【肯定派】会社凸について【否定派】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:14:00.39

例えば、配偶者が不倫をしていたケース等で、相手の会社や組織に凸する方法はありなのか？無なのか？

スレ立てに至る経緯は下記スレを参照

怪しいぞ！嫁の不審な行動を監視するスレ119日目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1316495952/
怪しいぞ！嫁の不審な行動を監視するスレ120日目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1317113223/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:19:16.41

>>1
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
事後が早い男の人ってステキ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:22:40.30

法的根拠はウンヌンとか現実的な法の運用例はカンヌンとかってあたりがテンプレか？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 10:48:35.26

>>1
誰もこっち来ないな
俺が慰めてやろうか?

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 11:16:07.76

スレを機能させたくない汚嫁と間男達が便乗しているだけの話か。
目的が違う以上、このスレは必要ないんだな。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 11:27:54.85

>>5
ならそのあいだにこっちで安全な凸り方でも考えようず

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 11:36:53.25

間が名誉毀損で訴えるときってどういう主張するんだ？
｢たしかに私は不倫しましたとも!
サレが暴露した内容は全て事実です!!
あんなことやこんなこと、えっそんなことまで?ってなことまでしましたとも!!｣
って認めるとこから始めるのか?
自分の嫁や会社に筒抜けの状態で?
とんでもない焦土作戦だな
下手したら自分の会社から損害賠償請求くらうだろｗ

俺が間の弁護士なら必死で止めるわｗ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 11:41:37.12

このスレには基地外の凸否定派はこないんじゃないかな。
あいつら、スレの機能を麻痺させることを目的としているから。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 11:47:05.08

就業時間内や業務出張で証拠を残してくれる間男や汚嫁相手だと交渉しやすいね。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 11:47:11.86

別スレ建てろと言った者だが
>>1に申し訳ない気持ちでいっぱいだ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 11:48:32.03

>>9
安全に凸りないならそれぐらいの証拠揃えてから凸れってことだな

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 11:49:19.23

>>11
×凸りないなら
〇凸りたいなら

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 11:53:06.54

前スレの最後で｢不倫の事実を否定して名誉毀損で訴える｣とか言ってたバカいたけど…
不倫が立証されたら逆に名誉毀損やら偽証罪やら恐喝やらで刑務所ﾏｯｼｸﾞﾗｰじゃね？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 11:54:54.74

>>11
服務規律に抵触する行為があれば、話を聴かないわけにはいかないだろうし。
まぁ、そこまでラリってる人達は不倫以外にも何かやってるような気がする。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 11:58:57.65

>>13
頭悪いなお前ｗ
っていうかあまりにも無知すぎだろそれじゃあｗ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 12:00:54.63

凸りたいならすればいい。
外野が騒ぐことでもないｗ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 12:01:38.99

>>15
ここで煽ってどうする？
元のスレを機能停止するんじゃなかったの？
13は凸否定派をわざと釣っているんだぞ。引っかかるなよ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 12:02:47.35

>>14
それ聞いたことある
不倫する奴は倫理観に欠けるから横領やらもやらかす可能性が高いんだって
会社もそれは当然知ってるから不倫の噂がたった奴のことはマークして内定するんだってさ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 12:02:59.32

＞不倫が立証されたら逆に名誉毀損やら偽証罪やら恐喝やらで刑務所ﾏｯｼｸﾞﾗｰじゃね？

名誉棄損で逆に訴えられる？なんで？、偽証罪？偽証罪ってなにか知ってる？恐喝？具体的にどの行為が？
それで刑務所？もうマイッタｗ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 12:07:05.82

>>19
刑事事件にの裁判と民事のそれの区別も違いもなんにも知らないんだろうな。
もう相手するだけ無駄だよ。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 12:07:30.76

>>18
会社も内偵する場合、証拠を持っている人との協力関係はある程度必要になるでしょう。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 12:08:05.12

>>19
本当のことしか言ってない奴を嘘つき呼ばわりしたら名誉毀損
法廷でそれをしたら偽証罪
カネ目的でしたなら恐喝
違うか?

そんでもってどうやって訴えるんだよ
サレが持ち込んだ興信所の資料をかざして｢この写真はコラだ!!｣とか言うのか?
だとしたら今度は興信所とも裁判するハメになるぞ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 12:12:01.64

しかし凸られた会社側として考えたら
こいつめんどくせーなー、お前んちの痴話喧嘩に巻き込まれるほど俺暇じゃないんだけど
と思うのは確実

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 12:15:16.52

>>23
そのとおり
だからこそ裁判だのなんだのに巻き込まれたくないから示談で済むように仲裁役になる

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 12:15:20.89

>>22
＞本当のことしか言ってない奴を嘘つき呼ばわりしたら名誉毀損
お前アホ？

＞法廷でそれをしたら偽証罪
誰が？どんな状況で？

＞カネ目的でしたなら恐喝
金目的で何をしたら恐喝なんだ？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 12:19:25.76

>>23
面倒くさい事項は出来るだけ早く処理しようする。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 12:19:29.97

>>25
不倫の事実まで否定して名誉毀損の裁判起こしちゃったら
痴漢デッチ上げ女と同じぐらいリスキーじないか?
マジで理解できないの?

名誉毀損で訴えるなら公表された情報内容を事実と認めるのが絶対条件じゃん

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 12:28:52.74

>>27
名誉棄損の構成要件は指摘された事実が、事実か否かは関係が無い。
よって公然摘示された内容が真実かどうかを警察や裁判所が審理することは無い。

公然と摘示して人の名誉を毀損する行為が処罰対象になるだけのことだ
ちなみに名誉とは人の人格的価値にたいしての評価だな。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 12:31:31.74

第230条
1.公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
2.死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 12:35:14.06

偽証罪とは刑事、民事、その他の裁判において宣誓した証人に対しての罪であって
原告及び被告には当然に適用されない

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 12:36:26.19

>>28
でもさラブホに出入りしてる写真を前にして｢俺はラブホなんて行ってない｣ってのは無理ないか?
法廷内で嘘の証言したらそれはそれでヤバいんじゃないのか？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 12:39:00.47

>>30
じゃあ痴漢デッチ上げ女は示談を持ち掛けずに警察→裁判コースにしたらバレてもノーペナルティってこと？
それともこの場合とは何か違いがあるのか?

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 12:49:25.56

>>31
そういった場合には、ラブホには行ったが相談に乗っただけで、性行為やそれに類する行為はしていないって言うね普通は。

痴漢でっち上げとこの場合の名誉棄損がどう関係してくるのか不明だ
構成要件そのものも保護法益も全くべつだからな

チカンされたと虚偽の訴えを起こしたらその時点でアウトだろうし
訴えられた側は名誉棄損で訴え返せばいいだけだろ？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 13:04:46.19

>>33
痴漢との違いは分かった
忘れてくれ

間は資料の内容の真意とは関係なく言いふらされたこと自体について原告になってサレを被告にして名誉毀損の裁判を起こすってことだな
で、それと平行して同じ資料を使ってサレが原告で間が被告で不倫の損害賠償請求の裁判が行われると
こっちの裁判では資料の正当性(不倫の有無)が焦点になるよな
その結果は名誉毀損の裁判には影響しないの?

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 13:22:55.77

>>34
凸否定派にとって、
シタはサレに名誉毀損で訴えることができるが、
サレはシタに不倫で訴えず、泣き寝入りすることになっているんだよ。
だって何やっても名誉毀損だろ。

＞その結果は名誉毀損の裁判には影響しないの?
それぞれ訴状の書き方次第じゃない？
Yes/Noで答えられる話でない。
優秀なシタ側の弁護士だと影響なかったりして（棒読み）

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 13:37:49.42

不倫されたサレが会社に凸ることがリスキーなのは理解した
けど凸された間が名誉毀損で訴えることはそれ以上にリスキーな選択肢じゃないか?
不倫した挙げ句に泥試合だなんて間違いなく嫁から三行半だろ
２つも裁判抱えてる間に社会的な立場も崩壊しちまうだろうし
住むとこ失うわ仕事も失うわじゃね？
そこまでしてサレと争う意味あるのか?
それこそ自分の将来の心配しろよと

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 13:40:00.95

>>36
自分の将来を考えられる人は不倫などしない。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 13:45:04.84

>>37
いやまあそれはそうなんだけどさ
ヤることヤっちまった過去はともかくとしてさ
｢不倫してバレて凸られた｣って現状からどうやって少しはマシな未来を描くのかって話

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 13:45:33.12

>>34
そうじゃない、名誉棄損は刑事事件だから原告は検察だ
そして民事事件としてサレが間男相手に不倫（不法行為）の損害賠償訴訟を起こす
そしてその反訴として間男が名誉棄損（不法行為）による損害賠償を起すって流れだな通常は
刑事事件と民事事件のそれぞれの裁判内容は基本的には無関係だが、影響が無いわけではない
ただ民事事件ででの請求は金であって具体的な行為の存否を確定するものではない
であるから証拠と言うものの意味合いが刑事とは全く別物だ
そしてたとえば不倫、不貞などは嵌めどりでも無い限りはあくまで裁判所の心証として
かような行為があったと推測されるだけでしかない
言いかえれば不貞行為の存在そのものが法的に肯定されるわけじゃないってことだ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 13:47:59.12

>>36
違うって、名誉棄損で刑事で訴えるって手法はこの事案を有利に解決するための
間男側の弁護士の行って見ればテクニックのようなものなんだよ
そして不倫の慰謝料にたいして名誉棄損の慰謝料で相殺できるうえに
名誉棄損の刑事事件の取り下げを交渉材料にしてくるのさ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 13:56:26.23

だから勘違いしてる人が多いようだから繰り返すけど
名誉棄損で告発ってのは間男側弁護士の事案解決の手段の一つで武器なんだって
だからサレ側が強硬に出て、条件がそろえば普通に簡単にやってくるぜ
だって労力なんて全然かからないからな、警察になげっぱでいいから
そして刑事事件の心理的プレッシャーは半端じゃないからな
だからそこはそういうもんとして考えないといけないぜ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 14:09:02.23

でも実際にはおそらく刑事事件として起訴なんてされないけどな
痴話喧嘩に付き合うほど警察も検察もヒマじゃないよ

若い頃に彼氏持ちの女に手を出して深夜の駅前ロータリーで修羅場ったことあるけど
お巡りさんも｢ハイハイ今夜は一旦解散しなさい
一晩寝て落ち着いてまた明日話し合いなさい｣
って引き剥がされただけだったよ
血ぃ出てるわ服破れてるわだったけどな
無線でも｢あー痴話喧嘩痴話喧嘩ｗ
問題ないですｗｗｗ｣
てなもんだった

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 14:14:29.63

>>41
(実際に警察がとりあうかどうかは別として)刑事事件はオートとしても
民事での損害賠償の裁判は原告の立場でのと被告の立場でのと2件も抱えるんだろ？
現実問題として切るに切れないカードじゃないか?
サレ側が再逆ギレして｢訴えたかったらどうぞｗ｣って言ったらどうする?
訴えるのか?

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 14:15:02.50

>>>41
あのさ
名誉毀損で間男が訴えて、勝った判決がまだみつかならいんだよ。

確かに、会社凸によって慰謝料が減る可能性があるから
弁護士は会社凸を勧めないんだよ。それは分かる。ただ、
会社凸で名誉毀損を勧める弁護士っているの？
会社凸に対して民事で訴えた例あるの？
会社凸の刑事告発を受理した検事もほんとにいたの？
起訴された会社凸野郎っていたの？
いたら、お前の言い分認めてやろう。

まあ、でも、俺も会社凸否定派だけど。
サレ自身による会社凸に意味はない。
本当に必要ならばサレ側の弁護士だけでやるよ。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 14:19:46.55

あ、いいこと思いついた
凸する前になんとかして間をファビョらせて喚き散らかさせりゃいいんじゃね？
そしたら先に間を名誉毀損で訴えることできるんじゃね？
ハメ撮り画像を知人にでも見せびらかせてくれてたらラッキーだよな

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 14:23:10.73

凸った現場で間がファビョって｢この粗チン野郎!!｣とか口走ったらアウト?
両者ともに名誉毀損でお互いに取り下げにならないか?

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 14:23:46.36

>>46
アウト

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 14:35:21.46

>>47
もしかして意外と簡単なんじゃないか?
凸ったらとりあえず別室に通されて上司だか総務だか含めての特定少数と面談だろ
そこで間をファビョらせて隣室に聞こえるような大声出させちゃえばいいんじゃん
そしたら不特定多数に広めたのは間本人ってことになるだろ
間にとってもだがサレにとっても他人に知られたくない内容なんだから名誉毀損確定じゃね？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 14:36:09.76

>>41
釣られてやるぜ。

＞条件がそろえば普通に簡単にやってくるぜ
＞だって労力なんて全然かからないからな、警察になげっぱでいいから

↑の前例がないんだよな。
会社凸した結果、名誉毀損で刑事被告人になった奴が今まで一人もいない。
そもそもこんなんで名誉毀損と訴えたら、ふつう会社を首になるぞ。

>>34,35,41,44,45,46,47,48
俺含めて、この時間に名誉毀損でレスしている奴って
まともな会社に勤めたことないんじゃないか？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 14:37:37.98

>>41
お巡りさんのお世話にならない場合も刑事事件として立件出来るとは・・・

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 14:38:30.41

警察もそんなに暇じゃないんだぞ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 14:38:42.04

う～ん、わかってくれないかな・・・実務わかんないだろうからしかたがないけど・・・
なんて説明すればいいんだろう？

たとえばこういった感じの流れなのさ
１、サレが凸するとそれに対して間弁は名誉棄損で告発しますよ、そして不法行為で損害賠償請求もします
２、示談交渉でこの２点を武器に話しあう、それでもサレが強行で裁判起してきたとする
３、その時点で刑事事件及び民事ほ反訴ってことになる
４、サレ弁が出てくる、そしてサレ弁と間弁で示談交渉、刑事の取り下げも含めて話し合う
５、まとまれば全て取下げで和解、ただサレ側は普通はかなり不利になるよな？なにもしなかった時より

もっともサレが自分から裁判起してくる段階だと弁がついてるから、現実的には裁判起してくる可能性はほとんどない
から、その時点でサレ弁と間弁の話し合いで示談なんだよ９９パーゼント
だから実際に名誉棄損の告発や民事訴訟で激しくやりあうなんてケースは考えられないけどね。
究極のレアケースだよそんなのは。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 14:40:15.76

>>49
だからさ、判決まで行って有罪なんかならないからだよ
普通は起訴されるまえにとっくに示談で取下げだから
当たり前だろ？なんのための弁なんだよｗ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 14:40:16.41

>>49
うむ零細ブラックの営業マンだ
プロボの中から携帯で2ちゃんが日課だ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 14:45:10.50

>>52
応接室の現場検証とか、人事社員や上司の証言とかを警察が取ったりするの？？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 14:47:27.35

>>52
なるほど納得
カードは実際には切らずに切るゼスチャーを見せ合うだけなのな
だから初手になる会社凸カードも切らずに手元に残せってことだよな

間が弁護士付けて賢くなる前になんとかして先に刑事訴訟ってカードを入手するハメ技ってなんかないかな?
思い付くのは殴らせるとか喚かせるとかハメ撮り流出ぐらいなんだが

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 14:47:57.67

>>53
お前、本当にまともな会社に勤めていないな。

こんな案件で名誉毀損を勧める弁護士いないぞ。
会社凸を勧める弁護士がいないのと同様の理由だ。

>>54
レス。ありが㌧

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 14:49:59.68

>>55
告訴されたら一回ぐらいは事情を聞きにくるんじゃね?
そうならないように間弁を会社弁が止めるだろ
それこそパワーバランスとやらを使ってさ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 14:50:40.23

>>55
現場検証はやんないと思うよ、ただ関係者呼んで話しは聞くと思うけどね
俺だって実際あたったことないから詳しくは知らないけど
それにしても警察は受理してからがめっちゃ遅いから数カ月放置は当たり前だから
そこまでも行かないことのが多いだろうな

60 ：ブラックプロボ：2011/09/30(金) 14:52:52.04

>>57
いや間弁護士は名誉毀損で実際に訴えようって薦めるんじゃなくて｢凸られた現状をブラフに使いましょう｣って言う
って意味なんじゃね？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 14:53:03.24

>>57
アホか、勧めるどうのじゃなくて、ただ単に武器としてカードとして使うって話しだろ
もし弁が脅しても暴走して話しにならなきゃ平気で告発するぞ
さっきも書いたが刑事の場合費用的にいっても体力的にいってもぜんぜんかからんからな

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 14:54:43.44

>>57
それと俺は会社じゃなくて某弁護士法人勤務なｗ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 14:55:28.51

>>59
遅いのは警察もどうせ取り下げるって分かってるからなのか?
同僚やらなんやらを警察署に呼ぶの?
現場行ったほうが早くね?

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 14:56:50.44

>>62
お茶汲みかなんかのバイト?

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 14:59:03.86

>>58
>>59
会社に警察が事情を聴取に来たとしたら、訴えられることを覚悟したサレにとって非常に都合が良いわけだが

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 14:59:05.93

>>63
一番酷かったのは社員の横領事件で、民事で強硬に出てきたから、脅しで刑事事件にしましょって
いってやった時、なんだかんだ文句付けまくられて受理するまで半年、そこから1年以上放置された
結局民事で和解になって取り下げたけど

それと強行犯関係じゃなきゃ現場あんま意味ないかし、あいつら出向きたがらないから
なんとか署に呼ぼうとするんだよ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 15:00:39.00

>>64
長年の気合いの入った事務員ｗ
もう司法試験諦めたんｗ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 15:09:15.98

結局は凸るのも告訴するのもとことんやろうとしたらお互いに焦土作戦ってことだな
適当なとこで手を止めて和解に持ち込んだほうがお互いの為ってやつか

ところでさ
｢ナンバー〇〇‐〇〇のオタクの会社のプロボがうちの嫁を助手席に積んでラブホ入ってったんだけどどうにかしてくれ｣
ってリアルタイムにラブホの前から会社に電話で泣きついたらどうなる?
会社に対する威力業務妨害とか、間に対する名誉毀損になるの?
教えてエロい人!

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 15:19:39.44

このあいだからこういう質問には誰も答えてくれないんだよな…

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 15:37:09.48

間男が逃回って、慰藉料請求に応じないときに、差し押さえの手続きとって会社にお願いにいくのはだめなのか？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 15:44:02.31

>>70
支払い方法まで確定してなきゃダメに決まってるだろ

おまえの会社はヤクザが乗り込んできて｢〇〇に貸したカネ、給料から天引きで寄越せや｣
って言ったら応じるのか?

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 15:44:40.48

差し押さえは裁判所のほうから命令が行くと思うが違うかな

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 15:47:28.48

>>72
金額や支払い方法も決定していてそれが履行されなかった場合にな

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 17:36:31.10

まともな会社なら、社内不倫には何らかの処分が下る。
サレ夫は発覚させるだけでよい。
後は会社に任せるべし。何かを求めちゃイカン。
その結果間男が逆切れして何らかの裁判を起こそうとしても
会社にとっては、そのような反社会的な訴訟はプラスにはならないから、
不倫社員は思いとどまるようにたしなめられるか、
会社を辞めてからやれと言われるだろう。
リスクは凸するほうがしっかり管理していけば、たいしたことはない。
成果は期待せず、ダメもとでやってみる価値はある程度で考えるべし。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 17:45:42.82

なんでテンプレ野郎って自分に都合の良いことしか書かないんだろ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 17:47:48.29

　経済産業省は３０日、東京電力福島第一原子力発電所事故の発生後、
原子力安全・保安院の広報担当を務めた西山英彦氏を同日付で停職１か月の懲戒処分にした。

　西山氏は事故発生後の今年３月下旬から６月までの間、勤務時間内に女性職員と複数回、
身体的な接触などの不適切な行為をしていたことが確認されたという。

　西山氏は大臣官房審議官だった３月に保安院の広報担当となったが、
６月に一部週刊誌で女性問題を報じられ、担当を外れた。
７月からは、待機ポストである大臣官房付となっている。

ソース　2011年9月30日17時02分読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110930-OYT1T01104.htm?from=main7

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 17:59:03.50

>>68はどうなの？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 17:59:30.70

>>76
もしこの事例で、女性職員が既婚で、旦那が職場に凸したからって、
名誉毀損でこいつがサレ夫を訴えるようなことが現実的にありえるかって事だな。
経産省としては「てめえのシモの後始末なら辞めてからやれw」てとこだろ。
もしこいつがそんな恥ずかしい裁判始めるなら恥の上塗りもいいとこだろ。
妻子が居たら自殺もんだw
多くの場合、シタ側のヘタレ間男が名誉毀損で訴えるなんて事はカードにすらならん。
バカバカしい自傷行為。

例外とすれば、間男が極道とか、それに近い奴の場合ぐらいだな。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 18:04:48.80

>>77
そもそも、名誉毀損で間男が訴えるなんて、
相当な恥知らずか池沼じゃない限りありえないよ。
その事例でもそんなこと心配するより、会社側の対応次第では
その後の間男の処遇が見者だってぐらいで、リスクなんてないw

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 18:07:03.23

>>78
あのさあ、前提が違うんだよ。
名誉棄損の場合にも公務員に対して構成要件該当性から外れてるわけな

それとしかたがないことかもしれんけど、裁判をあまりにも大ごとと考えすぎだよ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 18:11:51.70

>>79
だからたかが裁判を大ごとと考えすぎだって、名誉棄損の裁判たって被害者は全然実際は出番なんてないよ
被告はシャレにならないだけで、検察がさささーとやっつけ仕事でハイ終わりだよ
それにまして民事なんて本人尋問が1回あるくらいのもんさね
それに会社がそんなことに嘴つっこみますかねｗ聞いたことないよ？
新聞紙上を賑わすような大事件ならともかくｗ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 18:12:42.81

>>80
コソコソかくれて不倫してる奴が名誉毀損？
チャンチャラおかしいわ。
俺がサレなら、「名誉毀損の裁判おこす？望むところだバカw盛大に白黒つけてやろうじゃねえか！」
てとこだな。
そうなる想像がつく奴なら、最初から名誉毀損とか馬鹿な事は言い出さない。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 18:14:53.85

>>82
だから君が白黒つける相手は間じゃなくて検察ね。
盛大とかなんとかなんて全然関係ないしね。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 18:19:47.65

>>81
だから、間男の会社に
「裁判などでご迷惑をおかけする恐れがありますので、ご報告に参りました。証拠はこれこのとおり。」
とご挨拶しておくんだよw
普通の会社なら、社内規定に照らして何らかの処分がある。
これに対して名誉毀損とかさわぐバカがリアルにいるかってことだよ。
ニート法律家でも、がんばって現実的に想像してみろよw

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 18:21:01.65

>>83
まぁ、実際そうだろうけど、最終的にシタがダメージ受けるのは事実なんだから別に細かい事はイイじゃんw

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 18:24:47.00

>>83
そんな馬鹿らしいことをご丁寧に立件する検察官はいないw
「バカバカしい。不起訴！」

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 18:38:08.32

このスレは伸びないな
元スレに戻るか？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 18:44:27.20

>>85
だからさ、刑事事件の被害者がその裁判によってダメージうけることなんてあるわけないでしょ
考えればわかるでしょ？

>>86
不起訴になるかどうかは、加害者被害者の職業や社会的信用度及び損害の大小
実行行為の種類や質なんかによってきまってくる君が書いてるほどお気楽で簡単な話しじゃないし
予測が甘すぎると思うよ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 18:56:13.20

俺みたいな、いくら事務員とはいえ現場の人間に言わせたら
ここで凸勧めてる人の神経疑うよ
あんた達実際に刑事事件の被告人になるってことがどういうことかわかった上で言ってるわけ？
有罪になったらとんでもないペナルティーだよ？わかってる？それこそ人生が変わるって
それに警察や検察舐めちゃダメだって、最初強気な人だって一晩泊められたらどんなになるか・・・

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 18:58:02.11

笑わせてくれるわｗ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 18:59:47.59

>>87
必死だなｗ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:01:26.53

>>89
なりません

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:03:15.87

>>92
どうしてならないって言えるわけ？実際は弁がなんとかするからなるわけないけど
ただそうなったらその代わり慰謝料的な物はものすごく不利になることだけは確かだぞ？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:04:42.58

>>88
不倫男が自分の社会的立場を全く無視して、「会社に不倫バラされました！」と名誉棄損wで刑事告発！
そもそも、検察でこれを受理するかどうか。
したところで不起訴がせいぜい。

現実にはこんなバカあんまりいないだろw

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:05:19.91

>>93
確かにサレが受け取る慰謝料は少し減るかもしれませんね

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:05:33.51

>>93
どっちみち高額な慰謝料なんて取れないんだからいいんじゃねーの

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:09:56.34

>>93
ならどんな刑事事件になるか言ってみな
威力業務妨害？名誉棄損？構成要件ぐらい調べろよな

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:10:25.04

>>89
こいつ、ウソツキ自称司法書士の中の人だな。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:11:15.06

>>94
君は勘違いし過ぎだって、会社凸された間が刑事告発したところでそれ以上社会的失うものなんてないでしょ？
そんなどうでもいい小さな刑事事件が社会問題になったり、新聞紙面をにぎわすのか？
法の社会ではも現実社会でもやったもんが次のターンじゃ負け
だからこそやらないでそれを武器にして有利な交渉勧めるのさ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:11:45.34

仮に間男が訴えたとして、何か得することがあるの？
弁護士費用も別に発生するし

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:16:00.04

>事務員さん
>>68に解説入れてくれ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:16:54.22

>>98
いや、俺は別人昼間からきてる弁護士法人の司法試験諦めた事務員だ、気合いの入った

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:18:07.56

>>99
失うもの？たくさんあるぞw
社会に出ろよニート書士。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:20:09.67

>>100
｢訴えることもできるし取り下げることもできる｣って間側が持ってる選択肢自体を減額交渉のカードに使うんだってば

あと、サレが凸ったのと同じ
｢俺一人では地獄に落ちぬぞ～
貴様も道連れじゃああ｣
って利点があるわな

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:20:31.49

>>97
君はなに読んでるわけ？名誉棄損の話ししてんでしょ？

>>100
民事の損害賠償交渉ですごく有利になるよ

>>101
確実に名誉棄損とかの対象にはならないと思うよ
急迫不正の侵害なんだしね、まあ適用場面は違うけどそんな展開では誰も文句はいわないから大丈夫ｗ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:21:14.35

>>102
>>68にはコメントしてくれないのか?

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:21:23.45

間男が払う分が減額になったらその分汚嫁の支払いが増えるだけだろ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:22:05.18

>>103
どうでもいいけど別人だってｗ書士なんかにはなりたくなかったｗ
それはそれとしてどんな失うものがあるの？言ってみて

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:22:32.53

>>107
どんだけ頭悪いんだ？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:23:58.10

>>107
過失相殺って言葉しってるかい？
っていうか俺なんか今ひょっとして人気か？
事務員冥利につきるなｗ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:24:28.45

>>105
サンクス
もし俺にこんな事態が訪れたら>>68みたいなシチュエーションを作って凸?る

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:25:18.44

>>110
オマエは書士以下、それはきちんと理解して調子に乗るな

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:25:39.66

>>105
サレが刑事告訴でダメージ受けない以上、民事でも関係ないんだよ。
勝手に告訴して恥かいてろってなもんだw

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:27:12.78

>>110
ついでにもうちょい聞いていいか?
>>68のキモは緊急性?
それとも誰だかわからないけどオタクの社員ってとこ?

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:27:50.89

訴えられるのが確定したら街のあちこちに証拠写真でもなんでも貼って回れよ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:28:44.47

>>112
書士なんて受ければ受かるけどやらないだけだけどね
あんなつまらない仕事したくないし

>>113
なんでだ？刑事事件を立件されて万が一有罪になればさっき書いたけど
想像を絶するペナルティーだぞ？わかってるそれ？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:28:57.13

>>115
それ罪の上塗りじゃね?

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:30:52.76

>>114
法にも人にも被害者心情を推し量る余裕はあるし、現実的な法の運用もそれは重視するから
そしてそんな状況で必死で電話するサレをだれが批判できるのさ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:32:04.96

昨夜の書士様によると｢従業員のいかなる不祥事も会社に密告したら名誉毀損｣って感じだったんだけど、
事務員さん的にはどう?
ほんとにそうなのか?
だとしたら苦情窓口なんて怖くて電話できないよ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:32:10.49

>>116
受かってからいえ全国の書士様に失礼だろ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:34:44.37

>>118
つまり緊急性がポインチョってことか?
｢昨夜～｣ってんならアウト?

っていうかおまえ事務員さん?
俺はニート弁護士じゃなく事務員さんに聞いてるんだが
もし本人ならｽﾏｿ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:36:41.45

>>119
俺も読んだけど、そんなことは言ってなくね？
社業遂行に関しての話と、個人的な名誉はに関しての保護法益はきちんと言ってただろ？当たり前だけど
そして公務員に関しての名誉棄損は除外してたぞ、それくらいは書士でも知ってるけどね
でも所詮簡裁しかやれないけどね書士は140万だってよプププだね、そんなんじゃまともな裁判できるわけがない

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:38:38.05

>>121
うん事務員、気合いの入ったね
たまたま司法試験とは縁がなかっただけだけど書士とは違う
だいたい今さらロースクール行けるわけないじゃん、ありえないだろ普通
それとロー出身はバカばっかだしなｗ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:38:56.50

>>116
万が一w
例えば、嫁の間男の上司に不倫の相談したことで、
暇で物好きな検察官が立件に追い込こんで重大なw結果につながる過程を想像してみろよw

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:39:06.13

業務時間中に不倫行為してたら凸ってもまったく問題ないってことかな

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:40:41.23

>>125
状況によるってそれは、一概にいいとは言えないよ
たださっきの今まさにならば問題無いと思うよ、なんとかしてくださいならね
ただふざけんな金払えとかやったら即アウトね

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:41:59.31

>>124
そんなことじゃなくて、現実の話ししようよ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:45:09.11

>>124
君の脳内で勝手なシチュで語ったってしかたがないでしょ
嫁の上司に相談と怒りまくって間会社乗りこんであることないことぶちまけるんじゃ全く話しがちがうんじゃないの？
ひとまとめにして、都合のいい状況で語ってもしかたないって、真面目に話せよ
俺は間でもないしサレ応援団なんだけどな

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:46:54.99

＞嫁の上司に相談と怒りまくって間会社乗りこんであることないことぶちまけるんじゃ全く話しがちがうんじゃないの？
そんなことやれと言ったやつ、一人でもいたか？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:47:25.38

>>126
間男に慰謝料を請求したとしても、何で会社にお金を要求する必要があるの？？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:50:33.64

>>129
知らん、俺はあくまで法についてアウトかセーフか語ってるだけ
個別具体的に聞けば答えてあげるよ

>>130
あのね、話しの流れ読んでる君？
急迫した状況でサレが今嫁がお宅の会社の社員とラブホはいりました！なんとかしてくださいはいいだろ
ただし、それでふざけるなお前の会社が金払えとかやったらアウトって説明しただけじゃん

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:51:51.38

>>131
オマエ実務君だろｗ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:53:48.95

>>132
そんなこともあったかな？
興味ないから知らんよそんなことは、っていうか真面目な質問なら答えるけどね

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:55:49.71

>>68
絶対にならない

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:56:58.42

>>105
ならどうして名誉棄損になるのかをどうぞ説明してね

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:57:00.54

>>128
だから、嫁の上司に相談しただけで刑事告訴を受理した上に立件される過程をおしえろよ。
万が一w立件されたら大変だとか言い出したのはお前だ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:58:00.18

>>134
そうそうその状況ならアウトになるわけがないよね、だって現実的な急迫不正の侵害で
今まさにだからな、その状況で文句言える奴なんてダメリカの司法制度ですらいないだろうな

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:58:30.80

>>131
おまえ馬鹿か？いったいどこの誰が会社相手取って慰謝料請求するなんて話してんだ？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:58:43.14

>>131
つまり会社を敵に回さないのは絶対条件として…

間に名誉毀損って言われるのはどのあたりからなのかな?
・｢誰だかわからないけどオタクの社員がうちの嫁にチョッカイ出してるから止めさせてくれませんか｣
・｢誰だかわからないけどオタクの社員がうちの嫁にチョッカイだしてるから本人に損害賠償請求したいから連絡取らせてください｣
・(匿名で)｢オタクの社員さんこんなことしてますよ止めさせたほうがいいんじゃない?｣

どれがセーフでどれがアウト?

