157
ウイスに勝てる奴を作るにはスペースシャトルの復活が必要だろうな

>>157
ウイスに勝てる奴がいたとしてもキカイダー01に勝てる奴が結局必要

おっ（頭）大丈夫か大丈夫か

>>157
上海香港マカオ日本を植民地にすることを悪用する連中をどうにかするには黄龍に勝てるやつこそ必要なのだ

>>164
超武闘伝２は神ゲーだって、それ一番言われてるから
トランクスのテーマは３でアレンジされてる（ちなみに青年トランクスは隠しキャラ）

こいつけっこう有名な荒らしの葉夜（はやて）だろ

この板ていよく荒らし押し付けられただけじゃねぇか

本当に月に地上人が戦争仕掛けてて
月人と協力して、地上人をなんとか退けて終わりでよかったんじゃないかな

よく分からない月人の設定

・選民思想
月人「地上は殺し合いで穢いから優秀な奴らだけで月へ移住するわｗｗｗｗｗｗ」

・地上思い
月人「お前ら地上人は争わないと成長しないから争いの火種を用意してやるよｗｗｗｗ優しいだろ？ｗｗｗｗｗ」

・弱気
月人「え、なにこの成長スピード…もしかして月に来るんじゃね…？」

・高慢
月人「なんだ月来れねえのかよｗｗｗｗやっぱ月の民最強だわｗｗｗｗｗｗｗ」

なんだこの種族

儚の紫が両手縛られてるシーンで
「公式緊縛！紫ちゃんかわいい♀」とかのたまう人もいるわけで

らんの驚き顔だけでアルバムつくるやつもいるわけで

主人公の敗北がワンステップなら別に何でもないんだよな
俺TUEEEEEEEEEE系のドラゴンボールや北斗の拳、キャプテン翼やスラムダンクだって敗北はお約束だ

それでもその敗北はリベンジもしくは成長に繋がるものでないと物語的に意味が無いし
主人公を敗北せしめた強敵は倒すべき邪悪か、尊敬すべき強者とかの存在でないと意味が無い

それらの条件を満たさず、散漫な作画で全く無意味な敗北をしただけなのが東方初の本格ストーリー（）

少年漫画的なカタルシスを求めるならそういう努力が
必ず報われるタイプの漫画を読んだらいいんでないの
ゲッショーは糞だと思うけどジャンプ作品と混同するのには違和感あるわ

>>174
いや、重要なのは敗北に意味があるか
大したメッセージも重要性もない無駄な敗北はいらない

>>174
ちょくちょくこの手の意見を見るがじゃあ読者はどんなタイプの漫画である事をゲッショーに求めていたんだ
結末が報われるかどうか分からんバッドエンド主義者が期待してた可能性が微レ存？

例えば、意味もなくただただ世界が崩壊するだけのバッドエンドには魅力はないじゃん？
でもそれに何か意味が込められてると魅力が出てくるじゃん？　

同じ少年漫画でも鬼太郎とかぬ〜べ〜のほうがカテゴリ的に割りかし近い気がするな
あっちは主人公より強い妖怪とか普通に居るし
偉い神様には勝てないってのが大体前提だし

擁護してる人に言いたいことは唯一つ、「Ｚｕｎ」が作ったから擁護してるだけでは？
冷静になっていいところを考えると全く見当たらん
せいぜいレミリアが可愛いことくらい。そのレミリアにしたって、ただのかませ

擁護のしようがない
面白い要素が特にない

>>174
>>176
たんにそういえば否定できる便利な言葉
では実際儚月は「どういう漫画として読むべきか」って答えられない

ようは余所様ｄｉｓしたいだけじゃないの？

東方板のゲッショーのスレ。普通のスレよりこちらが伸びてる時点でお察し

紫とレミリアの負け惜しみにしても痛ましい立ち回りがなければ
物語やパワーバランスなんてどうだってよかった

死にたくないから必死に地元ルールの勝負を持ちかける魔理沙と
文が新しい巫女用意しようとする場面だけは生々しくて好き

書いてから思ったが魔理沙以外は依姫と決闘して死ぬ覚悟は出来てたんすかね？
いや、何も考えてなかっただけだろうな（確信

>>184
そういや文の独り言の限りでは霊夢の代わりはいくらでもいるっぽいな
中々恐ろしい爆弾発言や設定をサラリと言うから困る

必要なのは霊夢じゃなくて博麗の巫女なんだろう

神降ろしなんか見方によったら虎の威を借る狐だからなー
こんなもんで無双するんだから相当な描写力がないと難しかっただろうなこの作品は

でもそもそも神がいねーと魔法も神通力も何も使えない設定らしいからな東方の世界の魔法は
パッチェさんは精霊を使い
白蓮は妖怪の力を借りて若返りし
ぶっちゃけあの世界のキャラはほとんどのパワーソースが他力本願の力だぜ

そう考えると、キノコを採取してきて加工し、魔法を作るってのはなかなか好感が持てる

なお威力の方は、見ての通りお察しって事になってしまったが＞餅スパーク

かめはめ波＞すごい
元気玉＞見せ方しだい
シェンロンに頼んで倒してもらおう＞・・・
極端な話こんな感じだろう餅スパーク斬ったりしてた間はまだ良かった・・・はず

幻想郷からマナが失われたとき
最後に頼りになるのは魔法で作った肉体じゃない
ナチュラル筋肉マンだってはっきりわかんだね

つーか妖怪って時点で周囲の環境の魔力で体が編まれてる様なもんだしな
妖怪は存在自体が他力本願
そこに依存してない人間は強い

依存してないから弱いんじゃないですかね

人間は戦闘力は低いけど安定感あるって感じだろうて

>>176
友情努力勝利を求めて読んでたりはしないんじゃないかな
当時のしたらばのスレでも読んだらいいかもよ

何言ってんだ
友情はともかく霊夢は珍しく努力したし第二次月面戦争は完全勝利しただろいい加減にしろ

>>196
紫と幽々子による以心伝心友情コンビプレーがあっただろいい加減にしろ

不満があるとすれば幻想郷を脅かす新たな強大な敵が最後まで姿を現さなかったことくらいだ

>>195
なんだその投げっぱなしの答えは

正直、なんの期待もせずに読んだら（劣化ブリーチや劣化ハンターハンターかと思ってた）、予想以上に酷かった

どうせこの作品は冊子でしょ、ゲームと比較してどうするんだよ。

>>195
場当たり反論出任せで決め付け兄貴好きじゃないし嫌いだよ

>>199
いつもの「東方らしさ」を求めてたんじゃないすかね(適当)

ブリーチなら霊夢が澄ました顔で神卸しを無効化しながら「もうやめにしようぜ」って言うかな
H×Hなら咲夜と幽々子辺りがスペック差を翻して善戦か、もしくは大禍津日付与プランク爆弾オチで霊夢が死んで文が言う通りビヨンド・博麗が次期巫女に襲名

ttp://thimgup.lilect.net/files/thimg201406052000240000.jpg
ttp://thimgup.lilect.net/files/thimg201406052000240001.jpg


ZUN曰く
・僕は暴力的な話は嫌い
・誰かを殺してキャラクターを成長させるなんてできない
・世界を滅ぼすとかそういうのは凄く才能のある人がやればいい　僕にはできない
・幻想郷全てを巻き込むような話を描く場合
　それにあわせてキャラクターが変化にどう対応するか描かなければいけないがそんなの疲れるだけ

ハンタなら紫がやられて霊夢が覚醒
早苗の奇跡を借りて龍神を卸ししかも複数体の神でブーストして超サイヤ人になってよっちゃん撃破
その後廃人と化した霊夢であったが玄爺の生涯一度の秘術で霊夢復活
龍神を降ろせた霊夢は実は月人と幻想郷の民のハーフであったことが発覚し実の父親に会う為に霊夢は月宮殿の最奥へ向かう
そこでなにが起こるのか、霊夢にもわからない。
しかし隣には魔理沙がいる。
魔理沙が隣にいると、なぜだろうか。微塵も怖くない。
扉を開ける。
いま幻想郷と月、すべてを巻き込んだ物語がここで終わる。


ってなるな

東方ならなんやかんやで最後は宴会、みんな仲良しハッピーエンドだな

>>207
気がついたか？
綿月姉妹は宴会に参加する資格すらなかったクズ野郎ということだよ
酒を盗まれたのはそういうことだ

つまり学校に一人はいる孤高気取りの仲間はずれがあの人たちってことから

あの物語はＺＵＮというただの酔っ払い中年の妄想であることはわかるよな
つまり酒が絶対　酒を中心に世界が回っている世界ってこと
月人は酒を盗まれた

ＺＵＮ「綿月姉妹は世界の中心である酒を盗まれた　これは死より屈辱である！」

と言いたかったんだろうなあ

>>203
「東方らしさ」というものがなんなのかという具体的な話はともかく
ZUNが「いかにも東方らしくなったかなと思っています」と言っているのだから儚は東方らしい漫画である事は疑いようもない真実である

>>205
こんな慈愛に満ちた平和主義者が
どういった経緯で戦争物に挑戦しようと思ったのか小一時間問い詰めたい

というか設定上では割とホイホイ死なせたりする癖に
漫画での暴力やグロ描写は嫌いなのか

>>210
命より酒が大事なのかｗｗｗｗ
デジモンワールドリデジタイズは神ゲーという証拠だな。紅魔城伝説キャラは依姫に出来なかった時止めを無効化できる

>>210
片方は侵略者の霊夢に酒振舞って
片方は逆恨みで酒盗んだんじゃ
酒盗んだ側の度量低すぎってなるだけじゃん･･･

結局オチが駄目すぎたんだよな
終わり良ければ全て良しってのが真理だわ
途中グダグダでも気持ちの良い終わり方だったらこんな叩かれはしなかった筈

紫の計画はゆゆこだけで良かったって言われるけど、実際はゆゆこすら必要なかった
紫本人が正面から月の都に行って、土下座で誠意を見せて頼み込めば酒くらい譲ってもらえた
そのもらった酒で永琳に盗ってきてやったぜイェーイって勝利宣言すれば良かった話

こんな駄作を商業誌で長期連載はやめた方がよかったわ
早々に打ち切って新人の育成に枠を使った方がいい

>>205,215
http://i.imgur.com/Rmm1A33.jpg
http://i.imgur.com/JNiShVm.jpg

>>218
つまりZUNが「すべての崩壊」を描こうと色気を出してみた結果が儚い物だったという事…

>>218
つまり

　釣　り　で　し　た　ｗ

これが大正解なのかー

>>219
ＺＵＮは全ての崩壊なんて書きたくないって言ってるでしょ
宴会エンドがＺＵＮの一貫した哲学
売れるからバトル入れようぜ、っていってるのが編集

>>216 一応連絡手段があったから紫ひとりはキツイ　ただゆゆこと紫なら簡単にことすんだことだけど

>>220 金銭が絡んでるから釣りというより詐欺に近い

>>221
作画担当者はバトル畑ではない模様

>>221 編集のせいにしてんじゃねーよと・・・・編集主体ならラスト直前にフェムトファイバーの説明へあんな尺さくわけないだろ！
いい加減にしろ

205のコメントを見るに挑戦した結果が大火傷したと思ったのか分からんがえらく守勢になったように感じる
連載時に流れ星超一郎理論的に毎回「楽しませて」は貰った
もう一度長編シリアスに手を出して王道逆張りする尖った設定と作風を地で行くのが見られるなら応援したい

>>224
少なくともフェムトの説明を入れることが「「すべての崩壊」を描こうと色気を出してみた結果」にはつながらないと思うのだが…

というか、儚月抄ではすべて崩壊という事象が起きてないのだから、そもそも責自体が存在しはいはずだけど、編集のせいってどんな趣旨でいってんの？

>>226 バトルいれたのは編集がいれたものでＺＵＮは悪くないみたいに書いてるから否定しただけなんだけど

ID:stlUB25g
とんでもないのがいるな

バトルを入れようと提案したであろう編集の判断は正しい
儚のプロットを見せられたらどこの出版社の編集だって
これは何かテコ入れしないとやべぇって思うだろう

もっとも作画担当がバトル畑の人じゃなかったから
結果的に焼け石に水みたいな状態になったけど

>>229 焼け石に水じゃなくて火に油をそそいだだけだろ　あれは
編集もこんなはずでは・・・・だったんだろうな

>>227
良し悪しは知らんけど、バトルいれようっていったのは編集ってのはＺＵＮ本人のソースがあるよ
これを否定するならそれを超えるソースだしてほしい

>>231 バトルをいれたことじゃなくてあんなクソみたいなバトルをいれたことについてなんだけど・・・・・・

>>232
>>230見ると編集が被害者かのように書いてるけど、
バトルやりたくない原作とバトル漫画描いてない作画に、バトルを描かせるよう仕向けておいて原作のせいにするのは頭わるいんじゃないかなぁ
そもそもバトルやらなければ糞みたいなバトルも起こりえないことなんだから

バトル無しの場合、依姫と対峙してどうやり過ごすつもりだったのか
やはり土下座か・・・

>>234
霊夢やレミリアが土下座するのか

魔理沙は土下座似合うと思うよ
つーかお似合いだ

魔理沙に土下座ってすげえしっくりくるんだよな
自分の命が押してく真っ先にスペカルールで戦おうとか言い出すチキンだし

ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira042127.png

訂正

魔理沙に土下座ってすげえしっくりくるんだよな
自分の命が惜しくて真っ先にスペカルールで戦おうとか言い出すチキンだし

ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira042127.png

レミリアも土下座似合うよなあー
小物くさいから
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira042128.jpg

どうせだから霊夢もやらんかい
ttp://2d.moe.hm/2d/img/2d107213.png

NG推奨：ID:z5MVuYWX

このスレでディスっていいのは儚月抄という作品とZUNと秋☆枝だけです

糞作品だな

バトル無しなら咲夜さんが時間を止めて蹂躙したりゆかりんが隙間に落として終わりだったからむしろ魔理沙は相手のみを案じてスペカルールを持ち出したんじゃないかな

綿月姉妹「カスが効かねえんだよ（無敵）」
月人たち「全面報復の時間だね（ニッコリ）」

スペカ戦がなければ侵入者としでぼろくそに叩きのめされたと思う

>>243
時止効いてる雑魚に聞かないわけがない

ほーん紫と阿求の発言は嘘百なんだ

そういう風にも考えられる
そもそも月を巻き込んだ壮大なドッキリかもしれない

そういう二次創作ならありかもしれないね

そういう二次創作以前にただの解釈の違いだからなあ

咲夜はゲームだから特に問題ないけど本とかにすると扱いづらすぎんだよ
視界に入ったらほぼ終わりのような相手とガチ戦闘させて
ある程度決まってるであろう尺の中でちゃんと物語として成立させた上で勝たせるとか
紫だって普段つかってるのはサトリが心を読むみたいな種族特有の能力ばっかだから
境界関係まで披露させた上でどうこうとかページか練り込みが足りなって当然じゃねーか

強すぎる能力は何かしら制限つけないとね

依姫は2回も背後取られてるのが駄目
既に最強の説得力が無い

しかも咲夜の時間停止聞いちゃってるからな

あれなら紅魔城伝説のボスキャラのが強いわ
時間停止みんな聞かねえし

＞咲夜はゲームだから特に問題ないけど本とかにすると扱いづらすぎんだよ
すげー分かる
せめて一回使ったらしばらく使えないとか停止中に自分以外の物は動かせないとかしとかないと
漫画的に勝たせる展開にすると身代わりとバインドばっか

ぶっちゃけリスクがない時止とかチートすぎんのよね

身代わりにせよバインドにせよ予め知って対策練るからそういうことするんで
いきなり攻めてきたよーわからんやつにあいつあぶなさそーだからーとかじゃやっぱり崩壊
人間だからDIOと違って暗殺はできるけどそういう話でもないからなー

