【テンプレ必読】独身女性の質問スレ【既女お断り】　Part41

1 ：orz：2008/09/28(日) 21:37:33

独身女性から既婚男性に質問したり、雑談したりするスレです。

・質問者は一番最初の書き込み時トリップつけてください。
・質問者は最初にできるだけ詳しく書いてください、後出しは集中砲火を受ける元です。
・既婚男性との恋愛関連問題は不倫板(http://love6.2ch.net/furin/ )に行って該当スレを探してください。

以上のルールを守ってください。

●よくある質問
Ｑ：男の人って○○○なんですか？
Ａ：そんなの人それぞれだから本人しか分かりません。
Ｑ：結婚を決心したきっかけは？
Ａ：千差万別です。

以上の質問はしないでください。

前スレ【テンプレ必読】独身女性の質問スレ【既女お断り】　Part40
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1216434269/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 21:39:23

乙

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 21:40:04

2げっと

4 ：orz：2008/09/28(日) 21:45:39

・質問者はトリップ付けるの忘れないでください
・なぜトリップを付けるのか？　第三者のなりすましを防ぐためです
・トリップの付け方は？
・こちらを参照してください　↓
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C7

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 23:57:52

>>1乙

根本的に結婚に適性の無い売春女が
何を言いたいのかわからんかった
すきなようになやって一人寂しく年老いて死ぬか
エイズで死ぬ人生なのにな

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 00:22:42

うわ、重複立てちまった

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 00:42:03

新スレage

8 ：とと：2008/09/29(月) 01:18:19

どなたか、私の疑問にお答えしてくださいませんか？
初心者なので、トリップのつけ方が分かりませんでした。。。。
お許しください。

私、4年間、不倫をしていました。
でも、もう別れなければと思い、彼と別れることにしました。

彼には私の気持ちを伝え、
彼も納得してくれました。

ですが、彼には未練がたっぷりあったようです。
私も、ありましたが、彼の愛人である限り、
私の未来は、暗いものです。

ほんとに辛かったのですが、
彼からのメールも電話も一切　絶ちました。

ですが、1ヶ月ほどたって、彼から連絡がありました。
電話を取らなければよかったのですが、非通知設定の電話だったので、
とってしまいました。

彼は、とても暗い声で、
別れてからというもの、つらくてたまらないと。

ずっと考えてしまうから、
誰か　好きになる相手を探そうと思う。

そうでもしないと、立ち直れないと。

これって、どういう意味なんでしょうか？
私の代わりを見つけるということなんでしょうか？

「君の代わりってわけじゃないんだ。」

どういう心理なのか、さっぱり分かりません。
正直、あきれてしまったのですが、、、、、。

男性の方なら、分かると思うので、
ずばり　答えていただきたいです。

よろしくお願いします。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 01:33:46

舞台に上がってもいないのに演技してる

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 06:17:06

ただの心理作戦、一切相手にするな。

オマイさんは、今は自分の幸せだけを考えな。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 06:21:01

>>8
何だかんだ言って目的は体
そんな奴ほっとけばいい

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 07:29:57

>>8
そりゃあお前、
別のセフレ紹介しろってことだろ。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 12:49:53

「辛くてたまらなくて」「誰か>>8の代わりではない別の人を見つけようと思う」と
本気で思うのなら>>8には連絡しない。

つまりはただの嘘。
そういえば>>8がまた愛人に戻ってくれると思ってるんだよ。
>>8のことはまったく考えてない。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 14:04:42

>>8
＞もう別れなければと思い、彼と別れることにしました。
＞彼の愛人である限り、私の未来は、暗いものです。
4年前に気づくべき。
正直、全く同調も同情もできないが、未練たらしい男が別れた不倫相手に求める物は｢体｣か｢金｣だろ。どういう付き合い方をしてたかにもよるが。金を渡してたことはないの？
4年間もの不倫を清算するんだから多少のドロドロは仕方ないね。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 17:21:25

>>8
とにかく関わるな。

１　絶対相手にしない
２　電話やメールは拒否、非通知や公衆電話も拒否、知らない番号拒否
３　引っ越す
４　同じ会社なら遠くに部署異動希望するか転職
５「あなたが嫌いになった」「もうお会いすることはない」
　「会社や家族親族に、あなたにストーカーされてる」って言うよと言う

16 ：とと：2008/09/29(月) 22:28:32

＞10
心理作戦なんですね。もう、非通知の電話にはでません。
ありがとうございます。あたたかい言葉が身にしみます。。。

＞11
体が目的だった・・・・そうなのかもしれません。
そう思えば、そんな男なんて忘れるに限るって思えそうです。

＞12
紹介しなくても、自分で探していると思います。

＞13
なるほど、わざわざ連絡してきて、そう言うのは、
「君が離れてしまったら、他の女の人を好きになるよ。
　それでもいいの？」
っていう彼の最後のプッシュだったのかもしれませんね。
よく、分かりました。

>14
付き合う前に気づくべきですよね。ほんと浅はかで愚かでした。
ただただ、彼が好きで好きで、、、、、。
お金はもらっていませんし、あげてもいません。
彼は、物的証拠が残るのでプレゼントを嫌がりましたから。

となると、「体」なのかもしれません。

>15
彼と別れを決めてから、
遠くに引越しました。転職もしました。

ただ、１と２は、まだ徹底していませんでした。
私にも、未練があったからだと思います。

5に関しは、もう会わないと宣言はしたものの、
「あなたが好きだけど、不倫は続けられない」
そういう言い方をしてきたので、
彼もなおさら未練が残ったのかもしれません。

もう連絡を完全に絶ちます。
きっと彼も分かってくれますよね。。。。

それでも連絡がきたら、「あなたを嫌いになった。新しい彼が出来た」って
そう言います。ほんとは、やっぱり、、、、今でも好きですが、
自分の為に、きっぱり言います。

皆さん、ありがとうございます。
こんな私の相談にのってくださって。
頭の整理ができました。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 23:36:36

頑張れ。

自分に負けるなよ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/29(月) 23:45:09

>>16
＞きっと彼も分かってくれますよね。。。。
分かってくれないと思う。
酷い良い方かもしれんが、何で股開かないんだ？と思っているだろう。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 03:01:52

>>16
>>きっと彼も分かってくれますよね
無い。　>>8で書いた男の行動は身勝手でバカすぎる。
向こうは4年間家庭を持ち続けてたんでしょ？
家庭壊してまであんたと一緒にいる気がないのは明白なんだから、
体目的以外に何があるんだよ。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 03:02:47

>>15
元気だして、コレから頑張れよな！

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 12:33:45

>>16
まだ別れた男を信じてるんだな。
そんなんだから付け込まれるんだってことに気付かなきゃダメだよ。
キツイ言い方でスマン。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 12:51:05

>>16
その手の相談してくるんなら、せめて
年齢、身長、体重、３サイズぐらいは掲示しろよ。
でないと体目的かどうかわからんだろ。
キツい言い方スマン。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 13:02:10

どこのどいつだろう・・・貧乏クジ引いて>>16とケコンするのは・・・。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 13:12:04

そして>>16の相手の男はストーカーと化して行くのであった・・・。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 13:19:03

私も四年間不倫して今ﾄﾞﾛﾄﾞﾛだよ。
（’_’）仲間～

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 13:49:07

不倫なんてものは、夫という「地位」を楽しむものであって、
つまり楽しい人と付き合えない人間が、「地位」と付き合うことで
自慰してるんだろうと思ってる。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 14:18:27

相談者も〆てるんだし、いなくなった人を貶めるのはやめようぜ。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 19:07:31

男が年下で別居してるから
なんか不倫してる感覚ないんだよなあ
でも世間様からみれば間違いなく不倫なんだよなあ
はやく止めないと

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 19:15:59

はい？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/30(火) 22:23:08

雑談も鳥つけたほうがいい？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 09:47:41

>>30
雑談スレに行けばいいと思うよ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 12:34:32

質問があります。
既婚男性が　その事実を隠して　独身女性とつきあい
プロポーズまでする。
具体的に結婚後の話しなどをする。
金銭などのからみがない場合
これは　何の意味があるんでしょうか？
いろいろな意見がききたいです。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 12:37:45

お願いがあります。
>>1を読んで下さい。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 12:38:16

>>32
「不倫が嫌い」な人とも付き合える。

これ以外に意味があるとは思わないけど？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 12:46:05

>>32
成り行きでそういう話をしてしまったか、奥さんと離婚を考えていて、
別れたら、あなたと結婚しようと思ってるかのどっちかじゃない？
いずれにせよ、誠実ではないと思うけど。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 14:30:34

32です
ごめんなさい
トリップのつけかたが解らなくて
そのまま書き込みしてしまいました。
ご意見ご回答ありがとうございます。

そうですよね。
誠実では　ないですよね。
いずれバレるだろうけどバレたら　その時はその時って感じですかね。
やはり　キッパリ別れた方がいいですね…。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 14:59:21

次スレにはトリップの付け方もテンプレに入れような、っつうか
「分かりません」とバカ晒す前にググって調べるぐらいしとけ。

付けたい名前#任意文字列
（名前と文字列を挟む＃は半角）

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 15:07:56

真面目に質問したい人なら自分で調べるよ
トリップは真面目かどうかの踏み絵になる

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 15:08:41

>>32
結婚を考える話なら、まず離婚するなりのけじめ付けるほうが先だろう。
そのまま付き合い継続しても、あなたに幸せが訪れるとは思えない。
軽く見られてるんだよあなたは。

あなた「奥さんとはいつ別れられるの？」
彼　　「今話し合いの最中だからもう少し待ってくれ」

の繰り返しにしかならんし、仮にその男と結婚できたとしても、
必ず今と同じことをする。
そういう男は泣き落としにかかるからなおさらタチが悪い。

不誠実な男に引っ掛かったあなたは災難だったと思って
関係を断ち切るんだな。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 15:10:27

>>37
厚くなるなよ
ﾊﾞｶﾞ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 15:12:50

以前はトリップ無しだとスルーか注意程度だったのが、
お構い無しにﾚｽするヤツも増えすぎ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 15:17:06

ﾍﾞﾂﾆｲｰﾍﾞ～

43 ： ◆fU2R/Xz2l6 ：2008/10/01(水) 16:20:39

ここ雑談も桶ちゃうん？
1見るとそう読めるけど雑談スレがあんの？
鳥のつけかたは4読めば分かるのにつけない馬鹿は見苦しい

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 19:47:19

>>43
雑談でも何でも言いたい事があったら言ってみたら？
興味持った奴が居たら返事くれるさ。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 22:22:35

奥さんが年取ってくると性の対象として見られなくなりますよね？
何歳ぐらいまで夫婦の性生活はあるものなのでしょうか。
若い女の子に乗り換えたいと思わないのでしょうか。

たとえ性の対象でなくなっても愛していれば心が離れることはないのですか。
それとも、年をとって性の対象でなくなった女は等しく不遇になるものであって、
それは避けられないことなのでしょうか。

私にとって恋愛はセックスと同義だし、
他人と繋がるほぼ貴重な手段であり、ゆえにアイデンティティを確立する唯一の方法です。

おばさんになったら誰からもセックスを求められなくなるのではないか、
という恐怖に苛まれています。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 22:29:40

そんな下らない考えを吹き飛ばしてくれるような、素敵な男性を見つけて下さい。

貴女次第だと思います。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 22:33:20

おっと３段落目「ほぼ」消し忘れたorz

相手が好きでない人でも、体を求められると安心するし、
それだけでしか自尊心を保てない。

結婚してずっとそばにいてくれる人がいたら、
セックスを求められなくなっても、自尊心を保てるのかな？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 22:37:32

旦那から求められなくなったら
自尊心のために旦那意外とセックスしてしまうかもしれない
いや、きっとする
それでも結婚していたら安心だと思うのは間違っていますか

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 22:41:39

相手が誰であれ、やってないと自尊心が保てないってのは十分に病院に行く価値があると思います。
カウンセリングからでも受けて下さい。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 22:44:42

百歳が限界かな

51 ：質問 ◆h184l96ZLc ：2008/10/01(水) 22:47:03

質問です。私は22歳の大学生です。上京しており父とは離れて住んでいます。父は56歳です。
父の誕生日プレゼントに買うもので困っています。父の好物は甘いものなのですが
健康診断の結果上これ以上お菓子を食べさせるわけにはいきません。
これまではお菓子をプレゼントしていたりしたのですがこれからはどうしようかと悩んでいます。
趣味が何かあればいいのですがテレビをみるか、ネットでエロサイトをこっそり見るか、それ以外は寝てるか
ぐらいの趣味しか見当たりません。普段からかなりの気分屋なので趣味が一つに定まらないようです。
ここで、皆さんが娘さんからプレゼントを貰うとしたら何が嬉しいか、または貰って嬉しかったプレゼントなどを
参考にさせていただきたいです。趣味によったものでなく、こういうものが実用的だ、または案外嬉しい、など
男性視点、父親視点から教えていただければ、と思います。
予算は一万円以内であればありがたいです。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 22:48:08

>>45,47,48

境界性人格障害、もしくはセックス依存症が疑われます。
幼い頃に受けた虐待等は無いですか？
病院へ行ってみて下さい。

境界性人格障害
http://homepage1.nifty.com/eggs/
セックス依存症
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5715/index2.html

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 22:48:48

程度の差はあれ、誰しもセックスによって
「自分が価値ある存在だと確認する」ものだと思いますが？
セックスによって精神的充足を得る、
ということも結婚という制度がある重大な理由でしょ。

でも基本的に男は若い女に惹かれる。
そうなったときって夫婦の間の信頼関係って動揺しないの？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 22:50:28

あと>>48は私ではありません。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 22:55:17

ばーか
語られたくなかったらトリつけろ低脳

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 22:56:03

あんたは、典型的な「セックス依存症」ってヤツだよ。

男から本当に愛されるってのはそんなもんじゃない。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 22:59:48

そして昨今の傾向を見ていると女も若い男に惹かれるものだと思います。
若い男に求められることで｢相手にとって｣のみならず
｢社会的に｣自分が価値ある存在だと確認する
そういうのを認めてくれる男性はそろそろ現れてもいいのかなと思っています。
もちろん旦那が若い女を抱くことを止める権利はありませんが。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 22:59:49

>>51
WEBカメラとヘッドセットってのはどう？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 23:00:21

>>51
・ブランドモノのネクタイピン。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B001CIOC44/sr=8-1/qid=1222869096/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=324025011&s=watch&qid=1222869096&sr=8-1

・電動鼻毛カッター
http://www.amazon.co.jp/National-ER430P-H-鼻毛カッター-グレー/dp/B000ANCZSW

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 23:05:13

体でしか繋がれないと思うなら結婚なんてしないほうがいいね。
気持ちを切り替えて独身で楽しめる方法を考えればいい。

61 ：質問 ◆h184l96ZLc ：2008/10/01(水) 23:05:52

>>58
両方とも、実家でそろえてしまっています。せっかくアドバイスしてくださったのにすみません。
>>59
素敵ですね！
特に父はよく鼻毛を切る際に怪我しているので鼻毛カッターにとても惹かれます！！

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 23:06:38

>59
ブランド……？
お父さんの年頃が分からんが1万じゃタイピンやカフスは厳しい
髪があるなら櫛とかどう？ちょっといいやつ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 23:08:15

あんたには風俗嬢があっている。

結婚なんかしないほうがいい。

64 ：質問 ◆h184l96ZLc ：2008/10/01(水) 23:09:02

>>62
そうなんですか、おしゃれ方面には女性の分野でもかなり疎いのでアドバイスしていただけると
本当に助かります。髪はもじゃもじゃしてるので櫛もいいかもしれません。
ただ、最近父なりに薄くなり始めたのを気にしてるらしいですが（客観的にみればもっさりしていたのが
やっと落ち着いた感じです。）そういう際の櫛は控えておいた方がよいでしょうか？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 23:10:15

気団をのっとることにしたお
身を粉にして働いている彼をほったらかして
どっかいっちゃう様な奥には出て行ってもらうお
私のものになれ幸せにしてやる

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 23:10:41

>>51
プレゼントにもらって嬉しいものなんてまさに個人差があると思うんだけどね。
まあ予算一万なら品も限られるだろうけど、
普段持ち歩けるもののほうがいいかな。
財布とか。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 23:12:59

あー、薄くなり始めてるのか。
どうだろ、何か対策し始めてるなら｢血行良くしてね！」て感じか
俺は昔ながらのつげの櫛を想定してるんだが
あれなら1万出せば携帯用のまあまあのが手に入る

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 23:18:26

プレゼントとして薄毛アイテムとか鼻毛カッターもらったら俺なら凹みそう。
気付かれてんのわかっててもそっとしといてほしいこともあるので。
会社でロッカー開けたら見覚えのないブレスケア入ってるぐらいショックかも。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 23:26:12

>>63

一生不老のままなら、女は皆結婚しないで、肉体を武器に、
金持ちやイケメンの男をとっかえひっかえするだろうね。

セックスだけで繋がっている関係は早晩崩れるから、人は結婚するのだろうか。
でもセックスがなかったら結婚は成立しないだろう。
結婚って矛盾を内在していると思う。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 23:27:45

もう一回聞きます。

①性生活は何歳ぐらいまであるものですか？
②性生活がなくなっても、奥さんは価値ある存在ですか？
　自分のお給料を何のために渡していますか？

71 ：質問 ◆h184l96ZLc ：2008/10/01(水) 23:28:47

皆さん度々アドバイスありがとうございます。言われて気づくことが多く
本当に書き込んでよかったです。
>>66
個人差、ありすぎですよね、漠然としすぎてすみません。
でも、携帯できるもの、とアドバイスがいただけてありがたいです。
私もプレゼントを相手が携帯してくれてるのは確かに嬉しいです。参考にさせていただきます。
>>67
血行良くしないと！って本人は思ってそうですが娘としてはその年にしては
本当に毛根は頑張っていると思います。ですのでそのまま質のいい櫛がいいかもしれません。
>>68
なるほど、そういう感じを確かに与えてしまうかもしれませんね。
父は案外ナイーブらしいので鼻毛アイテム、薄毛アイテムは今回は控えておきます

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 23:30:54

>70
トリつけろよ馬鹿女

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 23:50:55

>>71
離れて暮らしてるなら、何でも良いからプレゼント持って会いに行くのが喜ばれるかも。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 23:54:45

>>70
①性生活は何歳ぐらいまであるものですか？

＠人それぞれ。

②性生活がなくなっても、奥さんは価値ある存在ですか？
　自分のお給料を何のために渡していますか？

＠人それぞれ　

給料を何のために渡すか？？生活のためでしょ？それ以外に何が？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/01(水) 23:57:28

だれだったかな・・・みうらじゅんあたりだったような気がするが、
親孝行のススメみたいな本があってな。
そこに書いてあったことには、その年代には「チンピラルック」を送って、
かっこいいと誉めるといいようだ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 00:07:57

>>70
＞もう一回聞きます。

くだらないことを何度も聞くなよｗｗ
お前の持論じゃどうあがいても幸せになれないんだよ。
独身だろうが既婚だろうが誰でも歳をとるわけだし、男も女も平等に年に1つ歳を取る。
幸せの違を全て金に当てはめている奴と同じように、
セックスと若さのみを信じるのはおかしいよ。

77 ：59：2008/10/02(木) 00:09:58

>>64
タイピンは貼った画像のやつでも8000円程度。
その他のものでも5000円くらいからあるよ。
鼻毛カッターは3000円くらい。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 01:40:18

>>65

いい女だな。応援するお。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 08:45:37

>>78
どう見てもプリンだと思うんだけど？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 08:54:06

どうみても悪妻だろうが。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 09:01:02

浮気バレ→出て行く

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 09:11:33

トリも付けない池沼を相手にしてる奴は、何？

83 ：65 ◆xqlNKJ6FBE ：2008/10/02(木) 12:51:29

ごめんよ
勢い余ってプリンみたいなこと書いたけど
そんな大それたことは出来ないヘタレです
本当は奥さんが帰ってくるのが一番いいと思う
それがかなわない間だけでも優しくしたいよ笑わせたいよ
幸い？喪女なので笑いのセンスはあるらしく
一緒にいるときの彼は笑いっぱなしだ
それだけで嬉しい

でも今はそんな殊勝なこと言っていても
いつか欲張ってしまうんだろうか
奥さんのように傲慢になってしまうんだろうか
それが不安だ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 13:00:05

>>83
相手の気団の言ってる事が「すべて真実」だといいな。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 13:08:01

>>64
元気な娘の笑顔と親孝行な言葉の一つもあれば、プレゼントなんざ何でもいいさ。
早いトコ結婚でもして孫を見せてやりなよ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 13:19:40

>>64
娘からのプレゼントっていうだけで何でも嬉しいもんだよ。ねぎらいの言葉一つだけでいい。
欲を言えば、会社や飲み屋でちらりと「娘からのプレゼント｣だと自慢できるものだとなお嬉しいな。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 19:14:23

いい年して独身の女性って心の中で軽蔑してますか？
独女板に30過ぎの独女を盛大に侮辱するスレが乱立するんですけど、
これって「女性を妥協する方向に仕向けることで、少ない努力で好みの女性を振り向かせようとする」
毒男の仕業なんじゃないかと踏んでいるんですが。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 19:26:06

>>87
狭い2chでの活動がそのまま世の中の風潮になることは少ないんじゃない？
それに独身というだけでは軽蔑の対象にはならないでしょう。

ただ、バブル期を味わった40代の女性は、身の程知らずの高望みの末
独身という人が多いかもしれませんね。
そういう人達を侮蔑する余波が、30代の独女板にまで来ているのかもしれません。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 20:28:03

>>87
深読みしすぎではないか。
単純に軽視、軽蔑してるだけでしょ。
男は収入やステイタス次第でなんとかなるけど、
30を越える独女に価値があるとは思えないなあ。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 00:14:16

>>89 奥さんのどこに価値を感じて結婚しましたか？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 00:41:50

>>87
>>1

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 00:42:31

>>90
>>1

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 00:47:17

>>87みたいな思考を持ってる３０女は軽蔑できますｗ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 01:16:42

やっぱ気団は喪女板だよな

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 01:17:27

>>87
どんな陰謀論だよｗ　世の中の男女がみんな2chみてるわけでもねーのに。
おもしれーな。その調子で妄想書き散らしてくれ。

96 ：65 ◆xqlNKJ6FBE ：2008/10/03(金) 01:25:50

>>84
喪女騙すような気力があるならかえって安心w
今日もたくさん話せた
明日はご飯食べに行くことになった
笑かすネタは山のようにある
ご飯飲み込む間もないくらい笑わせてやる

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 10:29:24

>>96
ここは君の日記帳じゃない。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 12:45:00

空気が読めないヤツに笑いなど無理。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/03(金) 14:32:47

だよな
65が必死すぎてワロス

100 ：モルボ ◆MHt3Iy/AVw ：2008/10/04(土) 09:39:55

こんにちは。
なぜか既婚者に口説かれます。
子供の話をした５分後には君といると癒されるよ～とか言ってきます。
どちらかというと独身の人にもてたいです。
結婚する前とした後で女性の好みが変わった方はどんな風に
変わったか教えてください。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 09:40:48

>>100
許容範囲が広くなった。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 09:55:59

美人より、ちょっと不細工の方がいけるかなと思うようになった。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 10:26:35

お手軽に出来そうな子を選ぶ。やれればそれでいい。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 10:47:55

美人より、気遣いが出来る優しい女が好きになった。

105 ：モルボ ◆MHt3Iy/AVw ：2008/10/04(土) 12:11:14

レスありがとうございます。
結婚前は眼中に無かったけど手を伸ばしたら届きそうだから
ちょっとちょっかいかけてみようかなって感じですかね。
独身にモテない訳ですねorz
もうちょっと女を磨きます。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 12:55:37

がんばって下さい。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 16:37:21

モルボル？息も磨いた方が・・・。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 16:56:53

ちくしょう別れてくれないかな

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 21:26:39

お前、日記書くなって昨日言われたばっかだろ。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/04(土) 21:44:29

口の軽い畜生相手に勘違いしてるわけですね。

111 ：♯ひがしかこがわ：2008/10/05(日) 13:01:00

既婚者の場合日曜の夜10時に知らない電話番号or
昔のセクフレの電話に出ますか？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 13:03:56

そんなの人それぞれ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 13:12:56

そうですよね
もう忘れるためにはどうすればいいんでしょうか

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 13:21:12

トリップ失敗したからって諦めるなよｗ
♯×
＃○

別れたら～次の人～♪

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 13:41:05

>>111
俺なら出る

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 16:22:02

会社で下ネタ大好きな30代か40代の既婚男性がいるんですが、反応に困ります。
その人自体は優しいしおもしろいし好きですが、下ネタにはどう反応したらいいか分かりません。
私自身にいうのではなく、複数で話している時にちょこちょこでてくる感じです。
笑って流してればOKですかね。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 16:44:40

どの程度の下ネタかにもよるが、下品なものの場合は無反応＆冷たい視線を送ってあげましょう。
本人の品性が無いだけの話だからね。

「はぁ～・・・(ため息)」・・・・・だけってのもあり

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 19:56:48

>>116
それもセクハラ扱いだからな
録音しといて裁判すりゃ勝てるお

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 21:28:01

既婚男性にお聞きします。

ttp://female2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/05016.jpg
のようなのような笑い顔（歯茎が見える）人って気持ち悪いですか？
女性として付き合えない？

他には北の国からの蛍ちゃん（中島朋子）とか、西田ひかるがいます。

いろんな男の人からの意見が聞きたくて、こちらで質問させていただきました。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 21:32:01

>>119
俺的には全然問題ないな普通に恋愛対象で気になりません。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 21:54:15

>>119
中島朋子レベルはチョットだけ引くかもしれんが
常時露出しているわけでなし恋愛対象にならない
なんて事は無い

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 22:00:05

不安で聞いてるんだろうから答えてあげたいんだけどさあ・・・
なんでトリつけないかね。

123 ：質問です ◆3zNBOPkseQ ：2008/10/05(日) 23:04:20

友達以上不倫未満ｽﾚからここ教えられて来ました。

22歳毒女ですが、片思い中の43歳鬼男に手をつながれました。
家まで送ってくれましたがそれ以上はありません。
女として見てくれているのか不安で最後までいってしまいたいと思っちゃう自分がいます。
一概には言えないかと思いますが、
手をつなぐっていうのは既婚者の方にとってどういう意味があるのか
教えて頂けたら嬉しいです。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 23:06:59

不倫したいなら不倫板池よ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 23:09:13

>>1
・既婚男性との恋愛関連問題は不倫板(http://love6.2ch.net/furin/ )に行って該当スレを探してください。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 23:09:29

>>119
例えばブサイクな男が可愛い彼女連れてるの見たことあるでしょ？逆の場合も。
外見で判断する奴なら付き合わない方がいいよね。
ウチの奥さんも決して美人ではないけど、一生懸命キレイにしようとしてるの見ると｢カワイイな｣と思ってしまう。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 23:10:56

>123
最近、毒女に説教したいだけのキモジジイがいるから気にしないで

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 23:17:10

>>123
何かの拍子に手を引いたとか手を取ったのではなく
貴方の家までの道中ずっと手を繋いでいたのか？

その辺の状況含めてｋｗｓｋ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 23:18:13

男が本気・遊びなのかは知らんが、まずは様子見ってとこじゃないかな？
今後はあなたの反応次第。

130 ： ◆3zNBOPkseQ ：2008/10/05(日) 23:37:48

ごめんなさいまたスレチでした。
それなのに答えて下さって本当にありがとうございます。
>>128さん
まさに後者です。
二人で飲んで居酒屋（隣駅なので家から歩ける距離）を出てから家に着くまでです。
私が少しふらふらしていたので「家まで送るよ」と言われました。
そして無言でいきなり手をつながれ、話の流れで手を離してもまたつないでくれました。
お酒は入っていましたが外面的に著しい変化が出るほどの酔いっぷりではありませんでした。
ただ普段から妻の話はするし、話しているときに異性としての好意を感じることは難しかったです。

>>129さん
なるほど・・
今度一緒になったら私から手をつないでみようかと思います。
そんな勇気があればですが。
どちらにしろ遊びの可能性は否めないですね。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 00:08:22

>>130
二人で飲んでという時点でフラグは立っているワケで
酔った貴方が転ばないように保護者のつもりで手をつないで
というのも考え難いんで多いに脈アリだろうが

相手は気団なんだから行く末には修羅場とか泥沼が待ってんだよ
相手の家族を不幸にすることを「勇気」とは言わないと思うな

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 00:16:02

でもまあ、他人なんか知ったこっちゃねえと思うのが恋愛

133 ：119：2008/10/06(月) 00:22:20

すみません、トリをつけるっていうところを見逃してました。
ごめんなさい。

みんながみんな気持ち悪いって思うわけじゃないみたいですね。
よかった！
歯の矯正するときに顎の骨を切る手術をすればそれが治るって聞いて迷ってたんです。
さすがに手術は怖いなぁと思って…

歯並びさえ綺麗になればもっと前向きになれると思うので
顔だけでは選ばない、いい人を探します。
さすがに既婚の男性は懐が深い人が多いですね。

ありがとうございました。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 00:23:27

２２歳なら、何もそんなオヤジじゃなくてもいいのに・・と思うのだがね。
その相手は、嫁より君の方が全然若いだろうし大喜びだよ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 00:32:12

若い貴重な時期を、オッサンとの不倫で使わんでもいいと思うが‥
まぁ、ここでいくら止めても不倫する奴はするし、
するなら慰謝料を用意しバレた時自分の親兄弟、職場などに冷遇されても我慢し、
鬼男に捨てられても文句を言わない覚悟で挑め

136 ： ◆bhb.NJHtRg ：2008/10/06(月) 00:33:58

慰謝料ってどのくらいでしょう
正直100や200で片がつくならそうしたい

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 00:39:53

読めんやつだ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 01:00:25

そんなの人それぞれじゃね？慰謝料。

しかし略奪できて結婚したとしても、男がまた不倫しないか気が気じゃ無くなるんじゃねーの？
浮気性は治らんし、一回不倫という垣根を越えたら次また越えるのはたやすい事。
一度成功してるしな。
それとも自分だけは特別で裏切られるはず無いと思うのか？

139 ： ◆bhb.NJHtRg ：2008/10/06(月) 01:07:38

それは覚悟の上よ
結婚する気はない

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 01:10:25

何言っても無駄だよ

こういう不倫しようとする奴は、倫理的に社会的にどうかとか、
1つの家庭を壊し不幸な人間を作る事がどういう事か考える事ができない
己の感情や欲が最優先なんだよ
何よりもな

141 ： ◆bhb.NJHtRg ：2008/10/06(月) 01:14:07

うん>140の言ってること何もかもくだらないと思う

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 01:17:25

>>139 結婚もせず不倫男がまた不倫しても耐えながら人生を送るのか

そんなゴミみたいな人生を送るために親は君を産み育てたのかねー

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 01:22:07

>>117-118
ありがとうございます。
程度でいうと軽いほうかなーとは思いますが、増長されると嫌なので無反応でいきたいと思います。

144 ： ◆bhb.NJHtRg ：2008/10/06(月) 01:28:26

あなたがたがゴミのようだという人生を楽しむ人もいるんですよ
私にとっては結婚の方がゴミのよう

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 01:30:59

>>144
つまり、相談する相手を間違えたわけだな。

146 ： ◆bhb.NJHtRg ：2008/10/06(月) 01:47:39

うーん、そうですかね
この板の全ての人が結婚に意義を見出しているとも思いませんが

いまスレにいて回答に時間を割いてくださった方は
結婚を大事に思っているんだなとは思います

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 01:53:25

>>146
慰謝料の件は不倫板の方が詳しい人が多いと思う。本気で知りたいならそっち池。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 02:08:34

いや、流れで聞いてみただけなので
相手してくれてありがとうございました

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 02:10:27

うはw
自ら鳥バレ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 04:27:46

やっぱり不倫するヤツは、厚顔無恥で常識がないヤツが多いんだなｗ
>>146の一連の書込みを見て、すげー実感したよ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 05:35:27

>>146
自分の価値観や倫理観を咎められて逆ギレするんなら、はなから質問しなきゃいいのに。みっともないよ。
ここは奇談板。その倫理に反する内容なら叩かれても仕方ない。

152 ： ◆3zNBOPkseQ ：2008/10/06(月) 08:07:06

>>123=>>130です。
レスありがとうございます。助かります。

>>131
年齢差が年齢差なのでその「保護者として」の方じゃないかと思ってしまったのですが。
でも転ばせないためなら体を支える方が普通ですよね。
行く末については、本当におっしゃる通りだと思います。
脈ありって手放しで喜んでいる場合ではないと思っています。
本当によくよく考えます。ありがとうございました。

>>134
私から見れば、同年代の若い男の人よりずっと魅力的に見えてしまうんです。
たしかに私は奥様より若いと思いますが、若さだけがそこまで武器になるのか自分では自信持てません。
子供っぽいだろうなと思いますし。

>>135
おっしゃる通りだと思います。
慰謝料をはじめ、本当に覚悟がなければ簡単に踏み入れてはいけない領域ですよね。
書き込みを見て改めてそう思いました。
でも今度また彼に会えたらきっと話しかけてしまうだろうな…
苦しいです。

長文すみません。
ご回答くださり本当にありがとうございました。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 16:06:22

>>152
>>私から見れば、同年代の若い男の人よりずっと魅力的に見えてしまうんです。

同年代の若い人も、そのオッサンと同じ位の歳になると魅力的になると思うけどね。

154 ： ◆tr.t4dJfuU ：2008/10/06(月) 20:52:04

４０才前後の男性に質問です。
全くわからないので失礼に感じたらすみません。。

今、性欲ってどのくらいありますか？

セックスは薬なしでも出来ますか？
それなりの刺激を与えないと勃ちませんか？
特にセックスしたい！って欲求はもうありませんか？

人によると思うので、
ご自身はどうか、と、
一般的に多数派はどうか、を
教えて下さい。
お願いします。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 21:11:20

40間近の男です。
やはり10年前と較べれば落ちてきていますが、まだ大丈夫かと。
ただし、これは食生活と普段の運動に気をつけていないと駄目かも。
一時期かなり駄目になった事がありましたが、食生活と運動で大分変わりました。
なので、まだ後5,6年はＯＫかと。
割と忙しい年代なので、その辺りに気を遣うのも難しくなってきているのも
要因の一つだと思います。

食生活・・・酒を止める、もしくは晩酌の習慣を廃止
　　　　　　野菜を食べる。根野菜・緑黄まんべんなく。
　　　　　　玄米食。

運動・・・ウォーキング、ジョギング、筋トレ等

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 21:31:51

４０になったばかり

普通に性欲はあります、希望は週に２・３回
妻は淡白なので月２・３回程度の交渉ですが

薬は使っていないけどコンドームを使うと
中折れ・射精障害が発生します

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 21:37:47

>>166
会社内でセクハラまがいの言動に困惑しているなら、人事に相談しろ。
たいがい一発で解決してくれる。

158 ：157：2008/10/06(月) 21:38:34

>>116
だった。すまぬ。

159 ： ◆mpjkUg6V1o ：2008/10/06(月) 23:21:41

鬼40代前半、長身、バイク海苔、結構髪型には気を使っていそうで
子蟻の方はどのような服装（お出掛けする時）をしている場合が多いですか？
必ずしも皆こうだとは言えないとは思いますが…；
教えてください。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/06(月) 23:35:47