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:59:55.87

>>139
セーフ
セーフ
セーフ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 20:02:07.55

>>137
会社にナイショでお楽しみだったのにリアルタイムで会社にバラされた!
名誉毀損だ!!
謝罪と賠償をファビョーン!!!

ってなる危険はない?

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 20:04:09.55

>>136
じゃあ解説するな、嫁の上司への相談は基本的には問題ない
当然に個人的に困ってる状況でなんとかしてくださいならね当然他言は無用って話しになるよな？
その瞬間に告白したサレは通常名誉棄損の構成要件該当性から脱却するわけだ違法性阻却事由とかね
そしてその後上司が上に上げたりしたらそれは別問題だからこういった形での相談が名誉棄損にはならない

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 20:04:46.83

>>140
誰?
事務員さん?

っていうか事務員さん今だけトリ付けてくれると有り難い
いい機会だからいろいろ聞いてみたい
俺の目から見て、今いる中で一番っていうか唯一マトモな人だと思う

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 20:05:39.82

>>141
名誉棄損にはならんけど
たとえばそれでもらえるはずの退職金がパーになったとかだと
その損害賠償を請求される可能性はある

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 20:05:52.02

>>139
だからそういった要求を会社にしなきゃその状況ならセーフってさんざん言ってるだろ？
俺を敵視しないでレスの内容嫁ってｗ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 20:07:28.59

>>142
嫁と間が違う会社の場合はどうなる?
間の上司なり苦情窓口なりに同じことしても大丈夫?

仕事を通じて不倫関係になったって前提で

147 ：事務員：2011/09/30(金) 20:07:41.31

これでいいか？

>>138
その状況で会社に金要求しなきゃ問題にならないって言ってるじゃん

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 20:08:37.15

>>147
だからそれ前提だろ
誰も会社相手取ってどうこうなんて話はしてないぞ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 20:09:37.38

>>145
いや会社から請求されるんじゃなくて
間に対する名誉毀損になっちゃうかどうかって質問のつもりだったのだが
わかりにくくてｽﾏｿ

150 ：事務員：2011/09/30(金) 20:10:10.29

>>146
その場合でも急迫性があってリアルタイムなら問題にならないよ大丈夫
ただこう言った問題は旬が命、時間経ってからやったら（嫁がお宅の社員に数日前に）
の場合は状況次第だから責任は持てない

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 20:10:21.20

>>146
も会社じゃなくて間に対する名誉毀損になっちゃうかどうかで

152 ：事務員：2011/09/30(金) 20:12:54.73

>>148
リアルタイムで今俺の嫁がおたくの社員とーなら問題ない

>>149
間に対してもならないから大丈夫ただし旬が命だからな
その後だってならない方法はあるよ、ただ間会社上司相手とかだとかなり厳しいぞ

153 ：昼間のプロボ野郎：2011/09/30(金) 20:13:02.12

つまり間に対する名誉毀損になるかどうかはリアルタイムかどうかが命?
継続的に不倫関係を続けているのはリアルタイムって条件には当てはまらないのかな?
あくまでも行為そのもの?

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 20:13:25.57

>>147
問題とならないのに、間男からは名誉毀損で刑事事件として立件されるの？

155 ：事務員：2011/09/30(金) 20:16:08.01

>>151
リアルタイムならば絶対にならないから大丈夫だ

>>153
そうじゃなくて名誉棄損の要件を考えろ
サレの行動に着目して今まさに急迫不正の～ならば誰も文句は言えない
以前からどうとかは関係ないんだって凸行為の正当性を問題にしてんだろ今

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 20:16:44.18

>>154
だから名誉棄損なんかにならないって
もしなるとすれば職場に突然押し掛けて大声であることないことわめいたりした場合

157 ：事務員：2011/09/30(金) 20:17:34.49

>>154
悪いけどそうなる場合もあればならない場合もある、状況次第だっていってるでしょ
レス読んでよほんと頼むから

158 ：プロボ野郎：2011/09/30(金) 20:18:45.32

ここまでの俺の解釈

・何があっても会社を敵にしない。会社からカネを取ろうだなんて思わない
・間の風紀を正すべき立場の人間に｢やめさせてほしい｣とお願い口調
・もちろん特定少数の人物に他言無用の了解を得て

これなら間に対する名誉毀損にならないでいける?
結果的に間がクビになっても賠償請求されない?

159 ：事務員：2011/09/30(金) 20:19:30.69

>>156
違うって何度言えばいいんだよ、名誉棄損の構成要件該当性とそれに対しての
社会一般的な違法性阻却事由の問題なんだって
何回言えばいいの？状況次第で結果は全然変わってくるんだって、決め付けじゃなくてあくまで状況ね

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 20:22:12.79

>>155
いや凸っていうか結果的に間の会社にバレて立場を危うくしてやろうっていう目的
自分の足で会社や現場に乗り込んで修羅場を演出とかってのにはこだわらない

会社凸=会社バレ
って意味だと思ってたんだが違うのか?

161 ：事務員：2011/09/30(金) 20:23:28.53

>>158
うんそれなら大丈夫だと思うよ、間が会社から左遷や降格されても
サレが損害賠償の対象になる可能性は極めて低いね

すまん飯くってくる

162 ：プロボ野郎：2011/09/30(金) 20:24:20.55

>>160は俺です
事務員さんちょっとキレ気味?
もう少し簡単な言葉で説明してくれると有り難いです

163 ：事務員：2011/09/30(金) 20:24:46.67

>>160
この世はすべてやりかたと状況しだいそれが法的にも心理だから

すまん飯くってくる

164 ：プロボ野郎：2011/09/30(金) 20:26:08.94

>>161
多謝!
再見!

とか言うとチャイナ野郎と勘違いされるから
ありがと
またな

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 20:27:53.58

>>159
＞名誉棄損の構成要件該当性と
＞それに対しての社会一般的な違法性阻却事由の問題

何言ってるのかさっぱりわからん

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 20:28:49.30

ここで書士が一言
↓

167 ：プロボ野郎：2011/09/30(金) 20:31:15.86

>>165
そのへんは俺もサッパリ判らんｗ
知りたいのは現実的な突入マニュアル

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 20:37:59.34

>>159
だから名誉棄損には当たらないんだから阻却事由も関係ないだろ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 20:49:45.80

>>事務員さん

お気持ちはわかりますが、法律用語を適当に使われることに対しては、賛成できませんね。
名誉棄損の構成要件及びその該当性は周知の事実です。ただし刑罰法規一般において社会一般的な違法性阻却事由などというものは存在しません。
それはあくまで刑罰法規に携わる人間の「良識」「社会的妥当性」「社会政策性」といった超法規的事由に基づいた極めて現実的な判断の参考にすぎません。
それは普遍的な価値観では決してありませんし、またそれが法に携わる人間の現実的な判断基準でもありません。
参考程度であり、そして自身の責任追及に関しての極めて曖昧なガイドラインに過ぎません。
もちろん貴方はそこらへんの事情をご存じだと思います。ただもう少しきちんとご説明されたほうが良いんじゃないですか？
おせっかいですが杞憂を感じましたので。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 20:59:49.68

バカにされてフンガーの司法書士様キターーーーーーーーーーーーーーー！！！！
事務員×司法書士のバトルにwktk！！！
さあやってくださいーーーーーーーーーーーーー！

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 21:01:08.48

他でやってくれ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 21:05:38.30

その、他、はここのことだぞ

173 ：事務員：2011/09/30(金) 21:17:01.89

>>169
刑罰法規における違法性阻却事由の代表例は、緊急避難と正当防衛
ですね、ただ検察の起訴判断では事実的な要因も十分に考慮されます
あなたは司法書士ですから刑事事件に関与は出来ませんから
あまりその分野には詳しくないでしょうけどね
私が言ったことは現実の刑事司法の運用で間違ってはいませんよ？
どこがどう間違っているのかお答えいただけますか？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 21:25:49.37

>>173
勿論それは間違ってはいないでしょう、現実的な今現在の運用では。
ただし、それは法規法律とは全く違います、あくまで現時点での運用にすぎません。
法改正がないかぎり、国家の基本は制定された「法」です。そしてその運用は慎重に行われるべきものですよね。
貴方がおっしゃっておられるい現実的な運用面の違法性阻却事由なんてものは、曖昧な時代時代のゆりかごのようなものです。
そんなものを根拠として「法」を語ることは間違っていますし、第3者への説明ならばそこのところは、今現在の運用といった限定をつけて語るべき事柄ですよ。
明日その現実的運用面の判断が変わる可能性は、常にあるわけですから。「法」に携わる人間ならば決して永続性の無い結論を断定してはいけません。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 21:35:55.28

全く意味がわからんが実務君の負け
書士様の勝ちでいいのかｗ

176 ：事務員：2011/09/30(金) 21:41:16.26

>>174
あなたのような論法なら逃げ道は常にありますよね？
ただそんなやりかたでギャラリーが納得しますか？
きちんと白黒つけなきゃなんの参考にもならない
そんな責任感も覚悟もなくてこんなスレで語ってるわけですか？
繰り返しますが私が言ったことに間違いはないでしょう
わかりやすく説明することが罪ですかね？
あなたも自分の満足じゃなくてスレ住人のことを考えたらどうですか？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 21:41:19.86

話がそれてきたが
凸は非常に有効な手段ということで間違いないな

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 21:41:25.84

>>174を要約してみた

>>173が正しいのは認める
でも将来はもしかしたら法の運用が変わるかもしれないじゃん
だから負けは認めない

引き分けでいいよもう

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 21:44:58.35

>>177
ぜんぜんダメなんじゃねｗ
この展開だと、まあ意味わからんけどｗ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 21:45:09.84

>>176も要約してみた
屁理屈乙
さっさと負け認めろよ
この自己満野郎

こんなカンジか?

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 21:48:06.25

>>179
ポインととしては
・会社は敵に回さない
・暴露しに行くんじゃなくて不貞を阻止するための協力をお願いしに行く
・特定少数のしかるべき立場の相手のみに話す
これでリスク回避じゃないかな?

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 21:51:17.84

>>176
そうじゃありません、私が言ってることは「法」に携わる人間である以上は、不確定な事柄を前提としてはいけないということです。
勿論依頼者等に説明する時は、白黒つけることは必要でしょう、ただ曖昧な根拠、この場合は「現実的な今現在の運用」を確定的な事実として、
それを根拠とすべきじゃないと言うことです。そんなことをしたら法治国家としての意味そのものの「価値」をそこないますよ。
あくまでその部分は曖昧なままとして説明すべきと同時に、そんな判断に依頼者の名誉や財産をゆだねてはいけません。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 21:53:06.88

>>181
困ったから相談してんだから人には言うなよとか言えばおKって感じか？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 21:54:07.12

だな

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 21:55:41.49

>>182
バカじゃねーの?
それを言ったらリアルの弁護士だって何もできねーじゃねーか
おまえの負けだよ負け
ママンのオッパイでもしゃぶってろや

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 21:57:14.45

>>181
会社の業務に直接関係ない限り会社としてはなにもしないから
その辺はちゃんと認識しとくようにな
あくまで社員のプライベートであって、たとえそれが仕事で知り合ったとしても
仕事外のことに関してまで会社は責任持たんから

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 21:58:48.15

>>183
ガキのころを思い出すな
｢これ絶対にナイショだぞ
俺から聞いたって言うなよ｣
みたいだな

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 22:01:52.33

>>186
業務時間内に密会してたり営業車でラブホ行っても?

会社にまったく関係なく完全にプライベートでの不倫なら会社凸はリスキーだってのは理解しているつもりだ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 22:07:50.20

>>188
＞業務時間内に密会してたり営業車でラブホ行っても?

これも、だからおまえのところでこいつに罰を与えろ、というのはやめといた方がいい
あくまで、これこれこういうことになり、もしかしたら裁判になるかもしれず
その際に御社に対してご迷惑をかけることになるかもしれないが
それはこちらの本意ではないですよ、ということを報告にいくだけな

決してこちらから何がしかのことを要求してはいけない

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 22:16:16.09

>>189
むしろ｢こっちとしても大袈裟に裁判沙汰にしたくないから示談ですむように協力して欲しい｣のほうがいいんじゃね
｢大袈裟にしたくない｣ってとこで会社とサレの利害が一致するだろ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 22:17:00.05

>>189
そうじゃねーなｗ
一番いいのは上司に号泣しながら助けてください不倫やめさせて下さい
大事なよななんでつーとかやることじゃね？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 22:19:02.54

号泣しながら「大袈裟に裁判沙汰にしたくないから示談ですむように協力して下さい、助けてください不倫やめさせて下さい」
こうだな

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 22:21:31.93

>>192
そうだなｗ
それやられて名誉棄損とかなんとかになるなんて日本国民感情としてありえねーもんなｗ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 22:24:34.90

>>190
ﾏｼﾞﾚｽすればな、個人的不倫のごたごたが大げさになるもならないも会社には関係ない
もしそれが会社にとってマイナスになるようなことなら全力で防御に回るだけ
その上司にしてもそういう立場をとる

示談のために協力してくれというのも、やめといた方が無難だな
報告だけして、あとは会社に任せとけ
結果どうなるかはその会社次第としか言いようがないな

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 22:26:03.74

凸されて「誉棄損ダニ！」と騒ぐのは在日くらいだろ
弁護士なら戸籍確認できるんだっけ？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 22:28:23.79

>>195
凸のやられ方によるってことがこれまでの結論なんじゃねｗ
まあニダーは無茶苦茶言ってきそうだがなｗ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 22:32:28.97

まあ凸なんてしないに限るよな
わざわざリスキーな橋を渡らなくても会社バレっていうか失職させる方法あるんじゃね?

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 22:37:29.64

>>197
会社に相談（報告）出来る材料を持っていれば、そんなにリスキーではないでしょ。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 22:37:31.65

上司だって人の子なんだし号泣してるサレ前にして
そうそう無碍な態度もとらないでしょｗ
普通はそれなりに力になってくれるんじゃね？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 22:39:02.97

ここまでくると間男と嫁が捌会社だった場合が問題だな
この場合は凸はほぼやらないほうがいいみたいだな

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 22:51:42.76

>>200
別々の会社でも、取引や業務の接点があるかどうかによるね。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 23:50:32.91

嫁をファビョらせて人間魚雷にして特攻してもらえばいいじゃん
それが最強なんじゃね?

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 01:09:39.30

弁護士でもない連中がなに適当なこと語ってんの？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 02:35:56.62

てきとうなこと語るスレだからそれでいいんです

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 02:54:22.05

実際に凸した経験談も聞いてみたいけど、この板の住人ではなくなってるんだろうな

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 07:30:24.99

>>202
それ、最強！w

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 07:39:30.05

>>205
不倫wiki全部読んで自分で自分で判断しろ。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 08:48:05.21

>>207
不倫wikiはフィクションとして読んだほうがいいよ。
会社凸報告のところはサレの願望がはいっているよね。
実際の凸で門前払いの扱い→凸失敗の反省→凸大成功を報告
DNFなどを読んでそんな感じがした。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 08:53:16.25

全部ネタ認定は延髄の仕事

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 09:12:22.97

最初のうちは自分の嫁浮気を報告＆相談
途中経過でうまくいかず自分の願望に沿った嘘の報告
問題が片付いた後、報告したくても途中の嘘の報告と整合性がとれず
その結果の最終報告を断念。
だから完走できないんだよ。

あと、実際にやられると、ネタ師の報告はなんか違和感がある。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 11:13:21.54

結局元スレを機能停止にした奴はこなかったみたいだな
このスレで暴れても意味ないし
元スレが本来の形になって本当によかったと思うよ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 11:20:27.88

あっちでコピペ貼りつけてたが

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 11:32:31.77

つまるところ、名誉毀損の訴えは結局切れないカードだった。本当にあ
り得ないほどに使えない武器だった。慰謝料減額でお願いしても、交渉
では弁護士は全然いわず、相手の証拠の不備をつついてやっと50万減額
することができた。しかし会社凸で周りからの信用を全部無くしたよ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 11:44:39.85

会社凸なんてしなきゃ良かった。
慰謝料300万の提示が不満で凸してしまった。
予想もしないほど簡単に名誉棄損で訴えられた。
その上で損害賠償請求された。
弁護士は激怒して降りると言いだした。
もう目茶目茶だった。
警察には毎日のように呼び出され仕事どころじゃなくなった。
結果は300万貰えるはずだった慰謝料はゼロ。
逆にこっちが100万払わされた。
そして弁護士にも報酬150万請求された。
でも終ってほっとした。
もう警察に怯えながら日々を過ごさなくてよくなったから。
ただ思う、あの凸さえしなきゃって。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 11:47:43.42

>>213の勝ち

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 11:50:19.14

文章、内容どうみても>>214の勝ちなんだがｗ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 11:51:15.22

実際こんな話聞いたこと無いんだけど

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 11:52:06.22

常識だろ？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 11:53:30.91

>>218
弁護士や司法書士なんかの専門家にとっては常識みたいだな。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 11:54:46.17

>>214は全てがあり得ないｗ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 11:59:33.17

>>220
だといいなｗ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 12:07:24.32

名誉棄損の告発することによって、恥の上塗りだとか会社が許すはずが無いとか言ってる人は
裁判とはどういうものかを全く理解していないようだね
新聞紙面を賑わす大事件しか連想できないだろうからしかたがないけど
現実は全く違って、誰にも（被害者及び被害者会社）無関係なところで知らないうちに終ってる
なにしろ検察と加害者、裁判官の間でしか行われないわけだから
そして困るのは加害者だけ
告発することに被害者やその弁護士にためらいなどあろうはずがない
そこを大きく誤解してるようだね

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 12:11:31.81

これ本当だとしても話は別だろ？名誉毀損と浮気の慰謝料は。
何でごっちゃになってんの？会社に凸ると浮気の慰謝料免除になるとかあり得ないだろ。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 12:11:55.93

そして今のこの国の刑事司法の現場では、いったん起訴されてしまえば
実に99パーセントが有罪という現実がある

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 12:14:24.66

>>223
名誉棄損は刑法犯であると同時に民法の不法行為に該当する
そしてまた不倫による慰謝料も不法行為に基づいたものである
よって会社凸による損害の法が不倫のそれよりもおおきければ当然に逆に支払うことになる

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 12:18:54.95

名誉棄損の相場は100万程度だろ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 12:24:24.42

>>226
全く違います、たとえば結果として間男が会社を解雇されたり
いられなくなって自主退職した場合などを例にとると
例えば間男がその後1年間仕事に就けなかったとすると
その間に以前の会社を辞めさせられなければ貰えたであろう金銭全てが
損害賠償額となります
そして再就職後の待遇が以前の会社よりも低ければその差額もまた損害賠償額
になります

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 12:26:42.81

>>226
100万程度というのは精神的苦痛に起因した金額であり
会社を解雇や自主退社となると今度は経済的な実損が発生しますから
それら全てが損害賠償額ということになります

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 12:27:34.78

では、名誉棄損で訴えられた結果として間男が会社を解雇されたり
いられなくなって自主退職した場合などを例にとると
例えば間男がその後1年間仕事に就けなかったとすると
その間に以前の会社を辞めさせられなければ貰えたであろう金銭全てが
損害賠償額となります
そして再就職後の待遇が以前の会社よりも低ければその差額もまた損害賠償額
になりますね

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 12:28:01.86

間違えた
では、名誉棄損で訴えられた結果としてダレが会社を解雇されたり
いられなくなって自主退職した場合などを例にとると
例えばサレがその後1年間仕事に就けなかったとすると
その間に以前の会社を辞めさせられなければ貰えたであろう金銭全てが
損害賠償額となります
そして再就職後の待遇が以前の会社よりも低ければその差額もまた損害賠償額
になりますね

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 12:32:10.94

>>230
バカも休み休みいいなさいね
どこの世界に自分が刑罰法規に反する行為をして告発された結果
損害が発生したからと言って損害の賠償を認める国がありますか？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 12:37:40.74

名誉棄損は民法だろ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 12:39:06.62

>>232
名誉棄損は刑法230条です

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 12:40:25.88

ワロタｗｗｗ
こんなアホが凸煽ってるって現実を住人は考えるべきだなｗ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 12:45:41.62

>>214
慰謝料３００万がチャラになるのは
間男を全治１ヶ月程度ボコボコにした場合だと思うけど。
全治１ヶ月の傷害罪をつけることもできるが
弁護士は普通示談して、不倫と障害の慰謝料を相殺してチャラにする。
前スレの自称司法書士だと、当然こういう判断するよなｗ
間男が相手に傷害罪をつけると、会社や近所に不倫がバレて
間男も会社を辞めざるを得なくなるし、普通の生活ができなくなる。

会社凸程度で名誉毀損で訴えるようとしても
まともな弁護士だと、それ止めるよ。
自称司法書士だと名誉毀損で訴えるのかなwww

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 12:46:01.84

司法書士、事務員、230とか自称専門家の言ってることがバラバラなんだよな。
何故だか名誉毀損の構成要件も言えないみたいだしｗ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 12:47:24.13

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 12:56:57.56

>>235
あなたの常識の前提が違ってるんですよ
たとえば傷害や名誉棄損で相手を告発したとして
どうしてそれが隣近所や友人知人が知ることになるわけですか？
なにか誤解していませんか？新聞やニュースで流れるとでも？
それと私は事務員です、昨日はささいなことで司法書士さんと
つまらない論争をしてしまいましたけど
私達が言ってることは同じですよこの件に対しては

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 12:56:59.06

「不倫を会社にバラされた！名誉毀損だこのやろう！」
で検察に告発する恥知らずは日本では在日チョンぐらいだろうな。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 12:57:17.04

213だけど237は俺じゃなよ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 12:58:08.54

名誉棄損って不特定多数に吹聴することじゃないの？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 13:00:02.79

あっそうか
チョンだと偽弁護士だもんだな。
214以降でがんばっている奴は全部チョンだったんだ。

おそらく反論は
「完全勝利。ネットウヨ涙目」かい？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 13:01:53.07

名誉棄損の構成要件なんて常識すぎて書かなかっただけですけど
知らない人がいるんですか？
公然と事実を摘示して名誉を毀損することですね
ただし230条の2で公益や公務員に対しての除外規定がありますね

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 13:03:34.21

会社凸を返り討ちしてやった。アイツばかだよ。
社長が自ら出てきてくれて会社凸したアイツの
首を羽交い絞めにしてくれた。そしたらあいつ
にげるとき「訴えてやる。裁判にしてやる。」
なんてほざいていたよ。アイツがあんなことや
っので弁護士は「慰謝料チャラになりますね。
たたみかけましょう。」と言ってくれたよ。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 13:04:31.95

社長は傷害罪ですね

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 13:04:32.21

>>239
だから弁護士の極めて大きな交渉カードだと何度言えば

っていうか俺は間男でもなければ間男の見方でもないって
ただ会社凸なんてもの凄くリスキーで益の無い行為だからやったらダメって言ってるだけ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 13:04:46.10

だから、間男の上司に証拠持参でご相談すればよい。
間男をどうするかは会社の判断に任せる。
名誉毀損にはならない。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 13:06:23.14

凸を煽ってる人、気持はわかるけど絶対にやったらダメだからな
不利になることしかないんだから
きちんと合法的な方法で制裁すればいいんだよ
なにも自分が犯罪犯す必要ないから

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 13:07:35.56

>>248
と、間男が申しております。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 13:07:41.13

>>247
それはアウトなんだって何回言えばいいんだ？
嫁の上司に個人的に相談がギリギリの線だ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 13:07:51.39

大声で騒いだりしなければ大丈夫だって

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 13:09:05.23

専門家の意見聞く気がないなら好きなようにしなよ
ただなんの根拠も無くいい加減なこと言ったらダメだって

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 13:10:05.38

>>250
お前の無責任な断言じゃなくて、
判例もってこい。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 13:12:06.38

>>252
「自称」専門家な。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 13:12:42.29

>>253
日本評論社から出てる刑法基本法コンメンタールの名誉棄損の項目読んでみな

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 13:16:14.39

>>255
「判例」を持って来いよ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 13:18:20.13

訪問するだけで名誉棄損になるわけないだろｗ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 13:27:03.84

「会社の上司証拠つきで不倫ばらされた！名誉毀損で訴えてやる！」
↑
検察行って告発の手続きの最中に事務員から「プッ」と笑われるわ。
また、こんな社会正義に反する訴えを検察官が立件するはずがないw
不受理だとか不起訴なら恥の上塗り。
普通の日本人なら恥ずかしくて出来ない。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 13:29:23.78

>>246
会社凸って、具体的にどんなイメージを描いてレスしてるの？
それを例として示さないと話の前提が噛みあわないと思う。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 13:30:59.25

>>213
たいへんなことになった。
いかり狂って凸したら、相手の会社の社長にむ
りやり首を絞められたよ。悔しいから裁判にし
ょうと思ってもすべての弁護士に断られた。も
う社会正義なんて信念は弁護士に存在しないん
だな。逆に間男から名誉毀損で訴えられたよ。
ねこ大好き

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 13:41:48.73

>>260
よいことをいってくれるね。ありがとう。うま
くいくと不倫の慰謝料の相殺方法を思いついた。
つまり相手を怒らせて会社凸させるんだな。こ
れが成功すると名誉毀損で相手を訴える。そうし
たら後は検事が起訴してくれるのを待つ。する
と相手は刑事告訴を恐れて慰謝料がチャラ。
おもわず笑ってしまったよ。いいね、それ。
もう最高。なんで気がつかなかったんだろう。
うれしくて涙が出そうだよ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 14:07:02.86

サレ系スレの現実が実によく現れたやりとりだったぬｗ
しょせん脳内報復だから現実なんて関係ねー
やりたいようにやらせろやゴラ！
都合の悪いこと言う奴はあってようがなかろーが死ね！
本職だろうがなんだろうが関係ねー
論破されそうになったら噛みつきまくって追い出せばええねん！
で俺達の根拠？なにそれ美味いの？

もうね、アホらしくてまともな相談なんてあるわけがねー罠
信じたら大変な目にあうこと間違いなしだもんよｗｗｗ

ま、これがしょせん２ちゃんの本当の姿なんだろうな

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 14:12:40.72

>>262
間男の上司に証拠持参で相談したサレが、
名誉毀損で有罪になると断言するウソツキ自称本職様は、
その断言の根拠を示せないままですね。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 14:16:02.08

ついに凸をやってやってよ。小さい会社でね、あ
りがたいことに社長まで謝罪してくれたよ。これ
で解決。名誉毀損で訴えるなんて、社長のクビに
すぞ！の一言で間男あきらめたみたい。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 14:16:49.49

日本語ＯＫ？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 14:17:28.10

Ｘ　ついに凸をやってやってよ。
○　ついに凸をやってしまったよ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 14:18:07.66

立てよみウザい。しね。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 14:21:07.42

>>267
その縦読みに釣られて何レスしの？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 14:21:59.81

×　その縦読みに釣られて何レスしの？
○　その縦読みに釣られて何レスしたの？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 14:22:41.41

しの？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 14:24:43.09

>>262
間男の上司に証拠持参で相談したサレが、
名誉毀損で有罪になると断言するウソツキ自称本職様は、
その断言の根拠を示せないままですね。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 14:28:12.04

そんなことで有罪になるわけないじゃん

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 14:30:58.31

>>263
じゃあさあ嘘だって言うならよ、嘘だって根拠だしてみｗ
できねーだろ？できるわきゃねーわなｗｗｗ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 14:39:06.88

>>271
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1314438714/983

法律板で相談してやったぞｗ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 14:41:55.58

やさしい法律相談Part298の９８３の回答に期待

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 14:42:22.22

>>273
早く判例もってこいよウソツキ。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 14:44:43.50

>>274

GJ

WKTK

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 14:48:02.00

ここに居た自称本職が答える予感。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 14:55:16.31

>>278
あそこで答えられるほど知識があるなら問題ないんじゃね？
つーかそんな人間相手に無根拠でいちゃもんつけてたわけか？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 15:09:38.94

>>279
答えるだけなら誰でも出来るわw

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 15:09:48.56

凸推奨してる奴らって、合法って根拠は何一つないんだよな
ダメだって根拠は山のように出てるのに
よくその状況で無茶言えると思うわｗ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 15:11:08.02

>>280
違ったこと言えば回りにたたかれるからわかるじゃん

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 15:30:51.56

２８１が縦書きで、凸賛成派に見えるが
釣られたら負けなんだよなw

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 18:26:52.78

>>281
違法って根拠も何一つないな
名誉棄損だの何だのと、そうなったって事例を何一つ示せないしな

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 18:30:41.47

>>284
多くのサイトで弁護士がやめろの大合唱だけどなｗ

それに引き換えおKって根拠はそれこそ完全に一つもないじゃんｗ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 18:39:39.62

>>285
おしえてください。凸を煽っている人って
まわりの反応を見て楽しんでいるだけでしょ。
えらそーなこと書いている割に、ちょっと
ばかり叩くとすぐ逃げるのはなぜですか？ば
かなことをやめてちゃんと働いたらいいと思う。
だめな人間になるって自覚が本当にぜんぜん
ないのかしらといつもいつも思います。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 18:54:05.24

>>286
サレた怨みと怒り&なにも出来なかった悔しさで
２ちゃんで自演復讐ネタ書いて脳内復讐を楽しんでるんじゃね？
ほんと仕事で成功して負け犬人生にピリオド打てばいいのにね

それか中津川みたいに絶世の美女の王女様に惚れられて幸せになるとかねｗ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 18:58:37.04

