【ネタは勘弁】俺　離婚するかも・・・orz12回目【VIP池!】

相談です。

結婚準備として家を新築しました。ローン二千五百万で。
付き合っていた現嫁に心配かけまいと思い、相談なしで決行。
そしたら切れられて大喧嘩になり、和解したけどしばらくして『愛してるかわからなくなった』といわれ破局。
けど、家完成して四ヶ月で、やり直したいといわれ復縁。
二年後妊娠発覚。

通勤に都合がいいからと産後まで別居することになる。
その後、雪が降るからと、春まで別居が延びる。

そのうち嫁が同居はいやだと言いだし、同居するなら離婚まで言い、もめて今にいたります。


あまりに勝手すぎますよね？
調停申し立てして、一回目に行きました。
親権は嫁、養育費月二万、同居しなかったから慰謝料百万請求しました。
でも払わないとか抜かします。

同居は義務だし、結婚のために新築したんだから慰謝料もらえますよね？
裁判に移行しても大丈夫ですよね？

>>538
同居って自分の親でいいかな？

実子に親の介護義務はあるけど同居の義務はない。
慰謝料取れるかどうかは、弁護士雇った方が早いぞ？

一応補足

嫁が>>538との同居を拒んでいるなら、夫婦の同居義務があるので悪意の遺棄に該当すると思う。
で、慰謝料なんだけど別居の開始は両者で合意してるし、詳しいことがわからないので弁護士へどうぞ。

別居は嫁が実家に帰ったのか、>>538が出ていったのどっち？

>現嫁に心配かけまいと思い、相談なしで決行
どうかんがえてもなし崩しで実親同居させる計画だったとしか思えんが？
婚約者が相談梨に姑舅セット、2500万の借金。
いや〜、なかなか腹黒いと思うんだが？
むしろこりゃ婚約者側としちゃ逃げろ〜、の案件だと思う。

>>540
ごめん、名前欄は538じゃなくて539だった。

なんで結婚前に家買ったのかわからん

同居ってのが夫婦の同居の事なのか夫の親との事なのかが書き込みからじゃ分からない
嫁となる人に相談なしで新築ってのはアホ
これから共に住んでいく人と好みや使い勝手を相談して決めるものだろ
結婚のために新築したんじゃなくて結婚前に勝手に新築したんだから慰謝料とかは関係ない
結婚前の資産であり負債だろ

台所は最低限の糞みたいな設備だったり全然嫁さんの意見の入ってない家なんだろうな
そんなんで借金一緒に背負え！とか馬鹿にするなって話だよ

相手が望んでないのに結婚前に勝手に大きな買い物して
結婚後に相手の為に買ったんだから責任持てと言われても知らんがな

せめてプレゼントはカルチェの指輪ぐらいにしときゃよかったのに・・・

君のためにドイツ製の高級家電買いました！って言われても
女は喜ばんと思うよ。しかも借金て。最悪じゃん。

頭が悪い嫁は駄目だわ
狭い価値観をすぐに植え付けようとするから染まりそうで怖い
餓鬼生れないうちにさっさと離婚する

＞親権は嫁、養育費月二万、同居しなかったから慰謝料百万請求しました

親権や嫁というが子供には愛着がないのか？それとも育てる事が不可能だから諦めた？
嫁にはらう養育費も低目だから、取れる可能性の低い慰謝料の為に高い裁判するのも
無駄じゃないだろうか。

＞結婚のために新築したんだから慰謝料もらえますよね？

結婚のためというなら、既に付き合ったいたに関わらす、相手に言わず、その希望も
取り入れなかった理由は？間取りや場所等どうしたいか聞くと思うんだが。
再構築に嫁ははっきりそこに住む約束をしたか？再構築から妊娠までの２年は同居？
一端同居して揉め事があって離婚の為に別居なら事情が違うから慰謝料は難しい。

子供もほんとにお前の子か？

もしかしてお前はヤス ？あっちには子供は居ない設定だっがが似ている。
わざわざ現嫁なんて変な書き方するから余計に変だ。現も前も次も関係ない話だろう。

ヤスなら嫁の親父さんに離婚届けを持っていかれたはずだから
慰謝料とかの請求はもうできないし気団じゃ板違いだな。

家を建てる時に嫁の親父さんから土地は俺が全部負担するからと言われて
出してもらいました。
住宅は共働きの嫁と半分ずつのローンです。
だけどそれが原因なのか名義がつくものや権利、とにかく財産や金は
嫁にすべて持っていかれています。
俺の方が稼ぎはいいのに意見を聞いてもらえず世帯主まで妻が、、、。
土地代を払ってもらった弱みは一生続くのでしょうか。
離婚したら財産は全部私が貰うと常に言っています。
嫁は前々から浮気されるのを極度に嫌っていたので
これも全部浮気防止と気楽にとらえていたらいいのか迷います。

>>553は>>538とちがう人間？どこかのスレの誤爆か？
だって嫁親に出させたなら相談なしで建てるなんて不可能だし、ウワモノだけで２千万も
ローン残るとは普通の家なら考えられない。異常に凝りまくったなら別だが。

嫁親が土地出資、嫁もローンを半分担当しているなら家屋敷の名義は仕方あるまい。
貯金も共働きなら当然財産分与で嫁の取り分もあるが、分配については弁護士に相談しろ。

>>553
連帯保証人とかついてる？
最悪、>>553が支払放棄したり自己破産したら
残債を嫁サイドが支払わなければ
競売物件になって状況はひっくり返せるぞ。
まさに自爆。

>>550
産む気がないから、精子殺す薬飲んでる
体がおかしくならんうちに離婚しなくては

仕事がおわったらちゃんとレスします。
すみませんがお待ちください。

>>553
土地、建物の権利は誰になってるんだ？？
それが離婚すると、誰の物になるんだ？？
その辺がわからんと慰謝料とかローンの事とか判断しようがないんじゃないか？

昨日別れたいと言われた。結婚して1年半。
もう気持ちはない冷めたと告げられた。
俺が怒った時がめちゃくちゃ恐いらしい。
手をあげなくても、相手が恐怖感おぼえりゃDVだわな。きっとそういう感覚は払拭できないし。

戻るのは無理っぽい。今は別居中。
離婚はしたくないけど、相手のためにしてあげたいとも思う。悩んでる。
うまく気持ちを整理する方法なんかないですか？

>>559
相手には何もしなくていい。と言うかお互いのために何もするな。

趣味があるならそれに没頭して忘れればいいんじゃね？
無いなら習い事なりスクール行くなりして見つければいい。
社会人向けに夕方以降の奴が結構あるぞ？

>>560
thx

一応ゴルフとかバスケとかスポーツが趣味かな。一心不乱にやってみるわ。
下手なゴルフも上手くなるかもだしw

誰かに話を聞いてもらえないか？
社会人向けの習いごとならいっぞ心理カウンセラーのコースという手もある。
資格とっても就職はまず無理だが、自分を見つめなおすにはいいそうだ。
気持ちの整理や失敗を繰り返さないためにはいいかもしれない。

ただ酒が入る席が多い趣味は気をつけろ。こういう時が一番依存症になりやすい。

単に他に男ができただけじゃね？

家買うより、

小さくてちょっと高いものを定期的に買ってやるのがポイント。

>>562

一応親友にだけは話した。
親身になって聞いてくれて助かるよ。
なんとなく親にはまだ言えてない。

酒には気をつけるわ！
ﾏｼﾞthx


>>563
そういうことならハッキリ言う嫁だと思う。その辺は信じてる。

>>565
露骨な煽りに無理にレス返さなくてもいいぞ。
長々いると変な奴が沸いてくるから、頃合いを見てスレを閉じてくれ。

これから気持ちの整理が大変だろうけど頑張れよ

>>566
ここらで止めとくわ。アドバイスありがとう。

少し楽になったよ。

遅くなりました、すみません。
同居は、うちの親との同居です。
ちょっとした行き違いがあって、嫁はうちの母に嫌悪感を抱いたようです。
アパートで三人で暮らしたいと言っていましたが、自分は長男ですし
新築した家のローンがあるので無理だと言ってありました。

そしたら、離婚するか家を出るか選んで　と言われました。
どうしていいかわからなくなり、母から嫁の父に電話させて、○日に迎えに行くと言ってもらいました。
そしたら嫁から　同居するなら離婚だと言っているのに、そんなに私の意志を無視するなら
もう無理！離婚したい！とメールが来ました。

で、頭冷やせばいいと思って数か月放置したんだけど。
その間払わなかった養育費を払え、と先月言われたのでとりあえず払い、
調停申し立てて今に至ります。

ちょっとした行き違いって思っているのは>>538だけじゃないのか？

それに何で嫁に相談もなく、家を新築したんだよ？

明らかに>>538の落度だと思う…
嫁が可哀想だ。

>どうしていいかわからなくなり
そこは自分で考えて自分で行動して話してわかってもらうことだろ

>母から嫁の父に電話させて、○日に迎えに行くと言ってもらいました
カーチャン？　ぼくちん怖くて喋れないからカーチャンにお願いちます？

・・・ネタだろ、な？　ネタだといってくれ！

寺に居たネタ師が移動してきただけだろ。ワンパターンすぎる。

長男で親の面倒見てるんじゃなくて
実際はまだまだ親離れができない息子で親に面倒見られちゃってるの間違いだよな・・・

俺も長男だけど長男だから家を継がなきゃとかクソクラエだ
そんな俺は実家と代々の墓から遥か彼方に住居を移して気ままに生きている

これじゃ、嫁から慰謝料はまず無理だろう。
母親と嫁の揉め事やその時のお前の対応次第ではお前が不利になるかもしれん。
慰謝料は無理だろうな。養育費の支払いは父親としては不可欠、額から見れば低めだが
ローン抱えた事情も考慮しているんだろう。
あまり揉めて嫁側が弁護士雇えばこれでは済まなくなるかもしれないぞ。

残念ながら離婚されて当然だよな

嫁から金取れない
あきらめてケリつけるのがオススメ

金とるために弁護士雇えば高くつくし、向うも弁護士雇って応戦すれば相手が
養育費や慰謝料を要求してくるようになるだろう。それに向うの経費も上乗せして。
負けたら向うの経費だってこっちもちだ。損得考えるなら慰謝料はあきらめた方が得だ。

別居中の養育費じゃなく生活費も収入に応じて払わなくちゃいけないんじゃなかったっけ？
それにしてもネタとしか思えないマザコンだなｗ
嫁の実家に電話するのも母親に頼むとか電話の使い方知らないのか？

ネタではなく本当です。

嫁に相談しないで新築計画したのは、白蟻にやられてて家がもたなかったのと、
嫁は借金嫌いでローンとかいうと無駄に心配しまくるのがわかってたからです。
結局ばれましたが、その際に『二人で新しい家に住もうね、今からでも何か希望があれば言って。
できるだけ沿う形にするから』とメールしてあります。
それに対し、『うん☆希望はとくにないから大丈夫。』と返信もらったものを保存してあります。
証拠になりますよね？


あと、同居は一日もしてもらってません！！妊娠発覚後の結婚だったので。
産後にうちで暮らすのを両親も俺も楽しみにしていたのに…。悔しいです。


もめごとの内容は。
気が回らず、産前産後に嫁宅に全く礼をしなかったことで嫁親が切れました。
でもうちの親は、『確かにそれは悪かったかもしれないけど…。それをいうなら
嫁だって実家に世話になる理由をきちんとうちに説明してないじゃないか。
具合悪くて嫁げないなら向こうの親が謝りに来るのも礼儀じゃないのか？』と。
それもそうだと思い、また嫁に腹が立ったのもありそのままメールしました。
そしたら嫁がぶち切れて、そんなこと言われるならもう行かない！絶対無理！と。
産後まで実家にいる理由をうちの親にちゃんと説明して謝ってくれと頼まれていました。
が、それは大切なことだし嫁が自分できちんとうちの親に頼むのが当たり前ではないかと思います。
もちろん俺から説明はしましたが、親もそれについては嫁が非常識だと言っています。

>>580
とにかくそんなんじゃ慰謝料なんてとれないから、裁判はやめたほうがいいよ
低額の養育費で納得したら？

＞『二人で新しい家に住もうね、今からでも何か希望があれば言って。 できるだけ沿う形に
するから』とメールしてあります。
それに対し、『うん☆希望はとくにないから大丈夫。』と返信もらったものを保存してあります。
証拠になりますよね？

