715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
客観的な意見を聞きたいので書き込みます。
俺の悪いとこ、嫁の悪いとこ、何でも結構ですので意見ください。
俺が変われば嫁も変わるかもしれないので特に女性視点での意見が知りたい。
以下、現状とそれに対する気持ちを書きますので、
興味のある方は読んでください。
現在、結婚9ヶ月。俺も嫁も28歳。子供無し。
嫁は寿退社で専業主婦。
俺の年収は630万。手取り35万/月ぐらい。
夫婦ともに小遣いは月2万(ボーナス時に一括支給)
貯蓄はほとんど貯まらず、嫁には働いて欲しいし、
それは嫁も理解しているので現在求職活動中。
俺はメーカー勤務で残業が多いため毎日10時半頃に帰宅。
嫁は日中は家事と求職活動。
<嫁に対する不満>
@セックスレス
もともと少ないほうだったが、今は完全に無くなり丸5ヶ月レス状態。
俺は何度もしたいと言ったが、「眠たい」「そんな気分じゃない」
という理由で毎回拒否。その度にぎくしゃくなるため、
そのうち俺もあんまり要求しなくなったが、正直これが一番きつい。
セックス自体が好きではないようで、
一度「本当に好きな相手ならできるかもしれない」と言われたことがあり、
本当にショックだった。
いづれ子供も欲しいと思うが子作りのためだけにセックスするのは嫌。
愛し合った結果として子供が欲しい。ただ俺のこの気持ちを優先すれば、
子供を持てなくなってしまうため非常に悩むところ。
一体どこまで我慢と妥協しなければならないのか。
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 14:03:51
続き
A家事をしないと文句ばっかり
夜10時半に帰ってきても、嫁はテレビを見ているか、ネットをしていて、
夕食をあたためるのはほとんど俺。さらに後片付けをしないと文句を言う。
風呂洗いもしないと文句を言う。2ヶ月ぐらい毎日やってた時期もあったが、
嫁には1週間ぐらいしかやっていないという認識らしい。
ことあるごとに「家事は忙しいから、手伝って」というが、
俺からすると一日の貴重な自由時間を家事に費やしたくない。
というよりも家事しかしておらず、俺が働いている間に、テレビ見て、
ネットして、昼寝している人間が夜遅くに帰ってくる旦那に家事をさせるな
という気持ちが強い。
今でも毎日とは言わないが、だいたいは夕飯の後片付けぐらいはやっているが、
不満だらけのよう。
今の俺の気持ちとしては最悪離婚も考えている。特に、セックスレスは絶望的で、
嫁のことがただの同居人か家政婦、兄妹としか見えなくなってきている。
ただ、嫌いという訳でもないが、好きという気持ちもほとんど無くなった。
現状が改善されない場合はやはり早期に離婚するべきだろうか?
このままずるずる結婚生活を続けてもいずれ終わりが来るような気がする。
>>715 何で迷っているのかが謎。離婚以外ありえなす。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 14:20:53
結婚して9ヶ月なら傷も浅い。
さっさと離婚だな。
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 14:24:30
>>715 仮に子供が出来たら大変だぞ、はじめ数ヶ月は3、4時間おきにミルクやったり
しなきゃならんし
人生が目減りしないうちに離婚がよろし、家庭ってお互いが築くって
意識が前提として無いと上手く行かないと思うが
たださ
家庭での仕事分担ははっきりと決めたほうが良いね
決めたら自分担当の仕事はきっちりやる
出来ない約束はしない、嫁に客観性が出てきて自ら変わらなければ離婚
女ってどこか言い訳を探してるもんだよ
>>715 >>716 本当に休職活動してるか? ぁゃιぃ
現在共働きならまだしも、子供もいないのにそれじゃ子供生まれたら何にもしなくなるぞ?