>>285
法律板で聞いてきたんじゃないのか？どんな答えが返ってきた？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 19:00:06.84

＞多くのサイトで弁護士がやめろの大合唱だけどなｗ
ｗｗｗ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 19:01:58.49

>>287
ばかなこと言わないでください。わ
からないから「教えてください」といっているの
がわかならいですか？馬鹿にしているのですね。
つまり私のことをサレと思っているんでね。そ
れはあんまりです。謝罪を要求します。
たしかにＫＹなのは認めますが。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 20:34:39.80

自称弁護士とか司法書士とか、ほんと現実も人の気持ちもわからない奴は死んだらいい
初めてめぐり会い愛し合って結ばれた大切な妻、この女性のためなら死ねるって思った
妻も同じ気持ちだった、本当に幸せだった、その幸せを突然奪った鬼畜がいた
浅ましい性欲のために俺の妻を誘惑しやがった、そして俺の隙をつくような卑怯なマネで妻
を騙した。いやらしい道具を使ったり、あれこれして妻をおもちゃにしやがった
ゆるせるわけがないだろどう考えても　挙句にばれたらさっさと逃走しやがった
俺に残ったのは、あの俺が愛した女性じゃなくて、鬼畜におもちゃにされた薄汚い雌だ
金払うから。金出してこれでいいでしょうだ？
ふざけな絶対に許さん、弁護士にまかせたらたった100万足らずの金でこれで示談しましょう
十分ですこのケースならとか　このケースならとかってなんだ？
ふざけるな、俺はそんなこと望んでなんかいないんだよ
あの鬼畜が全て失うまで納得なんて出来ないよ、こんな俺の感情は普通だろ
俺みたいな立ち場になればだれでもそうだよな、当たり前の話だ
それを金でどうのとか金が不利だとか、死ねよ偽弁護士共
俺は仕事続けられなくてとっくに会社やめた、妻の汚らわしい残骸は捨てた
もう何にも怖いものなんてないんだよ、俺をこんな目にあわせた鬼畜を地獄に送ること
それだけが真実で、俺のような立場の人間の共通の願いなんだよな
金や適当な解決は苦しみしかもたらさない、そんなことは誰でもわかる
だから俺はここで新たに苦しむ人が出ないように、愚かな拝金主義の弁護士に騙されて
後悔するひとが出ないように見張ってる

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 20:38:37.62

ガンバレ！

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 20:54:23.84

ネタ師とか言ってるやつ、勘違いするな
俺は自分の体験を元に俺のような苦しい思いをする人間が出ないように
必死で忠告してるだけだ、そして俺が偽弁護士共にいいように騙されて
やりきれなくてかった悔しい思いを絶対にさせたくないから書いてる
こんな時間と労力のかかることをどうして俺がやりつづけてるかと言えば
それはひとえに俺のように騙されて苦しむ人間を助けたいからだ
金や罰なんて一時の恐怖に過ぎない、やらなければ絶対に後悔する
やって訴えられたって当然に事情がわかれば普通の人間は味方してくれる
心配は無用だ、鬼畜の会社に凸したって相手も人間だわかってくれる
そして検察も裁判官もわかってくれる、罰せられるべきは鬼畜だからだ
適当なことを言ってる偽弁護士共の言葉に惑わされてはいけない
絶対に後悔するから、きちんと自分の気持ちのままに報復すべきだ
これはいうまでもなくみんなわかってることだけどな

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 20:59:50.98

鬼畜に報復して苦しんだ被害者が不利になった判例なんてない
それは判事も人だからだ、そんなことがわからないのは偽弁護士と
拝金主義の弁護士だけだ、思いのままに復讐することこそ正しい
真実、そうしなければ絶対に悔いを残すことになる
騙されるなよみんな

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 21:03:46.24

俺が今夜正体を明かしたひとつの理由は、もうそろそろ偽弁たちに止めがさしたかったから
それと人としての正しい道をきちんと説明したかったからだ
鬼畜は廃除しなきゃならん、みんなで協力してあんあやからを野放しにしたら第二第3の被害者
がでることになる、きちんとした制裁で2度と社会復帰できないように止めをささないとだめだ
あいつらはゴキブリみたいなもんだからな

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 21:10:41.51

それで、逃げた間男の会社に凸したの？どうなの？
弁護士の話だったらスレ違い

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 21:15:57.73

>>296
その当時の俺は今と違って無知だった、だから拝金主義の弁護士
にいいように騙されて出来なかった
そんなもんあｋと思ったが時間がたって憎しみがますます増えてきて
やっとわかった間違いだったって
絶対にやるべきだった貰った金なんてあっという間になくなった
嫁の残骸もすてて一人になった部屋で感じたのは憎しみだけだ
俺の順風満帆な人生と生涯をかけて愛した女性を奪った鬼畜に
絶対にゆるせん、俺の今の境遇も苦しみも全部あの鬼畜が悪い
復讐しなきゃな

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 22:02:57.12

>>287
恥ずかしい奴だなw

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 22:06:56.52

>>288
相手が反撃に出ても民事どまりだそうだw

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 22:16:02.22

939 返信：無責任な名無しさん[] 投稿日：2011/10/01(土) 15:47:43.47 ID:qcaQKQPz [1/4]
>>938
なんで会社の上司が出てくるんだ。
まぁ、相手が反撃に出ても民事止まりだろう。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 22:20:25.45

>>300
状況まったく理解していないなそれ、それでも普通に最低限民事では反撃されるってことだろ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 22:35:14.09

>>301
「反撃にでても」だし、民事どまりって事は何も出来ないのと同じだよ。
刑事で立件できるとか言ってたなあw
とりあえず、負けを認めろ。
「名誉毀損」での反撃は無理なんだよ。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 22:39:47.57

>>301
ばかなこというなよ。
かりに民事で訴えたら、お前の不倫
が周りに知られるだけだぞ。それでも
いいのかい？　不倫がバレたくなかっ
たんじゃないの。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 23:38:22.40

>>303
飽
き
た

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 01:52:31.45

>>302
アホかｗ
状況もわかってないあんな適当なレスでどう判断するんだよ
＞なんで会社の上司が出てくるんだ。
とか言ってんだぞｗ

それよりも完全な本職のURLで名誉棄損になる可能性があるから凸はやめろって言ってるのは無視かよｗ
いい加減だなあっていうか都合のいい解釈するなって笑われるぞオマエｗ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 01:57:45.76

>>303
＞かりに民事で訴えたら、お前の不倫
が周りに知られるだけだぞ

ほんとオマエバカだなｗ
どうして回りに知られるんだよ？あんま笑わすなよ
そんな小さな事件が新聞やTVで報道されると思ってるのか？
頭悪いにもほどがあるってｗｗｗ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 02:47:09.03

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1314438714/970

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 03:29:20.18

凸ﾗｳﾞｧｰｽﾞあぼーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 06:58:23.95

普通名誉毀損で告発するような事件は、
公然と侮辱したような解りやすいものが大半だろうが、
それで起訴率１５パーセント、てことは名誉毀損は脅しにはならない。
と証明するような数字だな。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 07:04:32.38

>>307
それ、ここの自称本職の駄文じゃねえか。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 08:26:20.91

>>307
そもそも274の質問は「やさしい法律相談Part298」のルール違反
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1314438714/6
>1. 現実の法律相談ではない架空の相談・事例は　法学質問スレへ
>2. 他の板・スレの法律問題はURLだけでなく，スレの内容を要約して質問してください。

したがって、274の質問および307の回答をもって
会社凸の正否の論拠とすることはできない。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 08:36:52.42

>>274
274は会社凸否定派であるのにもかかわらず、
法律スレで質問する時点では、現実にサレ夫で会社凸する予定なんだよな。
＞浮気の証拠を持参して相手の男の会社に乗りこんで男の上司に証拠を提示して暴露するつもりです
＞それによって相手の男が社内で左遷や降格、解雇されることを狙ってのことです
お前、矛盾しているなw

法律スレに再質問する前に、今度はこのスレの内容を要約しとけよ。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 08:50:37.11

>>274
架空の相談かい？現実の相談かい？
＞嫁がある会社の既婚者と浮気をしました。

架空の相談なら
法律相談スレで謝罪しとけ！

現実の相談なら
浮気スレでkwsk！
法律相談スレで質問するくらいだから
浮気スレでも相談しろよ。
いいアドバイスしてやるぞ！

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 08:52:35.01

２７４ボコボコだな

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 09:01:05.73

>>306
おつかれさまです。他人のことを馬鹿にせず、もっと
まえ向きに人生を考えたらいかがでしょうか？　たと
えば、社会に貢献できることを考えたら。そして自分
ばかりでなく、他人・社会の幸福についてもあなたは
かんがえるべきでしょう。
？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 11:04:25.68

お前ら良くやるな。

>>274
会社凸したとき暴力事件は起こすな。傷害は起訴されるぞ。
恐喝・名誉毀損は恥の上塗りになるから、会社側が普通やらさんだろ。

>>311
ルール違反だからといって、回答が無効になるとは限らない。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 11:06:40.45

会社凸は駄目だという結論は出たなｗ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 11:20:28.77

316だけど、なぜ？
不法行為をしなければＯＫじゃない？
会社凸が不可であるという制限を設けるべきではない。
会社凸の是非は各自で判断し、その行為の責任は各自で負うべきだろ。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 11:24:26.92

>>318
凸行為そのものが名誉毀損であり不法行為を構成するんだよ
会社にプライベートな不倫などといった事実を公表することそのものが名誉毀損であり
不法行為ということだ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 11:40:14.13

>>319
「凸が名誉毀損である」と起訴するのは検事の判断。
「凸が名誉毀損である」と判決するのは裁判所の判断。
その法的判断を318が断定することはできない。

会社凸による名誉毀損で起訴された事例、
有罪とされた判例がなければ、凸は禁止できない。

会社凸ごときで名誉毀損で訴えた会社もないし、
頭に血が上がって「恐喝だ、名誉毀損だ」とやっても
普通まわりがとめるだろ。恥の上塗りだろが。

お前、まともな会社に勤めてるの？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 14:30:57.58

>>320
おまえの願望とか妄想はどうでもいい
と、何度も言われている

ようは万が一訴えられる危険性がある事を
なぜ見知らぬ他人に安易かつｗｋｔｋ込みで煽るのかという事

そこにおまえのゲスな人間性が溢れ出しているわけじゃん

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 14:54:24.29

>>321
お前が274だったら

やさしい法律相談Part298
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1314438714/972

に回答しとけ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 16:39:15.24

274召喚の呪文（ワラ

このスレでの結論
「会　社　凸　は　禁　止　で　き　ま　せ　ん」

以下、274がボコボコになる人生劇場
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 16:53:57.48

会社凸は禁止できません
会社凸は禁止できません
会社凸は禁止できません
会社凸は禁止できません
会社凸は禁止できません
会社凸は禁止できません
会社凸は禁止できません
会社凸は禁止できません
会社凸は禁止できません
会社凸は禁止できません

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 18:06:51.86

スレ終了？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 19:57:04.64

ついに会社凸の結論が出たんですか？禁止でなかった
りするんですか？肯定派の勝ちですか？本当にそれで
でいいのしょうか？禁止派の人は今すぐに議論に参加
すべきでしょう

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 20:01:02.96

326まちがい

ついに会社凸の結論が出たんですか？禁止でなかった
りするんですか？肯定派の勝ちですか？本当にそれ
でいいのでしょうか？禁止派の人は今すぐに議論に参加
すべきでしょう。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 20:28:27.33

↑
は無視してくれ、断っておくけど自分は凸推奨派だけど
これはただの嵐だから

凸がリスキーだってことは前々からわかってたことだし
今回の議論でも十分に理解したつもりだ
ただ実際に間男に対してのダメージは計り知れない物
があるわけなのはどっちも認めるよな
そこで今後の相談者に対しての指標的なガイドライン
みたいなものが作れないだろうか？
ケースバイケースなのはわかるけど
これはセーフ、これはアウトみたいな感じで
間男が実際にここにいるわけないことはアホじゃなきゃ
わかる話で、みなで協力して話あう価値はあると思うが
どうだろう？少しだけ真面目に議論してみないか？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 23:00:18.58

ここでそんなことを議論したってしょうがないだろｗ
凸する会社の社名とか相手の役職とか
そういう細かいことまでわかってないとアウトセーフなんて怖くて語れんよ
他人の人生が賭かってんだし

そもそも凸がリスキーなことは当然として
間男に対してのダメージも発覚あたりで総務マンが語っていた通り
門前払いがふつうだからな

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 23:03:12.44

ワロタｗｗｗ
あのバカには推奨派も迷惑してたとｗｗｗ
まあ激しいイメージダウンだもんなｗ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 23:16:44.59

>>329=330
おい274よ
法律相談板でのルール違反を謝罪してこい！
お前に浮気した嫁はいないだろ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 23:19:36.46

このスレでの結論
「会　社　凸　は　禁　止　で　き　ま　せ　ん」

以下、274がボコボコになる人生劇場
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 23:27:46.53

>>331 >>332
自分は推奨派だが、少し控えろ。
荒らしたいなら他でやってこい、ここはそういったスレじゃない。
まともに議論する場だってことがわからないのか？
ただ単に言い合いして荒らして相手を黙らせればいいと思ってるのか？

334 ：３３１：2011/10/02(日) 23:52:53.08

>>332
まず「会社凸は禁止できません」に賛成か反対か答えてほしい。
俺は賛成。ちなみに俺は会社凸否定派。これは両立すると思っている。
貴方がここで凸の指標的ガイドラインを議論することには賛成。
しかし、俺はその議論にはおそらく参加しないと思う。

次に
＞おい274よ
＞法律相談板でのルール違反を謝罪してこい！
＞お前に浮気した嫁はいないだろ
と書いたことに対して
＞荒らしたいなら他でやってこい、
と主張する根拠を教えてほしい。
331の主張はこのスレでしかできないと思っています。

最後に、貴方の
＞少し控えろ。
という主張は、貴方自身の主張の
＞ただ単に言い合いして荒らして相手を黙らせればいいと思ってるのか？
の批判を受けたとき、どう回答しますか？
どうみても自己矛盾しています。

３つすべてに回答する必要はありませんが
1番目だけは回答してほしい。
よろしくお願いします。

335 ：３３１：2011/10/02(日) 23:54:35.75

まちがいました
334は333さんに対する質問です。
よろしくお願いします。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 04:18:08.88

２７４って凸否定してるやつだろ？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 05:40:21.46

凸はダメだって結論でてるのにまーだゴネてとうとう本物の荒らしになったかｗ
法律板まで荒らすとは・・・・・・・

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 06:06:04.19

相変わらず印象操作が好きだなｗ
無駄なのに

339 ：３３１：2011/10/03(月) 06:43:27.95

>>274=337
このスレでの結論
「会　社　凸　は　禁　止　で　き　ま　せ　ん」

以下、274がボコボコになる人生劇場
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 06:50:50.02

>>339
無駄な悪あがきするなって記録的バカ君ｗ
もう凸は法的にアウトって証明されたんだから

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 07:31:12.54

>>340
いい加減見苦しいぞ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 08:08:22.32

↑
こいつ極めつけのバカですｗｗｗ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 08:08:40.98

>>274=340
法律板では誰も凸禁止なんていってないぞ。
凸に対して法的責任をとればいいんじゃない。
だから、この板の結論は

会社凸は禁止できません。

それよりも、法律板で謝罪しするか、お前の架空の嫁の浮気をkwsk

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 08:09:20.63

>>274=342
この板の結論は

会社凸は禁止できません。

それよりも、法律板で謝罪しするか、お前の架空の嫁の浮気をkwsk

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 08:43:35.15

↑
こいつものすげーバカ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 08:45:51.63

>>274=345
それよりも、法律板で謝罪しするか、お前の架空の嫁の浮気をkwsk

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 09:01:15.81

やさしい法律相談Part298
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1314438714/994

994 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/03(月) 04:30:16.63 ID:5lwwFH3i
>>970
１５％もありません
名誉棄損で告訴したとしてもそれで検察が起訴することはほぼないといっていいでしょう
ただしそれによって何らかの損害が生じれば損害賠償の請求はされるかもしれません
これは民事の話
そして賠償は請求されないかもしれない
その時の状況次第としか言いようがありませんね

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 09:14:15.37

↑
自分で書いた、だけどバカだからちゃんとした根拠に基づいて書けないｗｗｗ
法律板がそんな反応するわけだない上に、そんな内容で書くわけがないｗｗｗ
バカのすることはこれだからｗｗｗ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 09:28:10.87

また認定ですか？ご苦労様です

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 09:40:34.23

>>348
お前いつも似たようなタイプミスをするな。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 10:26:15.59

「会社凸は禁止できません」がこの板の結論になりました。
以上、スレ終了

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 11:47:12.68

今年の大卒就職率は
正社員内定で36％
派遣内定で16％

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 17:33:26.96

そもそも、凸が禁止とかどうとか関係無いじゃん？
殺人だって、禁止されていると言うより、すると罰が有るから普通やらないだけで、
例えば子供を殺されたりしたら、殺人はいけないなんて言ってられなくなるじゃん？
ケースバイケースなんだから、罰覚悟でやりたい人はやればイイでいいんじゃ無いの？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 17:42:49.88

>>353
しかも会社凸なんて、その罰すらマユツバもん程度のアクションなんだけどね。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 17:48:21.42

>>354
「会社凸は禁止できません」に反論ある？
反論なければ、結論にしていい？

356 ：354：2011/10/03(月) 17:52:25.32

>>355
禁止できないどころか、うまいやり方を議論する段階に移るべきだと思うが？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 19:12:50.23

たまにいるよな
賛同者にまで噛みついちゃう基地害

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 19:39:58.57

好きなようにしたらいいんじゃね？

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 21:46:56.97

>>356
何やっても荒したい奴を止めることできなし
凸否定派を完全スルーして
凸賛成派だけで議論すればいいんじゃない。

まず凸可能な事例をあげる
①間が公務員（公務員の倫理規定で凸）
②間と汚嫁が同じ会社で上司部下の関係（服務規程、パワハラ）
③間が営業マン、汚嫁が客の関係（あってはならんだろ）
④その他いろいろ

凸する相手
相手が大会社ならコールセンターも可能（クレームは確実に届くはず）
普通は総務部門。必ず事前にTELでアポを取る。
間の上司ではつぶされる可能性あり？

以下適当に追加してくれ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 07:30:30.70

こっちからは何も要求しないこと
ああしろこうしろ、責任取れとか、間男を首にしろとか

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 08:38:00.63

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 14:39:06.88
>>271
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1314438714/983

法律板で相談してやったぞｗ

やさしい法律相談Part298
983 ：無責任な名無しさん：2011/10/02(日) 22:08:23.78 ID:en2uhR40
モバゲーの怪盗ロワイヤルの相談なのですが、2ちゃんねるの怪盗板のイタズラURLをクリックしたら、手下が強制的に防御手下に配置されてしまいました。

この事を問い合わせると、イタズラ目的のURLを踏んだ可能性のあるお客様につきましては未配置に戻しました。
ミニメが届いてない場合は対象外になりますのでご了承下さい。

さらに問い合わせると、外部サイトの安全が確認の取れないURLにつきましてはお客様の責任になりますって言われたんですが、法律的にはどうなんでしょうか？

983 ：無責任な名無しさん：2011/10/02(日) 22:08:23.78 ID:en2uhR40
モバゲーの怪盗ロワイヤルの相談なのですが、2ちゃんねるの怪盗板のイタズラURLをクリックしたら、手下が強制的に防御手下に配置されてしまいました。

この事を問い合わせると、イタズラ目的のURLを踏んだ可能性のあるお客様につきましては未配置に戻しました。
ミニメが届いてない場合は対象外になりますのでご了承下さい。

さらに問い合わせると、外部サイトの安全が確認の取れないURLにつきましてはお客様の責任になりますって言われたんですが、法律的にはどうなんでしょうか？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 22:51:35.29

やり方は千差万別だと思う。
目指すべき結果は同じでも。
俺の場合は間男がバカだったのでラッキーだったのかも知れない。
間男の会社も「企業防衛の為」に間男を切ったパターンだったからね。
会社を敵に廻すんじゃなく
逆に間男追いつめてくれる頼もしい存在にすべきだと思うよ。
特に社内不倫の場合はね。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 23:18:10.15

>>362
kwsk

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 23:30:35.06

>>362
やっぱり、間が弁護士をつける前に
速攻で会社凸したのか？

間に弁護士がついたら、会社凸は逆に不利になると思う。
まず、慰謝料減額の口実を与える可能性がありそうだ。
また、間会社も弁護士を恐れて間を切りにくくなると思う。
でも、名誉毀損で訴えられることは絶対ない。（ワラ

365 ：362：2011/10/04(火) 23:41:03.56

時期的には間が弁護士雇う前で
俺は汚嫁を実家に追い出した直後。
目的は間男の社会的抹殺。よって銭金確保は二の次。
いかに合法的に一人の人間を抹殺できるかやってみた。
当然当方は弁護士以来済みだが
やはり一度会社突撃は渋ったね。が、俺の目的を伝えたら乗ってきた。
弁護料は確実に色つけて払うからと説得した。
中々の悪徳弁護士だったと思う。
フロント企業なんかの顧問弁護士やってたからね。
弁護士＝法律マフィアかもと思ったよ。
決して正義の味方じゃない。金になりゃ突っ込んでくタイプ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 23:57:13.41

>>365
弁護士公認で凸るにあたって｢これだけは気をつけろ｣って注意されたポイントとかってあった?
あったら教えてくれ

367 ：362：2011/10/05(水) 00:03:23.29

続き。
大前提：興信所による証拠がある事。できるだけ勤務時間内のものがあれば
　　　　なお良し。出張同伴密会などは最高の材料。
面談トークのパターン
・間男と当方の嫁が不倫関係にある事の告知。
・間男は逆切れし事ある事に「名誉棄損」を振りかざしている事。
・こちらは穏便に済ませたい事の告知。
・証拠はあり、出来れば同行出張等の事実を確認したい旨を告知
　　→カラ出張疑惑を会社側に抱かせる作戦。
・上記の如く間男が逆キレしており、当方としては
　法廷の場に置いて主張するしかないことを伝える。
　よって、間男は近々に出廷せざるを得なくなる。裁判は平日のある旨を伝える
・この事により御社業務遂行に迷惑をかけざるを得ず、
　また、間男にも主張すべき事もあるし、権利を有してる以上は
　会社を休まざるをを得ない。それに関しては御社として協力してほしいと伝える。
・決して処分やマスコミリークはちらつかせない。
　あくまで問題が「間男の行動」にある事を印象つける。

すみません。間男逆キレの件は明日書きます。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 02:40:38.15

>>367
乙
続きを期待しております

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 07:42:00.83

会社凸したい場合は、まず慰謝料をふっかけて、そんな大金払えるかってな感じにもって行って、じゃあ、裁判ですねで会社に迷惑を掛けるけど申し訳無いの報告に行くでOK？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 07:46:36.31

>>369
脅迫（美人局）にならないようにしないと。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 08:00:55.92

金目的なら凸しない、
社会的に抹殺したいなら凸
でおｋ？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 08:40:51.66

>>370
もちろん。会社には金品その他の要求は絶対しない。慰謝料の請求額はこちらのしたい金額で良いんだから、
それだけ貰えれば会社には言わないでおいてもいいかって額を貰えば問題なし。
無理ってんなら社会的な制裁を受けて貰いましょうのスタンス。
こっちがバカを見るような事はしない。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 08:42:28.55

>>370
｢慰謝料よこせｺﾞﾙｧ｣だと恐喝になるってんなら｢賠償請求の訴訟起こすぞｺﾞﾙｧ｣でいいんじゃね?

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 08:52:40.14

>>371
ちょっとニュアンスがちがうね。
会社に凸は、あまりダメージにならない場合も有るので、まず慰謝料。額に満足できないなら当然裁判になるので、会社に報告、就業時間中の不貞の証拠があれば、会社でも確認してもらう。後は会社任せだけど、処分に我慢出来なかったら犯罪者覚悟でビラまきで良いのでは。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 21:21:56.96

>>362
法律に関して素人が現実とかけ離れたあまりてきとうなことは言わないほうがいいですよ。
まず会社凸行為に関してですが、凸行為そのものが刑法上の名誉毀損、プライバシー関連法規ふれる可能性があります。
そしてそれは結果責任です。これら関連法規の構成要件に該当すれば場合によっては刑事罰の対象になります。
ご自分の対応ではなくてある意味では結果責任ですよね、当然に。
そして相手方に弁護士がついているかいないか？そんなことは関係ありません。
弁護士は本職ですよ、ですから依頼を引き受けた段階で当然に事実関係を精査します。
その前提にたてば当然にお分かりでしょう？法の世界にラッキーなんて言葉は存在しません。
民事的な観点でいえば７０９条の損害賠償が消滅時効にかかるまでは出訴可能です。
そして刑罰法規の時効はさらに過酷な現実がありますよね？
そこらの事情を十分にお考えいただいた上できちんとレスしていただきたいと考えます。
真面目に現実で困っている人もいるのですよ。いい加減なことはお控えいただきたいと思います。
法的な問題について反論がおありならどうぞ。いくらでもお相手いたします。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 21:50:54.71

自称本職のニート法律家がまた来たか。

377 ：362：2011/10/05(水) 21:52:32.30

俺は俺の経験を話しているのであって
法的問題がどうのこうの言っても仕方がない
もうやってしまった事だしね。
俺の行為が名誉棄損になっても構わない。
訴えたいならどうぞ。って感じだよ。
もう一度書くが俺の目的は社会的に間男を抹殺することだったからね。
ある程度泥を被ろうがリスクは承知の行動だったし。
金で解決する慰謝料制度はある意味一番ドライだし優しい。
俺は時間を戻してもらいたかったが当然無理だろう。
だから奴にも金で買えないものを失わせる様にしたまでだ。
375氏の言うとおり結果責任上等だよ。
それだけの覚悟がなきゃ人一人抹殺できないでしょ。
社会的にもね。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 22:12:31.44

>>375
おまえ、ほんとバカだな。

379 ：364：2011/10/05(水) 22:15:59.02

>>375
この場合、民事の時効は最大3年と思うけど
ちなみに、刑事の時効は最大何年になるの？

380 ：362：2011/10/05(水) 22:25:36.76

続き。
俺の行為の目的は間男を逆上させる事だった。
よって手始めに
奴のプライドらしい「勤務している上場企業」にチクリを入れ、
そこから崩す方法にした。
会社に「ご相談申し上げた」翌日、さっそく間男が引っ掛かった。
電話（録音済み）であろう事か脅迫してきた。
自分の下請けにガラの悪い奴らがいる。そいつらに頼んで
アンタを絞めに行くから覚悟しておけ。
それが嫌なら会社に対して行った発言を撤回しろ！と。
ここで確認したがどう考えても業務時間内だった。
せめて業務終了後なら良かったのにね。
これで会社へは「ご報告」から「苦情申し立て」にレベルアップできた。
早速、間男会社の総務課にアポを入れた。
・逆ギレから脅迫に変わっている事を録音を聞かせて告知
・しかもこれは業務時間内に行われていると考えられるが、
　間男は休みかなにかだったのか確認したい旨を伝えた。
・大袈裟に御社の下請けは反社会的な団体と関係あるのか？
　自分は身の危険を感じている事を伝える。
　→自分の会社勤めの経験よりコンプライアンス遵守企業は
　　反社会的団体とは付き合わない事を建前にしている。真実は別として。
　　よって間男の発言は会社にとっては問題発言。服務規程に抵触する恐れがある。
・ここでやんわりと釘を刺しておいた。自分は別に御社の人事には介入したり
　御社に対し監督責任を問う為に告訴するつもりは無いが
　あまり酷くなるようなら被害届は出させてもらう。と

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 22:31:11.11

一生懸命考えたんだろうけど酷いもんだなｗ
穴だらけで大笑い状態ｗｗｗ
さどこから突っ込もうかにゃｗｗｗ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 22:32:55.96

>>379
名誉毀損の公訴時効また3年ですね。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 22:36:21.25

>>380
なんでもいいから証拠ＵＰしてみればいいんじゃね？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 22:37:13.38

長文書いてるからすぐには反論できないとなｗ

385 ：364：2011/10/05(水) 22:37:18.42

>>382
法律で飯食っているなら
＞民事の時効は最大3年と思うけど
に突っ込み無し？

俺、会社の先輩にしかられたぞ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 22:39:56.22

>>385
行為の時から20年その事実および損害を知ったときから3年ですね。

387 ：364：2011/10/05(水) 22:44:47.94

>>386
この場合、709条の20年にならない。相手がわかっている。
709条の適用だと3年だ。
「最大」とつけたのは、709条以外が適用できるからだ。
本当に法律の実務についているなら、すぐ
○○○条で△年と答えられるはずだ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 22:48:43.50

>>387
馬鹿な話はやめましょう、そんあ行政書士や宅建でさえ常識な話は。
それよりどうですか？法について語るならこの場合の不貞についての共同不法行為およびその
場合の判例と裁判所の判断（負担割合と過失相殺など）についてはいかがですか？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 22:52:17.65

>>387
細かい話ですが、この場合だと709条ではなくて710条だということは当然にご承知ですよね？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 22:53:57.73

追加するならば名誉毀損の損害賠償は710だけではなくて場合によっては723条の場合もあることもご承知ですよ？

391 ：364：2011/10/05(水) 22:56:34.92

>>388
お前、本当に仕事で法律やってる？
まじ、答えられないの？

＞場合の判例と裁判所の判断（負担割合と過失相殺など）についてはいかがですか？
弁護士と雑談することあったけど、
不法行為に対して会社凸で名誉毀損の話持ち出したら
鼻で笑われてしまった。
でも、お前が、30分5000円程度の弁護士と相談したら
その結果を受け入れるよ。

ちなみに、経験何年なんだ？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 22:59:31.81

名誉毀損の判例では不倫などの問題も含め、しばしば雑誌新聞とうの報道が問題になります。
そしてその種のケースでは金誠意賠償よりも723条による新聞等への謝罪広告といった方法がとられますね。
この場合の賠償額は場合によっては金銭賠償よりもはるかに過酷になることがおうおうにしてあります。
なんならその種の問題について議論しましょうか？
正直いってあまり低レベルな突っ込みはご容赦いただきたい、当然にしっていることとしておよびこのケースでは
不要と判断して書いていないだけのことですので。
その種のことは六法でもお読みになってください、条文問題ですからすぐにわかりますので。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 23:03:06.32

>>391
逃げないでいただきたいですね。私が何に答えられないというのですか？
笑われますよ、あまり馬鹿なことをおっしゃると？
それはそれとして会社に凸はケースによっては刑法上の名誉毀損の構成要件該当性にあたり
そして立件および起訴される可能性も当然にあります、そして侵害が発生すれば損害賠償の対象にもなります。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 23:04:03.43

>>391
私の提案および質問に答えられませんか？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 23:12:20.89