お前さんは結婚前、親と別居で嫁と「二人で住む」約束をはっきりしていた証拠になる。つまり
契約違反はお前さんのほうだ。

欲しいのはたった百万なんでそ
そんなんで裁判までして揉めるのアホじゃね
弁護士じゃないからわからないが、書き込み内容じゃとても取れないと思うし、養育費が低い

つうか、嫁名義の土地と家に538家族が住んでるってこと？
538が住み続ける場合、嫁が家と土地の権利を放棄しない限り
嫁にかなりの金を払わなきゃいけないんじゃ？

こいつも本当にアホだな…もう勝手に裁判でも刀傷沙汰でも何でも起こせよ…

糞親過ぎて話にならねえ
やっぱ田舎はダメだな

>>584
話混じってる

>>553は別人か？

>>588
らしい。538はずっと名前欄入れていたからな。早くからトリも入れている。
それに内容からみても、538は自分の親の土地に立替、553は嫁親に土地を買わせて
新築だから違う奴だろう。

>>588
普通に別だろ

>>589
読み返してみればそうだな。ありがとう。

◆JE8BnO0L9c
見たことある酉だと思って検索かけたらヒットしまくりだった。

結婚前、親と同居するってちゃんと互いの両親の前で約束したんですよ！
それを一方的に反古にしたんだから契約違反じゃないんですか？

慰謝料、無理ですか？本当に、真面目にお答えいただきたいんです…
お願いします。

なんで具合悪い嫁に>>538が腹立てるんだよ！？
お前の精子が入ったから具合悪いんだよ！
もう経済的に独立した大人同士の家庭なのに、
自分の嫁とわが子が揃って経済的にも手もかけさせる負担をかけて
お世話になってすいません！甘えてすみません！
よろしくお願いします！って実負担かけてる方にやんのが正当で
今時嫁が嫁が〜っと意味もなく何か立場だけを主張してる実親が
なんで上に立つ話になってんだ。

それもそうだって・・・おれちっともわかんない。

>>592
もしネタじゃないのならどうしてそこでわが子の先行きの話じゃないのか判らんな。
慰謝料って早くもローンが行き詰ってるんじゃねぇの？

＞結婚前、親と同居するってちゃんと互いの両親の前で約束したんですよ！
それを一方的に反古にしたんだから契約違反じゃないんですか？

お前も「二人で暮らす」と約束して、メールというその証拠も残っているからなあ。
お前さんも立派な契約違反。
親が入れば３人か４人になる。小学校の算数の問題だ。分るだろう？二人ってのは
嫁とお前だけ親抜きって事だ。

＞慰謝料、無理ですか？本当に、真面目にお答えいただきたいんです

それと皆はっきり真面目に何度も応えているぞ。無理だってな。

>>591
変態スレにメンヘルそれにポケモンか。特に変態のオンパレード。
むかし駆け込み寺に居た奴に似ているな。

>>592
弁護士に相談してください
読む限りじゃ、有責にあたらないから無理だと思います
ってかそんな理由で100万請求の裁判起こすのは無駄ですね
弁護士見つからないと思う

>>580
＞『二人で新しい家に住もうね、今からでも何か希望があれば言って。
＞できるだけ沿う形にするから』とメールしてあります。

『二人で住もう』って書いてあるんだから、
逆に同居強要の方が約束違反だって証拠になる。

それに法律では嫁実家と夫実家は平等って事になってるんだよ。
だから、裁判で「産後実家にいることを親に謝罪しない」とか、
「嫁がうちの親に頼むべき」って主張するのも不利になる。
自分の家は、嫁が夫親に頭下げて頼まないと
自分の家にも帰らせてもらえないような家だって主張してると取られかねない。

皆が真面目に無理だってアドバイスしている。これ以上損しないためにな。
それを無視して気に食わない返事だから不真面目だとか文句垂れるなら最初から
勝手にすればいいじゃないか。

着手金や３０分５千円ずつ払って最初から勝てないと分かって金だけ取る気の弁護士雇うよし
弁護士雇わず、カアチャンにだけ聞いて自分で折衝するもよし。
だが結果は自分の責任だからな。負けて金だけなくなっても、嫁が受けてたって払うものが
多くなっても、請求がすぎて警察沙汰になっても住人は知らない。
止めたに関わらずかってにやった事だ。

>>592
マジレス。
1回目の調停の結果はどうだったんだ？多分ここで言われてる事そのままだろ？
裁判に移行してもその結果が覆るのは難しいし、逆に支払い金額が増えるだけ。
仮に慰謝料取れても数千円だから費用で足が出るから裁判はお金と時間の無駄。

ネタだよ。ここんとこまたネタ師復活してんのかな。

自分から調停を申し立てるだけの知恵と行動力があるのに、
親との同居は義務で違反すれば慰謝料が取れると思ってるなんてありえないだろ。
ネタじゃないとすれば、まったく何も調べず、誰にも相談せず、
いきなり一人で調停を申し込んだ事になる。
普通の男は誰かに相談でもしなきゃ調停なんてわかんないっつーの。

おはようございます。

相談は友人たちにしました。
準備して、早く一緒に暮らしたいのに、産前産後とも体調悪い嫁のために別居も快諾してあげた。
なのになんだかんだ理由つけてうちに入るのが嫌だと言い、子供にも会いに行きづらい
雰囲気にされてしまいここ数か月会えていない。
（嫁はいつでもくればいいとメールしてきてますが、会いに行っても嫁の態度が悪すぎます）

みんな俺が可哀想だと言ってます。

友人の祖父が元弁護士なので相談したら、嫁のために同居条件で新築したなら
慰謝料取れると思う　と言われたので調停にしました。
が、調停ではあまりいい反応はなく、なぜか調停委員は嫁よりな雰囲気でした。
納得いきません。

http://rikon.en-grey.com/

>>602
どこまで自分本位の夫なんだ
こんな奴に復縁を望んだのが嫁の最大の失敗だな

>>602
産前産後とも体調悪い嫁のために別居を快諾してあげたって？
してあげたのかw
みんな538が可哀相だと言っているのか？
ここのみんなや俺はお前が可哀相だと思ってはいないのだが。
あと爺さん大丈夫か？

538 ◆JE8BnO0L9c
>>538>>557>>568>>580>>592>>602

>>602

嫁や子供の為にお前みたいな屑と別れた方がいい
大好きなママと新居でずっと一緒に暮らしとけ

>>605
金貰ってないから社交辞令で流したんだろ？
ちゃんと依頼したなら調停にくる筈だし・・・

>嫁のために同居条件で新築したなら
>慰謝料取れると思う
って、自分が勝手に新築したくせにいつ嫁が同居に承諾したんだ？
相談した時に、｢家の新築も同居も全部自分が勝手に決めた｣と言ったのか？

528への質問をまとめたけど、あと何かある？

1)　嫁は働いているのか？
2)　嫁は子どもと二人で暮らしているのか？嫁親と同居なのか？
3)　528両親はまだ働いているのか？
4)　家と土地の名義は？
5)　528親との同居の話は、結婚後すぐに同居の約束なのか？いつか（将来）の約束なのか？
6)　家は二世帯か？完全同居か？
7)　家のローンは、すべて528が支払っているのか？

>>538
>相談は友人たちにしました。
>みんな俺が可哀想だと言ってます。
お前が自分に有利に喋ってる事は容易に想像つく。

>調停ではあまりいい反応はなく、なぜか調停委員は嫁よりな雰囲気でした。
>納得いきません。
それが現実、調停委員はお前の友達じゃないんだから、そうなって当然。

あのね、全てお前が悪い。
親の意見をそのまま嫁に伝え、嫁の意見をそのまま親に伝えてりゃ、双方の中が悪くなって当然だ。
真ん中に立つお前が両方の顔を立てる様に立ち回らなかったお前がバカ。
シロアリが居ようと居まいと、新築（というか不動産関係だな）を相談しないとか有り得ない。
自己中で、自分の意志も考えも知恵も無く、他人の意見に流されているバカだから、
最悪な状況になってしまっただけだろ。
反省すべきなのはお前だよ。
お前が嫁に土下座でもすれば、丸くおさまるんじゃねーの？
ま、どうでも良いけど。

＞結婚準備として家を新築しました。ローン二千五百万で。
＞付き合っていた現嫁に心配かけまいと思い、相談なしで決行。
相談しないお前が悪い。

＞同居は義務だし、
>>539も書いているが、『介護』の義務はあるが『同居』の義務は無い。

＞結局ばれましたが、その際に『二人で新しい家に住もうね、今からでも何か希望があれば言って。
＞できるだけ沿う形にするから』とメールしてあります。
＞それに対し、『うん☆希望はとくにないから大丈夫。』と返信もらったものを保存してあります。
嫁は、結婚後に「二人（＋子供）」で住む家についての希望は無いと返信しているのであって、
新築することを知らない528親と同居する家の希望について返事をしたわけではないだろ。

＞産後まで実家にいる理由をうちの親にちゃんと説明して謝ってくれと頼まれていました。
＞が、それは大切なことだし嫁が自分できちんとうちの親に頼むのが当たり前ではないかと思います。
＞もちろん俺から説明はしましたが、親もそれについては嫁が非常識だと言っています。
嫁は具合が悪くて説明に行けないから、お前に頼んだんじゃないのか？
それをきちっと説明したのか？

また、アホネタ師か…

>>609
その質問ほとんど無駄じゃねえの？余計なこと聞いてまで叩いてどうする。

レスから現状をまとめると
・528が嫁に断りも入れずに家を新築し、勝手に親との同居を開始した。
・嫁はそれが納得いかずに里帰りの期間を延長し現在別居継続中。
・友人や元弁護士は嫁が納得の上、528親との同居を条件に家を新築したと事実を誤認している。
・事実を誤認している為、慰められたり、慰謝料をとれると言われたが、調停では旗色が悪い。

相談内容
このまま裁判に移行して慰謝料100万とれますか？

育ちがおかしい奴の友人は正に類は友を呼ぶな場合が
多いから、相談しても意味はないと思う。

どうせ膿家なんだろ

>>602
どうせ自分に都合が良いように話してんだろ。

>産前産後とも体調悪い嫁のために別居も快諾して　あ　げ　た。
>産前産後とも体調悪い嫁のために別居も快諾して　あ　げ　た。
>産前産後とも体調悪い嫁のために別居も快諾して　あ　げ　た。

あ　げ　た　ってw　笑うとこかw

>みんな俺が可哀想だと言ってます。

じゃあなんでここの人間は正反対のこと言ってんだろうな。
ネタだとしたら粗悪過ぎる。

普通に裁判すればいいと思うよ
あと続けるならフシアナしてくれ

時系列だとこんなかんじか？

・婚約
・538と嫁、538親と同居する約束をする（いつからの同居かは不明）
・ローン2500万で538親と同居するための家を新築、ただし嫁に相談なし
・嫁が怒って破局
・「二人で新しい家に住もうね」を嫁が快諾して交際再開
・嫁、妊娠。
・結婚
・通勤のために嫁は別居
・出産
・538、嫁実家に謝礼せず、逆に里帰り出産の延期を538親に謝罪しろと嫁に要求
・嫁、538と538親の非常識さを目の当たりにして同居拒否
・嫁、離婚するか538親と別居を希望
・　→なぜか538母が嫁父に「○日に迎えに行く」と電話
・538、嫁を数ヶ月放置
・538、離婚を選び知人のアドバイスで調停申し立て
　希望条件：親権は嫁、養育費月２万、慰謝料100万

調停って別れる妥協条件を探すのが目的だよ。

当然、別れる前提、慰謝料を決めるところじゃない。
むしろ慰謝料など決めないはず。

親権と養育費を決めるだけ。

そうなんだ、小梨の場合は調停でなにを決めるの？
財産分与？

ん？
家を建てるのがバレて破局。
建ってから四ヶ月後に復縁。
で、バレた時のメールが
『うん☆ 希望はとくにないから大丈夫』



これ「538とは別れるんだから、他人の家がどうなろうと関係ねー」
…って意味じゃないか？
もしくは
「今更538に希望（期待）なんかしないよ」と。
つーか何年も保存してるのがキモいな。

もはや寺行き物件だな

裁判やりゃいんだよ、気がすむだろ

なんだか自分が悪いみたいですね。
自分はすべて嫁のためと思ってやってきたのに。

同居の話は、もともと結婚する際に合意してあったものです。
新築に関しては確かにはじめは俺が勝手にやったことで、嫁にお伺いはたててないですけど。
でもその時は結婚してなかったわけですし。