>>252
二次創作のゲームをソースにする人ってプークスクス

>>256
あくまで二次創作キャラって言ってる
東方キャラとは言ってない

>>256
漫画で実際に依姫は時間停止でビビッてたからな
背後２回もとられるとか情けない描写が目立つ

なによりてゐの落とし穴で気絶するとかギャグ耐性が無い

君が…月殺くんだね？

ボス戦で時間停止が効いたらそのまま嵌め殺される事情を考えないなんて
咲夜の火力じゃ月人を突破なんてできないし常時咲夜が先制攻撃できるなんて考えられないね

突破なんてできない←ソースなしの妄想いただきました

公式描写に沿った強さならチョウセンアサガオこそ東方史上最強生物

チョウセンアサガオの毒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞てゐの落とし穴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞依姫


ZUN「本当に相手を殺すつもりなら僕なら毒を盛りますよ」

つまりＺＵＮも毒が最強だと認めている

天人にナイフが刺さりません。天人は月にも住んでいます、
天人は桃を食べて体が頑丈で同じ月人の豊姫も桃を食っている。
紫が強靭な生命力と証言していることから、咲夜のナイフ程度じゃ殺せない

豊姫の桃がてんかいのももであるソース

というかソースなしのになってねーよそれ

ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira040691.png

落とし穴で気絶した描写がある以上
こいつは咲夜のナイフで死ぬ
皮膚が桃で鋼鉄以上なら眼球を刺せばいいだろ

>>262
マジかよメディスン最強だな

桃がまだ天界産だと証明されていなくてもナイフ程度で殺せるようじゃ強靭な生命力なんて言えないけどね

傷の治りや寿命の話だろ

ああいうルールじゃなきゃメディスンヤマメリグル等霊夢なんざよゆーで狩れる雑魚妖怪だからな

>>267
マジだよ　ＺＵＮがインタビューで毒で東方キャラは殺せると言ってる
事実てゐはチョウセンアサガオの毒で死にかけた

Ｑ．生と死のギリギリの境目の恐怖を、直接直で楽しむための戦闘様式ですかねぇ。
Ａ．そんな殺伐とした東方はちょっと嫌です^^;
　　実際、人間が死の淵を楽しめるのかなぁ。漫画とかだと常套だけど・・・
　　むしろ東方はプロレスの様な物ですよ。スペルカードはプロレス技。
　　プロレスラーはいくらぶっ殺すぞ！とか叫んでも、人気の無い夜道で襲ったりはしないんです。
　　だから殺伐とした野次の飛び交う試合を、楽しんで見れるんですよ。

Ｑ．もし本気で殺す気なら『1ドットも隙間の無い横1列の弾』を撃てばアッサリ事足りてしまうわけですからね（笑
Ａ．私なら食事に毒を盛りますよ。

>>270
むしろそのレベルなら魔理沙にも負ける
一応妖怪退治はできるからなぁ

と言いたいとこだけどリグルが本当にあらゆる虫を操るなら誰にも勝てない

リグルの能力ってようするにあれだろ
クロックタワーの元ネタになった映画『フェノミナ』
あれのヒロインは超能力で虫を操れた
んで最後はシザーマンのモデルにもなった殺人鬼を蟲の大群を召喚して殺す
リグルはそれができると思う

そんなことせんでもつつが虫みたいなのを向かわせればええからなぁ

でも魔法とか結界とか使える幻想郷で虫とか使ってもなぁ

一応スズメバチはエジプト王=太陽の化身を殺した伝承があるしワンチャンあるかもしれない

>>275
悪魔にも虫はいるんだ…

まぁイナゴは作物を集団で食い荒らすために魔王とか言われてたらしいからな
仮面ライダーも正にバッタがモチーフで風の魔王そのものだとか

>>277
悪魔とか操れるなら強いけど
現状一般的な普通の虫しか操ってないやん

>>279
だから「本当にあらゆる虫を操るなら」って言った

毒とかで殺すなら暗殺だで真正面から行くなんて馬鹿のすることや

メディスン「ポイズンブレス」

依姫「ひっ！ひでぶっ！！」
豊姫「ひぇ・・・た、助けてく・・・たわばっ！！」

まぁ八意先生に毒は無効なんですけどね

メメ子の毒が効いたとしても接近を許してもらえるか否か？

>>283
咲夜+めでぃ=

花映塚のED見てみろ
永琳は毒が効かない設定だからともかく
優曇華はメディスンの毒にビビりまくりだっただろうが

こういう風に能力の拡大解釈始めるやつがいるんだから儚月抄あってよかったろ？
儚月抄なかったらこういうのがいまだにレミリアは因果律がどうの言うし紫が境界と認識すればうんたら言い始める
上には上がいるんだよって示してくれてよかったわほんと

>>286
アンチに叩くネタあげただけですがな

>>286
倒せないまま放置されてる敵なんざフラストレーションたまるだけだわ
月の都なんざ霊夢の穢れテロで地上と同じになればいいんだよ

そこまで月に恨みを持つ東方界隈の闇は深い

俺の嫁がぼこぼこにされた恨みは怖いんだな

別に何も通用せず強いでもちゃんとそれなりの描写があれば納得する奴もいるはず
能力知らない相手に時止とめられてナイフで刺されたけど実は身体が堅くて効きませんでしたってやっちゃうのと
時止めてナイフ投げられたけど事前にふっとばされた時に雑誌を懐に入れておいて何とかなりましたってのじゃ
読み手の受け方も全然ちがうだろうまぁ堅くて効きませんでしたとは流石にやっちゃいないが

とにかくいきなり「私たちは最強です。あなた達は雑魚です」とかやられても説得力がない

新しく入ってきた人が儚月抄見て発狂したパターンか

>>290
というか実は体が堅くて効きませんでしたという設定すらない
天子にナイフが刺さらないっていうところから勝手に派生した妄想でしかない

つまり状況と設定だけで見ると咲夜が殺すつもりじゃなかったのと
あくまでスペカルールで戦ってたからそのまま殺されなかっただけで
レミリアが本気で月を侵略する気があったなら最初の時止めの時点で依姫の首が飛んでる

霊夢・魔理沙・レミリア・咲夜・紫が自機で、依姫・豊姫がボス

ゲームとまったく同じ文法で漫画のシナリオを書いたからおかしくなった。
自機側が負けたのもゲームだったら何の不思議も無い
ただのBAD ENDだ。
でも漫画でやるのはどうなんだろうねって話。

は？お酒奪って大勝利したんだが？
まるで戦闘が全てみたいな言い方はやめろぉ！

絶対に負けるからゲームではできない→じゃあ漫画でやろう

ここまではわかる
でもそもそも何の意味も無い負けシナリオ作るなよと

>>296
中2無双シナリオ作ったら受けなかったから最強ってことにして封印しよう！

ガチの殺し合いいたいな感じになったとしても
スペック的に霊夢咲夜は強いだろうなあ

>>298
咲夜は蓬莱人くらいしか対抗できないからなあ

>>293
あるから儚月抄ちゃんと読めよ

>>300
どうせ桃食ってるって言うんだろ？
でもあの桃は月の都の桃であって天界の桃じゃないから

でもさー、月の賢者と称され双方の事をよく知ってるえーりんが
「何の対策を取らなくても戦力差は絶対、依姫とあの吸血鬼＆三馬鹿トリオじゃ」って言ってんだよね
実際に相対した魔理沙も「咲夜も隙を窺ってるが動けそうもない」「まともに戦ったら勝てん」と評してる

何より力で勝てない月人を知恵で出し抜くってのが儚月抄のテーマだし、誰かが勝てるならおかしな事にならね？

力で勝てない※技では勝てるけど敢えて言わない

>>303
それが出来るなら黙って技で勝てや！

まあZUNの物語作者としての力量の無さを曝け出した駄作だよな

ヲタが喜びそうなそれっぽい設定をばら撒くのは得意だけど
それを一貫した物語にする実力は無いって分かっちまった

儚月抄以降、考察系やシリアス系の二次がだいぶ衰退したしなー

あの賢者自分の弟子が自由にワープできること知ってるはずなのに
満月隠したら地上と月を行き来できなくできるって言ってたんだぜ

あの賢者の言ってることは信用できない

力で戦う※手加減
>>305
つまり二次創作の苗床として非常に優良だが植物ではないものか
設定作るのやは下手じゃない

豊姫は劣化ゆかりんだよな
概念の境界もいじれるっぽいし

よく豊姫の能力が紫の上位互換とか言ってる人がいるけど
紫の上位互換なのはワープ部分だけだからな

むしろワープなんて大した事ないし間違いなく劣化ゆかひん

>>306
永琳が作ったのは偽の月と偽の地球
ワープ使ったら偽の地球に行くだけだから使えても問題ないトラップな

>>310
あ、そうだったのか疑ってすまん月の賢者様


…って後日談で幻想郷は閉ざされた空間だから
月から入ってくることはできないって書いてるじゃねぇか
やっぱ信用できねぇわ月の賢者

設定は、基本的に最新作が一番細かく、正しいものと思ってください（真顔

豊姫に余裕で侵入されてるんですが、それは

なんでレイセン2号は月から幻想郷に来れたんですかねぇ…

それ以前の永時点でうどんが結界越えて入ってきてるから
永時点で矛盾してるか
姫を安心させるためだけのフカシってとこやな

そもそもなんで紫はワープ以外の能力縛ってたの？
あれか？いつもの本気を出さない哲学か？
それともやっぱりワープしか出来ないの？

×境界を操る程度の能力
○ワープする程度の能力

三月精のステルスがうどんげに完全無効化されてたり
慧音の歴史隠すのが紫に効かなかったとこみると
似た術式の能力は上位クラスには普通に無効化されるっぽい

>>316
哲学だろ
幻想郷自体操って作ったものだろうし

>>301
もういいから月関連の設定全部調べてから出直して来い

Zunの作品だから擁護されるだけ
FFシリーズのクソゲを量産しても擁護がつくのと同じ

>>320
こんな上塗りばっかの設定調べんのだるいし黙ってソースだしなよ

>>322
お前もお前で設定とか知らないよな
魔理沙才能厨も全くの無知だったし

設定が色んなとこに散らばってるから全部ソース付きで出すのには時間がかかるかな
夜まで待てる？

こんな矛盾だらけの糞作品あんまり読み直したくないから
できればよろしく

>>323
正確にはちょろちょろ変わるものを調べる気はないってだけだけどね
待てるよ

これが東方ブランドじゃなかったらもっと叩かれてたし打ち切りになってたよね

というか東方全般だな
>>326
半分仕方ないんだろう

東方じゃなくても大丈夫じゃない？
REXの他の漫画も儚と同レベルの作品ばっかだったし

だいたい調べた所でイコールで結ばれてる訳でなく
他者台詞だったり、阿求だったり、嘘吐きの言葉
もしくは示唆されてるからイコールだろ？というゴリ押しで齟齬が生じるから真面目に議論したところで無駄

A+B＝Cである
D+E＝Fである

その上でF-B=Eという事がわかったからA+D＝Cであるみたいな感じだもんな
うんざりするのもわかるよ

数学の証明問題じゃなく、国語の登場人物の心情を文脈から抜き出せみたいな感じだと思うけど

いや、抜き出せどころか「この時彼女はどう思ったでしょう？」っていう問に加えて「前の問題を踏まえて考えると、○○はどう思っていましたか？」みたいなもん

物語の最初と最後で明らかにこいつキャラ違うだろってのも追加で

ほかの本よんでもそんなに戦闘してるばっかじゃないんだから
月いって襲ってくる依っちゃんらからひたすら逃げる話にすりゃ良かったんだよ

あと技術で勝てるとかいってるやついるけどＺＵＮが勝てないと断言した以上勝てないぞ

zunの発言ほど当てにならんもん早い

原作者の発言があてにならない（原作者以外の人の発言が正しいとは言っていない）

その台詞はttp://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1401462042/135

それを東方界隈でアピールすればいいじゃん？
うまくいけばその設定になるかもね

黒歴史だから東方界隈様にはアピールする必要性はまったく無いよ
隔離スレのみでコピペの様に貼られるだけでいい

うわぁ…

>>340
うわあって言ってるけど
これをここまで界隈からスルーされるような駄作に仕立て上げたのはほかならぬＺＵＮと秋枝だぞ
原作者と作画担当に責任があるんだから文句出て当然だろ

儚月抄の作画を比良坂先生やあずま先生やもえ先生がやらなくて本当に良かったと思う

>>342
もえ先生についての情報少なすぎる
あずま先生はazmayaという名前で同人活動してるが

秋☆枝は犠牲になったのだ…

秋☆枝も三月精以降のストーリーならそれなりに地位築けただろうにな

叩かれすぎて後半大分病んでたからなアイツ

>>328
嘘つくのも大概にしろ、てめえ絶対当時の連載追ってねえだろ
儚が依姫無双で阿鼻叫喚な状況の中で
他の連載漫画がどれだけ救いになってたことか

東方以外眼中にありまセーンwみたいな人間ならともかく
色んな漫画嗜む奴は決して他のREX漫画と儚を同レベル扱いなどしない

追ってたけど他の漫画何やってたか思い出せねえ

暇だったから全部読んでたけどおもしろい漫画全然なかったんやけど・・・
大抵興味なくても続き気になって買い続けるんだけど儚月抄終わったらすぱっと辞められたわ

日が変わる前にうんこちゃんなID:kgrfknBoを晒しておこうね

中々お前らが納得するような設定が無いね

「こう考えるのが普通」ってのならあるけど

普通かどうかは個人で違うんです

普通なことは普通だと思うのが普通

普通なことをなんの疑問もなく普通だと思ってしまうことが異常

AがBなら、CはDである筈ってのならあるんだけどCはDって明言されてはいないんだよな
そのCはDですってはっきり言われてないと納得とか出来ないだろ

頭痛いから文章変かもしれんけど言いたい事は大体わかると思う

普通ってなんだよ（哲学）

つまり○○は○○の可能性があるんだな

数学以外でA=B見たいに言う奴が言ってるものって大体A⊆Bなんだよな
電子レンジ=便利、冷蔵庫=便利、A=BでB=Cの時A=Cであるから電子レンジ=冷蔵庫みたいなことを平気で言う

魚＝肉←これだな

A＝Bってのはテキトーに言ったもんだから間に受けないでくれ


天界の食事には身体を鍛える効果がある(桃が代表的)
天界と月には密接な繋がりがある
依姫は桃を沢山食っている

ここまでならはっきりと書かれてるけどそれ以上となると推測が混じっちゃうんだよね
そういう推測とかはいらないんだろ？

つまり日本と中国は密接なつながりがあるから日本人は食べてる果物は中国産みたいな

いやそういう感じでは無いな

天人は月に住んでるみたいだし天界は月の都の一部みたいなのもあったし
後者に関してはソースが不明瞭なので余りここで話に出したくはないが

つまりアメリカに住む日本人は日本のコメを食うのか

国の例えでいうなら日本はアメリカの一部で、自由に行き来が出来、日本人はアメリカに住み、日本の食事は健康にいい
って感じかな

>>362
でもうどんげは天界も月から見れば地上と同じって言ってるんだよなぁ…

その辺も引っかかるとこではあるんだよなあ

それを更に繋げるなら
日本はアメリカの一部で、自由に行き来が出来、日本人はアメリカに住み、日本の食事は健康にいい
アメリカから見れば日本も朝鮮も同じである

みたいな？

矛盾ってやつが発生してる
日本はアメリカなのにアメリカからすると日本は朝鮮
両立こそできるけどおかしい

やっぱり無理矢理解釈するしかないじゃないか（憤怒）

なんにせよ儚連載開始のが緋頒布より1年ほど前だから桃関連持ちして無双の要因とするのは作品として無理があると思います

>>358
アスペ

月の都=アメリカ
天界=在日米軍基地
地上=日本でならどうだ？

>>371
もう大体そんな感じでいいと思う

やっぱ考えれば考えるほど訳わからん設定だな月関係は

無理矢理国に置き換えてるからわかりにくいだけだと思うんですけど・・・
位置関係も力関係もこんな感じじゃない

月＞＞＞＞＞(壁)＞＞＞＞＞天界＞＞幻想郷

勝手に難しく考えてるだけだよなぁ

>>374
それだと月の桃は天開の桃じゃないんだな

幻想郷より月の方が強いってのはわかってるけど
今は月と天界の関係性がどんなものなのかという事について話しあってたところ

天人の一部は月に住んでいる、竜宮の都は月の都だしほぼ同一視してもいい気がする

月と天界は宗教が違うな、月は神道で天界は仏教
中国では桃には不老長寿を与えると信じられているとかググったらでてきた

交流がある程度じゃないかな
天人が月の中核を担うような役職についてたら地上と似たようなもんみたいに言われないでしょ

月人からしたら天人も十分穢れてるんじゃないかな

基本的に月人以外は下に見てそうだね
自分らが一番神に近い的な感じかな

最後によっちゃんが手解きしてレイムが神卸強化されてれば成長物語で終わったのに！
「ちっ！口に物いれたまましゃべんなや・・・」って言われたレイムちゃんほんとかわいそう