お互いに誹謗中傷などはやめましょう。問題は別ですから。
そしてこの種の問題には答えが当然にあります、何しろ法の解釈と運用の問題ですから。
ですから今後はきちんと法的な議論をいたしましょう、それがスレ趣旨のも合致しますし。
住人のみなさんにとっても一番重要な問題ですから。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 23:14:11.15

あれあれ即効で逃走かｗ
くそネタ師ｗｗｗ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 23:15:03.76

ネタの続きマーダーｗｗｗ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 23:15:55.73

ワロタｗｗｗ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 23:19:09.65

大恥かかされてネタ師が逃走ってことでいいかｗ
アホ草ｗ

400 ：364：2011/10/05(水) 23:19:36.84

>>394
お前に言われたので、ちょっと条文を読み直していた。
時効が最大になるのは、やっぱり723条じゃない。
民法の別の条文だぞ。
結局、この場合の民事の時効の最大年数は答えられないのか？
実務経験3年クラスなら誰でも回答できるの思ったが。

＞私の提案および質問に答えられませんか？
答えられない。
答えられる法律関係者を貴方がさがしなさい。
はっきりいうが、このような逃げの態度は法律家の態度ではない。
こんなことやってまわりの人間ににしかられないか？

>>396-399
お前、人がまじめに六法読んでいるとき、こんなこと言って楽しい？
本当に実務やってる？
お前がまじめに、法律論議しないことはわかった。

401 ：364：2011/10/05(水) 23:21:23.09

400は誤字脱字多いな。
まじめに法律論議したいのなら、名前にレス番いれてくれ。
レス番いれないものには回答しない。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 23:24:21.11

>>400
あのですね、不法行為の時効についてはさっき説明したでしょ？
行為の時から20年か損害の発生を知ったときから3年だって。
そして723条は不法行為の損害賠償の原状回復に関しての規定で、金銭賠償の例外なんです。
六法をもう一度お読みください。消滅時効に関しての規定ではありません。

403 ：364：2011/10/05(水) 23:26:13.02

名前にレス番いれないものには回答しない。

404 ：375：2011/10/05(水) 23:26:18.55

>>401
あのですね、不法行為の時効についてはさっき説明したでしょ？
行為の時から20年か不法行為の事実、損害の発生を知ったときから3年だって。
そして723条は不法行為の損害賠償の原状回復に関しての規定で、金銭賠償の例外なんです。
六法をもう一度お読みください。消滅時効に関しての規定ではありません。

405 ：364：2011/10/05(水) 23:26:58.67

＞行為の時から20年か不法行為の事実、損害の発生を知ったときから3年だって。
まちがい。
弁護士に確認しろ。

406 ：364：2011/10/05(水) 23:28:51.89

709条以外が適用できるか弁護士にきけ。

407 ：375：2011/10/05(水) 23:30:22.00

細かいことはいいでしょう、損害と相手を知ったときから3年ですね条文的にいえば。

408 ：364：2011/10/05(水) 23:30:30.74

今日は寝る。
ヒント出そう。
民法703条、704条だ。
明日までに考えろ。
本当の法律家なら。

409 ：375：2011/10/05(水) 23:31:46.12

>>405
細かいことはいいでしょう、損害と相手を知ったときから3年ですね条文的にいえば。
このケースで相手がわからないことなんてないんですから。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 23:33:51.42

>>408
真面目にいいますが不当利得がなんで不法行為に関係しますか？
笑わせないでください。

411 ：375：2011/10/05(水) 23:43:36.22

>>408

第703条法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、そのために他人に損失を及ぼした者（以下この章において「受益者」という。）は、その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。

第704条悪意の受益者は、その受けた利益にw:利息を付して返還しなければならない。この場合において、なお損害があるときは、その賠償の責任を負う。

これが710条の不法行為

第710条他人の身体、自由若しくは名誉を侵害した場合又は他人の財産権を侵害した場合のいずれであるかを問わず、前条の規定により損害賠償の責任を負う者は、財産以外の損害に対しても、その賠償をしなければならない。

および

第724条不法行為による損害賠償の請求権は、被害者又はその法定代理人が損害及び加害者を知った時から三年間行使しないときは、時効によって消滅する。不法行為の時から二十年を経過したときも、同様とする。

といったい何の関係がありますか？答えてください。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 23:46:54.28

ばかがてきとうな言い逃れができなくて逃げたなｗ
ワロスｗｗｗ寝たとか、ネタの間違いだろｗｗｗ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 23:51:43.99

ワロタｗww
酷いどドバカもいたもんだなｗ
明日が楽しみだぬｗｗｗ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 23:52:36.96

ヒントは出そうだってよｗｗｗｗｗｗｗ
糞バロタｗｗｗ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 23:57:52.95

>>412-414
自演するならもう少しわかりにくくやれよ。
ファビョりすぎだ。

416 ：375：2011/10/06(木) 00:03:23.14

>>406
追加です。

第709条故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う。

はあくまで権利および法律上保護された利益に関しての規定でありますそしてです、これは

第710条他人の身体、自由若しくは名誉を侵害した場合又は他人の財産権を侵害した場合のいずれであるかを問わず、前条の規定により損害賠償の責任を負う者は、財産以外の損害に対しても、その賠償をしなければならない。

となっています。そして最高裁判例昭和39年1月28日は名誉毀損の場合について、金銭評価が可能な限り710条が適用されると判示しています。
よって名誉毀損に関しての損害賠償は710条が根拠法令となります。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 00:04:16.05

>>415
ひゃっはーｗ
逃げないで答えてみればｗｗｗ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 00:08:29.09

>>417
残念ながら、別人だよ。
IP抜いてみなw

419 ：375：2011/10/06(木) 00:12:54.02

>>406
結論として、会社凸により相手方が失職等をした場合の現実的な経済的損失の損害賠償の根拠は709条が根拠であり、
そして名誉毀損による財産権以外の名誉おとび精神的な損害賠償の根拠は710条ということになります。
そして名誉に関しての金銭賠償の例外規定が原状回復を定めた724条ということになりますね。
長文のためレスが寸断してあいまって申し訳ありません。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 00:13:44.74

>>418
俺も別人だけどなｗ
IP抜いてみなｗ

421 ：375：2011/10/06(木) 00:24:25.61

>>496
さらに解説するならば、この場合の名誉毀損による損害賠償の根拠は、不倫の場合と基本的には同じです。
不倫の場合には、婚姻継続権、配偶者権といった概念的な権利を考察する場合の根拠は709条であり、
そして精神的苦痛に代表される損害に関しての根拠は710条ということになります。

422 ：375：2011/10/06(木) 00:25:35.38

>>406
>>496
さらに解説するならば、この場合の名誉毀損による損害賠償の根拠は、不倫の場合と基本的には同じです。
不倫の場合には、婚姻継続権、配偶者権といった概念的な権利を考察する場合の根拠は709条であり、
そして精神的苦痛に代表される損害に関しての根拠は710条ということになります。

423 ：375：2011/10/06(木) 00:38:10.58

>>419
少し酔っ払っていまして、>>419のレスの法令引用をミスりましたすいません。

×そして名誉に関しての金銭賠償の例外規定が原状回復を定めた724条ということになりますね。

○そして名誉に関しての金銭賠償の例外規定が原状回復を定めた723条ということになりますね。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 01:44:14.49

>>380
パンツを脱いで続きを待っているのだが・・・

425 ：364：2011/10/06(木) 08:20:42.31

>>424
すまん、俺が荒らしたからだ。謝罪する。
375さんよ、362さんに噛み付いたら、法的な部分は俺が徹底的に叩く。

426 ：375：2011/10/06(木) 09:26:07.27

>>425
そんなことはどうでもいいですけど、きのうの問題はどうなりましたか？
私はきちんとご説明しましたが？

427 ：375：2011/10/06(木) 09:33:02.01

>>425
あなた全く法律をご存知ありませんよね、無責任な書き込みはやめていただきたい。
スレ住人や相談者に大変な迷惑がかかることがお分かりになりませんか。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 09:45:31.23

>>427
横レスだが、そこまで言うなら、
あんたの理屈のとおりに会社凸によって名誉棄損で損害賠償が発生した判例を提示してくれたら話が済むんじゃないか？
そうでなければあんたの理屈は机上の空論であって、あんたこそがスレにとって迷惑だよ。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 09:49:14.41

つうか名誉棄損だの業務妨害だのはともかく
損害賠償が発生するかもってのは凸推奨してる奴だって言ってることじゃね？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 09:50:10.07

大雨の日に用水路の様子を見に行って流される確率の10分の1以下だろ

431 ：375：2011/10/06(木) 09:54:27.27

>>428
判例ですか？こんな小さな下級審の判例なんて簡単には調べられませんよ。
せめて高裁判例ならばひけますけどね、それよりも昨日のお話はどうなりましたか？
不法行為の問題にどうして不当利得が関係するのかぜひ伺いたいんですけどね。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 09:57:16.07

雑誌の記事で恥ずかしい事実を公表されても名誉棄損で立件できるのは一割程度。
そういうことだ。常識で考えればわかる。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 10:03:22.97

>>431
結局、机上の空論ということですね。

434 ：375：2011/10/06(木) 10:03:48.47

>>432
著名人や社会的影響力のある人間にはそれなりの社会的責任があるというのが今の最高裁の考え方であり、当然に一般人の場合とは違うこともお忘れなきよう。
そしてそれとは別にして、名誉毀損の刑法的な告訴についてはかなりの件数があるでしょうね。
ただそのほとんどすべてが起訴にいたる以前に、和解によって取り下げられている結果、判決にいたるケースはほとんどないと思われますよ。

435 ：375：2011/10/06(木) 10:04:59.38

>>433
>>432をごらんください、そして昨日の不当利得のお話を聞かせていただきたい。

436 ：375：2011/10/06(木) 10:05:50.77

すみません間違えました.

>>433
>>434をごらんください、そして昨日の不当利得のお話を聞かせていただきたい。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 10:14:44.65

>>436
おれは横レスだって言ってるよ。364とは別人。
おまえの言ってることは、おまえの理屈の根拠には全くなって無い事を自覚してる？
机上の空論であることを否定出来てないよ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 10:17:23.31

私はなにも会社凸を是が非でも止めたいとかそんなことは言ってはいません。
ただ私が言いたいことは、衝動的にやってしまうとその後の展開が場合によっては非常に厳しいことになる可能性があると
いっているだけのことでして、十分にお考えの上でそれでも金銭的なものよりも自分の気持ちを優先させたいならおやりになればいいと思います。
ただそれだけのことであって、凸した場合の不利益をきちんと真剣に困っていらっしゃる方にお伝えしたかっただけのことです。
それではいったん失礼します。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 11:18:32.94

>>375
＞法律に関して素人が現実とかけ離れたあまりてきとうなことは言わないほうがいいですよ。
これ、375自身に対して言ってんだよね。(ワラ

民704に「なお損害があるときは、その賠償の責任を負う。」
と書いてあるから、
悪意の会社凸は、利子をつけて損害賠償しないといけないんでしょうね。

さて、375さん、クイズです。
この場合の損害賠償すなわち
不当利得返還請求の時効は何年ですか？
そして、その根拠の条文は？

法律のプロだったら、クイズにちゃんと答えて頂戴ね。逃げちゃー駄目よ。
わかんなかったら、奥さん30分5000円程度の弁護士にきいたほうがいいですわよ。
そして、法律に関して素人があまり適当なことは言わないほうがいいですわ。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 17:55:09.76

>>439
すさまじいバカ発見ｗ
くそワリタｗｗｗ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 18:07:01.36

悪意の会社凸となｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょうバかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
善意の会社凸は利息は不要ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 18:56:06.75

OS再インストールしたから
♪元気復活オロナミン（^V^)

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 18:56:45.72

>>441
で、時効何年か答えられるのか？

444 ：375：2011/10/06(木) 19:14:37.85

>>439
遅くなりました、さきほど帰ってきましたので。
早速ですが、不当利得の返還請求権の消滅時効は10年ですね。
根拠は民法167条です、一部事案（サラ金関係）で商法522条との関係で議論がありましたが、
法律行為に基づく不当利得の損害賠償請求権の消滅時効は民法167条の適用による10年と
昭和55年の最高裁判例で判示されましたね。

445 ：375：2011/10/06(木) 19:21:03.63

>>443
すいません、レスが入れ違いになってしまいましたね、ただあなたを煽っていたのは私じゃないですよ。

446 ：375：2011/10/06(木) 19:23:18.11

>>443
すいませんがあなたも私のようにレス番つけていただけますか？横レスとか煽りとかのレスが紛らわしいので。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 19:39:48.15

おういどうした歴史的バカｗ
せっかく先生が来たんで黙ってみてるのによｗ
早く出てきて反撃しろやゴラ！

448 ：375：2011/10/06(木) 19:40:58.27

>>447
真面目な話をしてますのでそういった煽りの類はやめていただきたいですね。
すいませんがお願いします。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 19:43:25.96

>>448
あの歴史的バカは無知なんでなｗ
こうやって弄らないとさっさと逃走で終わりだぜ？
なんせアレはなんでｗｗｗ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 19:44:28.67

つーかｗ
おうい！アホウどうした？反撃はまだかああああああああああああああｗｗｗ
おせーってｗ

451 ：375：2011/10/06(木) 19:47:09.57

せめて正解か不正解かの解答を戴きたかったのですが、ちょっと風呂に入ってきますね。
すにません。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 19:49:35.46

歴史的バカは無知なんでプロが来たら速攻ｗ光の速さで逃げたなｗ
情けねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
なんて情けねーーーーーーーーーーーーーーーーーーんだおｗｗｗｗｗｗ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 19:52:53.28

>>452
時効がなんたら言ってる時点でもう完全にアレだな・・・・・・
でもお前に馬鹿にされたから六法買って頑張ったんじゃね？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 19:53:57.19

>>453
知らんがなｗ
バカをバカと呼んだだけだしｗｗｗｗｗｗｗ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 19:55:47.58

>>454
いいやお前の責任だ
あんな面白い生き物とプロの戦いは見所満載
お前が住人の楽しみ奪った責任とってネタ投下汁

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 20:04:19.32

>>455
ネタかｗ
ちょっと今は無理ぽいなｗ
思いついたら投下するわｗ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 20:13:08.14

>>456
それで自作自演で
さらにネタ認定まで自演するのか
恐れ入った

ここにいいネタがころがっているぞ
↓
http://www.naritaka.jp/png/test.png

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 20:17:31.23

>>457
なこたいいから先生様にさっさと反撃しろやゴラ！
みんな楽しみにまってんだぞｗ歴史的バカ君ｗｗｗ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 20:21:07.48

完全に逃げたなｗ
歴史的バカｗｗｗ
なさけねーーーーーーーーーーーーーーっておめーはよｗｗｗ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 20:30:21.58

やれやれ酷いもんだな、なんだこりゃ・・・・・

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 20:30:30.38

>>451
法律の素人ですみません
単純な質問なんですけど

プロの法律家って時効の年数を答えるのに
こんなに時間がかかるものかしら？
「不当利得返還請求の時効」
でググレば素人でも一発でしたわ。

それにプロの法律家というのは
自分の答えに全然自信がないのかしら？

スレに最初登場したとき
住人のすべてを素人と言い切りながら
自分の回答の正否を尋ねる相手と
本当に法律で討論ができますの？

462 ：375：2011/10/06(木) 20:34:06.88

>>461
私生活がありますから私にも、風呂にも入れば飯も食べます。
遅くなったことはごめんなさいです。ただあなたにも私生活的な事情がありませんか？
それで昨日からの議論の続きはどうなりましたか？
不法行為と不当利得の関係および、どうして会社凸で不当利得の条文が関係してくるのか説明していただけますか？

463 ：375：2011/10/06(木) 20:37:05.68

>>461
それと私は不当利得の損害賠償請求権の消滅時効については、見てすぐに解答しましたが？
商法との絡みは当然に知っていましたので、その根拠条文を探すのに少し時間がかかっただけです。

464 ：375：2011/10/06(木) 20:40:00.98

>>461
それと私は不当利得の損害賠償請求権の消滅時効については、見てすぐに解答しましたが？
×商法との絡みは当然に知っていましたので、その根拠条文を探すのに少し時間がかかっただけです
○商法との絡みは当然に知っていましたので、その根拠判例を探すのに少し時間がかかっただけです

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 20:41:27.18

＞自分の答えに全然自信がないのかしら？

466 ：375：2011/10/06(木) 20:42:58.56

>>465
あなたが主張された不法行為の問題に不当利得の条文を根拠とされた理由とご説明を戴いていませんが？
私はあなたのご質問に答えました、今度はあなたの番なんじゃないですか？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 20:43:21.40

お金ケチらずに
弁護士に正解を貰えよ。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 20:46:24.45

歴史的バカが逃げる逃げるｗ
ものすごい勢いで逃げてるなｗｗｗｗ
先生に答え教えてもらえばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なさけねーーーーーーーーーーーｗｗｗ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 20:46:30.62

>>459
375が困っているぞ！
助けてやれー

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 20:47:01.87

おー、リロード大切だったな。

471 ：375：2011/10/06(木) 20:47:38.23

>>469
はあ？なんで私が困るのですか？
答えを教えてさしあげましょうか？あなたが降参したらきっちりご説明いたしますけどね。

472 ：375：2011/10/06(木) 20:49:18.82

ヒントは差し上げていますよ？今日の私のレスで。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 20:54:07.36

>>471,472
451wrote：
＞せめて正解か不正解かの解答を戴きたかったのですが

プロの法律家なのに自分の回答に自信がないんですか？
それで人に何かを主張することできるのですか？

ちなみに、わたくしは法律の素人です。
お互い煽りは無視しましょう。

474 ：375：2011/10/06(木) 20:56:09.92

>>473
わかりました、そのうえでお聞きします。
あなたが昨日おっしゃった不法行為の問題の根拠としてなぜ不当利得の条文を示されたのですか？

475 ：375：2011/10/06(木) 20:58:22.45

>>473
続けるならば不当利得の損害賠償請求権の消滅時効と不法行為のそれとは全く関係がありません。
不法行為の損害賠償請求権はの消滅時効の根拠は民法724条です。
その私の答えを否とされた法的な根拠と理由をお聞きしたいと思います。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 21:02:57.80

さてさてｗ
いつものアレがいよいよ進退窮まったぞｗｗｗｗｗ
どう逃げるつもりなんｗプロ相手にｗｗｗ

477 ：375：2011/10/06(木) 21:03:54.73

すいません、ちょっとだけ席を外します。
30分ほどで戻れると思います。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 21:05:40.75

おうい！バカｗ
いまさら買ってきた六法読んでも逃げ道みつかんねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 21:09:48.87

だから会社凸で名誉棄損になって有罪になりましたっていう判例を出せばいいだけ

まあ頑張って探してくきてくれな

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 21:10:34.26

>474
わたくしは法律の素人なので
あいにく法律のことは答えられません。

＞不当利得の条文を示されたのですか？
素人が法律を素直に読めば、悪意の会社凸は、704条に書かれた
ことに該当するんじゃないですか？
439さんのことを読めばわかりますね。
法律のプロなのに、そのように解釈できませんか？
本当のプロですか？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 21:12:54.63

>>480
もう諦めなって

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 21:16:08.81

>>480
どう見てももあかんやろｗ
素直にゴメンナサイして教えてもらえってｗｗｗｗｗ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 21:16:55.82

早く判例もってこい

484 ：375：2011/10/06(木) 21:18:20.06

>>480
あなたにも維意地もおありにらればお立場もあるでしょう。
それを和解の提案と受け取り解説いたします。少し長くなりますので切れ切れになりますし時間もかかります。
ご容赦ください。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 21:21:14.67

>>484
いいから判例もってこいって
サレが会社凸してそれが名誉棄損になりました有罪になりましたって判例を
多すぎて調べられませんとか逃げてんじゃねえぞプロさんよ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 21:22:07.66

>475
わたくしは法律の素人なので
あいにく法律のことは答えられません。

＞その私の答えを否とされた根拠
あなたの最初の主張は時効の最大は3年ないし20年
とろこが、あなたの444の回答が正解なら時効は最大10年
すわなち、否の根拠はあなたの444の回答

不正解だったら、「否」でなくなりますわ

444の回答は正解にいたします？
それとも不正解にいたします？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 21:22:48.48

>>485
ダマットれｗ今いいとこなのによｗｗｗ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 21:23:46.96

>>487
何がだ？ごたく並べるよりよっぽどいいだろ？
それとも判例の話をされると困るのか？

489 ：375：2011/10/06(木) 21:24:36.06

>>486
ですから不法行為の損害賠償請求権と不当利得のそれでは根拠が違うのです。
今から説明します、少しお待ちください。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 21:24:59.15

法律の素人さんは
10時まで仕事します。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 21:27:05.80

>>489
＞不法行為の損害賠償請求権と不当利得のそれでは根拠が違うのです。

その根拠と会社凸とどういう関係があるんだ？
会社凸すれば、ことによると間男側が損害をこうむりそれに対する損害賠償がなされるかもしれないってのは
凸推奨してる人間だって言ってることだろ？
おまえは何を今さら言ってんだ？

492 ：375：2011/10/06(木) 21:27:13.96

>>488
前に説明しましたよね？そんな瑣末な下級新判例および大半が和解の材料とされ、
起訴前に取り下げられる事件の判例などそうそうありませんよ、高裁判例クラスなら簡単に引けますが。
そういってなんど説明しましたか？それともどなたかと私を間違えておられますか？
先のあのかたに対しての説明文を書きますので少し時間がかかります。

493 ：375：2011/10/06(木) 21:29:09.23

>>491
会社凸による名誉毀損は不法行為です、そして不当利得とは法律行為の債権債務関係を調整する法律です。
よって両者は全く別物で、不法行為に不当利得の条文が適用されることなどありえないのですよ。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 21:29:31.91

>>492
つまりおまえにはここに示すべきなんの証拠となるものも持ってないってことだな
ひとつぐらいあるだろ？
会社凸で名誉棄損になって和解勧告もなく、あるいは無視して結審まで案件が
ひとつもないのか？
それで会社凸するな？
笑わせるなよアホ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 21:30:13.94

結審まで案件が　×
結審までいった案件が　○

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 21:36:24.99

ああそれとな、サレ側の会社凸でいったいどれだけの告訴がなされ
そのうちどれだけのものが不起訴となり
どれだけのものが裁判にかけられ
どれだけのものが和解して
どれだけのものが結審までいったのか
そのくらいのことは示してから凸はやめとくべきと言えよ、これからは
おまえの法解釈なんて何の意味もない
おまえとは違う解釈で弁護士をやってる人間だっているだろうからな

497 ：375：2011/10/06(木) 21:36:49.80

民法の第3編債権編は法律行為を調整するための法律です。別名契約法といいます。
そして大一編総則は基本原則を定めた編です、ちなみに第二編物権法は債権編とある意味対比をなしている
債権よりも限定列挙された強い権利です、債権とは当事者の契約その他で創設される物権よりも弱い権利です。
そして債権編（契約法）のラストに不法行為が置かれています。
これは法律行為と対比したそれ以外の除外された状況で発生する債権にかんしてのいわば、債権編の例外規定なのです。
ですから文字通り不法行為なのです。法律行為以外の不法行為によって生じた債権債務に関しての法規なのです。
不当利得は法律行為によって生じた債権債務関係の調整のための法規であり、会社凸などの不法行為とは無関係な法律です。

498 ：375：2011/10/06(木) 21:41:49.80

>>496
会社凸は本人の自由です。ですから私はそれについてはなにも言いません。
ただ衝動的にやってしまって、思わぬ不利益を蒙ることがないように説明しているだけですよ。
人を殺せば殺人罪で罰せられる可能性があろます。そして他人のものを盗めば窃盗罪で罰せられる可能性があります。
そして人の名誉を傷つければ名誉毀損で罰せられる可能性があります。
ただそれと現実に罰せられるかどうかは別物であって、状況ですべてがきまります。
だからといって状況もわからずに判断することは間違っていませんか？
行為に対しての罰則の存在と危険性を困っている方々に説明することがいけないことですか？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 21:46:33.02

>>498
いったいいつからサレが会社凸を衝動的にするって設定になったんだ？
誰がそんなことを言った？
名誉棄損なんてのは何をしたってその可能性は常にあるものだ
会社凸をしたからといってそれがそのまま名誉棄損になるなんてことは
俺はあり得ないと思ってるね
もちろんその職場で大声であることないことわめいたりすれば別だが
誰もそんな事をしろなんて言っていない

500 ：375：2011/10/06(木) 21:50:32.23

>>499
ならばそれならそれで、きちんと罰則とそれによる危険を伝えた上で、最善の方法を議論すべきじゃないですか？
あなたもお分かりだと思いますが会社凸といった行為が極めて危険な行為であり不測の事態を招きかねないことはご承知でしょう。
きちんと困っている方々に万が一にもそんな不幸が襲わないように助言すべきだと思いますよ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 21:51:38.97

騒ぐな殴るな壊すな冷静にやれ

これで十分

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 21:52:02.09

だから、その罰則の実例がないと机上の空論でしかない。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 21:52:57.06

>>498
＞＞説明することがいけないことですか？

いけなくはないが・・・其処までムキにならないよな普通。

504 ：375：2011/10/06(木) 21:55:07.24

>>501
それじゃあ不十分ですよ。名誉毀損はある意味の結果責任なんですから。
本人の凸で結果大問題になったらアウトです。そこのところを考えたほうがいい。
本人の責任でなければ民事刑事両面で問題にはなりません。
私だってなにも間男の味方なんかじゃないんですよ。卑劣な行いは許せないと思っています。
ただ私の立場では違法な行為にはきちんと助言してそうじゃない方法でやって欲しい。それだけです。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 21:55:19.76

>>500
きわめて危険なんて言ってる時点で論議するに値しない
会社凸ってのは間男にできるだけダメージを与えるためにするものだ
これについては、ケースバイケースで特に効果はないかもしれないということもさんざん言われているし
主はおまえの言う通りに、トチ狂った間男が名誉棄損だなんだと言ってくるかも知れんがな
そんなことは百も承知だろうし
そこまで考えてないってサレに無理に勧めるつもりもない
それでいいだろ？

506 ：375：2011/10/06(木) 21:56:14.63

>>503
凸行為そのものの問題じゃなくてですね、法の問題は無責任に考えたり、勝手な解釈をしてはいけないといいたいだけです。

507 ：375：2011/10/06(木) 21:57:12.66

>>505
危険を少しでも排除して安全にやってもらうほうがいいんじゃないですか？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 21:58:47.50

法律の素人さんは今仕事からもどりましたが、
しばらく様子見ます。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 21:59:09.89

>>506
冷静な口調でﾌｧﾋﾞｮってるレベルだよ君。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:02:41.29

>>507
だからな、名誉棄損なんてのは何をするにしても常にその可能性はあるって言ってんだよ
そういったごくごく小さな可能性を考慮したうえで
会社凸したからといって、それがそのまま名誉棄損になるとは俺は考えない
それが答えだ
もし訴えてきたら戦えばいい
それで十分だろ？

511 ：375：2011/10/06(木) 22:07:47.56

>>510
あなたはそれでいいでしょうね、ただそれを無知な相談者に当てはめてはダメなんじゃないですか？
きちんと危険を伝え、そしてできる限り不足に自体を招かないようにきちんと助言すべきじゃないですかね。
ただ一言だけ、金銭よりも自分の心を優先したいならそれはそれでしかたがありません。
ただそれはよくよく考えたうえじゃないといけませんよ。失ったものは帰ってこないんですから。
なげうつ覚悟をしっかりしたうえじゃないと。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:08:47.93

>>510
おまえはそれでいんじゃね
作り話作ってまで他人に煽って薦めなきゃ誰も文句は言わんよ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:09:50.97

>>511
誰も無知な相談者に会社凸を強要なんてしてない

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:12:23.70

>>511
相談者を無知と決めつけるおまえは何様って話だな
相談者だっていろいろ自分で調べるだろ
まさかここに書いてあることだけを鵜呑みして行動すると思ってるのか？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:14:21.80

会社凸されると困る人の屁理屈だから。

516 ：375：2011/10/06(木) 22:15:09.98

やられたらやり返す、それはそれで個人の自由だからしかたがありません。
ただそれを安易に考えて無関係な人にまでその温度で煽り勧めることはどうなんでしょうね？
私は疑問に思います。あくまで情報をきちんと伝えその上で本人の行動にまかせるしかないでしょう。
それが私の結論です、そして危険を過小評価して伝えるようなことは絶対にダメだと思いますよ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:20:00.59

>>516
おまえは過大評価しすぎ
現に判例の一つも出せない

518 ：375：2011/10/06(木) 22:24:41.45

>>517
あのですな、こんな瑣末な下級審判例を出すことがどれだ大変かわかりますか？
考えればわかるでしょう、こんなケースで判決までいくと普通考えられますか？ありえないですよ。
ほぼすべては和解で取り下げですよ。そして和解ということは凸した人間がしないよりも不利な状況で和解したということですよね？
普通に考えれば、会社凸といった行為は突き詰めればそういうことなんです。
相手を害するには当然に自分にもそれ相応の不利益は避けられないんです。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:27:54.15

>>518
どれだけ大変かなんて知るかよｗ
おまえがそうなると言ったんだからそうなるって証拠を示せって言ってるだけだぞｗ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:29:11.37

>>518
＞ほぼすべては和解で取り下げですよ。そして和解ということは凸した人間がしないよりも不利な状況で和解したということですよね？

お前の妄想。根拠なし。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:32:55.33

>>518
だからその危険とやらがいったいどれだけの確率で起こりうるものなのかと聞いているんだよ
しきりに凸するなと言ってる連中はまるですべてそうなるとばかりに言ってるよな？
凸すれば必ず名誉棄損になると言わんばかりのことを
そんんわけないだろ？
だからおまえに聞いているんだよ
いったいどれだけのものが告訴されて、和解、あるいは結審したのかと
その数字もなしに凸は極めて危険なんて言ってるのか？

極めて、とはいったいどういう意味で使ってるんだ？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:33:24.59

こいつどこ行ったんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

425 名前：364[sage] 投稿日：2011/10/06(木) 08:20:42.31
>>424
すまん、俺が荒らしたからだ。謝罪する。
375さんよ、362さんに噛み付いたら、法的な部分は俺が徹底的に叩く。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:35:25.43

なんか盛り上がってるね。

要するに読めのほうが地雷化したんだろ。
こんな例は、絶対に都合のいい不倫映画やドラマじゃ描かないからね。
青学の女の子みたいなのとよろしくやって嫁は子ども可愛さに泣き寝入り
してくれる・・・という想像力しかないのは仕方がない。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:36:17.93

387 返信：364[sage] 投稿日：2011/10/05(水) 22:44:47.94
>>386
この場合、709条の20年にならない。相手がわかっている。
709条の適用だと3年だ。
「最大」とつけたのは、709条以外が適用できるからだ。
本当に法律の実務についているなら、すぐ
○○○条で△年と答えられるはずだ。

408 名前：364[sage] 投稿日：2011/10/05(水) 23:30:30.74
今日は寝る。
ヒント出そう。
民法703条、704条だ。
明日までに考えろ。
本当の法律家なら。

だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:38:00.36

>>524
バカ？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:38:09.30

ヒント出そう！

だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにこの歴史的バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと久々のメガヒットだわｗｗｗ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:38:13.82

>>524
お前、375に代わって回答してやれよ。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:39:15.46

>>524
在日？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:39:44.12

悔しいのーｗ
歴史的バカ晒してｗｗｗ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:40:34.51

>>529
OS再インストール何回した？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:40:49.17

ここまで豪快なバカっぷりはそうそう出来るもんじゃねー罠ｗｗｗ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:40:55.46

>>529
何回地雷ふんだ？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:41:50.89

>>529
発覚スレは捨てた？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:42:24.00

ヒント出そう！ﾋﾞｼ！
腹いてーｗｗｗ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:42:29.25

>>531
まともな会社勤めている？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:43:07.79

>>534
早く寝て、明日一番でハロワに行け。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:43:39.95

>>534
失業保険いつ切れた？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:44:18.10

ヒント出そう！ﾋﾞｼ！

で、ぜんぜん幼稚な見当はずれとかあああああああああああｗ
もう最高すぎてお茶吹いたｗｗｗ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:45:09.34

>>538
ナマポで申請しとけよ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:45:22.49

恥ずかしんだろうなきっとｗ
せっかく買ってきた六法無駄になっちゃったなｗｗｗ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:45:34.68

長文ｸﾝはどこいったんでしょうかねｗ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:46:40.59

歴史的バカは今顔真赤で泣きながら反撃してるんでしょうねｗ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:47:33.54

しかし情けねー恥晒したなｗ
もうアレだろｗあかんやろｗｗｗ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:48:36.08

ここまで豪快なやられっぷりはある意味清清しくもあるな

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:49:07.81

それで自称司法書士はどこいったんでしょうねｗ
頼りにしてたのになｗ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:49:56.67

地雷
↓
自分で掘って、自分で埋めて、自分で踏んだとなｗ
チュドーン!!!!