嫁は、新築した家がどんなのかもわかった上で復縁したんだから、
同居が嫌っていまさら言うかよ？！と俺は思います。
しかも子供にも会えなくて嫁もこなくて、精神的にも追い詰められて痛手を負いました。
それに対して慰謝料ってそんなに変ですか？

おまえがわるい

>>624
専門家として、毎年何十件、何百件の離婚を両者の言い分聞いて白黒つけている
調停委員の反応が全てだ。
プロが嫁の方が正しいと裁こうとしている時にネットで素人に自分の都合のいい
魔法の言葉を聞き出して自分に有利でできると思う点からして既に常識がない。
いくら粘着して張り付いても、何も変わらんよ。お前が正しいという慰めの言葉かける
奴すら一人も出てこなかったろ。

>>624

結婚後すぐに同居って本当に確約とったのか？

今時即同居してくれる子なんてそうそういないぞ
大抵は最低新婚は二人で暮らして子供が出来たら同居とかになるんじゃないのか？

嫁は新居を建てる事をお前に任せたのかもしれんが
嫁が任せたのは「お前と嫁の夫婦水入らずの新居」じゃないのか？
お前は自分の親と当分話をせずにそのあたりのいきさつを良く思い出して考えろ

>>624
お前が傷ついたのはお前とお前の親の我儘と非常識のせい。
ちゃんとまともな態度や行動がとれていればこんな事にはならなかった。
いわば暴走族が他人の車にぶつけて怪我したから俺が被害者だと喚くようなもの。

嫁だってお前の数倍傷ついている。それでいて子供抱えて苦労しなきゃいけない。
だから本当は嫁こそ慰謝料も請求できるし、養育費だってもっと世間並みの額請求していい。

親のためには色々してるかもしれんが
嫁のためになんぞなんもしとらんじゃないか。
それとも528の居住地では、嫁と舅姑仲が悪くなるように動くのを『嫁のため』って言うのか？

あんまり誠意のない事してたら養育費一括で請求されるかもな。

>>624
嫁が同居に承諾した同意書でもあるわけ？
無いならメールが残ってる分、妄想乙で終わるわけだが。

約束と言っても528と親が一方的に約束だと宣言し、嫁が婉曲に断ったりはくらかしたら
はっきりと拒否の言葉がないから同意したと思い込んでいるだけだったりしてな。

それに嫁が一時別れると言い出した時に「二人で暮らす」と約束メール送って復縁して
おいて、出来婚にもちこんだんだろ？これって偶然だろうか？

だから裁判すりゃいいじゃない
フシアナしろよ、いつものやつじゃないの
キジョ様の食いつきよすぎてうぜーよ

おいおい、無理言って虐めてやるなよ。フシアナできるわけないじゃないか。
いつものワンパターンのネタ師なんだから。
だから寺はさけてここに書き込んでいることぐらい見え見えじゃないか。

離婚になりそうなんだけど
話し合いもせず相手が自分の荷物をすべて自分の家族と共に
運び出す現場を写真に撮ったんだけど許可もしてないのに撮るな！と警察沙汰に
警察は弁護士さんに相談してくださいってことで収まったんだけど
これって写真差し押さえとかに来る可能性はあるのかな？

夫婦同居義務違反？の立派な証拠になるんじゃね？

レスありがとうございます。

そのつもりで写真をとったのですが、令状を持った人が取り返しに来るとか
嫌だなって思って、、、、

DVじゃなきゃケーサツは民事不介入だよ

司法書士とかでも執行書を持ってくれば強制的に家宅に入れますよね

裁判所が許可するかどうかですけど。。

嫁がタバコ吸うと公言
隠れて吸っていたのは知っていたが、ケンカついでに公言された
マジで離婚の危機

そんな嫁離婚してやれよ。

今はふてくされてビールのんで就寝中
俺2ch

子供がねぇ、、、

俺はもう離婚済みだけど
嫁に落ち度があっても勢いで離婚しちゃだめだぞ
自分の中で離婚の意志が確定したら
平穏な日常生活を維持しながら
嫁よりも先手を打って証拠固めに時間を費やせ

司法の場は女の味方だ
どれだけぐうたらな女でも慰謝料だ財産分与だになると
司法は女の味方になってどれだけ多く金が渡るかになる
確たる証拠さえあれば慰謝料なんて払う必要はないし（自身の潔白前提だが）
財産分与も自ら同居を拒んで
例えば子供を置いて勝手に出て行ったりした場合
この養育に関する分は減額されて分与になる

先手を打って子供を自分で養育すべく自分の保護下においておけば
面接交渉は必要だが親権も取れる可能性もある
この場合親に頼らず自分自身で養育している必要があるけどな
ここが女と差別されている所
女の保護下だと養育者が実家の親でも養育実績になるが
男の保護下だとそれが通用しない
調停員をはじめフェミ弁護士が相手の調停や裁判になったら
かなり精神的に攻撃されるので折れない精神力が必要

以上経験談
活かしてくれるとありがたい

結婚しなけりゃいい・・・まで読んだ。

僕の趣味は公開オナニーまで読んだ。

俺はアナリストだけ読んだ

>624
>新築に関しては確かにはじめは俺が勝手にやったことで、嫁にお伺いはたててないですけど。
>でもその時は結婚してなかったわけですし。
　↑
まさに傲慢そのものだな。
結婚してないなら勝手にやって良いのか？
なら、結婚前に嫁が浮気してても、結婚前だから無問題なのか？
お互いに結婚する意志が何となくあった関係の時に、嫁が他の男とセックスしてても無問題なのか？
違うだろ？無問題じゃないだろ？大問題だろ？
それと全く同じだ、お前人間のクズ決定。

528ってネタ師のＱや寺にいた嶋とかいう男にそっくりと思わないか？
子供の数等々仔細は違うから同一人物とは言わないが、同じメンタリティだ。
あれも嫁の意見は聞かずに不便なマンションを買ってローンと騒いでいる。
つくつぐ似た奴が居るもんだとあきれるよ。

>>645
お前のせいで〜！！！！

ﾌｼｱﾅってやるとどうなるんですか？
ちょっと怖いんですが…


親との同居は、確実に納得ずみです。
結納の時にも、俺が家から出られないのをわかった上で嫁に来るのだと約束してますから。
嫁親にも『娘さんにうちに入ってもらいたい』とお願いし、了承してもらいました。
だから、二人のためにたてたかどうかはもううちの親との同居とは関係ないと思います。

嫁はただ、実家暮らしが楽でうちに来るのが嫌なんだと思います。
うちの母は、嫁父に『○家の嫁として嫁いだ以上、うちのルールに従うのが常識』と怒鳴ったら、
『いまどきそんなこと言うような家にはもう娘を行かせたくない』と切れられたそうです。
嫁が婚家に従うのって当然でしょうに。

養育費も、一応算定表では二万から四万です。
実家で楽な暮らしてる奴に無駄に高い金は払いたくないです。

>>650
同意書なり誓約書が無いかぎり何言ってもお前の妄想乙。
何回言われれば理解できる？
それに結婚期間が2,3年だと不倫とかDVとか無いかぎり100万は無理。


>実家で楽な暮らしてる奴に無駄に高い金は払いたくないです。
気になったんだが、今は嫁に生活費を渡してるのか？
慰謝料に関わるから細かく正確に答えてくれ。

＞嫁が婚家に従うのって当然でしょうに。

おまえの周りだけは未だに旧民法か？
余所で大事に育てたお嬢さんを、結納金で人身売買したのか？

フシアナしないやつにどうして食い尽くの？

>>650
>うちの母は、嫁父に『○家の嫁として嫁いだ以上、うちのルールに従うのが常識』と怒鳴ったら、
>『いまどきそんなこと言うような家にはもう娘を行かせたくない』と切れられたそうです。
>嫁が婚家に従うのって当然でしょうに。
ネタ乙。今どき×板でもこんなこと言うのは基地外しかいないわｗ

>>653
フシアナ必須のスレじゃないし暇潰し。
ウザいなら自分でプリマにでも誘導すればいいだろ？

今は嫁に金はやってません。

10月に娘が生まれて11月から3月までは月三万あげてました。
が、その間に離婚を言いだしたためそれ以降は放置。
そしたら7月にメールで、子供の生活費滞納分も払え！と脅しのようにきたので
4ヵ月分払い、調停申し立てしました。
それ以降は払ってませんよ。
調停でむこうが婚費だかなんだかで月四万払えとかいってて、それを払うかどうかで
まだ決着ついてないのです。

ちなみに嫁は働いてます。フルタイム正社員です。
年収は俺より少し低いですが、金なんかもらわなくてもやっていけると前に喧嘩の際言われてます。

喧嘩の際に言われていても言った証拠が無ければお前の負け
別居していても子の生活費を払うのは義務
滞納していた分をまとめて請求されるだけ+離婚調停の際の心象悪化で
お前の望む慰謝料払ってくれってのから遠ざかるだけなんだけどな

>>656
裁判は止めとけ、お前が確実に慰謝料とられる。
子供が生まれてから払ってないとか印象が悪すぎる。

嫁が現在働いてなきゃ
子どもの養育費だけじゃなくて嫁の生活費も払う必要があるんだが・・・

嫁もあんまり頭よくなさそうでよかったな

別居中の生活費についてだが、
例え嫁が不倫して勝手に家を出ていっても、
今は生活費を払わないとこちらが不利になる。
いくら屁理屈を並べても528が有利にはならない。

>>643

証拠集め

財産・貯金確保

口座変更

持ち物・実家に徐々に持っていく。

ありとあらゆる準備をしろ。
離婚は戦争だよ。

ほとんど終わってから戦闘開始。
そして、財産は過少申告。

>>661
要約サンクスだが大事なことが抜けている
司法の場での戦争はそれだけ準備しても
核爆弾と竹槍くらいの戦力差があると言うことだ

払わなきゃダメなんですか？！
先に書いた弁護士には、調停で確定するまで放置でいいと聞いたんですけど。

でもまあ、まとめて振込めば結果的には同じですからいいですよね？

>>663
"元"弁護士じゃなかったのか？設定見直してこいアホ

ほとんど会話ないし、会話したくないぜ………
でもこの環境がすごく苦痛だ…orz

>うちの母は、嫁父に『○家の嫁として嫁いだ以上、うちのルールに従うのが常識』と怒鳴ったら、
>『いまどきそんなこと言うような家にはもう娘を行かせたくない』と切れられたそうです。
>嫁が婚家に従うのって当然でしょうに。

ド田舎の農家でだけの常識ｗ

>>528
前に誰か書いてたが、家のローンは誰の支払いだ?
お前が払ってるのなら、嫁に相応の権利があって、お前親を住ませないって
主張する権利くらいはある。
まあ、お前親の土地に家建ててるんだろうから、そんなに多くは無いが
結婚後に支払ったローン分の半分は、嫁の財産だ。

>>663
試しにパソコンでも分割払いで買って
同じことを言ってみればいいと思うよ。
延滞手数料かかるから。

うちはド田舎なので、それが常識なんです。
色々古くさいですが。

そういえば、金の請求メールに、
私の分はもういいとしても、子供に金を払うのは義務じゃないの！？
とかかれてました。これは、嫁が自分の生活費は出さなくていいと言った証拠になりますか？

>>669
生活費を払っていなかったと言う事実の立派な証拠になるよ。

ﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁやってるけどさ、始めの相談からはかけ離れてるの気付いてるか？
最初の相談は裁判に移行して慰謝料100万とれるかどうかだろ？

答えは無理。>>651にもあるが結婚2,3年だと重大な理由が無いかぎり100万も取れない。
更にお前が嫁の有責だと思ってる事は全てお前の有責だと調停で判断されている。

一回仕切りなおししてこい。

後出しエンドレスに秋田｡

しかも後出しが全部自爆だだわネタ臭いわｗ

フシアナしないのに何構ってやってるんだ？

けっこう重い話なんだけど、
俺は二人兄弟の次男です、兄は40過ぎで独身で両親と3人で暮らしていました。
俺は嫁と子と家を建てて住んでいます。
両親は70を過ぎていて母は鬱症状が、
父はガンで手術しました。
じつは兄は会社をリストラにあい、半年前に自殺しました。
今は両親だけで実家に暮らしてますが介護も必要だし
子は俺だけになったので面倒をみたいのですが
嫁は俺の親の面倒を看る事になったり金銭援助を少しでもするなら
離婚すると言われています。親を見捨てるわけにもいかないし
財産や立場的にも俺はマスオさん状態だし、離婚されたら
一文無しで追い出されます、どう解決すればいいでしょうか？