最初に月に渡った月人(およびその道具である玉兎)以外に月人的に生きたい
という人々が出てきたのでそいつ等を住まわせるために創った領域が天界、
かなーとも思ったりした

なんでや！成長してその後パラジウムとかつくっとるやろ！
なお霊夢は金がないといいつつ金山彦で金塊を作らない理由は不明

何だかんだそういう事に神様の力を使うのは良くないと考えるんじゃないの？

余りそんな立派な事考える風には見えないけど

神にも意思はあるし巫女の私腹を肥やすためだけに力を貸すわけはないかと
しかも相対的に金の価値が下がって他の人に害を成すかもしれないわけだし

結構神の使い方あらい気がするけど神社の神様は使えないし知らないんだよな
というかZUNもいちいちレイムのとこの神はあんまり位高くないとかかくなや
逆転する要素皆無やん・・・

どっちみち神様降ろす方に関してはよっちゃんの方に軍配があるだろ
でも俺は諦めない
霊夢が最強や
儚月抄は黒歴史なんかではない
繰り返す儚月抄は黒歴史なんかではない

誰も言ってないど霊夢は負けてあげただけだろう
常に本気を出さない（50%がデフォルト?）らしいし

本気（150%）を出したら流石に勝てるだろうよ
主人公補正も相まって

そんなアリスみたいなこといったことないでしょ

一応本気を出さないとは言われてたけどね

負けてあげたは流石にねーわ

これも本気じゃないけど

幻想郷で向かい撃つんだったら勝つかもね

作者の都合で

酒盗めました私の勝利ですはいいんだけど
そのためにレイマリと紅魔殲滅を賭ける辺りが妖怪だよな紫も

まぁどちらも万が一死んでも損害はないしな
霊夢ー代用はいる
魔理沙ー野良魔法使いなんて…
レミリア一行ー新参者+妹がいるし別に・・・

>>389 もういい加減楽になれよ　儚月抄なんて擁護してなんになるんだよ

ロケット組で客釣っといて蹂躙＋使い捨てみたいな話にしたから大荒れしたんだろうな
動物園でパンダ来日で客釣っといて園内でパンダ虐待ショ―とかパンダのネガマだらけの内容で　
さらに言い訳としてあれで高級な笹をもらってるのでパンダは幸せなんですとか言い始めた感じか
キレてもしかたないわ　これ

やっぱり綿月のスペルカードを…最高やな！
いいじゃないか！内容がちょっとアレでもボコされキャラ萌え本って見方をすればいい
今回は霊夢達が異変を起こす側なんだからボコされる方がよっぽど道理にかなってるわ！

そんなに必死になっちゃってまぁ。
儚月抄を叩かないと死ぬ病気にでもかかってんのか。

儚月抄の出来の酷さよりZUNの自分は悪くないなんて
小物の三下みたいな発言が呆れを通り越して笑える

>動物園でパンダ来日で客釣っといて園内でパンダ虐待ショ―とかパンダのネガマだらけの内容で　
>さらに言い訳としてあれで高級な笹をもらってるのでパンダは幸せなんですとか言い始めた感じか

やべえ
超見てぇ

レミリアが可愛かった
それだけで価値は有る

らんの驚き顔
それだけで価値はある

したり顔で穢れ無き月人同士のryっていう輝夜が可愛い

>>400
えっそんな発言したんですか！！

そういえば萃香が月を壊した見たいなこと言ってたけどあれどうなの

>>406
書籍文花帖を読もう

>>407
本物の月を砕いたわけじゃ無かったのか
俺が見落としてたわすまん

げっしょーは漫画としてみるとゴミクズだけど絵として見るとまだまし

いや絵酷いだろ

上巻はまだマシだが
中
底と作画崩れまくり

あれをましとか二次でしか見たこと無いのかな？

マシってのは漫画の内容もふくめて
まだ上だけはかろうじて見れるって意味ね
あの漫画のピークはパチュリーが出てるところまで
ロケット出てからもうすべてがゴミだからな

こないだの二軒目ラジオで
一迅社やばいって言ってたし
一迅社このままだとつぶれるんじゃねえの？

その点角川はさすがというべきか
春河もえなんてよくままああんな画力すげえ人を発掘してきたもんだ

流石に1話はそこそこがんばってたな
後半は作家コメも含めてもうやめたいっていう気持ちがひしひしと伝わってきて草

妹紅や輝夜もだけどわりとうどんげが性格悪い（嫌味？）のが嫌だった

永夜抄から性格が悪い設定だったし

寧ろそこがいいんじゃないか！

幻想郷で性格良いのなんて極々一部しかおらんど

正確悪い奴だらけの世界であんまり性格良いと悪目立ちするから
多少屑な方が良いよ（錯乱

アリス
針妙丸

東方の二大良心

性格いいやつ

慧音
八雲藍
アリス
針妙丸

他にいたら教えてくれ
個人的に性格最悪なのは比那名居天子だと思っている
ただのＤＱＮだよなあれ

>>420
雛が抜けてるぞ

ちなみにマミゾウは性格がいいとかいうが鈴奈庵を見る限り
偽札を使う詐欺師だし人間のことをカモと言って見下してるので基本的には屑
親しくなった魔理沙や小鈴にたいして見せてる笑顔もなんつーか偽善的

>>421
藍ー主人公達が橙を虐めたと勝手に勘違いして襲いかかる。

霊夢とかいう災害が起きたら無償で鎮火してくれる聖人

けーね→歴史を牛耳る恐怖の神獣
らん→隙間妖怪のキツネ
アリス→人の形弄ぶおんなのこ

二次で天使な幼女に書かれる萃香がただの煽りまくるくそがきなんだよなぁ

いや酔っぱらいだろ

針妙丸
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up301154.jpg

これは東方鈴奈庵２巻での描写だ
果たして東方にこんな良い子今までいたか？

いない

性格が悪くなければ幻想入りしないんじゃないの？

何その謎理論

小傘ちゃん

>>433
あー忘れたわ
人間に捨てられた恨みがあるはずなのに人間の役に立ちたいといってベビーシッターの仕事をやるとか
マジでいい子だな

>>434
雛ちゃん無視してんじゃねーぞ
あれほど人間に無害な奴いないぞ

>>435
悲しいけど近くにいるだけで有害

>>436
近くに寄らなければどうということはない
つーか人間を襲ってこない上に、厄を集めてくれたり、山に入らない様に注意してくれるとか善人すぎるだろ

>>437
そりゃ厄神だし

>>435
人間の変わりに厄を引き受けるとかね
確かに風神録でも霊夢のことを心配してくれてるいい神様だったな
となると秋姉妹も加えるべきだな

東方の良い人

針妙丸　→　健気　優しい
鍵山雛　→　下心のない優しい神様　人間にとって害のある厄を代わりに引き受けてくれる　直接話した人の証言があり、いい人とのこと
秋姉妹　→　同じく　人間の味方　温厚
アリス　→　魔法の森で迷った人間を危険だからと家に泊めてくれる(三月精が漫画では対象となった)
　　　　　　　目的地の地図をくれる　お茶を出すなど優しいエピソード多数　人里で子供に人形劇を見せるなどの親しみやすいエピソードもある
慧音　→クソ真面目な性格　東方鈴奈庵であの霊夢がお辞儀をしているほどの人格者
八雲藍　→慧音同様クソ真面目　律儀　献身的　尽くすタイプ　

多々良小傘→　人間に捨てられたはずなのに人間を恨むどころか役に立ちたいなどという
寅丸星　→　ドジっ子　しかし真面目　ゲームでの話ぶりからすると絶対にいい人だと思う

逆に東方で一番クズな奴って誰よ

とよねー

そりゃ萃香様でしょ

個人的には妹紅か紫

>>441
比那名居天子だろ

・自分の我儘で地震を起こす
・神社を破壊して反省しませーん
・基本上から目線で他人見下し

何より衣玖さんが総領娘様にお灸をすえてやってくれと
みんなに頼むぐらいだし問題児だろ

月人…

あとやはり伊吹萃香
こいつは外せないよね
キングオブクズの称号に相応しいやつだと思う

俺様のお好みに合わないやつ皆DQN（ｷﾘｯ

パッチュさんのだんだん近づくドヤ顔3連発シーン
それだけで価値がある

>>414
秋さんあれから自分が手がけた儚月抄キャラ書いてんのかな　俺は見たこと無い
小説の挿絵の人は定期的に書いてて思い入れがあるみたいだけど

>>446
差別的なだけでそんなに性格悪くないように思う
自分のとこに攻め込んできたやつぼこぼこにすんのは当たり前だし

いや萃香と天子はガチクズだろ

八坂様

萃香なんて二次がなかったら完全にただの屑でしかないんだよなあ

葉庭先生の巫女みこ萃香
あれがなかったら萃香はただの屑で終わってた

あと忘れたが
にとり
心綺楼で株が地に堕ちたゲス野郎

>>449
＞ドヤ顔3連発シーン
それまとめWikiのコラじゃん

>>450
地上に居る月人の方を言ったんだけど、正直東方キャラ全員好きだから一番クズが誰とかあんまり思い付かん

萃香出てくるたびに株を落とすキャラ

二次の聖天使スイカ気持ち悪すぎる

みんな大なり小なりクズエピソードがあるんだよなあ

霊夢→朱鷺子を暴行して本を強奪　守銭奴で金に汚い(まぁいつも失敗してしっぺ返しを食らうのでこれは別にむかつかない　こち亀の両さんと同じ)
魔理沙→万引きが日常行為と化してるゴミクズ　詐欺行為多数　東方キャラナンバー１犯罪者
萃香→暴行事件多数　木枯らしごっことかいう伝説　それで自分がいじめられると泣きだすとかとんでもない我儘野郎
紫→仕事のミスを犯した藍を傘でどつくなどのパワハラ　逆恨みで幻想郷を危機に晒した
幽々子→妖夢をタダ働きさせているブラック会社白玉楼女社長　飽きた　初対面の相手にいきなり即死能力使うなど信じがたいクズな面あり
妖夢→辻斬り　とりあえず斬るなどキチガイ　ただ神ではただの真面目系少女にされた　キャラが安定しない
にとり→　守銭奴　公式８９３　心綺楼で株が地に堕ちる　茨歌仙でも８９３ぶりは変わらず
射命丸→　マスゴミ　他人のどんなネタも拾って嘘八百の記事をでっちあげる　まさにマスゴミ　クズ度では幻想郷でもトップクラスの一人
早苗　→　星での伝説のセリフ　「なんのために生きているのかわからない人ばかり　バカみたい」
レミリア→なんでも破壊する妹の力にビビってコミュニケーションをとろうともせず４９５年間も妹を監禁してたクズ
咲夜→人肉を調理してるキチガイ
妹紅→恩人を殺したクソガキ　逆恨みで私が不老不死になったのは輝夜のせいだと粘着し続ける
マミゾウ→偽札を使う詐欺師の屑ババア　人間風情が　人間？なんだカモじゃないか　などの人間見下し


ざっと思いついたのを書いた
これでもほんの一部だろ

好きな屑もいれば死んで欲しい屑もいる

ところどころ憶測でしかないこととクズ度が関係ない項目があるな

幽々子は「妖夢の治療に来た永琳に毒を飲ませる」も追加で
危険人物過ぎる

レミリアは別に妹を監禁してないけど

レミリアのは誤解だろ
文のとこに喧嘩を売るのが趣味、一緒にいて居心地が悪いとZUNのお墨付きって書いとけ

正邪はまだまだ小物なだけで元ネタ的には
問答無用で死刑にされる程度の屑

永琳→言ってることとやってることが矛盾だらけ　儚で完全に頭がおかしい人になってしまった
優曇華→虎の威をかる狐、いや兎　自分のバックに月人がいるのでそれを盾にいばる　本人はチキンハートという小物ぶり
青娥→ネクロフィリア　芳香を毒殺した犯人の可能性が高い　まともに相手したくないタイプ
天子→かまっちゃん系クズ　地震　器物破損　反省しない　常に相手を小馬鹿にしたセリフ多数
白蓮→死ぬのが怖いといって若返りの術に手を出した破戒僧　幻想郷の人間は妖怪の生存のためにいるのだから支配されてしまえという考えを持つ

クズでもピチピチギャルなら全然おーけー（亀仙人並感

魔理沙が？ナンバーワンとか

神奈子が抜けてるぞ

神奈子　→　人間動物園宣言

幻想郷の人間を動物園の動物に例え、
檻の中の動物(人間)が本当に幸せなのか一度考えてみないねえ

などと口授で抜かしているんだがなこのババア

何かもうそこまでいくと難癖つけてるようにしか見えん

>>466
魔理沙はやばいよマジで　出番が多いのでクズエピソードが快挙に暇がないのだ

・他人の物を平気で盗む（主にパチュリーの紅魔館の図書館の本など）
　「死ぬまで借りているだけ」→死んだら物なんて返せない。というか返す気ないだろ→立派な泥棒
・扱う能力も管理能力もなく、盗むことが目的化。手に入れたら興味を失い床に放置。ゴミ屋敷の中に埋もれさせる。
・盗んだお詫びに自分の書いた魔道書を「有料」で売りつける。（無料で盗む癖に）
・てゐにチョウセンアサガオを食べさせて吐かせる
・チルノに負けた腹いせに灼熱地獄に騙し入れる
・永夜抄の異変を自分だけ言い逃れるため全部アリスの所為と大ウソをつく
・三妖精を唆して霊夢の儀式を失敗するように見せかけた
・助けてもらった事も忘れて金になるだろうからと華扇のペットの虎を殺して皮を剥ごうとする
・人間の小鈴からネクロノミコン写本を死ぬまで借りていこうとした
　パチュリーから盗んでいたのは「どうせお前の方が長生きするんだから私が死んだら取り返せばいい」という種族の違いによる寿命差を
　言い訳にしている魔理沙だがただの人間の小鈴から盗もうとした
・東方輝針城にて無力な小人族である少名針妙丸を縛って猿ぐつわ噛ませて虐待
ぶっちゃけ書ききれない
そんな真っ黒な原作設定を隠すため二次では
・幻想郷の人妖にモテモテ　←　原作では「どこへいっても迷惑がられる」「魔法を使う妖怪にあまり好かれていない＝嫌われている」
・マスパ＝最強　←　儚の餅スパ（腹筋崩壊）
・主人公補正でやたらいい人←原作では外道、泥棒、DQN
・正論とやらで他キャラ（もちろん崩壊済）を説教し惚れさせる←「小人閑居して不善をなす」「愚か者」「人間らしい稚拙さ」
・颯爽と流れ星のように飛んでいるらしい←原作（地霊殿）では「宙を舞う紙くず」「背中を這う蚕のように生理的に気持ち悪い」