離婚以外ありえなす
嫁の家事放棄の証拠を集めろ、問い詰める時はICレコーダーで録音、日常は細かく日記に付けておく
法テラス無料相談にいって、有利に離婚するにはどうすれば良いかアドバイス受けろ
x 休職活動
○求職活動
orz
>>715 小梨で手取り35万/月もらっていて、貯蓄がまったく出来ないというのがある意味すごいと思います。
そもそも、なぜ寿退社をされたのでしょうか?妊娠したわけでもなくただ周りへの体裁だけに
専業主婦になっているような気がします。
仕事での疲れと家庭家事での疲れはまったく違いますが、お互いが自分のやっていることのほうが
大変と思っているだけで、相手への思いやりがまったく感じられません。
あなたは家政婦を手に入れたと思っているし、奥さんはATMを手に入れたと思っているだけ。
相手に感謝もなく、自分の都合ばかりを相手に押し付けているのなら、子供が出来ないうちに(できなさそうですが)
分かれたほうがいいのではないでしょうか?
>>717以降のレスと同意見だ。
完全にATM扱いだな。
手取りがそれだけあって貯金が無いのはおかしい。
金は
>>715が管理しなくてはダメだ。
セックッスレスは正当な離婚事由になる。
離婚裁判に備えて日記をつけておくと良い。
求職活動はしていないかも知れん。
結婚が永遠の「休職活動」だったのだろう。
セックスレスのまま、離婚するほうが賢明だと思う。
>>715 子供や結婚生活・将来への展望がお互いまったく違ってるんじゃないか?
結婚後数年以内に子供を持ちたいと考えている女性なら、寿退社なんてせず
子供が出来るまでに・・・と精力的に働いて貯蓄していくだろう。
最初から715をATMにするつもりで結婚したんじゃないの?
賭けてもいい、半年後になっても奥さんは仕事見つかってないよw(そもそもその気がない)
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 14:46:16
>>715 離婚しかないですね。
それか、子供は諦めるか。
もしも子供が生まれたとしたら、苦労するのは自分だよ。嫁は何かにつけて家事育児をやらせると思う。
それより 35万あって貯蓄無しって時点で子作りはちょっと...子供生まれたら今より出費増えるよ
>>715 おまえは10年前の俺か?
超ハズレ嫁だ
子供ができれば・・
仕事をするようになれば・・
更に事態は悪化するだけだった
10年前の俺よ、早く離婚しろ!!
自分は変われても、人は変えられないぞ
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 14:55:19
>>719 役割分担を明確にするのは必要ですね。是非実行しようと思います。
>>722 確かに感謝の気持ちを忘れていたのかもしれません。
それは私の反省すべきところでしょう。
求職活動はちゃんとやっているようです。
年末に派遣の仕事を見つけ実際に働きました。
でも1週間で辞めてしまいましたが。上司が嫌だったよう。
貯蓄は積み立てがあるので月3万ぐらいですかね。出費が多いとすぐに赤ですが。
他にも私の改善すべきところをお願いします。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 15:02:08
離婚を切り出したらたぶん焦って子供作りの為妻側が積極的にセックスしたいと言って来ると思います。罠にはまらないように。
>>727 お前の悪いところは、家計を嫁に丸投げしてるところ
家計簿チェックして、給料は必要最低限以外は嫁に渡すな
>>715 ってゆーか、なんでそんな女性と結婚したの?