>>157
ありがとうございます。正に困惑してます。少し考えてみます。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 00:08:53

>>159
40すぎのバイク乗りの気団は
みんなライダージャケット着てて頭にはバンダナ巻いて
ジーパンはいてて白い靴下で臭いブーツ履いてるよ。

162 ：154 ◆tr.t4dJfuU ：2008/10/07(火) 03:26:58

ありがとうございました。
今、好きな人（４０才）とうまくいきそうなんですが
そういう行為については
どのような心構えをしておけば良いのか
気になってしまって…。
今までは自分と同年代の
２０代前半の人としかお付き合いしたことなかったので
とても参考になりました。

全くしないのかなぁ、とも思ってたのですが
そういう訳でもないんですね。

かといって旺盛でもないのなら
自然に身を任せてまったりしとくのが良さそうですね。
すっきりしました。

（誤解のないように付け足すと、
相手は既婚ではなく、バツイチです。
ここの板に来たのは、１番年齢層が近いと思ったからです。）
ありがとうございました！

163 ： ◆mpjkUg6V1o ：2008/10/07(火) 21:29:14

>>161
嘘だと信じたいです　笑
…他には無いんですか…ね…？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 21:33:11

あ、あとメットばかり被ってるからハゲてると思うｗ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 21:53:41

腕に「ちょっとどうなの？」って感じのタットゥー、タットゥーを入れてるね。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 21:57:06

>>163
小汚いシャツの裾を小汚い寸足らずジーパンの中に入れてる。白い靴下に革靴。
こないだの子供の運動会にはたくさんいたよ。
というか、この質問の目的は？まともな答え欲しいんでしょ？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/07(火) 23:33:55

今のお父さん達（30後半～40代）若いと思うけどなぁ。
運動会だっておしゃれなおっさん多い。
反対もそれなりにいるがwww

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 00:03:18

ご結婚されている方に伺いたいです。

帰宅後、奥さんがどんな様子だと嬉しいですか？
よく言われているのが、綺麗にして、家事もこなし、お料理が美味しく淑やかでいれば
気持ちが和むなんていいますよね。
ですが、その程度が分りません。今後結婚の予定があるので
希望を好きなだけ教えて欲しいです。

例えば、帰宅し奥さんが会社に行くような服を着て綺麗に化粧も整え、
食事の支度や掃除がゆき届いている・・
そんな風に生活感が見えない方が、内心良いですか？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 00:06:07

追加→結婚予定の彼は
自宅ではラフな格好で化粧もせずにのんびりと過ごしたら良い、とは
言ってくれるのですが、鵜呑みにして、楽にしていると
その言葉とは裏腹に
女性と見られる時間も少なくなるのかな、と少し思って。
愚悩みですが、参考にさせて頂けたら嬉しいです。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 00:14:30

帰宅時に癒されるのは「笑顔」だ。
これだけで明日も頑張ろうと思える。

逆に帰宅早々、愚痴言われたり、嫌み言われたりしたら本当に嫌になる。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 00:20:04

>>169
誰だよお前。
今168さんが相談してるんだ。
すっこんでろカス。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 00:38:25

>>170
笑顔ですか。大切な事を忘れていました。
愚痴と嫌味は厳禁。気をつけたいです。
参考にさせてください。ありがとうございます。
出来そうで出来なそうですが、肝に銘じます。

>>171
すみません。システム？が分らず・・
168=169です。
でも、相談を真摯に受け止めてくれてありがとうございます。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 00:51:52

>>169
こんなかわいらしい悩みを持つ嫁さんを貰う男は幸せだな。
普通にしてたらいいさ。
彼氏は普段のあんたを好きなんだから。
気張ってたらストレス溜まるよ。

174 ：独女 ◆A0T.QzpsRU ：2008/10/08(水) 01:19:00

凄く変な質問ですが・・・
今付き合ってる彼氏が変態なのかどうか心配なんです。
具体的にいうと、男性の急所（タマタマ）を蹴ってくれとか
強く握ってくれとか頼んでくるんです。
最初はスルーしてたけど、しつこいのでやってあげてます。
でも、自分から頼んでくるくせに痛がり様が尋常じゃないんです。
それに最近はエスカレートして、「思い切りやってくれ」って言われるので
かなり強くしてますが、正直、潰れたりしないか心配です。
このまま続けていいのやら・・・。
っていうか、こんな彼氏はかなりの変態なんでしょうか？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 01:23:07

>>174
オブラートに包んだ言い方すると、救いようのない変態かな。

176 ：独女 ◆A0T.QzpsRU ：2008/10/08(水) 01:34:21

>>175
レスどうもです(^^;
救いようのない変態ですかｗ
こういうのって一生治らないのかな・・・。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 02:07:17

>>176
ジプロックに包んだ言い方すると、バカと変態は一生治らないでしょうな

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 02:14:57

>>176
キンタマ蹴られて性的に興奮してるの？
ただのドＭならキンタマじゃなくてもいいんじゃないか？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 03:50:08

>>176
えー？いいんじゃないの？そういう方向の変態なら。やってあげれば。
その程度で変態だなんて、世の中にはもっと変態なやつらがいるだろ。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 04:09:02

>>179
普通の奴から見たら120％変態だと思うぞ。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 05:10:39

>>179
俺、変態だけど>>176の彼氏はド変態だと思うよ。

182 ：ﾆﾓﾀｿ：2008/10/08(水) 05:23:35

(゜▽゜)ﾍﾀｰｲwﾏﾝｾｰ！しかしきんたまて…本当にイタいんだぞ…あ、キュンてなった

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 07:29:05

しかし体に悪そうな変態だな。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 08:49:17

「変態変態」と言うが、生理学的には正しい
脳はある程度以上の苦しみを感じると、
痛みを和らげるため脳内麻薬を分泌させる
それは「ランナーズハイ」であったり、「激辛中毒」だったり
「マゾヒズム」だったりする
そう言った報酬形の快楽をある種は、「変態」と呼び
ある種は「健康的な趣味」とかと呼ぶのは差別でしかない

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 08:54:44

そのうちエスカレートして、ピンヒールで金玉を踏んで欲しいとか、
金玉袋を切開して、露出させた睾丸に針を刺して欲しいとか、亀頭を切除して欲しいとか、
根元から切り取ったブツを口に突っ込んで欲しいとかなるんだろうな。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 08:55:17

>>176の彼氏は、いつこの行為に目覚めたんだろう？
まさかキンタマ殴りながらオナニーするのかな？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 12:18:36

>>174
一人暮らしならとりあえず家に連れ込んでウンコ喰わしてみたほうがいいかも。
なんなく平らげるようなら距離をおくべきだね。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 13:55:38

｢変態ですか？」と聞かれたら、個人的には紛れもなく変態ですとしか言いようがないな。
>>174が相手を嫌いじゃないのだったら、そういうプレイに付き合ってもいいんじゃないか。
性にたいする趣向って変らないような気がする。(治る治らないじゃなくてね）
彼にとっては「普通」のことだから。

189 ：はるはる ◆vI/qld5Tcg ：2008/10/08(水) 14:49:21

ちょっと聞きたいことがあるのですがいいですか？

私は看護師です。
付き合っている彼氏は契約社員です。
私のほうが給料がいいし、歳も２０歳以上離れています。。

なので将来、私の給料を当てにされそうでイヤです。
すでに私に、「ＧＴＲ（車）買ってもらう」とか
「んー、お金せびるだろうね～」とか何度も言ってくるんです。。
冗談なのか本気なのか分かりませんが、男としてのプライドなさすぎる
態度に呆れました。。

普段はどっしり構えていて落ち着く人なんですが。。

彼氏は
将来の介護とお金が目当てなら私じゃなくてもいいんですよね！？

職業としての自信もなくなりそうです。

彼氏が私の収入を当てにせず、給料の半分は貯金したいです。
そのためには彼氏にどう説得したらいいですか？
長文で申し訳ありません。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 14:52:14

>>189
わるいけど、その男には見込みないよ
もっと誠実な男を捜したほうがよい

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 14:55:58

>>189
年云々言いたくないが２０歳以上離れているんなら
同等を求めるのは難しいのじゃないかな

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 15:01:04

その歳で考え方が変わるとは思えないｗ別れて違う人探した方が良いかと。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 15:03:58

>>189
ところでドッチが年上？

まあどちらにしても、呆れてしまうような相手と結婚しても
上手くはいかないよ

194 ：はるはる ◆vI/qld5Tcg ：2008/10/08(水) 15:08:46

>>193彼氏が年上です

別れたほうが幸せになれるのでしょうか
母に「結婚するかもしれない」て話をしたら
来週にこっちにきて話をするそうです
相手の男と話し合いたいとのことです

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 15:11:16

娘ほどの年の相手の収入をアテにしてる男とか
救いようが無いな

もっといい男が絶対に居るからそいつは止めとけ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 15:12:47

>>189
で、質問は何？説得したいの？

あなたにゃ悪いがそいつは年齢的にも説得して改心するような人間
とは思えないな。
子供はお金がかかるからいらないとか、子供できたら働けなくなって
収入減るじゃないかとか必ず言うよ。
「私はあなたの母親じゃない！」って言って反応見てみな。

パチンコや競輪競馬をやる奴だとしたら、あなたの財布をあてにして
隠れて借金して最終的には共倒れだ。
「私がついてなきゃ駄目な人なのよー」と笑っていられるか？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 15:17:09

>>189
20歳離れてるってことは、40歳以上？で契約社員？
やめとけやめとけ。何も好き好んで苦労することない。
お金が全てじゃないけど、金銭的な価値観の違いは一生付き纏うよ。
話が飛ぶけど、現行型のGT-Rは年間100万以上のお金を楽に払える甲斐性が無いと厳しいらしいよ。よく知らんけどタイヤ4本で70万とかなんとか。(知り合いの日産ディーラーマン談)
このディーラーマンは年収1000万以上の客にしか売らんって言ってる。

198 ：はるはる ◆vI/qld5Tcg ：2008/10/08(水) 15:17:22

そうです、説得したいんです。

「子供は欲しいから産んで欲しい」と言ってくれましたが
女の子だったらがっかりするから私に押し付けるそうです（汗

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 15:18:46

>>189
あなたは何ていい人なんだろう。
今の世の中でもヒモになれる環境を用意してくれるなんて
その彼がうらやましい。

200 ：はるはる ◆vI/qld5Tcg ：2008/10/08(水) 15:22:26

反対意見が多いんですね
将来の見込みがないのに無理して結婚すること
ないですよね。。

彼は悪い人ではないから
来週母と直接話し合ってからよく決めたいと
思います。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 15:32:01

＞女の子だったらがっかりするから私に押し付けるそうです（汗
なんじゃそりゃ～！！！

まあ、惚れた目で見りゃナントヤラだが
良い人だと思っている貴女が書く数レスからでも読み取れる、その彼は
どう見ても悪い人です。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 16:02:52

え！なんだ男が年上かー！あほすぎるな。

いや契約社員で引き目があるのか？
でもねだる姿はカッコワルし
のらりくらりしそうな奴だな

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 18:00:59

男が年上かよ・・・

まあ、そういうことだよ。
そういう男だから、そんな歳までひとりなんだよ。
そういう物件を、自分好みに改造しようとしても、
まずむり。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 18:08:04

>>200
「心から祝福するから、無理難題を乗り越えてがんばれよ」って言葉を期待
してたのなら、ここのスレでは無理だ。

結婚後は相手が好きだだけでは済まないことが多いんだよね。
愛があれば何だって乗り越えられるとかお花畑みたいなことはありえない。
俺ら既男の意見が絶対とは思わないが、それだけその彼はリスクが高いと
感じて書き込んでるんだよ。

「彼は悪い人ではない」で泣かされた人なんか山ほどいる。
生まれてきた自分の子供を性別で態度を変えるなんて、親になる資格は
カケラもないね。

俺らの意見は「その彼はやめとけ」が大勢ってだけの話。
母親と相談するのはいいが、あなた自身の人生なんだし、最後は腹くくって
自分で決めるんだぞ。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/08(水) 23:46:00

>女の子だったらがっかりするから押し付ける。

こんなことを言う奴のどこが「良い人」なのか、俺には理解不能。

表向きは甘い言葉をささやくかもしれないけれど、
根っこは冷たい奴だと思うぞ。
あなたも、がっかりされるときが必ず来る。

そこを理解した上で、それでも腹を括るというなら止めはしないが、
俺の娘はそんな奴にはやらない。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 00:20:42

>>200
充分悪い人だよ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 03:01:50

>>200をプロファイル

・母子家庭
・ファザコン

208 ：誰にも聞けない ◆tHwkIlYXTE ：2008/10/09(木) 03:12:27

奇談もマスターベーションするってのはきいたんですが
いつどこでやるんですか
やっぱりトイレですか
30才くらいだと週に何回くらいするんですか

そして、しない人もいるんですか

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 03:20:07

普通にリビングに置いてあるノートPCで。
週2回くらい。セックスも週2回くらい。
36歳。
こんな回答でいいか？

210 ：誰にも聞けない ◆tHwkIlYXTE ：2008/10/09(木) 03:37:54

わ、レスがついた
ありがとうございます
ご家族が寝静まったのを見計らってという感じなのでしょうか
でもネタは奥様じゃないんですね

男の人って何か視覚的に興奮するものがないとダメなんですか？
私もたまにしますが、なにか見ながらとか想像しながらだと、気が散って無理です

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 05:43:23

>>208
書斎で深夜に。
30まであと数年あるが、恐らく自慰は続ける。
友人知人もエロDVDの貸し借りがあるからおそらく。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 07:05:29

>>208
嫁とセックスする日以外毎日１～２回、自室で

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 08:21:14

>>208
ちょっと無理かもしれないけど、エロDVD扱ってる店行ってみなよ。
たくさんいるよ。
明らかに嫁も彼女もいないだろっていう奴に紛れて、妙に落ち着いた風情のおじさんとか。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 08:45:57

風呂場は俺だけか
部屋では子供に見られるリスクが高過ぎる

215 ：はるはる ◆vI/qld5Tcg ：2008/10/09(木) 10:12:05

おはようございます。

ごめんなさい、こっちの土地は知り合いがいなくて心細くて
ただ聞いてください。。

昨日、母に連絡したら
「そんな男とは別れろ」と言われました。

その歳では就職がままならない、
お金がないのに子供を産み育てられないと、
（病院に行ってないですが生理二ヶ月なし、
検査薬に反応）

子供をおろさないといけないかと思うと涙がでます。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 10:18:41

そうかそうか

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 10:21:35

そうかそうか
あなたも大変だな

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 10:23:03

>>215
そんな相手と避妊もせずにするなんてどうかしてる。

219 ：はるはる ◆vI/qld5Tcg ：2008/10/09(木) 10:25:06

彼を押し切ってでも
避妊しなかった私も
よく考えてなかったんだから悪いんです。

だけど、とってもとっても辛い。

赤ちゃんはなにも悪くないのに
かわいそうでたまらないです

子供を作ってしまったあのころに
戻れることならもどりたい

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 10:41:46

>>219
此処は質問スレだ
愚痴りたいなら独女のチラシの裏にでも行きたまへ

221 ：はるはる ◆vI/qld5Tcg ：2008/10/09(木) 10:43:16

ただ聞いて欲しかっただけなんです

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 10:49:33

彼氏が定職に就くまで、一人で育てるか？無駄だと思うけど。

最悪、母親が健在なら、一緒に住めば母子家庭で出来ない事も無いと思うんだけどな。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 10:54:29

>>221
此処は質問スレだ
愚痴りたいなら独女のチラシの裏にでも行きたまへ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 12:25:51

釣りじゃないなら
見事なDQNﾌﾗｸﾞwww

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 12:27:26

>>221
まるっきり考え方を変えたらいい。
今までの行いの結果を精算するよりも、
目の前の胎児が辛いなら
これからは目先のことに杞憂する生き方にシフトしたらいい。
だいたい結婚しても自分の金は自分の思い通りにしたいなんて調子に乗った考えもやめろ。
男のほうが世間的には収入は多いわけで、
大半はそれを家族と共有することに不満を感じてない。
女だからどうだこうだと勝手なことを抜かすな。
それにでかくなるのはお前の腹かもしれんが、
そこに宿る赤ちゃんの生死の決定権なんてお前にはない。
これから家族３人で幸せになることに
他の人より少しは遠回りするかもしれんけど、
浮気されたわけでもないのに必ず不幸になるような言い回しをするな。
自分から幸せを掴み取るような方向を見いだしてみろよ。
今のお前の方向性からいけば必ず１人は不幸になるんだから。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 12:57:36

>>219
こう言うのは酷だが、世間知らずの結果だ。
今の彼に妊娠したと伝えたら逃げるだろうよ。

命を扱う仕事してる人間に言うのも何だが、その無責任な彼の子供を
育てるならあなたや子供の将来を考えたら堕すという選択肢もありだ。
祝福されて結婚したいならなおさら。
堕したその事実は誰にも言わずに墓場まで持って行け。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 14:27:55

相談させてください。
彼33私35
9/12から親公認の元同居始めました。現在婚約中です。
私の持ち家に彼が転がり込むようなかたちでスタートしました。

今月中に入籍予定です。
ですが昨日彼がこっそりエロビデオ借りていることが分かりました。今物凄くショックです。
私は外見は汚くブスだしデブです。
交際期間は何度もこんな私でもいいのかと話し合い、彼の判断に任せてここまで来たところです。
最近セックスレスな上にこんなビデオ見てるんじゃ、ホントは私なんか抱きたくないんだろうなぁと心底悲しくなりました。
レス気味じゃなく普通に求められていたらこんな風に思うことはなかったと思うんです。

私の収入や住まいに依存して結婚決めたのではないかと強く思います。

私は騙されたのでしょうか…。

結婚やめるべきだと思いますか？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 14:33:28

>>227
釣りじゃないなら、まずテンプレ読め

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 14:47:57

>>228
コテハン？
釣りじゃないです。
独身です。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 14:54:11

まず>>1を読め

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 15:00:28

>>227

>>1くらい読め

232 ：■どすこい■：2008/10/09(木) 15:07:14

トリップのことでしょうか？
付け方分からないので■どすこい■にします。

233 ：■どすこい■：2008/10/09(木) 15:13:19

名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。

調べないのは真剣な質問では無いからだろうな。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 15:16:14

性欲は有るくせに結婚前からセックスレスとか　もうオワッテル
完全に金目当て家目当てだね

そのうち風俗通いしたり浮気したりするようになるから
とっとと追い出した方がよい

>>189の彼氏といい、ナンでこんな情けない男が多いんだ？

235 ： ◆1DwMtkIsos ：2008/10/09(木) 15:19:49

テスト

236 ： ◆60wm3z1M2Q ：2008/10/09(木) 15:22:40

あ

237 ：どすこい ◆1DwMtkIsos ：2008/10/09(木) 15:25:12

トリップできました。

昨日は頭に来たので別居(別室)しました。

前付き合っていた人がすごくセックスよかったので今の人には不満感じていました。
でも自分のこと好きだといろんな事してくれたので信じ始めていた矢先の事でした。

内緒で風俗も浮気もする人なんだろうと思いました。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 15:30:55

>>237
とこでその男には固定収入ってあんの？

>>234
ワーキングプァが漫喫暮らしよりマシだからって
女騙して家に転がり込むというパターンなのかね？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 15:31:15

ちなみに既婚者も普通にエロ画像・本・動画を見るし集めるぞ。
だからといって風俗や浮気をするとは限らん。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 15:34:20

>>237
まず、先にひとつ言っておこう。
＞私は外見は汚くブスだしデブです。
ブスやデブは仕方ないにしても、身奇麗にしろよ。
｢どうせブスでデブだし」って開き直って、汚いジャージで外出歩いたりしてないか？
女を捨ててる奴は抱きたくない。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 15:40:22

>>237
>>前付き合っていた人がすごくセックスよかったので今の人には不満感じていました。

結婚する気あんの？ｗｗｗ止めといた方がいいよｗｗｗ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 15:47:05

>>237
＞前付き合っていた人がすごくセックスよかったので今の人には不満感じていました。
そういう事を今の彼氏に言ったことある？　
もしくは言外で彼に伝わってるんじゃないか？
男ってのは以外とメンタル生物だから些細な事がトラウマになって
インポになったりする事もあるんだぞ

もしくは、彼氏はお前さんを満足させる自信が無いので抱けないのかもしれないし
超好意的な超絶解釈をすればエロビを見てセックステクの勉強していつるのかもしれない
先ずは、彼氏とよく話し合ってみることだな

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 15:48:34

>>242　かぶるところだった

244 ：どすこい ◆1DwMtkIsos ：2008/10/09(木) 16:42:45

>>238
彼の年収は約340万。私は釣りじゃなく約1100万。
でも結婚の約束として彼の収入でやっていくことが条件。
彼の給料＋私から駐車場、管理費等の約5万。でやって行く予定でした。

彼は実家住まいで一人暮らし経験なしです。

>>239
そうなんでしょうか…。
きれいな女が好きなら私なんかとセックスしてもしょうがないと思います。
打算に思えます…。
この10日間レスだったので余計かなしかったです。

>>240
自分なりには小綺麗にしているつもりですがやっぱりデブでブスにかわりありません。
減量もしていますが微々たる変化です。努力足りないかも知れません。
ジャージは本気でデブに見えるので着てません。

>>241
前の人がうますぎてあれに比べたら誰もダメだと思う。
比べないようにしなくちゃとは思ってる…。

>>242
言ってしまったことあります。

レスありがとうございます。

痩せて若い女がいいなら私なんかと結婚やめろって感じしますよ。
金目的なんですかね。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 16:49:27

なんだろうか、すごいうざさを感じるのは俺だけか。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 16:57:02

＞言ってしまったことあります。

人間としてブスだな
まだ相手に許してもらってないんだろう

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 16:58:15

>>245
俺漏れも

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 17:03:37

>>246
私がそういう事言ってしまったから悪いのでしょうか…。
最初全然好きじゃなく前彼が恋しくて仕方なかったとき言いました。
今日もメールに書きました。
もうダメでしょうね。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 17:04:24

自分も同じく。＞245

とりあえず全レスはいらない。>>244
あとそんなに金目的だと思うのなら、結婚やめたら？
相手を信じられないなら結婚生活なんて成り立たないと思う。

ちなみにこのスレでどんなに「金目的ですか？｣と聞いても
あんたの彼じゃないからわからん　としか言いようがない。
そういう男もいるだろうし、そうじゃない男もたくさんいる。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 17:08:44

＞言ってしまったことあります。
彼氏に同情

立場的にか～な～り、気後れしている部分はあるだろうに
そんな事を言われたら萎えるわな

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 17:09:06

ブスで美人でも、金持ってそんな風にしか考えられないんだろうな。

>>248
>>最初全然好きじゃなく前彼が恋しくて仕方なかったとき言いました。

その時、相手の彼も「俺じゃないほうが良いのかな・・・」って考えたろうね。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 17:09:42

×ブスで美人でも

○ブスでも美人でも

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 17:14:50

お前さんは彼氏に何を求めてんの？

性の奴隷が欲しいなら金にあかしてもっと巧い男を捜せば？

254 ：どすこい ◆1DwMtkIsos ：2008/10/09(木) 17:17:41

自分に自信がないから無理なところがあると思います。
今回レスが10日くらい続いたのに加えてきれいな女のエロビデオだったのでかなり落ち込みました。
ブスな部分は仕方がないにしても減量をもっと気合い入れてやります。

彼はお金目的に近い状態だったんだと思います。
婚姻にサインしないでよかった。

セックスレスになるのは私が女として落ち度があるからだと思う。

今彼からメール来ました。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 17:18:22

>>244

本当にお前のコメが釣りじゃないなら最悪の性格ブスだな。見た目は知らんがうざすぎる。

金目当てってさんざ気にしてるが、彼氏の年収で生活していくと言ってる以上金目当てな訳がねー。俺が彼氏なら一切出さない。すべて自分の趣味に使う。
もしあっても将来の為の保険的な感覚だろう。

前に誰かも言ってるが、彼氏はｾｯｸｽﾃｸを勉強する為にAV観てるんじゃねぇかな。
それかただのｵﾅﾆか。
どっちにしろお前の心ない下手くそ発言に傷ついてるのは確かだろう。

結論

別れて氏んでくれ。彼氏の為に。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 17:20:27

>>254
婚姻届出してなくて良かったじゃん！

彼氏がなw

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 17:31:21

というか、デブでブスで男の気持ちがわからないくせに、セックス好きな35歳女の>>248から金を取ったら何が残るんだ？
酷いかもしれんが、既婚男性を代表して敢えて言っておく。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 17:33:41

めちゃめちゃ締まりのいい名器

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 17:35:43

>>254
金持ってる奴は卑屈になるっつうか上から目線になることは多いな。
しかもいくつか年上だろ？
それはともかく、１０日でレスとか騒いでたら、俺を含めてここの既男は
自殺しなけりゃならんよ。

ＡＶもってることと現実の生活は全く別な物だ。
所持してることはあたりまえぐらいに思った方がいい。
で、責めたり捨てたりしたら、どんどん離れて行くと思った方が良い。
何でも自分の思う通りになると思うなよ、結婚はお互い様なんだから。

相手が年下でも年収低くても、本音はどうであれ旦那は敬っておけば
円満に過ごせると思うがな。

今のあなたは典型的な「かわいくないオンナ」の状態だね。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 17:36:29

ﾊﾞｷｭｰﾑフェラーリ

261 ：どすこい ◆1DwMtkIsos ：2008/10/09(木) 18:14:46

>>255
簡単には死にませんよ。

彼からメール来て昨日の謝罪、事情説明ありました。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 18:21:23

>>261

なんて？

263 ：どすこい ◆1DwMtkIsos ：2008/10/09(木) 19:40:50

遅くなりました。レスくれた人ありがとう。
彼はお給料全部渡してくれるし高いもの買ってとかもいいません。
この前新車を買ったのですが唯一割と高めの車を希望してました。
ローンだと利息がうざいので私が立て替えました。でも返してもらう予定でいるし私は金銭面ではあまりたよられてないです。
でも持ち家だから家賃はただになります。

彼からの事情説明。
私はあまり結婚願望なくて子供もどっちでもいいという考えだったので、子供ができたら結婚するという約束してました。

でも２ヶ月頑張ってみても子供が出来なかったので、自分でもよく分からないがなんとなくプレッシャーななったとのことです。

子供が出来なかったのは私が高齢者だからだと思うのですが…。

それで今までならキスしたり胸触ったりしてるだけで勃起していたものがこの前の生理から勃起しなくなったとのこと。
不安になってエロビデオ借りてみてみたがやっぱり立たなかったとのことでした。
今日午後、私が出かけてから病院に行ってED治療薬もらってきたそうです。

今なんて言っていいのか分からないです…。

もし私の女としての力不足なら違う女探した方が前向きだと思うとメールしましたが、別れたくないとのことです。

今日どんな顔して帰ればいいんでしょうか…。

ブスだと考えることや疑う気持ちが強くなります。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 21:07:28

>>244

＞この10日間レスだったので余計かなしかったです

10日くらいで何を言うか！！！！！！！！！！！！

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 21:12:29

>>263
とりあえず自分自身が彼のことを本当に愛してるのか考えろ
彼のこと本当に必要だと思うのか自問自答しろ、それでも何も見えないようならどうにもならんと思うぞ

266 ：どすこい ◆1DwMtkIsos ：2008/10/09(木) 21:23:29

好きなんですよ。すごく。
でも彼は私みたいなブスと無理して付き合ってるんだなと悲しく悟りました。
無理してまで付き合うのはどなたかもレスくれたように私に財力の魅力があるからと思わざるえないです。
好きにならなければよかったかも。

自宅に帰ってきましたが彼の手を振り払って一部屋にこもって飲んでます。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 21:36:52

>>266
好きなら素直に好きだって態度で接すればいいんだよ

＞でも彼は私みたいなブスと無理して付き合ってるんだなと悲しく悟りました。

考えすぎだ、もっと素直に物事を見ないと本当に彼の気持ちが離れてしまうぞ
彼はおまいさんと別れる気持ちがないって明言してるんだろ？
もっと彼の気持ちを大切にしてやれ、そして自分自身を必要以上に卑下するのはやめたほうがいいよ

268 ：どすこい ◆1DwMtkIsos ：2008/10/09(木) 21:42:12

>>265
好きな気持ちもすごく強いですが子供生む自信ないし。
こんな外見上問題ありな私でもいいと言ってくれる人もういないような気もします。

私はこの人がというか一回くらいは結婚しなくてはというくらいかもしれません。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 21:46:49

>私はこの人がというか一回くらいは結婚しなくてはというくらいかもしれません。
あなたには男に愛される資格がない。

270 ：どすこい ◆1DwMtkIsos ：2008/10/09(木) 21:52:40

彼はどうやら寝たみたいです。
台所確認したらお米を炊いて食べたみたいです。何もできない人なのに。

心配になりました。

でも明日も話すつもりはないです。話できません。

今のうちにお弁当繕うかなー。

机にバイアグラありました…

何回も部屋をたたいてくれたのに無視してしまいました。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 21:55:22

>>268

＞好きな気持ちもすごく強いですが子供生む自信ないし。
＞こんな外見上問題ありな私でもいいと言ってくれる人もういないような気もします。

子供なんて自信持って産むもんじゃないだろ、「欲しい」って気持ちがあるかどうかだ
外見上問題あるとか必要以上に思いこみすぎだ、彼はそんなこと思ってないと思う

＞私はこの人がというか一回くらいは結婚しなくてはというくらいかもしれません。

そんな気持ちで彼と付き合うのは彼に対してとても失礼なことだと思わないのか？
彼のこと好きな気持ちがすごく強いならその気持ちに素直になれよな、いろいろ考えすぎるのはよくないぞ

272 ：どすこい ◆1DwMtkIsos ：2008/10/09(木) 21:59:47

>>267
教えてほしいんだけど男は完全金目的で結婚できるかな？
私のチャームポイントは稼ぐ力しかないから。

嫁がデブスでも夫婦って成り立ちますか？最初はなんとかなっても続かないような気がする。

森山中の大島はうまくいくと思うけど村上はどんなに痩せてもブスはブスだし料理も普通だし続かないような気がする。

273 ：どすこい ◆1DwMtkIsos ：2008/10/09(木) 22:05:01

>>721
優しい人だなぁ。

男は外見上問題ありを一生面倒見ようというに気になる？

女が外見上問題持つっていうことは障害があることと同じなんです。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 22:11:32

きっと今晩彼が無理して頑張って仲直り、と言うパターンだろ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 22:13:38

>>273
おまいは可哀相な人だな、そんなおまいを好きになってしまった彼氏はもっと可哀相だ・・・
自分自身を愛せない人は他人も愛せないって本当なんだろね
彼氏の気持ちが信じられないなら結婚なんて無理だぜ

276 ：どすこい ◆1DwMtkIsos ：2008/10/09(木) 22:14:13

>>274
彼は寝てますよ。

そんな展開になったらどうしよう。対処できないです。
うー、飲み過ぎました。
私は明日休みだから飲みに行こうかな。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 22:14:26

>>273
そこまで卑屈になるならもう彼とは別れなよ。
それか財力生かして美容整形でもするとか。
障害持ってるとまで思い込むならそのくらいできるだろ？

…でもこういうこと言うとこの手の女は
「美容整形で美人になってもそれって本当の私じゃないじゃないですか」とか
ウザイ言い訳して結局は何もしない気がする

278 ：どすこい ◆1DwMtkIsos ：2008/10/09(木) 22:17:42

>>275
私は森山中の村上が勘違いしてるようにしか見えない。
ブスなのに勘違いしてるようにしか見えない。

私は自分のスペックを冷静な視点で見てるから悩むんです。

やっぱり飲みに行きたい。
赤羽近辺いたら飲みに行かない？

279 ：どすこい ◆1DwMtkIsos ：2008/10/09(木) 22:21:20

>>277
美容整形前向きに考えてますよ。
でも適応じゃないんですよね。
あれはもうちょい可愛くなりたい人がするものであって全部改造する人間がやるものじゃないんです。

私に必要なのは大幅減量。話はそれからでしょうね。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 22:34:31

今までのやりとり見て思ったけど
アンタ顔より体型より性格がドブスだよ。

「彼氏が自分の事どう思ってるか」よりも
「自分が自分のことどう思うか」にしか気持ち行ってないし
やせなきゃとかいうその口で飲みに行きたいとかやせる気全然なさそうじゃん。

本気なら気持ち晴らすのと体脂肪減らすのに3kmくらい散歩するとかしてくれば？

281 ：どすこい ◆1DwMtkIsos ：2008/10/09(木) 22:36:28

>>275
彼が好きでいてくれるのか分からない。

好きなら勃起不全にならないんじゃないですか？

好きでいてくれるならすごく嬉しいでしけどね。

私はチャームポイントは稼ぐ力しかないから。
そんなんに寄ってきてくれても嫌です。

282 ：どすこい ◆1DwMtkIsos ：2008/10/09(木) 22:39:29

>>280
言ってること正しい。
でも今日は飲み始めちゃったから今の状態では行けないです。

さっきお弁当作ろうと思って台所に行ったら彼が起きてた。

もう飲むしかないよね。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 22:43:53

>>281
男は結構そっち方面のメンタル弱いからね
ＡＶ云々でさんざん責められたのが堪えたんだと思うよ、好きだからこそね
好きじゃない相手からなら何言われても平気だし

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 22:45:33

>>281
＞好きなら勃起不全にならないんじゃないですか？

おまいさんセックスに夢持ちすぎ。
いくら若くて好みの女でも口臭きつかったりマンコ臭かったり
セックスに集中できない状態なら男は萎えたり立たないのは普通。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 22:50:26

大体、「前彼の方がセクロスが良かったって」言ってEDのトドメ刺したのお前だろ？

馬鹿なの？痩せるの？

286 ：どすこい ◆1DwMtkIsos ：2008/10/09(木) 22:54:14

質問
嫁が劣化してもセックスしたい気持ちはかわらないもの？

外見上問題ありと認めてる当方としてはきれいな若いお姉さんが出てるビデオを見てるだけでかなり悲しく悟りますよ。あぁ、やはり自分じゃダメなんだと。

こりゃ70くらいの爺さんのほうがいいですよね。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:02:50