まああんまりヒートアップしすぎてディスっぽくならない程度にしとこうや

>>468
残念ながら難癖でもないのですよ

>>469
その程度の事を常識でクズ扱いしてたら幻想郷自体が地獄じゃん
人類が家畜扱いされてんのは許すくせに泥棒は許さないとかいみふめい

魔理沙って名前が既にクズオーラ出てるよな
魔理沙の両親って絶対頭おかしいよ

>>473
殺されてえかお前

>>471
神奈子のクズアピールならお空関係とか妖怪の山とかその辺のだろ
そんな例えでクズだってのは流石に

>>458
これ早苗は別にええやろ！
夢を追って生きてる人間からしたらなんの目的もなく生きてる人はこうみえるやで！？

実際意味もなく生きてるだけの機械ばっかだよな現代って

早苗の夢って何

神奈子のファンの前で人間動物園のエピソード語ると
親でも殺されたかのように発狂して

神奈子様がそんなこと言うはずがないだろいい加減にしろ！

で臭いものに蓋状態だぞ

これが現実よ
ＺＵＮはキャラの株を下げるのがほんと上手い
だがそんなことばかりしてたからファンがキレるんだよ

お前の現実って何

>>458
天狗でまとまな記事描いてる奴がそもそも珍しいからセーフ

>>480
東方厨は基本二次厨ばかり
都合の悪いエピソードは全て黒歴史扱い

ということだ
儚月抄なんてその最たるものだろうが

>>482
黒歴史扱いしてなんの問題があるんだ
つまらんものにはつまらんといえ

つまらないと否定しても現実は変わらない…悲しいな

当たり前だろ
いくらアンチ活動しようが何も変わらないのと同じ

え、悲しいか？

そもそもクズクズ言うがそのクズ認定してる人間自体が何千の生き物を足蹴にしてるクズだからな

はー毎日ただ生きてるだけの人生楽しいいいいいいいい

壊れた

>>476
早苗「ええ、だって人間は月に行ってから４０年も経つ
というのに、火星にすら辿り着けないのですから
ええ、二十一世紀は宇宙の世紀だなんて言われて
いたんですけどね
今じゃ、外の世界は環境を守れだとか
景気対策がどうだとか
ばっかみたい
何の為に生まれてきたのか考えられない人ばかり」
環境を守りたいって夢もdisってね？

>>478
守矢神社の信仰を集めることだろ
ようは布教活動

「原作を直接触るよりも二次創作から原作を想像して二次創作する方が何倍も風流」というゲッシャーの名言は正に真理
都合よく現実（一次）を歪めた夢（二次）だけ見ていればいいのだ、汚い現実など見る必要がない

>>478
いっぱいある
ＵＦＯとの写真撮影は実現済み

自分たちで壊した環境を今更守るとか環境からしたらおふざけだろ

あ〜もう人類死滅しろっ！

やだよ　なんであんたのエゴで人類が滅びないといけないんですか？（正論）

マジかよ人類最低だな

>>492
それ幽々子のセリフなんだけど
雨月についてのセリフだろ

>>496
エゴで生きてきた人類が何言ってるんですかね？

人類が環境破壊をしたって本当ですか？
幻滅しました……、妖怪になります

>>500
絶賛破壊中だよ！やったね！国1つ2つが足掻いても汚染された自然は帰ってこないね！

地球は環境が壊れようが何しようが泣きも笑いもしない
人間はどこまでも自分の暮らしやすい環境のためにやってるだけだから
エゴの向き方が環境保護コストカット型か、外にブレイクスルー求めるロマン型かってだけじゃね

さすが地上の民！
性根が腐りきってますね！
マジで引くわ！！

>>502
さとりが地球の声を聞けたら壊れてるかもね！

やっぱり壊れてるじゃないか(憤怒)

>>499
俺は嫌な思いをしないから

>>504
今の環境破壊程度でヒーコラ言ってたら
地球誕生初期の灼熱のマグマ状態なんぞどーすんのよ

しかも保護する理由が「自分たちが滅びたくないから」だなんて
これはもうエゴエゴ星人だね

>>506
あらそう
じゃあ私は嫌な思いしてるってことで（笑）


>>507
そこから気づきあげたものをぶち壊す！最高だね

幻想郷はエゴの塊
自己中心的な考えの住民が大多数を占めてる

エゴ生物が生み出したものがエゴだらけなのは当たり前ですよね

お前ら自分達がこの地球の生態系の頂点に君臨してるという自覚を持て
自然なんて俺らのために尽くすために生まれた道具でしかない
自然が死滅していこうと俺達は何も気にすることなどない

>>498
は？
「本当に分かっていないのね。
　そんなだから雨月を楽しむ想像力も持てないのよ。」

風流なんて言葉入ってないんですけど

集団でなくても生きられる妖怪ならそら自己中心で生きられるよ
俺だってそうしたいわ

人類ってアリみたいだな
群がって戦う

>>509
それに地球が嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ

早苗「なんでこんなものを地球に落とす！？.
　　　　これでは、幻想郷が寒くなって人も妖怪も住めなくなる！　核の冬が来るぞ！」

霊夢「幻想郷に住む者は自分達のことしか考えていない！　だから抹殺すると宣言した！」

早苗「人が人に罰を与えるなどと！」.

霊夢「私、博麗霊夢が粛正しようというのだ、早苗！」.

早苗「エゴだよそれは！」

霊夢「幻想郷がもたんときが来ているのだ！」.

失望しました…月に移住します…

思ったんだけど月の都の生活って理想だけで固め過ぎてて全く現実味が無いんだよな
寿命が無いから無限に研究し、向上し続けられて、
争いは無くみんなが楽しく暮らしているとかそんな世界あるわけねえだろうが

多分自己中心的の頂点にいるのが霊夢だと思うんですけど

>>516
そうだな！私もあなたが苦しんでも嫌じゃないんで！
>>518
月は壊そうね！無駄に怠慢なエゴだらけの世界だからね！

>>518

依姫「地上は穢れとるのう　最悪の世界じゃあ　うちら月人は高貴な民　だけど地上は土地だけは月より広いから土地はすべてうちら月の民のもんな」

豊姫「地上に這いつくばって生きてるものは全て罪人じゃあ　てめえら地上の民は全てゴミクズの下等生物」


霊夢「地上が領土が全て月のものだ？傲慢すぎんだよオラ」
霊夢「文明が発達しすぎて月人みたいに心が腐る前に死ぬわ　その方がよっぽど綺麗だわー」

>>513
ギャーここじゃなかった・・・
無知を晒して恥ずかしいのでROMります
「いやいや　そのほうが風流なのよ　昔から名月そのものを見るより　
　　　丸い物を見て名月を想像することが風流とされたの　
　　　昔の人は　実物より想像の方が何倍も大きく何倍も美しいことを　経験から知っていたのね
　　　料理にお団子一つついてるだけで　名月を想像できたんだから　簡単でいいでしょう？
　　　そしてその究極の形が──底にあるはずの名月を想像する　雨月というわけ」
何倍も風流ってのはゲッシャー発っぽい

>>522
よーむにろんぱっぱされてるがな

また月殺くんが暴れているな

私は人殺で…
あれ？これなんか犯罪予告？

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白蓮「は？（威圧）」

にゃんにゃんも「いい性格」してると言われてるだろ！いい加減にしろ！

>>527
AQN「老いることにおびえて破戒僧になって恥ずかしくないの？（嘲笑）」

良い性格と
いい性格
は違うよ

ポケモン図鑑を書くために生涯を捧げ転生し続けるくっそ哀れな良い人

このスレ見てると二次みて真面目ないい子ちゃんで妄想してた響子ちゃんが
ロックパンカーだったぐらいの衝撃うけるんだよなぁ

ようせいをぎゃくたいするいいひと

村人の金玉を踏み潰すクズ

>>534
お主　例大祭１１でくろなの新刊を買ったであろう？
そうに決まっておる

AQN「は…はぁ！？ふざけんなコラ!!!ふざけんな小鈴!!!」

たまたまスレイヤー小鈴は関係ないだろ

新刊は知らんけどこの界隈で最も魅力的に魔理沙を描ける作家だよな

くろなの魔理沙虐待本はいい
公式が屑なんでスカッとするあれ読むと

お前がクズなんで頭カットする

くろな流金かわはいや〜きついっす
魔理沙の膣に角棒突っ込むとかやめてくださいよ〜

そもそも、クズだから虐待していいとかおかしい
それだと殺人したら犯罪どころか賞賛を受けることになる

小鈴＆阿求本もそうだったが
TSUGUNAIというやつだね

小鈴は原作で炎々羅という妖怪を復活させたことを霊夢に黙っていたせいで
あやうく人里が大火事になるところだったのにダマテン決めてたり
マミゾウに危険だから妖怪絵巻使うなよと忠告されたのに話聞いてねえとか
いろいろとクソガキだからね

結局東方で性格が良いかどうかは親しみやすいエピソードをどんだけ公式で披露したか
にかかってくると思う

そういう点では茨木華扇なんてすげえいい人だと思うけどなあ
あんだけ長く連載しててボロ出てないのってすげえと思うが
ＺＵＮなのに

まー元ネタじゃ大江山の鬼は
都から姫さらってきて生きたまま肉を削いで
生肉を肴に生き血を酒だといって飲んでたけどね
どこまで反映されるかは不明だが

>>479
ところでこの神奈子厨ってもしかして俺のレスを見て言ったんかね

慧音とかアリスとか良い人っぽいのもいるだろ！いい加減にしろ！

慧音　歴史操作　妖怪の都合のいい歴史教育　洗脳

>>547

>>439-440

博麗の巫女なんて常人なら三日で辞表出すような職業を
幻想郷のために続ける良い人霊夢さんをもっと敬えよお前ら

あっ霊夢さんって巫女辞めたら帰るおうちないんだっけ？

>>548
いやいやあれ自分に都合が悪いのじゃなくて不適切なもの削ってるだけだから
ニコニコ動画にあがった無修正ビデオ削除してるようなもんだから

>>551
妖怪中心の歴史っておかしくない？って人を否定したのに？

>>552
幻想郷で妖怪否定することは幻想郷否定にもつながっちゃうだろ！

東方鈴奈庵の１巻の９４ページ見てみろよ

あの霊夢が頭を下げてるんだぞあの霊夢が
慧音先生はあの霊夢ですら認めた人格者なんだよ
わかれよ

慧音の教育は人間ができるだけ安全に生きて行く為に
妖怪には喧嘩を吹っ掛けるなという方針
でもそれが結果的に妖怪のためのものに見えてしまうって言う皮肉

でもそれって人間は妖怪に逆らうなって教育と見せかけた洗脳ですよね？

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もう見た目からしていい人オーラ出してるんだよなあ慧音先生

ちがうし
おまえ親から893は悪いやつだから喧嘩ふっかけてこいとか教わらなかったやろ

>>556
力の無い人間が逆らったって無駄死にするだけやん
戦うのは戦う力を持ってる奴だけでいいんだよ

自分たちの先祖がどこから来たのか何者か？幻想郷とは？ってことすら否定するんだぜ
幻想郷が精神を重んじるならそれを知る権利ぐらいあってもいい
何も最初から戦争を吹っかけるつもりでもないし

慧音は東方屈指の人格者
これを見ろ
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira042369.jpg

ほーん二次かな？（公式だったらごめんさない）

>>562
三月精の作者比良坂先生が描いたものだから半公式と見ていい

お前わざとやってんだろ

アンデパンダン俺も持ってるで
後、公式漫画家とはいえ私的に描いた本が公式扱いされる要素は微塵にもないから注意な

>>563
二次じゃね？
ZUNが関与しないと正式な東方シリーズじゃないし

>>565
公式にかかわってＺＵＮにいろいろ設定聞かされてる比良坂先生が慧音先生をこういう風に描いたってことは
いかに慧音先生が良い人か伺えるというもの

２話で霊夢はレイセン２如きの動きを全く捉えられずに背後を取られている
あんときレイセン２はまだスペカルールという法律を知らないので
奴が本気だったら霊夢はもうこの世にはいないだろう
ワイは妖怪の恐ろしさを改めて心に刻んだ・・・

よってけーねの教育方針は正しい

月人と妖怪を一緒にするなよ

>>569
レイセン２号は月人じゃなくて妖怪兎だ

>>570
それも違う、正しくは玉兎だ

>>568
結局あの動きなんだったのかわかんなかったよね
多分波長操作で少し感覚を狂わせたんだと思うけど

でも霊夢相手にあんなに強気な行動できるなら
魔理沙の弾幕に命の危険を感じるなよと思う

儚月抄霊夢ってトロそうだよな
それに比べて鈴奈庵霊夢の機敏さったら

>>571
優曇華「・・・」

優曇華は玉兎のエリートだが妖怪兎であり種族としては妖獣である

>>573
そら画力の違いでしかない

秋枝の絵がクッソ下手糞で
もえの画力が神すぎるだけ
だいたいもえは凄い
なんだよあのお札投げつけて付喪神を一網打尽するシーン
ぜってーもえはバトル漫画も描けるぜ

>>574
妖怪兎ってのはてゐとか餅ついてた兎どものことだろ

もえの描いた霊夢が付喪神を一掃するシーン
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira042370.jpg



まさに春河もえは天才だ
秋枝とかいう下手糞なおばさんとは次元が違う

月で分類すると玉兎
地上で分類すると妖獣のなかの妖怪兎

これが正しい

玉兎はどこであろうと玉兎だろ
さすがに地上の妖怪兎とごっちゃにするのはかわいそう

>>578
東方の妖獣は「獣」だったものが「妖」怪化したもの。
玉兎が元は獣だったって設定なんてあった？俺が知らないだけか？

秋枝先生への追い討ちはやめろ

ゲッシャー「秋☆枝・・・　画力たったの５か・・・　ゴミめ！」


ゲッシャーA「じゅ、１８万！？」
ゲッシャーB「お、俺たちゲッシャーが驚愕するはずだ・・・唖采弦二ですら画力は１２万・・・な、なんで東方公式漫画家が・・・こ、ここまで・・・」

もえ「はっきりいっておくぞ！瞬間的に描ける画力はまだまだこんなもんじゃねえ！」

ゲッシャー「な、なんだと！？」

で、でも転生おばさんがうどんげは妖獣だって・・・

転生おばさんは嘘をつくで

　　　　　　　　 　 　 　 　 , ‐'''^^"'''ー､、
　　　　　　 ._..-'"￣￣フ′　　　　　　　｀'‐､
　　　　　.／　　　　　/　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　/ 　　　　　　.!　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ,
　　　./ 　　　　　　 .|　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ
　　 ./ 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｌ
　　│　　　　　.,..-'"｀-､　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ
　　 .!　　　　../ 　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 !
　　 .|　　　 /　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　/
　　　ｌ　　 ./ 　 　 　 　 　 　 ｌ　　　　 ,―､　　 ._, ／
　　　.ヽ　 ｌ　　　　　　　　　　ヽ　　 ./　　 .ｌ-'/ 、｝
　　　　｀'''l､.. -――- .、　 / "ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'.ｌ　　　　 i'　|.!
　　　　　 .!　　　　　　│　ｌ,　　　　　,!　　　　　/ 　　　＜優曇華は妖獣ですよ　だって求聞史紀　あれを描いたのは僕ですからね　ンフフｗ
　　　　　 .ヽ、　　　 _,/ !　 `-----'"　　　　.,/
　　　　　　　l｀ﾞﾞﾞﾞ´゛　　,!　 　 　 　 　 ,i　　　l
　　　　　　　 ヽ　　　 .､　　 _./ 　　　.゛　　 /
　　　　　　　　 ヽ　　　 ｀'"゛　 .,,,．　　　　/
　　　 　 　 　 　 ヽ　　'ぐ'''''''' ／ 　　　 /
　　　　　　　　　　ヽ.　 ヽﾞ''" ／ 　　 ／
　　　　　　　　　　　ヽ　　｀´　　　.／
　　　　　　 　 　 　 　 ＼,,,__,,,, ／