>>674
旦那の親の面倒を見たがらない嫁はいっぱいいるから、その辺はしょうがないとは思うが、わずかな金銭援助もダメって…
そうなるとお前の小遣いで援助は駄目かい？

どうでもいいが、果てしなくネチっこく、厭らしい奴だな>528
ご立派な「元」弁護士さんが後ろについてんだろ？
ここでウダウダウダウダ御託並べてんじゃねーよ、カスw

>>637
プリントとデータのコピーとっときゃいいだろ。
その上でいくらでもわたしゃいいし、お前も弁護士つけたらそんな無茶はされない。

>>674　生活保護を含めた福祉の世話になることをまず考えてはいかがか。
嫁も最初から我が家でマル抱えではイヤ気もするだろうし。
やれることは全てやってから、嫁と話し合ったら？

>>674
嫁に親の面倒を見るのは当たり前だし、法的にも義務あるんだよ？
自分の子どもが将来同じことをするっていったら？どうする？
どういうつもりだ、って冷静に話し合え。
けど本当に金銭援助が必要なのか？今はへたすりゃ年金の方が豊かだったりするし
ちゃんと親の収入、保険、ウツだって言ってる母親の病状程度を検討して
ほんとうに必要な資金を書き出せ。
介護は本当に長いし、嫁だってこれからお前に子どもにきちんと金をかけてもらわないと
困ると思って心配でいってる場合もあるんだからちゃんと今の給与や親のことも調べて
話し合え。

>>679
詭弁しかできないカスは消えろ

>>680
自分が理解できないからと言って詭弁とはどういう言い草だよ。
>>679は正しい。

>>674

俺を育てた両親を見すてるぐらいなら離婚すると怒鳴れ。

もちろん準備してからな。

嫁はいくら交換できるけど親は交換できないからな

>>680
ニートちゃん、君と違ってちゃんと働いて報酬収めてる社会人のおっちゃんに
この問題は身近で詭弁でもなんでもないんだよ〜
騒いだら金が湧いてくると思ってるアホの子は頭から塩かけて消えちゃいなー。

老人の鬱発症＝ボケの序章で
嫁の逃げたい気持ちもよくわかるし
本当何とも言えんな

>>674
お前の立ち位置が抽象的だし、どうしたいかが不明なんだが
離婚回避したいなら>>678-679のレスを参考にすればいいんじゃね？

>>674
まずは社会福祉課に相談してみては？
数を扱っている所なら
近いケースも解決しているかも。
身寄りのないお年寄りもなんとかなるなら
何か手はあるはず。

役所に相談するのは当然として。
最終的に揉めてしまうのなら、建てた家を売却して、財産を夫婦でわけて離婚するしか無い。
親の面倒を見るのは人間として間違っていない行為である。
長男の死亡などもあり、状況が変ってしまった。
次男と結婚したつもり等という嫁の意見は、まんま通らない（嫁の気持ちもわかるけどね）。
大体、一文無しで追い出される訳が無い、この辺は弁護士に相談して見ると良い。

みなさんありがとうございます。
今はその話で口もらくにきかれない状態なので
落ち着いたら話してみます。
嫁も生活保護を奨めていますが、介護や病気の問題は俺の手も必要なので
もう少し様子をみてみます。
家は嫁さんの両親に半分以上出してもらっているので
家は渡さない出て行けと言われています。俺もそうするつもりです。

>>689
お前さんも落ち着いてな。
嫁さんと話し合う前に色々調べて箇条書きにでもしてみたらいい。

無責任に離婚勧めてる奴もいるが自分の仲間が欲しいだけだ。

お前も半分、金をだしてるんだろ？
名義次第だけど？

名義に名前があれば泣き寝入りする必要はない。
家代金、半分を現金でよこせで争うといえば解決だよｗ。

>>689
だから無一文で出て行く必要もないし、おまえさんがそんなに下手にでる必要もないんだよ。
皆言ってるように親の老後介護の問題は誰でもぶつかる問題なんだ。
それは配偶者がだれでもすり合せていくしかないだろう。
多く金を出した方の親の面倒を看るというものでもない。
子がいるならますますそういう姿を見せるな。

だが俺は働き盛りのおまえさんが自分で看るのは反対だ。金や保護でどうにかなるならそうした方がいい。
じゃないと簡単に追い詰められる。
親は老後だがおまえさんは今後も親より長い間生きていかないといけないんだ。
仕事ある仕事を手放すような形の介護だけはやっちゃだめだ。仕事がないと本当に男は荒む。

>>689
>家は嫁さんの両親に半分以上出してもらっているので
>家は渡さない出て行けと言われています。俺もそうするつもりです。
半分はお前の物なんだよ、だから離婚するなら財産をわけるために家を売るか、
不動産の専門科に査定してもらって、お前さんが受け取る額を嫁実家から貰うかのどっちか。
この辺の話は、不動産にも詳しい弁護士に相談すれば良いだけ。
なのに最初から「出て行け→そうするつもり」ってマヌケ過ぎる。
お前さんは騙されているんだぞ。
嫁＆嫁実家にとって、もはやお前さんは敵同然。
敵の言う事を信じてどうすんだよ、もっと当たり前な悪人になれよ（当たり前な悪人＝普通の人）。

名義の効力なんてたかが知れるほどだけど

嫁さんにはお前さんの介護の義務はないよ。介護義務があるのは実子だから。
で、痴呆老人の介護は甘いものではない。人によっては壁にウンコ塗りたくるし、ウンコを部屋中に隠したり食べたりする者もいる。
家中に排泄物の臭いがしてそれが染み付いて、子供さんが学校で虐められることもある。嫁さんがじいさんに襲われた例も知っている。

なぜ嫁さんは一切の手助けを嫌がったのか？お前の親と以前に何かあったのか？

「君に介護をさせるのは申し訳ないから、うちの親は施設に入れる。
兄の後始末もあるし、施設はお金がかかるから、実家の財産を処分して資金を作る。君を介護に巻き込まないためだ。
不足分が出ないようにするが、もしある場合は俺の小遣いから払う。」
と言えないのか？

詳しいことがわからないから簡単に離婚は勧められないが、１つ気になったこと。

>>689
>嫁も生活保護を奨めていますが、介護や病気の問題は俺の手も必要なので
お前は生活保護や社会福祉、介護に付いてきちんと調査したのか？
ろくに調査せず｢道義的に正しい｣と自己満足のために事を進めようとしてないか？

自己満足の為に介護を全部自分でやる気なら止めとけ。
誰も幸せにならないし、お前も嫁もお前の両親も全員不幸になる。

嫁が浮気してるかも
メンヘラになってる可能性がある

現在別居中
仲は悪くない、むしろ性格はかなり合う方だと思う

本当に俺が好きじゃなくなって浮気してるのか
精神を病んで浮気を疑われる奇妙な行動を取ってるのか分からない

698です
トリップつけ忘れてました

エスパーじゃあるまいしそんなん知るか
嫁が浮気スレでも参考にして自分で調べろアホ

むしろ>>698の方がメンヘラ発症かと思う件

どのみち浮気してたら　浮気＞お前だろ。
人の心なんて他人にゃ図れんて。
ただ、事情があったとしても、夫婦である限り、許容するものじゃないだろ。

事実をきちんと調べて、それであんたがどうしたいか、だ。

すまん、分かってる詳細を書く

嫁
・別居中（現在、嫁実家にいる）
・失踪癖あり
・俺のことは嫌いじゃないが、一人になりたいから離婚したいと言い出した
・心療内科に通院中、燃えつき症候群とコミュ能力に問題があると診断されて薬飲んでる

俺
・嫁は好きだし仲は悪くない（俺はそう思ってる）から離婚は避けたい
・嫁に治療を受けてもらって回復して欲しい
・時々、嫁にあって普通に談笑してる（最近は頻度が減った）
・嫁のメールをチェックしたら浮気と疑わしいのがあった。相手は夫婦共通の知り合いでメンヘラ


正気でリアル浮気なのか、病んでて一時の気の迷いでメンヘラ男に近づいてるのか
そこら辺を見極めきれなくて困ってる。もしリアル浮気なら離婚を考えてる

>>702
日本語わかる？
浮気かどうかは自分で調べろ。
浮気かメンヘラかの判定できるのはエスパーだけ。

仲が悪いのと仲が良いのの判定方法を教えてくれ
実家に帰って別居中で仲が良いって意味不明としか読み取れん

>>702
客観的にみて浮気じゃなくてももうアンタに目はないように見えるけど？
仲悪くないのかもしれないけどもう仲良くもないと思うぜ？
頻度が減ってるんだし避けられてるんだし帰っちゃってるんだし。
それに通院してるなら、治療受けてるだろ？

別居してるのにどうやって勝手にメール見たんだ？
相手が袖にしてるのに、男側が一方的にすがり付いて追い詰めてる絵しか見えんのだが。

>>704
会えば会話が弾むし時々飲みに行ったりする。
ケンカとかほとんどした事なかったし趣味や価値観はけっこう合う。
嫁は別れても俺とは友人でいたいと言ってる。
実家に帰らせたのは育児から解放して嫁を療養させるため。帰る前から病み君だった。

>>705
通院してるけど治療は長引きそう。治療が終わらない内に離婚はしたくない。
メールは携帯のじゃなくてパソの方のをたまたま見た。パスワードは前に嫁本人に教えてもらってた。
子供がいるし、結婚してる以上、そんな簡単に終わらせていいとは思えない。
なんとか再構築して家庭を維持したい。

ハァ？失踪癖ある嫁と子作っちゃうとか？？？　どんだけ考え梨だよ。
嫁の限界も周囲の協力も何が自分にできるかも考えないで作ったんだ。
性質や性癖なんてそうそう変えられない。精神科は人格改造なんかできねぇよ！
放置癖が合ったら子どもが小さいうちは命に関わるだろうが！
完全にフォローできないのならなんで産ませてるんだ！

なんて子どもが可哀想なんだ・・・

>>707
失踪癖が出たのは今年からだよ。それが原因で通院＆実家療養を勧めた。
結婚して3年間はなんともなかったよ。むしろ家庭的な嫁で良いお母さんしてた。

マックロだわ

>>708
今年からぐらいならそんなの、「癖」とまで言わん。前科が合っての話だろ。
どうも話がちぐはぐだよな。

後出しが出てきそうなこのパターンは飽きた。

浮気かメンヘラかの判断はできないって何で無視するのかね？
いつもの釣りかい？

誰かに相談したかったけど
ここで相談して何とかなるもんじゃないよな
スレ汚してｽﾏｿ

好きな人がいる。
嫁と同じ年なんだけど、美人でお洒落でスタイルもよくて頭が良くて話が面白い。
人づてに聞いた話だと部屋も綺麗で料理も上手いらしい。

金ならあるから所帯じみた嫁とは離婚しようと本気で考えてる。

そやな

>713
で、相手はなんていってるの？ｗ

>>715
こういう腐ったデブス鬼女はスルーな

>716
意味不ｗ

>>712
２ちゃんで相談する話じゃない。
嫁のかかりつけの心療内科医と相談しろよ。

>>713
誤爆乙

>>708
君には共依存と言う言葉を送ろう。
さあggr

>>716
自己紹介。50近いおばさんが何を言っても無駄。

てか、メンヘラなうえに失踪癖のある嫁と続ける気なら、
今回は浮気はしてなくても、いつよその男と体の関係を持つかわからないって
思っておいた方がいいんじゃないか。
浮気があったなら別れるくらいの覚悟なら、今のうちに別れておいた方が楽な気が。

それもなんだかずれてるような気が。
いつか死別すると判ってるんだから今のウチに(ryとか、彼女は人間だから鼻持ちならない女になっても不思議ではなかった的な？
すまん、うまく表現できない。

失踪じゃないよ
ロングお泊りだよ

>>624
ぶっちゃけ子どもができちゃったから
仕方なく結婚に応じただけだろ
そうじゃなきゃお前みたいなのと結婚してないって

>>650
じゃあ結婚後の嫁姑問題が原因だな
嫁姑間の折衝は夫の責任
これがこじれれば法的な離婚原因としても認められる

「嫁が婚家に従うのって当然でしょうに」なんて言ってしまったら
完全に夫側原因の離婚として認められてしまうよ

はやく離婚をしようと思いました

嫁に家計まかせてたら今年だけで
赤字100万超えだったｗｗｗｗ
http://ow.ly/1qTQ7F

現在、離婚調停中。
愚痴を吐かせてくれないか。

嫁：専業
子：あり♂(現在10ヶ月)
嫁は専業だが、同居中は家事も分担してきた。
職場の送別会で飲んだ翌日、グダグダになっているのが気に入らないと理由で別居して6ヶ月。
別居以降、子供には会えず、調停内でも離婚したら、年一回15分程度の面会(子供が体調不良の際は、面会はなし)にすることを要求してくる。
それで、養育費は5万(オレの年収は税抜400万弱)からスタートで徐々に子供の年齢を上げるごとに養育費の額を上げろという話。
離婚理由に納得はいっていないが、子供の成長著しい時期に接触を妨げて実家に逃げている嫁に対して信頼はもう無いため、離婚を拒否する理由はない。