釣りだったのか。
マジレスして損した。

288 ：どすこい ◆1DwMtkIsos ：2008/10/09(木) 23:03:46

>>285
そんなの付き合い初期に言ったことだし最近は言ってないです。

彼は一型糖尿っていって2年前に発症した病気持ちです。EDと関係かいあるかもしれないです。

289 ：どすこ ◆1DwMtkIsos ：2008/10/09(木) 23:05:37

>>287
はぁ？釣りじゃないです。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:08:19

はい釣り確定

一型糖尿病は生まれつきインスリンが出ない体質の人がなるもんで
2年前にいきなり発症なんて奇特なことはありません。

今まではうまく人ひきつけてたけどボロが出たな。

291 ：どすこい ◆1DwMtkIsos ：2008/10/09(木) 23:14:27

>>290
はぁ？馬鹿じゃないの？
めずらしい症例だけど32歳で発症現在33だよ。

バカじゃないの？
おまえどこまで知ってんだよ。A1cとか分かってんの？

知ったかぶりすんな。

292 ：どすこい ◆1DwMtkIsos ：2008/10/09(木) 23:16:23

>>290は超バカ。
認識まるでなし。

調べてからもの言えよ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:19:33

これが地なんだろ。
そらEDにもなるがな・・・。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:20:11

でかけます。
おやすみなさい。

>>290以外の人レスありがとうございました。

飲みに行くか出かけます。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:21:52

>>291
とりあえず、彼氏に勃起して欲しいなら、
リビングに土俵を用意する事。徳俵も忘れずに。
で、どすこいはしっかり化粧回しを締めて、
彼氏がリビングに入ってきたところで雲竜型を奉納ね。
不知火型だとED克服出来ないから。
出来れば永谷園に勤める知り合いを頼って懸賞金を出してもらえ。
この際だから行司は誰でもいいや。
あと、一番大切なのが、がっぷり四ツに組み合った時、
彼氏の耳元で「もろ差し」とか「抜き手」といった単語を
エロティックに且つ叙情的に彼氏の耳元で囁く事。
この時の息づかいは荒い方が効果的。なんなら耳を舐めちゃえ☆

これでED患者の98%は勃起する。
ただし極稀に効果がない人があるが、全体の99%程度だから。
どすこい。ごっちゃんです。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:23:15

それを言うならHbA1cだろ。それくらい成人病予備軍なら知ってて当たり前だよｗ

彼氏の空腹時血糖値いくつよ？1型ならインスリン毎日打たないと命にかかわるよな？
もうボロ出るだけだから余計なことは書かないほうがいいぞｗ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:25:34

>>293
同意。こりゃ相当性格不細工限界突破してるよ。

こんなん相手に立てなきゃいけないなんて彼氏もとんだ災難だな

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:33:23

インスリンのタイプと投与単位書いてみろ
聞きかじりで人をバカにするのもいい加減にしろ
このデブスが

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:39:28

>>296
はぁ？HbA1cとかフルで言わないよ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:41:34

>>298
朝晩二回ノボリット毎食前にもう一種類自己中してますよ。
薬名忘れた。

おまえこそ知ったかぶりすんな。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:43:54

>>298
単位って食べるものによって違うじゃん。
何言ってんの？

こっちは彼が低血糖ショックの時静注までしてんだよ。
ふざけんな。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:44:13

ひどく荒れてんな･･･

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:50:01

釣り見破られたらドブスな性格一気に表出してきたなｗ
いいぞもっとやれｗ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:50:46

>>301
毎日投与単位変えてるのかｗｗｗ
低血糖で何をIVしたって？
きっちり答えてくれよ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:52:19

低血糖って自己血糖管理出来ないおバカですか？ｗ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:52:20

おまいらスレ違いもはなはだしいぞ、いい加減ﾔﾒﾚ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:55:00

>305
32歳にもなって一型発症するくらいのおめでたい彼氏だから
血糖値管理なんてむずかしーい事はできないんじゃないですかねーｗｗｗ

まあ十中八九もてないデブスの脳内彼氏だろうけどｗ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:55:04

>>304
20プロブドウ糖10打ったよ。
テルモ。
二ヵ月前からキットが変わったよ。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:56:58

>>305
確かに彼はまだうまくない。
しょっちゅう低血糖やっていてこちらもはらはらしてますよ。

つりじゃないし。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:57:49

まじめにレスして損した気分になったのは初めてだわ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/09(木) 23:58:18

おいおい飲みに行ったんじゃなかったのかよ

下手に取り繕おうとせずに黙って違う人物装えばこれ以上恥かくこともないんだからそろそろひっこめ。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 00:00:54

もういいや。
釣りじゃないのは確かです。
一型をバカにすんな。
私が彼を守ります。

まともなレスくれた人ありがとう。

彼がネタからお弁当作らなくては行けないしシャツにアイロンもあてないといけないし。
釣りとかわけ分からない人に付き合ってる暇な胃から。か

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 00:02:02

>>309
・・・ありえねー
試薬使うだけなのにどうやってうまくないとか言えるかなーｗ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 00:03:43

ここらで一区切り・・・・

次の質問者さんﾄﾞｿﾞ！

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 00:03:50

小錦がネカマになって暴れるスレはこちらですか？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 00:05:32

>>307
はぁ？誰にでも予期せないことあるだろ！彼も突然のアクシデント。
おめでたいとか言うな。

コントロールはすごく難しいんだよ。知らないくせにぐずぐず言うな。

小さい頃から発症した奴より大人になって発症、受け入れた彼のほうが偉いんだよ。

おまえこそ地獄に堕ちろ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 00:07:09

「彼氏が自分で立たなくてショック受けて金目当てで結婚しようとしてるんじゃないかって悩んでる」っていう
自分の基本設定すら忘れて釣りじゃないこと必死で証明しようとしてますますドツボにはまり
挙句の果てに「私が彼を守ります」かよｗｗｗ　最初と言ってる事逆じゃねーか　ﾜﾛｽｗｗｗ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 00:08:23

>>317
踊りきってからバラせよｗｗｗ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 00:08:50

>>313
難しいんだよ。
おにぎり食べたら急にあがって急に下がったり。

もう確かにすれ違い。

消えます。

>>307は知ったかぶり。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 00:10:32

いやぁ外見ブスって、性格もブスなの多いね。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 00:12:16

>>316
低血糖起こして倒れたときは甘いもの食わせるのが定法でインスリン打ったら死にます。
バカ晒す前にもうちょっと勉強してから書き込もうなwww

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 00:12:41

とにかく>>307は知ったかぶりで馬鹿すぎ。

体の疾患のことで文句言うのは許せない。

おまえ、リアルに車にひかれて死んでくれたら嬉しいよ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 00:14:35

おまいらマジでいい加減に汁！
質問者がいてもこんな荒れたスレ見たら書き込まないだろうがｺﾞﾙｧ！！！

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 00:17:32

>>321
ばかじゃないの？

ブドウ糖っていったじゃん。
食わせるより静注のほうが一発だろが。バカか。

325 ：質問：2008/10/10(金) 00:26:54

私は32歳女性です。
仕事は専門職です。
既婚男性に質問したいので宜しくお願いします。
【悩みの内容】
同棲して長い彼がなかなか結婚してくれない。
『結婚するきはあるがまだ決心がつかない』『急かさないでもう少しだけ待ってくれ』という。
【どうしたいか】
見きりをつけて次にいくべきか、彼を信じるべきか迷ってます。
どうしたらいいかわかりません。
付き合うほどに一緒にいる時間が増えてきて今では彼の両親とも旅行にいくほどの仲です。
昔よりはずっと求めたり大事にしてくれたりしてると思います。
でも籍は入ってない。
今の中途半端な関係はいやです。
どうネゴシエートしていけばいいでしょうか…

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 00:38:23

>>325
収入はどっちが多い？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 00:58:43

消えるって言いながら直ぐに再書き込みしてみたり。。。。

豚が怒るとホントに（ｒｙ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 01:03:03

>>325
長いのは分かるが期間は？
１年同棲して結論出てないなら結婚する気ないな。
現状に甘えてるだけだろう。

婚姻届にいますぐサインするか出て行くか３日以内に決めさせれ。
期日を決めない限りずっとそのままだぞ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 08:42:36

昨夜は豚が暴れてたのかw
釣じゃないとして、
35歳の鼻息の荒い豚を飼おうと思う勇者に感動
俺は絶対無理w

ブスでも性格が良ければ、良い嫁になれるし
好きになる事は出来るし、共に生きていける
金なんて別に無くてもね

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 11:04:20

いくら金を積まれても、貪欲な雌豚の肉奴隷にはなりたくないな

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 11:39:20

まあできることなら性格ブスの彼氏にはこのまま飼っていてもらいたいものだね。
他に被害がうつらないように。

>>325
彼はいくつ？若いのであれば、結婚に二の足を踏んでしまうのはわかるが
30を超えていて「結婚するきはあるがまだ決心がつかない」というのは優柔不断でしかない。
彼は何か目標でもあって、それをクリアするまでは･･･とでも思っているのかな。
そのあたり突っ込んで聞いてみてはどうだろう？
ただ、彼も言っている通りあまり急かすと逃げたくなるのも男です。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 12:36:20

メッキが剥がれた雌ガノン。
｢彼氏がAV見てるぅ～。あたしじゃダメなのかな？｣
　　　　↓
｢車に轢かれて死ね！｣

333 ：325：2008/10/10(金) 13:52:27

>>326
収入は向こうが上です。同じ専門職です。
>>328 >>331
やっぱり結婚するきないのかなあ…

彼は確実に現状に甘えてるとは思います。

今週末一緒に旅行にいく予定なんですが
旅行がおわったら一度彼の家を出てみようかと思います。 (半同棲なので私は自分用のマンションがあります。)ほとんど帰ってませんが
それで彼が結婚に向くならそれでいいし
向かないならお別れも仕方ないのかなと思います。

334 ：325：2008/10/10(金) 13:54:26

同棲歴は一年半くらい
彼の年齢は30代半ばです

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 13:59:52

一般的に見ている人にいいたいけど
デブスな人は美青年を探すとよい。ギリシャ彫刻みたいな。

そういう人は「美」に関しては自分で満足しているので
女性には求めない。

ただし、その美青年が求めているもの、もっていないもの
「やさしさ」「母性」「知性」「向上心」「富」etcとかを見極めて
それをもっていないとダメかな。

336 ：325：2008/10/10(金) 14:01:20

それと彼はバツイチです。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 14:08:06

なぜ俺がこんな時間にレスできるのか考えると泣きたくなるがマジレスすると、
バツイチということで、結婚についてなにか信じられないところがあるんじゃないだろうか。

必要なのは相談相手かもしれない。そしてそれはあなたではないほうがいいだろう。

「なにか結婚について私にいえない心配事があるのなら、ちょっと男友達に相談でもしてきて」
って言って一万か二万渡したら、状況が変わるかもしれない。

というか、かなりいい女に見えることだろうと思う。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 14:20:20

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　| 　　　>>337　　
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　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　／
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　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜｜　|
　　　　（_＿）＿）

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 14:22:49

なんでだｗ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 14:26:51

>>336は>>325と別人です

彼はバツイチではありません何がしたいのか336は

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 14:27:31

一行目と最後の行が意味不明だからだろ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 14:29:25

だから質問者はトリを付けろと・・・

スレタイもテンプレもロクに読めない奴は質問するなよ

343 ：325：2008/10/10(金) 14:30:00

子供はいません。

344 ：325：2008/10/10(金) 15:02:12

なんかへんな荒らしがいるし…。もう去りますね。ありがとうございました。
>>341
>>342
結婚したいならどうもっていけばよいか、といいたかったのです。
言葉足らずですみませんでした。

では…

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 15:13:04

もしかしたらスレタイの【テンプレ必読】では意味が分からんのかね。
【>>1を必読】のほうが良いのかな。
分からなきゃ調べるだろうってのは男の発想か。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 15:17:41

トリの付け方まで懇切丁寧に書かないとダメだろ

それでも読まない奴は読まないだろうけど

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 15:27:17

お前らは何故自作自演の釣り針に引っ掛かる？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 15:31:27

どれがつりかさっぱりわからん

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 15:39:44

とりあえずイラっときた

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 17:17:20

昨日のどすこい豚女と

>>325は

１本釣りネタ師

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 19:21:26

どすこいは凄かったなぁ。
デブブスとは関わりを持たない方が良いね

352 ： ◆Lubdoqk/2Y ：2008/10/10(金) 20:07:40

質問です。
子供がいたら、ファミリーカーの方がやはり便利がいいですか？
結婚を控えていて、結婚したら車を購入する予定ですが、
彼がファミリーカーはちょっと嫌と言っています。
私は子供がいたらファミリーカーが良いのでは？と思ってます（二人共子供好きで結婚したらすぐ作る予定です）
後、親や親戚の人とか乗って貰えるし。
彼はチェロキーとかいうのが欲しいそうなんですが‥

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 20:10:42

下げ忘れました
すみません

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 20:59:44

>>352

釣りか？
ググった事もないのか？
チェロキーは２人乗りじゃないぜ。
とってもアメリケーンなナイスガイだ。

買っちまいな。

それと、アメ車乗りとして言わせてくれ。
彼氏が車好きなら、しかもアメ車好きなら、車に関しては家計にダメージを与えない程度なら許してやってくれ。

355 ： ◆Lubdoqk/2Y ：2008/10/10(金) 21:20:56

すみません、携帯でですがチェロキー見てみました、これ5人乗りですよね？
トランクとかは広いんでしょうか、子供出来たらベビーカーやオムツや荷物が増えると思うので。

私はエスティマとかアルファードとかがいいのかな、と周りの結婚した友達を見て思ってたのですが、
チェロキーでも子供いて使い勝手が良いなら全然いいんですが。

356 ：354：2008/10/10(金) 21:28:24

あのね。
使い勝手で言えば、チェロキーで十分だと思う。

ただ、アメ車乗りから言わせてもらうとね、トヨタなんかの国産と比べたら駄目だよ。
メンテにかかる費用ははっきり言って国産の方が安いよ。今時の最新車はそこまで変わらないけどね。

使い勝手だけで選ぶならチェロキーで十分。

アメ車好きに悪い奴はいないから、彼氏を大事にしてあげてね。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 21:32:10

子供を考えた使い勝手なら国産ワンボックスの方が断然良いかな。
スライドドアは小さな子供を抱いたままの乗り降りにはすごく便利だよ。
チェロキータイプの様なRV系は、車高（座面）が高くてドアが小さいので不便ですよ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 21:35:19

>>352
チェロキーいいねぇ。
まぁあまり地球と財布には優しくないが余裕あるなら許してやって。

チラシの裏
俺は独身時代はドイツ車に乗ってかっ飛んでたが、結婚して子供も２人
にもなると荷物が全然積めなくて帰省が苦痛になった。
仕方なくエスティマに買い替えたら、広くて便利なのはいいが、
走りは全く駄目で泣けた。

359 ：354：2008/10/10(金) 21:39:49

ほら>>358さんも言ってるじゃん。

許してやってｗｗ

走るのもだけど、カッコ良さが違うって。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 21:42:43

チョロキー（笑）

361 ： ◆Lubdoqk/2Y ：2008/10/10(金) 21:52:23

チェロキー、やっぱり使い勝手的にはあまりよく無いみたいですね。
でも、普段私の我が儘に付き合ってくれてる彼が珍しく希望を言ってきたので、叶えてあげたい。
1度彼と現物をどんな感じか見に行ってみます。
チェロキーを買って子供が出来てもし使い勝手に困ったら、エブリィワゴンとか軽を1台買う、という手もあるかな。
レスくれた方々、ありがとうございました。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 21:58:38

>>361

あんた、ｲｲ嫁になるよ！！

俺の嫁と代わらないか？

363 ：◇Lubdogk/2Y：2008/10/10(金) 22:03:05

やめておきますどすえ。オホホホ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 23:52:47

>>363
358だけどさ、俺もあなたみたいなノリの嫁さん欲しかった（笑）

ちょっと買い物に行くのに乗り回すには少々小回りきかないが、
金銭的に余裕があるなら嫁さん用セカンドカーもアリだね。

365 ：◇Lubdogk/2Y：2008/10/11(土) 00:07:28

>>358=364

すまん。俺は>361のなりすましだ。
トリを良く見てくれ、◆Lubdo[q]k/2Yではなく、◆Lubdo[g]k/2Y

お前の夢を壊してしまった罰として、今日はもうｵﾅﾇｰしない（今抜いたばっか）

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 00:22:31

>>365
つまらない人間がいると聞いて飛んできました

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 00:57:24

エスティマ悪くないけど狭い。アルファードでかい。
チェロキーなら家族車として十分使える。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 02:16:55

チェロキーは今のは知らないけど、前に友達のに乗ったのが最悪だった。
後部席に乗ったけど座席が柔らか過ぎて気持ち悪くなったよ。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 03:18:43

男性って若い女の子とセックスしたい生き物なのに、
何で結婚なんて本能に逆行することするの？

奥さんが年を取ったら捨てて若い女の子に乗り換えたいと思わないのですか？
年をとった奥さんを養っても何も見返りなくありませんか？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 03:27:40

そんなことよりﾃﾝﾌﾟﾚ読もうぜ！

371 ： ◆0YnVm29jpc ：2008/10/11(土) 06:28:45

質問です。
私は大学生なのですが、
20代の男性に告白したところ、既婚者子持ちだと判明し即断られました。
一般常識的に見て私は相当非常識な行動をしてしまったでしょうか？

既婚者だとは全く知らなかったんですが、迷惑かけたことになりますかね？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 07:02:28

知らなかったんなら大丈夫じゃね？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 07:24:41

>>371
告白ねぇ。
非常識とは言わないが、イヤミ言わせてもらえばだ、中高生のノリ
じゃあるまいし舞い上がって状況判断できてないんでないの？

きちんと振ってくれたその彼は立派だとは思うぞ。
傷が浅くてよかったな、次は相手から言われるようにな。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 07:55:01

好きな既婚者と食事に行くんですが私だって単なるスケベオヤジかもしれないよって言われました食事の日にセックスしたいと言う事ですか？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 07:56:40

>>374
テンプレを読めアホ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 08:03:30

>>374
あわよくば食っちまおうと思ってカマかけてんだろ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 09:17:15

>>371
あんたが告白した男はエライな。
俺なんて、女子大生から告られたら…

こ、断るって！母ちゃんゴメン。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 09:22:32

俺なら迷わず食っちまうぜ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 09:37:41

>>371
普通、告白する前に「今付き合ってる人とかいますか？」って聞いたりしないもんなのか？ｗ
その彼なら「付き合ってる人はいないけど結婚してる」って言うと思うぞｗ

でも、知らなかったのなら問題ナシだねｗ恥ずかしいだけだｗｗｗ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 11:48:40

>>371
>20代の男性に告白したところ、既婚者子持ちだと判明し即断られました。
>一般常識的に見て私は相当非常識な行動をしてしまったでしょうか？

非常識というか、アホでしょ。
相手のこと良く知りもしないで「告白」なんてさ。

相手の男性
「（・・・何だこいつ？良く知らないのに。電波？）じっ・・実は俺・・・結婚していて、子供も居るんだ！」

結論：この男は危機管理能力に優れている

381 ：さやか ◆aBIq9yWij6 ：2008/10/11(土) 12:13:31

初めてまして、２４歳独女です。
３歳年上の彼氏と付き合って、約３ヶ月経ちますが今だにセックスレスなんです。
初期の頃から、触ってきたりとかはしてくるのですが、肝心のセックスまではいかない・・・。
何か考えられる原因ってありますか？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 12:16:48

相手は既婚？

383 ：さやか ◆aBIq9yWij6 ：2008/10/11(土) 12:20:07

>>382
独身です

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 12:22:37

なんでこう、権謀術数でおつきあいするのかね。
本人に言えばいいだろうに。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 12:23:51

地雷かもしれないと警戒されている

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 12:24:42

実際真面目に付き合ってる相手だったら普通だと思うけど？
大事にされてるんだと思ったらどうですかね？

387 ：さやか ◆aBIq9yWij6 ：2008/10/11(土) 12:25:48

>>384
本人に直接言いづらいから聞いてるんですが・・・。
>>385
どういう意味？？

388 ：さやか ◆aBIq9yWij6 ：2008/10/11(土) 12:29:18

>>386
そうですかー？
３ヶ月って長くないですか？
大事にされてると考えても・・・
会うたびに、エッチ的なことはしてきたり、させたりするんですよー

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 12:29:25

結婚を相手に意識させるような会話をしてしまったとかでビビッてる
「将来は～」とか

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 12:31:46

>>388
じゃあ、他にも相手がいて、手を出すのを躊躇してるか・・・
でも、「何でいつも途中でやめちゃうの？」くらいなら聞けない？

391 ：さやか ◆aBIq9yWij6 ：2008/10/11(土) 12:32:09

>>389
結婚のケの字も言ってないし
将来的な構想みたいな会話もした記憶はないのですが…

392 ：さやか ◆aBIq9yWij6 ：2008/10/11(土) 12:35:57

>>390
他に女がいる気配は全くなしです。
コレ言っていいのかな・・・
自分では「まだ童貞だ」と言ってましたし。

その発言って私の方からヤリタイと言ってる様なもんじゃないですか(^^;

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 12:38:02

>>392
後出しにも程があるだろ(#ﾟДﾟ) ﾌﾟﾝｽｺ！

本当に童貞なんだろ。
お前は処女の時に積極的に最後まで行こうと思ったか？
少しは相手の気持ちも考えなさい。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 12:39:10

＞自分では「まだ童貞だ」と言ってましたし。

よお、こういうバカだって、お前らいつ気づいた？
俺は>>387でうすうす、>>388で確信だな。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 12:40:10

じゃあ本当に素人童貞かもしれないね
だとすると上手くきっかけがつかめないだけかも

396 ：さやか ◆aBIq9yWij6 ：2008/10/11(土) 12:43:20

>>393
童貞ってそんなに奥手なの？
私は処女卒業はそれ程躊躇なかったけど
>>394
バカじゃない！

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 12:47:59

>>396
このバカチンが！

>>童貞ってそんなに奥手なの？

そんなに奥手だからその歳まで童貞だったんだろうが！
だから人の気持ちを考えなさいと言ったろうが。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 12:53:49

親がやくざや半島系とかややこしい人じゃないかと素性調査中かもよ。

399 ：さやか ◆aBIq9yWij6 ：2008/10/11(土) 12:55:13

>>395
>>397
繰り返しになるけど、セックス以外は凄く積極的で
会うと毎回、エッチ的なことしてくるんですよー
性格はかなりスケベだと思う。
なのに、肝心のセックスは無しなんておかしくないですか？？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 13:03:58

>>399
君から言えばいいでしょ、最後までして欲しいと。
女からで何が問題なのよ？
27で童貞なら、なにかしらコンプレックスあったりエッチに自信がなかったり、
どういう風に最後までもっていけばいいか分からなかったりするだろうし。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 13:10:15

>>399
おかしくないって何度言えばわかるんだよ。

(・∀・)ｶｴﾚ!!

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 13:13:51

Ｑ　困ってます。原因はなにが考えられますか？

Ａ　○○が考えられます

Ｑ　それっておかしくないですか？

Ａ　おかしいのはお前です。何のための質問だ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 13:32:15

最近の質問者は貞操観念のイカレタ雌豚ばっかりだな

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 13:39:22

>>399
可能性としては、その彼は以前童貞喪失の機会に恵まれたが
緊張のあまり勃たなかった事があり、それ以来ＳＥＸに対して臆病になっている

若い男の子にはアリガチな事だ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 13:43:42

>>399
そんなにヤリたければ二人きりになった時に押し倒してしまえ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 13:50:46

>>399

その男も、君が処女か非処女かどうか探ってたりして。
そいつは病気が怖いのかもしれない。
最近の若いやつは教育がやっと行き届いてきてるからな。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 13:58:58

まだ早いと考えてるか、切っ掛けが掴めないか。
大体こんなところだろう。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 15:15:20

>>399
直球スマンが、彼氏はチンコにコンプレックスがあるんじゃなかろうか？
大きさとか、皮かむりとか。
彼氏の見たことある？
27歳で童貞ってのは特に珍しくないけど、まあビビってるんだろうね。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 16:30:21

下手糞な釣ばかりで萎える

410 ：さやか ◆aBIq9yWij6 ：2008/10/11(土) 16:56:57

>>400
>>405
淫乱と思われそうだから無理
>>404
エッチいことしてるとき、いつも立ってますが
>>406
超真面目だからそいうにのはあるかも。
>>408
サイズは小さめで皮は完全に被ってる
それがコンプなのかなｗ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 18:17:33

>>410

だから立ってようが、童貞なのがコンプレックスなら出来ねーんじゃないの？

真面目に解答してる人多いのに否定ばっかするなって。

人の話しは却下ばかりして嫌われるタイプだな。

淫乱に思われたくないとかうざい。

だけどHはしたいとか虫が良すぎ！

412 ：371：2008/10/11(土) 22:15:29

パソコンからなのでトリップ無しです、すいません。
みなさんありがとうございます。
やはり愚かですよねー。
彼の事は眺めていただけでしたから何も知りませんでした。

付き合えなくてもいいから想いを伝えたいと思ったんですよ。
きっぱり断わってくれた時に社交辞令でちょっと嬉しそうな顔してくれたんで
後悔はありません。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/11(土) 23:51:27

>>412
なぜパソコンだとトリナシなのか、いきなりそこがわからねえ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 00:34:21

>>413
同意

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 02:10:14

>>410
てめぇは十分淫乱な雌豚だろ　死ねよもう

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/12(日) 02:43:04

>>410
自分からがダメなら相手が手をだしてくるまで半年でも1年でも待てばいいでしょ。
それが嫌なら別れればいいだけ。

>>412
よく告白しようと思いましたね、その勇気には乾杯です。
でもこれからはもう少し相手を知ってからの方がいいかと思います。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 01:18:32

>>410
あなたは十分淫乱だし貞操観念が薄い。
しかも、自分の事しか考えられない人。
相手を思いやる事を身に付けましょう。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 08:36:40

釣にもマジレス！なのか？
書き手が完全に男なのにw

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 10:46:52

>>418
全力で釣られてこその気団だろｗ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 14:04:18

うむ。釣りにもマジレス。これが気団の基本だな

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 17:49:56

まあ、釣りかどうかわからんからこそのマジレスなんだがな…。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 19:28:23

既婚男性から熱烈に口説かれています私を思って周に2回は抜いてるとか
家庭は一応維持してるだけ、本気で愛してるのは君だけどか
どういうつもりなんでしょう…

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 19:35:31

>>422
テ　ン　プ　レ　読　め　！　！

＞私を思って周に2回は抜いてるとか
んなこと書く時点で釣り確定だが

あえてマジレスすると、
そいつは嫁とレス状態なんで、とりあえずやらせてくれるセフレが欲しいだけ
でＦ.Ａ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 19:44:22

>>422
そういうつもりなんじゃない？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 20:55:43

>>422
そういうつもりで口説いてるんでしょう。
ストレートじゃん。

で、>1 読め

426 ： ◆7g6EZEMYEQ ：2008/10/13(月) 22:53:44

私は19才の大学生なんですが、例えばﾈｯﾄで知り合った人が私の年が分かると態度を変えﾁﾔﾎﾔしてきて、
でも実際会うとそれから連絡が取れなくなったり、
9才離れた姉に「大学生の妹がいるって言ったら男友達が会いたいって」と言われて家にその人を連れてきたら、
私を見てあからさまにｶﾞｯｶﾘされたり、などがよくあります。

男の人は本人を見てなくても、若い女＝ｶﾜｲｲと思ってるんでしょうか？

427 ： ◆7g6EZEMYEQ ：2008/10/13(月) 22:54:28

428 ： ◆7g6EZEMYEQ ：2008/10/13(月) 22:57:08

ごめんなさい、ﾐｽで2回書きこんでしまいました

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 23:04:16

>>426
そんなにあからさまに自分を卑下するな。
ゆっくり寝て、あしたは良いことあるかもしれないぞ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 23:12:25

>>427
女子大生って響きに釣られちゃうんだろｗ
そんな奴は決まって馬鹿ばかりだからな、気にする必要はないよ。

近い内に貴女に素敵な男性が現れます。

これ、俺の予言な。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 23:12:35

若い女性ってだけで、期待度は少し上がる。
さらに、女子大生という付加価値が付くと、その期待度は結構上がる。
お姉さんが可愛かったりだとか、文章が知的だったりすると、
俺の場合は妄想が膨らんで、勝手に盛り上がるかも知れない。

あからさまにがっかりするのはマナー違反だが、
自分で準備して、勝手に登った脚立を外されるように、
期待度が高い分、想像に反していた時の切なさったらありゃしない。

外見だけが魅力じゃないよ。
その人から滲み出る雰囲気や、何気ない所作にこそ、
その人が培ってきた人生の魅力が集約されていると思う。

と、全裸でホットコーヒー飲んでるもうすぐ30のオッサンがﾏｼﾞﾚｽ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 23:15:25

コーヒーこぼすよ。

これも俺の予言な。

433 ：429：2008/10/13(月) 23:16:50

女子大勤務の俺が言う。
美人ってやっぱり少ないから貴重なんだよｗ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 23:23:20

>>423
いや、毒女にはそう言って家に帰れば嫁とイチャイチャなんて男も多いぞ。

435 ： ◆7g6EZEMYEQ ：2008/10/13(月) 23:29:11

皆さんありがとうございます。私はﾌﾞｽ地味なので、勝手にいい風に想像されて、実物の私を見てあからさまに
ｶﾞｯｶﾘされるたり、手の平を返される度に傷ついてきました。

自分の周りを見ても、確かにｶﾜｲｲ子も沢山いるけど、ｶﾜｲｸない子や太ってる子もけっこういるのに、
何で若い女は無条件にｶﾜｲｲってイメージ？と思って。
逆に姉はかなり美人で若く見え、28才と言っていて実際会うと、期待して無かったのに
凄くいい！と株が上がるそうです。

436 ：429：2008/10/13(月) 23:31:18

>>435
あなたの数年後の姿じゃないですか。良かったね、将来は楽しめそうで。
それまで「女」を磨いておけばＯＫ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 23:32:46

知り合いに「似ている有名人：シュレック」って書いてる子がいた。
実物は南海キャンディーズのしずちゃんなんだが、シュレックだと思ってあったら、
ちゃんと人間で、意思の疎通も出来て「ちょっと可愛いじゃん」って思った事がある。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/13(月) 23:43:42

作戦がちだな

439 ： ◆7g6EZEMYEQ ：2008/10/13(月) 23:47:08

皆さん優しいですね、美人にはなれないかも知れませんが、綺麗になる様に頑張ります。
中身も大人になりたいです、ありがとうございました。

440 ： ◆iDbrklv70w ：2008/10/14(火) 01:26:10

自営業の彼氏がいます。
毎日彼は忙しいですが私に会いたがります。
そんなわけでほぼ毎日一緒に過ごしてます。
家事もしています。
このような日々が続き結婚をお互い考えるようになったとき彼は
『仕事をやめたら結婚してやる』みたいなことをずっといってました。
私は悩みました。仕事が好きだから。
でもしばらく悩んだ末『仕事やめてもいいよ』と返事しました。
でも結局結婚の具体的な話が未だにでません。
癒しにはなれても妻にはなれないということでしょうか。
なめられてるのでしょうか。
ちなみに彼はいま隣でいびきかいて寝てます…。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 01:35:29

そういうことです。
何か足りないんだろうな。

情報不足で、これ以上は答えられません。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 01:46:33

自営業の俺から一言。

この仕事が片付いたら……と思っているうちに無限ループ突入中
もしくは
仕事で追い詰められてる時に弱気になってつい「結婚でも……」
もしくは
所帯持つと、自営業者的に冒険出来なくなるし、養っていけるのかどうか……
もしくは
「え？だってまだ仕事してんじゃん」
のどれかか、全部。

俺的には上から三つの複合かと。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 01:50:10

31歳です。彼は42歳。付き合って半年ですが、誰かの歌ではありませんが手すら握りません。
毎週デートして楽しいのですが、何でなんだろう？私は、美人な方ですが、女性として魅力が無いのかな？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 01:57:26

>>443
まさかとは思いますが、その「美人なあなた」とは、
あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「美人なあなた」は実在して、しかし「42歳の彼氏」は存在せず
そこに書かれているような行動は全く取っておらず、
すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 01:59:50

お、せんせいｗ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 04:04:06

◆7g6EZEMYEQ は良い子だな

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 06:54:14

>>443
手も握らないで付き合ってるって言えるの？
まあ、マジレスするとあなたを大事にしてるからとか、
ちょっと色気が少ないとかじゃないかな？
デートして楽しいってことは相手もあなたが好きなんだから
今度は大人っぽくオシャレでもして自分から迫ってみたら

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 08:22:51

>>443
｢手すら握らない｣ってどういう事？
君から握ればいいじゃん。
自分も受け身のくせに、｢女として魅力云々｣はおかしいだろ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 08:59:12

>>443
まずは落ち着いて>>1読もうな・・・

データが少なくてどうとも言えん罠
おまいがどういうやつか、彼の人となりもわからんし
彼が42まで女性との付き合いが少なかったやつなら距離感の取り方が下手なのかも知れん

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 09:09:37

なんでトリップもつけてない奴にレスするんだろ？
基本的なルールも守れない人間に
アドヴァイスするだけ無駄だと思うんだけど

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 10:30:00

釣りであろうと全力で(ry

452 ： ◆Cp6.6w0YOo ：2008/10/14(火) 10:30:43

>>440です
>>441
何が足りないんだろう…
変えられないことならいっそ別れてほしい…
>>442
仕事はたしかにやめてませんが上司には『仕事を減らしていきたい』とは伝えてあります。
彼の仕事は万年忙しいです。一応彼も減らしていってるみたいですが…。
(前は平日でも11時くらいまで働いていたようです)
彼を追い詰めたらダメだなと思いつつ
こんな状態が半年も続いています。
将来の見通しが立たない。
彼自体は一緒に過ごすごとに優しくなってきてるので…つい期待してしまってました。
今ではほぼ同棲状態です。
でも今夜このだらだらした関係に見きりをつけるべく
『しばらくお互い離れて暮らしてみること』を提案しようと思います。
またきいてください。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 10:58:03

>>451
いい加減日本語読めない馬鹿甘やかすのやめようぜ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 13:41:06

>>452
自営業の業種は何？
それは君が手伝える業種？
それと君自身は自分の現在の仕事に対してどう思ってる？
つーか、年齢とかわからないと何とも言い難い

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 14:02:26

アドヴァイスｗ
唇噛んでるんですね、わかります。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 16:07:35

見えるぞ。質問者が巧妙にズレたレスをしつつ後出し情報がぼろぼろ出てきて
回答者がブチ切れる未来が。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 20:58:14

女って物事を順序立てるのが苦手なのが多いから、
悪気はなくても結果的に後出しになるのも多いよな

458 ： ◆Cp6.6w0YOo ：2008/10/14(火) 22:09:35

>>452です
>>454
自営業は医療系の会社です。
私はお手伝いをすることがあります。 (私の仕事も医療系)

既述の通り私は自分の仕事が好きなので
本当は仕事をやめたくないのですが
彼は仕事をやめ自分の会社の手伝いをしてもらうことを私に望んでます。
(*結婚した場合)