求聞口授みて気付いたけど勇儀って公式でスカートすけすけなんすね
ＭＭＤ製作者の悪ふざけかと思ってた
とんでもねぇエロ河童ですねあの神主

伊達にチンコヘッドじゃないからな

儚月抄の込み入った話は東方界隈で基本的にタブーってマジ？

焦点：人様の生き方を偉そうにせせら笑えるほど早苗って一生懸命生きてきたのか？

誤：人様の生き方を偉そうにせせら笑えるほど早苗って一生懸命生きてきたのか？
正：人様の生き方を偉そうにせせら笑えるほどZUNって一生懸命生きてきたのか？


時々やらかすZUNの見当はずれの高慢さも、東方衰退の一因だろうな。
宗教路線に走ってから、世間を見下すようなセリフとか発言が多くなったわ。

>>582
もえきらい
まりえちゃんすき

>>590
人に出来ることでやってはいけないことはないよ

>>589
少なくても自信の好奇心か二柱への忠誠心で今までの生活を捨てて新しい環境に飛び込む行動力はある
というかせせら笑ってはいない

幻想郷好きなやつは世間もたいして好きじゃないと思ったらそうでもないのよな。意外

なんでその発想に至るのか私の理解に苦しむね

理で解してはなりません・・
感じるのです・・

「ばっかみたい」がせせら笑っていないとな

つかいちいち「何のためにry」とか問う時点で人がみんな自分様の為に生きてくれて当たり前オーラ丸出し
だれもてめーひとりの都合の為に生きちゃいねーし

自分の好きなキャラが自分が信じてたのと違う描写されたからというくだらない理由作者を貶す
典型的な馬鹿の行動パターン

>>593 >>597
せせらわらってるんじゃなくて見下して上から目線に語ってるだけじゃない？

>>598的な思考になったら狂信者なんだろうな

　ちなみにゲッシャーとは、（儚月抄において）マイノリティを快く思わない人と、それをどう
　とも思わない人を分ける言葉の一つです。そこには一切の上下関係は存在しません。
　
　時には排他的になることも在ります。しかし大抵のケースにはそういう境界が存在しているのです。
　ゲッシャーと自称しない人にも儚月抄が好き（さらには理解してる）人もいるし、
　儚月抄を批判するだけで最後まで読んでない自称ゲッシャーもいます。
　職業でも何でもない場合、本当は自称しない限りゲッシャーではありませんが、決して自慢に使え
　る言葉ではありません。
　時には誉める（自慢する）言葉として、時には馬鹿にする（卑下する）言葉として使われるのです。
　
　これを見極めないと、周りから痛い人と思われてしまうので慎重に。
　
　>ゲッシャーの定義
　誰も定義なんてしてませんよ。公式な名称では無いのですから。
　それはつまり、言われた人（もしくは言った人）が意味を持っているという事です。
　それが何を意味しているかと言うと、「自分の思い込みで相手に使うな」と。
　もし、よく居るゲッシャーと一緒にされたくない人が儚月抄を語ったからって、安易に
　ゲッシャー呼ばわりしたら、それは「お前は儚月抄を語るな」と言われたのと同じです。
　
　これに近い言葉が東方厨、東方信者等の言葉。
　厨、信者を自称している人には何の問題もありませんが、そう呼ばれたくないと
　思っている人にとっては、東方を深くやらないようにするしか避ける方法が無くなります。

　もしゲッシャーと言う言葉が儚月抄を語る人だけでなく、他作品（特に二次創作等）
　を楽しんでいる人を見下す東方アンチ、風流で雨月な解釈こそが至上だと思う事、懐古主義で最近の
　（特に人気のあった）設定の後付け改変を批判する事、又はそういう同じ考えを持つ人の仲間意識。
　
　そう言った事まで含まれてしまうならば、心外じゃないですか？
　
　一部の心無い人の存在が、ゲッシャーという言葉が同じ道に歩ませ始めたと思いませんか？
　私には、そう思えてなりません。
　
　儚月抄がとっつき悪いのは、何も作品自体が悪いとは限りません。
　ゲッシャーという存在が居るから、とっつきが悪いと言う事も在り得ます（枝ｽﾏ
　
　まぁ取り敢えず、私はゲッシャーと言うカテゴリで人を分けない様に注意する予定（笑）です。
　好きで自称している人には、遠慮なく分けますが^^;

>>479
そのせいで、椛、幽香、フランドール、小説月抄以前なら妹紅もか
出番が無いからこそ人気、株が下がる事が無いので……という連中がいたりする

>>602
何と無く納得した

とりあえず射命丸ちゃんかわいいよ！！！

意外と面白いやん

基本的に東方キャラに夢見過ぎなんだよな
大前提として大なり小なり東方キャラの95割はクズだと思っておけば問題無い

>>597
おぬし・・・アスペじゃな？

完全におまえの頭の中で「ばっかみたい」の後ろに草ついとるやんけ
普通に読んだら自分と違う思考をする人間を「理解できへん！」みたいな感じでいってるだけってわかるやろ？

どう考えても東方最大の黒歴史は白月精

>>608
白月精全然手に入らん…
どんな感じだったんだ？

内容がガバガバで不正確って

>>609
絵がうまい
スターサファイアが比良坂版より腹黒い

もうさ
月から幻想郷に姉妹が観光に来ていろいろ和解して終わりでいいんじゃない？（適当）

>>479
俺は神奈子と紫が大好きだけど
別に人間動物園発言や土下座シーン見ても何とも思わんし
ましてやZUNを叩こうなんて気は微塵も起こらなかったぞ

あれくらいで発狂してる奴はそもそも精神的に幼いんじゃなかろうか

どんなキャラでもZUNの中身が投影されると捻くれたオッサンになるからな

つーか人間動物園は真理だし発狂する要素がないどころかズバリ言っちゃう神奈子様カッケー！ってなるとこじゃないの？

運営してる側が言っても失言にしかならんと思うんですけど

神というかZUNの人生哲学だからな
キャラに言わせてるのが透けて見えれば鼻にもつく

>>598
こういうこと平気で言える奴は大抵がキャラが公式に酷い目に合わされなかったキャラ信者だよ
なんならお前の推しキャラ、言ってみ？

原作通り、原作と違うからと二次豚ガーとか偉そうなことを並べる奴ほど
自分の頭の中で作り上げた俺東方を振りかざしてることに気がついていない

>>617
そう思うならゲームのセリフもキャラ絵も全部神主の考えなんだからもう東方すんのやめーや
どうせ二次の百合百合した世界が好きなだけだろ

好きだからこそ竜騎士みたいな落ちぶれ方をして欲しくないもんだね

人気なしに原作を楽しみにできる人がどれだけいるやら
人が離れたら東方はおしまい

艦これにシェアを取られてる時点で作中の御託なんざどうでもいいのは民意

はあ、漱石にも駄作はあるしイチローだって三振するけど好きじゃいかんの？
神主は絶対失敗しないってこと？それもエゴの押し付けじゃねえの？
なんか宗教の原理主義みたいでこええよ
人間なんだから何年も作ってりゃ駄作も生まれるほうが普通じゃね？

>>621
少なくとも永前後からやってる人は人気関係ないだろ
東方自体エフェクトが派手でない目に優しいシューティングだし

艦これねぇ…オンリーイベがだいぶ不況って聞いたけど

こいつらいっつも艦これの話してんな

>>616
運営してんのはムラサキくんだろ
現行の幻想郷のありかたを揶揄して言ってたんじゃないの？
守矢なら違った運営できる自負はあるから、とか

>>611
どうにか手に入れたいんだけど、オークションとかでは買いたく無いなぁ…

白月精と小説月抄がどこ行っても見つからなくてにわかから脱却できませぬ

儚月抄が神主幻想バリアを破壊したことは界隈の在り方を変えたな　見事に

>>627
神奈子は自分ならよりよい管理ができるって感じでいってたな

魔理沙も自分らが家畜みたいに言われても納得してたし妖怪は恐怖、人間は安全という利益をお互いに享受するwin-winな関係じゃないの

郷の運営方針なんてもんはつまり紫の御考えであって誰も相手にしない、
考えるだけ無駄といった扱いなのかもしれんな住人にとっては

>>629
ゲッショーの小説って古本市場オンラインになかったっけ
もう売れちゃったかな？

ブックオフや同人ショップに売っていたりするゾ〜

>>632
第二次月面戦争で招集されたメンツをみれば確かにね

>>624
風辺りからの東方はむしろ目に優しくないだろｗ
派手な光弾にレーザー、背景色と同じような色の弾とか完全に目を殺しにきてる

墨絵っぽい、挿し絵の小説ってなんだっけ？これ？
公式小説が文庫になればなー

Zun原理主義にとってZunは駄作を作らないからな

カッ！

>>633
小説月抄はamazonで買ったな、コンビニでアマゾンギフト券（5000円）買って使えば
代金引換だの振り込みだのクレジットカードだの使わなくていいから楽は楽だ

他に何か買う物の予定がないと使えない手ではあるが＞さすがに数千円ぶん余るとね

>>637 駄作だというとお前の頭が残念なだけとかいってくるからな　ＺＵＮ原理主義者

紫は月にガチの強者を連れて行くと本格的な闘争になってしまうからメンバーはかなり限定した
つまり紅魔館はほんのり強者枠

ZUNも飽くまでも同人と思ってるからコロコロ設定変わるのは仕方なさそう

＞思ったんだけど月の都の生活って理想だけで固め過ぎてて全く現実味が無いんだよな
＞寿命が無いから無限に研究し、向上し続けられて、
＞争いは無くみんなが楽しく暮らしているとかそんな世界あるわけねえだろうが


なんで月が人気無いのかわかった気がするよ
東方キャラってのはみんな大なり小なりクズなセリフを平然と吐いてたりする
人として欠点だらけなキャラが大半
だけどそういう汚れ部分は普通マイナスというより色気として映る
色気ってのは隙のこと
完璧なだけのキャラになど人間は感情移入できない
欠点も何もない(設定上は)　それでいて地上を下賤な輩だと見下してるようなキャラなど人気が出るはずがない

>>643
好きになるキッカケ見たいなのが無い

月人って完全にメガテンの極LAWの思想だからな
人気が出るわけがない

はいはいNEWTRALな霊夢すごいですねはいはい

>>645
そういや確かにそうだな
ＺＵＮはメガテンヲタなのは間違いないし
有名な　死んでいいよ　いやいやまじで
これセガサターン版のメガテンのセリフそのまま流用だし

弾幕アマノジャクでチルノが
氷王「フロストキング」
なんてスペカ使うしもともとアリスのモデルは魔人アリスだし

思想もそうだが幻想郷の外の人間ってのがなあ
月の都も自己完結しちゃってるから話が広がらない

ってか月の都ってなんだよ
低重力で暮らしてて強いわけないだろ
わざわざベジータみたいな鍛え方してんのかよ

>>650
月の都は俺がが知ってる月とは違う

秘封倶楽部の時代には人類が月に船飛ばしてて植民地化してるんだっけ
おそらくアポロ計画だろうが人間が月にロケット飛ばしてただけでビビッてた月夜見

どうなったんだろうな。月組

もともと人類の科学の発展にビビッてる連中だしなあ
自分たちがすでに量子論の解析に成功してるもんだから慢心してたら
外の世界の人間がこの宇宙が可能性でできているという事実に気づいていることに驚愕してたり

よく漫画は糞だが小説版はいいだろなんて言うけど永琳の話とか滅茶苦茶だと思う

浦島子をコールドスリープ装置で３００年後に目覚めさせて老衰死させた
永琳のせいで浦島は誰も知り合いのいない未来に飛ばされて死んだんだけど
それを永琳はあの人は死んで神様になれたんだから幸せでしょうの一言で片づける
最初月の都に迷い込んだ浦島子を即断で殺そうとするし殺すのは可哀想だってことでとった手段がこれだし
意味わからん
しかもその前に殺すのは可哀想言ってた本人がもう一度この月の都に迷い込んだら今度は殺す言うし
これじゃ月は狂気の集団でしかないよ

地底妖怪を説明するときにわざわざ「下賤な」とか「最悪の主」をつける鬼が色気に映るないだろ！いい加減にしろ！
クズはクズ！

下賤なのは本当だろ（鬼並感）

>>655
月の都は穢れ泣き地だから生き物を殺してはいかないんじゃ無かったんですか！？

>>658
月の都の外で殺せばノーカンでしょ！
いいかげんにして！

人を未来に飛ばして殺害しておいて
神様になれたんだからいいだろｗ

こんなだから永琳は人気投票５３位になるんだよ

直接殺してないからセーフみたいな話じゃないの
でもカラスは死ぬし設定がフワフワしてて混乱するわ

行動の非人道性と人気投票が比例してたら上位陣のきなみおかしいだろ

月人のあの自分達以外は全てを見下してるような感じは嫌い

けど実際全てが劣ってるし、侮っちゃうのも多少はね？

幻想郷の妖怪とかフェムト詠唱してやれば一撃だし余裕でしょ

どう考えても全て勝ってるんですが

岩笠とかいう東方屈指の善人、なお妹紅
まぁ俺も不老不死の力があれば奪い取ってでも欲しいと思うけどさ

>>662
非人道性と設定が一致していて、かつ魅力的なこと、ってのが条件なんじゃ？＞人気投票
キチガイロリという設定で、かつ行動もキチガイロリなフランドールとかその筆頭だろうし

やってる行動がろくでもないのに、人格者みたいな扱いだと、そりゃ違うだろって言われるのはしょうがない

これで秋姉妹の人気がない理由が分かってしまったな
彼女たちはかわいいだけで無害すぎるんやな

フランちゃん、何でキチガイキャラ扱いされやすいんだろうな

少しばかり狂ってるだけなのにな

そりゃもう中二病ですよ、あらゆる物を破壊できる金髪ロリ吸血鬼（狂気）とか
どんだけ属性詰め込んでるんだって感じだけどｗ

あれから10年以上経った今、ZUNもああ言う中二病を書けと言われても無理だろうね

なら依姫は何で人気ないんだか

単純に性格が悪いと思われちゃったからじゃないですかね・・

確かによく考えたら最近極端に厨2病っぽいキャラ居ないような

>>673
・公式最強キャラ：ぽっと出のキャラが最強というのは一般的に好まれない
・終始上から目線：高慢なキャラは他に魅力的な要素が無いと嫌われがち
・月が全て正しいと思っている：正義を主張するキャラは嫌われる
・強さに説得力がない：主に作画とシナリオのせい、使った能力も地味
・技をいっぱい持ってる：妄想でいくらでも強くできるから強さ議論ですら使いにくい、劣化安心院

そりゃもう吸血鬼の持つカリスマですよ、割とマジで＞狂ってても人気

暴力でもって人間をリアルに食う生物、という時点で生態系で上を行っている怪物なので
性質が邪悪で傲岸不遜で人間を見下していても違和感は無いし、人間を圧倒するほどの力を有し
暴虐の限りを尽くしてもおかしくはない……のに加えて、多少は脳があればアーカードの旦那のように
「お前らみたいなのにホイホイ増えられちゃ困るんだよ」をやってたって良いし、そうでなくとも
基本的に人間の血を吸って増える性質上、元人間なら人間の血を吸うことに抵抗があっても良い