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:51:05.77

さ、どうぞ上の方で一人で連投してるお馬鹿さん
会社凸は絶対だめって言ってみなｗ
名誉棄損になるってｗ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:51:12.49

518 名前：375[sage] 投稿日：2011/10/06(木) 22:24:41.45
>>517
あのですな、こんな瑣末な下級審判例を出すことがどれだ大変かわかりますか？
考えればわかるでしょう、こんなケースで判決までいくと普通考えられますか？ありえないですよ。
ほぼすべては和解で取り下げですよ。そして和解ということは凸した人間がしないよりも不利な状況で和解したということですよね？
普通に考えれば、会社凸といった行為は突き詰めればそういうことなんです。
相手を害するには当然に自分にもそれ相応の不利益は避けられないんです。

519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/06(木) 22:27:54.15
>>518
どれだけ大変かなんて知るかよｗ
おまえがそうなると言ったんだからそうなるって証拠を示せって言ってるだけだぞｗ

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/06(木) 22:29:11.37
>>518
＞ほぼすべては和解で取り下げですよ。そして和解ということは凸した人間がしないよりも不利な状況で和解したということですよね？

お前の妄想。根拠なし。

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/06(木) 22:32:55.33
>>518
だからその危険とやらがいったいどれだけの確率で起こりうるものなのかと聞いているんだよ
しきりに凸するなと言ってる連中はまるですべてそうなるとばかりに言ってるよな？
凸すれば必ず名誉棄損になると言わんばかりのことを
そんんわけないだろ？
だからおまえに聞いているんだよ
いったいどれだけのものが告訴されて、和解、あるいは結審したのかと
その数字もなしに凸は極めて危険なんて言ってるのか？

極めて、とはいったいどういう意味で使ってるんだ？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:51:13.48

>>545
あれだけいたぶられたのにまだ会いたいの？長文さんにｗｗｗ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:52:48.31

>>549
長文さんどっか行っちゃったねえｗｗｗ
おまえでもいいんだよｗｗｗ
名誉起訴になるって言ってみ？ｗ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:53:17.46

長文に法律的な面で噛み付く！ﾋﾞｼ！
ていってたのに今は判例！としか言えなくなちったなアレｗ
情けねーヒント！ﾋﾞｼ！
はどうしたんだおｗｗｗ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:56:18.40

おまえはしらんだろうけど裁判では判例がとっても大事ですからねｗ

553 ：364：2011/10/06(木) 22:56:56.68

ちょっと前からいるけど
名前にレス番いれない者にはレスしないだけ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 22:58:54.66

>>522
条文すら理解できなくて
大間違いしてこっぴどくやられたくせに
判例だあ？100年早いわボケｗｗｗ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 23:00:34.22

>>554
はずかしい誤爆だな。

556 ：364：2011/10/06(木) 23:01:24.42

荒れてるね。
今日は寝るよ。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 23:01:37.42

>>553
いや～オマエ久々に見るものスゲー笑われっぷりだったぬｗｗｗ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 23:06:49.41

>>556
そうそうｗ
恥ずかしい時は布団かぶって泣きながら寝るのがええよｗｗｗ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 09:46:45.07

法律の素人だが
375さんに説明

男女差別が激しい国のお話
法律A：童貞を食べた鬼女は鞭打ち１０回、これの時効3年
法律B：童貞にさわった鬼女は鞭打ち1回、これの時効10年

元ヘルス嬢の黒羊（鬼女）が知り合いに頼まれて童貞を食べた。
現在、黒羊はどっかのヘルスに隠れている。
彼女は何年間ヘルスに隠れるべきか弁護士に相談した。

1) 普通常識的に、時効は3年だと解釈される。
2) 童貞を食べたときに、真実か否かにもかかわらず
童貞を触っている可能性を裁判で指摘されるので
10年は隠れろ、という説もある。

とにかくこの場合は２）を採用して
時効最大10年と黒羊に回答してあげるんじゃないのか。
「童貞にさわってない」と主張しても駄目な可能性があるから。

560 ：375：2011/10/07(金) 10:52:18.08

>>559
何をおっしゃりたいのか今一理解しかねえておりますが、昨日の時効のお話ならばもう少し説明しましょう。
まず民法167条の消滅時効の債権10年という中に含まれるものは、法律行為によって生じた債権と解されています。
そして民法債権編の最後にきている不法行為というものは、簡単に言えば、不法律行為とでもいった意味であり。
法律行為ではない不法律行為によって生じた債権債務関係の調整を目的として規定された法律です。
そしてその特殊性に鑑み、時効についても一般の債権10年の消滅時効を準用するのではなく、わざわざ724条で
不法行為によって生じる債権のその特殊性を考慮して別途規定されたわけです。
さて、会社凸といった行為の損害賠償債権は契約などの法律行為から生じたものでしょうか？
そんなことはないはずです、これこそまさに不法な行為によって生じた債権ですよね。
でありますから、会社凸等の不法行為による債権の消滅時効は当然に724条が適用されるのであって、
債権一般の167条の時効期間が適用されることはないのです。
損害の発生や相手方がわからない場合には724条による時効は20年です、ですから3年と10年を単純に比較して
どちらが重いと判断することは間違いであって、むしろ724条は債権一般の消滅時効期間を延長したものと解する
のが正しく、また立法趣旨もそのように解説されています。

そしてもう一点、利息の話をしておきます
不法行為債権の弁済期はいつか？という問題です。
答えは不法行為によって損害が発生した瞬間と判例は言っています。
ですから、言い換えれば不法行為の瞬間から損害賠償請求債権は履行遅滞におちいっていることになります。
よって不法行為からこの債権が弁済されるまでの期間のすべてに年率5パーセントの利息がかかります。
よって裁判などが長引けば長引くほどどんどん利息は嵩んでいく事になります。

561 ：375：2011/10/07(金) 11:56:39.90

自分で書いておいてなんですけど、まだわかりにくいですよね。
まあ本当に大雑把に例えるならば、業務上横領に詐欺の公訴時効期間は適用されないということです。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 13:38:54.63

>>375
559だけど
会社で法務担当をしているが、法のプロではない。
必要なところはそれぞれの専門家（弁護士、弁理士）に最終判断を求めている。
そして最終決定権および責任は私の上司にある。

まず、559の文章は
＞元ヘルス嬢の黒羊（鬼女）が知り合いに頼まれて童貞を食べた。
の一行の部分で、一部のROMの笑いを取りたかっただけだ。
一応意味のあるたとえを書いたつもりであるが、
わからなかったら、わからなかったで良い。

560の文章に何箇所か指摘したいところはあるが、今はやめておこう。
375の頭の中で想定した事件に限定した事例しか述べていない。
ある弁護士との雑談で、サレ夫が間男からこのようにお金をむしりとったら
時効が10年になりますね、とコメントされた。
ちなみに、事例によって5年になることもあるそうだ。
これは俺には完全には理解できんかった。
相手が確定しているから、20年でないことは確かだと思う。

法律に関して、375は実務経験は0年なのか？
本だけを読まずに、どっかで実務経験を積んだほうがいい。
法運用のバランス感覚も必要だ。
また、いまの考え方、やり方で、金になる公的な法関係の試験（旧司法、
司法書士、弁理士）が受かる（or受かった）とは思えんが。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 13:58:23.56

そもそも鞭打ちとか余所の国の法律を持ち出す意味がわからない

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 14:04:16.59

＞わからなかったら、わからなかったで良い

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 15:48:04.47

他人の理解など求めないっ!
真実は俺の中にのみ存在するっ!!
俺こそが絶対正義っ!!!
俺こそがこのスレの守護者っ!!!!

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 21:00:46.92

>>562
375じゃなくて申し訳ない。
いちおう出版関係の仕事をしている。

文章を扱うプロとしての矜持、自負は多少なりとも持っているつもりだが
君が書いている日本語らしきものの意味が全く分からない。
趣旨も意図も伝わらない。

わかりやすく言えば、何が書いてあるかも、何を伝えたいのかもわからない。
他人をバカにする以前に、562みたいなものを書いてる時点で
君がまともな会社の採用試験に受かったとも思えないし
（受かったとしたら筆記試験も面接もなかったんだろう）
社会人として通用しているとは思えんが。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 21:41:46.82

>>566
話しにならないから相手にしないほうがいいｗ
このスレの住人なら誰でも知ってる程度のことも知らんらしいからなｗ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 21:49:47.60

自称法律家とか自称出版業とか自称が多いスレですね

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 22:30:30.67

もうわかりやすく結論を出そうぜ

凸は違法

凸を煽るやつはモラルなし

これでFA

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 22:49:28.35

＞いちおう出版関係の仕事をしている。

本当？　なら
中沢新一『チベットのモーツァルト』せりか書房、講談社学術文庫（2003）
がスラスラと読めた？

読んだことないんだったら大手じゃないね。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 23:12:11.21

＞いちおう出版関係の仕事をしている。

百科事典で有名な平凡社知っている？
1階の応接フロア潰しているよね。
経営がやばいかどうかの噂知らない？
行った事無いの？
1度くらいは誰でも面接に行くだろ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 23:16:40.96

＞いちおう出版関係の仕事をしている。

今の会社受かるまで何社落ちた？
もしかして笹原完士と同じで派遣なの？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 23:26:08.86

なんか面白いやつが登場してきましたｗ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 23:31:02.43

(ワラ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 23:38:32.47

>>566
お前、375だろ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 23:58:12.14

自称司法書士の375は完敗だね
364だけでなく562にも反論できなかった

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 00:32:49.96

362は今夜も来ていない。
カンバック

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 01:46:28.01

お前らのIP抜いたぞ＼(^o^)／

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 07:02:53.33

>>573
長文を助けてやれなかったのか（ワラ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 12:08:37.11

必死のアホの一人踊りほど面白いものはない（ワラ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 12:11:13.62

>>580
IPまだ漏れてるじゃん

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 13:40:23.46

562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/07(金) 13:38:54.63
>>375
559だけど
会社で法務担当をしているが、法のプロではない。
必要なところはそれぞれの専門家（弁護士、弁理士）に最終判断を求めている。
そして最終決定権および責任は私の上司にある。

まず、559の文章は
＞元ヘルス嬢の黒羊（鬼女）が知り合いに頼まれて童貞を食べた。
の一行の部分で、一部のROMの笑いを取りたかっただけだ。
一応意味のあるたとえを書いたつもりであるが、
わからなかったら、わからなかったで良い。

560の文章に何箇所か指摘したいところはあるが、今はやめておこう。
375の頭の中で想定した事件に限定した事例しか述べていない。
ある弁護士との雑談で、サレ夫が間男からこのようにお金をむしりとったら
時効が10年になりますね、とコメントされた。
ちなみに、事例によって5年になることもあるそうだ。
これは俺には完全には理解できんかった。
相手が確定しているから、20年でないことは確かだと思う。

この文章をうちの会社の法務担当と顧問弁護士に見せたら両者とも腹を抱えて大笑いしてたぞ
この文章がいかに幼稚でどれほど間違っているか説明されたが俺は全部は理解できなかった
指摘したい箇所は何か所かあるが今はやめておこう

ただこいつは弁護士や企業の法務担当に憧れてるんだろうが
思い切無知なただのニートだってことは証明されたな
なにしろ本職の弁護士と現役の法務担当がそう言ったんだからな。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 13:57:38.48

562は完璧に敗北したな
ここまできっちりと論破されてしまっては可哀そうなぐらいだな

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 14:39:02.36

糞ワロタｗｗｗ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 14:47:05.69

>>582,583
オイ、オイ、これが最後の断末魔か？苦しいか？苦しいよな。
IPまた抜かれているぞ。本当に大丈夫か？

お前に贈る言葉
＞いまの考え方、やり方で、金になる公的な法関係の試験（旧司法、
＞司法書士、弁理士）が受かる（or受かった）とは思えんが。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 14:47:55.44

>>584
IPのリストが来るまで待て。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 15:24:37.65

http://www.google.co.jp/search?ie=UTF-8&q=会社凸は禁止

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 15:37:40.13

>>571
566じゃないけど
パパダニエル5月末で閉店したんだな。
ショックだ。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 15:39:01.95

>>582
お前、真性か？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 15:55:00.66

ほっとけ

自称司法書士様の最後のあがきだ

見てて哀れになる

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 16:02:28.13

＞IP抜きのトリックを見破らないと
＞勝てないだろな

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 16:10:46.37

マジレスするけど俺は375でもなければ562でもない普通の住人
しかたがないからヒント！と言うか答を張ってやろうｗ

http://mitizane.ll.chiba-u.jp/metadb/up/irwg10/24SEKI.pdf#search='不法行為の消滅時効'

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 16:15:42.19

587踏んでくれたのか？
ありがとう！！！！！！！！！！！！！

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 16:19:35.91

>>593
スマン踏んでないがｗ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 16:20:58.68

アホでも知ってるＩＰリンク踏むバカはそうはいないと思う。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 16:29:54.65

>>595
じゃ、ここのURLは？
ttp://ime.nu/＊

↑踏んだことある？
踏んだなら、ヒデキ感激！！！！！！！！！！

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 16:50:04.13

>>595
いつもの罵倒がないけど
ちょっと追い詰められた気分かな？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 17:22:31.84

>>592
素晴らしく詳細な解説だが
不法行為の消滅時効期間なんて誰でも知ってるだろｗ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 17:33:58.04

>>598
＞いまの考え方、やり方で、金になる公的な法関係の試験（旧司法、
＞司法書士、弁理士）が受かる（or受かった）とは思えんが。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 18:00:56.93

>>595
ふんじゃったのね。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 20:26:48.33

長文こと375はこのスレの561番をもって退場しました

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 20:28:06.75

∥＼／∥　∥ ∥＼／∥　∥ ∥＼／∥　∥ ∥＼／∥　∥ ∥＼／∥
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　＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／＼＿／
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／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼
　　　　　　　　　　　　＼このスレ終了だｺﾞﾙｧ!!　　／
　〝ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ〝ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣〝ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ〝
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧( ﾟДﾟ)　∧＿∧∧＿∧∧＿∧
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　　　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
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603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 21:47:50.39

よっぽど悔しかったんやなｗ
このもの凄いファビョリップリｗｗｗ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 23:08:45.62

>>603
マゾ？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 23:24:08.74

あんだけ荒らしておいて
このセリフ
頭の中どうなってんだ
キチガイだ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 09:44:41.63

長文氏を中心とした良識派の大勝利でスレ終了

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 11:27:23.62

>>606
別にそれでいいと思うよ。
俺も、弁護士同伴でない会社凸は禁止すべきだとおもう。
ただ、362のように弁護士のOKがでたら会社凸ありでいいんじゃないの？
法的問題クリアできるし、名誉毀損で訴えられても弁護士に丸投げすればいい。

さて、お前、法律の仕事やりたそうだからちょっと教えてやる。

＞379 ：364：2011/10/05(水) 22:15:59.02
＞>>375
＞この場合、民事の時効は最大3年と思うけど
＞ちなみに、刑事の時効は最大何年になるの？

このさりげない2行だけど、これ、法廷内でのテクニック

まず、「Aであるけど、Bは本当ですか？」と質問する。
すると、相手は、Aが真として、Bについて答える。
これで、相手が「Aは真である」との答弁を得る。
実は、「Aは真である」は罠（トラップ）。
それまでの相手の主張と矛盾する内容。
矛盾をどんどん突付き、相手を右往左往させる。
これをネチネチやって、相手の主張について
裁判官への心証を悪くさせる。

上の8行の日本語が理解できなければ、
無理に理解せんでよい。

「民事の時効は最大3年」はトラップ。
長文375は完全に引っかかった。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 12:17:23.35

>>607
あいかわらず意味不明なティップス話に逃げたりして何がしたいのかよくわからんが、
長文に論戦で負けたのがそんなに悔しかったのか？

そもそもだな。
弁護士同伴の会社凸なんちゅうもんが
おまえ=362の書くファンタジー以外でまず起こりえないことは
今さらどうこう言ったところでしょうがない常識レベルの話なわけだ。
気団板でたったひとり、おまえだけが
職業倫理なんざ糞くらえ、バッジ外す覚悟で少額訴訟がんばります！
という弁護士が存在し、そいつに○投げがどうこうとか言っとるわけだが、
じゃ、いったいどこにそんな酔狂な弁護士がいるのかね？
どうやって探すの？
前に別スレで笑い話になってたように
タウンページ見て儲かってなさそうなところに電話かけんのか？

さらにいえば、そこまでして凸して、サレに何のメリットがあんの？
慰謝料増えんの？

くだらん。おまえ、法廷テクとか語る前に
自分の言っとるようなことが現実に起こりえるのか
それが依頼人にとってどんな得になるのか
そういう至極当たり前のことを良く考えてから書き込みなさい。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 13:01:59.84

>>607
長文よ、元気だな。
よかった、よかった。
トラップに引っかかったことは気にするな。
あの手の罠は誰でも落ちる。

別にお前の勝ちでいいぞ。

ただ、法律の本を読むだけでなく、社会に目を向けろ。
現実の法律業務について、お前の法律知識をそれに使え。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 13:03:35.09

609だけど訂正

○ >>607
× >>608

以上だ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 13:09:04.90

>>609
どうみたって俺と長文じゃ文体が違うだろｗ
つかさ。
まったく現実味のないクソの役にも立たんレスしてるやつが
他人に社会に目を向けろって何のギャグだよｗ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 13:18:00.98

＞そういう至極当たり前のことを良く考えてから書き込みなさい。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 13:21:50.17

（ワラ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 13:27:46.12

またまた凸厨が凹られてるのかｗ
こりゃもうワラうしかないなｗｗｗｗｗｗｗｗ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 13:32:27.53

>>614

日本語OK？
607って凸厨なのか？
原則凸否定しているぞ！

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 13:35:43.36

原則凸肯定だろ
日本語OK？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 13:43:02.73

>>616
お前
前に一回これ踏んだよな
↓
ttp://ime.nu/www.naritaka.jp/png/test.png
PC大丈夫か？
監視スレのアノ話は一部フェイクが入っているぞ。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 13:44:44.07

>>616
お前に日本語OKと言われたくないな～

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 14:39:16.70

>>603,606,608,611,614,616

長文=375は逃げたのかな？
もうちょっと法律の実務の
話をしてやってもよかったんじゃが

620 ：ﾓﾉﾄｰﾝ ◆FSrh0aFCXSDh ：2011/10/09(日) 15:00:34.33

>>619
なんならわしが相手をしてやろうかの？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 15:09:00.64

>>620
お待ちしておりました。
是非ともお願いします。

黒羊の「別居夫婦の片方による子供の連れ去り」の件
で相談があります。
資料を準備しますから、すこしお時間いただけますか？
本日の何時くらいがよろしいでしょうか？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 15:11:14.99

621でございます。

モノトーン様
この文書の件で相談あります。よろしくお願いします。

504 :ﾓﾉﾄｰﾝ :sage :2007/10/16(火) 22:43:30
昨日おねむの時間になってしまって解説し切れなかった大問題
「別居夫婦の片方による子供の連れ去り」について解説しておくよ。

この場合離婚調停等のなんらかの法律手続の申し立て前後でかなり話が違って
くる。
たとえば離婚調停申し立て後に連れ去りが発生した場合は、裁判所は比較的簡
単かつ迅速に引き渡し命令を出してくれる、そしてその後の親権者及び監護者
の決定において連れ去った側は圧倒的に不利になる。
しかしこれらの法的手続き前だと、連れ去られた側は家庭裁判所に監護者の決
定を申し立て、勝った上で人身保護法による人身保護請求を行うことによって
連れ戻すことが出来る。
しかしこの監護者の選任基準が夫側には極めて不利になってしまう。
この選任基準の主要なところを記載します。
　１、継続性（子供にとって出来るだけ現状を変えない、子供に影響を与えな
　　　よう現状を維持する）
　２、母性優先（以前は母親優先だったが最近では母性は母親には限らない、
　　　最近では主夫もいますので）
　３、子の意思（10歳以下はﾀﾞﾒ）
以上のように夫の側には大変不利になります。
一旦連れ去られた上で嫁側に監護者の決定及び保全処分を申し立てられたり
しますと現実にはほとんど負けます、我々夫は子供と暮らす道が完全に断た
れてしまいます。
これを防ぐには油断することなく決して愛するわが子を連れ去られないこと
、そして一刻も早く自らを親権者として協議離婚を成立させるか、なんらか
の法的申し立てを行う（現実的には弁護士をつけて下さい）。
親権を獲得した後なら話は簡単で、先にも書きました人身保護法による人身
保護請求、悪質な場合には刑法の「未成年者略取」も成立したケースもあり
ます。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 15:29:21.36

621でございます。

モノトーン様

622のモノトーン様の文章の中の
「３、子の意思（10歳以下はﾀﾞﾒ）」
が、いまの案件で問題になっております。

お時間がありましたら
是非ご連絡お願いします。

よろしくお願いします。

624 ：ﾓﾉﾄｰﾝ：2011/10/09(日) 15:43:53.27

>623
なにかの？聞きたいことがあるなら書いておいてくれ。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 15:54:53.79

モノトーン様

「３、子の意思（10歳以下はﾀﾞﾒ）」
に間違いはございませんか？

今の案件では、黒羊の息子の年齢は10歳です。
「３、子の意思（10歳以下はﾀﾞﾒ）」を根拠に
拒絶しようとしましたが、
相手の弁護士が、それは正しくは
「３、子の意思（10歳未満はﾀﾞﾒ）」であり、
息子の返還を要求されました。
ちなみに、息子の意思は
「黒羊の配偶者（医師）」を希望しております。

「10歳以下はﾀﾞﾒ」
の法的根拠・判例等をお願いします。

よろしくお願いします。

626 ：ﾓﾉﾄｰﾝ：2011/10/09(日) 16:21:27.72

>>625
一般論としては10歳以下の場合はやはり母親有利は致し方ない。
ただそれはあくまで一般論としてであって、個別の事情によっては話しは変わってくるの。
まあ詳しく解説しておいたから読まれるとよいの。

《子供の年齢と親権者決定の傾向》
０歳～１０歳
　母親とのスキンシップを重視し、母親が親権者になる場合が多い
１０歳～１５歳
　子供の精神的・肉体的発育状況によって、子供の意思を尊重する場合もある
１５歳～２０歳
　子供が自分で判断できる場合は、子供の意思を尊重する

《統計》　　
・離婚に際して親権者となった父母の割合　（平成４年厚生省データ）
　　母親　　…　　７３．９％
　　父親　　…　　２０．９％
　　複数の子があり父母で分けあったケース　　…　　５．２％
・未成年子のある調停成立・家事審判事件での割合　（平成４年司法統計）
　　母親　　…　　８０．３％
　　父親　　…　　１４．４％
　　複数の子があり父母で分けあったケース　　…　　５．３％

親権者の決定には、子供の年齢が深く関わります。
子供の年齢が、10歳未満の場合は、子供の衣食住の世話が必要なため母親に親権が認められる傾向があります。
15歳前後では、子供の発育状況や子供の意思を尊重して親権者を決定します。
15歳以上の場合は、子供に判断をさせることが多いようです。

子供が何人もいる場合、夫婦で子供の親権を分けることは法的に問題はありません。
しかし、調停か裁判では、夫婦のどちらか一方が子供全員の親権者となることが原則とされています。
特に子供の年齢が低い場合は、子供達を分けることで子供の成長に悪い影響を与えてしまうことが懸念されるからです。
但し、子供がある程度の年齢に達している場合や、やむを得ない事情がある場合は、親権を分けることができます。

また、離婚前に子供を連れて別居し、別居期間が長い場合は、子供が別居後の生活に順応していると考えられ、
子供と生活をしている親の方に親権が認められることが多いようです。

判例　（東京高裁昭和５６年５月２６日判決）を参照されるとよいじゃろう。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 16:42:25.23

>>626
モノトーン様

＞一般論としては10歳以下の場合はやはり母親有利は致し方ない。
は「10歳以下」でなく「10歳未満」ではありませんか？

相手は以下のように主張しました。
「判例上は、15歳未満であっても、
10歳以上であれば意思を表明する能力があるとしてその意思が尊重され、
10歳未満の場合は意思の表明があってもその真意がより慎重に判断されています。」

東京高裁昭和５６年５月２６日判決は
「10歳はﾀﾞﾒ」の判例になっておりません。

「10歳未満はﾀﾞﾒ」は別の判例により理解しましたが、
「10歳以下はﾀﾞﾒ」の判例はまだありません。
「10歳以下はﾀﾞﾒ」の法的根拠・判例はございませんか？

よろしくお願いします。

628 ：ﾓﾉﾄｰﾝ：2011/10/09(日) 17:00:02.41

そうじゃ未満じゃ、自分の解説で未満と書いておいてそれはいかんの。
訂正しといてくれ。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 17:10:08.83

>>628
やはり「10歳未満はﾀﾞﾒ」が正解ですか。
相手の弁護士の主張どうりですね。
今回の案件は、こちら側が非常に不利になりそうです。
モノトーン様の文書を信じてヤバイ立場になりました。

モノトーン様さまコテがありませんが、
本物でしょうか？

ちなみに、今回
「東京高裁昭和５６年５月２６日判決」を出されたのは
どういう趣旨だったのでしょうか？
非常に興味があります。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 17:13:39.31

629の文章を訂正します。

○モノトーン様さまコテがありませんが、
×モノトーン様のコテがありませんが、

631 ：ﾓﾉﾄｰﾝ：2011/10/09(日) 17:26:05.01

>>629
そりゃあすまなんだな。
判例の件じゃがの、　まあ10歳未満だから絶対にダメとかそういうことではなくての、
状況次第じゃから頑張れと言いたかったんじゃよ。

原判決は兄弟を分離させないという原則をもとに判決を出したと思われます
が、この判決では現状肯定の妥当性を根拠においたものと考えられます。
裁判中に子の意思が確認されたかどうかは明らかではありませんが、
子どもの意思も十分に推測したものと思われます。

　離婚に際しては、母親が親権者となり主として養育責任を負っている現状が、
上記の数字からも明らかですが、子育ては女性の役割といった安易で性差別的な
判断はするべきではなく、下記に示した基準のとおり、諸事情を考慮して総合的に
判断されるべき問題です。

　親権者の決定は、親の都合からではなく、子どもの利益や福祉を第一に考慮
して決定されなければならないが、判例の中で考慮されている判断の基準とし
ては以下のとおりである。

《父母側の事情》
・心身の状態、生活態度
・住居、家庭環境、教育環境
・経済状態
　（経済状態については一方からの養育費の支払で解決できる場合も多い）
・子供に対する愛情の度合い
・子供の世話にどれだけ時間を使えるか
・離婚の原因、父母の再婚の可能性
・監護補助者（身近に育児を手伝ってくれる親族等）の有無
　など

《子供側の事情》
・年齢、性別
・心身の発育状況
・従来の環境への適応状況
・環境の変化への適応性（転居、転校など）
・父母との結びつきの強さ
・子供の意向
　など
※家庭裁判所の親権者指定の手続では、１５歳以上の子供については、必ずそ
の子の意見を聞かなければならないことになっている。また、１５歳に達して
いなくても、意思能力を備えている場合には、子の意見を聞き、意思を尊重す
る傾向にある。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 17:35:44.96

めっさ疑問なんだけどさ

ここだけじゃなく怪しいとかの流れもコミでみてると
362とか読んで実話と思うやつは一人もいないと思うわけ
反対派に突っ込まれた点を必死でカバーしながら書いてるのがみえみえで

かえって馬鹿にみえるだけなのに、どうして書くんだろう

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 17:35:46.65

>>631

＞判例の件じゃがの、　まあ10歳未満だから絶対にダメとかそういうことではなくての、
裁判官も、相手の弁護士も「絶対にだめ」だそうです。

＞状況次第じゃから頑張れと言いたかったんじゃよ。
法律について議論する方で
このようなことを主張される方ははじめてです。
横にいる弁護士が「信じられん」と言っていました。

モノトーン様のコテがありませんが、
本物でしょうか？

ちなみに、今回
「東京高裁昭和５６年５月２６日判決」を出されたのは
どういう趣旨だったのでしょうか？
非常に興味があります。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 17:36:31.67

>>632
(ワラ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 17:40:29.65

一人二役か…

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 17:44:35.34

>>634
素朴な疑問に答えられずﾁｬｶしてお茶を濁そうとﾋｯｼのいつものアノ人乙（ワラ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 17:49:50.72

>>636
IPにて只今抱腹絶頂中

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 17:55:49.23

これで
偽ﾓﾉﾄｰﾝ ◆FSrh0aFCXSDh
も論破されたのか

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 18:05:37.98

そうだな

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 18:09:22.97

633です。

ﾓﾉﾄｰﾝ ◆FSrh0aFCXSDh さんへ

時間があったら、今度は
本スレの362のケースで
「会社凸は名誉毀損で訴えられるか」
を議論しませんか？

よろしくお願いします。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 18:10:05.82

この話ってウダウダ続ける意味あんのか。
そもそも違法な事を必死に合法にしようとすることじたい無理があるだろ。
そんなこと推奨されたって誰もやらねぇし。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 18:12:55.84