実はさっき彼に『今月一杯で同棲を解消しよう』
『一緒にいすぎて何が必要で何が必要でないかお互いわからなくなってる』
『1人になってみえてくることもある』
と提案しました。
彼は一瞬絶句してました。
でも一応納得？してくれました。
君の気持ちがわからなくもない、と。

そのあとは『すぐに答えを出さなくてもいいんだろ？』と聞いたり
『君の家にも遊びにいっていいか』と聞いてきたり
突然抱き締めてきたりまとまりのない行動をしてました。
…彼は寂しいんだと思う。
本当は私のほうが寂しいです。
なんとなく私たちはこのままだめになるきがしました。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 22:31:16

だから20代前半と30代後半では全然違うんで答えようが無いんだけど

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 23:23:57

女って質問じゃなくてただ単に話したいだけの事っと多いよな
で、うっかり意に反した回答すると逆上する

461 ： ◆Cp6.6w0YOo ：2008/10/14(火) 23:25:17

>>452です
彼氏は35 私は31です

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/14(火) 23:35:22

>>461

あなた×1でしょ？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 00:14:15

>>462
なんか鬼女臭いぜｗ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 00:35:16

>>440

夫婦になるということがどういうことかわかっていないようなので、多分このままダメになると思います。
癒しにはなっても妻にはなれません。それはあなた自身に問題があります。
なめているのはむしろあなたの方でしょう。

同棲の解消はいい案だと思います。
もちろん、このまま別れる場合もあるという覚悟はできていますよね？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 00:53:06

なんで男性って食事誘ってそのあと家に誘って、あわよくばやろうとするの？
始めからセックスがしたいだけ？女の子が可愛かったりするとそうなん？
特に同世代の大学生より、社会人の男性に多い気がします

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 01:09:48

>>465
>>1を読んで歯を磨いて寝なさい。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 01:15:04

奥さんに２ちゃんで未婚女性の相談に答えてると、胸をはって言えますか？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 01:24:12

>>467
言ってるけど、何？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 02:30:37

明らかにやりたいっていうか恋愛ごっこがしたいんだろうなって人に口説かれてるんですが
私もその人と遊ぶのが楽しい
別にやってもいいと思う
でもただうちにきてやられるだけなのはこっちばっかり損してる気がする
お小遣いくらいもらってもいいかな
私はただの遊び相手で終わるのに、独身同士なら付き合って結婚してもらえるけど
それもないし、やられるだけでしかも部屋提供とかそれは男から見てもずるいですよね

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 02:49:46

>>1

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 02:50:45

>>465,469
まじでﾃﾝﾌﾟﾚ嫁って。
バカなのか？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 07:43:13

だ　か　ら　テンプレも読めない馬鹿はヌルーが基本

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 09:11:20

>>471
バカっていうか釣り針たらしてるんだと思う。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 10:03:22

>>465,467,469
これだから女は馬鹿なんだ　とひとまとめにされたくなかったら
>>1をしっかり読んでくださいね。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 10:07:43

何も考えずホイホイ答える馬鹿気団（？）も問題だがな。

馬鹿の質問に馬鹿が答えたって意味ないだろうよ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 11:08:00

＞馬鹿の質問に馬鹿が答えたって意味ないだろうよ。

・・・考えてみれば、それでいいんじゃないか？

そもそも、「バカの質問に答えること」自体にあまり意味がない。
バカを矯正するのならともかく、そんなスレではないわけだし。

バカには「なんとなく答えを得たような気がする」という感触を持って帰ってもらえば
それでいいような。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 11:11:32

>>473
こんな所で釣り針たらす奴は　馬　鹿

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 11:40:11

馬鹿って言う奴がバカなんだからな！

479 ： ◆Cp6.6w0YOo ：2008/10/15(水) 13:24:00

>>440です
>>464
私は結婚がわかってないのかな。
家で掃除洗濯して美味しい料理を作って旦那さんの帰りを待って…。
子供ができたら子供の世話をして…。
何より彼に愛情があるつもりです。
それでは妻として不十分ですか？
仕事のサポートもできる範囲でします。
(彼ほど商才はないけどスキルはあるのである程度彼の会社の運営はできます)
私は仕事もプライベートもオフェンシブな彼と違いディフェンシブですが
それがある種のバランスとなってうまくいくのかなと思ってました。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 14:17:16

>>479
なんとなくなんだが、479と彼氏のどちらもが「相手の出方次第で対応を変えよう」と
しているように見えるんだよね。
相手がこうしたらこうしようという予定を立てて、それを待ってる感じ。

＞それでは妻として不十分ですか？
妻としては十分だけど、パートナーとしては不十分だな。
この違いがわからない限り、結婚しないほうがいいと思うよ。

でもって、彼が望んでいるのは「よい奥さん」ではなく、「人生のパートナー｣なんじゃないの？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 14:25:01

>>479
＞家で掃除洗濯して美味しい料理を作って旦那さんの帰りを待って…。
＞子供ができたら子供の世話をして…。
＞(彼ほど商才はないけどスキルはあるのである程度彼の会社の運営はできます)
これが本当に実行できるなら、｢家政婦｣としては最高だよ。
問題はある"つもり"の愛情が彼氏に伝わってるかだね。
もうひとつ、プロポーズはなにも男からじゃないといけない決まりはないんだから、ディフェンシブなんて言ってないでゴリゴリ押してみたらいいじゃないの。
このままダメになるのは嫌なんでしょ？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 14:48:52

>>479は自分の理想の奥さんになろうと必死になるばかりで
彼の望むものがなんなのかわかってない気がする。
だから結婚の話も具体的にならないんじゃない？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 14:50:40

一方的に与えるのはいいんだけど
それが相手の望む物で無かった場合は迷惑にしかならない

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 15:48:09

そうだね。>>483

まあこれ以上>>479の足りないところを言っても仕方がないので
いくつか助言（になるかどうかわからないが）。

同棲解消はいい判断だったと思う。
あと彼がどんなに望もうと四六時中一緒にいるのはやめておいたほうがいい。
四六時中一緒にいることで「結婚しても変らないよな？あれ？んじゃこのままでいいんじゃね？」と思いかねない。
でもって、家事など身の回りの世話をすることで、彼の「お母さん」代わりになってしまう。
基本男にとって母親は「女として対象外」。結婚を望むのなら「お母さん」になってはいけない。

彼にとっての「いい奥さん」になりたいと望む>>479はいい女だと思う。
ただそれはちょっと違っていた。「彼の望む奥さん」になれるようにがんばれ。

485 ： ◆Cp6.6w0YOo ：2008/10/15(水) 18:24:30

>>440です。
>>480 >>481 >>482 >>483 >>484
なんか皆さんの指摘が図星すぎてかなりこたえました。
おっしゃる通り、私は「理想の妻像」を演じてるだけで彼が本当に
望んでるものには応えきれてないと思います。

でも演じてるというか、私は本当に単に彼のお世話をするのがすきなのです。
彼が私が作った料理を食べてくれたり洗濯したものを身につけてくれる
だけでとても幸せなのです。
男性からしたらかわいいような、うざったいような（＾－＾；
めんどくさい女なのかもしれません。
あまり自己主張しないウケミンな私は彼からしたら「ものたりない」と
感じてるのかもしれません。
彼に私の愛情は伝わってるし、それがうれしいようですが、彼の本当の
好みは化粧も服装も派手で自分勝手で奔放な（性的にも）女性が好きみたい
です。
外見はそれなりに努力で派手目にしてますが、彼からいわせると「まだまだ」
らしいです。
結局私と彼は合わないのでしょうか。
私は本当は清楚な格好のほうが好きです。仕事だってやめたくない。
でも彼のそばにいたいのも本当です。
「自分らしく生きる」ということはどういうことなのか、
「歩み寄る」ということはどういうことなのか、わからなくなってきました。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 18:28:30

>>485
十分歩み寄ってると思うけどね。実際、結婚生活が始まると不満が
出てくるのよ。

487 ： ◆Cp6.6w0YOo ：2008/10/15(水) 18:33:47

連投すみません。
「彼の望む妻像」は「外見は派手で性格も奔放、仕事でも頼りになる女戦士みたいな女性」で
かつ「自分の母親かわりになってくれ、子育ても上手で家庭的な女性」
らしいです。
大抵、つきあった女性はどっちか片方の要素しかもってないみたいです。
おとなしいタイプはつまらないらしいですし、気の強いタイプは一緒にいて
楽しいけど喧嘩になったら殴り合いに近い喧嘩になるらしいです・・・

私はこの中間・・・というかどっちの要素も中途半端のようです。
いまの彼のと関係は仲はとてもいいですが
母親と息子、もしくは兄と妹という感じです。
（あまり恋人というかんじではありません）

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 18:41:20

そんな彼と結婚して幸せになれるかな？　

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 20:03:42

>>487
彼氏の理想の妻を"演じる"事が、あなたにとって幸せかどうかだな。
家庭的な女戦士って、いつ休憩するの？死んじまうぞ？
あんたいい嫁さんになれそうだけど、苦労しそうだな。
結婚生活なんて、よっぽど主導権が偏ってない限り、お互い妥協の連続よ？相手の理想に近づこうとするのは素晴らしいことだけど、それがストレスになってたら続かないんじゃない？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 20:55:45

＞大抵、つきあった女性はどっちか片方の要素しかもってないみたいです。
両方持ってるヤツなんて見たことも聞いたこともないｗｗ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 21:41:23

人の男のことをこういうのもなんだが、その「彼氏」は大概にしとけｗｗｗ

492 ： ◆Cp6.6w0YOo ：2008/10/15(水) 22:09:34

>>440です。
>>486 >>488 >>489 >>490 >>491
「彼氏とは別れたほうがいい」というアドバイスでしょうか・・・（＾－＾：

「女傑」と「母性」両方を高く満たしてる人は少なくて、大抵はどっちかに
偏ってるか、両方をほどほどにもってるか、どっちも持ってないか・・
ですよね。
皆さんの奥さまはどんな方たちなんでしょうか。
私は職業自体はキャリア系ですが性格はぼんやりしていて、家事は好きだけど
得意というわけでもなく・・・ホントに中途半端です。でも彼は
付き合い始めは「もっと派手な外見にしてくれ」といい、その後
同棲して3カ月目には「君には何の不満もない」といい、
同棲半年目では「仕事さえ辞めてくれたら結婚してもいい」になり
同棲1年目には私が仕事を辞めてもいいといっても結婚を渋っている始末です。

私とはもう結婚したくないのかなとも思います（；；）

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 22:40:11

>>492
やはり彼の言うことを聞いてるとあなたを便利な家政婦としか捉えてないみたいだな
うちのヨメは５歳上だが頼りなくて俺がいないとダメなタイプ
でも付き合ってる時は燃えてて結婚するまでは一気に突っ走った
あなたと彼氏にはその燃え上がりが見えないね

494 ： ◆Cp6.6w0YOo ：2008/10/15(水) 23:15:21

>>493
燃え上がりが全然ないです。本当に妹みたいで…。 493さんの奥さんが羨ましいです。
彼は別れ話や昨晩のような話をしたときだけ
性的にも強く求めてきたりしますが
普段は一緒にご飯食べてゲームしたあと寝る､とかそんな感じです。
私の魅力の有無の問題かもしれませんが。
いずれにせよ
彼にとってはもう性的な対象から外れかかってるのかも…。

私自身､夫が欲しいというより温かい家族が欲しいというのが実情です。
仲のよかった父が不治の病で倒れ
元々母とは疎遠(仲は悪くない)気味な私にとって
彼は私の大切な家族です。だから失うのはつらいです。

昨晩の会話も
彼:『離れるのは寂しいな…』
私:『私の方が寂しいよ』
彼:『なんでだよ』
私:『私にはあなただけだもの』
彼:『僕だってそうだよ』私:『ちがうよ。あなたには優しい両親が身近にいるじゃない。私にはいない…。私にとって家族といえる人はあなただけ…』
彼:『…』
彼は黙って抱き締めてくれました。
でもそもそも私の彼への思いそのものが間違ってるのでしょうか？
夫婦と兄妹は別ですよね…。
兄妹関係から脱却しないと結婚できないのかな…

495 ：493：2008/10/15(水) 23:35:04

>>494
兄妹関係というのは妹だから、家族だけどヨメとは別物だね
夫婦は他人だけど死ぬまで一緒に暮らすという前提で支えあっていかないといけない存在だ
そこには妥協もあるけど、根底には絶対の信頼と一緒にいても疲れない関係が求められる
ただセクロスする関係とはちがうし、兄妹ともちがう
失うのがつらいのは今の曖昧な関係から進みたくないだけじゃない？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/15(水) 23:40:37

>494
不躾に言わせてもらうと彼と貴女は合っていないと思う。
夫婦になるにあたって、お互いが強固に繋がる何かが見えない。
温かい家族が欲しいという気持ちも間違っていることはないが、
お互いがそう思っているわけじゃないんでしょ。
自分の話をすれば結婚して８年、子供２人だが、お互いを
家族以前に夫であり妻であると思っていることに喜びと
幸せを感じているので、貴女のような女性は妻には出来ない。
基本的に貴女は悪い女じゃない。
貴女に合う男、貴女のような女性を求めている男は沢山いると思うよ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 00:01:43

独身女性っていうか娘なんだけど
親父さんの浮気をもう何年も前から知ってる

浮気してる親父さんにとって娘が知ってる思ったらどんな気分？
いつか絶対に言ってやろうと思ってるんだけど、言わないほうが良い？死ぬ前とか。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 00:33:42

>>497
しね

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 00:53:37

>>497
浮気してる段階で、嫁や娘より浮気相手の方が大事なんじゃねえの？そんな色ボケに何言ってもダメだろ。
>>1読んでもう寝ろ。

500 ：トリ ◆UGUcWfCv42 ：2008/10/16(木) 01:18:30

>>497さんとは別の者ですが、
質問よろしいでしょうか？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 01:27:39

>>500
どうぞ

502 ：トリ ◆UGUcWfCv42 ：2008/10/16(木) 01:35:25

大変長くなって恐縮ですが、
よろしくお願いします。

私の本職は別にあるのですが、
ちょっとしたきっかけで
副職として、とある資格に関する講師を務めています。

ただいま、複数の講座を受け持っていますが、
その１つの講座の受講生にどうも好かれているようで
ちょっと困っています。

最大のネックは、私36歳で相手は20歳なんです。

ちなみに、私自身は尊敬できる男性と恋愛をしてきたので、
彼氏の平均年齢は約8歳上という年上好きです。

上記の20歳君は授業が終わるとずっと待っていて、
講座で使うために持参している重い荷物を
近くの駅（教室から徒歩20分）まで持ってくれるので
私としてはとても助かるのですが、
やはり職員や同じ受講生の目が気になります。

また、一緒に歩いていると
「どこかで食事して帰りたいな～」とか
「合格したらメシに付き合ってくれますか？」など
講座時間以外で会いたいというアピールをしてきます。

受験日までにはまだ間があり、
私としては気を持たせて誤解を招きたくないので、
スッパリとした態度を示したいのですが・・・。

実はこの講座を担当する前に学校の職員の方から
「そういうこともあるかもしれませんが、
　やる気を落とされても困るし、
　自殺とか揉め事の原因にもつながるので、
　講座期間は保留にしておいてください」という注意がありました。

ただ、その人には私の仕事の携帯番号が知られているので、
講座期間が終わっても連絡が来そうで怖いです。

それでも、職員の方に言われたように保留にした態度を
とり続けているのがいいのでしょうか？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 01:47:12

>>502
「あなたとはお付き合いできません」ときっぱりと言え。

>>講座期間は保留にしておいてください
なんだよそれｗ　仕事上、気を持たせたままにしとけってことか？
それで余計こじれても職員側はたぶん何もしてくれないぞ。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 01:54:56

>>502
副業なんでしょ？
年下には興味無いってハッキリ言ってあげなよ。
副業の勤め先の言うこと聞いててストーカーまがいの真似されても困るよ？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 03:46:17

>ちなみに、私自身は尊敬できる男性と恋愛をしてきたので、
>彼氏の平均年齢は約8歳上という年上好きです。
プリン鬼女のにおひがする

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 07:11:33

早めにそれとなく自分の好みは年上だとか、嘘でも彼氏がいると言え

俺も７歳上の女性にいい加減な態度取られて結局傷ついた

507 ：トリ ◆UGUcWfCv42 ：2008/10/16(木) 09:46:44

>>503-506
レス、ありがとうございます！

やはりはっきりした態度をとるべきですよね。

職員の方がそういう注意をされたのは、
以前に似たような揉め事があったからだと噂で聞きました。

その受講生から何か言われる度に
「仕事が忙しくて外食どころじゃない」や
「アナタも早く自分に合った彼女を作らないと」など
一線を画するような事は言ってきたつもりなのですが、
あまり効き目がなくて･･･。

たぶん、自分自身の事に直接関係する言葉じゃないのが原因ですね。
>>506さんのように「私は無理だよ」という態度をとり、
なるべく二人にならないようにしたいと思います。

親子ほども年齢の離れた私に寄ってくる20歳の真意が分からず、
結構悩んでいました。
皆さんのご意見を聞いて気持ちが軽くなりました！
本当にありがとうございました<(_ _)>

脱線しますが、不倫をした経験は一度もありません。
自分の両親に顔向けできなくなる事はしたくもありませんし、
自分自身を貶めるような立場にはなりたくありません。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 11:55:01

506だけどオトコなら20歳も若い子に言い寄られたら据膳食わぬ刃はオトコの恥
なんだけど女は興味無くてもハッキリした態度取れないのはなんで？
少しは嬉しい気持ちがあるからかな？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 12:38:04

敵作るのが怖いんだよ
子供の頃から仲良しグループで群れる生活してるから
好意をもってくれる相手を決定的に切ることができない。
なんとなく自然消滅みたいなのがベスト

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 12:47:43

若い男ならそのうち飽きて他の若い女に走るだろうから
告られてもないのに振るなんて真似はせずにうまくかわしてやれよ。
だいたい俺らにその質問してどうしようってんだｗ
まあうまくかわす技を聞いてんならわかるけど。
もし告白されたなら相手を傷つけずにふる方法なんてないよ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 13:24:03

ぶっちゃけ>>507と逆の立場を経験したけど、迷惑でしかない。
＞嬉しい気持ち
＞敵を作るのが怖い
はっきり言ってそれはない。仕事に支障が出るのだけが嫌だった。
他の客（>>507がいうところの受講生）の目もあるし、いろんな面でほんと迷惑。

>>507
誰かに演技してもらって仮の恋人を作るという手もあるけど
自分はそれでさらに泥沼になったから、気をつけて。

512 ：440：2008/10/16(木) 13:31:23

>>495
>>496
昨日はありがとうございました。
なんか私たちは本格的にダメに思えてきました。
夫として愛するとはどういうことなのか…どんな風に愛したらよかったのか私にはまだわかりません。
彼と触れあえるととても幸せなので兄(実際私には兄がいます)への感情とは少し異なるようにも思いますが最近えっちしなくても満足してるのも本当です。
彼が求めるものと私が求めるものは違うようにも思います。
昨晩私は夜勤だったのですが彼からよくわからない電話がかかってきました。
(『本当に出ていくのか』という質問?とかそんな内容です)
彼との別れは寂しすぎて…つらい気持ちでいっぱいです。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 13:36:50

何も作らない、なにも飾らない自分を好きになって愛してくれる人がいると思うよ。

「私ではあなたの期待に答えられそうもありません。」でおｋ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 13:49:20

>>512
まてまて。今生の別れじゃないんだし、同棲を解消するだけで二人して何を深刻になってるんだ？
恋人同士で楽しくデートするために、四六時中一緒にいるのはやめたほうがいいとはあったけど
別れろまで書かれていたか？書いてあったとしても、そんなに好きなら別れる必要はない。

２ｃｈに書かれていることをすべて鵜呑みにするのではなく、何が自分に必要なのか
ちゃんと選ぶことも必要だよ。

とりあえず、結婚にいたるには二人の気持ちがすれ違ってるから、このままの状態よりは
少し離れて生活したほうがいい。
今のすれ違いを少しずつすり合わせることはできるはず。落ち込まずにがんばれ。

515 ：ﾆﾓﾀｿ：2008/10/16(木) 14:09:41

ここも良いスレジャマイカ

516 ： ◆Cp6.6w0YOo ：2008/10/16(木) 14:26:18

>>440です。
>>514
そうですね。今生の別れと言うわけではないし
同棲解消が二人の関係のよい意味での転機にもなりうるわけですし…。

不安と悲しみで潰れかかってました(;_;)
アドバイスありがとうございます。

『揺るがない強固な何か』って何だろうな…。

私にはわかりません。
それを確信できた相手は未だいないので。

彼とは同じ大学で元々同じ職業でもあり
共通する部分はたくさんあるのですが。
その揺るがない何かが彼と構築できたらなと思います。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 14:48:02

>>516
ほっほっほ。結婚なんざ、悩んでするものではあるまい。
結婚する時にはそれが必然だからやるのよ。
赤の他人が家族になるわけだから、いくら頭で一生懸命考えて理論的な結論を出してみたところで無駄。
「揺るがない強固な何か」なんて考えても答えは無いよ。
言い換えればピーンとくるもの、じゃないかと思うよ。
経験が無いと分からないだろうが、結婚する時にはピーンとくるものがある。
もちろんそれで失敗することもあるだろうけどな。
自分の状況や年齢を考えて理論的に結婚しようとしても失敗する確率は高くなるばかりだと私は思いますよ。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 14:59:32

>>516
｢揺るがない強固な何か｣ってのは、俺の言い方で良ければ、｢"よりかかり"ではない精神的繋がり｣ってところかな。
君の文章からは、自立した人間としてお互いにお互いを必要としていながら、どこかで依存しあっているように見える。
最後まで依存させてくれない相手に不満が出てる感じかな？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 15:16:39

>>516
なんとなく、真面目過ぎてちょっと頑固なところがあるように思えるよ。
頭で考えるあまり、その考えに囚われすぎてどうしようもなくなってる感じ。
同棲解消＝お別れ　っていうので頭いっぱいになっていたのかな。

もうちょっと気楽に考えなさいｗ

一番最初の書き込みを見ると｢結婚｣を言い出してくれない彼にやきもきしている感じだけど
516から言い出してもいいんだよ。「結婚いつしよっか」って気楽にいいだしてみなよ。
意外にいい方向に転がりだすかもよ。

すべてにおいてまじめに受け取り考えすぎるのは、516の長所でもあり欠点でもあるかもね。
一途な女性であることは間違いなさそうだから、彼といい関係築けるといいね。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 16:01:30

>>516
なんかさー、アンタ「形」ばっか気にして中身に気を配らないような感じなんだよな。
型にピッタリはまってないと安心できないタイプって言うか。

行動しないで考えてばっかだと頭でっかちになるぞ。

521 ： ◆Cp6.6w0YOo ：2008/10/16(木) 16:36:10

>>440です。

>>517 >>518 >>519 >>520
叱咤激励ありがとうございます。
ご指摘通りかなり落ち込んでました(;_;)
聞いてもらい少し気持ちが落ち着きました。
彼は私にとって初めて『家族のように』気を許せた相手なので。
基本的に私は人と長時間いると親友でも気疲れするのですが
彼といても何故か疲れないし癒されます。
(向こうもあまり疲れないから私といるのだと思います)
正直彼と出会ったときピンとは来なかったです。
寧ろ当時は『この人無理』くらい思ってました。
でも普段は強気な彼が仕事の悩みを話しながら泣いているのを見てからなんだか放っておけなくなりました。
その時は同情みたいな気持ちでしたが今はちゃんと愛情があります。

真面目で思い詰める傾向は私の長所でもあり短所でもあると思います。

プロポーズしたいのはやまやまですが…ちょっと怖いかな。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/16(木) 21:27:20

怖い怖い言いながら何年も過ごして後悔しな

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 09:50:54

>>521
まあそろそろ>>440の日記帳代わりになりかけてるし、
気持ちがおさまったのならもう書き込まないほうがいいよ。
「質問ｽﾚ」だしね。
（これに関してのレスも不要）

524 ： ◆y1p0CEIUA2 ：2008/10/17(金) 10:17:57

既婚男性の皆さんに質問です。
私のスペックは32歳個人事業主独身。相手のスペックは30歳公務員独身。
お互い趣味が同じところから付き合いが始まり、結婚を意識した交際をしています。
彼は私にないところ（おおらかさ、人の好さなどなど）をたくさんもっていて
そういうところに惹かれ、独身主義返上してもいいかな、と思い始めていたのですが、
最近は微妙な感性のズレを感じて悩んでいます。

私はどちらかというと、携帯メールの返事が三日後とかでも気にしないし、
自分自身、返事がなかなかできないこととかもありますが
彼は当日中に返事をしないと、ものすごくへこんだメールを送ってきます。
私が「忙しい時は携帯見る暇もないし、ごめんね」と言うのですが、
なかなか納得してもらえないみたいです。
彼は残業はあっても家に帰れば仕事はしないということもあってか、
私が寝る寸前まで仕事をしているということが、感覚的にどうしても理解できないらしく……
喧嘩とまではいかないのですが、ものすごく凹まれてしまって、困ってしまいます。
ちょっとずつ理解しあっていくしいかないと思うのですが、
最近、結婚を急ぐ発言も多く（彼の仕事場の人が結婚すると、
次は俺かと思っている、と言ってみたり）、ちょっと悩んでいます。
彼は好きですが、私の仕事の都合上、すぐに結婚するのは無理だと伝えてあります。
私が彼を突き放しすぎて、不安にさせているのでしょうか。
私が遠方に出ずっぱりになっていることもあり、寂しい思いをさせているのかな
と思うと、なんだか申し訳ないのですが……。
彼とすぐわかりあう魔法の言葉はないということは重々承知の上で、
厚かましいとは思うのですが、
どうしたら彼とわかりあえるだろうか、既婚男性の皆さんのアドバイスをお聞かせ
いただければと思います。
お知恵を貸していただけると嬉しいです。どうぞよろしくお願いします。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 10:27:51

>>524
個人事業主と公務員なんて感性が180゜違う気がするんだけど、よく付き合えるねｗ

ただ、メールが三日後ってのはどうなん？
人間、食事も摂ればトイレにも行くんだよね。
その時にちょろっと打つだけでも返せると思うんだけどな。
メールくらいサクッと返してあげなさいってｗ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 11:02:20

>>524
カップル板のドライウェットスレ見ると解決のヒントになるかもしれない

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 11:08:30

>>525
＞個人事業主と公務員なんて感性が180゜違う気がする

同感だ。
ただ、その一点だけは彼にも理解してもらわないことには
結婚生活はムリだろう。

というか、結婚後の仕事について話し合ってないんじゃないか？
彼から「結婚したら家事をやってほしい」オーラが見え隠れするんだが。

アドバイスとしては、事前に「話をしっかりしたい」と伝えて心の準備をさせた上で
きっちり話をするのがいいと思う。
気持ちをぶつけるのではなく、自分の気持ちを相手の心に置いて来るように話す。

この相談者は違うかもしれないけど、ときどきピタゴラスイッチレベルで意思疎通を
図る相談者がいる。もっとストレートに伝えるべきシーンは結構あると思う。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 13:00:29

>>524
みんなが指摘する通り、かなり感性が違うな。
必ずしも結婚相手と感性が似通ってなければならんという訳ではないから
お互い歩み寄って二人のルールなり文化を形成すれば良い話ではある。
ただ、どちらか一方が大幅な転換を迫られたりする内容ではうまくいかんよ。

書いてある情報から推察して一言いわしてもらうなら、ずいぶん方向性が
違う組み合わせだなぁって感じだが、お互いの「目指す方向」が同じなら、
価値観が違くとも歩調を合わせて歩んで行けると思う。

○○はこうでなきゃ駄目だなんて言い始めるようなら交際は続けられんな。
自営やってる人間にとって「かまってちゃん」は安らぎではなく負担にしか
ならないとも思うが。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 13:19:07

自分が結婚後も仕事を続けるつもりなら彼にあなたの生活そのものを隠さす話して
彼がどうして欲しいと思ってるかちゃんと話し合わないといけないな
彼は体面を気にして結婚を急いでいるように見える
仕事とか生活のことは誰でも譲歩を迫られると思うが譲れない線があるなら彼との結婚そのものを考え直す必要があるかも

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 13:38:23

32歳でしょう？　そろそろ結婚したいと思わないのかな？
したくないなら、そんな公務員と無理にしない方がいいと思う。
いい女なら、いくらでもその後に結婚できるよ。　いい女ならね。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 14:08:23

>>524
彼はかなりの甘えたじゃないかな。
でもって524の仕事を理解しようとしていない気がする。
メールを打つ時間もないというのは、自分もそうだから理解できるが
帰宅後の時間を自由に使いまくる彼に理解してもらうのはなかなか難しい問題だね。

ただ、3日後のメールの際にフォローが足りないんじゃないかとも思う。
過剰すぎるくらい、愛情を表現すると3日後のメールでも「忙しかったんだな｣と
次第に理解してもらえるようになるよ。（これは自分がそうだったから）

彼がへこむのは524にとって「仕事＞＞＞＞自分」だと思ってるからだと思う。
仕事が忙しくないときは、目いっぱい構ってみるのがいい。

仕事を理解してもらうには、見てもらうことが一番だけど仕事場に来てもらうのは難しいのかな？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 14:39:16

>>524
俺個人事業主、俺の父親元公務員。

俺と父親の両方を見た来た母親によると、
仕事をする環境や労働時間は異常だと。
日曜日も連休中も盆暮れ正月にも働く俺は異常らしい。
だが、個人事業主ってそんなもの。あなたには分かるだろ？

公務員を筆頭に、殆どの会社員は仕事とプライベートをハッキリ区別出来る。
第一、公務員の仕事は、割り振られた分をこなしてさえいれば大丈夫。
しかし、個人事業主は、何でもかんでもやらなきゃいかん。
少しでも怠けると、それがそのまま数字になって自分にぶつかってくる。
だからこそ、忙しい時は衣食住にかける時間すら惜しい。

以上の意見に概ね同意なら、そのまま伝えてみれば？
自分の希望ばかり突きつけるのは大人としてどうかと思うから、
メールはこまめに返信する、結婚の具体的なプランを話し合うなどの
交換条件を出す事が必須だろうが、そこすらままならないのなら、
このまま関係が緩やかに壊れていくのを待つしかないだろうね。

533 ： ◆y1p0CEIUA2 ：2008/10/17(金) 16:20:36

>>524です。
皆さん、色々ありがとうございます。
昨晩、ちょっと驚いたことがあって、動揺したまま書き込んでしまったのですが、
色々アドバイスいただけて嬉しいです。

昨日、一昨日のメールの返信をしたら、彼が「上司と飲んでるけれども、
メールもらったのが嬉しくて、トイレに立つふりして電話したんだ」と
言いつつ電話かけてきたのに、ちょっとびっくりして……。
「電話もらえたのは嬉しいけれども、無理しないでね」と言ったんですが、
彼がいかにも「褒めて褒めて」という感じだったので、戸惑ってしまって。
つもりつもった違和感に、私も不安になったというか。

多分、皆さんが書かれている通り、まったく感性が違うんだと思います。
でも、その違いが好きになったきっかけでした……。
もともと趣味の関係で知り合った人で、お互いの職業とかはまったく知りませんでした。
春先、私が仕事上のことでトラブルにぶつかり、彼がとても親身に励ましてくれたことが
きっかけでつきあいはじめ、夏ごろに、「結婚を考えてほしい」と言われて、今に至ります。
結婚を考えはじめてから、彼と自分のずれが気になるようになりました。
皆さんのレスを読みながら、自分たちのことを振り返っています。
考えるきっかけになったと思います。ありがとうございます。

534 ： ◆y1p0CEIUA2 ：2008/10/17(金) 16:31:36

>>525
感性が違うところが好きです。私は神経質なところもあるんですが
彼はとてもおおらかで、側にいるとほっとします。
たとえば八時頃メールもらって、気がついた時には夜中になっていたりすると、
「何か気に障ること言った？」みたいな感じで凹みメールが入ったりします。
彼がもう寝ている時間だと、朝にメールしたほうがいいのかなと思って
控えたりするんですが……。即答できない話だと、返事がさらに遅れたりしていました。
確かに、ほんの五分くらいですものね。もうちょっとこまめに彼のことを
気にできるようにしたいと思います。

>>526
ちらりとのぞいてきました！
ﾃﾝﾌﾟﾚ見た感じだと、確かに心当たりが……。
仕事が一段落したら、じっくり見て考えたいと思います。ご紹介ありがとうございました。

>>527
結婚の話が出てから、同業者の結婚話なども一応話していて、
なかなか仕事とプライベートがわけにくいよ、
結婚式当日だって、出産ぎりぎりだってみんな仕事しているよ、
みたいに話しはしていました。
でも、私もそうなる可能性があるとは思っていないのかも。
もしかしたら自分たちのこととしては捉えてくれていなかったのかなと、
>>527さんのレスを見て反省しました。もっとストレートになってみます。

>>528
自営というか、かなり個人の資質がものを言う業界なので、
私にとって同業者は友人であるとともにライバルという感じなのですが、
人間関係が極端に狭い世界で、弱音が吐きにくかったりします。
そういう時に、彼の明るさやおおらかさにとても救われていたのですが、
確かにお互いの感覚が違いすぎるから、歩み寄りが大事ですよね。
彼にも我慢させすぎず、私も無理はしない方向で、二人のルールを作っていきたいです。

535 ： ◆y1p0CEIUA2 ：2008/10/17(金) 16:42:49

>>529
会えない時には自分がどんなふうな生活を送っているかは話をしたり、
メールをしたりして（写メで仕事している時の手元を撮ってみたり）いるのですが、
あまりぴんとこないみたいです。
彼が体面を気にしているように、私も感じます。
そういうところも引っかかっているのかもしれません。

>>530
もともと結婚することは考えていなくて、このまま50歳くらいまで働いて、
アーリーリタイアして、田舎で犬でも飼って暮らそうと思っていました。
彼と結婚しなかったら、ずっと結婚しないかもしれないです……。

>>531
おっしゃるとおり、オンオフの切り替えをつけやすい彼には、
自分のような職業の人間の生活は、なかなか理解してもらいにくいだろうと思います。
私の両親（会社員と公務員）もそうですので。
自分の気持ちを表現するのは、照れてしまって苦手なんですが、
そういう意味でもフォローしきれていなかったのかも。
彼の寂しさを、もっと思いやろうと思います。

仕事場には、何度か来てもらっているのですが、仕事場自体は書斎みたいなものですから、
「忙しいっていってるのに、きちんと片付いているね、すごいね」って感想しかないみたいです。
片付いているのは、お手伝いさんに入ってもらうからだよ、とは言っているんですが、
無邪気に感心されてしまうだけで……。いっそ一週間くらい一緒に暮らしてみるのも
手かと思っているところです。

>>532
>>532さんの意見に、まったく同意です。他の方もおっしゃってくださっていますが、
一度腰を据えて話し合ってみようと思います。
スケジュール調整が年単位になってしまうので、すぐには難しいのですが、
そのことも彼に伝えて、結婚が具体化するなら仕事を減らすことも考えていこうと思います。