と実にフレキシブルに属性を付加できるモンスターなので
紅魔郷という序盤でさくっと使ってしまったのは、良かったのか悪かったのか
ってくらい使い勝手が良い題材である、まあだからこそのスタートダッシュだったんだろうけど


月人も悪なら悪で一貫させて、儚月抄も負けたけど命からがら幻想結界内に逃げ込む脱出劇なら
多少の武勇伝として何がしかの需要なりあったのかもしれないな、とふと思ったりした

わざわざ幻想郷から攻め込んで条件付き戦闘してもらって
完全敗北して完全降伏した後に酒ぬすみましたとかいわれても「うわ、だせぇ・・・」としかならないだろそりゃ

>>678
何でそんな漫画を作ったのかねえ
反感しか貰わんわ

>>678
正直あの話で何がしたかったのかよくわからん

RPGで言うと、強制敗北イベントしかないゲーム

>>681
ゲームとしてなってない


あーだから漫画の作り方を理解してないって言われたのか

あーこれゲームのいつものパターンを逆でやってるのか今気付いた


つまらない（再確認）

主人公は霊夢のくせに物語上の主人公は依姫
そりゃ糞ですわ

>>679
反感しかってことはない
減に普通に儚月抄好きな東方ファンだっているんだから
自分がそうだからってそれを全体の意見みたいに言うのはよくない

>>685
その人儚月抄及びZUNアンチで、荒れてるのが好きって人だから下手にかまったりしたら駄目だよ

>>685
ただの叩き潰されたキャラのアンチだろ
物語としても矛盾だらけだしな

月人TUEEEがやりたかったとしても、別のやり方があっただろう

ハンターのメルエムTUEEEや、ジョジョの究極カーズTUEEEみたいに策略でハメてある程度追い詰めてから、予想外の何かを利用して倒すとか

DBのビルスみたいに現時点では規格外に強いけど、
主人公達の成長具合によってはもしかしたら倒せるかもしれないし、さらに上の存在もいますよみたいな展開でもよかった

>>687
ちなみに俺は紫と永琳と神奈子と白蓮が4大好きなキャラだけどな

（その世代では勝てないって存在がいちゃ）いかんのか？

霊夢はなんでよっちゃんの前で堂々と座ったのか
なぜだか泰然としていたもののそのまま何もせず囲われてしまう
魔理沙が条件付き戦闘を提案し呑んでくれたものの命の保証がない場面でなぜ？

>>689
何で好きなの？面白いと思ったの？
煽ってないけど

儚月抄は設定ふやしてくれたし割と好きだよ？
幻想郷だけにこもった表現じゃなく世界観を広げてくれたのはいい
でもあらすじだけでじゅうぶんだったな
全部読むと沈黙する

>>692
東方の公式マンガや書籍は白月精以外全部買ってるし普通に好きなんだよ
儚月抄は特に小説版が好きだな

設定を増やす（矛盾させないとは言ってない）

>>694
普通にってなんだよ
東方のキャラが出てくる書籍だから？


なんとなくでもいいから言えよ

>白月精以外
しょうがないね

矛盾や設定が重なった場合は新しくでたほうの設定が正しいというのは基本だろ

>>698
そりゃそーだけど流石に何もかも消し去るのはちょっと

∀かなにか？

>>696
強さスレだけで暴れてろよ
好きなもん好きって言うのにお前は悉く具体的な理由持ってんのかコラ

>>688
予想外の何か（ゆゆステルス）
紫とはなんだったのか

つーかかぐやだせよ
>>700
持ってないのか…

いや、いいけどさ
自分が好きな理由を分からないのは仕方ない
だけど、「ZUNが作った漫画を嫌いになるなんておかしい！」みたいに思って好きなふりすんのはやめなよ？

>>696
そうだよ
東方キャラが出てくるし、喋るからだよ
儚月抄も俺の大好きな永琳や紫が動いて喋るから楽しめたよ

勝手に他人の発言捏造しはじめちゃったぞ
どうすんのこれ

好きなもんを好きっていうのはいいけど「普通」その理由があるからな
料理が好きなら「美味しいから」とか「見栄えがいいから」とかあるもんだし

>>703
へー
まあ嫌いな人がいてもおかしくないね
ましてや公式でキャラがクズみたいに書かれたら一杯いるだろうね

>>704
えっ

好きなキャラが動いて喋るからってのは理由にならないのか…（困惑）

>>704
やめなされやめなされ・・もう触れるのはやめなされ・・（NG追加）
って事でヨロシクゥ！

>>707
いやなってるからね？

だから構うなと

今日はちょっと中学校でよくない事でもあったのかな
機嫌が悪いみたいだからアスペ度が増してる

あーこいついつもの必死一位じゃんID:QQf8NQrX
こいつ儚月抄よんでないからなにいっても理解できないし納得しないぞ

時間が飛んでくのは楽しいね

>>710
学校とかわざわざ具体的な煽りワード入れて煽るなと

「普通に○○」は褒めるところの見当たらない物を
無理やり褒めるときの常套句だから、突っ込まれても仕方ないと思う

>>690
別に居ても良いけど、それがどうしたって話だからな
及ばない存在としての魅力があるかというとねぇ

そもそも漫画として見た時の話だからなあ

>>681
普通の漫画としてはアレだったけど、東方の漫画だと思うと普通に楽しめたよ

別にキャラが動くから好きってのはまあわかる
キャラのセリフが得るものは結構少ないしね


物語としてみたらほとんど反感しか買わないって言ってんだがね

「東方キャラが喋る漫画」として見るか
「主人公が敵に無双されるだけの漫画」として見るかってとこかね

レミリア好きに叩かれやすいけど儚のお嬢様も可愛いと思うんだよなぁ…

あの漫画はゆかりんの手のひらの上に登場人物全員が乗ってたって話だろ？

>>718
主人公が敵に無双されるだけで終わったらクソ作品と断定するの？
古今東西、主人公がビビって手出しできずじまいだったり、主人公より圧倒的に強い敵や、主人公が最後まで最強のキャラにかなわなかった敵が出てくる作品なんて結構あるが

>>719
（クッキー☆民かな？）
話はともかく絵はそこまでひどくないよな…
餅マスパ？なんのこったよ？

レミリアや霊夢達が依姫に無双されるのなんて話の一部じゃねーか

>>719
正直書籍系だったら儚月抄のレミリアが一番好き
わがままな感じが凄い可愛い あの服装も可愛い

>>721
最強が一人で他はだいたい倒せるみたいなのはいいけどなあ
絶対無敵な敵が出て全く超えられずただただ敗北するだけ、勝つ可能性はゼロな漫画だったらクソ作品かな

>>723
だよな
その前後も普通に楽しいと俺は思う

>>722
違うわ

突っ込んでみたりするお嬢様もまた可愛いって話

>>725
だから真正面からの勝負じゃ負けるから知恵張り巡らせて勝ったのに何言ってんの？

というかなぜバトル漫画を選んだのか
依姫が全てじゃないとしたら依姫戦は蛇足でしかないだろうが

>>728
勝ってないような

ちゃんと月の都の蔵から酒盗んでギャフンって言わせてただろうが

まぁ勝ってはないわな…

>>731
それで勝利なのか…

ちなみに依姫は豊姫自体は嫌いじゃないよ

まあ東方はDBとかより世界観は鬼太郎やぬ〜べ〜に近いわな
あれも身近な解決や依頼が主で主人公より強い妖怪や神様なんていっぱいいるし修行でどうにかなる差じゃない
霊夢だって紫には逆らえないみたいな設定あるし
けっこう主人公以上は多い作品だしな

>>735
霊夢の場合修行でどうにかできんじゃないの

十分勝利だろ
ゆかりんが月の頭脳(笑)の永琳や依姫出し抜いてんだから
大体勝負というものがタイマンの弾幕勝負ってだけって考えがおかしい

そんな事言っても理解出来ないと思うが

>>737
ほんまこれな。アンチ脳筋思考すぎんよ
偉そうなこと言ってた割りに酒盗まれてマヌケやんってクスッと来たけどね

一泡吹かせたって感じ

>>737　
そりゃ月には勝ってんのかもな

ねぇちょっと純粋な質問なんだけどさ
なんで ID:QQf8NQrXはよんだことないのに儚月抄のスレにくんの？
きみ毎日きてさ深い内容のときは関係無い方向に話題を誘導しようとするし
二次でも使うようなあっさい内容のレス大量にするだけだよね？

儚月抄の話するスレにこないでくれないかな
お願い
気持ち悪いし邪魔

全員こてんぱんに無双されたことに対する勝利ってのが酒盗んだだけだからなあ

>>742
暇つぶし以外になんかあんの？
黙ってNGすれば解決だと思うんだけどねえ

伸びてるスレは大体荒れてるだけと言う悲しい現実

と言うかこのスレどー見てもアンチスレだろ
寧ろなんでげっショー好きがいるんだろ？

>>743
じゃあ武力じゃ絶対にかなわない相手にお前はどうしたら気が済むんだよ

東方板なんだから、酒でも飲みながらのんびり語り合いたいんだけどね…荒れるね…

>>727
勘違いしてすまなかった…


>>742
ID:QQf8NQrXは浅い儚月抄知識を使って叩きたいだけだよな…
ゲッシャーですらない
帰れと言われて帰ってくれる相手じゃないでしょ

>>748
普通にぼうげっしょースレ行ってあげなよ…

暇つぶしに他人を不愉快にするほど浅い考えを垂れ流すのは勘弁してほしいっすね…
自分の専門の場で暇つぶしにしてくださいよ…

ただ単に自分が嫌われてるだけじゃないかな

ほら、コテが嫌われるように自己主張し過ぎるとダメなんだよ
それに加えてお前話聞かないし

>>751
専門の場なんで
荒らしてるわけでもないのに文句言われる筋合いはないかな

>>746
せめて読んで叩こうや

>>747
そもそも最強無敵キャラなんぞ出すなと


>>752
他人の話を聞く道理はないからな

やっぱり儚月抄は黒歴史じゃなかったんだな

綿月姉妹？ボコボコにしてやんよ！不思議の幻想郷3で

>>754
読まないからまともな議論が出来なくて長引くんじゃん
潰せる時間が減るわ

よんでもいないやつにとやかく言われたくないし一生こないでほしい
ＮＧにいれても大量にレスして知らん人が巻き込まれてるんだから荒らしと一緒やろ

>>755

＞他人の話を聞く道理はないからな

俺は嫌な思いしてないから、か
ハッセかおめーは

その知らん人も黙ってNGするよ普通は

お前らのスルースキルガバガバじゃねえか

>>760
そりゃ世界の中心様だからな
分かるわけもないが

まぁ多少はね？

毎回NG入れんのめんどくせえなぁ
毎回レスの最後に不愉快だったらNGしてくださいって署名つけてくれないかなぁ

じゃあせめてコテつけろや
ＮＧにしやすいししてない人は普通に話すんだから両方得だろ

多少ってなんだっけ

なんだっけ
>>765
ざまぁ
他人の不幸で云々

ID:QQf8NQrXがここまでキチガイだとは思わなかった
儚月抄避難スレでも行って知識不足を叩かれてこいよ

>>755
アホだな、真正面から行って敵わないから知恵勝負するって話なのに
普通に勝負して勝てるレベルの相手が出てきてどうする

>>766
反応しちゃってなあ
馬鹿だろお前

>>768
嫌です
>>769
どうもしない

今日は本当に機嫌悪いな
何かあったのかな？

こういうスレは荒れるなぁ…
でも逆にこうやって荒れてるのが普通なのかな

機嫌悪いのは周りじゃないかな？
いつもならすぐ反応なくなるし

ほんと気持ち悪いクソガキだな
しね

お前が死ぬんだとさ

月組がロケット組と同レベルの実力だったとして
拮抗した勝負を描く能力や描く気はあったのだろうか

>>771
どうもしないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
倒せるレベルの依姫出してストーリーを面白くしてみろよｗｗ

>>775
しねとかいうのはよくないとおもいます

つまり相手されないのが寂しくて必死に気を引こうと頑張ったんだね

いやあ爆釣れじゃないですか
やったね。凄いね

>>778
普通に拮抗させれば面白いと思うよ
むしろ何故世のバトル漫画が面白いのか

まず依姫の存在がバトル漫画的に面白くないから困る

それは素直にね
後々いい勝負する続きがあるでもなく
負けたぜ！ バカにされたぜ！
ってことで次の話いってみよー！だもんなぁ

儚月人をバトル漫画として読んではいけない

生理のイライラで依姫を叩いているだけだろ

基本いつも相手されてるから違うかな

はあ？
拮抗せさてれば面白い？
延々と弾幕バトルしてれば満足か？

>>781
普通にってなんだよ（>>696より引用）
漫画家舐めすぎだろ

お前たちもう寝なさい

>>787
書き方によりゃ面白いな
作ってるほーに技術がないなら関係ないがね

二次ゲーじゃ普通に倒せるからなあ綿月
みんな倒せないってのにムカついてんだよな

>>788
しらん
まあおもしろいばとるまんがみたいにすればいいんじゃね

>>790
んでその弾幕バトルがケリの付け方やその後をどうしたいんだ？

月人同士の内戦があって霊夢と依姫が共闘する展開ならよかったのに
のっけから月人同士の戦いを没にしてくっそぐだぐだな話にしたのはアカン

>>793
面白くすりゃいいんじゃん

絵が下手な奴に絵を叩く権利は無い論はいらんがな

>>791
弾幕ゲームで戦う以上、絶対に勝てないことは無いからね

>>791
絶対勝てないボスがいてもしょうがないからな
絶対勝てないを尊重して採用するならバキュラ、ブラックパックン、ゴルドーみたいな邪魔キャラにしかならない

まあ儚月抄でそこまで発狂しちゃうのも無理ないね

「ぼくのかんがえたさいきょうのとうほうきゃら」を否定されて発狂した人が何人もいたわけだし
お前みたいなのにさぞかしショックだっただろうなあ

読んでないから知らんがな
面白くなさそうだから叩くだけで

そもそも能力に基づいて戦闘を考えるもんだろ最強議論って
原作の会話やらを元にするならほとんど並べるだけだろ

ねたな

面白くなさそうだから叩くにワロタ

「漫画として糞だから叩く」じゃなくて
「漫画として糞そうだから叩く」んだからな
話が通じるわけがない

まあ月人最強信者が嫌いなだけだが
別に最強でも無双でもいいし見下してもいいし腐り果てててもけど「月人は絶対に勝てない」なんて余計なことは言わないでくれ

ま〜た月殺くんが暴れたのか

自分からアスペって認めるのか……

月人には絶対に勝てないよ

>>805
話を聞く気もないからな
永遠の平行線だわ

あーあと余計なことは言うなってのはZUNに対しての話な

というか手を出した紫が悪いよね

そりゃな

バトルいらん

最強信者がいなくなって良かったと言いながら
嬉々として月人最強と触れ回る儚月信者
頭大丈夫？

>>810
アンチ東方の聖典みたいな扱いだし、それがこれからも続くと思うよ

え？ だって月人が最強なのに他が最強とか妄言垂れるのがいなくなったら喜ぶし事実を周知させるでしょｗ
ってことなんじゃないですかね・・

バトルが要らないんだったら最早弾幕ごっことやらも行う必要がないと思うんですけど(名推理)

>>813
漫画の話だ

>>813
クッソ情けない迷推理、聡ずかしくないの？

漫画版に関しては秋枝自身がtwitterで「絵下手でごめんね…」「絵が上手くなったらちゃんとしたのつくりたいなぁ」みたいなこと言ってて相当申し訳なさそうにしててほんと可愛そうだった

儚月抄からバトルを抜いたらどうなってたんだろうか
ロケットのおかげででレミリアが可愛くなり，月の描写が増えたと思うとバトル展開は悪くないし儚月抄は黒歴史じゃない

>>817
儚月抄の目的は紫が永琳に対して牽制するという目的以外に何もない作品だからどっちにしろ月で騒ぎが起きるのは間違いない
描写が増えるのは幽々子と妖夢の方な気がする