子供から引き離し、金だけ要求してくる嫁にもううんざり。
なんか気分的にもう、この世からオサラバしたい気分になってくる。
友人や親、仕事関係を思い返すことと抗不安剤で乗り切っている毎日だが徐々に限界を迎えそう。

助けてくれ

高すぎる5万？？？、面会時間ｗ
金だけよこせだと却下だろ却下。

>>727
回答できる気団がくるまで下記のスレでもロムしたらどうだろ。

離婚しようかどうか迷ってる人の相談スレ【ｘ16】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/x1/1278902051/

離婚しようかどうか迷ってる人の相談スレ【ｘ17】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/x1/1285068391/

離婚問題に直面している人たち　集まれ！その53
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1284815403/

>>727
弁護士に相談しろ。送別会が週１であって常にグダグダならともかく
いいとこ年に１〜２回だろ？
たったそれだけの理由で面会が年一回１５分はおかしい。

名前間違ってました。538です。
528の方すいません。
自分にも非があるのかな…ということはなんとなくわかったような気もします。
もう少しみなさんの意見を聞かせてください。

結婚前に結納金50万払ってあります。
結婚はしたものの、式の後一日たりともうちで同居してもらえませんでした。
嫁実家に会いに行って泊まったことは何度かありますが。

これは結婚の実態がないことになると思うんですが、結納金返してもらうことは
できるでしょうか？
もしくはその分を慰謝料という名目で請求するとか…。

あと…、嫁が婚家に従うのが当然、とではありませんが、
おまえも○家の嫁ならばこうするのがうちの親に対する礼儀だ！と送ったことがあります。
嫁が母に断りもなく実家にいることを非常識に思っている、とメールしたときに
ついでにつけてしまいました。

これを出されたら逆に裁判や調停で不利になりますか？
まあ嫁の性格的に、切れて即消してると思うんですが。

>>731
スレチだボケ
お前ウザいし、釣り臭いからくるなアホ

結婚前からの計画的なもんだったんじゃね？
今の家裁がどれだけ離婚時に女の味方か知ってて
それを悪用してやろうと思うとそういう手が使えるもんな
これ男が子供連れて家出たら月1度でも合わせないと裁判所で非難されるケースだ
一旦結婚しちゃって子供も作り浮気でもしてくれれば
財産分与と養育費と慰謝料でガッポリだって誰かに吹き込まれたんだろう

sage忘れてａｇｅのままになっているぞｗ

>>733
回答がおかしいから却下させてもらう。

>>727　金は出せ、でも子供には満足に会わせない。
そんなことが世の中通るわけない。
離婚に至る理由がお前の言うとおりなら、その嫁さん異常だわ。
弁護士入れたほうがいいかもね。

>>731

本当にバカだな

おまえとの同居は拒んでないだろ
おまえのキチガイ母との同居を拒んだだけ
でもおまえはキチガイ母のおっぱいが無いと生きていけないから
嫁と同居できなかったんだよ

ちゃんと現実を把握しろ

>>727
まず落ち着いて、お前がどうしたいかをあげてくれ。
その希望に合わせてのアドバイスならできると思う。
流石に精神的に辛いから助けてくれってのは無理だ。
・嫁とはどうしたいか？
・子供をどうしたいか？(親権、面会条件など)
・お金関係はどうしたいか？(慰謝料、養育費、財産分与など)

面会条件に関して言えば、養育費の減額や支払い拒否で責めればよさそうだが？
詳しいことは弁護士に行けばいいから、ここで吐き出して自分の考えをまとめてくれ。

ここでここまで呆れられてるのに弁にも行かずにまだ来るとか
罵られることに快感を得ることが出来る方ですか？

みんな愚痴に付き合ってくれてありがとう。
離婚理由は稼ぎが少ないとか日常の不満とか色々あるんだと思う。

子供が生まれて以降、初めての飲み会の数日後にそんな状態になって今に至るわけ。
調停は既に２回やってて、嫁の要求受け入れずにいる状態です。
２回目にもかかわらず、話し合いにならないからと、調停員からは裁判の可能性を考慮するように示唆される始末。
そのときに、調停員からは面接交渉は非常に難しい問題だと言われ、諦めなきゃいけないような感情がよぎるわけですよ。

なんかもうヤケになってくるね。
子供が生まれて、その父親として恥じないように踏ん張っていくつもりだったけど台無しになってしまった。

スレ汚しすまねぇ

>>740
がんがれ
生きていればいいこともあるさ

>>740
いや、お前はスレ汚しでもないぞｗ

自分で要件をまとめて弁護士に相談するのが確実だと思う。
がんばれよ

嫁あやしくないか？
浮気調査する金も作れないから調べるのは難しいだろうけど何かあやしいな

>>740
調停員は、ものの見方や意見が偏ってる時もあるからなぁ。
弁護士は、味方を雇うことだからさ。
お前が疲れてきても、代理で戦ってもくれる。
まず何人か相談してみなよ。親身になってくれる人を選べばいいんだし。

>>740
大変ですね。
書いてある内容だけでは、訴訟となっても離婚が認められる可能性はかなり低いと思う。
>>744氏が言うように、調停委員は玉石混合。石の方が圧倒的に多いと思って間違いない。
納得いかない条件で調停を受け容れないよう、がんばって下さい。

養育費は、手元の算定表を見ると、まあ、妥当な線か。

>>740

俺より貰いすぎてるのに稼ぎが少ない？
ざけんなコラー！！

>>740

調停なんて意味ないからね。
別れたい人の条件を聞いて相手に飲まさせるのが仕事。

裁判で戦ってやると宣言すればいいお。

>>740
あのね、そもそもこの離婚劇で有利なのはキミだぞ。
はっきり言って、離婚理由が意味不だから、そこを中心に争えば永遠に離婚出来ないだろう。
キミがきっぱりと『離婚しません』『離婚する理由がありません』と突っぱねてみたら？
稼ぎが少ないとか日常のアレコレとか、離婚理由にはならない。
公の場で堂々と『私は妻と子の為に必死に働いて来た』と言うべき。
あと、勝手に離婚届け出されない為に、役所に不受理の申し込みしておこう。
嫁がどうしても離婚したいのなら、嫁がキミに慰謝料払って離婚を納得してもらうのが本筋だぞ。
もっと胸張って欲しい。

俺も調停経験者だが、調停員が裁判を口にするっていうのは相当にっちもさっちも
いかないんだな。
大抵、穏便にすませようとするし、それが幼子を抱えての話であれば尚更だ。
誰もがこの状況を見て脳裏をよぎるだろうけど、嫁の身辺調査したほうが良くないか？
別居・離婚事由が理不尽で唐突すぎるし>>727の居ない離婚後のライフプランをすでに想定
していることからも、出産直後の専業主婦にしてはあまりに不自然。
悪いこといわないから、離婚調停を進める前に、嫁の「本当に離婚したい理由」を探るべき。

http://rikon.en-grey.com/

結構見てる人がいるんだなｗ
2chではじめて書き込んで、こんなに反応があって正直戸惑っているｗ

後出しで申し訳無いんだが、オレが出張の立て込む時期だったので、嫁は出産前後5ヶ月近く実家に帰っていた。
娘に甘い義親だし、そのときに2人で暮らしている時の不満から開放されたのがきっかけなんだと思う。

嫁は専業の上、外出はほとんど無かったから浮気の線は無いんだと思う。
交友関係もほとんどないし。

嫁に対する信頼はもう無いので、離婚に向けての動きになると思うが、納得いかない条件で合意だけはしないようにするよ。
裁判…ってことも考えて弁護士にも相談してみます。

1回の調停ごとに１ヵ月も期間が開くのがつらいなぁ

727ぐらいの事はよくある事だろ？忘年会シーズンは会社にもよるだろうが、営業だったら、1週間まるごと忘年会なんて事もあるだろうし。離婚の事由にはならんだろう。
調停でごねまくって裁判に持ち込めば他に決定的なことでもない限り、離婚は認められんだろう。それでも離婚したいと言うのなら、条件として我が儘を認めるのだから、慰謝料は嫁側から通常の倍額程払ってもらう、養育費は一般的な金額の半分。
面会は月に1回以上で体調面で会えなければ繰越。(常に子供の体調が悪いと言い出しかねん)で嫁はいても居なくてもイイが朝9時から、夕方6時までは子供が望めば何時間でもOK。
ってことにすればいい。ただ、養育費は後からでも増額出来るから厳しいかもしれんが…
まぁ、むこうのとてもじゃないが呑めない条件をつけて「これが呑めるのなら、離婚してあげます」って突っぱねればイイと思うよ。

この間から嫁と協議中。たぶん今日決着。

現在結婚1年半だがずっとレス。
レスの原因は俺だが嫁はそれが不満。

短い結婚生活でした。

>>753
お疲れーー！！！

2ちゃんに初めて書き込むやつはwとか草を生やさないだろ。
ネタ乙。

wはネラーじゃなくても使ってるだろ。
ネット開けば、いたるところで使われてるんだぞ。

>>752
甘い見通しだな
どうしても離婚で向こうが押してこないと、非常に不利になる戦法だ

>>757
なんで？？
どうしても離婚したがってるの、嫁側でしょ？727氏は嫁はどうでもイイが
金だけもらって子供に会わせないっていうのが気に入らないだけなんだから、752の条件をつけて、
さらに離婚しないなら、ちゃんと同居して再構築に向けて努力するかどちらかを選べといえばいいだけでしょ。
努力しないのであれば、前述の条件で離婚すると念書取ればいいだけ。

有利なのは727氏だと思うがね。

>>755
「初めて2ちゃんに書き込」んだからって、「初めて2ちゃんに来た」とは限らないだろ。
ずっとROM専だったってこともあるんだし。

>>751
悪い事は言わない、身辺調査だけはやって置いた方が良いよ。
浮気は無いと信じたい気持ちは分かるけど、
決定的な理由も無く別れたがる＋出張コンボじゃ疑わざるを得ない。
後、出来ればお子さんのDNAチェックもな。
「DNA鑑定」でググれば山ほど業者が出てくるから。
ここで折れるとこの先十数年苦しむのは貴方だと思う。
がんばれ

身辺調査はいいけど、DNA鑑定は微妙
身辺調査で黒じゃなきゃ、やめておいたほうがいいよ
面会権を手放すことになりかねない

>>758
長期にわたる別居状態は十分離婚事由になるだろ
ひと月に一回の調停ノロノロやってて、平行線になるほど嫁は条件を譲らない
なら嫁は離婚を焦っているようには思えない
浮気があればいいけど、そうじゃないとけっこうやっかいだと思う
少なくとも貴殿のいうほど簡単にことは進まないよ

今すぐじゃないかもだけど、離婚するかも。
原因は浮気とかじゃないんだけど、家の問題で揉めてます。
話を聞いてもらいたいのだけど、ここで大丈夫ですか？

>763
話を聞かせてもらおうか

念の為。>>763が既婚男性ならウェルカム。女性なら家庭板へ。

離婚問題に直面している人たち　集まれ！その53
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1284815403/

離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ54
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1283939833/

>>764-766
誘いうけはよくないと思いましたので、該当スレに案内していただきありがとう
ございます。

離婚問題に直面している人たち　集まれ！その53
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1284815403/

で話してみます。ありがとうございました。

結局、>>763は女だったのか？

俺も相談したいんだけど何かルールはありますか？44男

>>768
相談者はコテハン・トリップ【必須】を付けて下さい。

おいらボボッキーwww

離婚するならさっさとしろやビチ糞夫婦どもwwwwww

おいらなんかワイフに凄く優しいから家族平和だもんねwwwwwwwwwwwwww

やっぱりリーダーが舵とっていかないとwww

じゃあな、少ない慰謝料争って裁判でもしてろやwwwwwwwwwwwwあー、腹いてwwwwwww
あんま笑わすなや、クズどもWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWww

主人がネット掲示板で「ボボッキー」とか名乗って
草たくさん生やしてた別れたい

>>771おいらのリアル愛はそんな事で揺るぎはしないよ〜だWWWWWWWWWWWWWWWWWW

おいらが別れるときは家にお金入れれなくて生活出来なくなったときだけだおwww

おまえみたいな甘ったれた気持ちじゃねーんだよオイラはWWWWWWWWWWWWWWWWWW
シビアな気持ちの上に優しさをもったリーダーなんだよ〜だWWWWWWWWWWWWWWW

どうだ?