皆さん、いろいろありがとうございました。
もっとよく考えてみます。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 16:46:52

>>533
年齢の割には、かなり子供っぽいところがある彼だね。
あと524が淡白でそっけない（と彼が感じる）ところが、よけいに彼の意識を524に向かわせるのかもね。
子供っぽくて無邪気な彼が嫌いじゃないなら、子供に諭す感じで1から100まで
自分の生活はこうだから、こういうときに反応はしにくいとすべて教えていくことが必要だね。

すべて彼のペースに合わせる必要はないけど、お互いが心地よく一緒にいられるように
歩幅をあわせる必要はあるから、がんばって欲しいな。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 18:46:35

>>534

>528です。
あなたマメだねｗ
彼を振り回す必要はないけど、ある程度主導権握ってた方が付き合いは
楽だと思うよ。
この調子で携帯メールにも反応してあげなよ。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 18:52:58

ここから

さらに長文の「アドバイス」が多数書かれる
↓
それに対して相談者が長文で全レス
↓
それに対して「アドバイス」が加えられる
↓
相談者が全レス
↓
うぜー、と書き込まれる

までの流れを削除しました。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 01:38:27

>>538
ww

言葉を選ばずに言うと、その彼はガキ。

自分の知らない生活リズムやスタイルがある、ってのを理解してないんじゃないの？
理解してないどころか、理解する必要性すら感じてない、という雰囲気が伝わってくる。

俺の個人的な感覚からすると、自分とは違う感覚や価値観を、
少なくとも存在することくらいは理解しようと努力する、という姿勢が見えないと、
結婚はストレスだらけになると思うよ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 06:54:00

俺は同棲無しで結婚したけど
それまでは泊まりに行ったり旅行行ったりして一緒に生活しても大丈夫だと思ってても
生活になると違った、１８０度違うと思った

541 ： ◆Cp6.6w0YOo ：2008/10/18(土) 09:44:51

>>440です。
スミマセン。あれからまたゴタゴタしたのでまた書き込んでしまいました。
結局昨晩『私の親と会うつもりあるのか』という話を蒸し返してしまい
彼が『考えてる』という曖昧な返答をしたので
家を飛び出してしまいました。
結果として来月を待たずして同棲終了、別居になりました。
私には静観しつつ彼のそばにいるのは無理だったようです。
彼には『親に会わないなんて一言もいってないのに君が勝手な解釈ばかりする』『今日も仕事ですごく嫌なことがあったし、疲れてたのに顔に出さず
君が待ってるから早く帰ってきたのに』『あんなタイミングで話を切り出すなんて』
など言われました。
私的には『答えがでないことが答え』(つまりNO)なんじゃないかと思いました。
男性的には彼の行動はどう思いますか？
私はどうするべきだったのでしょう？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 09:59:15

>>541
答えを理由付けして曖昧なまま逃げてるだけだからそれでいいと思うよ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 10:01:07

>>541
行動を起こさない限り現状に変わりはないだろうから、そうするしかないな。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 10:04:53

見合いでよかった
恋愛でｇｄｇｄになるよりも
結婚してからの恋愛もいい

545 ： ◆Cp6.6w0YOo ：2008/10/18(土) 10:07:58

>>542
>>543
レスありがとうございます。
そうですよね…。
きっとこれでよかったんですよね…。
寂しくてつらいけど我慢します。
あれから言い訳電話やらメールがきましたが
彼から何か明確な返答がないかぎり
連絡をとらないつもりです。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 12:02:03

男は彼だけじゃないさ
そんな男よりももっとあなたを大切にしてくれる人が現われるよ
そのための自分磨きの試練だと思え

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 15:36:18

いい経験、勉強になったと思って辛抱しよう。
そのうち彼氏から色よい返答があるさ。
もしこのまま反応が無ければ、諦めて次の男を探しなよ。

548 ： ◆Cp6.6w0YOo ：2008/10/18(土) 16:57:36

>>440です。
>>546
>>547
そうですね。これ以外方法ないですよね。
あれから彼から何枚か他愛のないメールがきましたが､彼に
『やはりあなたから答えがでるまで離れた方がいいと思う』とハッキリ確認のメールを送りました。
さっき彼から
『今夜は会えないんだね』というメールがきました。
あくまで私の書いたメールの内容はスルーする気みたいです。
高い授業料でしたが勉強になりました(泣)

なんてズルい人だろう。

もう結婚するまで二度と誰とも同棲はしません。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 17:09:40

痛いというか腐った男だな

結婚＝同居前提だろうから同棲は意味不明ｗ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 17:17:16

>>548
そりゃただの体目当てだな。
結婚するとも結婚しないとも言わない。
ただ、ずるずるやっちゃおうとしか思えない。
俺は男だから、奴の魂胆がよく分かる。俺だって体目当てならそうするもん。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 17:21:06

同棲したがる男って駄目な、ただのめんどくさがり屋に多い。
めんどくさがり屋だけに結婚しなくてもこのままでいいや、楽だし。

みたいな。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 19:55:27

なんで結婚する予定も無いのに同棲する必要ってあるんだろう。
俺も同棲してたけど、結婚式と入籍までの3ヶ月。仕事の都合で結婚式が3ヶ月延びてしまって、でも、すでにいつも一緒にいたいって気持ちが盛り上がってて、我慢できなくて先に一緒に住んじゃおうってことになった。
結婚の前提が無いのに同棲するってのは、要するに、金が無いから一緒に住むとか、エッチしまくりたくて一緒に住むとかいうのが目的なんだよね？
他に考えられん。

553 ： ◆Cp6.6w0YOo ：2008/10/18(土) 20:16:10

>>440です
えっちは月に数回くらいしかしてません。
(お互いお金も十分あります)
彼はえっち目的というより寂しいから側に誰かいてほしいんだと思う。
云わばペットみたいなもの。毎日仕事が終わったらまっすぐ帰ってきてくれてプレゼントくれたり適当に旅行につれていったりもしてくれたけど
結婚という形では責任とってくれなかった。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 20:47:05

あなたが結婚という結論を望んでる限り結婚を望むオトコを探した方がいいよね
絶対いい人が見つかるよ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 20:47:19

チラ裏スミマセン。
また彼から電話とメールがありました。内容は
夕食のお誘いと来週予定してた旅行どうするのかというものでした。

完璧なめられてますね。悔しくて涙がでます。

男性をみるめがない私の自業自得なんでしょうけど。

556 ： ◆Cp6.6w0YOo ：2008/10/18(土) 21:06:35

>>440です
>>554
ありがとうございます。いい人みつけられるよう頑張ります。
そろそろスレチなのでさりますね。お世話になりました。では

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 08:10:05

次の方、どうぞ～！

558 ： ◆4zXKB4fFSU ：2008/10/19(日) 14:46:52

彼と付き合って２ヶ月になりました。
私のほうが惚れてしまって、会って２回でOKもらって、現在に至ります。
私としては将来のこととか（３０手前なので）結婚のこととか
話したいのですが、タイミングというか、きっかけがわかりません。
向こうからはそういう話はないので、結婚とかの対象ではないのかもしれません。
どうやって切り出せばいいでしょうか？
いきなり結婚が・・・とかだと引きますよね。
とても好きですが、歳も歳ですので結婚する気がないのなら今後の付き合い方を
考えたいなと思います。彼は２７です。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 15:00:33

君は「結婚する気」の有無を判断基準にしようとしているが、
ここでわかるのは「付き合って二ヶ月で結婚を考える男かどうか」だと思う。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 15:11:02

27で付き合って2ヶ月か。難しいな。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 15:20:36

結婚を考えてることが前提なお付き合いを求めるのなら、
古来より「見合い」という方法があるのだが。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 16:55:06

>>558
2か月で結婚考えるって・・・・・
半年位そのまま付き合って少し自分も冷静になってから考えた方が良いと思う。
貴女は今、付き合い始めのラリ中なんだよｗ

それと、30歳の女性と付き合う以上、相手の男性も結婚は意識してると思うよ。
ただ、「普通は2か月で結婚を決めようとは思わない」ってだけ。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 17:32:28

>>558
俺の連れにも君みたいな奴いるわ。
付き合って３ヶ月で結婚話してたから、やめとけって言ったんだ。
結局半年足らずで結婚したんだけど、嫁さんの親や兄弟と合わなくて困ってる。嫁さん本人とも溝が出来てるらしい。
顔合わす度に嫁さんの文句言ってるよ。
今はお互いに自分の嫌な部分を隠し合ってる段階だよね。
結婚は個人だけの問題にあらず。家どうしの話なんだからよ～く考えてからの方がいいよね。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 18:00:23

>>558
結婚は勢いが必要だし新婚気分を味わうには新鮮さが必要だけど、早いと言えば早いね。
お互いの欠点が見えないうちは待った方が良いかもしれんね。
欠点の無い人は居ないけど、お互いが認め合える欠点であるかどうかが重要だと思うよ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 18:21:32

>>558
結婚まで考えてるなら相手の家に連れて行ってくれるか、両親や兄妹に紹介してくれるか、
とかで外堀を埋めていったらどう？
相手の家やどういう暮らしをしてるかは早く分かった方がいいぞ

566 ： ◆Q3F88HDBmA ：2008/10/19(日) 20:00:49

トリップできてますかね。24の毒女です。

お子さんを持たれている方にお聞きしたいんですが、私に６歳の甥っ子(兄の子)がいます。
反抗期なのか、言うことを聞かなくてよく兄夫婦から怒られてますが、自分の母親(私の義理姉)にむかって
「ママの骨ばきばきに折る」とか「フライパンで焼いちゃおうか」とか言っているのを聞きました。
正直、無茶苦茶怖かったです。
男の子が多少乱暴な言葉を使いたがるのはわかりますが、ちょっと普通じゃない気がします。
怒られてても黙るとかじゃなく、へらへらしてたり「うふ、うふふふ」と笑っています。
全く話を聞いてない様子なんですが、将来心配になってきました。
私の言う事は割と聞くのですが、叔母としてどう接するべきでしょうか。

育児板、既女板に質問しようと思ったんですが、
ちょっと様子が違うようなのでこちらに質問させて頂きました。
趣旨が違うようなら移動します。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 20:03:26

そういうのは幼稚園とか学校で言ってることばだと思うが
言うことを聞かないで平然としているのは，発達障害かもしれないね

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 20:04:08

>>566
おばとしてというより、妹として、兄夫婦に「言葉遣いや、見せるテレビを考えたほうがいい」と言うくらいかな。
子供は原則的に与えられた情報しか持たない。当然、子供から出てくる言葉も、どこかで与えられたもの。
与えたのは兄夫婦だろう。

569 ： ◆Q3F88HDBmA ：2008/10/19(日) 20:19:06

>>567 >>568
即レスありがとうございます。
ひとまず悪い言葉使ってるだけで、内容はそんなにまずい事ではないんですかね。
実は以前から兄夫婦の育児に関して、何かおかしいと思う所があったのですが
毒で子育ての苦労は知らない訳ですから、口出ししにくいものがありました。
兄夫婦に家庭環境について、さりげなく注意？してみます。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 20:25:20

>>569
俺はみんなの言うことももっともだと思うが
父母のどちらかが感情的になって叱る、つまり怒ってるんじゃないかと思った
子供が回りに怒り散らす見本に誰かがなってるんじゃないかな？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 20:36:16

なんにしても、兄夫婦が問題だと思うかどうかには、なかなかうまく干渉できないよ。
「こういうことを言ってた」と伝えるのはいいと思う。

572 ： ◆Q3F88HDBmA ：2008/10/19(日) 20:50:20

>>570 >>571
レスありがとうございます。
一方的に怒っているというより、義理姉は「ちゃんと躾しないと！」と
子供の肩をがっしり掴んで正面から叱る感じです。
兄は「はい！ダメ！ないない！」と「何故いけないのか」を説明せず、子供の都合や考えを考慮しません。
二人とも頑張ってる感はするので、余計に口出ししにくい状況でした。
危機を感じてもらえるかはわかりませんが、兄に様子を伝えて二人で考えてもらいます。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 20:54:18

＞兄に様子を伝えて二人で考えてもらいます。

それでいいと思うよ。
ついでに「なにか自分たちでは言いにくいことを言って欲しいってことがあれば協力する」と
伝えれば、なお良いと思う。

574 ： ◆Q3F88HDBmA ：2008/10/19(日) 20:57:40

>>573
あ、なるほど。親だから言いにくい事とかもあるかもしれませんよね。
ありがとうございます。

575 ： ◆4zXKB4fFSU ：2008/10/20(月) 00:26:29

>>558です。
回答下さった皆様、本当にどうもありがとうございました。
確かに今、ラリッてますｗｗ
が皆様のおかげで冷静になれました。
今は話をするのはやめます。もっと彼のいい所も悪い所も知ってから
（私のいい所悪い所も知ってもらってから）ゆっくり考えます。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 00:35:55

>>575

価値観、人生観、子供の教育に関する考え方、
彼が子供の父親として相応しいと思うか等々
冷静になって考えた方がいいと思いますよ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 00:46:07

>>576
・・・なってんだろ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 02:55:07

５７２はちょっと心配だね。

５７２を読んでわかるのは、その甥と生活をともにしたこともなく、育児経験もない小娘が、表面的なことだけでよそ様の育児方針に上から目線で口出ししようとしている姿。もともと、したこともない育児なのに、既に不信感を持っているから、その心持ちは、必ず言葉に表れる。

＞「何故いけないのか」を説明せず、

既に説明していて、ピシッと怒るべき状況になっているかも知れないじゃないか。

万が一、障害がある子だったら、あんたがヘタなことを言ったら、縁を切られてもおかしくないぞ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 09:59:56

>>578
だね。

>>572
子供のことは兄夫婦に任せてしまっていいと思う。
叔母である572に対しての言葉でもないんだし、義理姉がそれを放置しているのなら
「いつものこと」で「どうってことない言葉遊び｣のひとつなんだろうし、
逆に口を出そうものなら「子供のしつけに口出すな」となりかねない。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 10:24:07

6歳の子供に「はい！ダメ！ないない！」ってどうなん？
俺からするとあり得ないんだけどｗ

でも、みんなが言ってるけど、>>572は気にしなくていいと思うよ。
自分の子供が出来た時に、自分の子供にそうやって教育してあげて下さい。
いくら身内でも、その辺は　他人　だと思ってあまり干渉しない方が良いでしょう。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/20(月) 20:58:06

次の方！どーぞ！

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 00:57:35

>>580
俺もありえない。
だから、普段言い聞かせているからこそのその対応なんじゃないか、とむしろそう思ってしまう。

でもそのくらいの子どもってテレビや友達の真似してとんでもないことｗ口走るよな。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 09:58:43

>>582
そうそうｗどこで覚えてきたんだよ！っていつも思うよ。

まあでも子供の時間って結構あっという間だから、1週間前にはあんなにいってた言葉を
言わなくなることも早い。
むしろ大人が反応すると、余計に面白がってしつこく言うしね。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 22:43:21

会社でお茶汲みするんですが、机に置くときに失礼しますって置くのと無言で置くのどちらがいいですか？
なんかマナーの質問ですが、仕事してる時に声かけて｢あっはい！｣って驚かれるので無言のほうが返事しなくていいかなぁーって気がします。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/21(火) 22:54:36

>>584
うちの事務員さんは無言で置いてくなあ
つっても　もう大ベテランさんだから声掛けられてもなんか怖い・・

でも若い子だったらどうぞ・・くらい言ってもらうと気持ち良いなあ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 00:17:05

>>585
そうですか！じゃあ｢どうぞ｣でいきたいと思います。ちなみにお茶汲みって男の人は嬉しいものですか？それともどうでもいい？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 01:41:43

男の人って本気で愛している人がいても、
チャンスがあれば「罪悪感なく」愛していない女と寝るものなんですかね？？

人それぞれと言っても、あまりにそういう事例が多くて一般化せずにはいられない・・

大学の研究室で卒論のために泊まりがけで実験しているとき、
結婚を控えた先輩が学内の女の子とセックスしているのを夜中
たまたま目撃して一部始終見ていてしまった・・
本当に愛し合っているんじゃないかと思うぐらい熱烈にやってたのに、
射精が済んだら「追い払うように」その女の子を部屋から出て行かせてました。
ちょっとショックだったんですけど、男の人ってこんなもんですか？？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 02:11:16

>>587
>>1読めマンカス

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 02:19:15

>>587
>>あまりにそういう事例が多くて
100例くらい見たのか？

あと>>1読めるか？　がんばって読んでみ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 06:44:31

>>586
俺はうれしいよ
疲れた時とか、自然に出してくれるととてもうれしい

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 06:50:10

>>589

数十例は見てきました。

だから結婚して奥さんのことを愛していても、
チャンスさえあればやっぱり他の女性とするもんですかね？

あまり結婚相手に幻想持たずにいた方が後でショック受けずに済むかと・・

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 07:37:31

数十人のセックスを目撃してる女って、覗き見が趣味なのか？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 08:20:07

それでオナニーでもしてるんだろうか？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 08:42:04

>>592
それは言えてるｗ

595 ：ヤジ替え歌 ◆tcJmp7q.UM ：2008/10/22(水) 09:20:32

数十例ってのが全部同じ研究室だとしたら、
それはそれですごいとは思うぞ。
何の研究してるのかは気になるがｗ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 09:32:46

「ホモサピエンスのフェチズムと発情及び性交についての考察」ってとこじゃないか？ｗ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 11:25:16

｢たまたま｣目撃して数十例って、もうたまたまじゃなくキンタマだ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 12:25:43

>591
マジレスすると、結婚生活が円満ならあんまりそんな気は起きないな
子供が出来るとレスになる夫婦が多い
ま、子供は別に寝かせて夫婦で同じ布団に寝ていれば大丈夫じゃない？
だけどオトコとオンナは違う生き物だということは理解しておいて欲しい

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 13:08:21

まあなんというか591には「そういう男もいるかもしれないが、そうではない男もいる」としか
言いようがないｗ
どう言っても「でも私は数十例みてきたんですよ！」となりかねない感じもするし。

まあ、覗きはしないようにね。偶然にしても気持ち悪い。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 17:43:10

すごいよな、十数例じゃなくて数十例なんだからｗ

ま、どっちもすごいがな。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 18:44:00

>>590
ありがとうございます！

602 ： ◆54H5onyEzU ：2008/10/22(水) 18:45:08

どこで聞いていいかわからなかったので
ここで質問させて下さい。

クレジット会社勤務、50歳過ぎの年齢で
年収2000万って可能ですか？
サラリーマンなんですけどね・・・
こんなにもらえるもの？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 18:46:17

どこで聞くか以前に、どう聞くかだ。

604 ： ◆54H5onyEzU ：2008/10/22(水) 18:49:21

すいません、もう一つ。
子会社に1年間出向させられるって言うのは
その人がだめだから？
能力と出向は関係ないのですか？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 20:13:50

>>604
本当にダメだったら50過ぎまでその会社にいられないよ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/22(水) 20:48:58

>>602,604
クレジット会社と言ってもいろいろあるからなあ…
その年収なら役員、もしくはそれに近い。
あとはノルマ収入が異様に多い営業のエキスパートか。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 02:06:15

>>602
クレジット会社っつってもほんとにいろいろだ。50過ぎで2000ならあっても不思議じゃない。

あと>>604。
できないやつは普通片道切符。
期間限定って分かってるなら、経験積ませて（あるいはハク付けさせて）、
戻ってきたときに昇進させるためじゃないかな。

それにしてもあなた何歳？妙に子どもっぽいというか世間知らずというか、そんな感じの質問だな。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 09:06:13

>>604
出向ってのは、場合によっては昇進コース
俺の友人は、某都市銀勤務なんだが、商社に出向してた
つーか、その商社の方が就職人気ランキングでは上位w

609 ：ミサ ◆UQMxDAi4zU ：2008/10/24(金) 00:19:07

相談させて下さい。

私は27歳独身で好きな人は35歳独身です。
彼とは同じ職場で部所は違いますが、割と仲は良い方です。
他の誰かが居るときは彼の方が良く喋るし、ふざけてちょっかいだしてきたりします。
良く頭撫でてきたり、くすぐってきたりって感じです。
でもそれは周りに人が居るときだけで、二人っきりになると私が話さないと結構沈黙になってしまいます…
私の話に何も答えてくれないこともあるから一人で話してるみたいになるときもあります。

他の同僚とは真面目に仕事の話をしてるの見るし、仕事の愚痴も言ってるみたいです。
職場自体、男性ばかりなので男同士の方が話易いのかとも思いますが。
私はもっと深い話したいし彼に真面目な話もして貰いたいんです。
私じゃ話にくいんですかね？
だとすれば、どういう態度で接すれば良いですか？
最近、彼と普通の会話をあまりしたことない事に気付きました…
凄く悲しいです。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 00:26:48

あなたと二人っきり=沈黙
男性同僚と二人っきり=饒舌

ホモかもね。
みんなの前でのあなた弄りは偽装。

という冗談は置いておいて、
男が愚痴る相手は、本当に腹を見せている人間だけ。
嫁だとか、親友だとか、信頼出来る上司とか。
付き合っているワケでもない女性に、
わざわざ自分の弱点を曝け出して、
弱い男だと思われたいとは思わない。

二人っきりになると沈黙する理由は、
距離感が掴めないからでは？
普段はふざける事も出来るが、二人っきりの時に同じ振舞をして、
もし万が一拒絶されたら……と臆病になっているのかも。

以上、35歳があなたに好意を抱いている場合の視点。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 00:33:03

>>609
そいつ、恋をしてるわ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 01:18:27

>>609
>>良く頭撫でてきたり、くすぐってきたりって感じです。

職場で？　じゃないよね。　職場だったら痛すぎる…。職種にもよるかもしれないが。
あなたに好意を持ってるか、>>610の通りホモか。

食事にでも誘ってみたら。「ちょっと相談があるですけど」とか言って。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 06:35:30

>>609
ほぼ間違いなくあんたに惚れてるだろうな。
なんかのきっかけがあれば一気に進むと思うよ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 09:15:24

>>609
＞良く頭撫でてきたり、くすぐってきたりって感じです。
＞職場自体、男性ばかりなので
もしかして君、職場のマスコット的立ち位置なんじゃないかな？
その男が、君に気があるような他の行動するの？
ただの片想いかもしれんな。
付き合ってるんじゃないんでしょ？告白してみたら？

615 ：ヤジ替え歌 ◆tcJmp7q.UM ：2008/10/24(金) 09:26:43

>>609の自意識過剰って線はないのか。。。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 10:35:20

自分は皆とは逆にこの一文で
＞私の話に何も答えてくれないこともあるから一人で話してるみたいになるときもあります。
>>609は対象外だと思った。好きな女の話なら聞くと思うんだが。

617 ：ミサ ◆UQMxDAi4zU ：2008/10/24(金) 14:27:27

皆さんこんにちは。
早速のレスありがとうございます。

私は彼に片思いしているので彼が私に惚れているかどうかはわかりません…

私は職場で良くからかわれるのですが、皆が調子に乗りすぎて結構ヒドイ事を言ってきたりしたときは流石に落ち込むんですが、
そんな時に彼が気にするなとか言って頭撫でてきたりします。
彼の部所は男性だけですが私の部所には女性もいます。
だけど私は良くグループで彼に飲みに誘われたりしてるので他の女性よりは仲良くしてもらってる感じです。
ただ、友達感覚だと思うのですが、それだったらもっと普通の会話でもいいからしたいと思っての相談だったんです。
二人の時はあんまり話してくれないんじゃ、友達とも言えないですよね…

618 ：ミサ ◆UQMxDAi4zU ：2008/10/24(金) 14:35:45

後、彼を誘ってみてはとのアドバイスなのですが
職場でさえ二人きりだとあんまり会話が弾まないのに外で二人は怖いです。

なので告白も厳しいかと…
ただ、最近気持ちが押さえられなくて言ってしまいたい衝動にかられます。

我慢してますが(>_<;)

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 14:35:52

>>617
仲良くなりたいなら、デートに誘ってみればいいんじゃない？
彼が君に気があるかどうかは、彼じゃないからなんとも言いようがない。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 14:49:07

>>618
飲めば相手もいろいろと話し易くなるかもしれないし、誘ってはどうだろうか。
今のままだと進展も何もないよ？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 15:10:57

>>617
>>617の追加情報で、35歳が好意を寄せている女性はいるが、
それは貴女ではなく、貴女の部署の中のどなたかかもしれない。
貴女を慰めるのは、意中の女性への男気アピールで、
二人っきりの場合は、それこそ誤解されかねないので話さない。

上記の確率は約2～3割。
本命は以下。

女子の少ない元男子校や、運動部のマネージャー的な役割。
身近な女子として珍重されるが、異性としてというより、
誰かが書いていたようにマスコット的な立ち位置。
他の男性社員に弄られ、それを慰める35歳というルーティンが確立されていて、
例えるなら、吉本新喜劇のような予定調和劇。
もちろん、他の女性社員よりも距離が近いため、
好意はあれど踏み出すほどではないと感じている。
もしくは、年齢的に結婚を視野に入れたお付き合いの為、
相手の負担にならないかという不安があって躊躇っている。

と、妄想。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 15:22:45

>>617で仲良く話がしたいといいながら
>>618では会話が弾まないから誘いたくないという

これは、男側が張り切って話を盛り上げるようにしろといいたいのかね。

今までの話を読んでいるだけでも618は二人きりになるとめんどくさそうな女性だと伺えた。
かなり負の雰囲気があるよ。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 15:44:24

妹のよーな感覚じゃないかな？
だからあなたが自分の方から好きだと言うオーラを出さないと彼はあなたを恋愛の相手として見ないかも知れない

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:28:23

相手　27歳
私　22歳
業務連絡程度のメールをしてました。あるときメールで私のことを、すごいいい子だねって言ってきました。
男性はメールをしてて好きになることありますか？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 16:33:13

>>624
あなたはテンプレを読んで質問していますか？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 18:38:50

>>618
気持ち盛り上がってるところ水差すような意見で悪いけどさ
617はその彼の何をどこまで把握してんの？

・家族構成
・彼の一番没頭できる趣味
・人生に対する考え方
（深い意味もいずれ必要だけどまずは生活の中で何を重視するかとか）
・金銭についての考え方
・友人関係

ここらへん知らない状態で告白してうまくつきあえたとしても
もしかしたら617の思っていたのと違う面が見えた時に幻滅するかも。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 19:09:52

>624
メールしてる相手をよく好きになるよ
絵文字とか可愛いメールもらうだけで勘違いしちゃう
オンナはさ、勘違いさせないでほしーな
オトコは単純なんだから

628 ：ミサ ◆UQMxDAi4zU ：2008/10/25(土) 00:30:33

引き続きレスありがとうございます。
色々な意見を頂けてとてもありがたいです。

彼が他の誰かを好きで誤解されないように私とは話さない可能性はありますね。
私にも勘違いされたくないっていうのもあるのかも…
妹的存在に思ってくれているならまだ良いですね。
女としてみられるように頑張らないといけないけど。
彼と私には共通の友達が居るので彼の趣味や友人関係は知ってますが金銭感覚や家族の事はあまり知らないです。

面倒くさい女ですか…１番嫌なタイプですよね。
気をつけます。

後は、彼に意識して貰えるようにもう少し積極的になってみます。
頑張って誘ってみます。

皆さんありがとうございました。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 09:07:19

>>628
社内であれば、「誤解されないように」ってのは誰に対してでも当てはまるのでは？
貴女だけと極端に会話しないようにしてる訳ではないでしょ？

何か理由を作って、買い物に付き合ってもらうとか
色々考えてみてはいかがでしょうか？

630 ：小執事 ◆LhPwl0z77I ：2008/10/25(土) 12:18:51

気団の皆様に伺ってみたいのですが、
職業選択にあたり全くの異業種でどちらの道に進むか迷ったことはありますか？
その際選択の基準、決断の根拠はどういったことでしたか？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 12:34:24

>>630
迷ってる業種を書いたほうがいいと思うんだが。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 12:37:17

個人情報出したくないのは理解できるんだが、
その質問の仕方ではレスするほうもされるほうも
ムダが多すぎるだろう。
と思いました。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 12:55:47

>>630
無い。はるか昔の就職活動で一番初めに内定もらったところに決めた。後悔してない。

>>631も>>632も書いてるけど、情報が少なすぎるとおれの回答みたいに何の参考にもならない。
もっと具体的だと、その職種の人からアドバイスがもらえるかもしれない。

634 ： ◆DixVW0tEi. ：2008/10/27(月) 21:55:04

男性って自分より随分年下の女性にも言い寄る時がありますよね。
（女性にもそういう事がありますが、男性の方が多い印象）
私自身、一回り以上年上の男性に告白された事が何度かあるし、友達も年上男性から言い寄られた事がある子がけっこういます。

凄く年下の女の子に言い寄ってOKが貰えるかも、と思っちゃうって事ですよね。
嫌な言い方ですが、オッサンに告白されたら女の子が嫌な気分になる、と思わないのかな。
男性だって10、20年上の女性に言い寄られたら困ると思うのですが。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 22:19:43

別に好きになったら年は関係無くない？
てか、山本アナウンサーだったか、すごい年下の子を嫁さんにしてたじゃないか！

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 23:12:50

>>634
すごい年下のコに言い寄って上手く行くときも確かにあるんだよ
今の彼女は17下だよ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 23:17:19

>>634
俺の嫁は12歳下なんだが・・・（干支が一緒

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 23:34:13

>>634
なんというか、人それぞれとしか答えられないな。
おれ、すごい年下なんて興味ないし。ちなみに嫁は7歳下。微妙？

639 ： ◆DixVW0tEi. ：2008/10/27(月) 23:51:30

凄く年上もOKという子もいるのは分かってますが、同い年かちょい年上位がいいって女の子の方が多いと思います。

凄く年下（私は6才以上だと離れてると感じます）の奥さんがいる方は、自分と付き合う時可哀相と思いませんでしたか？
余程の事（大病や事故等）が無い限り、奥さんを残して随分先に死ぬし、
自分は若い奥さんという事で自慢だけど、奥さんは自分の友達にオッサンと結婚して‥と思われるし。
私の友達に1人、15年上の人と一昨年結婚した子がいるんですが、早くも後悔してるみたいなんで。
（加齢臭が凄い、体力無い、旦那さんの友達との付き合いが嫌、若者と触れ合いたい等）

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:09:13

>>639
この板でする質問じゃねーな。バカなのかい？

641 ： ◆DixVW0tEi. ：2008/10/28(火) 00:22:55

すみません、その友達が年上の旦那さんの事よく愚痴ってて、友達をこんな気持ちにさせてる旦那さんて、
どう思って結婚したのかなと思って。
友達いわく付き合ってる時はお花畑だったけど結婚して数年たって現実見えてきたら
なんでオッサンと結婚したんだ、って事らしいですが。
どこの板がいいでしょうか‥

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:36:06

質問は
＞オッサンに告白されたら女の子が嫌な気分になる、と思わないのかな
↑これ？

だとしたら「人それぞれ」だね
俺は結婚前に8歳上とも付き合ったし10歳下とも付き合ったけどね
結婚したのは3歳下だったな

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 00:56:49

>>639
>>友達をこんな気持ちにさせてる旦那さんて、どう思って結婚したのかなと思って。

何？
友達が恋にラリってて冷静になれなかったのを歳の離れた旦那が悪いと。
若い娘を年寄りにつき合わせて申し訳ないという気持ちはないのか、世の中の男性は、とそういうこと？

そんなの人それぞれ。その友達の気持ちと見る目が足りなかった、とそういうこと。
だってさ、歳が離れてるのは、結婚前のごまかしようのない事実じゃん。
旦那が歳や交友関係をごまかしてたわけじゃないんでしょ？

友達とやらもガキだが、あんたも相当お子様だな。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 01:09:11

>>641
＞友達いわく付き合ってる時はお花畑だったけど結婚して数年たって現実見えてきた
何歳か知らんが、その友達が浅はかなだけ。そんなもん若かろうが歳食ってようが同じ。
その友達は15歳上っていうこと知ってて結婚したんだろ？それを｢おっさん｣だの｢加齢臭｣だの｢若者と触れ合いたい｣だのは勝手過ぎだろ。
だいたい｢若者と触れ合いたい｣って言ってる時点で旦那が言い寄ってきた時と同じじゃないの？若い男の方が良いんでしょ？
ジャニタレや氷川きよしにキャーキャー言ってるババアもいるだろ？おんなじじゃん。

645 ： ◆DixVW0tEi. ：2008/10/28(火) 01:10:58

ありがとうございます。人それぞれ、しか無いですかねやっぱり。
自分だったらオバサンになった時凄く年下の男の子に可哀相だから言い寄らないし、
自分が男だったとしても同じという考えなので。
何だか変な質問なのに、レスくれた方ありがとうございました。

646 ： ◆DixVW0tEi. ：2008/10/28(火) 01:19:33

ちなみに、「若者と触れ合いたい」は自分と同世代という意味で自分より若い人、という意味じゃ無いです。
私も友達も21才です。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 01:26:03

36才で加齢臭とか釣りか？
ｵﾏｲｻﾝとｵﾄﾓﾀﾞﾁのあまりの自分勝手な意見に泣けた

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 01:30:05

>>645
大学すら出ていないＤＱＮなんだから、結婚出来ただけでもありがたく思えよｗ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 01:38:10

俺26だけど30半ば越えた人から華麗臭感じる事あるぞ
ハタチそこそこの女の子からしたらめっさオッサンに感じるのは仕方ないんじゃね

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 02:04:12

私の彼は香水使ってないのに良いにおいがするぞ
なんだろ、あれ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 02:12:38

>>645
今21歳で一昨年ってことは19歳で34歳と結婚したの？
妊娠したんだろ？自己責任だな。

652 ：644：2008/10/28(火) 02:21:32

>>646
15歳上と結婚しといて｢同世代と触れ合いたい｣ってのは、"守備範囲が広い"ってことじゃないの？
君が言ってる"おっさんが若い子に言い寄る"っていうのもそう捉えればいいんじゃないかな。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 02:27:41

>>650
質問なのか？
答えると浮気相手の匂いだなｗ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 03:04:57

か風呂屋だな。
あ、特殊浴場の方ね。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 03:13:56

>653>654
＞独身女性から既婚男性に質問したり、雑談したりするスレです。
＞雑談したりするスレです。
＞雑談したりするスレです。
＞雑談したりするスレです。

ひがんでんじゃねえよ加齢臭ジジイがｗ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 03:17:42

整髪料だろ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 03:24:41

>>656
それならバカじゃない限り気付きそうなものだが。
>>655
鬱陶しいな、言葉も悪いし、まだ加齢臭な年じゃないよ。
それに僻む理由がない。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 06:37:46

みんな釣られるなよ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 09:13:18

まあ、その友人は歳が離れてようが近かろうが文句言うに1000000ｚ$

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 11:15:08

>>650
そのにおいは君だけが感じるフェロモンみたいなものだろう。
他の人にはわからないにおいだから大切にしなさいね。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 11:35:12

うちのぬこは旦那の腋のにおいが好きですね

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 14:38:19

>657
で、ここが実は雑談可であることには異論はないんだな文盲が

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 14:51:53

>>662
おまえ>>650なのか？
なら自分の文章くらいよく理解しろ。
質問してるのかと思うような文末にしといて、よくそんなことが言えるなｗ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 16:08:38

１回り以上年上の既婚男性にアプローチされ、
色々あってデートする仲になってしまいました。
（体の関係はないです）
しかし、相手の方は超多忙で、暇が出来たらご飯に行く約束は
していたものの、なかなか会えず、とても辛いし、
将来の幸せを考えたら、もうこのまま会わない方がいいなと思って、
別れのメールを送りました。

そしたら、電話が来て、友達としていつまでも繋がっていたいし、
たまに食事に行ったりしたいって言われました。

こういう状況で、彼は私のことを本当に友達と思えるものでしょうか…？
本音が知りたい…

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 16:09:52

本音：たまに食事行ったあとホテル行ったりしたい

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 16:12:31

うまくいったらセックスできてｳﾏｰ
せっかく若い女つきあえるようになったのにここで手放してたまるかｺﾞﾙｧ

これ一点だろ。
「コソコソするのはイヤなので奥様に紹介してもらった上で3人でならお付き合いします」
その不倫願望バカ男にそう言ってみ？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 16:25:31

>>655　>>662
どうでもいいが、お前のような口汚い女にいい匂いの彼氏などいない。これはガチ。末期癌患者がﾒﾙｳﾞｨﾝ･ﾏﾇｰﾌと殴り合って勝つくらい有り得ん。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 22:55:56

>667
なにあんた、気団のくせに童貞なの？馬鹿なの？

２ちゃんでバカ煽る調子で生活してるヤツなんていないっつーの

669 ：664：2008/10/28(火) 23:34:21

やはり…　友達と割り切った付き合いなんて、まず有り得ないってことですね…

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 00:30:06

>>664
いくら忙しくても、大切な人のための時間は作る。
というか大切な人と過ごす時間がないと忙しさを乗り切れない。
おれはそう思うけどな。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 03:40:36

やはり、忙しい時に自分の我が儘を押し付けてくるような女はごめんだ。
でもしゃぶって欲しい。そんな感じか？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 07:07:57

>>664
相手の奥さんの気持ちになってみろよ
自分の彼氏が同じことしたらあんただって嫌だろ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 07:12:42

>>669

>こういう状況で、彼は私のことを本当に友達と思えるものでしょうか…？
>本音が知りたい…

あなたが友達扱いしようとしなけりゃ、相手も期待するでしょ
あなたの男の交友関係で彼を№１にしてりゃ向こうもその気になる
彼をあなたの女友達と同列に扱えば本音が見えるよ

674 ：664：2008/10/29(水) 10:15:19

ご回答ありがとうございます。
相手に期待させないように、私が友達扱いするべきですね…
それが無理なら、２人で会うこともなくなるでしょう…

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 11:20:36

なあ何回も言うの嫌だけど、
>>1すら読んでない奴に答えてる奴は何なの？キチガイ？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 11:49:45

>>675

うるせーな
ケツの穴が小さすぎ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 11:56:06

>>675
現実では誰からも相談してもらえない子が、
ここで張り切ってるだけだろ？

>>676
お前はケツの穴がデカすぎｗ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 12:39:22

>>675
既婚者として、｢キチガイ｣なんて言葉を平然と使うのはどうだろ？
でも質問者は>>1読もうな。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 12:50:13

>>678
横レスだが・・
既婚者として何度注意されてもルールを守らないのはどうなんだ？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 12:53:33

スレタイにも【テンプレ必読】と入っているにも関わらず、
テンプレも読まずに質問だけ書き込む独女の相手を
嬉々としてしちゃってる気団に対して注意を促すと
>>676みたいな逆ギレなんだが、大人としてどうだろう？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 13:48:50

>>679
女性に関しては既婚でもなければ年齢制限も書いてないんだぜ？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 14:48:34

>>681
なるほどｗ
レスしてるのはそういうやつなわけだ。慧眼。

683 ： ◆H0oFqm3E.. ：2008/10/29(水) 18:08:38

通りすがりの毒女ですが
ここは既婚男性板で､このスレは独身女性が既婚男性に質問したり雑談したりしるスレなんですよね?
女に関しては既婚年齢書いてないのは酉つきの独身女性しか書き込んではいけないというルールがあるから､ですよね?w

684 ： ◆H0oFqm3E.. ：2008/10/29(水) 18:11:09

それとも雑談なら酉なしでいいということなんでしょうか‥?