>>641
(ワラ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 18:14:04.69

>>641
見苦しいぞ
お前
このスレから出て行け

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 18:16:15.74

>>642-643
コント乙

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 18:22:04.91

>>641,644
偽ﾓﾉﾄｰﾝ ◆FSrh0aFCXSDh　はお前？

646 ：ﾓﾉﾄｰﾝ：2011/10/09(日) 18:23:25.85

>>633
先の判例の判旨はこうなっとるんじゃよ。

　離婚に際して子の親権者を指定する場合、特に低年齢の子どもの身上監護権
は一般的に母親に委ねることが適当であることが少なくないし、前記認定のよ
うな夫側の環境は、監護の条件そのものとしては、妻側の環境に比し弱点があ
ることは否めないところであるが、夫は、前記認定のとおり、昭和５３年８月
以降の別居以前にも、妻の不在中、４歳前後のころの次男を約８カ月養育した
こともあって、現在と同様な条件の下で次男と過ごした期間が長く、同人も夫
によくなついていることがうかがえる上、長男についても、次男についても、
いずれもその現在の生活環境、監護状況の元において不適応を来たしたり、格
別不都合な状況が生じているような形跡は認められないことに照らすと、現在
の時点において、それぞれの現状における監護状態を変更することはいずれも
適当でないと考えられるから、長男の親権者は妻と、次男の親権者は夫と定め
るのが相当である。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 18:48:39.81

まあ凸が煽れなくなると制裁厨やってる意味が半減するからな
あとは美人局くらいだろ煽れるの

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 18:54:33.11

>>646
偽ﾓﾉﾄｰﾝ ◆FSrh0aFCXSDh

＞長男の親権者は妻と、次男の親権者は夫と定めるのが相当である。

４歳の次男の親権者は夫というんだな？

649 ：ﾓﾉﾄｰﾝ：2011/10/09(日) 18:58:29.15

>>648
この事案の高裁判断ではそうなったと言うことじゃの。

■判例　（東京高裁昭和５６年５月２６日判決）

《８歳の男児につき母親を親権者とした原判決を取り消し、現状を尊重し父親
を親権者とした事例》

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 19:10:10.10

>>649
偽ﾓﾉﾄｰﾝ ◆FSrh0aFCXSDh

646では8歳なんて書いてないからな。
あいかわらず論理に飛躍がありすぎだぞ。
それはいい。

＞《８歳の男児につき母親を親権者とした原判決を取り消し、現状を尊重し父親
を親権者とした事例》

８歳の男児の親権者は夫というんだな？
これでOK？

651 ：ﾓﾉﾄｰﾝ：2011/10/09(日) 19:48:59.33

>>650
この事案の高裁判断ではそうなったと言っておるじゃろう。
それで何がいいたいんじゃおぬし？

まあ前段のおぬしの疑問には答えてやるので少しまっとれ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 19:54:12.90

>>651
偽ﾓﾉﾄｰﾝ ◆FSrh0aFCXSDh

＞まあ前段のおぬしの疑問には答えてやるので少しまっとれ。
その必要ない

＞８歳の男児の親権者は夫というんだな？
＞これでOK？

これにYes/Noで答えてくれ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 19:56:35.44

>>649
会社凸に関して答えてくれよ
凸は違法行為であり名誉棄損の威力業務妨害になると騒ぎ立ててるやつがいるんだかね

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 19:59:39.91

(ワラ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 20:00:52.99

>>651
長文乙

656 ：ﾓﾉﾄｰﾝ：2011/10/09(日) 20:03:02.82

>>652
この事案の高裁判断ではそうなったと言っておるじゃろう。
くどいなおぬし。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 20:07:24.04

>>656

高裁判断で８歳の男児の親権者は夫というんだな？
これでOK？

これにYes/Noで答えてくれ

658 ：ﾓﾉﾄｰﾝ：2011/10/09(日) 20:13:56.26

>>657
■判例　（東京高裁昭和５６年５月２６日判決）では
８歳の男児につき母親を親権者とした原判決を取り消し、現状を尊重し父親
を親権者としたとしか答えられんな。
それで何の不都合がある？わしが言ってることの意味がわからん人がおるかの？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 20:16:25.70

>>658
それはもうわかったから会社凸に関して答えろ
凸は違法行為で名誉棄損で訴えられて必ず凸した方が負けるのか？
そしてホームページを作ってる弁護士はどうして絶対やめるべきなんて言ってるんだ？

660 ：ﾓﾉﾄｰﾝ：2011/10/09(日) 20:18:50.54

>>659
後でな、今少し忙しいんじゃ。
飯食えといわれとるし、風呂もはいらにゃならんのでな。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 20:31:24.24

>>660
偽ﾓﾉﾄｰﾝ ◆FSrh0aFCXSDh

あら、途中で自分の主張の矛盾に気がついて
逃げちゃったか？
もうちょっとネチネチと
いたぶりたかったんだけど。

長文375お疲れ！！！！！！！！！！
また、明日待ってるよ。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 20:39:43.51

二人とも休憩ですか？

それじゃ単純な質問いいですよね。

モノトーンさんは
648=650=652の
偽ﾓﾉﾄｰﾝ ◆FSrh0aFCXSDh
に全然反論していませんが、
本物だったら
「わしは本物じゃ。」
と一度くらい反論します。

このスレに来たモノトーンは
絶対に偽者だと思います。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 20:41:36.06

662ですが、質問になっていませんね。訂正します。

本物だったら
「わしは本物じゃ。」
と一度くらい反論するんじゃないですか？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 20:46:11.69

どうでもいいけどさ

こんなに無駄にレスを重ねて

結局わかったことといえば

弁護士は絶対に凸をやめさせようとする

ってことくらいなんだよね

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 20:47:33.99

>>664
(ワラ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 20:50:17.18

>>664
で、君はモノ自慰が
「わしは偽者じゃ。」
といって戻ってくると思う？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 20:53:07.07

ﾓﾉﾄｰﾝ ◆FSrh0aFCXSDh
偽者確定

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 20:53:30.01

>>664
絶対に凸させたくない、されたくない誰かさんが必死に頑張ってることがわかった
それだけ効果があるということが

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 20:54:53.54

>>664
長文君にチンカス扱いされたレスってどれ？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 20:56:54.54

>>669
ここはﾓﾉﾄｰﾝ ◆FSrh0aFCXSDh が偽者と断定され、
ﾓﾉﾄｰﾝ ◆FSrh0aFCXSDh が尻尾まいて逃げたスレだ。
よく読め！

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 20:57:37.72

ﾓﾉﾄｰﾝ ◆FSrh0aFCXSDh
の復帰にwktk

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 21:14:58.35

>>665-671
この壮絶なる自演ｗ
よっぽど664がこたえたの？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 21:18:01.06

だからどのレスで長文がチンカス扱いしたの？そのレス示してね♪

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 21:27:25.87

>>672
（ワラ
？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 21:35:05.75

よっぽど長文にやりこめられたのが悔しいのねｗ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 21:37:12.95

よっぽど長文君が逃げちゃったのが堪えたらしいねｗ
自分じゃ何一つ法的なことは言えないお馬鹿さん
早く判例もってきてねｗ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 21:38:33.43

>>675,676
どこで長文にやりこめられたんだ？
その場所教えてくれ！

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 21:42:08.04

>>675,676
長文＝モノ爺
と主張しているようなもんだぞ！

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 21:43:24.95

678だけど間違えた

長文＝偽者ﾓﾉﾄｰﾝ ◆FSrh0aFCXSDh
と主張しているようなもんだぞ！

みんな、知ってたけど！

680 ：ﾓﾉﾄｰﾝ：2011/10/09(日) 21:52:17.87

>>650
おぬしはわしの解説及び判例を読んどらんようじゃの。
まずはおぬしの勘違いからじゃが、本件判例は高裁判決じゃ
原判決（1審判決）を破棄しての判決じゃな。
1審判決の当時は下の子供は5歳じゃったようじゃ。
そして控訴審判決の時点では3年ほど時間が経って8歳になったのじゃな。
4歳と言うのは１審で男親が主張した養育実績として４歳当時のエピソード
を出してきたということじゃ。
裁判には時間がかかる、控訴審までいってしかも判決までだとそりゃあ
３年ぐらいは経っていても不思議はないからの。

それからわしが本物か偽モノか、そんなことはわしはどうでもいいんじゃよ。
好きなように思っておってくれ。
ようは誰が言ったかなんてことには意味がないからの。
何が正しいのか、それが大切なんじゃよ。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 21:57:02.21

>>680
＞それからわしが本物か偽モノか、そんなことはわしはどうでもいいんじゃよ。
＞好きなように思っておってくれ。

お前、明らかに偽者

偽ﾓﾉﾄｰﾝ ◆FSrh0aFCXSDh

といわれて、なぜ
「わしは本物じゃ」
とすぐ反論しない。

もう、法律論争じゃねーーーーぜ。判例不要。条文不要。

お前の真贋問題だ。

「わしは本物じゃ」とすぐ反論しなかったの？？？？？？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 21:58:43.08

>>680
おい、偽者

いたぶられるのがわかっていたのに
なんで帰ってきた？

明日、新人の長文があらわれると思っていたぞ。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:06:11.71

>>682
明日も長文いたぶる予定だったのか？

684 ：ﾓﾉﾄｰﾝ：2011/10/09(日) 22:06:53.74

名誉毀損の話はなかなか難しいの。
時間が許す限り、民事刑事両面の対比及びプライバシー関連も含めて解説してしんぜよう。

まず民事からじゃの。

名誉毀損に基づく損害賠償請求の請求原因として
（１）被告が原告の社会的評価を低下させるような事実の流布をしたこと
（２）（１）につき故意又は過失
（３）（１）により原告の社会的評価が低下する危険が発生したこと
（４）損害の発生及び額
（５）（３）と（４）との因果関係
　が必要となります。
　「具体的事実を摘示して人及び法人の社会的評価を低下させた」ことは必要ですが、
現実に名誉が害されたことは不要であり、その危険が生じることにより不法行為が成立します。
民事不法行為法における名誉毀損の概念は、刑法におけるそれよりも広く、
事実の摘示のみならず、意見ないし論評の表明によるものも含まれます。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:09:33.81

>>684
もう、法律論争じゃねーーーーぜ。判例不要。条文不要。

お前の真贋問題だ。

なぜ「わしは本物じゃ」とすぐ反論しなかったの？？？？？？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:10:12.12

>>684
偽者乙

687 ：ﾓﾉﾄｰﾝ：2011/10/09(日) 22:11:21.11

次は刑法じゃの。

公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条）。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。
この場合の人とは、「自然人」「法人」「法人格の無い団体」などが含まれる。
ただし、「アメリカ人」や「東京人」などといった、特定しきれない漠然とした集団については含まれない。
通説では、本罪は抽象的危険犯とされる。つまり、外部的名誉が現実に侵害されるまでは必要とされず、
その危険が生じるだけで成立する。
事実の有無、真偽を問わない。ただし、公共の利害に関する事実に関係することを、専ら公益目的で摘示した結果、
名誉を毀損するに至った場合には、その事実が真実であると証明できた場合は処罰されない。
毀損された名誉が死者のものである場合には、その事実が客観的に虚偽のものでなければ処罰されない（230条2項）。
ただし、名誉毀損をした後、名誉を毀損された者が死亡した場合には、通常の名誉毀損罪として扱われ、
当該事実が虚偽でなかったということのみでは免責されない（230条の2の適用が問題となる）。

「公然」とは、不特定または多数の者が認識し得る状態をいう。「認識しうる状態」で足り、
実際に認識したことを要しない（大判明治45年6月27日刑録18輯927頁）。
また、特定かつ少数に対する摘示であっても、それらの者がしゃべって伝播していく可能性が予見でき、
伝播される事を期待して該当行為を行えば名誉毀損罪は成立する（伝播性の理論）。

「名誉」とは、通説はこれを外部的名誉、すなわち社会に存在するその人の評価としての名誉
（人が他人間において不利益な批判を受けない事実。人の社会上の地位または価値）であるとする。
これに対して、同罪の名誉とは、名誉感情（自尊感情）であるとする説がある。この説によれば、法人、
あるいは法人でない社団もしくは財団に対する名誉毀損罪は、論理的には成立し難いこととなる。
背徳または破廉恥な行為のある人、徳義または法律に違反した行為をなした者であっても、
当然に名誉毀損罪の被害者となりうる（大判昭和8年9月6日刑集12巻1590頁）。

688 ：ﾓﾉﾄｰﾝ：2011/10/09(日) 22:13:01.31

「毀損」とは、事実を摘示して人の社会的評価が害される危険を生じさせることである。
大審院によれば、現実に人の社会的評価が害されたことを要しない（大判昭和13年2月28日刑集17巻141頁）とされる（抽象的危険犯）。

名誉毀損罪は、人の名誉を毀損すべきことを認識しながら、公然事実を摘示することによって成立し、
名誉を毀損しようという目的意思に出る必要はない（大判大正6年7月3日刑録23輯782頁）。

摘示される事実は、人の社会的評価を害するに足りる事実であることが要求されており、
事実を摘示するための手段には特に制限がなく、『インターネットの掲示板で書き込む』『張り紙で噂を広める』
『街宣車を動かして噂を宣伝する』などの場合であっても成立する。
その事実の内容の真偽を問わない（信用毀損罪の場合は虚偽の事実でなければならない）。
また、公知の事実であるか非公知の事実であるかを問わない（大判大正5年12月13日刑録22輯1822頁）。
事実を摘示せずに、人に対する侮辱的価値判断を表示した場合は、侮辱罪の問題となる。
被害者の人物の批評のようなものであっても、刑法230条にいう事実の摘示であることを妨げない。
また、うわさであっても、人の名誉を害すべき事実である以上、公然とこれを摘示した場合には名誉毀損罪が成立する
（最決昭和43年1月18日刑集22巻1号7頁）。
被害者の氏名を明確に挙示しなかったとしても、その他の事情を総合して何人であるかを察知しうるものである限り、
名誉毀損罪として処断するのを妨げない（最判昭和28年12月15日刑集7巻12号2436頁）。

名誉毀損罪は親告罪であり、告訴がなければ、公訴を提起することができない（232条1項）。
被害者の意思を無視してまで訴追する必要が無いから、また訴追によって被害者の名誉が一層侵害される可能性があるからである。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:15:48.51

>>688
条文に書かれてることはわかってる
そうではなくて
会社凸は名誉棄損になると言い張ってなんとしてもやめさせようとしてる人間がいるわけだが
それは正しいのかどうかということ

690 ：ﾓﾉﾄｰﾝ：2011/10/09(日) 22:17:42.51

刑法230条の2は、名誉毀損行為が公共の利害に関する事実に係るもので、専ら公益を図る目的であった場合に、真実性の証明による免責を認めている。
これは、日本国憲法第21条の保障する表現の自由と人の名誉権の保護との調整を図るために設けられた規定である。
公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなされる（230条の2第2項）。
公務員または公選の公務員の候補者に関する事実に関しては、公益目的に出たものである、ということまでが擬制され、
真実性の証明があれば罰せられない（230条の2第3項）。
これは、原則として構成要件該当性・違法性・有責性のすべてについて検察官に証明責任を負わせる刑事訴訟法において、
証明責任を被告人側に負わせている数少ない例外のひとつである（証明責任の転換。同様の例として刑法207条がある）。
ただし、公務員としての資格に関しない事項については罰せられる。
事実が真実であっても、終始人を愚弄する侮辱的な言辞をこれに付加摘示した場合には、公益を図る目的に出たものということはできない。
真実性の証明の法的性質については、処罰阻却事由説と違法性阻却事由説との対立がある。処罰阻却事由説は、
名誉毀損行為が行われれば犯罪が成立することを前提に、ただ、事実の公共性、目的の公益性、真実性の証明の三要件を満たした場合には、
処罰がなされないだけであると解している。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:17:59.10

>>689
いったいどう読んだら　名誉棄損になる　以外の答えが導き出せるのかむしろ聞きたい

692 ：ﾓﾉﾄｰﾝ：2011/10/09(日) 22:19:12.43

これに対し違法性阻却事由説は、表現の自由の保障の観点からも、230条の2の要件を満たす場合には、行為自体が違法性を欠くと解しているが、
そもそも違法性の有無が訴訟法上の証明の巧拙によって左右されることは妥当でないという批判がある。
両説の対立は、真実性の証明に失敗した場合に鮮明になる。すなわち、処罰阻却事由説からは、
真実性の証明に失敗した以上いかなる場合でも処罰要件が満たされると考えられるが、違法性阻却事由説からは、
真実性の錯誤が相当な理由に基く場合、犯罪が成立しない余地があると考えられる。
判例は当初、被告人の摘示した事実につき真実であることの証明がない以上、
被告人において真実であると誤信していたとしても故意を阻却しないとしていたが、後に大法廷判決で判例を変更し、
真実性を証明できなかった場合でも、この趣旨から、確実な資料・根拠に基づいて事実を真実と誤信した場合には故意を欠くため処罰されないとした
（最大判昭和44年6月25日刑集23巻7号975頁）。すなわち、現在の判例は違法性阻却事由説であると解される。

関連す犯罪としては下記のものがある。

侮辱罪（231条）
通説によれば侮辱罪は、事実を摘示しないで名誉を毀損した場合に成立するとされる。

信用毀損罪（233条）
虚偽の風説を流布し、または偽計を用いて、人の財産的信用を毀損した場合に成立する。名誉毀損罪同様、抽象的危険犯である。

民法710条では、法人の名誉権が侵害された場合の損害にも適用される
（最一小判昭和39.01.28・昭和34（オ）901　謝罪広告並びに慰藉料請求［第18巻1号136頁］）。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:19:39.20

>>689
だから名誉棄損にはなるの。
相手が訴え出ない可能性があるだけで。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:20:45.01

>>693
おまえは名誉棄損の構成要件を調べなおして来い低能

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:22:03.84

>>693
ならねえよあほｗ
公然とって言葉の意味を理解できないのか？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:22:39.22

ここでは法律論争なんて無用

あくまで、モノ自慰の真贋問題

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:23:23.22

凸が成功するのは相手が法律に無知で、自分でネットを使って多少調べるくらいのこともしないやつで、なおかつ弁護士も雇ってないケースってことだろ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:24:08.11

モノ自慰の日本語わかんねーーーーー
昔は、誰にでもわかるようにいってくれたのに。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:24:22.09

>>695
この場合の公然の意味がおまえにわかってるとも思えんがｗ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:24:57.98

で、今のモノ爺の話
わかる奴いるの？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:25:16.09

>>697
雇ってても、むしろ雇っていればいるほど名誉毀損の告訴なんてしないねｗ
告訴する馬鹿がいるとしたらおまえのような無知だけだよｗ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:26:14.56

>>699
会社のしかるべき人間にこれこれこういうことで裁判になるかもしれないというのが公然としゃべることになると思っての？
んでおまえの中の公然の解釈はどういうことになってんだ？言ってみ？
ほらｗ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:27:22.90

公然とは
↓
楢崎行政書士事務所法律用語集：公然とは
ttp://law.qee.jp/words/ka/ka-1177932133-947.html

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:27:26.47

>>695
アポイントを取って面識のない人間にわざわざ話しに行くのは
公然以外の何物でもない件。

705 ：ﾓﾉﾄｰﾝ：2011/10/09(日) 22:28:40.83

伝播可能性は、不特定または多数人が知ることを期待して、特定かつ少数人に事実を適示した場合に問題となります。
会議室やトイレでの会話において問題となります。
この伝播可能性は「公然と事実を適示して」の「公然」についての解釈における争いです。
「公然」とは、不特定または多数人の認識しうる状態をいいます。
判例においては、被告人方の庭先の練炭囲いの薪が燃えているのを発見し消火に赴くさい、
たまたまその付近で男の姿を見て近所のAと思いこみ、自宅でAの弟B及び村会議員Cに対し
また、、A方でその妻と近所の者に対し「Aの放火を見た」「火が燃えているのでAを捕えることができなかった」旨述べた場合、
事実の適示は特殊の関係で限定されたものではなく、不特定多数人の視聴に達しうる状態において行われたということができるとして、
「公然性」は肯定されています。
逆に、否定されている例として、「８人出席の消防組合役員会の席上、懇意な役員の会合であるとして被告人に事実の開示を強いた場合」には、
列席者には秘密を保持する義務があるから、公然性を欠く」という判例があります。
これらの判例から、事実の適示が、ごく身内の限定されたものであり、かつ、秘密保持が保たれるなど他へ伝播する可能性がない場合には、
伝播可能性がなく、公然性も否定されるということになります。
会社で事実を適示した場合、伝播可能性については、その会社の規模、事実を適示した場所、時間、その場に居合わせた人の地位、
等諸々の要素を考慮する必要があるでしょう。
従業員が２，３人でその場に経営者もいて「口外するな」と言った場合は伝播可能性はないと考えられます。
大きな会社の役員会議において事実を適示しても、役員には秘密保持義務がありますから、公然性を欠くとかんがえられます。
大きな会社のトイレや休憩室で事実を適示すれば公然性は肯定されると考えられます。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:29:34.26

>>702
裁判にならないのかもしれんし
迷惑をかけんかもしれんし
可能性の問題をわざわざ伝言しに行くのは
情報の伝搬以外に何の目的があるのかと聞いとるんだが

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:30:50.55

昔からわかっていたが

長文＝偽ﾓﾉﾄｰﾝ ◆FSrh0aFCXSDh

証明されたんだな

708 ：ﾓﾉﾄｰﾝ：2011/10/09(日) 22:31:52.81

風呂入ってくるが、まだわしに気力があれば続けるがの
ちょっと疲れてきたわい、年なんでな。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:32:03.07

>>705
だからアポを取ってしかるべき人にこれこれこういうことですと話すことは
公然には当たらないでいいというわけだな？
仮にその人物が殊の外口が軽く、立場上知りえたものを会社内でベラベラ喋ったとしても
それは凸する側にはとっては予見不可能
よって名誉棄損の要件は満たさないでいいわけだな？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:33:25.48

>>708
偽者乙

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:33:48.29

>>703

凸バカは一般聴衆の面前でーくらいに思ってたんだろうなｗ

密室で一人に対してならおｋと思ってたんだろう

ぶっちゃけちょっと考えてみりゃわかるわな

特定少数になら他人の個人情報を漏らしてもいいのかというのと一緒だろ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:34:00.06

>>707
どうでもいいが
オマエとモノ爺及び長文が法律知識も常識もケタ違いなことだけは確かだなｗ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:35:06.75

>>711
上の条文のどこにそんなことが書いてあるか示して見み？
凸を怖がる間男さん

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:35:07.48

モノ自慰以外はなにやってんの？
よー分からんスレになったな。

とにかくモノ自慰が偽者なのは完全に証明できた。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:36:44.10

>>709
大企業の法務担当で弁も検事も知り合いたくさんいるんだろｗ
偽物だってなら得意の法律でやりあえよｗ
オマエ一度もまともに法律語ってないだろｗ
そうそう一回語って長文にコテンパンにやられたんだったなｗｗｗ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:38:11.09

>>714
なんで？お前のアホな煽りに乗って本物だって言わなかったからか？
お前ほんとアホだな・・・・・理解できん。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:39:24.47

まあこの手の問題ってのは、
ここで名無しが話したところでほとんど意味はない。

リアルの弁護士がどう対処するか。

それがすべてでそれ以上でも以下でもない話。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:39:30.20

>>714
どう証明できたのか聞かせて貰おうかｗ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:40:54.44

>>717
そのリアルの弁護士がどう対応するかがハッキリしてるのに
一人で「そうじゃない」と頑張ってるアホが一人いるのが問題なんだろ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:41:06.04

>>715
法的な質問してるだろ？
おまえ答えられないならちょっと黙ってろ
バカ長文の腰ぎんちゃく

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:42:51.14

>>716,718
684以降のモノ自慰のレスすべてが
モノ自慰＝長文

と証明してるじゃん。
本物のモノ爺、こんなもん貼った例ある？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:43:58.38

>>705
ついでに会社凸を名誉毀損で訴えられてそれが結審までいって
有罪になりましたって判例を頼むよ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:44:00.97

>>717
凸はリアル弁護士はやらせない。それが結論でおｋ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:44:09.52

>>720
どこがだｗ
オマエが理解してる公然性について語ってみろって
できるだろ？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:44:50.42

>>721
条文まる写しなんてしなかったよな
それともあったっけ？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:45:36.21

>>723
なら日本にいるすべての弁護士がそうだと証明することだな
それができなかったろ？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:46:22.55

>>724
理解できないなら黙っとけ
俺はﾓﾉﾄｰﾝに聞いてるんだからな

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:47:05.74

>>725
どこが条文だｗ
オマエほんとアホだな、あんな長い条文がどこの世界にあるんだヴォケｗｗｗ
＞公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条）。
条文はこんだけだぞドアホｗｗｗ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:48:24.70

>>727
ほら得意の逃走が始まったぞｗ
また今夜も布団かぶって泣いてろｗｗｗ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:48:44.79

>>728
何言ってんのおまえ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:49:33.54

>>729
ﾓﾉﾄｰﾝに言ったらどうだ？
そういやこの調子で長文も逃げだしたんだっけなｗ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:49:51.02

楢崎行政書士事務所法律用語集：公然とは
http://law.qee.jp/words/ka/ka-1177932133-947.html

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:51:48.15

>>730
条文と解説の区別もつかない低能は黙ってろｗ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:52:21.81

今日来たモノトーン
偽者でOK？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:52:27.89

>>729
なんでﾓﾉﾄｰﾝに言わないの？
質問受けてるのはﾓﾉﾄｰﾝだろ？
答えずに消えることを逃走って普通は言うんじゃないの？
おまえの中では違うことになってんの？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:53:10.90

>>731
だからオマエの理解してる名誉毀損の解釈を語ってみろってｗ
できるんだろ？大企業の法務担当さんよｗｗｗ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:54:38.57

今日来たモノトーン

長文＝偽モノトーン
でOK?

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:54:53.40

>>734
お前とは次元が違うぐらい法律詳しいことだけはわかった。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:55:56.13

>>726
相変わらずの狂人っぷり恐れ入りますｗ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:56:17.85

>>735
オマエほんとなんにも知らないただの無知なんだなｗｗｗ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:56:26.87

>>736
法務担当さんは、もう寝てるよ！
別スレにコメントしていた。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:56:50.02

>>736
>>709を嫁
アポを取ってそれをしかるべき担当の人間に話すことは公然には当たらない

その人間が立場上知りえた情報を不特定多数の社内の人間に喋るということは
そういうことはしないというのが社会的良識である以上予見不可能

仮にそういうことが起こったら名誉毀損で訴えられるべきはその担当者になるんだよアホ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:57:40.37

ﾓﾉﾄｰﾝは逃走ですか

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:57:55.73

（ワラ
退避

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 22:59:46.68

>>743
偽者と断定されたら
逃げるよ。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 23:02:46.71

>>742
だからおまえのオナニー解釈はいらんてｗ
可哀そうだけどリアル弁護士の対応が全てｗｗｗ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 23:05:29.18

少なくともちょっと突っ込んだ質問されたぐらいで逃げるのは本物じゃないな

>>746
不思議なことにリアルなはずの長文君はどっか逃げちゃったけどな
かわいそうだけどそれが全てｗｗｗ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 23:07:04.18

747＝長文＝モノ自慰
で正解なのかどうかは

（ワラ

だけが知っているんだろうね。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 23:07:48.57

>>748
なんで俺が長文？？俺長文攻撃してる側だけど

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 23:13:51.96

泣きながら全力で
長文＝モノ爺は逃げたと呪文のように言われても・・・・・・

ただ単に糞バロスなだけな件ｗｗｗｗｗｗ
なさけなーったらねーだろｊｋ
ほんとガキかよｗｗｗ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 23:14:40.34

本日のスレの結論

モノ自慰ことﾓﾉﾄｰﾝ ◆FSrh0aFCXSDh
は偽者と決定

みんなご存知、長文と証明された。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 23:21:23.67

不当利得でやられて不法行為の時効でまたまたやられてｗ
今日も判例でやられてｗｗｗ
もうやめたらどうだ？マジレスするがオマエと次元が違うぐらい
わかるだろ相手がｗｗｗ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 23:59:24.38

すごい、荒れ具合だね。
偽者のモノ自慰乙！

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 00:04:51.59

>>750
なんでﾓﾉﾄｰﾝは質問に答えられないんでしょうねえｗ
答えが分からないから
そんなのを一生懸命祭り上げて大変だなおまえもｗ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 00:08:39.99

会社で事実を適示した場合、伝播可能性については、その会社の規模、事実を適示した場所、時間、その場に居合わせた人の地位、
等諸々の要素を考慮する必要があるでしょう。

これで必ず名誉棄損になると言い張るバカはもう死んだ方がいい

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 00:29:33.08

>>754
おちょくられてるだけだってどうして気がつかんのｗｗｗ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 00:31:16.88

会社で事実を適示した場合、伝播可能性については、その会社の規模、事実を適示した場所、時間、その場に居合わせた人の地位、
等諸々の要素を考慮する必要があるでしょう。

これで絶対名誉毀損にならないと言い張るバカはもう死んだ方がいい

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 02:49:19.49

考慮すればいいでFA
残念だったね絶対に名誉棄損になると言ってたのにね
誰の受け売りだか知らないけど
君がいくらネガキャンしてもならないものはならないんだよ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 04:03:52.19

>>757
返す言葉がなくなると改変コピペ
ホントに成長しないなおまえｗ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 08:08:12.66

>>759
鬼女なのに自慰行為か
基地害だ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 09:14:04.22

長文みたいな奴をやりこめるには
法律論争をしてはいけない。

短い質問に罠（トラップ）を仕掛け、
そう、さりげなく、仕掛け、
そして、奴を罠に落とす。

これが正解！

今日は、どんなニューキャラを用意してくれるかな？
長文と偽モノトーンは、流石に出てこれないだろう。
出てきたら、過去の発言からまたネチネチと。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 19:34:20.01

もうさー凸厨のアレがhissi過ぎてｗ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 20:07:50.94

これが凸についての気団の結論
ｗｋｔｋニートの主張なんてこの板には関係茄子

会社凸は弁護士は絶対に勧めませんし大変リスキーな行為です
場合によっては脅迫や恐喝、名誉棄損などの罪に問われ、不法行為を構成し
損害賠償の対象となる可能性もあります、当スレとしては法に準拠することが前提ですので
決してお勧めはいたしません
ただし、（妻の）直属の上司に妻の不貞をやめさせるための相談には、場合によっては応じて貰える
こともあります
勿論妻の浮気相手の上司にこのような相談を持ちかけることは先の罪及び損害賠償の対象に
なりかねませんのでお止めください
どうしても凸しなきゃ気がすまないという場合は、宝くじに当たるくらいのつもりで
職業倫理なんざ糞だわという弁護士を探してからにしましょう
ねらい目は仕事に困っている弁護士です
ちなみにヤッちゃったあとで「やらかし込みで何とか・・・」と頼んだ所で、大して儲かるわけでもない上に
マイナスからのスタートとなる依頼を弁護士が受けてくれるかどうかわかりません
その点はご了承下さいね
最後に
会社凸したところで慰謝料が増額されるわけでもありません
凸入先でステキな再婚相手との出会いに浴する可能性もありません
ぶっちゃけあなた個人の人生にとって特にメリットとなることはありませんのでよろぴこ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 20:28:30.55