羨ましいかお? うほっ!!!!

おいらのような旦那が欲しいだろゲーーーーラゲラゲラゲラゲラWWWWWWWWWWWWWWWWW

駄目だ腹いてぇ!!! 苦しいWWWWWWWWWWWWW殺す気か淫乱主婦がおWWWWWWWWWWWWWW

君オモシロイね

悩みを聞いて貰いたいが…
コテハントリップ？無いと駄目なのか…

c

ポポッキー、W×10とかに書き方変えてくれ。
目がチカチカするよ…。
三個位なら大丈夫なんだが。

夫がWを省略して書いてくれません
なるべく離婚はしたくないのですが、どうしたらWを省略して書いてくれるでしょうか

＞おいらが別れるときは家にお金入れれなくて生活出来なくなったときだけだおwww

これ、「金だけで繋がってる夫婦です」って宣言してないか？

スレ違いなのですが、ちょっと相談なんですが･･。
私が仕事から帰ってきたら、引きこもりの兄の部屋から「最愛の嫁が･･」とか「オマエ達にはワカラン!ﾜﾊ!ﾜﾊ!」とか叫びながらｶﾀｶﾀとパソコン叩いてる音が･･。
あまりにウルさいのでそっと部屋を覗いてみたら、全裸でビニール製の等身大の人形？を抱きかかえて「俺達の愛は!」とか叫んでました。
気でも違ってしまったのでしょうか？

普段から兄はマンガ家になると言ってカリカリとエロマンガばかり書いてるようですが、「あの編集は何もわかって無い!」とか叫んでます。
家から出た事が無いので出版社に行った事どころか、応募すらしたことないくせに･･。

いったいどうしたら兄が真面目に働いてくれますかね？教えてください。

兄以外の家族全員が引っ越す

今離婚調停中。

嫁が里帰りしたまま戻ってこない。
で、うちの親戚たちからもらった出産祝いを私にくれてないことを調停で言うから。といわれた。

嫁は嫁姉からのおさがりがいっぱいあるからとだいぶ前に言ってたから、子供用品はほぼ全く買ってやったことない。

が、出産祝いは俺がもらっといたら調停でまずいのか？

家計はどうなってるんだ。
共働きか専業主婦か。
生活費や必要経費はどっちがどういう配分で出してる。
「もらっといた」って、お前の小遣いか。
お返しはどこから出したんだ。
お下がりがあろうが必要な物はあるだろう。
なんでこんな基本的なことを聞かれずに説明出来ないのか。
無能だから他にもまずいこと色々あるだろう。

>>781が命かけて出産したのか？

答えられないならスルーしなよ

暇人主婦のくせに

すまん、「俺の親戚からもらった祝いを嫁にやってない」って意味です。

しかも嫁は前回調停で、給料が安くて生活に困り、ここ数か月は
足りない分は独身時代の貯金崩して生活してきたとか抜かした。
実家に帰ってるくせに。
実家に月6万入れてるとかいってたが、実家暮らしなら金なんかなくたってやっていけるよな？

ちなみに送金はずっとしてた。
が、あまりにも帰らないから数ヵ月間振込みやめたんだ。
二ヵ月前に請求されたから、調停もやるしってことで今は払ってる。

別に不利にならないよな？？

>>785
いつからいつまで、月にいくらずつ送金してたん？

>>786
不利になるかならないかを答えられるの？

リロってなかった、申し訳ない。

嫁は働いてる。子供は嫁母がみてる。子供いて残業できないから給料は安いが。
家計は今は別。
お互い実家暮らし。

お下がり以外に必要なものを買ったら、レシートよこせばちゃんと払うから
遠慮するなと言ってあるよ。

>>788
離婚問題に直面している人たち　集まれ！その53
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1284815403/

離婚に関する総合相談スレ　10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1279546123/

>>788
ここには暇は主婦しかおりませんので
上記スレに移動して聞いた方が早いと思われます。

>>786
嫁が実家に帰ったのが7月で、そこから4月まで月三万。
5〜7月はやらなかったよ。

>>786
最後まで面倒みてあげてくださいね。
ﾉｼ

>>791
その件に限れば、特に不利になる要素が増えることでもなさそうだな。
きちんと話し合いをせずに、勝手に止めたのはまずかったと思うが。
ただ、プラスになるような要素でもないと思う。

>>786
すみません、逃げないで回答してください。お願いしますよ！！
相談者が困ってるじゃないですか？
それともただの興味でレスしたんですか〜〜？困ってる人を助けてあげなさいよ〜

>>781
出産祝いは何につかったのん？

>>795
車用品買うのに使った。
でも貯金は少しあるから、何か言われたらそこから補填するつもり。
もちろん嫁には「貯金した」といってあります。

嫁の親せきからもらったからと言って嫁に渡すことはないだろ
車用品に使うのは論外だが

>>796
他のスレに逃げないで巣に帰れよ

>>796
嶋、お前の専スレはこっちだ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1284203722/

まだ離婚してなかったのか
嫁さんのこと少しでも愛してたならさっさと離婚してやれよ

なんだやっぱり嶋か・・・まともにレスして損すた

なんか誘導先でも嶋言われてますが、嶋ってひとじゃないですよ。
釣りじゃないのでマジレスのみお願いしたいです。

嶋じゃないって言うなら、フシアナしてみてよ。

文体が間違いなく嶋だな。

嶋の口癖のひとつ｢あれは俺じゃない｣

嶋でないなら

離婚に関する総合相談スレ　10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1279546123/

こっちで聞いたほうが専門家の意見が聞けるから、ずっといいよ。
テンプレは埋めてね。

嶋関連をよく読んでから、なぜ自分が嶋扱いされるか考えた方が早くね？

鳩ってなにー

鳩じゃなくて嶋
http://www29.atwiki.jp/matome-tera/pages/494.html

開けね〜

>>808
>>810
携帯主婦は消えて
うざいだけ

>>811
スレチをなんでもかんでも鬼女にするなよ

うぜ

保守ｱｹﾞ

お前らサヨウナラ
俺は半月前に晴れてようやく独身に戻れた
25で結婚し30歳の今やっと離婚出来た
子供作ってないからセーフかもしれんが
今は久しぶりに実家戻ってる。
気兼ねなく風俗逝けるってこんなに素晴らしかったんだな…
じゃあなお前らはお前らで継続するなり分かれるなり頑張れよ

>>815
おれも連れてってくれよう！アニキ〜(´；ω；｀)

>>815
せっかくだからkwskしていこうよ

☆「不倫パートナーをさがそう」Part24☆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/furin/1287739218/

よろしく☆

嫁が妊娠してから一年半ほど嫁からの誘いを断っていたら浮気された。
自分はお父さんとして頑張ってきたが嫁はもっと女として扱ってほしかったらしい。
で、いま離婚の話し合い中なんだが俺は嫁も子どもも愛しているので別れたくないんだが嫁は俺のことはもう男として見れないし気もないっていっている。

どうすればいいんだ･･･

>>819
そんな幼稚な嫁はリリースする以外ないだろ

>>820
確かに嫁はまだ考えが子どもだとはおもうけど妻としてはすごいがんばってたんだよなぁ

それに自分はまだ愛してるし子供とも離れたくないので絶対別れたくない。
こっから逆転はできるのか･･･

>>819
もらう物がっぽりもらって離婚がベスト
俺ならね。浮気して開き直る奴は、再構築しても絶対またやる

お前が悪い。自由にしてやれよ。

自分から断っておいて浮気されたら大慌て
鬼女みたいなやつだな

>>821
無理。
浮気の証拠集めて子供だけでも無くさないように頑張れ。

>>819
妊娠して１年半なら出産→新生児の世話で無茶苦茶忙しいはずだが
睡眠時間も取れないぐらいなのにそんな誘いがある方が不思議

>>821
愛してるならなんで誘いを断ったりするんだ？

まずは強引にベットにつれていき熱い肉棒をおみまいしてやるべし

マジレスだお

>>827
妊娠してからは嫁のことが女というよりも家族として見るようになって、いざそうゆう雰囲気になってもなんか恥ずかしくなるし、子供がお腹にいるときは子供に悪いかんじがして生まれてからはよりいっそう女というより家族になるんだよね

話は簡単だ
リーダーとして嫁をみたす為に頑張れお

それが出来なかったら
ベットにはいって軽くマッサージしてやるとかして
スキンシップしろよ

ったくわがままな男だな

家族だからとか綺麗事いってるけど

おまえどっか風俗とかいって抜いてるんだろ
愛がたりねぇよ、うわべだけの薄っぺらい愛だよ、だせえwww
ガキかよwww

どっかで抜く体力あったら奥さんの為に使ってやれや

ん?
レスがねえな
逃げたか

･･･薄っぺらい男だ
こりゃ嫁も逃げたくなるわwww

有責配偶者から離婚したいとか言われてもしたくなければ断ればいいだろ
ただ股が緩いのは治らないから貰うものしっかり貰って離婚すれば良いんじゃない？

抱けもしねぇのに「愛してる」ってwww

ホストでも見習えやwww
自分よ30も上のババアでも抱くんだからなwww

愛してるんなら出来るだろwww

してあげれるだろwww

>>833しかし冷たい男ばかりだねぇ･･･

股がゆるいとセックスできんかよwww
ただベットで抱き合ってテコキしてイカせてもらうとかあんべよ
もちろんこってもテマンしてイカせてあげんとな

１年半レスならそれだけでじゅうぶん離婚理由になる
奥さんも浮気する前にちゃんと話し合うなり離婚するなりしとけばよかったのになあ

まあレスって単に浮気の都合のいい言い訳のような気もするけどな

ネタだったんじゃね？
それか実は自分が誘って断られたのが本当とかw

嫁が娘と息子を連れて家を出たのが、先週の土曜日。
ストレスから昨夜とうとう、おれ、血圧240/148を記録。
死ぬかと思った。
中学生の娘を苦しませたバチが当たってるんだろうなーと
胸をおさえて薬が効くのを待ちつつ、ぼんやり考えてた。

突然の乱入、すみません。

死ねばよかったのに

これからは自分の時間を楽しんでな〜

マジでどうすればいいんだ･･･

子供の為にも離婚したくない

>>819
双方、有責配偶者になるのでは？
離婚回避は難しいかも。

完全に嫁有責だろ。
出産前後という事情付きで1年半程度のレスなんざ
浮気に比べたら、問題にすらならん。

嫁の気持ちを取り戻すにはどうすればいいですかね？

>>844
気持ちは戻らん。
ただ「浮気した分際で、お前が離婚できるかどうかを決められると思ってるの」と一蹴することは可能。
あとは、ビジネスライクな夫婦関係を続けていくだけ。

うちも妊娠発覚から丁度1年半くらい経つが、
乳飲み子抱えてどこをどうやったら浮気する暇ができるのかが分からん。
うちの嫁が手際悪いのか>>819嫁が手際良すぎて優秀なのか。
いずれ産前産後のレスで有責にはならんだろ。円満調停でもしてみたら？

「ふざけんな！」と言って嫁を犯す。
ただし、下手糞だった場合は更に嫌われるので要注意。
でもマジレスするなら、>>845が正解。

>>819
嫁にカウンセリングが必要な要素はないの？

>>819
話し合いとかすればよかったのに。自業自得だな

酢の自己中理論はいらないから

1年半程度のレスごときで有責なら、ウチは3年嫁に拒否られてるぞ。
しかも産後だろ？レスのうちには入らないから旦那に責任なし。
万が一責任があったとしても、浮気に優る有責事由にはならんな。

よって嫁からの離婚には応じる必要はない。今からでもしっかり証拠押さえて
相手からガッぱりふんだくれ。
嫁の気持が変わらなければ、嫁からも慰謝料ふんだくる。親権が嫁側に行ったら、
相殺に持ち込めば、お前には戸籍のバツがつくだけ。