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 18:31:29

雑談でもトリ付いてた方が分かりやすいから良いんじゃない？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 18:51:12

雑談は気団の特権。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 19:15:12

そんな、大したもんじゃないものが特権とは。。。。orz

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/29(水) 22:37:57

トリは強制ではないよ
ちゃんと相手して貰えないかもしれんが

689 ： ◆H0oFqm3E.. ：2008/10/30(木) 00:24:25

長く居座ってすみません

>>688
私自身が今何か相談に乗っていただきたい事があるわけではないのですが
ﾃﾝﾌﾟﾚ読まずに書き込んだりする方が多いようですので､ちょっと気になってお聞きしてみました｡
相談者の方とまぎらわしかったのでしたらごめんなさい｡

今後相談させて頂きたいことができましたら､またよろしくお願いします

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 01:14:06

あいよ。又おいで～

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 16:52:41

質問です。
記念日に、奥さんにプレゼントをしたり
どこかに連れて行ったりしていますか？

①奥さんの誕生日
②結婚記念日
③２人が付き合い始めた日
④クリスマス
⑤ホワイトデー

知り合いの既婚男性は、上記の日、全部に
花束やプレゼント、レストランで食事などしているそうです。
また、奥さんのご両親にも、父の日、母の日、それぞれの誕生日にも
プレゼントや旅行に連れて行ったりしてるみたいです。
これって普通なんでしょうか？
よく会社帰りにケーキや和菓子を買って、
「うちの奥さんが甘いものが好きだから」と嬉しそうに話しているので、
ただの愛妻家なのかもしれませんが･･･。
皆さんは、どこまでプレゼントなどなさっていますか？教えてください。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 16:54:22

普通だよ
1～5まで同じ日だけど

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 17:11:36

クリスマスとホワイトデーが同じ日なわけないだろｗ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 17:14:41

>>691

①花とケーキとプレゼント＆酒盛り
②二人が好きな酒を買って酒盛り
③二人が好きな酒を買って酒盛り
④嫁が腕を振るった料理で好きな酒を買って酒盛り（プレゼント無し）
⑤花とケーキを買って酒盛り

他には花見で酒盛りとか十五夜で酒盛りかな
旅行は年１回位不定期に行きますな

飲んでばっかや．．．orz

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 17:17:50

①花とケーキ
②④家族でケーキ
③特になし（見合い）
⑤特になし

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 17:34:17

全部元日にやるよ
連れて行く場所は近くの神社

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 17:54:56

誕生日だけケーキとプレゼント
あとはクリスマスに嫁さんの勤め先から買わされるケーキあり

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 18:09:53

>>691
つーかだな、691はそのダンナが普通でなかったらなんだってのさ？
「それって変ですよｷﾓｰｲw」というネタにしたいのか
それともコレだけ嫁大事にしてる旦那がいることが信じられんのか
質問の意図が分からん。

全然知らん他人にアンケートとるならまずそこを明らかにしてくれ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 18:28:15

俺は全部やってる。
つってもたいした物じゃないけど。小遣い少ないしｗ
父の日と母の日はお互いの両親にプレゼントしてる。

>>698
単に聞きたいだけじゃね？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 18:34:00

>>698
で、おまいはどうなの？ｗ

俺の場合
①プレゼント
②一緒に食事（5年目、10年目に花束）
③特になし
④ケーキとプレゼント
⑤お菓子

701 ：691：2008/10/30(木) 18:46:21

皆さん、回答ありがとうございます。
記念日に何かしてあげる方が多いのですね。

質問したのは、
よく「記念日を女性は覚えているけれど男性は忘れる」とか
覚えていてもめんどくさくて（照れくさくて？）
何もしていない人が多いようなことを聞くので、
知り合いのようなマメな人は少数派なのか、
それとも案外そういう人のほうが多いのか気になったのです。

それからトリップを付け忘れてすみませんでした。
今から付けても仕方ないので番号だけ付けました。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 18:55:30

>>701

記念日は絶対忘れないようにしてる
嫁との普段のイニシアチブの取り合いで不利にならないための予防線
嫁はこっちが忘れてた時には結構大騒ぎするが
自分が忘れた時にはしらーっとしてるからな

まぁ、指摘しても逆切れせずすまなそうにしてるから
ごくたまにイニシアチブを握るときにネタとして使う

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/30(木) 23:00:11

>>702
俺は一切やらない
プレゼントをしたら、そんな金があるなら小遣いを減らす、と言われたから。

704 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/10/31(金) 18:58:39

３０歳前後の派遣男で５０歳位のおばさんに魅力を感じ、
まじめに付き合おうって思うことってあるんですか？
金目当て、もしくは相当女性に困っているとしか思えないのですが

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 19:10:11

ありうるかといわれれば、ありうると言っておこう。

706 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/10/31(金) 19:37:13

５０代位の男性って、どうして必死なんですか？
込んでる車内ではわざわざそばに寄って来てキモイ！
目が合っただけでたそがれちゃって、勝手に勘違いして。
なかには抱きつく勢いのもいますけど。
もてない人に限って女性蔑視で優越感に浸りやがって。
魅力がある人はそんな事しないですから！
時代錯誤の妄想に付き合わされるのは迷惑だよ！

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 20:07:11

季節の変わり目には変なのが沸いてくるよな

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 21:24:32

あと、季節真っ盛りのときは異常なのが沸いて来るな

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 21:45:21

そうだな。季節が終わりかけの時も妙な奴が出てくるな

710 ：みやび ◆0633/vjXjM ：2008/10/31(金) 21:48:17

結局一年中変なのは沸くな

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/31(金) 21:51:25

聞いたか、なのは。沸くなよ？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 01:51:32

>>704
>>1
だが答える。金目当て。

>>706
>>1
だが答える。お前に嫌がらせしてる。魅力があるとか勘違いすんなよ。

713 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/11/01(土) 12:37:14

>>712
オレっていい男と思い込んでいる疑惑のフシが
見受けられるジジィはその行為のどこが
嫌がらせに結びつくと考えているのですか？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 14:47:39

>>713＝>>706?
"時代錯誤"の使い方が意味わからんが…。
昔なら許されたとは思えん。
気持ちはわかるが、50ババアも多分に漏れずキツイだろ。
君もいずれそうなる。
その時、電車で乗り合わせた若い子に｢あのババアきもっ｣とか言われるようになるさ。

因果応報合掌

あと>>1読みなよ。

715 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/11/01(土) 16:03:48

>>714
時代錯誤とはこの場合男尊女卑をさす。
季節の変わり目って、厳しい季節から中間期への過渡期
要は冬から春、夏から秋への移り時では？
今は秋から冬への時期なので、一般的に季節の変わり目とは言わない。
異常豆知識な！

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 16:18:09

異常豆知識

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 19:04:32

登録へいこう

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 19:30:47

>>715
素晴らしい馬鹿ですね

719 ：名無しさん＠満腹中枢異常：2008/11/02(日) 21:41:46

素晴しくシンプルな頭脳なんですね。
以上を異常と書き込んだのを、ミスだと理解されて・

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 22:01:30

なぜ鬼女がこの板にウヨウヨいるんですが？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 22:29:38

鬼女のおらぬ板などないわ

722 ：名無しさん＠ごっつぁんです：2008/11/02(日) 22:57:25

結婚「できた！」もてないおじさん、バイバーイ！

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 19:39:47

みなさんが結婚を考え出したのはいつ頃ですか？年齢、社会人歴、交際歴等…

また彼氏に結婚する気があるかないか知りたいのですが、私がまだ若いためストレートには聞きづらいです。結婚を迫っているような(勿論考えてるよね?みたいに)取られたら本音をいってくれないのではと悩みます。
私はどっちの答えでもいいんですが…。さりげなく聞き出す、行動から判断するコツなどありましたら教えてください。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 19:55:06

既婚男性へ質問です
結婚しているにも限らず独身女性に告白されたら迷惑なんですか？
もちろん「付き合って」とは言いません。
こちらの一方的なけじめで勝手にする行動です。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 19:55:13

>>723
折れの場合は今の嫁さんと付き合い出したころは全然結婚を考えてなかった
だけどつきあいが長くなって、ケンカしたり、別れかけたりしてからこの人とずっと一緒にいたいと
思うようになった
その時は毎日一緒にいたかったし、帰したくなかった
ＳＥＸだけじゃなくてね、そういう雰囲気になったら結婚を考えてるんじゃない？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 21:12:23

>>724
貴女が馬鹿じゃなければ言わなくても分かると思うんですがね？
ああ、一方的なケジメって事はただの自己中さんですか。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 21:15:31

そもそも、なぜ告白することでケジメになると思ってるのか。

728 ：波平 ◆sZQrf4JEqU ：2008/11/04(火) 21:27:58

すみません、質問いいでしょうか？
今度お見合いすることになったのですが、２６歳で処女だったら引いてしまいますか？
また、それは打ち明けるべきですか？
今まで男性と付き合ったことはあるのですが、
未熟だったのか、なぜか怖いというのがあって、
そういう雰囲気になっても、結婚してからに決めている
などど言い訳をして逃げてきました。
もうこの歳ともなると逆に恥ずかしいです。
経験があるような感じにしてみた方が引きませんか？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 21:34:08

俺は全然引かないかな。そのままで良いと思いますよ。
無理に経験ある風を装うなんて返って逆効果でしょ。
今まで通り「結婚してからに決めてる」で良いんじゃないですかね？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 21:49:16

浮気するなら
毒女と既女、どちらが魅力的ですか？
あと、今の嫁と別れたら
再婚はどちらとしたい？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 21:55:39

>>728
そうだね、堂々と言っていいと思う
私は結婚してからに決めてるって

>>730
既女だとお互いの立場が分かりやすいような気がしていいし、
毒女のあまり使い込まれていないところも魅力的

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/04(火) 22:17:20

>>725
なるほど。
彼は付き合い始めは結構、ああいう家いいねと言うと、OKいつか住もうぜ！と言ってきたり、子どもを見ると、〇〇も4、5年後にはお母さんなんだよ～ｗ立ち会い出産って感動するらしいね。俺立ち会いたいけどだめかな？とか
冗談半分で言ってきていたんです。ゴム破れて緊急避妊した時も、ちゃんと将来考えてるからって言ってくれたし。(これはとりあえず安心させるためだったかもですが)
1年半くらい付き合ってるんですが、次第になんかそういうのがなくなってきて、態度は変わらないんですが…どう思ってるのかなと気になっています。

733 ：波平 ◆sZQrf4JEqU ：2008/11/04(火) 22:27:52

>>729
私のまわりは歳相応の経験をしている人ばかりなので、
友達の前で経験者のように振る舞っていましたが、
結婚するかもしれない人に変に繕うのはおかしいですよね。
正直な気持ちで会おうと思います。

>>738
来月２７歳になるので、堂々と言うのは恥ずかしいのですが、
本当のことなので繕っても仕方ありませんね。
結婚前にどなたかと経験しておかなくてはならないかな？
というところまで少し考えていました。

いろいろ覚悟がつきました。
今まで通りに通そうと思います。
変な質問に答えてくださってありがとうございました。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 00:08:02

>>733
高齢処女だって言って引く奴はもともと遊びだから気にするな
ただ、もしお見合いが上手くいかなかったら、人生の喜びを味わうためにも、
いずれどこかで経験した方がいいかもね

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 00:09:43

>>723
人それぞれかも分からんが…、
俺は22歳の時に、20歳の嫁から｢結婚して｣ってストレートに言われてむちゃくちゃ嬉しかった記憶がある。
十数年前の話だけど、今でも仲良しだ。
無責任だけど、後で後悔するのだけはやめなよ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 00:30:33

>>723
>>1

>>724
>>1

>>728
ひかないとおもう。妙に取り繕ってうそつかれた方がおれは引くね。

>>730
>>1

737 ：あい ◆2cupU1gSNo ：2008/11/05(水) 06:26:21

男性にとって、セックスってどのようなものなのでしょうか？

友人に、周囲からの猛反対を押し切って結婚した人がいて、理由を聞くと｢セックスがいいから｣と。
その後、かなり不幸な目に遭わされて離婚しました。

もちろん、人それぞれだとは思いますが、通常の性欲がある男性からすると、
結婚相手にはうまい人がいいと思うのでしょうか？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 06:29:36

>>737
俺は嫁と子作り以外の目的でｾｸﾛｽしたことない

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 06:32:11

性欲の発散
愛情の確認
スキンシップ

740 ：あい ◆2cupU1gSNo ：2008/11/05(水) 06:35:25

>>648
結婚前、後もずっと仲はいいですか？

741 ：あい ◆2cupU1gSNo ：2008/11/05(水) 06:36:17

ごめんなさい！
>>738さんです。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 07:02:14

>>737
うまい下手は関係ない
ただ相手を好きな気持ちを前面に出していけば挿入しなくても安心する
その信頼感が無くなれば離婚するのは当たり前

743 ：ﾔｼﾞﾆﾓ：2008/11/05(水) 07:20:04

>>737 つか、もし自分の嫁になんで俺と結婚したの？て聞いて「ｾｸｰｽがいいから」て言われたらかなり引くぞw結婚てそれだけじゃねーだろ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 07:35:32

>>737
上手い下手はまあ、全く関係ないかと言えば嘘になると思うけれど
一番肝心なのは「レスにならない」これにつきる。
どんなに下手でも愛のあるエッチが出来ればそれでいいと思う。

しかし、子どもを妊娠出産すると手のひら返したように女は変わるから
こればっかりは結婚前には知る由もない。
たぶん自分でもわからないでしょ？

表にでないけど、これが理由で分かれる人は多いんじゃないかな？
時々有るでしょ、子どもが乳児とか幼児なのに分かれる人。
「なんで？」と思うけど、多分理由はレスだと思う。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 07:40:38

旦那を無視して自分だけで育児しているつもりなんだろうな

746 ：あい ◆2cupU1gSNo ：2008/11/05(水) 10:51:45

みなさんありがとうございます。

やっぱり、気団の多数はそこまでうまさにこだわらないんですね。

私が実はうまいと言われるので、これがプラスなのかどうか知りたかったんです。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 11:57:17

セックスばかりしているとそれはそれで不仲の原因になったりする。
趣味や旅行を一緒にする方がいいよ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 13:58:45

>>746
ぶっちゃけセックスがうまくてプラスになるのは、風俗かセフレ対象。
自分の嫁がうまかろうが下手であろうが、愛情にプラスされることもマイナスされることもない。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 14:02:03

しかし、継続して夫婦生活におけるセックスにはスパイスとなる

巨大冷凍マグロは勘弁してください

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 17:53:11

セックスも「家庭」を支える一本の柱。
他が十二分に強ければセックスレスでもなんとかなるかもしれんけど。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 20:37:17

ｺｲﾂと結婚したい、放したくない女だと思わせるにはどうしたら良いと思いますか？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 21:03:01

>>751
>>1

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 21:03:16

>>751
トリップ付けろよ
体と心の相性がいいというか、一緒にいても気疲れしないっつーことかな

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 00:48:35

>>744
うちは別れちゃいないが、直球コメントで泣けた

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 00:51:54

>>751
｢結婚したい女｣ってのは、一緒に幸せになりたい女だから、なろうと思ってなれるもんじゃないな。
表面だけ着飾った外見や性格なんかすぐボロが出るもんだ。
まあ、美人の嫁や外ヅラのいい嫁を自分の見栄の道具と考えてる男もいるからなんとも言えんが。

｢放したくない女｣ってのは、深読みすれば｢他の男に取られたくない女｣だな。
これはセックスだったり金だったりだろうな。

>>1読んでな。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 10:12:40

>>751
>>1も読まない＆そういう質問をしている時点で、あなたには到底なれないものです。
あきらめてください。

757 ： ◆kgmOLIc276 ：2008/11/06(木) 13:26:25

はじめまして！
質問するのでおねがいします

仲良くもない男友達に夜に飲みに誘われたんですけど
相手が何を考えているのか分からないです（＞＿＜）
分かる人いますか？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 13:40:53

>>757
二人きりでの飲みに応じたら「やれる」って判断すると思う。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 13:43:01

>>757

状況がさっぱりわからんので答えづらい
せめて自分と相手の職業と年齢を書いてもらいたい

８割方ヤリたいだけ
残り２割の内１割は普通に仲良くなりたい
残りの１割は相談事がある
まともな感覚の男ならもっと仲良くなってから飲みに誘うよ

結論
食われてもいいなら二人で飲む
嫌ならランチかお茶に変更してもらうか
なかのいい女友達を飛び入り参加させる（事前に了解をとらない）

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 13:48:19

>>757
｢やらせてくれ！｣
以外の回答を求めるのは困難だと思われ

761 ： ◆kgmOLIc276 ：2008/11/06(木) 13:58:50

>>758
そうなんですかー。
夜だと親にも心配かけるんだろうけど、、
一応、勝負下着着てこよっかなって考えたりするんだけど。

>>759
あたし二十歳で男の人は２３でお互い学生ですよ！
仲良くなってから飲むのが普通なんですね。
お友達を飛び入り参加させたら楽しそうですしいいですね。

>>760
やっぱりそう思う人が多いですね。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 14:02:51

>>761
やられる気マンマンかよｗｗｗいってら～ﾉｼ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 14:04:46

>>762

「やられる気」じゃないよ
男を喰う気マンマンだよ

764 ： ◆kgmOLIc276 ：2008/11/06(木) 14:06:00

やられる気マンマンじゃないけど
一応ね（笑

意見いろいろとありがとうございました！！

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 14:44:42

ヤリマンビッチかよ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 14:53:24

まぁまぁ良いじゃないか、避妊はしろよな～

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 15:04:49

ノリがいい女の子なんだろ。
どちらかというと彼女自身より、彼女の知り合いの女性を紹介して欲しい
とかじゃないかね。＞飲みに誘う

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 15:34:04

やはり1すら読まずに質問する女は頭も股もゆるいバカばっかりだな。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 15:56:40

昼に質問して、昼に帰ってきたレスだけで決めてしまうとは。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 16:01:45

>>769

ゆとりだからしょうがない
仲良くない男とやることもやぶさかじゃないんだから
頭と尻の両方が軽いんだろ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 16:06:20

出来ちゃった結婚でいい嫁さんになればいいじゃないかい

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 16:08:31

>>771
誰にでも股を開くいい嫁さんですね

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 17:22:07

婚約者が年収が少ないのですが私をとても愛していて、家事までしてくれるそうです。私はメンヘルなんですが甘えていいのでしょうか？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 17:32:55

>>1を読んで出直してこい

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 17:33:25

>>773

常識的に考えて相手と自分の負担のバランスが悪いと思えば是正するべきでしょう
常識的に考えて>>1を読むべきでしょう

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 17:48:32

本当にあなた達は既婚男性ですか？あまりに余裕のないレスですね。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 18:00:50

本当に既婚男性だが、自分に厳しい意見を「余裕がない」と
思い込もうとするレベルの症状なら治療は可能だ。
病院いきなさい。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 18:36:27

>>776
何人だろうといったん決まったルールのあるスレに書き込む時はルールに従う姿勢を見せるのが大事です。
余裕があるないの話ではありません。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 18:38:22

自分に都合のいいレス以外をを全部非難するのであればもう来なくていいよ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 22:23:39

1を読まない奴
振り込め詐欺にあう被害者
こんにゃくゼリーを食わすババア

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 10:16:38

今北産業書く必要ないなｗ

782 ： ◆NATgpN/.N6 ：2008/11/07(金) 18:08:16

先ほど同僚男性の携帯に電話がかかってきて、その同僚は
「そんなことで電話をかけるなよ！作っておけよ」と怒って切っていました。
話を聞いたら、奥さんが風邪気味で頭が痛くてめまいもするので
今日の夕飯を作れない、ごめんなさい、という内容だったそうです。
「専業主婦のクセに甘えている。メシを作るのが仕事のクセに。
這ってでも作れってんだよ。ね？」と言われて、
他人事ながらムッとしてしまいました。
もうすぐ結婚するので、彼氏がこんなだったら嫌だな、と思って。
同じ男性から見て、この同僚をどう思いますか？

それと、もし奥さんが同じような状態だったとき
「作らなくていいから休んでいなさい」という人は、
夕飯をどうしますか？何か買ってくる？
自分で適当に作る？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 18:12:27

>>782
どう思いますか？とか聞くほどの事じゃないと思う。
みんな貴女と同じ気持ちだと思うよ。

俺は買ってくる派だな。料理自信無いし。
嫁にはお粥のレトルトとプリンかなｗ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:01:28

↑鬼女くさいな

ふーんって思っても
ムッとまでは思わんが

ちなみに俺なら
めったにない外食で嬉しく思いつつ
「ゆっくり休めば」というかな

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/07(金) 23:28:54

「お前もそう思うだろ？」というニュアンスで話されたらイラッとくるかもしれんが、
そういう夫婦がいることを批判しようとも思わん。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 00:23:13

>>782
んー、別にー。頭の悪い男だな、と思うだけ。

嫁がそういう事態なら俺は寝かせる、といいたいところだけど
うちは子どもが2人いるので、とりあえず3人で食えるもん食って休んどけ、としか言えないな。

おれは嫁がメシ作れなかったら、自分と子どもと嫁の分を作る。凝ったものじゃないけど大好評。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 08:56:32

>>782
＞「専業主婦のクセに甘えている。メシを作るのが仕事のクセに。
這ってでも作れってんだよ。ね？」
こんなの結婚間近の同僚女に言うクソバカ、普通おらんだろ。
自分の結婚相手がこんな奴かどうか分からずに結婚する訳じゃないんでしょ？
余所の家庭環境なぞ気にしてどうすんの？
全ては自己責任。ほっとけ。

俺はコンビニで甘酒買って、子供2人と嫁さんの玉子粥作る。
俺の分は冷蔵庫の中にあるもんを適当に食うよ。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 09:43:25

782です。
トリップが消えてしまいました。

>>783-787
皆さん回答をありがとうございました。
買ってくる人、ご自分で作る人、いろいろですね。
共通しているのは奥さんに休んでもらうことでしょうか。安心しました。

その同僚は普段は女性を軽く見ている感じもなく、
何かあると仕事を手伝ってくれたり、普通に優しいので
「そんな普通（に見える）男性でも奥さんに対する扱いはこうなのか」と
いささか怖くなった次第です。
別にそのとき仕事が忙しかったわけでもなく、奥さんからの電話を切った後に
鼻歌を歌いながらコーヒーを入れてお菓子を食べ、雑誌を広げていたので
（勤務時間は終了していました）、なおさらそう思いました。
でもそれが一般的ではないみたいですね。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 10:24:59

>>788
>>でもそれが一般的ではないみたいですね。

この板は基本的に嫁ラブが多いからな。俺もだが。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 11:44:57

俺はそんなこと言わないし、そういうことを思いもしないが、
「家事のプロが、電話をかけることができるくらいなら
　がんばってメシを作れ」
という理屈を持ってること自体は悪いともおもわない。

それに、まあその発言の人がどういう状況だったのかわからんからな。
ケンカの後だったのかもしれないし。

ともかく、およそ一般的な考えとは言いがたいってことは保証できる。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 15:12:52

お互い20代後半の付き合って１年半の彼がいます。
彼からはプロポーズされ、来年には一緒になろうと言われていました。
しかし、彼の借金がご両親に知られてしまい、それを返済しながらお金が貯まるまでは結婚を待ってほしいと言われました。
借金のことは以前から知っていてどういう事情があったかも聞いていたので、それも承知でプロポーズも受けていました。
なので、私としては一緒に返しながらの方が貯まると思うのですが‥
私の考えはおかしいのでしょうか？
それとも彼はお金を理由に私とは結婚したくないのでしょうか？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 15:18:03

借金の原因書かないとどもならん

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 15:19:24

その借金て、おいくらなの？
話はそこからだ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 15:21:07

年収も

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 15:23:13

借金は銀行系、サラ金、闇金のどれだ？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 15:27:08

そして現在は幾らずつ返しているのか
そこまで調べたら>>1を読め

797 ：791：2008/11/08(土) 15:47:03

情報不足ですいません。
年収は500万円で月々6万円返済しています。
金額は200万円です。
理由は学費です。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 15:49:32

学費でそれぐらいなら頑張って繰り上げ返済できないか？
年収500万で出来ない事は無いと思うが

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 15:52:09

本当に学費だという裏は取ってあるのか？
そして>>1を読め

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 15:57:15

>>しかし、彼の借金がご両親に知られてしまい

>>金額は200万円です。
>>理由は学費です。

意味ワカンネ( ﾟдﾟ )

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 16:08:47

たしかに「ご両親」じゃ意味が分からんな
797は成りすましかも

802 ： ◆YMwSWNMzA6 ：2008/11/08(土) 16:13:54

質問です。
既婚の上司に飲みに誘われました。
以前も二度ほど行ったことがありますが、他愛も無い話をして程よい時間にお開きにしました。
しかし、よそのスレを見ると「その気も無いのに二人飲みに行くのは非常識」などの意見もあったりして、これから気楽に応じていいものか悩んでいます。
私には「その気は無い」けど、お酒も好きだし共通の趣味や仕事の話が楽しいので、これからも行きたいのですが、そんなお気楽でいいものでしょうか？
今のところ、上司の家庭の話や私の彼氏の話なども話題として出てくるし、そんな雰囲気にはなりそうにないので、杞憂かもしれませんが…。
ちなみに、私２０代後半、上司一回り上です。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 16:21:46

>>802
その上司は他のメンバー（男女限らず）とも飲みに行ってるの？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 18:53:26

>>802
君に「その気がない」ということは、君以外の誰も知らないことなんだよ。
「その気も無いのに二人飲みに行くのは非常識」とは思わないが、
その気がないんだということを、周囲にわからせる努力はしたほうが良いと思う。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 18:57:14

>>802
話していて楽しいのなら、純粋に飲みを楽しみたいだけかもしれんが、
下心もあるかもね。
それとなく、自分と飲んでて家庭は大丈夫なのかを聞いてみると
相手の考えがわかるかも知れません。答えを誤摩化されるのなら
あまりお気楽に飲まない方がいいのかも。

自分が毒女と二人で飲むのは、家庭の事などプライベートな事を
普段から話していて、嫁にもきちんと話せる相手としか、
飲みに行けんなぁ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 21:50:47

入社して6ヶ月喪女(29)ですが、上司(36)毒に話しかけると必ずといっていいほど
着信もないのに携帯電話をいじりだすのです。いじりながら目をあわせず
私の仕事の相談に相槌をうつ姿勢にうんざりです
生理的に嫌悪感があるなら仕方ないですが、
上司に真剣に話しをきいてもらうには私からどう働きかければよいでしょうか

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 22:02:36

>>806
>>1

808 ：あい ◆xEVnztSgLA ：2008/11/08(土) 22:33:27

どうしようもない質問なのですが･･･

半年前に3年ほど付き合った12歳年上♂と別れ、
そろそろ新しい恋をしたいなと思っている37歳♀です。

私自身、年上といた方が安心できたので、
付き合ってきた男性も大半が一回りくらい上でした。
しかし、この年齢になると周りの友人が
「年下の方がいいんじゃない？」と言うようになって来ました。

ただ、私の周りにいる年下男性はとても頼りなく、
どうしても一人の男性には見えないのです。
例えば、恋愛相談に乗っても
「最近知り合った女性を振り向かせたいのですが、
　メールの頻度ってどの位がいいんですか？」（29歳♂）
「彼女に電話したのに取ってくれないし、返事もない･･･
　（電話してたった数時間での相談でした）」（30歳♂）
みたいなのが多く、正直「高校生じゃないんだから･･･」と思ってしまいます。

それとも、こう感じてしまう私が厳しすぎるのであって、
成長段階にある男性にはもっとお姉さん的な目線で
見守ってあげないといけないものでしょうか？

どうぞよろしくお願い申し上げます。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 22:56:11

>>808
あなたが年下男にそれなりの魅力を見い出せないなら、無理して年下狙わなくてもいいのではないでしょうか？

妊娠出産や性交渉の相性を考えるのであれば、同年かチョイ下(30歳くらいか)の方がよいのではと思います。(夜の体力とか子育ての面で年上はきつくないかなと。)

810 ：809：2008/11/08(土) 22:59:26

あ、ちなみに>>809はあなたより一回り下の二児父男です。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/08(土) 23:32:04

>>802
いいんじゃね。仮に2人で飲んでるところを既婚上司の嫁に見られても、お互い堂々としてられるなら。

>>808
そんなの自分の気持ちしだいだろ？
頼りないと思う相手と恋ができないんならやめればいいし。
そんなことよりスペック重視なら、我慢して付き合えばいいし。

>>成長段階にある男性にはもっとお姉さん的な目線で
えらそうだなｗ　成長を手伝ってあげれば？　お姉さまｗ

812 ：あい ◆xEVnztSgLA ：2008/11/09(日) 00:04:56

>>809-810
ﾚｽありがとうございます。
あまり最初から結婚を視野に入れていないので、
そんなに深く考えていませんでした･･･。
周りの意見にとらわれすぎたようですね。

>>811
ﾚｽありがとうございます。
ごめんなさい。
そんなつもりはなかったのですが、
年下からは「姉さん」って呼ばれることが多かったので、
態度や接し方が尊大になっていたかも･･･。

最初から恋愛を始めようっていう気になったのが久々なので、
ヘンな迷いが出てしまったようです。
年齢やスペックや状況うんぬんじゃなく、
まずは私が好きにならないとダメですね。

皆様、ありがとうございました<(_ _)>

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 00:08:14

>>808

＞しかし、この年齢になると周りの友人が
＞「年下の方がいいんじゃない？」と言うようになって来ました。

　　　↑
こんな理由で付き合うのかよｗ
おまいがその気でも相手がいることなんだぜｗ
年下の好きな男でも出来てから出直してこいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 02:18:05

>>812
37にもなって相手に頼りがいを求めるのもどうかと思うよ。
お互いで支え合うのがベストだろうし、長続きする。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 08:56:10

よくわからんが
アラフォーって
こういう人達だよな

大体30代後半で
まだ甘える事を考えて
それでいてアタシ大人ですぅ
みたいな

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 10:27:56

>>808
30歳くらいの男って、世間がどう思おうと自分のことを｢大人の男｣と思ってるもんじゃないかな。
あんたの周りの男がおかしいだけの気がするんだが、どうだろ？

817 ： ◆YMwSWNMzA6 ：2008/11/09(日) 13:42:46

>>802です。

>>803
お酒自体が好きみたいなので、よく飲みには行かれてるみたいです。
でも、「よく行くメンバー」にも入れていただいたことがありますが、その中には女性はいませんでした。
なので、男「女」問わずかどうかはわかりません…。