自分で書いた駄文をを自分で張る誰かさんｗ
一人っきゃいないよなその誰かさんはｗ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 20:32:00.36

>>757
おまえ凸すりゃ必ずそれは名誉棄損になるって言っただろ？
要素を考慮する必要なんてないだろ？
どんな要素があろうと必ず凸は問答無用で名誉棄損の構成要件を満たしていて
あとはそれを告訴するかしないかの問題だけだと言ってたよな？

言ってることの矛盾に気づけよバカｗ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 20:33:10.75

>>764=765
ﾌﾟｯ!w

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 20:36:33.08

>>766
何がおかしいのかちゃんと説明すること
できやしないだろうけどなｗ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 22:41:14.72

自演がおかしいんだろｗ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 20:27:10.76

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 20:07:50.94

これが凸についての気団の結論
ｗｋｔｋニートの主張なんてこの板には関係茄子

会社凸は弁護士は絶対に勧めませんし大変リスキーな行為です
場合によっては脅迫や恐喝、名誉棄損などの罪に問われ、不法行為を構成し
損害賠償の対象となる可能性もあります、当スレとしては法に準拠することが前提ですので
決してお勧めはいたしません
ただし、（妻の）直属の上司に妻の不貞をやめさせるための相談には、場合によっては応じて貰える
こともあります
勿論妻の浮気相手の上司にこのような相談を持ちかけることは先の罪及び損害賠償の対象に
なりかねませんのでお止めください
どうしても凸しなきゃ気がすまないという場合は、宝くじに当たるくらいのつもりで
職業倫理なんざ糞だわという弁護士を探してからにしましょう
ねらい目は仕事に困っている弁護士です
ちなみにヤッちゃったあとで「やらかし込みで何とか・・・」と頼んだ所で、大して儲かるわけでもない上に
マイナスからのスタートとなる依頼を弁護士が受けてくれるかどうかわかりません
その点はご了承下さいね
最後に
会社凸したところで慰謝料が増額されるわけでもありません
凸入先でステキな再婚相手との出会いに浴する可能性もありません
ぶっちゃけあなた個人の人生にとって特にメリットとなることはありませんのでよろぴこ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 20:45:31.85

>>769
これは間男の戯言泣き言ですので気にしないように
これだけ必死になるということが
凸が相手を追い込むのに極めて有効な手段であることを証明しています

ただし
決して暴れたりこちらからなにがしかの要求をしないように
また効果のほどはあくまでケースバイケースですので
過度な期待は持たないように

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 22:07:48.81

>>770の立ち上げたニュービジネスがこれ↓

【凸をご検討の皆さまへ】

不安なら私にお任せ下さい。

ワタクシには法に触れずに凸ミッションを完遂する知識があります！

これだけ煽りまくってるんです。もちろん自信はあります！

仮に失敗しても、法で裁かれるのはワタクシです！！

あなたにご迷惑はおかけしません。

依頼はカンタン！メール欄に捨てアドを入れるだけ。

こちらからご連絡します。

保土ヶ谷凸事務所代表　アレ（連カス、カッス、いつもの人、保土ヶ谷OCN）

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 22:10:37.90

>>771
これが延髄という荒らしの典型的レスです
これまでの彼の主張は以下の通り

・セックスレスで嫁と離婚なんてもってのほか
・そのために日記をつけるなどもってのほか
・慰謝料請求などもってのほか
・怪しい嫁の携帯を調べるなどもってのほか
・不倫で慰謝料請求するなどもってのほか
・不倫されるのはされる方が悪いのだから
　サレ夫はまずそのことを反省すべきで不倫した嫁を責めるなどもってのほか
・そして今は凸は必ず罪に問われるから実行するなどもってのほか

とにかく嫁が有責になること、少しでも不利になることを何より恐れている人間で
自分に反対する者は一人しかいないという体で荒らし続けています
サレ側が悪い、あるいはまず嫁を庇うようなことを言い出すものがいたら
そのレスは疑ってかかるようお願いします

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 23:10:21.09

>>772
依頼してもよかとですかー

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 23:25:13.19

>>771が出来ない時点で凸厨は悪質な荒らし

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 00:30:15.84

>>772
凸代行のネタ待ってるわ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 03:56:17.53

>>773-775
これが延髄という荒らしの典型的レスです
これまでの彼の主張は以下の通り

・セックスレスで嫁と離婚などもってのほか
・そのために日記をつけるなどもってのほか
・慰謝料請求などもってのほか
・怪しい嫁の携帯を調べるなどもってのほか
・不倫で慰謝料請求するなどもってのほか
・不倫されるのはされる方が悪いのだから
　サレ夫はまずそのことを反省すべきで不倫した嫁を責めるなどもってのほか
・そして今は凸は必ず罪に問われるから実行するなどもってのほか

とにかく嫁が有責になること、少しでも不利になることを何より恐れている人間で
自分に反対する者は一人しかいないという体で荒らし続けています
サレ側が悪い、あるいはまず嫁を庇うようなことを言い出すものがいたら
そのレスは疑ってかかるようお願いします

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 12:30:44.03

みんなきいてくれー！
○○ヶ谷凸事務所を使って会社凸したぞ！

間男Aにあまりにも腹が立ったので○○ヶ谷凸事務所に昨日の深夜電話した。
すると深夜にもかかわらず女性の事務員Bが対応に出ていろんな指示を出してくれた。
事務員Bの指示にしたがって俺は間男の不倫の事実のみを述べた手紙を書き
８０円切手を貼って今朝の７時前に総務宛に間男会社の郵便受けに直接入れた。
９時２０分くらいに間男会社の総務部社員Cから家の電話にもっとkwskと連絡を受けた。
総務部社員Cは最初は弁護士事務所で会いませんかといっていたが
それだと会社凸にならないので拒否し、結局間男会社には１１時に行くことになった。
このとき、事務員Bに前もっていわれた指示に従い
総務部社員Cの所属と名前を確認し電話の内容も録音した。
○○ヶ谷凸事務所に結果を伝えると１１時なら事務員Bが空いているので
会社凸に同行しましょうとなった。１１時５分前に現地集合だ。

ちょうど１１時５分前に間男会社の前に行くと
ありえない格好の女に後ろから声をかけられた。その女はBと名乗った。
さすが○○ヶ谷凸事務所。非常識な連中の集まりだ、とこのとき思った。
顔はウクライナ元首相ユーリヤ・ティモシェンコを黒髪にしたような元美人。
年齢３０代の女いや、もしかしたら４０後半かもしれん。
とにかく着ている服がありえない。正直萌えた。ほんとに萌えた。
すごいことに事務員Bは○○士のバッジをつけていた。
万が一偽○○士だと俺までタイーホになるので念のため
修習期数と登録番号と所属○○士会を確認したら全然問題なかった。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 12:31:25.16

１１時会社凸だ。会社の受付にいって総務部社員Cへの面会を取り次いでもらった。
総務部社員Cがあらわれ、しばらく事務員Bと何かしゃべていたが
総務部社員Cが「はい」と答えたのを確認した後
俺と事務員Bは間男会社女子社員（お局）につれられ応接間にはいった。
会議室には間男会社の総務部長をはじめ３人いた。
俺はホテルの出入りの写真等の証拠を示して連中に間男の不倫の事実を説明した。
すると突然隣の部屋から間男Aが乱入した。
あとから会社の顧問弁護士らしき男が、間男Aを制止しようとしたが無理で
その男は「間男Aさん。こんなこと聞いていません。あなたの弁護を降ります」といった。
その後の応接間は阿鼻叫喚と化した。
間男Aも俺も３０分ほど罵詈雑言を吐いた。
俺と事務員Bは応接間から帰され、玄関ホールについた。
興奮さめやらぬ俺はその間も間男Aの悪口を大声で言い続けた。
玄関のドアが開く寸前に事務員Bから「ここでストップ」と言われ
俺は我に帰った。

やってしまった!
会社凸で
絶対やってはいけないことを。

実は間男Aは社長の息子だ。
奴なら悪徳弁護士を雇って
恐喝罪や威力業務妨害罪で訴えてきそうだ。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 12:32:08.05

俺と事務員Bは○○ヶ谷凸事務所に戻り
今後の対策を相談した。

Q：恐喝罪で訴えられることはありませんか？
A：今回の会社凸で金品を要求していないので、恐喝罪にはなりません。
Q：でも、威力業務妨害罪は避けられないでしょう。
A：その可能性はありますね。でも、そうしたら週刊誌が喜びそうですね。
　　あなたは時代のヒーローになれますわ。
　　また来年６月の株主総会がとても持たないと私は思います。
Q：その他のことで訴えられることはないですか？
A：会社の恥ですから、普通まわりがそれを止めるでしょう。

法的にセーフなのか？　
会社凸であんだけ大声で好き放題言って
全然問題ないんだ。
会社凸大成功だ！
すごいぜ、○○ヶ谷凸事務所！！！！！！！！！！！
バンザイ、○○ヶ谷凸事務所！！！！！！！！！！！
24時間、迅速、誠実、丁寧がモットーの○○ヶ谷凸事務所　サイコー！！！

この後間男会社の専務派の人間から電話があったがその内容は秘密だ。
急な仕事が入ったので日曜日まで質問にレスできないかもしれん。
最後に○○ヶ谷凸事務所の代表らしき人が何かコメントしてくれた。

-------------------------------------------------------------------------
依頼してくれてありがとう。うれしいぞ。
お疲れだったのう。
名誉毀損で伝播可能性うんぬん言っておる奴がいるが心配するな。
今回のケースで伝播可能性に関して責任を取るのはあやつじゃ

間男会社の総務部社員C
（完）

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 15:16:35.47

また荒らしか。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 18:48:16.48

>>777-780
大爆笑しました！ｗ
怪しいにも貼らせて頂きますｗｗｗ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 23:49:04.87

ﾌｧｲｯ!ﾌｧｲｯ!

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 15:43:51.55

なんだもう飽きたのかおまえら

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 15:58:08.24

>>783

いや、もう結論が出た
これ以上、続ける必要が無くなっただけだよ

凸は法的にリスキーだし
相手の会社に門前払いされる可能性も高いし
したところで相談者にたいした得もない

ただ、そうじゃないと言い張る保土ヶ谷が凸事務所を設立して
相談者の凸を代行することになった

今後はリスクも無駄足になるかもしれない時間や労力のロスも
すべて保土ヶ谷事務所が背負ってくれる

相談者はノーリスク・アンド・ノ―ロスで凸が可能になったわけだ

ありがとう保土ヶ谷凸事務所
すばらしいぞ保土ヶ谷凸事務所

アレ所長をはじめ保土ヶ谷凸事務所のみなさんの今後のご発展を祈りつつ
このスレを終了させて頂きます

凸スレ住人一同

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 18:49:02.58

長文乙

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 19:33:12.56

>>784
これが延髄という荒らしの典型的レスです
これまでの彼の主張は以下の通り

・セックスレスで嫁と離婚などもってのほか
・そのために日記をつけるなどもってのほか
・慰謝料請求などもってのほか
・怪しい嫁の携帯を調べるなどもってのほか
・不倫で慰謝料請求するなどもってのほか
・不倫されるのはされる方が悪いのだから
　サレ夫はまずそのことを反省すべきで不倫した嫁を責めるなどもってのほか
・そして今は凸は必ず罪に問われるから実行するなどもってのほか

とにかく嫁が有責になること、少しでも不利になることを何より恐れている人間で
自分に反対する者は一人しかいないという体で荒らし続けています
サレ側が悪い、あるいはまず嫁を庇うようなことを言い出すものがいたら
そのレスは疑ってかかるようお願いします

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 02:41:49.68

それだけ凸はダメージがでかいんだろうねぇ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 14:11:10.89

>>786

いや、もう結論が出た
これ以上、続ける必要が無くなっただけだよ

凸は法的にリスキーだし
相手の会社に門前払いされる可能性も高いし
したところで相談者にたいした得もない

ただ、そうじゃないと言い張る保土ヶ谷が凸事務所を設立して
相談者の凸を代行することになった

今後はリスクも無駄足になるかもしれない時間や労力のロスも
すべて保土ヶ谷事務所が背負ってくれる

相談者はノーリスク・アンド・ノ―ロスで凸が可能になったわけだ

ありがとう保土ヶ谷凸事務所
すばらしいぞ保土ヶ谷凸事務所

アレ所長をはじめ保土ヶ谷凸事務所のみなさんの今後のご発展を祈りつつ
このスレを終了させて頂きます

凸スレ住人一同

>>787
自演アピールお疲れ様です
普通の人には危険だけど保土ヶ谷トッツＯＣＮ事務所が代行すれば効果は絶大ですよね！
がんばれボクらの保土ヶ谷トッツＯＣＮ事務所！！

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 14:36:38.92

延髄すぎるｗ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 19:22:21.88

誰でも延髄ｗ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 20:00:39.34

誰でも？延髄は一人だよ
そいつが張り付いて荒らしてる

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 21:28:22.15

らしいよｗ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 22:00:11.53

参加者募集中

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 23:56:59.55

嫁の上司に相談に行くのは有効だとか言っとるやつがいるけど、

それはあくまで間男が社内にいたり取引先だったりする場合に限られると思うんだよな

されお「嫁が浮気してるんです。証拠もあります！　何とかお力添え頂けませんか！」
嫁上司「はぁ。それで相手は誰ですか？」
されお「テニススクールのコーチです！」
嫁上司「・・・・・・（ワシにどないせいちゅうねん！）」

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 04:06:34.60

>>794
だからそう言ってるじゃねえかｗ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 21:26:46.04

凸って役に立たないんだね

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 21:38:15.33

立つよ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 23:03:55.66

すべての事象を金銭に換算するならば役に立たないどころかマイナスでしかない
けど世の中はプライスレスなもので成り立っている
凸の価値は人それぞれ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 23:26:00.48

以上、この番組はプライスレスな価値観を提供する凸撃アドバイザー

保土ヶ谷凸事務所の提供で御送りしますた

明日もお楽しみに！

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 00:00:26.35

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓　そして保土ヶ谷が>>799に安価つけて連続コピペのループｗ　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 03:48:29.58

>>799-800
これが延髄という荒らしの典型的レスです
これまでの彼の主張は以下の通り

・セックスレスで嫁と離婚などもってのほか
・そのために日記をつけるなどもってのほか
・慰謝料請求などもってのほか
・怪しい嫁の携帯を調べるなどもってのほか
・不倫で慰謝料請求するなどもってのほか
・不倫されるのはされる方が悪いのだから
　サレ夫はまずそのことを反省すべきで不倫した嫁を責めるなどもってのほか
・そして今は凸は必ず罪に問われるから実行するなどもってのほか

とにかく嫁が有責になること、少しでも不利になることを何より恐れている人間で
自分に反対する者は一人しかいないという体で荒らし続けています
サレ側が悪い、あるいはまず嫁を庇うようなことを言い出すものがいたら
そのレスは疑ってかかるようお願いします

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 04:23:21.14

>>801
このスレに貼るんだからさー
せめて凸のところは↓に変えとかないと説得力がないだろｗ

・凸は保土ヶ谷が代行するから相談者はノーリスク・アンド・ノ―ロス！すごいぞ保土ヶ谷凸事務所！！

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 04:31:14.33

>>802
これが延髄という荒らしの典型的レスです
これまでの彼の主張は以下の通り

・セックスレスで嫁と離婚などもってのほか
・そのために日記をつけるなどもってのほか
・慰謝料請求などもってのほか
・怪しい嫁の携帯を調べるなどもってのほか
・不倫で慰謝料請求するなどもってのほか
・不倫されるのはされる方が悪いのだから
　サレ夫はまずそのことを反省すべきで不倫した嫁を責めるなどもってのほか
・そして今は凸は必ず罪に問われるから実行するなどもってのほか

とにかく嫁が有責になること、少しでも不利になることを何より恐れている人間で
自分に反対する者は一人しかいないという体で荒らし続けています
サレ側が悪い、あるいはまず嫁を庇うようなことを言い出すものがいたら
そのレスは疑ってかかるようお願いします

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 20:57:34.07

されお「嫁が浮気してるんです。証拠もあります！　何とかお力添え頂けませんか！」
嫁上司「はぁ。それで相手は誰ですか？（ﾋﾞｸﾋﾞｸ）」
されお「テニススクールのコーチです！」
嫁上司「・・・・・・（ワシ以外にもおるんかいっ！！）」

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:04:52.76

保土ヶ谷「サレ夫さんの嫁が浮気してるんです。証拠もあります！　何とかお力添え頂けませんか！」
嫁上司　「うーん・・・ご家庭の事はご家庭内で解決頂かないと」
保土ヶ谷　「相手はテニススクールのコーチです！」
嫁上司　「ですからご家庭の事はご家庭内で解決頂かないと・・・てか、あなた誰？」

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/23(日) 15:11:11.48

保土ヶ谷「私ですか？　私はもちろん

　　　　24時間、迅速、誠実、丁寧がモットーの○○ヶ谷凸事務所です！！！」

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 12:07:34.85

結局、保土ヶ谷凸事務所のプロパガンダになっただけのスレだったな

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/24(月) 20:58:05.94

凸しても名誉棄損にはならないということがわかっただけでおｋ
バカも黙ったことだしスレ終了

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 03:27:14.30

凸は名誉棄損になる

それがわかっただけでもおｋだった

なのに、苦しむサレのために
脱法も辞さずファイトしてくれる勇敢な戦士たちがいることを、このスレで知った

すごいぜ、○○ヶ谷凸事務所！！！！！！！！！！！

バンザイ、○○ヶ谷凸事務所！！！！！！！！！！！

24時間、迅速、誠実、丁寧がモットーの○○ヶ谷凸事務所　サイコー！！！

>>808氏の今後の御健勝、そして彼率いる保土ヶ谷凸事務所の今後の御発展をお祈りしつつ、

このスレを閉じさせて頂きます

凸スレ住人一同

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 03:34:56.34

>>809
これが延髄という荒らしの典型的レスです
これまでの彼の主張は以下の通り

・セックスレスで嫁と離婚などもってのほか
・そのために日記をつけるなどもってのほか
・慰謝料請求などもってのほか
・怪しい嫁の携帯を調べるなどもってのほか
・不倫で慰謝料請求するなどもってのほか
・不倫されるのはされる方が悪いのだから
　サレ夫はまずそのことを反省すべきで不倫した嫁を責めるなどもってのほか
・そして今は凸は必ず罪に問われるから実行するなどもってのほか

とにかく嫁が有責になること、少しでも不利になることを何より恐れている人間で
自分に反対する者は一人しかいないという体で荒らし続けています
サレ側が悪い、あるいはまず嫁を庇うようなことを言い出すものがいたら
そのレスは疑ってかかるようお願いします

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 04:27:03.78

凸は名誉棄損になる
それがわかるだけでおｋだったんです

でも！
我々苦しむサレのために
脱法も辞さずファイトしてくれる勇敢な戦士がいることを、このスレで知ったんです

ありがとう、、○○ヶ谷凸事務所！！！！！！！！！！！

すごいぜ、○○ヶ谷凸事務所！！！！！！！！！！！

バンザイ、○○ヶ谷凸事務所！！！！！！！！！！！

24時間、迅速、誠実、丁寧がモットーの○○ヶ谷凸事務所　サイコー！！！

>>810氏の今後の御健勝、そして彼率いる保土ヶ谷凸事務所の益々の御発展をお祈りしつつ、
このスレを閉じさせて頂きます

凸スレ住人一同

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 04:28:55.82

>>811
これが延髄という荒らしの典型的レスです
これまでの彼の主張は以下の通り

・セックスレスで嫁と離婚などもってのほか
・そのために日記をつけるなどもってのほか
・慰謝料請求などもってのほか
・怪しい嫁の携帯を調べるなどもってのほか
・不倫で慰謝料請求するなどもってのほか
・不倫されるのはされる方が悪いのだから
　サレ夫はまずそのことを反省すべきで不倫した嫁を責めるなどもってのほか
・そして今は凸は必ず罪に問われるから実行するなどもってのほか

とにかく嫁が有責になること、少しでも不利になることを何より恐れている人間で
自分に反対する者は一人しかいないという体で荒らし続けています
サレ側が悪い、あるいはまず嫁を庇うようなことを言い出すものがいたら
そのレスは疑ってかかるようお願いします

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 04:34:42.50

もうこのスレいらね

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 04:55:33.81

だからスレは終了だってば
まだ凸が名誉毀損だってことにしたいなら判例もってきてね

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 04:58:34.28

だからスレは終了だってば
まだ凸が名誉毀損じゃないってことにしたいなら判例もってきてね

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 05:01:31.53

そんな判例はありません
なぜなら起訴されたことがないから
名誉毀損なんでしょ？
なら判例の一つや二つあるはずだよね
見せてよ
あるなら

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 06:34:33.45

そんな議論で必死になる必要はない
リスクがあろうがなかろうが
今後凸は保土ヶ谷凸OCN事務所が代行するんだから

がんばれよ！>>816

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 06:59:19.42

>>817
一生懸命ググったけど見つかりませんでしたって言えばいいんだよ
負け犬延髄

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 07:20:42.21

>>818
話のポイントがズレてんだよいつもおまえはｗ
駄文書いてるヒマがあるなら
凸撃事件簿を書いて事務所にクライアントを集めた方がよくね？
儲かるしｗ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 07:38:03.66

>>819
判例
出してね
は　ん　れ　い
読めるか？
名誉毀損だっていうことが一発で証明できるんだよ？

はんれい

もう一回言うよ

はんれい

頑張って探しておいで
どこにもないけどねｗ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 07:50:49.01

>>820

だーかーらーｗ判例を作るのがおまえの役割だろｗｗｗ
凸代行して色んなもんをうｐしろよ
できないの？もしかしてｗ

ウダウダ言い訳するのはやめて
さぁ、俺たちの前で凸の真実を明らかにしてくれ！

頑張れ！ぼくらの保土ヶ谷カッスＯＣＮ！！
すごいぞ！ぼくらの保土ヶ谷凸事務所！！

詳細な凸撃レポート待ってまーす

凸スレ住人一同

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 08:01:07.79

描く自信がないだけだろ
リアル凸を

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 08:02:21.03

>>821
何か勘違いしてるねｗ
そもそも弁護士が会社訪問を進めてそうしたという話が投下されて
それに対しておまえと自称司法書士の馬鹿がそんなことは絶対にあり得ない
なぜなら凸すれば絶対に名誉棄損になるからだと暴れたのが発端だろ？
忘れたのか？
ところが名誉棄損になるなんてことはなく、もちろん判例もない

判例ってのはな判決が下されないとできないんだよ
凸しても名誉棄損にならないんだから、告訴しても起訴されない
だから判例なんてできようがない

おまえはとにかく名誉棄損になると言い張ってるんだから
その判例を持って来いと言ってんだよ

どこにもないけどなｗ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 08:31:01.52

>>823
何か勘違いしてるねｗ
そもそもド素人のネット番長や名無しの自称法律家が軽々しく無責任に扱う話題じゃないんだよ。
法律の摘要や解釈なんてな。
しかも専門家でも意見が食い違ったり、ケースバイケースで細かく結果が違うものを、十羽一絡げに語れるわけない。

そんなことはもう、言うまでもない　　常　　識　　なわけ。
なのに、たったひとり
「いや、俺が正しい！」と言い張るバカがいる。

おまえだ。

まあ何万行書こうが、おまえの推論なんかにゃ誰も興味ない。
ただまあ、そこまで言うなら、おまえにリスクも手間ヒマもぜんぶ込みで預けようじゃないか
というのがこのスレの結論。

上手く行って実績が溜まれば、弁護士なんかとはまた違った意味で「離婚時の関連ビジネス(笑)」になりえる。
ニートのおまえにはもってこいじゃないか。
そして、サレも助かるし、溜飲が下がる。

ということで、

頼むぜ！ぼくらの保土ヶ谷カッスＯＣＮ！！
最高だ！ぼくらの保土ヶ谷凸事務所！！

詳細な凸撃レポート待ってまーす

凸スレ住人一同

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 08:45:46.45

ど素人のネット番長が一生懸命、名誉毀損名誉毀損って言ってたんだよな
絶対に名誉棄損になるって確かにそう言ってたよな
絶対にと
あれはどうした？

ケースバイケースだ？
それを言ったのは凸推奨してる連中の方だろ？

思い出せよ負け犬
忘れたふりしてんじゃないよ負け犬ｗ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 09:02:36.20

だから名誉棄損になるかならないかを証明するんだよｗ
おまえが凸ってなｗ

逃げるなよｗ
池沼ｗ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 09:06:27.98

>>826
いいから判例もってこいよ
絶対になるんだろ？
絶対にと確かにそう言ったよな負け犬
ケーースバイケースじゃなくて絶対になるんだよな？
なら探せば判例は見つかるはずだぞ
なにせ絶対に名誉棄損になるんだからなｗｗｗ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 09:10:36.71

神奈川県横浜市保土ケ谷区の天気情報

19°C
ところにより曇り
風: 北東 3 m/s
湿度: 94%
OCN: 回線好調

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 09:14:16.44

>>828
判例の話をしてんだよ？ｗｗｗ
絶対に名誉棄損になるって話だよ？ｗｗｗ
自分の負け犬っぷりにとうとう現実逃避か？？ｗｗｗ
憐れなもんだなｗｗｗ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 10:32:32.01

>>829
おまえ・・・天気予報に何言ってんの？ｗｗｗ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 10:40:28.11

判例を聞かれて天気予報を出してくりゃ
そりゃ現実逃避だろうｊｋ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 10:44:36.52

会社凸は犯罪！
↓
会社凸が犯罪じゃない証拠を出せ！
↓
会社凸はおまえがやって証拠を作れ！
↓
天気予報

恥ずかしすぎるバカの軌跡w

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 13:55:47.56

会社凸は犯罪じゃない！
↓
ド素人だけど俺の法解釈は完璧
↓
俺は出さないけどおまえは何か言いたければ証拠を出せ
↓
ちょｗ代行して俺が罪に問われたらどうすんのｗｗｗその話はなしで

恥ずかしすぎるバカの軌跡w

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 13:57:36.12

酒に酔って殴りかかってきた奴を殴り殺しても無罪なのに会社凸くらいで罪になるわけない

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 14:00:45.40

延髄得意のオウム返しが哀れにも支離滅裂！
絵にかいたような恥の上塗りw

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 16:24:36.81

トッツ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 17:11:17.87

会社凸は犯罪！

↓　　←（証拠出せよ。犯罪になるって断言するなら判例あるんだろ？）

会社凸が犯罪じゃない証拠を出せ！

↓　　←（悪魔の証明って知ってる？立証責任はおまえにあるよ。）

会社凸はおまえがやって証拠を作れ！

↓　　←（なんだそりゃｗ）

天気予報

恥ずかしすぎるバカの軌跡w

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 17:48:42.73

構成要件に該当する可能性がある以上は会社凸は名誉毀損にならないって断言するなら、
きちんと証拠をあげて証明するのが筋なんじゃないのかな？
犯罪に該当する可能性がある行為を止めることは法的にも人間的にもなんの問題もない。
しかし犯罪になってしまう可能性がある行為を「判例」が見当らない、反証として出されていない
から犯罪にはならないと断言して推奨することはいくらなんでも問題があるんじゃないのかな。
はっきり言わせてもらえば酷い話しだと思うし、人として無責任すぎる話しでもある。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 18:15:35.98

＞構成要件に該当する可能性がある以上は会社凸は名誉毀損にならないって断言

意味不明だし、誰がそんな主張をしていたのか？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 19:16:15.50

>>838
まあこれが常識

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 20:50:49.84

>>834
なったらオマエが責任取るんだろうな？
そうじゃないならいい加減なこと言うなカス！

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:04:14.75

ならないから心配するな
そりゃ凸してそこで大暴れしたりあることないこと喚いたりすりゃ別だがな

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:13:05.14

>>842
ならないって根拠を出してくれや、きちんとした根拠をな
つーかもしなったらどうすんだよオマエはよ？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:18:21.73

>>843
悪魔の証明って言葉を知ってるか？
ないことの証明はできないんだよ
あることの証明ならいくらでもできるんだからやってみ？
あると主張してるおまえが

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:18:35.09

「どうすんだよオマエはよ」
延髄w

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:20:38.29

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:26:40.02

>>844
誰が延髄だドアホｗ
俺は愛知だっつーのｗｗｗ

つーかオマエが言ってることの根拠は判例がないから犯罪にならねーってことか？
ほんとオマエ救いようがねーアホだなｗ
構成要件には該当しますが、いまんとこ判例ないんで大丈夫！
ガンガン凸って下さいってことなんだろ？オマエの主張はｗｗｗ
そんなこと言われて、じゃあ大丈夫ですね安心しましたな奴がいるかってのｗｗｗ
少しは頭使って考えてみろやドアホウがｗｗｗ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:28:31.93

つーかマジで聞きたいが本当に判例ねーんだろうな？
オマエきちんと調べた上言ってるんだろうな？
もしもあったらシャレになんねーぞ？わかってんだろうな？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:28:42.43

やっぱバカだな延髄。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:29:55.21

>>847
そもそも構成要件を満たさない

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:43:36.87

>>849
ヴァカはオメーだドアホウｗ
俺様と延髄の区別もつかねーかｗｗｗ
またフシアナしてやろーかｗ
なつたって俺様のＩＰは前の延髄テンプレに反対票いれてっからなｗｗｗ
>>850
どこがどう満たさないか解説頼む

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:48:46.23

延髄必死だなw

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 21:54:18.85

気団板の浮気系スレだけを複数回線で自演しまくって荒らす奴。
延髄=愛知

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:00:55.01

>>851
だから浮気相手が嫁の同僚とか上司とか
凸して効果があるのはそういう時だと言われてるだろ
そして凸というのはちゃんとアポを取って
応対に出てきたしかるべき相手に対して行うものであって
決して不特定多数に当該事実の提示を行うものではない
凸する側がやることといえば、これこれこういう理由でお宅の誰それと自分の妻が浮気をしていて
きちんと証拠も揃っており、自らの権利に基づき慰謝料を請求するつもりであること
そして浮気相手は同僚、もしくは上司であるのだから、あるいは御社に対してご迷惑がかかるかもしれないということ
しかしそれは決して当方の本意ではないことをお知らせに行くだけだ

こっちからはああしろこうしろなんて要求はしない
あるいはできれば嫁の配置転換ぐらいはお願いすることもあるかもしれないが
あくまでお願い
決して会社そのものを相手取るつもりはないことをきちんと伝える