>>848
カウンセリングというとたとえばどうゆことですか？

>>851
>>842,849によると、浮気してもおあいこで済むらしいぞ
お前も浮気してみたらどうだ？ｗ

>>852
マタニティブルー、産後鬱、育児不安、ヒステリー等々。
抑鬱のはけ口に不倫に逃げたってのはないかなと。
乳児抱えて不倫ってのが余りにも異常なんで、嫁さん心病んでんじゃね？と思ったんだ。

>>854
たしかにいま住んでる場所が嫁の地元からちょっとはなれた場所だったから気軽に友達とあそんだりできないからそうゆうのはあったかも知れん。

そうゆいとこに気づいてあげれなかった自分にも負い目を感じるからあまり嫁に対して強く言えないんだよなぁ

> たとえばどうゆことですか？
> そうゆうのはあったかも知れん。
> そうゆいとこに気づいてあげれなかった

たぶん、原因はこれだ。

レスを我慢してる間の離婚ならレス側が不利だと思うが
耐えかねて浮気しちゃった後の離婚ならレスられた側が圧倒的不利だろ。

俺なら喜んで別れる。女から慰謝料取れるのなんて浮気くらいなもんでしょ？

浮気が本気になったらカウンセリングしても無駄だ。
浮気相手に慰謝料等突きつけて、嫁がどうでるかだね。
嫁からやり直したいと言わない限り無理だろ。

専業だろ？慰謝料取れるのか？
そして、相手の素性はわかってるのか？

まだ同居してるなら>>847でいけよ
元の鞘に収まりたいんだろ

と、今のは最終手段だけど

とりあえすレスにして悪かったと
ひたすら謝っておくことと
これからは反省する･･･と
言葉に出して言うしかないよね。

んでもちろん簡単には気持ちは元に戻らない
最低3ｹ月はくらいがんばれよw

ちなみにいまさらだけどこんな感じです

2009
7月 妊娠発覚

2010
2月 出産
6月 ここらへんで２回ほどＨする
8月 嫁が男と連絡とりだす
10月 浮気発覚

ちゃんと考えるとレスなのは１年でした。
ちなみに浮気相手は元カレで嫁から連絡とったみたいです。

新生児抱えてたらとにかく眠たくて仕方ないはずだが
嫁、元気というか体力あるなww

レスにはならないな。
嫁、有責確定。
元彼に慰謝料請求・誓約書書かせて嫁の反応見たら？

子種が怪しすぎ

>>861
このいきさつが本物だったら、元彼の子供かもしれん
出産後に新しい男を探す余裕（体力的にも精神面でも）があるとは考えにくい
妊娠前から元彼とずっと続いてたんじゃないか？
探せば証拠は出てきそうな気がするが

こっそりDNA鑑定汁

>>861
まあ、別れたくなかったら
浮気はなかったことにして、レスだったことを謝りたおす。
その後は嫁が浮気しようとなにしようと、見て見ぬふりを貫く
屈辱的な人生を歩むって選択肢だろうな。

しょーもない嫁だなぁ

うん、まず自分の子か出来るだけこっそり確かめたらいいよ
バレたらバレたで浮気するような嫁だから心配するのは当然のこと
仕方無いって言ってやれ

まず先に浮気の証拠を確保だろ

糞嫁ゆるせねぇ!!!!!!!!!!

子供うまれても浮気するなんて
まともに育てていくきあんのかクズが!!!!!!!!!!!!!!

>>869今回の場合は嫁がうわきしたと言ってるぽいし
嫁のトークを録音でOK?

>>819
妊娠・出産後は嫁から誘われても拒否→でも嫁も子供も愛してる
嫁の浮気が発覚→でも嫁とは離婚したくない
これでどうすればいい？と聞かれたら「今まで通り生活しろ、嫁の浮気には目をつぶれ」としか言いようが無いんだが

>で、いま離婚の話し合い中なんだが
すでに離婚の話してるということは、嫁から切り出されたということか？

ボボッキー落ち着け。819の話は不自然な点が多いぞ。

嫁が離婚したいなんて
�@よっぽと旦那が冷たかった
�Aその浮気相手と付き合いたい
�B実は今回の子供はその浮気相手のである

くらいしか思いつかないなぁ

この流れなら托卵疑うべきだな。
子の口の中をちょろっと綿棒でこちょこちょするだけならやってみな。
自分の子だとはっきり分かればそれはそれで覚悟もできるだろうし。
専スレもあるぞ。

むしろラリってる嫁の目を醒ますのが最優先
その為にも不貞の証拠を掴んで間男と対決
逃げ腰な間男の姿を見れば目が醒めるだろうよ

嫁のラリは確かに大変なものだ。
元彼とはいえ不倫期間たった2ヶ月の男が、他人の子、しかも乳飲み子を育てるのに
協力してくれるとか本気で考えてんだろ。アホそのものだな。
他人の女房に手を出すような倫理観の緩い男に男気とかあるわけないし。

さあここまであげた矛盾点を819はどう埋めるか！
それともこのまま逃亡か！？

>>861
6月に2回やってるならレス解消してるだろ
つーかそれもうﾚｽじゃねえし

完全に嫁有責だ
追い込め

確かに子供ばっかりになって嫁にたいしてちょっと冷たかったかもしれん。

ちなみに浮気してたという事実は本人も認めてるし携帯も見せてもらったから間違いない、でも証拠となると浮気発覚したときに男と連絡した履歴を消させたから残ってないんだよなぁ･･･
でも浮気発覚時に男に俺の携帯から電話したから番号はわかる

>>880離婚したいと言って甘えてるんじゃねーの?

ここは一家のリーダーとして「俺についてこい」と引っ張っていけよ

男に連絡するのか？連絡してどうする？

いっぺん呼び出して、三者面談したら？
そこで録音して証拠にすればいいじゃん。
出来れば弁護士同席がベターだろうけどね。

確かに
出産後半年で浮気とか普通ないわ
出産後はホルモンの関係でただでも性欲がなくなる人が多いのに（個人差はあるけど）
それに子育てに忙しくて暇もないはず
そのあいだに男作って浮気とか、それ以前からの関係だった可能性が高いな

疑いたくはないかもしれんが、子どものDNA鑑定はやっておいた方がいい
１年経つと嫡出否認の訴えができなくなって大変だぞ

もう離婚前提で考えた方がいいかもしれん
ただしレスではなかったし、不倫の慰謝料は嫁と間男双方に確実に請求する、と
離婚後の養育費もDNA鑑定でシロと出るまでは決められない、と
そのくらいの強硬姿勢で

ちょっとつたない日本語で不自然な感じなってるみたいだからよくわからないとこがあったら質問してください。

離婚をきりだしたのは嫁からです。その後からこのままじゃ駄目だとおもってまず自分がかわろうと努力したし何回も話し合って説得もしました

>>885とりあえずそのまま頑張ってたら?
定着するまで一生のつもりでね。

そんでも駄目ならそんなクズ嫁いらねーだろw
親権も慰謝料もごっそりいただきなw

自分ををかえようと努力してる時ってイライラする事もあるだろうけど
嫁に当たらないように頑張ってな

んで一年も頑張って嫁が離婚するとか言わなくなったら
少しずつ嫁にやんわり駄目だししていってなw

有責の嫁から離婚請求は認められないよ。
>>819は離婚請求も出来るししないのも可能。
ただ、離婚しない場合辛いだけだと思うが。
どちらにせよ間男は制裁しなさい。

離婚した場合100%親権はとれないと思え。
乳児なら無理だ。

>>819
嫁と間はまだ続いているのか？
嫁は離婚後の生活を具体的にどうするつもりなのか？間と再婚するつもりなら悪質だ。

間男制裁すんのは離婚が決まったらでいいよ
んでないと妻の反感買うからね

>>885
>何回も話し合って説得もしました
何を説得？どういう方向へ持って行きたいかが全然わからん。

おまえら819は離婚したくないって言ってんだろ

離婚したくないを前提に相談にのってやれよw

>>893
だったら嫁の浮気に目をつぶって今まで通り生活するという結論しかないじゃん。
嫁は「もう別れる」と言い出してるんだし。
819がどうしても離婚したくないなら「浮気は不問にするから捨てないで」と言うしかないだろ。

>>894だから今のまましばらく旦那が我慢して頑張るしかないよね。
嫁の気がかわるまで･･･

はい、決定

旦那はたまに愚痴いいにくればいいと思う

嫁はいまは連絡とってないとはいってます。
離婚したあとは男のとこに行くと言ったりわからないといったり曖昧な感じです。
説得は、これを気にお互いの気持ちがわかったし子供の為にもこれから少しずつがんばってかわってまた１からやりなおそうみたいな感じなことをいいました。

んでまた言うが
旦那はこれから仕事もしなくちゃならんし
家庭のコントロールをする為に家庭でも色々頑張らなくてはいけなくなって
非常に大変だが頑張って欲しい

なに、そのうち慣れるよw

慣れたら嫁がついてくるようになるし
慣れて成長したら
そんな嫁は離婚してもしなくてもどっちでもいいと思うようになるさw

>>896んでは前に進んでるじゃんw
じゃあやる事は決まってるね
がんばってな^^

自分の為にな^^

嫁はスグにはやる気出るわけないから
嫁にイラッときても
しばらーーーくは我慢だぞーーーー

頑張れよーーーー

嫁が言ってる事がほんとなのか？

嫁、離婚希望で別居。
怪しいと思い探偵。
浮気発覚。
離婚に応じるつもり。
双方制裁のつもりだけど、間男住居ないみたい。。

連絡とってないとは言うもののちょっとあやしいです。
浮気発覚直後にもう連絡しないように言ったけど５日後くらいにまた連絡したのが発覚、その後同じことがあと２回つづきました。

>>902
うん、だから離婚したくないならそういうのも黙って目をつぶるしかないんだってば

乳飲み子抱えてどんな手段で浮気すんの？
密会現場へ連れてくの？
どっか預けてたの？？？

中途半端で責任感のない奥さんだなぁ･･･
そうゆう性格は
どうせ誰とも付き合ってもまた同じことするんだろうしさぁ

旦那としてしっかり引っ張っていってくれ･･･

大変だなぁ･･･

浮気ってたまにするから浮気相手の事も旦那より良く見えるって
わからないんだろね。

浮気相手も人妻だからやってるんだけどな
浮気から結婚なんかごく一部
ほとんどがタダでやれる確率が高いから
結婚とか考えないですむからセフレとして付き合ってる

819の正体は、904のような具体的なレスを一切無視して嫁の批判をする
ボボッキーの創作のような気がしてきた。

それは違うよ
819が悲しむからそんな事いうなよ

それにそんな事いってたら全てのレスが疑わしいからね

完全にラリッちゃってんな
強気に出ないから余計舐められてるし
心入れ替えて徹底的に叩き潰すつもりにでもならないと
嫁のやりたい放題のままだ

>>908
疑わしい所だらけの819の話に簡単に同調して
感情的に嫁を罵ってれば、コイツが書いたんじゃねえの？と思われてもしょうがないだろw

>>904
流出ビデオで、ベッドの横の幼児をあやしながらイタシテイル不倫カップルが
いたな。
サカリのついた連中はどんな状況だろうとヤルよ。

>>909そうそう、そーゆうのあるよね
俺もそのへんは気をつけてる
女性は･･･いや、人間は甘やかすとつけあがるようにできているからね

年下なんて甘やかすだけだと
世話してるのに馬鹿にされたり失礼な事される

たまにはビシっという事も必要。

これは身をみって経験したこと

嫁は浮気に相手に会いにいったときは親に子供あずけてました。
ちなみに愛知にすんでるんだが男とに会いに行くために大阪まで行ってたみたいです

すまぬがボボッキーとやら…おぬしのカキコが非常に鬱陶しい
819の為に黙っては貰えぬか

>>915わかった!!! 819頑張れよ　　じゃあな!!!