>>804
たとえ直属の上司部下でも、「その気が無い」ことの証明にはならないですか？
それこそ全く別の部署の人であれば、飲みに行く「何らかの理由」があるんじゃないかと思われそうですが…。
仕事の延長線上、という理由で見てもらえないなら、周りの感情にも確かに気をつけないといけないですね。。
ありえない話ですが、例えばもし私が男だったら全然問題ない話ということですよね…。

>>805
そうですね、一歩間違うと私に下心ありと思われそうな質問ですが、それとなく聞いてみます。
でも、805さんも、その毒女さんに特別な思いはないのですよね？
そういうケースもやっぱりありうるのですね。ちょっと安心です。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 15:11:19

>>808
俺の嫁は俺より10歳年上で35歳です。
年下には興味ないと邪険にされながら、何とか付き合う関係にネジ込んでry
年上の嫁さんはいろんな意味で尊敬できるが、年の割に抜けてるところは愛しく思う。
>>808さんを好いてくれる年下がいるなら、受け入れてみたらいいのでは。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 18:05:06

>>808
折れのヨメも５歳上で結婚した時は折れ２５、ヨメ３０×１でした
でも相性はいいみたいで、人から折れの方が年上に見られるくらい

818も言ってるけどどこにいい縁が転がってるか分からんから好きだと言う男がいれば受け入れてあげたら？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 18:45:52

♂33
♀37
付き合って1年ちょい
♂転勤が決まり、今後どうするか聞いてみたらわからないとの事。
男性のわからないってどういう意味？
結婚はしたくないと意味なのか…

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 18:52:27

>>817
君、アドバイス受ける能力ないわ。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 18:53:01

>>821だけど、いい過ぎたわ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 20:42:45

>>821
なんで？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 22:44:46

>>817

当人同士が問題無くても周りがどう見るかわからんからなぁ
噂になれば二人で行ってる方が脇が甘いってことになるし

俺はどんなに気に入った子がいても二人は絶対避ける
仕事上の繋がりがあってもね
自分の為にもその子の為にもね
他人は自分と同じ価値観で人の行為を見ない
特に会社の男と女の事は正論と裏の感情を混ぜてぶつけてこられる事もある

そういったリスク管理は既婚者の責任だと思うけどな

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 07:44:38

一番の模範回答だね

現実は甘くないってことやね

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 09:38:28

>>820
そのまま少し距離置くか、転勤を機会に結婚する気ないなら
別れましょうと言って別れるかの二択位しか浮かばん。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 12:07:55

男が転勤を機に結婚するとは考えにくい
とりあえず遠距離で続くか試して見たら

828 ：ルッコラ ◆pCdTofd2P. ：2008/11/10(月) 14:13:00

25歳OLです。お付き合いして１年になる26歳農家次男の彼氏がいます。
お互い結婚を考えているのですが、彼が「自分は婿に入る」と考えているようです。
また彼のご両親も「ルッコラちゃんの家の婿に入るもの」と思っているようです。
家からは全くそんな話をもちかけたことがないどころか、
以前彼から「ルッコラは後を継ぐんでしょ」と言われたとき
「うちは核家族の一般家庭だし、親戚の長子が女子の家も誰も家など継いでいない、
私は自分が家を継ぐことなど考えた事も無い、親もそんな期待はしていないと思う」と言いました。
周囲をみても、あまり男性の方からすすんで婿に入る決意を決めている男性はいないため
彼がどんな気持ちからか、同じ男性としての目線から、一般論ででもアドバイス頂けないかと思います。

私は実家で両親、妹と一緒に住んでいます（妹は近々家を出る予定です）。
父は自営業者ですが技術職で、すでに手に職（美容師）を持つ彼が継ぐ要素はありません。
持ち家はありますが財産もなく、むしろ父の仕事上の借金があるほどです。
彼にもそのことは伝えているのですが、彼宅はなぜか家を「ルッコラちゃんの家のお父さんは高給取り」と言います。
そんなことないんですとお伝えしても、謙遜と受け取られているフシがあります。
母が専業主婦である、妹が４年生の私立大学生であることからそうお考えのようです。

彼が婿養子の話をするのは、彼や彼のご家族に「ルッコラちゃん宅には財産がある」と勘違いしている可能性は考えられますか？
ちなみに両親は、私が嫁に出るものと考えていたため、彼の考えを伝えると
婿養子に入ってくれるなんて今時めずらしい奇特な男性だと感激して喜んでいます。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 14:33:14

>>828
財産があるというのはお世辞交じりじゃないかな
農家次男的に、自分の家は継がない＝婿入りするという思考のはず
本当に家に婿入りするだけで、職業まで継ぐつもりはないと思う

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 14:45:46

>>828
世間知らずの天然の可能性もあるが、まぁ彼の持ってる幻想や誤解を解くんだな。
財産にしても借金にしても、大金が絡まなかったら案外すんなり行くだろうと思う。

農家の次男なら食材かなり助かるぞｗ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 14:46:24

絶家にしてはいけないという思いだろう
実家が農家ならそう思うのも全然不思議ではない

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 14:49:23

彼氏のご家族は、貴方が長女なんだから「継ぐ」というより、一緒に住んで
ご両親の面倒を見るのが当たり前、という考えなんじゃないかな。
うちの実家もそうだけど、田舎（失礼）の農家ではごく普通の考え方だと思うよ。

彼氏が財産狙いなのかどうかは、ここの住人では知る由も無いけど、
むしろ問題なのは、財産があろうと無かろうと、彼氏の申し出をそういう風に
考えてしまう事なんじゃないかな。
単に貴方が疑い深いのか、彼氏の行動がそうさせるのかは知らないけどね。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 14:54:51

>>830
だよな
マメに実家から無農薬な野菜が送られて来たりする
子供が生まれたら更にその子供の分が貰える

出荷用と家族用は違うんだよね
農薬バンバン使った機械で作った出荷用
有機肥料で手間隙かけて作った家族用

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 17:18:23

>>828
ルッコラちゃんって響きが可愛いｗ
あなたの両親も感激してるんだから、円満解決のような…
家同士のつながりだから、あなたの彼も彼の両親も家族を大切にする人なんだよ
大事にね

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 19:45:47

質問の意図は彼氏が金目当てではないか心配です、って事かな？
たぶん金目当てだよ。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 20:03:41

>>826
>>827
ありがとうございます。
転勤を機会にって、あまり考えはしないものなのですね。
別れるか遠距離か再度話し合ってみます。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 20:20:57

>>835
脳家じゃなきゃそんな事無いと思うがな

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 07:13:44

>>828
折れも農家じゃないけど次男でムコに入りました
田舎だけど家を途絶えさせることはいいことじゃないよ
だからそういう考えの彼はすごく貴重だと思う
向こうがそういうならそうしてもらえばいいんじゃない？

ま、ムコの辛さや間に入るあなたも覚悟は必要ですよ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 09:23:55

>>838
ムコ同居経験者な俺も、知り合いなら全力で同居は反対するわ。
ご両親が元気なうちは、付かず離れずな距離に賃貸でも借りて
いつでも駆けつけますというスタンスでいたほうが、絶対お互いの
為にもいいよ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 09:34:34

>>833
俺の姉は農家の次男に嫁いだんだが、うちにも米が回ってくるぞ。
家族４人（子供は未就学児）で食ってるのに米買ったことなんか数回だ。

農家は家を根絶やしにしちゃいかんとか、食い物を粗末にしてはいかん
という意識が組み込まれてると思う。
いずれにしても今時珍しい奴ってことは間違いない。

一緒に住んだとしてだ、婿さんを親族の批判とか何とかから守るのは
嫁さんがしないといかんよ。
誰かも書いてたが最初から一緒に住むのはやめたほうがいいな。

まぁ大事にしとけ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 09:44:56

つーか、絶対に摩擦が起こらない人間なんていねえよ。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 15:10:52

とりあえずカニを食うんだw^q^

843 ：柏餅 ◆CDDi1fgMw2 ：2008/11/11(火) 22:34:45

てす

844 ：柏餅 ◆CDDi1fgMw2 ：2008/11/11(火) 22:55:24

私21歳学生・下宿
彼25歳学生・実家
交際歴1年半

先日彼からそろそろ母親に会ってほしい、紹介したいと言われました。(母子家庭)
まだ学生なので具体的な結婚の話等はありませんが、彼は結婚願望が強く、今はまだはっきりした事は言えないけど一応将来の事考えてるよと言ってくれています。
とはいえ、今回は単に「カノジョを紹介する」って感じです。
10代とかなら普通に遊びに行くのでいいんでしょうが、一応もう20歳超えてるので、ある程度きちんとした感じでいった方がいいのかな？と思います。
でも結婚前提の彼女として会うわけでもないので堅苦しくてもだめかなあと…どんな感じにしたら良いのか分かりません。

それから、彼は今までお母さんに言ってなかったので(絶対気付いてると思いますけどｗ)、1年半も隠してたとなると色々怒られそうで嫌だ、最近ここ半年くらいで付き合ったことにしたいとか言ってるんですが、
私は変な嘘つくのは嫌なので(1年ちょっととかぼかすのはいいと思います)、本当のことを言わないなら会えない、会わないことにするつもりです。
これって間違ってないですよね？あと、男女が逆ならこういう時「ご挨拶が遅くなってすみません」とか言うんでしょうが、この場合私はどうしたら良いですか？
よろしくおねがいします。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 23:12:56

あなたの対応は至極当然かと。

25歳で学生ってことは院生？
母子家庭とのことだけど、彼の実家は裕福なのかねぇ。
そういう所なら、いろいろしっかりした方がいいと思うが。

彼氏目線で考えると「ちょっとくらい妥協してよ」と思うかも知れんが、
そこを全面に押し出してくるような器の小ささなら、底が知れるのでは？

846 ：柏餅 ◆CDDi1fgMw2 ：2008/11/11(火) 23:52:02

>>845
専門学校。3月で卒業です。ほんのちょこっとだけ社会人経験有りです。
私は大学です。
全然裕福ではないですね。でもうちも貧乏なのでまあ釣り合ってるかな？ｗて感じです。
私の実家には付き合って間もない頃呼んだことがあり、母親には会わせました。それはただ、母に彼の存在がバレ、一度会わせなさいと言われたので連れてってみただけです。
で、そういうこともあるので、いずれボロが出るはずだし、そうなった時こそなんで嘘吐くの？となるじゃないですか、彼母的に。
例えば内緒で子どもおろしてましたとかと違って、1年半隠してたなんて大したことじゃないし。ちょっとは何か言われるかもしれないけど、本当の事がバレたら信頼がなくなってしまうと思う。
だからこんな些細なこと、誤魔化す必要性がわかんない。だから、まあ今度彼に「言えないなら会わない」と言うつもりですけどね…

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 01:15:54

>>846
正論っつうか、まともな感覚だね。

彼が来年３月卒業で、あなたは？
学生同士の環境から片方が変わると交際のリズムはかなり狂うと思う。
継続できるかは二人次第。
どっちかが無理すれば終わる。

学生の社会観とか人生観なんて、たかが知れてるから結婚だなんだは
じっくり考えた方が良いよ。
２０代は何やるにも楽しくて良い時期なのに、大学出てすぐ結婚するなんて
かなりつまんねーと思うがな。

という反面、若いうちに結婚して子供育てた方が良いというジレンマもある。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 01:32:57

>>846
そういうのいたなぁｗ
専門分野に進みたいって入っても、結局関係ない職種に行く奴が多かったｗ

閑話休題

穿った見方をすれば、期間をごまかす理由はいくらでも出てくる。
例えば、進学する際に条件が課せられていたとか、
彼の母も知っている交際相手が1年前にいたとか、
とにかく、母親に頭の上がらない何がしかの事情がありそうだな。

25で学生やらせてもらってる時点で、すでに上げられる頭はなさそうだがｗ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 01:42:16

>>847
大学院出てすぐに付き合ってた彼女と結婚したけど、2人でいろんなことして楽しかったけどな。

ま、でも学生の社会観や人生観がたかが知れてるってのは同意。
>>846はまともそうだから、大丈夫じゃね？
しかし25歳でそんなつまんない嘘つこうとするのが俺的にはかなり引く。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 02:14:26

>>849
おー、勝ち組高学歴夫婦だなｗ

確かに周りからすりゃ大したこと無い話で何をごまかしたいのかわからん。
器がちっせーよな。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 02:16:00

>>849
>25歳でそんなつまんない嘘つこうとするのが俺的にはかなり引く。

ホント、そう思うよな。

>>846
そういう奴はあなたにも何かつまらない嘘ついたりすると思うよ。
堂々と紹介すれば良いだけなのにな。
「いい大人なんだから、一々親に誰と付き合っているとか言うかよｗ」ぐらいが正常。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 08:03:17

>>846
キーワードは｢母子家庭｣だろうね。
俺もそれ。
何故そうなったかにも因るが、オカンが死ぬ気で仕事と主婦兼業してる姿を見て育ってると、ある種畏怖のような感覚を持つな。
健常な家庭環境で育った人のオカン像とは全く違うと思うよ。マザコンに見える事もあるだろうな。
君の事が大切なのは当然としても、母親の存在が大きいのは確か。
この場合、母親というより父親に会う気で行った方がいいんじゃないかな。
向こうのオカンもいい歳だろうし、いつまで働けるかわからんのだから、｢ウチの子をよろしく｣って感じになるかもしれんよ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 11:10:36

＞1年半も隠してたとなると色々怒られそうで嫌だ

怒られればいいのに。
そうすりゃ誰も引きずらずに関係を構築できる。

>>852が書いてるようなものかもしれないけど、
やはりそれはいずれ何とかすべき心情だろうな。

854 ：柏餅 ◆CDDi1fgMw2 ：2008/11/12(水) 14:26:03

みなさんありがとうございます(´;ω;｀)

＞彼の母も知っている交際相手が1年前にいたとか、
これ一瞬考えたのですが、でもうちの実家に来てるし、母がかなり色々と強く言ったようなのでまさかないと思うんですけどねぇ…

25ですけど精神的にも25とは限らないわけで…中身は幼いです。

855 ：柏餅：2008/11/12(水) 14:35:35

私も実質母子家庭なんです。小学校上がる時から家庭内別居で。でも親に特にどうこう思った事ないですけどね、男性から見た母親ってまた違うんですかね
期間なんて些細なことなんだけど、そこに誠実さがない。そういう姿勢って大きな事にも繋がってくんじゃないかと思うんです！結婚といってもできたらいいね～のレベルですが、でもそれならきっちりしろよって思います。
もし彼がちゃんとして、会う事になったら私もお母さんに隠しててごめんなさい発言は必要でしょうか…？ジーパンはまずいですよね。手土産とか要りますか？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/12(水) 17:01:31

>>855
彼は１人息子？兄弟がいるなら気楽に、姉妹なら敵が増えると思っていったほうがいいかもしれない。
手土産はあるに越したことはない。彼から「母が気にしないでといってたよ｣と言うかもしれないが
そこは無視して、持っていこう。
服装はワンピースとまでは行かなくても、女性らしくでも肌をあらわにしないものが好ましい。
（まあ季節柄肌出すのも難しいと思うが）
隠しててごめんなさい発言は、自分は不要だと思う。
母親にしてみれば柏餅さんが息子に指図して隠させてたのかと思いかねない。

857 ：柏餅：2008/11/12(水) 18:33:15

>>856
兄、姉、彼です。とはいえ上の二人は既に40くらいで子持ちで家出てます。ちょこっとしたデパ地下のお菓子みたいなのででいいですよね？
服は普段しまむらとかUNIQLOとかばっか着てて、デートもそんなんなんですよ…。数着きちんとした値段も品もいい服持ってるんですが、あんまり高いブランド物で固めてもこの子大丈夫なの…？って思われるかなあ？って。難しいですね…ｗ

＞隠しててごめんなさい発言は、自分は不要だと思う。
＞母親にしてみれば柏餅さんが息子に指図して隠させてたのかと思いかねない。

なるほど。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 00:20:19

>>857
結婚の挨拶というわけではないんだし、ふつーに清潔感のある服装でいいんじゃないの？
というか、そういうことこそまさに彼氏と相談しろよと思うわけだが。
手土産は嫌いなものを聞いておいて、それを避けて買っていって、一緒に食べれば？
それくらい気楽でいいと思うけどね。

859 ：ジングルベル：2008/11/13(木) 02:43:20

私、３３歳、彼４３歳。
付き合って半年で、初めてクリスマスを迎えます。
彼に何をプレゼントしようか悩んでいます。
彼の趣味は釣りですが、釣り関係のプレゼントは、彼の専門分野だけに、
何も分からない私が的外れな物を送る可能性もあるので避けようと思っています。
誕生日には、着る物（シャツ）を贈りましたが、クリスマスはどうしようかな～と悩んでいます。
失敗の無い贈り物って、男性にとってどんな物でしょう？
本人に聞いた方が良いものなのでしょうか？
釣りの他は、洋服にしろ、食べ物にしろあまりこだわらない人なので悩んでいます。
私の誕生日には、指輪(20万円位のもの）を贈ってくれました。彼に喜んで貰うにはどういう贈り物が良いでしょうか？
男性の御意見を聞かせて頂ければと思います。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 06:34:01

>>859
裸リボンでいいんじゃないか？

真面目に書くとすれば相手の仕事にもよるが鞄とか靴とかネクタイとか。

861 ：柏餅：2008/11/13(木) 07:56:47

>>858
あ、そうですねｗ
みなさんご丁寧にありがとうございました。また何かあったら来ます。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 09:09:16

>>859
＞あまりこだわらない人なので悩んでいます

困るよなあ。
俺も父も兄もそうだから毎年誕生日に困ってる。

なので、数年前から「ちょっとオシャレっぽい服」を送ってる。
服装にこだわりがないから、かえって着てくれる。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 10:40:13

>>859
自分は靴が嬉しかった。仕事用じゃなく趣味（釣）で使えるカジュアルなものがいいんじゃない？
スーツを着る人ならネクタイピンもいいかもね。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 18:08:47

その彼って既婚なの？

865 ：ルッコラ ◆pCdTofd2P. ：2008/11/13(木) 20:05:42

みなさま、ご回答いただいてありがとうございました。
まず、私が彼氏を「お金目当て」として見ているのではというご意見がありましたが、
そうだったら困るというか、実際はお金ないのに、誤解させていたら申し訳ない、という感じで心配しています。

>>829
やっぱりお世辞でしょうか。お母様がかなり頻繁におっしゃるので気になってました。
継がない＝婿入り　という思考が自分には無かったのですが、旧家ですからそういうふうに考えているのかもしれないですね！
ありがとうございます。

>>830
個人的には、婿に入ってもらうにしても、両親世帯の借金なり財産なりと、自分世帯のそれとは分けて考えたいと思っています。
お金のこと、まして借金なんて家族の恥をさらすようで、お話しするのも憚れるのですが
彼が幻想を持っていたら申し訳ないので、近々誤解を解こうと思いますorz
食材助かりますね！今もいろいろ頂くのですがとても嬉しいしおいしいです！

866 ：ルッコラ ◆pCdTofd2P. ：2008/11/13(木) 20:09:51

>>831
>>832
やっぱり彼にしたらそれが「当たり前」なのですね。
核家族世帯で育ち、親戚でも「跡取り」という言葉を聞く事のない私には、
同居なんて大変ってイメージしかなくって、それをあえて自分から言い出す彼に対して
「ま、まさか財産があると誤解しているんじゃ！？」くらいしか思い当たらなくて、下世話な勘ぐりをしてしまいました・・・orz

>>833
>>834
ありがとうございます！農家のお野菜おいしいですねー
いつもたくさん頂いてしまうので、彼のご両親にはありがたくも申し訳なく思っています。
>834さんのおっしゃるように、私ももちろん彼のご両親を大切にしたいと思います！

>>835
>>837
うちは財産がないのに彼が誤解していたらどうしよう、という趣旨でした。
文章力なくてｽﾐﾏｾﾝ・・・

867 ：ルッコラ ◆pCdTofd2P. ：2008/11/13(木) 20:16:06

>>838
そうですね、私も初めは「そんな時代錯誤な～」などと思ってしまいましたが
両親の喜びようを見るに、これは両親や彼の家にとってはとても大切な問題なんだな、と認識を新たにしました。
今まで自分がお嫁に行くことしか考えた事がなく、同居は大変そうだと思っていたので
出来る限り彼が居心地よく生活できるよう、フォローして行きたいと思います。

>>839
>>840
経験者の方の貴重なご意見ありがとうございます！
私や両親は一応、「新婚時代は別世帯の方がいいよね」と話しています。
彼の職場は私実家の側ですので、すぐかけつける距離になると思います。
農家の方と親しくするのは初めてで、色々なカルチャーショックがありますけれども
私が軽く考えている部分をすごく大切にされていたり、学ぶところがたくさんあります。
そういう彼のいい部分を、私家の「常識」でつぶさないように、がんばります！

みなさま、ご意見ありがとうございました。

868 ： ◆Q5lDOoJXXg ：2008/11/13(木) 23:16:16

入籍予定の彼が、自分の友人達と私を仲良くさせたがります。
結婚したら家に頻繁に招待しよう、キャンプ行ったりBBQしようと張り切ってますが、
私は正直彼の友人達と遊ぶのが好きじゃないです（自分の友人では無いんで合わない人もいて気を使うし、彼の友達の奥さんや彼女なんて余計気をつかう）

私は自分の友人と彼が仲良く家族ぐるみ、みたいな感じでやって欲しいとは全く思いません。

この事を既婚の友人達に話したら、うちもうちも！あれ、何なんだろうね、となり
わりと男性は自分の友人や同僚等と奥さんとを交流させたがる人が多いのかな？と。

もちろんそうじゃ無い人もいると思いますが、自分はそうだ、という方がいたら何故なのか教えて下さい。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 23:40:09

仲間だからだから
ちなみに妻の友達（特にママ友）一家とも家族ぐるみで付き合いたいね

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 00:08:18

俺もあなたの彼と同じように、俺の友達夫婦と家族ぐるみで付き合ってたが
嫁に楽しいのはあんただけだ女同士だからって妻と友達の妻は仲良くなると思うなって切れられた

それ以来友達とは俺ひとり外で会っている

871 ：ジングルベル：2008/11/14(金) 01:19:32

>>860
裸リボンも視野に入れつつ（冗談です）
会社員なので、鞄、靴、ネクタイの様な贈り物が、やっぱり実用的で
喜んで貰えるかも知れませんね。有り難うございます。
>>862
ちょっとオシャレっぽい服、自分で買わない様なので贈ったら着てくれますよね！
格好良くなって欲しいし、プロデュースしてみようかな。
>>863
なるほど...
普段の靴がオシャレな男性って、格好良いですね。
ネクタイピンは、オトナっぽい贈り物ですね。
>>864
私にコメントかな？
独身ですよ。

皆さん、それぞれなるほどな～と思うアドヴァイスを有り難うございました。
クリスマスまで、まだ１ヶ月以上あるので皆さんの御意見を頭に入れつつ、
贈り物を探してみたいと思います。
本当にどうも有り難うございました。
皆さんも、ご家族と素敵なクリスマスをお過し下さいね！

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 02:22:49

>>871
遅レスだが、洒落た服を送るならちゃんと上下セットでね。
オシャレな人なら自分で合わせるけど、あんまりな人は合わせられないか、
合わせる服（上or下）がなくて着てくれない。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 03:19:28

>>868
人によるだろう。家族ぐるみで付き合いたい夫・社交的でそれをウェルカムな妻もいるし、
870みたいに、夫側暴走で勘違いしてる場合もある。
そこは、個々のタイプで違うのだから、二人でよく話しあっておいた方がいい。
社交的でない人には、夫（妻）の友人と家族ぐるみ、って苦痛な人もいるから。
我が家の場合は、俺は苦じゃないので妻友人とは家族ぐるみだが、
妻はそれが苦手なので、俺が友人と会うときは一人だよ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 08:14:57

>>868
「その人を観るには先ず友人から観ろ」って言うよな
婚約者をホントに理解してるなら
極端に合わない友人は
少ない筈でないかい？

俺は嫁の性格を理解したうえで嫁の友達を観ると
「あーこいつらしい友達だな」ってある程度理解できるぞ

生理的に合わないのは
友達の腐れ縁の一人を
除いては基本的に
受け入れることは可能
ただし嫁は友達の話しを常日頃（嫁が一方的に）してるので
理解も批判も出来てるだけで

さすがに嫁友達の旦那は
疲れるかもな～

875 ：お茶娘 ◆ASeMeR1Pkw ：2008/11/14(金) 08:44:43

長文失礼します。

私23歳
彼氏28歳
付き合い期間１年半
東京在住

私たちは結婚も考えているので、そろそろ彼氏を両親（静岡在住）に紹介したいと思っています。
皆さんは奥様のご両親に挨拶をした時、どのような出で立ちでしたか？
また、どのようなタイミングで挨拶しましたか？（普通の休日か、お盆や正月などの休みか）

年末年始は実家も慌ただしいので私は土日（日帰り）で行きたいのですが、彼は正月に泊まりで行きたいと言います。
正月に行って私の父と飲みたいそうです。
しかし、私の両親は人見知りするし、母は酔った人間が嫌いです(´・ω・｀;)
親からしてみれば娘の彼氏と言ったらただでさえ受け入れにくいと思うし…正月に両親とは初対面の彼氏を実家に泊めることに抵抗があります。
彼とは話し合っているのですが、なかなか決着しません。

分かりにくい文章で申し訳ありません。
皆様の体験談をお聞きしたいです。よろしくお願いします。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 09:06:03

いくら結婚を考えてるとは言え初対面の彼女の実家に
はなから泊まる予定で出掛けるのは失礼なのではと思いますね。

挨拶に行った時に、日帰りの予定が両親に気に入られて飲まされ
「今日は泊って行きなさい」って言われるのが王道だと思うな。

図々しいと言われないと思うけど。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 09:35:36

>>875
彼は挨拶に行くと言う事がどういう事なのか解ってないみたいだな。
最初は挨拶と結婚の許しを得るのが目的なんだから、もらう側から
いきなり仲良くしてくださいな態度では失礼にあたるよ。
親としては、可愛い娘を横取りに来る男でしかないんだからな。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 09:37:40

>875
あなたの感覚が常識的。
彼氏はずうずうしいか、変な夢を見ている。
改まった話をするために連れて行くのに、酔っぱらうことを前提に
しているのはおかしなことです。

義父と酒杯を重ねて心の交流を、とかおもってるんだろうけど、
きちんとしたご挨拶をして、ご両親に受け入れられてから
身内の酒宴に招かれることを期待するべき。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 09:55:10

>>875
彼氏が聞き入れてくれないのなら、ご両親にガツンと言ってもらうのも手かもなｗ
可愛い娘の為なんだから、人見知りとかしてる場合じゃないんだし。
しかし正月に結婚の挨拶に行くのは、ちょっと常識なさすぎじゃないかい？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 10:12:34

>>875
俺の時はなかなか返事もらえなくて、休みの度に通ったな。
まぁ車で3・4時間の距離だけどね。
もちろんスーツ着て手土産もって食事時間をずらして行ったよ。
んで向こうから「今度は晩御飯を一緒に食べよう。泊まるつもりで来なさい。」
と言われた時はうれしかったな～。
その段階でも返事もらえなかったんだけどねｗ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 11:18:19

一回目は母親のみで外で会う
時間も30分で十分
二回目以降で家に上げるにしても母親や兄弟のみ
父親はプロポーズ後で十分

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 11:59:00

>>875
彼とじっくり話してもだめなら、彼にこのスレ見せてもいいんじゃない？
それくらい彼は世間一般の常識から離れている。

883 ：お茶娘 ◆ASeMeR1Pkw ：2008/11/14(金) 12:39:39

回答ありがとうございます。

先ほど彼からの電話があり、
「正月に行くのは良いけれど、泊りではいけないよ。うちの両親も変に気を使うから」
という内容を彼に伝えたところ、
「じゃー静岡なんていかねーよ。そんなこと言うなんてお前の両親は失礼極まりないな。
早い話が俺にこられたらめんどくさいんだろ？じゃーもー良いよ。正月は自分の実家に帰るから」
と言われてしまいました。なぜそうなる。
私は両親→彼の評価も、彼→両親の評価も下げたくないのになぁ。
皆様がせっかく回答してくださったのに、こんなんでごめんなさい。

>>876
そうですよね。
まずは顔を知ってもらって、仲良くなってから、
相手が「どうぞ」と言ってくれたらそれに甘えるのが順序だと思います。

>>877
彼はどうも、「うちの娘を取ろうとしている見知らぬ男」という自分の立場（？）を
理解していないようです。
特に父親は最初から彼を受け入れてくれることなどないと思うのですが。

>>878
私の彼は「後々めんどくさいし、せっかく休みがあるから挨拶に行ってやっても良い」という姿勢です。
そのような態度も、私に対してだけなら良いのですが…
このままじゃ彼に対する両親の評価ががた落ちしてしまいそうで胃がきしみます。。

884 ：お茶娘 ◆ASeMeR1Pkw ：2008/11/14(金) 12:42:15

>>879
やはり電話で直接話してもらうのが良いかもしれませんね。
私の口を介していると効率が悪いし、双方に誤解も生まれそうです。

>>880
すごいですね！尊敬します！
あなたの足の爪の垢やへそゴマを彼の鼻に突っ込みたい。。
やはり何度か行って、誠意を見せないと受け入れてはもらえませんよね。

>>881
私も、最初は兄弟や母に外で会ってもらって軽くジャブをいれ、
（その情報が良い形で父に伝わるように配慮しながら）
ラスボスが父親と考えているのですが、、
彼はそのような回りくどいことをしたくないようです。
前にお付き合いをしていた彼女の親御さんが早く会わせろという人だったかららしいですが。

>>882
２ｃｈに対してものすごい偏見があるし、スレは見せられないかもしれません。
もっと時間をかけて話し合ってみますね。

皆様、丁寧なレス、本当にありがとうございました。
もう少し彼と自分の親の真ん中でがんばってみようと思います。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 12:56:11

彼氏がDQNに見える…

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 12:56:12

そんな輩に娘やれん！
って言いたくなる相手だな

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 12:56:19

>>883
あなたの親父さんに反対されたら、
「めんどくせー、んじゃ結婚はやめとくわ」
とか言いそうだぞ。

人間性ってこういうとき現れるからよく見ておきな、
何事も最初が肝心、その彼は思いっきり自己中じゃん。
かわいい娘がろくでもない野郎に捕まって苦労するのが目に見えてたら
俺が親父なら確実に反対する。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 13:14:16

自分がお茶娘さんの父親なら絶対に嫁に出したくない相手だ。

>>883
優しい親父さんだろうから面と向かって別れろとかよく考えろとは言わないと思うから
じっくり吟味してください。＞彼氏のこと
たかだか結婚の挨拶にめんどくさいといって逃げてるような彼氏は、いろんなことから逃げ出すだろう。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 15:16:02

自分の非常識さは棚に上げて「お前の両親は失礼極まりないな」とはあんまりだ。
人の恋路にどうこう口挟むのはよくないけど、面と向かって親の悪口を言う人間とは
幸せになれないよ。これは間違いない。
お茶娘さん、「自分が」幸せになれるか良く考えるいい機会ですよ。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 15:20:04

>>883
考えが幼すぎる。
ホントに相手は２８歳なのか？

親を批判されたのだから、あなたはもっと怒っていいし説得する必要もない。
初対面で一緒に酒飲んで家に泊まらせろ、しかも正月。
で、思いどおりにいかないと彼女の親をけなすなんて、どういう神経を
してるのかわからん。

結婚は今好きだの愛してるだの言ってるだけじゃ到底継続はできない。
その相手、この書き込みだけで判断するのは申し訳ないが、あなたの
今後の幸せを第三者的に考えたら、選択ミスじゃないかと思う。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 15:27:13

あくまでも個人的な意見

別れたほうがいい
後々籍が汚れてから後悔するよりもその前に切ったほうがいい
貴女が親と仲が悪いのならまだしも、自己中心的過ぎる

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 15:47:00

>>884
>>880ですが

＞すごいですね！尊敬します！

残念ながら、すごくないし尊敬される程の事じゃないよ。
つまり普通の男なら普通にできる行動なんだよね。
大切な彼女と結婚できるかって瀬戸際なんだから、当然なんだよ。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 16:31:13

>>892
だよな。

彼女を育ててくれた親にきちんと筋を通さなければ、その先には進めないもんな。
それが「しょうがねー俺様が行ってやる、結婚してやる」的な態度は、
どう考えてもありえん。

今後幸せな人生を歩みたかったら、その結婚というか交際もやめたほうがいい。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 16:37:00

基本的にさ
「必ず幸せにしますから、お嬢さんを自分に下さい。」
普通こうだよな。頭下げてお願いに行く立場なのに上から目線

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 16:53:03

これほど一致した意見を引き出すとは･･･やるな、お茶娘ｗ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 17:01:55

>>884は凄くマトモそうな人間
で、そのマトモそうな人間の彼氏にしてはオカシイ
よって、釣である

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 17:22:08

>>896
釣られてなんぼだこのスレは

お茶娘、その相手はやめておけ。
おっさんの意見がこれだけ統一されたんだ、冷静になって考えれ。

898 ：お茶娘 ◆ASeMeR1Pkw ：2008/11/14(金) 17:34:56

いつの間にかたくさんレスがついてる！汗
皆様すみません、ありがとうございます。
内容が似通ってしまうので、全レスはやめておきますね。

親について失礼だとか言われた点に付いては、その時の電話で抗議しました。
彼の身勝手さについても言いたいこと言いました。
どうやら彼は私の親に完全拒絶されたと勝手に勘違いしていたようなので、そうではないと伝えました。
（あまり信じてもらえていないようですが…）
私は普段あまり言葉を荒げたりしないので、私の勢いに彼は少しひいていました。ｗ
別れてやるとか何とかギャーギャー言うのをスルーして話を進めました。

まとまった（無理矢理まとめた？）話は、とりあえずお正月に実家訪問はやめること。
彼は投げやりになって拗ねてしましましたが。
曰く、「頼まれても行ってやらねーよヽ(`Д´#)ﾉバカァ!!」
良い歳して、そういうところは私から見ても子どもです。
彼との今後を考えてしまいますが、一生に関わることなのですぐに結論は出さず、ゆっくり話し合いたいです。

私の話に付き合って下さり、ありがとうございました。
そろそろカップル板に帰りますね。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 17:43:18

>898
彼氏に「職場の人と相談してこい」といってみても良い。
よほどひどい職場でなければ、ここと同じような返答をもらってくるだろうよ。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 17:46:05

その彼氏少しおかしいと思うｗ

彼との今後よりも、違う人との今後を考えた方が良さそう。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 17:52:01

いや、言っちゃ悪いけどもうその彼終わってるよ。
そのくらいでそういう態度をとるような奴に、大事な娘をあげる親はいないよ。
今度「親からは結婚も許さないし即刻別れる様に言われた」と言ってみな？
その時の彼氏の態度が、貴方への気持ちの表れだよ。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 18:32:19