ゆゆみょん忍者でもいいな
綿月のスペルカードっていい曲だよな

>>733
遅レスだが何をもって勝利とするかお前分かっているのか？格ゲーのやり過ぎで脳みそまで筋肉になってないか？
霊夢達の目的は月に遊びに行く、紫の目的は永琳に牽制をする、幽々子の目的は紫の代わりに月へ行って何か持ってくる
全員目標を達成している以上、勝利だろう。逆に綿月姉妹は霊夢達と紫に陽動されて酒を盗まれる、永琳は自分の策を上回られ事実上紫に敗北
幻想郷のパワーバランス的に人間側に永琳が付いていることがまずおかしいという描写がある以上力関係は至極妥当なものだと思うぞ

>>814 漫画の話って言うけど東方原作って心理戦（笑）をやってきたわけじゃないんだから切り離して考えるのは無理だろうよ　それに勝利条件ばれが唐突すぎた

>>820 ？戦いで蹂躙されたなら戦いで挽回しなきゃ納得できるわけないんだけどな
それで納得できるとしたら本気でやれば勝てるけどっていう事実が必要
どうあがいても勝てないなんてあるなら黒歴史化も仕方ない

>>794
＞月人同士の戦い
そういえばそんな振りもあったな
なんだったんだ

緋想天で異変の首謀者としてボコられるという目的を達成した天子は
紫に大勝利したと言える

いやそれでいうなら天子は霊夢に勝っただな

紫には自分の企みを見抜かれて完全に負けてる

黒歴史というより糞作品

儚月抄はみんなで月を見ながら宴会をする話にすれば良かったんだよ
下手なバトルなんていらなかったんや

月行ってちょっとバトルして月で宴会するだけで良かった気がする

>>816
今更なレスするけど
上手くなったらちゃんと作りたいなぁとかいう一生上手くなりそうにない作者本人でなく、
絵がヘタクソなのに作画担当させる出版社のが酷いよな
選考基準こわれふる

儚月抄は本格シリアスストーリー（笑）なんでいつも通りはだめでした　by ＺＵＮ
なおシリアスなどなかった模様

>>828 一番の戦犯はこんなクソシナリオかいたＺＵＮだけどな

>>829
鈴奈庵が売れまくったことからそこは一番の戦犯じゃないんだよなぁ・・
絵が上手ければ東方漫画は売れる、それ一

>>830
勘違いしてるな
儚月抄は見事に内容がクソで売れなかったのだ

儚月抄は1巻だけは5万売れたが
中　底　は数値が出ていない
つまり・・・上巻で見限られたということさ

それにたいして
売上が落ちずコンスタントに4万売れてる茨歌仙
やはり内容だよ
固定のファンがついてきてるのが茨

愛着のあるキャラ達が活躍してるしな
霊夢さんなんかとうとう丸くなったとお墨付きもらっちまったぞ

強さ議論の上限ができたことと、各国の創造神やら神話レベルの怪物英雄その他神々の考察がよりスマートになって個人的は大満足だった
クソクソ言われてるけどやろうとしてたことと結果は面白いしキャラの行動にきちんと根拠付けされてたら普通に持て囃されてたんじゃなかろうか

>>834
＞強さ議論の上限ができたことと、各国の創造神やら神話レベルの怪物英雄その他神々の考察がよりスマートになって
妄想を一切許さない月信者が生みだし
その上で元ネタだけで強さを決めつけるという糞な議論になってしまったがな

＞やろうとしてたことと結果は面白いし
メインキャラや幻想郷を囮にして酒盗むだけが面白いとは変わった人ですね

>>835
どんなソースだろうが細微に渡りいちゃもんつけて妄想を一切許さなかったのは月アンチだったでしょーに
そんで望みどおり原作ソースだけのガチガチ議論にしたら
月に対する超厳しい基準を同等に他のキャラに適用して
ソース洗ったら他のキャラはろくな妄想ソースすら存在しなかったって流れっすよ

緩く妄想したいなら全部緩く妄想すべきだし
厳しくソース洗いたいなら全員厳しくソース洗うべき
月だけ厳しくして他はゆるい妄想OKしたいなんてダブスタでしょ、議論の公平さの前提すら分かってない

>>836
この熱いマジレスに月は黒歴史、で凝り固まった人がなんというのか気になります

各国の創造神や神話の怪物英雄って儚では日本神話の神しか出てなくないか？
外国の神とこじつけた考察もされてなかった気もする

創造神ではないけど嫦娥っていう中国の月神を月の都に幽閉されてるという設定で出しちゃってるんだよな

>>821
お前すごい脳筋だな、戦って勝つことだけしか勝利を求められないとかどんだけ暴力的な思考回路してるんだよ、お前の納得とか必要ないから東方から出て行けば？アンチも疲れるだろうに
東方自体、人間では勝ち目が全くない戦いをスペルカードルールでなんとかワンチャンまで持ち込むという設定ありきなのに実力で勝たなきゃいけないとかおかしいだろ
酒呑童子を退治した時のように卑怯な方法で闇討ちするかそれか特定の条件を満たして勝利するかの実に伝統的な勝ち方をするのがそんなにおかしいのか？神話や昔話を下敷きにした東方で勝つことに執着すること自体自体ナンセンスだ
今より遥かに強い妖怪たちが跳梁跋扈していた1000年前に紫ともども完全敗北したという設定を無視してたかだか500年前に生まれた程度のぽっと出妖怪の吸血鬼と録に修行もしない怠け巫女が勝ったらそれこそ紫の面目が立たないだろう
それに絶対に勝てない相手がいる作品は黒歴史なのか？例えばるろうに剣心は結局誰も志々雄を倒せなかったが京都編を黒歴史にしてる奴はまずいないだろう
ジョジョの奇妙な冒険第一部の場合、ジョナサンは条件勝利を達成したがディオに対しては最終的に敗北したままだったから黒歴史なのか？お前がそう思うならそうだろうな

>>831
なんでアンチは「儚月抄 売上」という簡単な検索すらできないんだろうか、アンチの方々が頑張って調べた数字なんですから満足っすよね？
そもそも東方が好きなんじゃなくて何かを叩くのが好きなだけという楽しい方々なんだからしょうがないね
http://wikiwiki.jp/bougetsu/?%C7%E4%BE%E5%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%A5%C7%A1%BC%A5%BF

>>836
別に月だけ厳しいソースとか幻想郷は緩い妄想とかそんなこと言ってないが

東方の強さ議論なんて全部妄想でいいんだよ
ぽっと出のキャラが地の文で最強とか書かれてたらそりゃ強さ議論的にはつまらんだろ
大体強さ議論に公平さなんて存在しない、信者の声が大きい方が勝つ
過去の紫最強厨のようにな

>>841
>東方の強さ議論なんて全部妄想でいいんだよ
>大体強さ議論に公平さなんて存在しない、信者の声が大きい方が勝つ
それ面白いの？

能力に差があっても発動前に倒せるフィジカル差があればまた話が変わったりして
紅美鈴の最強説がダメだ鬼に勝てねぇ

>>841
妄想一切許さないとか言ってたから何故そうなったかのその発端と経緯を説明したんだけどな
最初から全キャラ妄想オンリーで緩くやってれば今のようにはならなかったわけで

あと詰まる詰まらないは結局は個人の主観ですし
ID:Ww22l3Tbは全部妄想な状態が楽しいかもしれないが
ある程度情報ピースが出揃ってそこから組み合わせて推理することが楽しい人もいるでしょうし

>>842
強さ議論なんて100％糞スレだからそんなもんでいいんだよ

>>844
儚月抄が存在しなければ緩い強さ議論のままだったよ
まあ緩くない強さ議論が好きな人もいるというのは分かる
何にしても儚月抄は糞だけど

糞スレにしても本当に>>841みたいなのが実態ならそりゃ潰れてくれて結構としか

明確なルールが無ければ強さ議論なんて全て妄想、信者の声が大きい方が勝つ
常識だろ？

>>845
本当に強さを求めるなら作品最強スレみたいにｇｄｇｄとはいえ強さの根拠を出して総当りで比較してくのが一番なんだけどね
こいつが強くあってほしくない、この子が強くあってほしいというモンスターペアレンツみたいな信者は強弱を決める上では害悪でしか無いよ
東方は人間以外誰一人として本気で戦ったことがない設定なんだから誰が強くて弱いかなんて酒の肴にしかならないわけで
レミリアにしたって日光や銀製品が果たして本当の弱点なのか？と作中ですら疑問視されているレベルなのにさぁ

あと椛の強さを議論する現在の方が緩いと思うぞ私は、あと私は儚月抄は大好きです

○○最強厨がいなくなったのがいいことと言う奴に限って
嬉々として土下座土下座といったりレミリアを煽るんだよな
全く同じことして恥ずかしくないのかね

嬉々として紫に土下座土下座といったり、レミリアを雑魚と煽ったりしたいから

「儚月抄は○○最強厨を無くしてくれた素晴らしい作品である！」
と喧伝して浸透させようとしてるんだろ、手段のために目的を選ばない人間は、結構何処にでもいるもんだよ

様々な薄っぺらい思惑が交錯していますね・・

まーたゲッシャー（）とかいうキチガイが妄想をひけらかしてるのか
滑ってるぞ

なんでつきしんじゃって馬鹿みたいな長文垂れ流して必死にぶち壊すんだろうな
やっぱ自信がないのかな

時を止めた描写がある咲夜さんが最強と言っても「最強なのは依姫で絶対に勝てない」って理由もなく叫ぶ月信者がいつも勝つしそのとおりだと思う

また君か

儚がなかったら未だに紫が最強全能幻想郷の王様的な扱いだったろうな
反動でアレな扱いになってたかもしれんが

別に幻想卿最強だからといって月人に勝てる訳じゃない
でいいじゃん
何をそんなに揉めてるんだよ

ゆかりんは妖怪最強って目安のソースがあるからまだ良いほうだよ
神奈子や映姫は実はゆかりんに勝てるほどの情報ソースは無い

一回無双すれば絶対無敵になるなら霊夢は絶対無敵だよな

建前なんてどうでもいいよ
武力・美貌・カリスマ・知性
これらに入れ込んで信じていた嫁にケチが付いた、イメージが壊された
こんなものは受け入れられない、見なかったことにしよう

これ以上の形容のしようがあるというのか

いや、何も知らん一般人が見ても糞だと言うと思うよ

単純に作品自体が糞なんだよ、言わせんなよ恥ずかしい

そもそも入れ込んでる嫁なんぞいないしな

普通に面白いじゃん
あれでクソとか言っちゃうとかどんだけ基準高いんだよ

「普通に面白い」は褒める所がすぐに思い浮かばない作品を無理やり褒めるときの常套句ですよ

よし、じゃあ「キャラが可愛い」と「新しい設定が出てきた」以外で面白いところ言ってみてくれ

>865
>866
逆にそれ以外で作品を誉める言葉を教えてくれよ

糞糞言うなよ糞

>>867
「バトルシーンが熱かった」とか
「高度な頭脳戦が凄かった」とか
「予想外な展開で驚いた」とか
「まさかあれが伏線だったとは…」とか
色々あるだろ、儚月抄は全部ゴミだったけど

>>869
それただの感想じゃん
誉め言葉とは違うだろ

>>870
じゃあ自分の言葉で褒めるしか無いね、頑張ってくれ

感想と褒め言葉は違ったのか…すまん、俺が無知だった…

正しくは儚月抄は感想すら出てこない作品だったな…

普段の幻想郷(茨歌仙、鈴奈庵)とは違う月人の生活の感じが出てて良かった

とかでいいのかよ

新設定を使った面白い二次が見つかった
それだけで価値がある

それ新しい設定が出てきたとなんか違うの？
というか儚月抄読んでも月人の生活がいまいち感じられなかった気がするんだが

>>875
月人の生活というか月の兎系ってことで…
あとは描く上ですごく曖昧でめんどくさい段幕勝負をそれっぽく描けてて面白い

>>876
…ま、まあ価値観は人それぞれだよね！
あと、こんなスレにいないで全く伸びてない儚月抄スレ行った方がいいよ！

依姫　　82位
豊姫　　90位


こいつらは世間に敗北しただけの雑魚です
最強なんて作者に言われてこんだけ無人気ってのは凄いぞ依姫
ある意味お笑いキャラだわ

こんなんあったのか

>>878
でも華扇ちゃんやらと比べるとアレだけど
書籍の主役でもないのにその順位はまだ頑張ってるほうじゃね？
最強とかで騒ぐのは最強厨だけで
最強云々は言うほど人気に起因しない気がするぞ

>>880
クソワロタ

　　　　　　　　　　　 　　_,,..　-─- r ､.,.. -─- ､　　　　　／
　　　　　 ,. -─　､ｧ‐'"´　 　　　 　｀　くr, ､　　　' ,　　　/　　　儚月抄…？
　　　 　./　 　,　'/　　　　　　 　　　　　 ｀＜ 　 　 }　　 ,
　　　　 {　 ／　.,' 　 　　　　　、　　 　、　　 |＼　 '　　 |　　 　 あの東方界隈から
　　　　 ｒｧ' 　　 { 　 　　!　　　} ＼　　　＼　 ￣∨l、　 |
　　　　,:' 　 　 八　　　 !＼ ｰﾉイ　ヽ.　 　 ', 　　 ト､l　　､ 　 　 黒歴史扱いされている…？
　　　./　/ 　 l/___ ､ 　 | 　 ｧﾃヤてl「l　 　 |.　　 ﾄ }ヽ　　ヽ
　　　'　 　 　 | 　 __,＼ |　 '　 乂_ンﾉ}　 　/　 　 | ﾘ }}　　∠　-─ ､　　　　　　　 ノ
　　　!　|　 　 | ｧ'ヤヽ. ｀　　　 　　xx;　 ／ 「ﾊ　 '/　ﾑ　　　　　　 　`'' ｰ---‐ ''´
　　　',　､ 　　l八 乂ｿ　. 　　　 　 　/イ　　 ﾊﾉ　{、
　　　 ヽ. ＼　ヽ､xx　　　　 　　 　 　 /　 l 　|　　'､＼
　　　　　)ノヽ　ﾑ　　 　　　 _　 　　　|　　|　 |　 　 ＼ヽ
　　　　 ´　　∨.人　 　　 ´　　 　　 ｲ､　　　;　　　　　　',
　　　　　　　　/ 　 ＞ ､　　　　, イ　 |＼　 八 　 ト 、　 |
　　　　 　 　 ,　　　ﾉ　　`'ァf升 　　 /ト.､ヽ| 　＼|　　ヽ/
　　　　 　 　 |　 ／人　　　,ﾉ 　　／/::::::l::;:＞'"´￣｀　､
　　　　　　　 ∨ﾚ' 　 ,＞イl_,,. イ ／::::／// 　　 　 　 　＼
　　　　　　　　 ,.-‐ｧ7:::::::r'⌒Y｀ヾ:::／::://　　　 　 　　　　',
　　　 　 　 　 ,' 　 | ,':::::r'　⌒ヽ　 )::::::::,'/ ／　　　　　　　　|
　　　　　　　/ 　 ∨::::::;ゝ､__ﾝ イﾉ::::::::;' l/　　　　　　　　　 ;
　　　　　　／　／:::::::::/／:::::::＼)::::::::::∨　ゝ'"´二`''＜　 /
　　　　　 ' 　,:'::::::::::::::´l/::::::::::::::::::::::::::::::}／| /´　 　＼ｒ く{