そして、もちろん職種やら会社の規模で凸の効果は変わってくるしまったくない場合だってある
それはケースバイケースだと言われてるだろ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:13:46.20

>>854
具体的事例の収集は君の手腕に掛かってるから
ネットで妄想駄文書いてるヒマがあったら
クライアント募ってフィールドワークに出てこいよｗ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:14:17.59

>>853
う～ん、オマエほんと基地外だなｗ
俺様の愛知ソネットのＩＰは前の延髄テンプレで
しっかり反対票いれてんのに何を言ってんだ？
意味がわからん？？？
それともあの時に延髄が自分のテンプレ案潰すために
複数回線使って反対票入れたとか思ってんのか？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:15:26.18

>>855
会社凸は犯罪！

↓　　←（証拠出せよ。犯罪になるって断言するなら判例あるんだろ？）

会社凸が犯罪じゃない証拠を出せ！

↓　　←（悪魔の証明って知ってる？立証責任はおまえにあるよ。）

>>855会社凸はおまえがやって証拠を作れ！

↓　　←（なんだそりゃｗ）

天気予報

恥ずかしすぎるバカの軌跡w

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:15:44.63

>>854
そんなんならやったって意味がねーだろｊｋ
つまんねー話しだわｗ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:17:02.98

>>857
オマエと延髄のヴァカみてーなコピペ合戦に
うんざりな奴が多いってこと知ってるか？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:17:26.61

>>856
そんなに必死に否定しなくてもいいじゃん。
延髄はお前の仲間の設定だろ？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:19:22.81

>>855
早く判例出してね
会社凸して名誉毀損で有罪になった判例を

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:20:30.66

>>858
相手は当然呼び出される
それだけでも相手にとってはプレッシャー
特に公務員とか銀行員とかお堅い商売ならな

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:23:05.53

>>859
おまえが延髄だって事は知ってる。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:28:07.24

>>856
もしおまえがホントに愛知なら凸した方が話が盛り上がって面白いはずだろ
なんで反対してだ？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:31:00.39

ひさしぶりに元気だな
同窓会スレあたりで暴れるのに飽きたのかな

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:35:10.20

>>864
凸そのものはどうでもえーんだけどよｗ
俺はどうにもいつものアフォの糞つまんねーネタが嫌いなんだわｗ
もう正直あの糞ワンパターンなアレには耐えられねーわｗ
だから俺はアレ以外の奴のネタなら凸でもなんでも大歓迎なんだわｗｗｗ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:37:43.71

>>866
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/25(火) 21:26:40.02
>>844
誰が延髄だドアホｗ
俺は愛知だっつーのｗｗｗ

つーかオマエが言ってることの根拠は判例がないから犯罪にならねーってことか？
ほんとオマエ救いようがねーアホだなｗ
構成要件には該当しますが、いまんとこ判例ないんで大丈夫！
ガンガン凸って下さいってことなんだろ？オマエの主張はｗｗｗ
そんなこと言われて、じゃあ大丈夫ですね安心しましたな奴がいるかってのｗｗｗ
少しは頭使って考えてみろやドアホウがｗｗｗ

凸はどうでもいい？
語るに落ちたな延髄=愛知w

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:44:32.03

>>867
オマｗ
ほんとマジでヴァカだなｗｗｗ
付き合いきれねーわｗ
好きなだけ延髄とコピペ合戦やってなｗｗｗ

つーかオマエにとっては俺も延髄も長文もモノ爺も全部同一人物なんだろ？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/25(火) 22:46:16.98

>>868
やっぱ、お前マジキチだわ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 04:38:10.29

凸はとてもリスキー
それがわかるだけでおｋだったんです

でも！
我々苦しむサレのために
脱法も辞さずファイトしてくれる勇敢な戦士がいることを、このスレで知ったんです

ありがとう、、○○ヶ谷凸事務所！！！！！！！！！！！

すごいぜ、○○ヶ谷凸事務所！！！！！！！！！！！

バンザイ、○○ヶ谷凸事務所！！！！！！！！！！！

24時間、迅速、誠実、丁寧がモットーの○○ヶ谷凸事務所　サイコー！！！

>>810氏の今後の御健勝、そして彼率いる保土ヶ谷凸事務所の益々の御発展をお祈りしつつ、
このスレを閉じさせて頂きます

凸スレ住人一同

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 05:41:04.77

>>870
これが延髄という荒らしの典型的レスです
これまでの彼の主張は以下の通り

・セックスレスで嫁と離婚などもってのほか
・そのために日記をつけるなどもってのほか
・慰謝料請求などもってのほか
・怪しい嫁の携帯を調べるなどもってのほか
・不倫で慰謝料請求するなどもってのほか
・不倫されるのはされる方が悪いのだから
　サレ夫はまずそのことを反省すべきで不倫した嫁を責めるなどもってのほか
・そして今は凸は必ず罪に問われるから実行するなどもってのほか

とにかく嫁が有責になること、少しでも不利になることを何より恐れている人間で
自分に反対する者は一人しかいないという体で荒らし続けています
サレ側が悪い、あるいはまず嫁を庇うようなことを言い出すものがいたら
そのレスは疑ってかかるようお願いします

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 06:31:47.94

会社凸は犯罪！

↓　　←（証拠出せよ。犯罪になるって断言するなら判例あるんだろ？）

会社凸が犯罪じゃない証拠を出せ！

↓　　←（悪魔の証明って知ってる？立証責任はおまえにあるよ。）

会社凸はおまえがやって証拠を作れ！

↓　　←（なんだそりゃｗ）

天気予報

延髄=愛知の恥ずかしすぎる軌跡w

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 08:57:01.93

めんどくさい連中だなｗ
ここでうだうだループしてたって意味ないだろ
・凸にリスクがあるのか
・凸は本当に効果的があるのか
それは今後の保土ヶ谷凸事務所のフィールドワーク次第ってことで何か問題があんの？

相談者本人はリスクやロスを負う可能性がないんだから、延髄氏や相談者は大満足
現実に凸が実行されればリアリティのある迫真かつ詳細な描写が期待できるんだから、愛知氏や文壇厨も大満足
無責任な煽り野郎というレッテルを外せて、凸に対する持論を証明できるんだから、保土ヶ谷氏も大満足
法やモラルに対して挑戦させようとする輩レスがなくなれば、長文氏や実務君も大満足

揉めてる方々それぞれに最大限配慮した、最大公約数の解決法じゃん
気に入らないというなら、気に入らない合理的な理由を書け

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 09:37:17.34

>>873
延髄=愛知、バレバレだよ。
恥の上塗りはもうやめとけ、な？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 10:36:16.26

>>874
都合が悪くなると愛知とか延髄とか長文でごまかすのな

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 10:55:41.72

会社凸は犯罪！

↓　　←（証拠出せよ。犯罪になるって断言するなら判例あるんだろ？）

会社凸が犯罪じゃない証拠を出せ！

↓　　←（悪魔の証明って知ってる？立証責任はおまえにあるよ。）

>>873会社凸はおまえがやって証拠を作れ！

↓　　←（なんだそりゃｗ）

天気予報

延髄=愛知の恥ずかしすぎる軌跡w

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 11:15:39.85

コピペでごまかさなくていいからｗ
おまえの主張はもう盛り込まれてるんだよ↓

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 08:57:01.93

めんどくさい連中だなｗ
ここでうだうだループしてたって意味ないだろ
・凸にリスクがあるのか
・凸は本当に効果的があるのか
それは今後の保土ヶ谷凸事務所のフィールドワーク次第ってことで何か問題があんの？

相談者本人はリスクやロスを負う可能性がないんだから、延髄氏や相談者は大満足
現実に凸が実行されればリアリティのある迫真かつ詳細な描写が期待できるんだから、愛知氏や文壇厨も大満足
無責任な煽り野郎というレッテルを外せて、凸に対する持論を証明できるんだから、保土ヶ谷氏も大満足
法やモラルに対して挑戦させようとする輩レスがなくなれば、長文氏や実務君も大満足

揉めてる方々それぞれに最大限配慮した、最大公約数の解決法じゃん
気に入らないというなら、気に入らない合理的な理由を書け

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 11:54:57.19

>>877
俺は延髄でも保土ヶ谷でもないから、おまえの解決策wでは満足しない。
つまり、お前の長ーいレスは全く価値がない。
おまえがすべきことは、会社凸が犯罪であることの証明。
お天気情報ではないよｗ

はい、もうちょっと頑張って！

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 12:31:56.26

>>878
人に何かをお願いする前にだな
おまえがすべきことは、おまえが保土ヶ谷じゃないということの証明だろｗ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 12:42:09.81

フシアナですかｗ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 12:48:27.66

>>880
くそﾜﾛﾀ

>>878
フシアナきぼーんぬ！

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 12:55:25.20

>>879
お願いじゃないよ、延髄=愛知。
命令だ。
ところ構わずウソをつき、自演しながら自演認定して荒らしまくってるキチガイのくせに、
健常人と普通に会話しようなんて、おこがましいにも程があるw
恥を知れ人モドキが。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 13:00:59.72

>>882
フシアナするか>>877に答えるかどっちか決めれ
それ以外のレスはいらんからｗ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 13:03:09.91

延髄=愛知のタワゴトが聞こえる～ｗｗｗ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 13:11:00.21

>>884
結局フシアナもできず
>>877に答えることもできず
究極の負け犬じゃんこいつｗｗｗ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 13:15:13.44

会社凸が犯罪だと断言しておきながら、
証明すらできずに逃げ回ってるウソツキ認定キチガイ愛知=延髄がなんか言ってるなあwww

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 14:08:00.37

>>886
ごまかすなｗ
フシアナするか
>>877に答えろ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 14:18:35.84

会社凸が犯罪だと断言しておきながら、
証明すらできずに逃げ回ってるウソツキ認定キチガイ愛知=延髄の分際で、
健常者に指図するのは生意気すぎる。

そんなことより、
http://aiseikyo.or.jp/
↑
こちらに御相談されたほうが良いですよ？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 14:25:20.18

>>888
ごまかすなｗ
フシアナするか
>>877に答えろ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 14:42:37.70

おい、延髄=愛知。
悪いことは言わんから、早く治療しろ。
先生に相談したら、多分俺と同じことを言うと思うが、
少しパソコンから離れたほうが良い。
お前の病気には2ちゃんは毒だぞ。
じゃあな。
お大事に。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 14:47:49.11

結局フシアナもできず逃走したよこの人ｗ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 14:49:59.63

盛り上がってますか？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 14:50:38.15

キチガイに同情して、フシアナしてやってもいいが、
もし保土ヶ谷じゃなかったらどうするんだ延髄=愛知。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 14:56:23.11

>>891
おい、キチガイ。
俺が保土ヶ谷じゃなかった時はどうするんだよ。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 15:22:55.60

おい、会社凸が犯罪だと断言しておきながら、
証明すらできずに逃げ回ってるウソツキ認定キチガイ愛知=延髄。

俺が保土ヶ谷じゃなかったらどうするんだよ？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 15:52:35.63

キチガイ沈黙中。
キチガイの上に卑怯者のヘタレという肩書を付けようか。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 16:13:12.43

会社凸が犯罪だと断言しておきながら、
証明すらできずに逃げ回ってるウソツキ認定ヘタレ卑怯者キチガイ愛知=延髄は逃亡w

このあとは、ヘタレな卑怯者のキチガイ愛知=延髄に、
負け惜しみ満点の姑息でマヌケな渾身のレスを期待するｗ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 17:18:06.13

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1319544186/264

荒らしは消えろ基地外

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 17:21:43.58

>>897
オマエ荒らし行為で規制議論に報告上がる寸前だぞ
もう2回も忍者に水遁されてんだからな
正義に上げられたら確実に規制されるからな

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 17:23:37.93

>>898
それ俺じゃないぞキチガイ卑怯者ヘタレ延髄=愛知ｗ
で、どうすんの？俺が保土ヶ谷じゃなかったら。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 17:34:30.80

>>900
オマエは長文にコテンパンにやられたあの超低能のアフォだよなｗｗｗ
自称大企業の法務部だっけかｗｗｗ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 17:41:00.00

>>901
思ったとおりの姑息で卑怯でヘタレで無意味な認定だなあ。
さすが、キチガイ延髄=愛知。
絶賛恥の上塗り中www

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 17:48:21.76

なにこの代理戦争ｗ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 01:59:57.48

そしてここで何事もなかったかのごとく冷静に
>>902

ごまかすなｗ
フシアナするか
>>877に答えろ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 05:39:07.62

>>904
で、どうすんの？俺が保土ヶ谷じゃなかったら。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 05:41:29.10

キチガイ延髄=愛知。
絶賛恥の上塗り中www

907 ：復習w：2011/10/27(木) 06:06:22.06

908 ：復習w：2011/10/27(木) 06:08:45.48

866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/25(火) 22:35:10.20
>>864
凸そのものはどうでもえーんだけどよｗ
俺はどうにもいつものアフォの糞つまんねーネタが嫌いなんだわｗ
もう正直あの糞ワンパターンなアレには耐えられねーわｗ
だから俺はアレ以外の奴のネタなら凸でもなんでも大歓迎なんだわｗｗｗ

867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/25(火) 22:37:43.71
>>866
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/10/25(火) 21:26:40.02
>>844
誰が延髄だドアホｗ
俺は愛知だっつーのｗｗｗ

つーかオマエが言ってることの根拠は判例がないから犯罪にならねーってことか？
ほんとオマエ救いようがねーアホだなｗ
構成要件には該当しますが、いまんとこ判例ないんで大丈夫！
ガンガン凸って下さいってことなんだろ？オマエの主張はｗｗｗ
そんなこと言われて、じゃあ大丈夫ですね安心しましたな奴がいるかってのｗｗｗ
少しは頭使って考えてみろやドアホウがｗｗｗ

凸はどうでもいい？
凸でも何でも大歓迎？
語るに落ちたな延髄=愛知w

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 14:50:50.91

結局、フシアナもできず、質問にも答えられないとｗ

違ったらどうすんの？とか聞いてるヒマがあったらフシアナすりゃあよくねｗ
違うんだろ？
だいたい>>877に答えられない時点でもう終わってるだろｗ
おまえにはもう存在価値がないんだってｗ

何を書こうが、どうファビョって延髄や愛知を煽ろうが
スレを見てる人にはただのバカにしか見えない

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 15:08:05.28

　　　　　　　／￣￣＼　　　
　　　　　　／　∪　　　＼　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　　　　　｜　　　／　　　　＼　
　　　　　.　|:::::::::::　　∪ 　｜　／ ⌒　　　⌒　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／　（●）　（●）　　＼　　いいからサッサとフシアナしろよ
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　.　ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――　　
　　　　　　　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 15:12:50.02

質問から逃げ回ってイミフなコピペ貼るしかできない負け犬

それが保(ry

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 15:35:25.90

もうさー
すっきり質問にこたえるか
消えるかすれば？
池沼は

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 15:58:41.88

コテ付けたりとかｗ
このまま都合悪い質問を避けて1000まで惨めに逃走するつもりかねｗｗｗ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:03:52.59

もう一回貼っておいてやる
答えられないのならもう消えろ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/26(水) 08:57:01.93

めんどくさい連中だなｗ
ここでうだうだループしてたって意味ないだろ
・凸にリスクがあるのか
・凸は本当に効果的があるのか
それは今後の保土ヶ谷凸事務所のフィールドワーク次第ってことで何か問題があんの？

相談者本人はリスクやロスを負う可能性がないんだから、延髄氏や相談者は大満足
現実に凸が実行されればリアリティのある迫真かつ詳細な描写が期待できるんだから、愛知氏や文壇厨も大満足
無責任な煽り野郎というレッテルを外せて、凸に対する持論を証明できるんだから、保土ヶ谷氏も大満足
法やモラルに対して挑戦させようとする輩レスがなくなれば、長文氏や実務君も大満足

揉めてる方々それぞれに最大限配慮した、最大公約数の解決法じゃん
気に入らないというなら、気に入らない合理的な理由を書け

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:14:53.23

延髄が他人のふりしながら自演でファビョーんw

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:15:26.02

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1319544186/624

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:25:22.73

荒らしのクセにファビョって運営に泣きつく延髄=愛知w
アワレwww

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:58:47.04

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1319544186/630

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:01:01.40

>>917
スレを荒らすのやめてもらえませんかね？
貴方最悪の荒らしですね

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:01:12.34

結局さぁ。凸撃事件簿を書く自信がないってことだろ。筆力がなくて。
だから逃げ回ってるだけ。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:21:35.13

会社凸は刑法犯だとかいう珍説がデタラメだったので、
今後はより効果的な会社凸の方法を議論しましょう。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:14:09.41

逃げ回ることに必死ｗ
自演で議論でもするのかねｗｗｗ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:21:54.75

保土ヶ谷OCNの正体なんてこんなもの
自分のネタが嫌われてみんなにボイコットされてるからって
コピペ連投して他人を煽って荒し放題だな
早く運営に規制されればいいのに

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:53:09.62

水遁できたの？できたならＯＣＮじゃねえじゃんｗ
馬鹿かよｗ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:58:09.88

>>922
判例見つかった？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 18:58:44.09

馬鹿やない、基地外

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:13:24.58

最初は保土ヶ谷とかOCNとかいつもの人とかの存在を信じてなかったんだが、
延髄相手にこれだ必死で反撃してる人間がいるところを見ると、
そういった特定の人間が本当に存在してるんじゃないかと思えてきた。
どっちも消えればいいのに、一般住民からしたら迷惑きわまりない。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:23:15.52

延髄以外の人間は延髄を叩くよ

擁護してる人間なんて見たことない

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:34:54.28

その結果がこの状況なのか？
延髄なんて随分前からいたわけだしこんな状況じゃなかった。
スルーしてればそれで普通に流れてただろ。
今の状況からするとどう見ても相手は延髄だけじゃないだろう。
それに必死で反撃してる人間の意図が不明だ。
そもそもなんで反撃する必要があるんだ？
スルーでいいだろう、一般住民からしたら別に頭にもこないし、
反撃する必要すら感じないんだがな。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:38:46.79

どう見ても、なんて言わない方がいいよ
自分の中だけのことを一般論にすりかえるのはよくないぞ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:51:16.40

荒らし相手にトサカにきて荒らし返すなんて愚の骨頂。
そうやっていったいいくつのスレが潰れていったと思ってるんだ？
本人は正義の味方のつもりかも知れんけど、
住人にとってはえらい迷惑だってことをきちんと考えろと言いたい。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 19:56:38.75

保土ヶ谷が実在するかどうか知らないけど、今暴れてる奴は保土ヶ谷じゃないと思うよ
もし保土ヶ谷本人なら携帯からﾌｼｱﾅすりゃ済むことじゃん
頑なにそれをしないってことは違う奴だと思うよ

世の中には｢特別な基地害｣ってのは存在しないんだよ
いるのは｢ちょっとだけ基地害な奴｣と｢けっこう基地害な奴｣と｢めっちゃ基地害な奴｣な
｢めっちゃ基地害な奴｣にしても唯一無二の存在じゃない

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:00:44.99

誰かが相談を書き込む
それにレスがつく
延髄が自演自演自演と大騒ぎで連投する
相談者消える

この繰り返しじゃ延髄叩きになってもしょうがないだろ
セックスレススレから始まって携帯に怪しいに発覚と延々と続けてるんだからな

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:02:50.68

>>932
保土ヶ谷は実在するよ
フシアナ祭りの時保土ヶ谷OCNのIPは確かにあったから
問題はそれ以外に大勢いるにもかかわらず
自分に反対してるのは保土谷だけだと言い張ってる馬鹿

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:04:49.99

>>933
ぜんぜんダメだなそれじゃ。
煽りや叩きなんて昔からあっただろ。
話が面白ければ自然とレスが付いて続いていく。
詰まらなければやはり叩きが多くなって自然と消えていく。
それは仕方のないことだろう。
延髄なんて放置で相手しなければこんな状況にはならなかったんじゃないのか？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:06:29.71

>>934
もう一つの問題はアレが嫌でフシアナ祭り以降に鞍替えした奴が大勢いることだろｊｋ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:13:46.89

一つだけ聞きたい。
みんなどう見てるんだ？俺は保土ヶ谷と呼ばれる人間が一人だけでネタを投下し続けてるとは考えていない。
ただ、数人の特定メンバーが繰り返し投下している傾向は確かにあると思える。
理由は、いくらなんでもこんなに同じような展開や、ケースや、相談者の反応が、リアルならばありえないと思えてしかたがないからだ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:15:31.73

>>937
確かに一人じゃないかも知れんが
特定のアホが繰り返し投下してるに決まってるだろｗ
全部同じ話しや文体や反応じゃねーかｗ
なことリアルであるわけねーだろｊｋ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:16:41.77

>>936
ちょっとまてｗ２ちゃんごときのためにでプロバイダ変えるやつなんていないだろ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 20:20:22.95

>>937
仮にそうだったとしても、それならそれでいいじゃん
スレの趣旨に沿ってる以上、文句を言う筋合いのことじゃないだろ
実際、おまえの言う通りかどうかも証明はできなしな
もしそうだと思ったならレスしなければいいだけのことだろ？
いちいち自演自演と荒らしたりしないで

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 21:31:43.24

>>940
それは勿論そうだと思うよ。
たださー、どうなのそういった行動ってとは思うよ。
だってある意味じゃ愉快犯とかわらないわけだろ？こんなところで繰り返しネタ投下なんて行為は。
スレ趣旨にも沿ってるわけじゃないでしょ？証明うんぬんはわかるけど、そういった行動してる人間が
叩かれるのはしかたがないと思うけどね、まあ当然程度問題だとも思うけど。
とにかく今はスレを元の状態に戻すことが最優先課題なのは間違いない。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:02:51.67

>>941
ネタであるかどうかを証明できない以上その理屈は通らない
そういう人間がいるに違いないという前提に立って物を言っている時点で
認定厨と同じだということに気づこうな

ネタだと判断するのは勝手
それに対するレスを自演だと思うのも勝手
それを理由に暴れるのは荒らし

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 22:38:41.96

俺の中のサレ系スレの住人分布のイメージ

①延髄(愛知)=実在する(した?)ある１人の人物
②延髄シンパ=本人はシンパってつもりはないだろうけど、ネタ認定して叩きまくるこのスレのヘビーユーザー層。全体の10％
③どちらかといえば延髄=制裁制裁って言ってないで自分の幸せ探そうよ層。全体の20％
④人生いろいろ=人生いろいろ。わりと新参者全体の40％
⑤どちらかといえば連カス=なにはともあれ｢勝つ｣為の手段を模索。全体の20％
⑥連カスシンパ=ハデな話が好き。悪く言えば探偵気取り。全体の10％
⑦連カス(保土ヶ谷)=実在する(した?)ある１人の人物

こんな感じじゃね？
問題は②層は⑤⑥を連カスと認定し、⑥は②③を延髄と認定してること
場合によっては④も自分の敵対勢力とみなして認定してる
お互いが｢敵｣を肥大化してその幻影と戦っているんだよ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 00:42:57.81

>>943
おまえ、延髄すぎる。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 00:54:24.03

>>944
おまえが⑥だってことは理解したw

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 06:28:56.52

ぶっちゃけ今は

①保土ヶ谷10％
②反保土ヶ谷60％
③どうでもいい30％

こんな感じだろ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 07:15:07.74

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　／　　　　ヽ
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.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　ﾉノ　ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　　ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
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　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
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　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　ヾ　丶

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 08:07:56.12

保土ヶ谷80%
間男汚嫁19.9%
延髄(愛知、長文)1人

こんなもんだろう

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 12:41:57.76

>>947-948
むなしくない？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 13:07:05.84

認定間違ってるよｗ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 14:54:03.10

ここの対立軸をきちんと説明できるやつなんてほとんどいない。
ひとつ言えるのは、自分で正義と主張している保土ヶ谷が
所詮偏った考え方しかできない池沼の荒らしでしかないこと。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 15:42:42.06

>>951
まあそりゃあな
「法の枠内で制裁すべき」という意見を「制裁反対」に脳内変換するやつだから

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 16:10:32.87

これだけコピペ貼りまくって、連投して荒らしまくれば
まともな住人は誰も相手しないに決まってるのに
忍者に何回も水遁されてるのってやっぱOCNのあの人
だよな？忍者じゃないってなってるから
早く規制されればいいのに

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 16:51:45.46

延髄の連投は解りやすい。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 17:22:17.54

保土ヶ谷の連投はわかりやすい。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 21:54:19.94

どうぞ判例を

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 22:24:44.32

どうぞ凸撃事件簿を

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 22:48:45.21

凸したって投下あったろ？
それを一生懸命否定しようとして凸は名誉棄損になるとねつ造
憐れなもんだ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:07:13.54

>>953
OCNは水遁されないってわかっててボケてるのか？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/28(金) 23:19:17.56

>>959
水遁されてるじゃん、OCNだから効かないだけで。
効こうが効かなかろうが、水遁履歴を貯めるためにやってるわけで、
ある程度水遁履歴が溜まった段階で規制議論板に報告あげられて、
そんでプロバイダ規制がかけられるのが今の正義の流れなんだよ。
規制発動のための条件に複数回の水遁履歴が必要なんだよね。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 04:35:25.54

とたんにコピペをやめた保土ヶ谷ﾄｯﾂOCN

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 05:10:29.71

>>961
これが延髄という荒らしの典型的レスです
これまでの彼の主張は以下の通り

・セックスレスで嫁と離婚などもってのほか
・そのために日記をつけるなどもってのほか
・慰謝料請求などもってのほか
・怪しい嫁の携帯を調べるなどもってのほか
・不倫で慰謝料請求するなどもってのほか
・不倫されるのはされる方が悪いのだから
　サレ夫はまずそのことを反省すべきで不倫した嫁を責めるなどもってのほか
・そして今は凸は必ず罪に問われるから実行するなどもってのほか

とにかく嫁が有責になること、少しでも不利になることを何より恐れている人間で
自分に反対する者は一人しかいないという体で荒らし続けています
サレ側が悪い、あるいはまず嫁を庇うようなことを言い出すものがいたら
そのレスは疑ってかかるようお願いします
さらに、彼はこのように自分で考えたレッテルを多用することを付け加えておきます

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 09:20:35.62

それにしても保土ヶ谷の嫌われっぷりは各スレで異常

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 09:56:51.41

それにしてもw

各スレw

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 12:02:48.49

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1319780458/264

もう時間の問題っぽいなｗ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 14:00:01.38

それで、最近延髄が経典ｗとか貼らなくなったんだなw

ざまあ。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 14:10:03.46

運営に睨まれてる最低の荒らしは消えればいいのに。
ほんとOCNの荒らし野郎は最悪だな。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 14:31:22.61

保土ヶ谷OCNほどの荒らしは他スレでもめったにいない
自分の駄ネタが住民から総スカン食らったからって
無意味なコピペ貼りまくってスレ趣旨と無関係な煽りや
叩きを繰り返してスレを機能しないようにする
完全に確信犯の荒らしだからいずれ規制されるだろ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 14:49:53.68

認定厨が一番の荒らし

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 15:00:20.89

これまで保土ヶ谷OCNとかいつもの人とかの実在に半信半疑だったけど、ここまで証明されたらもう信じないわけにはいかないな。
反対派の過激な意見を差し引いたとしても、彼はいくらなんでもやり過ぎだな。
無関係のスレ住人からしたらただの荒らし以外の何物でもないからな。迷惑な話だ。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 15:28:35.58

自分のネタが受け入れられないから荒らしになってスレ破壊工作とかｗ
もうねアフォかとしか言いようがない罠
つーかめっちゃカッコワリーなｗｗｗ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 16:41:04.63

某スレではギャグがすべった程度で荒らしてたぞ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:12:43.98

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1319780458/361

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:33:36.20

相談者の状況を一切省みず持論を押し付けるにあきたらず
誰にも相手にされなくなって自分でカスネタ書いて自演で擁護し
あろうことか法律についてデタラメな解釈まで始めた
保土ヶ谷ﾄｯﾂOCN先生こそ気団板最大の荒らし

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:49:17.76

怒涛の5連発w

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 17:58:18.07

コピペで相当痛いとこつかれてるからなあ。
まあ、ずいぶん必死だことｗ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:07:02.11

保土ヶ谷荒らしは完全に運営からも目をつけられたようだな

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:14:16.64

関連スレ全部のテンプレに保土ヶ谷の荒らしは出入り禁止って入れるべきじゃね？
だって運営から睨まれてるような有名な荒らしにスレに出入りされたらたまらんからな

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:25:04.19

おい、経典wはどうしたんだ？

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:30:37.03

【肯定派】会社凸について【否定派】2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1319880510/

立てたぞ。他に迷惑かけるな。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:49:28.08

>>978
大いに賛同させて頂く！

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:51:12.03

自分への賛成は無効ですよ。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:52:36.65

>>978
賛成しまつ、いくら何でも荒らし過ぎですよね。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 18:54:02.37

運営から荒らし認定されてる以上は出入り禁止は仕方が無いな

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 19:04:47.83

各スレのテンプレに保土ヶ谷出禁はマストだろ
これだけの事態を招いてるんだから

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/29(土) 20:04:50.48

>>985
禿同

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 04:44:12.97

>>963,965,967-968,970-974977--978,981-986

これが延髄という荒らしの典型的レスです
これまでの彼の主張は以下の通り

・セックスレスで嫁と離婚などもってのほか
・そのために日記をつけるなどもってのほか
・慰謝料請求などもってのほか
・怪しい嫁の携帯を調べるなどもってのほか
・不倫で慰謝料請求するなどもってのほか
・不倫されるのはされる方が悪いのだから
　サレ夫はまずそのことを反省すべきで不倫した嫁を責めるなどもってのほか
・そして今は凸は必ず罪に問われるから実行するなどもってのほか

とにかく嫁が有責になること、少しでも不利になることを何より恐れている人間で
自分に反対する者は一人しかいないという体で荒らし続けています
サレ側が悪い、あるいはまず嫁を庇うようなことを言い出すものがいたら
そのレスは疑ってかかるようお願いします
さらに、彼はこのように自分で考えたレッテルを多用することを付け加えておきます

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 04:51:02.11

>>963,965,967-968,970-974,977--978,981-986

でした

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 11:13:00.32

自分以外は全部一人の人間の自演とかもうね。。。
完全に逝ってるだは・・・・・・

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 11:30:00.08

おまえが常に言ってきたことだろ？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 11:38:50.91

運営のターゲットにされてる荒らしはOCNで一人だってことは証明されてるな。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 11:44:05.35

彼がアク禁になるとそれでおまえを嫌いな人間が消えてなくなると思ってるのか？
馬鹿だろおまえｗ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 11:54:23.99

OCNがユーザーの何割いるんだっけ？

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 12:23:21.43

わんわんされれば一人だってことは完全に証明されるけどなｗ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/30(日) 12:25:57.40

>>993
どうだろうなｗ
こいつOCN大量規制の時も保土谷保土ヶ谷言ってたからなｗ