まあでも、こういうガキ臭いコドモ大人が多いのも事実だわな。
｢自己中｣｢上から目線｣｢常識なし｣｢世間知らず｣｢視野が狭い｣…
DQN高校生そのものだな。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:42:21

恋は盲目って言うだろ？
俺たちがいくらアドバイスしても無駄だと思う

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 23:49:07

>>903
だなｗ
ま、２ｃｈでの相談程度で結婚やめるとは思わないが、何かきっかけがあれば
俺らの言葉を思い出すと思う。
俺の育った環境では、婚前に相手の両親に泊まっても良いと言われても断るのが普通。

905 ：ジングルベル：2008/11/15(土) 02:21:20

>>872
上下のコーディネートに悩む彼を想像してしまいました（笑）。
おっしゃる通りですね！
あなたの心配りに感心してしまいました。
そこまで考えていなかった....。
レス有り難うございます。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 04:39:27

>>898
もはやあんたの釣りかと思うほど彼氏はありえないわけだが。
なんで小学生みたいなのと結婚しようと思うのか、そっちの方がわからん。
投げやりになって拗ねるとか。気持ち悪いよ、はっきり言って。

でもがんばってね。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 11:18:41

>>906
最後の投げやりなフォローは何？ｗ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 13:36:57

次の方ドゾ～

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 13:53:22

はじめまして。
私は29歳の女です。
20歳の時から最近まで、ある一人の男性に
片思いをしてきた結果、いつの間にかこんな年齢になってしまいました。
その男性は今年結婚してしまったので、やっと諦めがつきました。
ここまでは簡単な自己紹介なのですが…。
今、新しく気になる男性がいます。
年齢は２コ上です。
ところが、ライバル?がいるんです。
その女性は二十歳の医学部の学生さんで、かなり頭が良く、
しかもロシア人ハーフの美人さんです。モテます。
その女性がその男性に猛烈にアタックしているようなんです。
これは諦めた方が良いですよね…？
率直なご意見、お願いいたします。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 14:15:58

選ぶのは相手

911 ：909：2008/11/16(日) 14:16:02

トリップ付けたつもりが付いていなかったので、
この質問は取り下げます。すみません。
ありがとうございました。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 14:31:02

>>911
釣り失敗で逃亡乙ｗ

913 ：909 ◆Qwi4aeNzjI ：2008/11/16(日) 15:49:52

釣りではないです、すみません。
>>910さん、的確なご意見ありがとうございました。
仲良くなれるように頑張ってみます。
ありがとうございました。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 18:40:24

的確な、つーか誰でも分かる答えだろ？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 20:39:36

>>913

二十歳より床上手なんだからソッチで頑張れ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 20:42:02

こういう、「恋に恋する」タイプの女はどうしようもないんだけどな

917 ：たまご ◆0NNKUcIB6. ：2008/11/17(月) 01:36:16

既婚男性の皆さま、こんばんわ。
ほんとにどうしようもない質問なんですが…よろしくお願いします。

私25歳、彼氏とは1年半のお付き合いです。
彼氏は優しいし、たまにケンカしたりもしますが穏やかな関係です。
具体的ではないですが、そろそろ結婚に向けて動き出した感じがあります。

現状に不満はないのですが（むしろすごく幸せ）どうしても、前の彼氏が忘れられません。。
ずっと連絡は取っていませんし、別れてから数回顔を合わせた程度です。
ヨリを戻したい！というより、今どうしてるか心配で心配で…ってかんじです。
彼女できた様子もないし、一人暮らしで寂しくないかなとか、仕事のプレッシャーで潰れてないかな、とか…
長くつきあっていたから（4年ほど）家族的な感覚もあるんだと思います。

それと、付き合っていた当時たくさん困らせたから、本当にごめんなさいって言いたいです。
今なら幼稚な困らせ方しないのに、彼のコドモな部分も愛しく思えるのにって。
でも実際、そんなこと言われても元彼は困るだけだってわかってるので言いません。

ただ、今の彼氏と、こんな気持ちのまま結婚に向かっていいのか…と考えてしまいます。
皆さんは、ご結婚されるとき、他の異性に何の未練もなくご結婚されましたか？
えい！と結婚に踏み込めば、「あんなこと考えてたわねぇ」って思える日が来るのでしょうか。。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 01:39:53

ビッチ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 01:48:39

>>917
どっちかつうと、既婚女性板で相談したほうがいいんじゃないか？
結婚してから苦しんでいる既婚女性もいるみたいだぞ
個人的には、前の彼と連絡を取ってみるくらいはいいと思うが
その先は慎重にな

一応既婚女性板の該当スレを貼っておく
↓
心のど真ん中に　いつも　昔の恋人がいる　part.6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1217584069/

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 02:30:27

>>917

この板にはこんなの↓もあるが。

心のド真ん中に　いつも　昔の恋人がいる　part.21
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1223560100/

結婚を考えるようになった頃、俺もいろんな葛藤があったよ。
昔の彼女やちょっと気になってて意識してる女の子とか、仲の良い子とか、
「この子とだったらどうだろうな」みたいに勝手に結婚シミュレーション
してたりしてな。

ただ、これからのことを考えて前向きに生きて行くためには、過去の思い出は
思い出として切り離さなきゃならないよ。
いろんな記憶を忘れなければいけないっていうんじゃなく、その知識や経験を
これからの新しい人生を送るための肥やしとして活用できれば良いんじゃないか
と思う。

昔の恋人との思い出は、悪い面や嫌だった面を忘れて良い面しか記憶してない
ことが多いから、連絡取ったりしないで封印しておいたほうが無難だな。
くれぐれも今の彼に余計な心配をかけるでないぞ。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 02:33:29

>>917
厳しいことを言うようだけど、まだ結婚は早いと思うよ

結婚は、「一生涯浮気しない」という約束をするもの。
親族や友人、同僚の前で、さらに日本政府に対してこの約束をするんだから
当然、約束を守れなかったときのペナルティは厳しいものになる。
それこそ、一生を棒に振るぐらいのダメージもありえる。

この約束を守れる自信が出てくるまでは
結婚せず自由気ままでいた方がお互いのためだよ。

周りが結婚し出したからとか
そろそろ年齢的にそういう歳だからとか
そういうことに流されるな

健全な成人男女なら、
いずれ人間的に成熟して
ほっといてもそういう約束を守れる自信が出てくるから
その時になったら、あらためて結婚考えたほうがいいよ。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 02:47:02

>>917

>ヨリを戻したい！というより、今どうしてるか心配で心配で…ってかんじです。
>彼女できた様子もないし、一人暮らしで寂しくないかなとか、仕事のプレッシャーで潰れてないかな、とか…
>長くつきあっていたから（4年ほど）家族的な感覚もあるんだと思います。

今自分が幸せだから、頭ん中お花畑みたいだねｗ
元彼に恋人や奥さんがいて幸せに暮らしてるならまだしも
一人でいるのが判ってて会いに行くとかどんだけ鬼畜なの？
誰からも嫌われず過去を清算したいってワガママなんだろうけど
やってしまった過去は消せないんだよ
過去の失敗を胸に刻んで二度と同じ過ちをしないようにするもんだ
会うのはお互い中年になったころに共通の友人も一緒に会う位だな

人の行動なんて予測は出来ない
今元彼があなたに会ったら彼がどういう行動を取るか断言できるか？
昔を懐かしんで楽しく話が出来るかも知れない
未練があれば色々アプローチをかけてくるかも知れない
恨んでれば貴方の縁談を壊そうとするかも知れない

自分が勝手に思い描いている結果になるとは限らない
リスクも潜んでることを忘れるな

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 02:58:21

まあ、どっちの男とこの先ずっと一緒にいたいかを判断する為、
前の彼と連絡を取ってみるのは悪い事ではない。
お互い結婚している訳でもないしな。
２人きりになるのはマズいが、ファミレスでも行ってこい。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 03:20:39

>>917
なんで今の彼氏の立場に置き換えられないんだ？
今の彼氏が、昔付き合ってた女のことを忘れられないなんて自分が知ったらどうすんの？
相手の立場になって気持ちを察することが出来ないのに、結婚して上手くいくとでも？
過去の未練を断ち切れないなら｢結婚｣なんて言葉使わん方がいい。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 03:24:55

>>917
調子乗ってんじゃねえぞクソビッチ。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 03:27:50

落ち着け童貞

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 03:35:54

>>926
おまえばかだろ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 04:18:18

>>917
そんな気持ちで結婚しても後悔するだろうか
一旦今彼と距離を置いてみた方がいい

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 07:16:44

>>917
一人の幸せは、何人もの不幸せの上に成り立っているもんだ。
その不幸な人も、いずれ他人の不幸を踏み台にして幸せを掴み取る。
そんなもんだ。踏み台にされたくなければ忘れろ。
そして、今の彼氏と幸せになんなよ。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 07:34:20

>>922

『今自分が幸せなら…』まで読んだ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 07:42:47

＞彼女できた様子もないし、一人暮らしで寂しくないかなとか、仕事のプレッシャーで潰れてないかな、とか…

別れたお前には全部関係のないこと｡

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 10:50:56

>>917
「別れた彼氏のことまで気を使う優しいｱﾃｸｼ」という幻想に酔ってるだけだあんたは。

あんたがしたい事は結婚する彼氏との関係になんら貢献しないどころか
直前でぶっこわす結果になるかもしれんのだぞ？
少なくとも彼氏の意向無視して前彼と二人で会ったりしたら終わりだと思ったほうがいい。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 12:35:21

いやいや、結婚した訳でもないのに会って話すぐらいは構わんだろう
結婚しても気持ちを引きずる事になるよりいい
会って自分の気持ちを確かめて来い
と思うが

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 12:49:58

>>917
今のと結婚する時に結婚しましたって手紙出して終わりにするのがいい

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 12:52:43

>>933
黙ってやったら「元彼と浮気」と思われても仕方が無いぞ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 13:15:28

>>933
「遇って話す」ならいい。「会って話す」のはダメだ。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 13:22:10

>>917
あー、お前もうイラネ。はい、次の人ー

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 17:37:53

>>935
浮気と思われていいんじゃねえの？
むしろそのほうが別れるのに好都合だろ？
917は元彼のほうが好きなんだろう、恐らく
気持ちに嘘は付けないだろ
全く悪い事ではない
むしろ人間として善良で健全な感情だと思うがね
まあ当然、会って会話する以上の事は、今彼と別れてからだが

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 17:55:49

次の人が俺でスマソｗ

>>917
俺も、別れて１年以上経ってから突然、元カノが会いに来たよ。
雨の夜で、傘を持っていたのに何故か濡れていて、
震えていたので、仕方なく部屋に入れた。
どうしたの、と聞いても彼女の話は要領を得なくて、
顔が見たかったとか、どうしているか気になってとか言っているから、
そっちは今どんな状況？と逆に聞いたら「彼氏ができて･･･」
彼女、泣き出して「ごめんね」って。

いや、何で泣くの？俺も他に好きな子いるし。
今度デートの約束していて、頭の中は当日のコース考えるので精一杯だし。

思わずそう言ったらポカーン(゜ロ゜)として、次に真っ赤になって、
そんな話聞いていない、って怒鳴られてさ。
別れてから時々メールや電話をもらっていたが、元気？とか何てことない内容だったし、
こっちから「実は今、好きな女ができて」なんて書いたり言ったりしないだろ？
だって相手は元カノだぜ？友達に戻ったわけでもないし、言う義理もない。

そう言ったら（俺もバカ正直だなｗ）、１年くらいで心変わりしてとか、
私への気持ちはそんなものだったのか、とか怒鳴られた。
おいおい、お互い様だろう（´□｀川）
飛び出していったけど、傘忘れてるよ。←後日、着払いで送っといた。

917の元カレが俺と同じ状況かどうかわからん。
でもこういうこともある。つか、そっちの方が可能性高いとオモ。
ちなみに、その時のデートの相手が嫁さん。
本当に幸せ。元カノに感謝の毎日だ。←別れてくれてありがとう、の意。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 18:04:31

>つか、そっちの方が可能性高いとオモ。

俺もそう思うｗ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 18:04:51

まぁそれが普通だよな。
女にしろ男にしろ、妄想爆発のバカは恥ずかしいのぅ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 18:06:14

上から目線な>>917が元彼に彼女がいたらやっぱファビョるんだろうなぁ・・・ｗ

943 ：お茶娘 ◆ASeMeR1Pkw ：2008/11/17(月) 22:01:55

すみません。スレ違いですが、ここに書かせてください。
>>875で質問させていただいた者です。

彼のことは愛していますが、お別れすることにしました。
親に反対されたからではありません。
私はこれまでに彼のわがままに従ってばかりでした。
好きだから、というか、嫌われるのが怖くて自分の意見をあまり押し通せなかった。

春から一緒に暮らそうと言ってくれた彼。
正直嬉しかった。しかし、私はまだ学生の身分だし、親はもちろん反対します。
今私は卒業や就職、自分の未来と向き合っています。そういう時期に同棲の話。
転機だらけで頭が混乱しました。
でも、大好きな彼と一緒に暮らせるのなら多少無理をしても…と思い、親を説得していました。
しかしそこで、彼は生活が危ういことが分かりました。
私と一緒に暮らしたいのは、生活費をあてにしているからだそうです。
親に同棲を反対されていることを告げると、一緒に暮らせないなら別れる。
別れて他の女を探して同棲すると言いました。
正直訳がわかりませんでした。私たちが付き合った１年半は何だったの。

生活が辛いなら助けてあげたいという気持ちはもちろんありますが、彼が趣味に使ったお金が原因です。
それを同棲しながら助けて行くことが私の幸せなのだろうかと考えると、違うようです。
私は彼以外に男性を知りません。だから必要以上に執着していた。

ここに書くことによって、別れる覚悟を決めようと思います。
乱文、スレ汚し、大変失礼いたしました。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 22:09:43

>>943
クズ人間と別れられてよかったね

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 23:35:10

どちらにしろ>>917は、元彼と会ってみるべきだな

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 23:43:36

>>943
食い物にされなくてホントよかったよ
おめでとう

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 23:54:04

>>943
その判断は間違っていないと思う。
自分を大切にね。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 00:14:16

若いうちの再出発はめでたい

949 ：たまご ◆0NNKUcIB6. ：2008/11/18(火) 01:07:39

お茶娘さんのお話中スミマセン…。
昨日、変な質問してしまったたまごです。

みなさまたくさんのご回答ありがとうございます。
”心のど真ん中”シリーズ見させて頂きました。
私の場合、ど真ん中には…たぶん今の彼氏だと思うんですが、
その状態での結婚は、みなさんのおっしゃるように良くないですよね。

会って確かめたらって提案してくださった方もいるのですが、
私は、会っても元彼に迷惑かけるだけだと思うので、会うことは考えてません。。
（正直、チラ見ならしたい）

最近、よく夢に元彼が出てくるんです。
考えすぎてるからこうなる反面、一過性のブーム的なところもあるのかなと自己分析してます。
だから、もう少し現状を維持して、いざ婚約！ってなるときにまだどうしてもひっかかるようなら
そのときにもう一回対策を考えようと思います。

ありがとうございました。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 01:13:52

>>949
全く変な質問ではないと思ったぞ
頑張れ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 01:51:07

>>943
賢明な判断。あなたには幸福が訪れる。安心汁

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 03:27:40

>>943
おめでとう！　心からおめでとう！
未来の開けている若い娘がバカ男に引っかからなくて本当に良かったと思う。
良かったな。男を見る目が上がったぞ。きっと。

うちの嫁もそう言ってる。処女童貞で結婚した俺たちだから説得力無いけどな。

>>別れて他の女を探して同棲すると言いました。
それはね。ヒモっていうんですよ。
義母がそういうのに引っかかって「あの人は今は働いてないけど、億のお金を稼ぐ人なの」って言ってたのを思い出す。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 08:27:01

>>949
>>一過性のブーム的
ま、そうだと思うぞ。
何件も店を回り、「これだ！」という物に出会っても
レジに持っていく途中で「さっきの方が良かったのでは？」と迷うだろ？
結婚前なら尚更。一種のお花畑状態だｗ

>>939じゃないが、相手にもう彼女がいたらどうなの？
ショック受けるのか？それとも「よかった、安心した」と思えるのか？
後者なら確認するのもいいと思うよ。
たぶん相手はもう新しい道を歩いている。あなたが知らないだけで。
優しい彼とめぐり合ったんだろ？その彼を大事にすれば？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 08:38:48

元彼を気にして今の彼氏と駄目になって
元彼ともやり直せず
今度は今の彼に対して（どうしているか心配）と粘着
こんな女はたくさんいるよな

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 08:45:51

>>943
よかったな。おめでとう。
お前さんならいい男が見つかるよ。

>>949
自分の人生、好きにしたらいいさ。
>>953-954をよく読むのを薦める。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 11:34:51

>>949
きつい言葉を投げかけるが、元彼は君のことなど一切かまっていない。
現状君から見れば「君のことが忘れられず、他の女性ができない状況」に見えるかもしれないが
そんなことは大半ありえないから。

自分の想像や妄想・夢に酔うのは勝手だが、元彼・今彼に迷惑をかけないように。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 12:09:31

>>943　>>949
イラネ。次のひと。
つか、俺がこのスレにあわねーだけだな。
消え去るわ。

958 ：お茶娘 ◆ASeMeR1Pkw ：2008/11/18(火) 15:43:38

２ちゃんねるでこんなに温かいレスをもらったの初めて。
彼と結婚したかった。彼の子を生みたかった。一緒に育てたかった。ずっと一緒にいたかった。
今は寂しくて悲しくてどうしようもないけど、きっと時間が解決してくれる部分もあると思います。
皆さんの言葉は忘れません。
本当に本当に、ありがとう。

>>949
私こそ流れをぶった切ってすみませんでした。
あなたの心の整理がついて、全て上手くいきますように。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 15:48:53

俺が独身だったら・・・

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 16:26:49

>>958
慰めにもならないが、君の価値観に近い男性は山ほどいるし
今の寂しさや悲しさが癒えるときは必ず来る。がんばって。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 17:04:37

>>958その結論はみんなが言ってるように、オレも正解だと思うよ
相手の考え方も、きわめて幼稚
うまいこと言ってるだけだな、そのまま行ったら遅かれ早かれ、別れることになるだけだと思う
さっさと忘れて、前向いて歩こう

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 17:08:44

>>958
俺は変わったから…って泣きついて来てもぐらついちゃダメだぞ?

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:37:47

>>958
良い選択をしたと思うぞぞ、よく答えを出した。
相談ごと悩み事は自分が文章に書いてみて、頭で整理できるものだと俺は思うんだけど、
最終的には「自分がどうしたいか、どうありたいか」なのだろう。

誰かが書いていたように、今後、自分の価値観とか笑顔になれるツボが似通った人と必ず出会うはず。
良い勉強をしたと思って前に進もうぜ。
変に背伸びすることもなく、必要以上に恐縮することも無く、普段のまま等身大の自分がさらけ出せる
相手がきっといるぞ。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 22:57:44

>>958
まぁコレを糧に良い未来の旦那を見つければいい
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 02:41:31

>>958
>>彼と結婚したかった。彼の子を生みたかった。一緒に育てたかった。ずっと一緒にいたかった。

いや、そんな事態にならなくてよかったね、って話だろｗ　本性分かったんだから。
まあ、好きなのはお前じゃなくて生活費ってはっきり言うのはある意味潔いな。

もっとお前さんを大事にしてくれるやつがいるから大丈夫だよ。まだ出会ってないだけで。

966 ：macaron ◆JcusPwhG82 ：2008/11/19(水) 22:40:57

長文失礼します。40歳バツイチの気になる知人男性とのことで、
2～3ほど前のスレでご相談していた35歳の者です。

彼とは6月から付き合いはじめたのですが、すぐに連絡が途絶えました。
1度会ってから3ヶ月会えず、先月、いきなり呼び出されて一方的に
振られました。
彼曰く、「付き合いはじめてすぐ違うなー、と思って自然消滅計ったのに
メールを送ってくるから、会って話さなきゃわかんないのかと思った」
とのこと。

信頼している共通の知人を介して知り合い、付き合うまでに1年半。
人となりはお互いわかっていると思っていたのに、「違う」と
思われたことや、彼の仕事ぶりも尊敬していた業界の先輩だったので、
こんな情のないことをされたのがショックでした。

以来、わたしは一切連絡を取らず、これまでのメールも処分して
立ち直ろうとしていますが、彼は、別れて一週間ほど経ってから
みそぎが済んだような気持ちなのか、わたしのmixiの日記をたびたび
見に来て
います。

一ヶ月ほど経った昨日、職場にいたら彼からメールと電話がありました。
わたしの仕事のヒントになりそうな番組が今テレビでやっているから見て、
というものでした。翌朝、mixi経由でお詫びのメッセージが届いていました。
「昨日は酔っぱらっていて突然連絡してしまいました。
でもいい内容だから知らせたかったので。
これから関西に出張に行ってきます」と最後の一行のいらない情報付きで。

彼とは、今後みんなで会うこともあるでしょうし、
業界も近いので、仕事の話をすることもあるとは思います。
ただこちらから連絡するつもりも、よりを戻すつもりもありません。

が、簡単なお礼メールを送った方がいいのかも、と悩んでいます。
彼を知る女子に相談したところ、「彼が何を考えて連絡してきたか
わからないし、返事をする必要はない」と言われました。
わたしも最初はそう思いましたが、いくら彼が酔っていたとはいえ、
善意で教えてもらったことに対して無視するのは、なんだか彼に
仕返ししているような感じで、悪いような気もしています。

送るべきか送らないべきか、男性の立場からご意見伺えればと思います。

長々と失礼しました。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 22:53:00

「氏ね」の一言を
メールで送ってやれ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 23:02:35

>>966
何を無視する必要があるのかな？何を迷う必要が？
「酔った勢いで連絡交わす程のお付き合いしてるつもりはありません。
貴方がそう望まれたハズですが。迷惑ですのでやめてください。」
くらいな内容のメールでも返してやればいいと思うけど。
はっきり言うけど、これくらいの判断がつかない年齢じゃないと･･･

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 23:17:24

いいか善意はシラフの時にするもんだ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 23:29:21

>>966

>967 と同意　というか、「よく生きていられるね」ぐらいで放置。
相手にするだけ手間が無駄。
ゴミはちゃっちゃと捨てましょう。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 23:35:58

>>966
「彼氏がいる」ということを匂わしたら、それでメールは止まる気がする。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 23:50:11

>>966そのままにしとけばいいんじゃないかな、とオレは思う
又今度そういうことがあったら
はっきりあなたの言いたいことを、言えばいいんじゃないかな
相手も、振ったときのことを気にしているのかもしれないが
結論が出ているんだから、振り回されないほうがいいんじゃないだろうか
まあ、どうしても気になるようなら
「いいえ」とか「どうも」でいいんじゃないかな
今後も仕事で顔合わすかもしれないなら、あまり荒立てずに大人でいたほうが
いいと思うけどな

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 00:42:08

>>972に同意。
変に事を荒立てず、メールの返事なんて書かない方がいいよ。
特にメールって文字だけだから、相手の妄想次第で変にとられる可能性もある。
顔を合わす機会があったら、「こんにちわ」程度だけで良いよ。
それまでは放置しておけば良いんじゃない？
で、相手が「せっかく教えてやったのに何も返事しないとはどういう事だ？」
という事を言ってきたら、
「自然消滅計ったのにメールを送ってくるから、会って話さなきゃわかんないのかと思った」
と、相手に言われたのと同じ事を言い返してやれば良い。

まぁ気楽に次の出会いに備えて自分を磨いておけ～♪

974 ：macaron ◆JcusPwhG82 ：2008/11/20(木) 01:10:46

975 ：macaron ◆JcusPwhG82 ：2008/11/20(木) 01:41:01

すみません！　本文なしで書き込んでしまいました。
皆様ありがとうございます。

>>967さん
>>968さん
すごく卑劣な手段で別れようとしてきたことに、今でも腹も立つし、ガツンと言ってやりたい
気持ちもあります。ただ、知人同士の人間関係を思うと、何だか気が引けてしまって…。
今後もし彼が調子に乗ったメールを送って来たら、おっしゃってたような内容のメールを
送るかもしれません。

>>969さん
ですよね。酔ったはずみで連絡してくるなんて、何を考えているんだろう…。
もしかして彼にナメられてるのかも、と思うと腹が立ってしょうがないです。

>>970さん
相手にするとますますつけあがりそうなお調子者なので、もしかしたら
放置した方がいいかもしれませんね。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 02:28:08

>>975
>>もしかして彼にナメられてるのかも

思いっきりなめられてるだろｗ
そんなアホ男ほっとけ。人生の時間の無駄。下手に構うとあることないこと言われかねない。

977 ：macaron ◆JcusPwhG82 ：2008/11/20(木) 02:29:10

>>971さん
気の弱いタイプなので、「彼氏がいる」ということを匂わせたら、連絡して
こなくなるかもしれません。自分から振っておいて、もし何かの下心を持って
連絡してきたのだとしたら、彼の感性が信じられないです。

>>972さん
>>973さん
お酒が入っていたのでなんとなく連絡してきたのかもしれないですしね。
今度調子に乗って連絡してきたら、それなりの言い方で彼に伝えたいと思います。
彼は結構自分の都合のいいように物事を受け取るタイプなので、
誤解させないように伝えないといけませんが。

付き合う時、わたしがもう少しだけ時間をかけたい、と言ったら
彼が「１年半も時間があったんだから充分だよ」と言ってみたり、
「好き同士なのに何が悪いの？」と言ってはじまったはずだったのですが。

別れる時、「ちゃんと付き合うつもりの言葉だと誤解させて悪かった、
一緒にいてすごく楽しいけど、正直そんなに好きじゃない」とか、
別れ際に「もう会わない方がいいかも。俺に情がわいて、君と離れられなくなるから」
と言ってみたり、意味不明な発言の多い人でした。

二人の間の話なので、知人たちには秘密にしていたのですが、
別れた時に「実は…」と告白しました。
すると、友人としてはいいけど、男性としてはおすすめできない、とか
彼のこれまでの恋愛もうまくいっていなかったこと、
前の奥さんとも、付き合ったり別れたりの繰り返しの果てに結婚したものの、
彼の我がままで離婚したようなものだ、と聞かされて愕然としました。
「なんでもっと早く相談しなかったんだ!?　あいつのどこに男の魅力を感じたの？」
とまで言われてしまいました。

今後のことも考え、今回はあえてお礼メールをせず、様子を見ようかと考えています。
今は外見も内面も磨いて、いずれ彼よりいい仕事ができる自分になってやります。
ありがとうございました。

978 ：macaron ◆JcusPwhG82 ：2008/11/20(木) 02:35:54

>>976さん
40歳だし、ちゃんと大人なのかと思っていたのですが、アホでびっくりしました。
仕事もできる人なのになぁ…。放っておくことにします！

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 08:45:06

macaron ◆JcusPwhG82は
質問時とﾚｽ時が微妙にｷｬﾗが違うな
最初は慎重さがあって
自分の意思や感想を
表に出さず
禿同ﾚｽが付くと
ﾎﾟﾛﾎﾟﾛと後だしの真意を出して

気にくわん

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 08:48:53

「気にくわん」と書いていいとおもったんだな。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 10:24:47

相手にすると面白がる奴っているから、仕事上以外はほっとくのがいいよね。

982 ：macaron ◆JcusPwhG82 ：2008/11/20(木) 10:35:11

今になって自分のレスを見てみると、
夜中のラブレターではないですが全く冷静じゃないし、恥ずかしい限りです。
自分のこの状態で彼と連絡を取ってもいいとは思えないので、
しばらく内省の時間に充てたいと思います。
皆様、お目汚し失礼しました。そしてありがとうございました。

>>970さん
皆さんのコメントに甘えて、書きすぎてしまいました。
不快な気持ちにさせてしまい、申し訳ありません。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 12:56:34

気に入った！

984 ：sara ◆do/44ZsTcw ：2008/11/20(木) 14:30:07

こんにちは、25歳事務員です。職場の上司37歳についてのご相談です。
小さな販売店で、上司は社長なのですが、頻繁に食事に誘われます。先日は休みの日に２人で映画を観に行こうと言われました。
他に従業員は１名ですが、作業をしているので、人のいない時間帯などはほぼ上司と２人きりの状態です。
私は金銭的事情と、通勤環境の問題から、しばらくはどうしてもこの会社にとどまりたいのですが
上司にこのように色々誘われるのが精神的にストレスになっており、どうしていいのか分かりません。
穏便に「彼氏に怒られちゃうので」「その日は友人と約束があるので」等、お断りしているのですが
しばらくすると忘れたように、「○○に行こうよ～」と誘ってきます。上司は私に恋人がいることは知っています。

以前、別の気に入らない従業員にすごく厳しい接し方をして解雇においやったのを見ており、
またそれは私が入る以前から何人かにそういうことをしていたそうですので、
私としてはあまり角の立ついい方をして、上司に嫌われ、解雇するようになるのが怖いのです。
嫌われても知らん顔をしていればいいのでしょうけれど、自信がありません。
上司は社交的な性格で、お客様や取引先の方などともしょっちゅう出掛けているようですので
ひょっとすると深い意味なくお誘い頂いてるのかもしれませんけれども、
ひょっとしない場合を考えるとお誘いにのるわけにもいかず・・・orz

なるべく穏便に、上司のプライドを傷つけないような言い方で、「これは脈ないんだな」と
男性が誘いをやめる方法などはありますでしょうか・・・orz
それとも今のような断り文句を、多少白々しくとも続けるべきでしょうか。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 14:37:45

>>982
君が現在考えている以上に、くだらないことをして女性を惑わせたりするカス男はいるし
君が今まで出会ってきた男性以上に、いい男は山ほどいる。
そんなカス男に心奪われている間に、いい男は過ぎ去っていくから
「蚊に刺されたのかな｣くらいに考えてください。

986 ：sara ◆do/44ZsTcw ：2008/11/20(木) 15:02:48

ご助言ありがとうございます。
心を惑わされるだけ、時間の無駄ということでしょうか・・・
おっしゃる通りですね。
私もこんなことで神経をつかって疲れてしまって、仕事に差し支えては元も子もないのに、とイライラしてしまっていました。
ご助言のとおり聞き流すのが、精神的にもいいかもしれません。
まじめにとりすぎていたかもです。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 15:25:59

アンカー！！

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 15:32:30

>>984
「事件」や「事故」が起きる前に退職したほうがいい
可能であればそういった発言を録音しておいていざと言うときに備える
その手の自制できない経営者は危険極まりないよ

労働基準局に駆け込む＆ハラスメントで裁判するくらいの覚悟がいるかもしれない

989 ：sara ◆do/44ZsTcw ：2008/11/20(木) 15:52:08

>>987
申し訳ありません、うっかり忘れてしまっていました。

>>988
ちょっと自分が過剰反応なのかな、と考えていたくらいですので、頂いたご助言に驚きました。
やっぱりそういう可能性を考えておいた方がよいのでしょうか・・・
終業時刻を合わせて「送ろうか」などと言われたりもしており（お断りしていますが）
ちょっとずつなのですが距離を縮められているな、とは感じています。
ですが販売店ですので、時々はお客様もいらっしゃるからひとめはあるしなあ、と
単に20代の女性が物珍しいのだろうと、そこまでの危機感は抱いておりませんでした・・・

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 16:55:05

>>989
危機感は抱いていたほうがいい。
食事に連れて行ってもらった後ﾎﾃﾙに誘われ「そんなつもりじゃなかった｣と言えば
逆切れで解雇されてしまいかねない。
989だけではなくほかの女性にも同じようなことをしているのだから、誰でもあわよくば食いたいという男だろう。
近づかないほうが吉。

ここは彼を利用して断りきるのが吉。
「二人きりでの食事やお出かけは彼にしかられてしまいますので、彼と一緒でよろしければ
ご同行します」などなど。その際には彼が社長の存在自身をかなり気にしている（男としてみている）ことを
話しておけばいいと思う。「社長のように地位も商才もある方から誘われている話をしてしまい
彼自身が社長にかなり興味を抱いております」とかね。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 16:56:05

追記：
断りつつほめて持ち上げろ。
話す順番間違えないようにね。

992 ：sara ◆do/44ZsTcw ：2008/11/20(木) 17:14:54

>>990
そういうパターンもあり得るのですね・・・
ただ他の女性について同じようなことをしていたかどうかは、分かりません。
別の従業員をやめさせたといったのは、私が見たの従業員は男性でしたし、
それ以前の方々については「上司に嫌われて、解雇に追い込まれた人が複数人いる」というふうにしか聞いておりませんので、性別は分かりません。
まぎらわしく誤解をまねく書き方をしてしまって申し訳ありませんでした。

お断りの具体的なセリフを考えて頂いて、ありがとうございます！！
実際には従業員数３名の小さなお店ですから、社長といえどもっとざっくばらんな話し方をしておりますが
「断りつつほめて持ち上げる」極意はぜひ参考にさせていただきます。
断りは最初に、持ち上げて終わるという順番ですね！

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 18:07:18

>>984なかなか難儀なことだね
そういうやつって相手の弱みに付け込んでくるんだよね
＞上司のプライドを傷つけないような言い方で、「これは脈ないんだな
なんて関係なく、ひょっとすると、なんて考えてるやつだろうと、オレは推察するんだが・・・・

再就職できそうなとこを、探してみる方がいいと思う
もちろん、勤めながらね

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 18:07:54

>>992
その社長はヤバイよ。とても良識ある大人がとる行動じゃないね。
下手にほめあげたりしたら「俺の事を尊敬してるな」とでも思われて
引き金になったら大変だよ。
俺の知り合いでも、事務所で2人きりの時にいきなり後ろから胸をつかまれて
抱きつかれたり、押し倒されてキスされたりと、レイプまがいな事を
受けた女の友達もいるからね。用心するにこしたことはない。

対策としては、たとえ話とか、知人の事とかに例えて、自分は浮気も
セクハラも毅然と否定する態度を見せておくとか。
でもやっぱり一番いいのは、そんな会社は1日も早く辞める事だね。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 18:14:10

>>992
職場の状況が良く分からないのだが、本社の人事課等に録音したものとセクハラ苦情書を送りつければ
良いのではないでしょうか？

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 18:19:17

>>995
「社長」

そして次ｽﾚ。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 18:24:42

>>992
一度親に挨拶させとくのも効くかもな。
「この子は前の会社でいやらしい上司に苦労したんです。社長さんは
いい人で安心しました」とかｗ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 18:37:19

次スレ立てたよ

【テンプレ必読】独身女性の質問スレ【既女お断り】　Part42
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1227173741/l50

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 18:41:10

「彼氏に怒られちゃうので」とか、のらりくらりかわしてるからまた誘われるんだよ。
きちんとそういうつもりはありませんと断るべき。
それで嫌われて解雇に追いやられるならそれまでのことでしょ。
彼氏居るの知ってて誘ってくるんだから、脈がないと思わせるくらいで諦める訳がない。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 18:42:49

1000ならセクハラオヤジに天誅が下る

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