これもすべて根室市のせいだな
キキララの今のキャストを見るとタイガージェットシンとブッチャーのタッグ並に凄いと感じた

800万の技とか言って作家がそれを再現出来るわけがない
色んなことが出来すぎるために逆にパーソナリティ確立出来なかった典型

せめて金属操作に特化してるとかある程度絞り込まれたキャラ造形なら
流石にここまで二次作家に毛嫌いされることもなかったろうよ

遊びで立てたスレなのにすっげえ伸びてる
やっぱりみんなクソだと思ってたんだな

人気で上位でない他キャラ並には二次を見るが毛嫌い？

毎度の事ながら一部のアンチ儚月抄が騒いでるだけという印象しかない

>>887
むしろ逆だと思う

儚月抄スレが全く伸びずにこのスレがそれなりに伸びてることからお察し

これもすべて月殺くんの仕業なんだぜ

マジかよ月島最低だな

もうもんじゃ食わねーわ
月島のメロンパンあれすき

儚月抄面白いのになぁ
原作が好きなら台詞回しだって気に入ると思うのに

>>893
ストーリー回しがな

いやもうホント、月が地上を圧倒して強いのは設定として受け入れられるし
黒コゲにされようが、土下座させられようが、キャラの格が下がったなんて思わんよ
その後の現実逃避や悲しい勝利宣言さえ無ければ

意味不明な言い訳にしか聞こえない謎弁護と必要のない無双、しかも買ったのは酒だけ　
バカかと

>>882
あざとすぎピンク仙人きらい
信者はもっときらい

軍人相手に奇声上げて一瞬びびらせて勝利宣言みたいなもの
酒盗みで勝利宣言

億単位の年月をかけてあの程度の技術水準で政治体制に至っては中世〜近世レベルってのもな
秘封でも人類は火星に行くことはないだろうとか言ってたしあれがZUNが思う科学の到達点なんだろうか

激しい擁護とテンプレ批判もどきの連鎖

そりゃあアンチは声がデカイのが取り柄なんだから伸びるのは当然

>>886
大型イベントでも片手で事足りるスペースのキャラが人気下位のキャラと同じって…
なら三月精辺りと比較してみりゃいいんじゃないですかねー(適当)

秋枝は貧乏くじだったな
誰が描いてもあの脚本は無理だろ

>>903
レミリア敗北！
http://rainy-limited.img.jugem.jp/20100308_1344948.jpg

秋★枝は東方公式漫画の中ではかなり上手い部類に入ると思うけどね、後半失速したのは否定しないが。
春河もえ＝秋★枝＞あずまあや＞平坂
俺ランク。あずまあやは表情が可愛い、平坂は絵より構成がまずい気がする

構成ってＺＵＮなんだけど書いてるの

すまん、構成っていうかコマ割りとかそういうレベルの話
あと比良坂といえば足の太さ

>>907
初期は細かったよ
連載が進めば進むほどキャラがデブ化したのは事実

射命丸がデブだよな比良坂版
ふてぇ丸とか言う
だがそれがいい！

>>907
比良坂の絵は一番東方に合ってると個人的に思う

三月精連載開始前
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira042964.jpg
連載後期
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira042965.jpg

初期の絵は細い

>>905
てめー比良坂先生ディスってんじゃねえよ

秋枝はメンタルの弱さがな
ごめんなさい、泣きそう、風邪治らんとか垂れ流されても困るわ
まじ最初から引き受けんなって

単純に画力だけならあずまあやより比良坂のが上手い気はするけど感情表現が豊かだからちょっとだけひいきしてる
秋★枝はそこらへん幅が狭い気はするけど、ぶっちゃけ叩かれてた原因の9割くらいはＺＵＮのせいなので
俺は気の毒にしか思わなかった派

作画も糞な要因の1つだけど
根本的に作画でどうこうなるレベルの問題ではないからかわいそうだな

作画が良かったら今以上にZUNに批判が集中しただろうし
矛先を変える保険としてわざと不向きなのを採用したのを疑うレベル

>>901
本スレの14倍って…

>>915
それはありえるな
絵が下手だから説得力なんかねーよとか絵が下手だからスルーしてる
とか言い訳もできる

これがもし比良坂先生が作画してたら大変なことになってただろうな
というか比良坂先生って一番好きなキャラが八雲紫だし紫をあんなかっこ悪い描き方しないだろ
豊姫とのシーンもかっこよく交渉するシーンに書き直すと思うよ絶対

むしろストーリーをなんとか書き直させるレヴェル

絵よりもストーリーを1から書き直すべき

ガバガバな話と作画が合わさった作品

(ストーリーが)ひ、ひどすぎるよー！

本スレ見たら「だいたいは秋枝が悪い」ってレスあって吹いた

ZUN信者はZUNが作るものが面白くないはず無いという前提で動いてるからね、仕方ないね

戦闘の詳細までZUNのシナリオなのかとかは知らんが多分ZUNが悪い

　よっこらしょ。
　　　　∧＿∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 （　　　　）┌─┴┴─┐
　　　 /　　　　つ.　儚　月　|
　　 :/o　　 /´ .└─┬┬─┘
　　（＿（＿）　；;､`;｡;`|　|
　　このげっしょーは無事に終了しました
　　ありがとうございました
　　もう忘れてください

王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
っと言う言葉があるが儚月抄を見るとこの言葉の意味が良く分かるな
王道(正道)から外れ、外道に落ちた儚月抄が面白いハズがなかったと言う事だな

永琳と紫ファンの俺はこの作品大好き

永琳はともかく、紫は儚月抄で株爆下げしたんじゃ…

妖精と同じレベルのいたずらを月にする紫かわいい
酒一本盗まれたくらいで忘れられない程怖がる永琳もかわいい

>>928
永琳は株爆下げだよ
キチガイ化して二次でも使いにくくなり人気も53位に転落
いいとこゼロ

あと酒盗んだのは幽々子で紫は酒盗めなんて命令はしてない
幽々子が盗んだものが酒だったから紫が笑っただけで予想外だったこと
なんつーか実際には読んでないで語ってるやつ多そうだなここ

儚のえーりん可愛いのに
パーティで霊夢にツッコまれてる誤魔化し笑いがいい顔してる

>>930
人気が下がったところで誰になんの問題があるのでしょうか
株が下がって貧するのは同人ゴロ位しか居ませんし、あなたの口ぶりからすると天変地異か何かが起こったかのような出来事のようですがそれは勘違いでしか無いですよ？

好きなキャラクターが意味不明な土下座して気分いいわけないだろ
逆転裁判4が何で黒歴史認定されてるかわかる？クロノクロスが一部で嫌悪されてるかわかる？

策の一環って散々出てたろうに

>>933
そもそもZUNが提唱した儚のコンセプトって「永夜抄関連をもっと使いやすく」だろ

永キャラは使いやすくなりましたか？
永シリアス本はその後どうなりましたか？
同人ゴロのおまんまガーって、そのお前さんが指すゴロさんが生み出した作品が我々ただのファンの妄想のタネの一部なんですが

なんでこうレギュラーキャラ信者の方々って
人の心の痛みがわからない人ばっかりなの
俺は困ってないからどうなろうと知ったことではないわ、ってか？

「使いやすく」ってのは二次じゃなくて神主自身が使いやすくってことだろう
永遠亭は逃げ回るしかなかった罪人状態からおおっぴらに歩いても問題ない状態にしたんだろ
永琳が高貴な神様だから云々はモチーフがオモイカネだった時点ですでに規定路線だったとしか

だったらいい加減時機にうどんげなりだしてくださいよーどんだけお預けする気ですか！

非で我慢しろ

まぁ儚月抄は妖怪向けだから人間の我々には向かないのは仕方ない

輝夜ェ…

>>936
　　　　 ｲ　　　　　　　　 　　 　'、
　　　 / 　　　 　　ﾊ　　　　 　　 ',
　　　 i　　　ﾊ 　 ﾉ |　　i、　 　 　|　俺は嫌な思いしてないから
　　　 |　　 ﾘ从-ﾉ ﾉﾘﾉﾉ-）ﾘ、　　l　それにお前らが嫌な思いをしようが
　　　　| 　ﾘ　‐=･-;　　-･=‐ Y　 l 俺の知った事ではないわ
　　　 .i从 |　｀￣,:　 　 ￣´　|从!　だって全員どうでもいい人間だし
　　　　i ﾘ,i 　　ﾟ人,,__,,人:. 　 | ﾘ}　大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
　　　 　ﾊ: i.　　,　__iｊ..__ ､: 　'iﾉ´　 それはリアルでの繋がりがないから
　　　　　 彡､　 ｀�Zｴlﾌ'´　/ミ　　 つまりお前らに対しての情などない
　　　 　 彡ｲ＼　｀￣´　／ ﾄ ミ
　　　　_／ ∧　＞ ―＜　 ∧ ＼
─ ' ¨: : : : |　＼　　　　 ／　|: : : ＼

紫って酒よりもっと貴重品盗ってきて欲しかった感出してるけど
そんときは取り返しにくる綿月とやり合う気だったんすかね

そういえば何で月の連中ってあんなに簡単に幻想郷の中に入って来れるんだっけ

>>935
策？酒盗んで勝った！とすることが策？
くだらない虚栄心満たすために幻想郷を危険な位置に置くキャラクターだったか？
だから嫌いなんだよこの駄作

悔しがってるフリってのがまた痛ましい

霊夢とかこんな目に合わされてよく辞表出さないよな
そもそも今回は異変じゃないし博麗の巫女の管轄外の仕事なんだから
紫に協力する義理もなかったんだけど

>>947
やめても次がないからね…

よくて結婚して次の巫女の育成に充てられるか最悪自分をウルトラマンになるしかないし

魔理沙と違って帰る実家もないし辛いんやな
つかマジどっからきたんだよこいつは

外の世界から神隠しでしょ

"博麗の巫女"なんて紫からしたらいくらでも取り替えのきくパーツぐらいにしか考えてないだろうしな
霊夢が死んだら次の奴立てりゃいいだけ

>>936 黒歴史になりました

>>937 あれれ？　おっかしいぞー神主的につかいやすくなったのにいまだに本編に絡みがないんだけど


>>945 一応永琳びびらせるって目的らしいよ　わざわざ月巻き込んだのは意味不明だけど

「実は東方ってやったことないんですよね(笑)」の発言で顰蹙を買った有名な音屋がいたが
今となっちゃ儚みたいな原作を知らずに二次だけで楽しむのが正解のような気がする

げっしょー程度でへこむって情けないね

>>954
つーかもう６年も前に終わってる漫画にいつまでも粘着してるのが気持ち悪い
アンチに餌を与えただけの駄作だと思う

>>955
それはげっしょーアンチか？それとも東方アンチか？
まさかとは思うが後者なわけはないな？

>>956
ゲッショーに決まってるだろ

つーか俺もゲッショーなんざ大嫌いだがこんな駄作はさっさと忘れて
茨歌仙と鈴奈庵と三月精楽しんでたわ

>>953
自分は実際に星以降まともに原作プレイしてない
だけど星以降のキャラが中心の二次創作も普通に買ったりする

例大祭１１のアフターイベントに参加したけど
ＺＵＮ氏は「５年周期で東方は人が入れ替わってるよね」
とか言ってた

中学生が多くて小学生までいたことに驚いてたし
もちろん会場には２０〜４０代もいたのだが

西岸良平が東方儚月抄を描いたらこうなった

ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira043138.jpg

ワロタ

>>960
貼るにしても無転やのうてせめてリンクにしとこうや

>>960
おぬし40代おっさんであろう？

>>960
すまん、どこが面白いのかわからん

>>960
中々面白かった、かなり大爆笑。大阪なら大ウケするかも

夕焼けの詩すきよ

次スレたてるの？

次スレ立てるならもうちょい穏健なスレタイにせえ

普通の儚スレと統合でいいんじゃない？

>りし
>>969
アンチだらけになるぞ〜

ここってアンチスレでしょ？統合はまずいんじゃないか

次立てるにしてもアンチスレだしスレタイを取り繕う必要もないな

次スレとか立てたい奴が立てればいいと思うけどな
アンチスレ立てるならその後に乱立が起きないようなスレタイで
というか過疎スレの方も住民がちょっと違うだけで秋★枝に転嫁したり、紫をdisったりと何も変わらん気がする
まぁ儚月抄が言葉以外でもdisり合う作品だから仕方が無いんだけども

>>973
本気で月は儚いな？
あれ以降音沙汰なしよ

>>952
月を巻き込んでいるということは月に何らかの方法で潜り込むことができる上に
永琳と輝夜の居場所を月人達に綿月姉妹を通さず教えることができるから永琳としてはキンタマ掴まれたようなもの
正直永琳は紫を舐めてるフシがあったから幻想郷で好き放題される前に釘を差すのが目的

>>944
永夜抄じゃうどんげは人間以外が住む幻想郷の噂を聞きつけ、なんとか入り込んできた
とかいうことだが、レイセン(2)みたく入った場合は幻想郷を目指して入り込んだ
という認識や発想自体持ち得ない気がするな
通信再開でゆるゆるになったのか?

じゃあ今から俺寝るけど起きたらスレ立てるわ

ヘタレレミリアに爆笑したわ

永琳「私の心の拠り所、魂の故郷は月」
永琳「穢れに塗れる地上なんて本当は死んでも嫌だけど、輝夜のために仕方なく住んでる」
↑
こんなヤツ、紫じゃなくてもぶっ飛ばしてやりたくなるだろ常考
普通ならブチ切れて月に送り返すところを、手間暇かけて住人に組み込む紫の堪忍袋の耐久力パネえ

儚月抄のおかげで八意ダブルエックス様は
イカれたドラえもんと言われるようになった

二割は忘れ、三割は嫌い、四割九分は無視して、一分は擁護する
それがこれ

ゆかりんとえーりん大好きだから儚月抄も大好きだぜ

一番最悪なことになったキャラだな
内容はどうでもいいんやね

>>979
ほっといても問題ない事に手を出して幻想郷を危機に晒しただけなんだが
しかも相手の温情頼みという情けなさ

東方ファンって好きなキャラがコマの隅に
台詞無しで突っ立ってるだけで大歓喜するような人種だからな
喋ったり動いたりしたら失禁物だろう

>>983
ちょっとお間抜けだったり支離滅裂になってもそれはそれで可愛くて良いじゃん
何も永琳に完璧超人を求めてたわけじゃないし
ゆかりんだって何が何でも最強であって欲しいなんて思ってたわけじゃに
ちょっと好きなキャラが土下座したり支離滅裂になったくらいでいちいち激昂するほうがどうかしてるよ

>>986
土下座はともかく支離滅裂になって喜ぶ人はいないな…
キチガイキャラじゃないし

東方キャラに夢見過ぎ

そういう意味じゃないだろ？
構成やら過去作に対しての向き合い方やらがおかしいから文句を言われてるんじゃないの

>>987
そうかい俺は喜んでたぜ

>>990
まあ後ろ姿がちょっと映るだけで大歓喜する人もいるからね

>>990 そりゃぁキャラアンチにとっては喜ぶとこだな　叩けるから

月人はあの性格はどうにかならない物なのか？強者こそ謙虚であるべきなのに
驕り高ぶるようじゃチンピラみたいな物じゃないか

だから月人なんだろ
ウドンゲも緋の対戦で魔理沙や文に勝つとdisるわdisるわ
花だと薄めだったんだけどね

>>992
俺はえーりんとゆかりんとひじりんとかなちゃんが東方で4大好きなキャラなんだがな

>>993
一応魔理沙に対してもなかなかやるじゃん的なことは言ってんだけどな
月に幻想郷オーナーの龍神もいるっぽいから
根拠不明の驕りとかじゃなくてあの世界じゃあのヒエラルキーが事実に近いんだろう
神主の考えはよく分からんが

ひとまず月は破壊しようね^^

http://hope.2ch.net/test/read.cgi/touhou/1402999752/

次スレ建ててみた
多少マイルドにしといた

>>998
乙

1000

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