ノノノｽｯ

おまえらビチ糞浅い考えのバツイチキモオニートどもなんかに気の利いたアドバイス出来るわけね〜だろ雑魚どもかwwww
プギャ〜WWWプギャ〜WWWWバカがざまあWWWWW
自分がうまくいってないのにアドバイスなんてすんなやカスがWWW
甘いんだよ甘いんだよブファファファファWWWWWWW ひぃぃぃwwwウケるwwwww
腹いてwwww ブフェォwwww




ノノノさっ

>>914
うん、だから離婚したくないなら、嫁が何しようと黙ってろってww

http://www.youtube.com/watch?v=VF98nRHyUDc

>>915おい!!!せっかくダマったんだ
なんかアドバイスしてやれやw

ったく偽善者ばかりでいけねぇなw

>921
いや、お前の偽善者っぷりには負けるわ
アドバイスの押し売りして満足してるお前には、周りが見えないようだ

とりあえずお前は黙ってロムってろ
目障りだ

いずれの選択にしても証拠は撮っとくに越した事ないだろ
過去に遡って取れなくても
IC忍ばせてその近辺の会話をするだけで十分だし。ぼさっとしてると
その内「浮気なんてしてない」って入れ知恵もつくよ。

妊娠発覚前に嫁はどこかに旅行したりしていなかったかとても気になるw
友達と温泉とか友達とライブ〜とか

離婚するな。我慢しろ。

我慢するな。離婚しろ。

>>925-926
どっちだよw

こうして読み返してみるとボボッキーの意見がベストアンサーだな

>>928
ボボッキー乙

>>928
ボボッキーROMってろやwww

ボボッキーじゃないだろ
俺も>>928に賛成だな、ボボッキーは的を得ている

ボボッキーってわめいてただけじゃん

ボボッキー














言ってみただけ

よし！行くぞ！これから離婚の話する

吉報待つ

疲れたよ・・・腹減ってるのに食べられそうにない(・。・)
話し合い終わって満喫ナウ！

うん、このスレ読んで見たけどボボッキーは正論だな
本当に親身になって答えていたのはボボッキーだ

他のやつらは自分のものさしの中だけの惰性的なレスばかりだが
ボボッキーはいろんな観点からひとつの答えを見出していた･･･

？

変な人がいるね

わかる人はわかるんだねぇw

それに引き換え、はぁ=3
>>938とかぜんぜん理解できねぇーんだなw
きっと自分を第三者の目で見ることかせできねぇタイプなんだろなw

そりゃお前じゃんｗ

>>940
そりゃお前w

ダメだよ●にさわっちゃ

おいらボボッキーーーーーWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
おまえらみたいなクズニートピザデブ浅いバツイチハゲ親父どもなんか
さっさとウンコにつまづいて転んで頭打って芯でしまえやボロ雑巾がWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ギャハハハハハWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWバーーーーカWWWWWWWWWWWWWWWWWWクズ!!!浅い人間どもWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ブフ!!!!(笑)ブハァーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!(笑)(笑)(笑)　　ぎゃあああああWWWWWWWWWWWWWWW
駄目だ笑いすぎて腹痛ぇえええええWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWデュゥワハハハハハハWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
キキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキキWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
おまえらの浅いWWWW考えワロスWWWWWWWWWWWWWWWいつまでもそうやって
自分を保護して生きてろやミジンコがWWWWWWWWWWWWWWWWWWWどぅわははははははははははははははははWWWWWWWWWWWWWW
ドゥワフュハハハハハハハハハハハWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWあーーーーっあっーーーーーっWWWWWWWWWWWWWWW
しぬぅWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW腹いてぇええええWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
あんま笑わすなカスどもめWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWプギャーーーーーーーーWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ボボッキーって個性的なHNだね。
名づけの理由は？

おまえらクズが煽られてムカツキそうな名前だからだよ、ﾍﾟｯ、

あ、おまえら夕飯何たべた?

俺は牛肉な(笑)

おまえら浅いドカスどもは貰った肉汁にコンニャクでもつけて食ってろやwww

がんばれ狂牛病w

>>947おまえが安っい牛肉食って狂牛病になってろやw

俺は特Aランクの検査厳重の牛しか食わんからなwww

じゃー２ちゃんなんかしてないで、とっとと高級牛肉(ﾌﾟ食べてこいよw

最近霜降りとか大トロとか脂っこいものが食べられなくなってきたよ
一口食べたらもういいやってなる
まだ30代前半なんだけどな

それが離婚原因になるとも思えないので、舌が大人になったと喜んで
いーい感じの苦みのある食材を堪能すれば良いと思う。

いきなり発狂してる奴がいてビックらこいたw

>>951
何故か酒飲むようになると、子供の頃に食えなかった食材も、上手いと感じるようになるよな。
最近、脂っこいものより、ゴーヤとかが舌に合うようになってきたよ。

ボボッキーて何物?
鋭い的確な意見に
圧倒的なレスの強さ･･･

他のみんなビってるみたいだね

>>953わかる人間もいるみたいだなw
でもあまりオイラに肩入れするなお。
ねんなのオイラに対する妬みがオマエにいくからお^^

あ〜、しかし一枚5500円の高級ピザうまかったぁ〜♪

え? おまえらも食いたい?

駄目駄目ぇw
おまえら浅い考えのクズどもは
売れ残って堅くなったピサ゜のカケラでもかじってろやwww

ピザが高級ってw

5500円のピザ食うくらいなら自分ちの石がまで焼いた自家製ピザ食うわ

石がま持ちとかすごいなにそれ俺を養子にしてください

やっぱり生地も手打ちだよね？
マルゲリータなら庭に生えてるバジルをのせたりとか

ビってる、とか、ねんなの、とか…。
日本語にちょっとだけ不自由な人なんだね。

ボボッキーって何者？
誰にも相手にされない悲壮感を文章から感じる

みんな、こいつアホだけど相手してやってくれ

このままじゃ、ピエロにもなれないよ

>>960
独りでやれ

みんな、それなりにかまってやってると思うがな。

おまえらみてえな浅い貧乏人どもはレスつけんなや(笑)
マイナスオーラでツキが落ちるわ(笑)

さて、高級羽毛布団で寝るか(笑)

おまえらは新聞紙でも敷いて寝ろや、貧乏人が(笑)

３０台前半です。真剣な相談です。みなさんだったらどちらを選ぶか教えてください。
Ａ子
２０代後半。セックスの相性最高。フェラとかなんでもしてくれて尽くしてくれる。性欲も自分と合っていて強い。
公務員。母子家庭・・・但しうつ病持ち。薬を飲みながら働いているらしいけど、
軽度？一緒にいて気を遣わない。疲れない。・・・でもうつっていうのが。
Ｂ子
２０台前半。セックスは正直・・・。フェラは一切しない。手コキも面倒くさがってしない。気に食わない発言があるとむっとして
話さなくなるタイプ。税理士。かなり美人。でもちょっと口臭が？？一緒にいて楽しいけど、Ａ子ほどではない。
気になるのは、セックスの最中、いたがること。前戯は良いが、挿入となると痛がって体位を変えざるを得ない。

どちらが結婚相手として正解でしょうか。

いや軽度ならA子だろ。
そんな良い性格の女なら一緒にいて、おまえにも余裕あるだろうから
うまく付き合っていけるだろ

容姿は歳とるごとに関係無くなってくるからな
容姿にこだわるのは最初の数年くらいじゃね?

どっちもダメ　もっといいの探せよ　って無理か

どっちと結婚しても、そう遠くない未来にこれでもか！ってくらいに後悔しそうだな。

>965
うーん。Ａ子はいいんですよ。女のコって感じだし。でも実家依存が強いコで、結婚しても実家に・・・なんて言ってるんですよ。
将来も実家で一緒に暮らしたいとか・・・
>966
そうなんですよね・・・。でも果たして今からもっといいコって見つかるのか。手コキをしてくれない、フェラしないコって
思いやりに欠けるんでしょうか。
>967
うーん。後悔するかもしれないですよね。このままじゃ。Ｂ子との結婚が雰囲気的に近くなっていますが、
かなり迷っています。普段は、普通なんですよ。でも今までエッチが嫌で断られたり、寝る前でないと応じなかったり、
エッチの最中にめちゃくちゃ痛そうな顔するし・・・。エッチってやっぱり大切ですよね。
一緒にいるだけで楽しいって感じがない。でもなんで結婚を考えるかっていうと健康体で仕事はしっかりしてる。
容姿端麗だからっていう要は上辺がすきなんですよね。

>>968
うつ持ちなんかと一緒になったら絶対後悔するぞ
女の子って感じ？そりゃ依存されてることに気持ち良くなってるだけ
その依存されてることがいずれしんどくなる
そんな時に自傷行為発動されてみろただのウザい存在でしかなくなる

だからと言って後者もお勧めではない

おれだったらＢだな
鬱は治っても再発しやすいし、将来なんにもしないできない嫁になるかもよ？
口臭はなんとでもなるだろ。

>>964
B子。
稼ぎがあるし。
最悪セックスは外で補完できる。
うつ持ちは本当にやめておけ。

正直なところもっと二人よりいい人いそうだけどね。
ってか「この人！」と決められずに迷ってる時点でどっちともやめておけ。

だな　迷いが出るってことはどっちもダメってことなんだ
本当に結婚する相手は一目でわかるし、鐘がなるって言うぞ　交友範囲広げてもっと出会い探せや

まあまあ、どっちかいったらやはりA子だろ
軽いうつの子とつきあったことあるけど凄く献身的でよかったよ
うん、ただ･･･向上心には欠けてたな･･･

なるほど

ゆっくりした結婚生活したいならA子
お互い結婚してからもビシバシ頑張って自分を高め向上していくつもりならB子

でどうよ?

挿入時に痛がるのは病気の可能性があるんだが・・・
腫瘍（良性込、サイズ様々）がある女性は少なくないよ
子どもが欲しいならどっちの子にしてもきちんと検査した後にしとけ

A子の場合、最低５年は実家じゃなく別居じゃないとたぶん未来はないｗ

>>974
うちは単純にサイズ違いで、嫁がいっつも痛がる
あまりやる気しなくなってくるんだよな

嫁とメールで喧嘩してて
そろそろ嫁が帰ってくるんだけど
どう対応したらいい?

A「お疲れさん、おかえり〜」といつもどおり言い、いつもどおり嫁の話につきあう
B「お疲れさん」(ｷﾘｯ　と仕事を続ける

こいつよめるともか

相手にすんな。

>>977
きたー

おまえらって浅いから答えられねえんだろな(笑)

ぷ〜ぎゃ〜WWWWWW

↑浅いな〜ｗ

>>981はぁ? おまえ頭大丈夫か? 根拠は?

おまえらクズは俺の問いには答えられないし
他の問いには浅い答えしか出来ないっていう
スレにしっかり証拠が残って根拠になっていねんですけど･･･

おぅ? 俺が浅い?

はやく根拠だせや(笑)　まさか妄想? ﾌﾟｯw

>>982
で、嫁は何時に帰ってくるんだ？

あ、もう帰ってきて無理やり一発決めたお
ムカついてたけどやはり惚れた女･･･
久々に逢ったら可愛かったぜ･･･w


どうよ? クズどもw 羨ましいか? (笑)


おまえら浅いクズどもは安っいビニールのダッチワイフでも買って挿入してろやwww

>>984
よかったじゃん。つか、お前がやりたかった方法で仲直りできてんなら、
最初からここで相談することなんてなかったじゃんw
これからもそのまんま、お前のやりたいようにヤッていいんじゃねーの（鼻ホジ

オランダ夫人

>>985ありがとう。

やはり俺は人の心をわかる素晴らしい人間だったよ･･･
妻のハートもガッチリつかんでいたよ･･･

おまえら浅いクズと違って普段から家事も手伝い運転し、飯もくわしてたからな･･･
妻の機嫌をうかがいながら、まるで子供をあやすかのように調節してな･･･


おまえら浅いニートあがりのカスどもはどうよ?
ちゃんと嫁を操ってるか?

ﾌﾝ、w どうせ毎日嫌みいわれてイジメられてんだろ(笑)
たまに弁当にバレないようにネズミの糞を入れられたりしてな(笑)

ざまあWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

↑浅いな〜ｗ

ただ繰り返すだけの自己満足ニートの妄想(笑)　ざまあwww

浅さが出てますねぇ〜www

1000ゲトしたった

991ゲット!!! プギャーーーーWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

992ゲット!!! ククク･･･w

993･･･　　ヒヒヒwww

994･･･　　　おまえら浅いクズどもが、ｹｹｹwww

995･･･　　こんな単発スレ

俺様が全部飲みこんでやんよ･･･ﾋﾋﾋwww

ボボッキーさんのレスが一番考えぬかれたレス･･･最終論でしたよ
勉強になりました
ありがとうございました。

996･･･　　ﾋﾋﾋw 浅いグスどもが･･･www

あれ?
>>996あー、ビックリしたお(笑)

まぁ、何かあったら相談のるお^^

浅いクズどもが!!!!

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!!!!!!!!!

９　９　９　!!!!!!

浅いクズどもを飲み込むかのようにボボッキー様が

１０００　ゲッーーーーーーーーツWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWw


ざまあWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWww

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