何が良かったのかさっぱり見えてこない。
私専業小梨だけど、夫がどんなに遅く帰ってきても
できたてのホカホカ夕飯を出してるし、毎朝手作りパンを出してるよ。
奥さんはすごくだらしないか、あなたを愛してないかしか考えられないわ。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 15:25:47
>>727 始めからきっちりの家計簿付けさせるんじゃなくて
始めはこずかい帳程度でキャッシュフローするのが宜しいよ
家の嫁も似た感じ、浪費癖が少々あったし、何もしないと切れる事もあった
ゴミ出し、フロ掃除、食後の片付け、掃除も各場所ごとに決めていく
毎日か週一か、初めから一気に決めずに、仕事とタイミングで決めていくとかね、
セックルは、相手と自分が受身かどうかでも変わるからなんともいえんな
過去の経験と比べてるのかも知れんし。
演出が足りないのかも知れないぞ、男と女の感じる部分が違うから
これぞと言うのは無いよ、
家の場合は嫁が基本受身で俺も基本受身、結構いつも頑張ってる
それを気が付いてか嫁も時々責めてくるようになった
避妊したセックルはマッサージとたいして違いは無いと俺は思ってる。
要は思いやりだ、
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 15:36:53
>>730 同意、
専業小梨なら、だらしない愛して無い以前に当たり前
733 :
715:2009/01/30(金) 15:49:15
家事の現状は、
掃除は毎日嫁がやっており、掃除機の日と床ふきの日を交互。
毎日風呂トイレ掃除は嫁。
洗濯は3日に一度。
食器洗いは食洗が一日1回で、基本俺。
コンロ、シンク周りは毎日掃除で週に数日は俺。
買い物、炊事は嫁。たまに俺。
朝食はつくってくれないが、最近弁当は作ってくれる。
家事はちゃんとやっていると思うが、
無駄にちゃんとやりすぎて、
忙しくなり俺に手伝わせているような気がする。
もっと手を抜いてもいいから全部やってくれたほうがいいというのが本音。
別に嫁に浪費癖があるわけではないと思うのでここに不満は無い。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 15:49:47
>>730 気団の気持ちを代弁してくれるのはありがたいが
本来いるべき場所にお帰りくださいまし。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 15:59:00
>>733 おかしいな、おまいホントに気団か?
前ふりの
>>715に対するレスが離婚せえ一色になって
なんか微妙に軌道修正図ってるような希ガス。
メーカー勤務で残業が多いお仁が平日日中にそう何回もカキコ出来るのかい?
カバーは自営にしておいた方がいいと思うよ(笑)
それとも今日は休日かなwww
…ところで自演何役やってるの、教えてよwww
736 :
715:2009/01/30(金) 16:08:42
>>735さん
今日は年休消化で休みです。
会社からは仕事しろ、組合からは年休消化しろと板挟みなんです。
うちは特に組合がうるさいとこですが、どこの大手メーカーもそうなのでは?
離婚という手段は私でも簡単に思いつくので、それ以外の意見も聞きたいのです。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 16:18:54
小梨でセックスレス、旦那との生活に不安があるって事か
客観的な自分を知りたいと
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 16:20:44
>>736 結婚前に仕事を辞めたのは何で?
結婚前と結婚後で715の言う事が違うから、何となく溝が出来てそれがレスの原因かも。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 16:27:05
>>737 たぶんそうだろうねw
嫁の立場でカキコしてあげれば
実際にはセクスを嫁が拒否してるのか旦那が拒否してるのかはわからないけど
嫁が拒否してるんだったら、そう遠くない日に最期の時がくる。
旦那が拒否してるんだったら、旦那とよく話し合う事。もうアウトの公算は大。
以上
尚、専業状態にある以上は家事をしっかりこなすのはデフォ。
小梨ならなお更ですな。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 16:28:21
>>738 自演でなきゃわからんわな、そんなエスパー。
>>736 >離婚という手段は私でも簡単に思いつくので、それ以外の意見も聞きたいのです。
やり直したいなら、嫁と向き合って話し合えばいい。
自分の悪いところが聞きたいなら、嫁に聞け。住人にこと細かいことまでわかるわけがない。
715の言葉に戻るが
>一体どこまで我慢と妥協しなければならないのか。
それこそ嫁に聞け。
最初に早期に離婚すべきだろうかと聞いているから、「離婚したほうがいい」といったにもかかわらず
それ一色になったら「他の意見が聞きたい」?
ここはお前だけのスレじゃない。
>>736 オレならなんの迷いもなく離婚だな。
>「本当に好きな相手ならできるかもしれない」
↑ なめられてるね、完全に
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 16:38:22
>「本当に好きな相手ならできるかもしれない」
>>736のことは本当に好きじゃないってことだろ。
この先ずっとATM人生で自分さえ我慢すればって思ってるなら、それでいいんじゃない?
「
>>736の我慢が足りなさ過ぎる」「もっと家事を手伝え!」といった意見が聞きたいなら
ここじゃなく的確な板があるだろう。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 16:45:51
思ってても言わないのが思いやり
策士策に溺れてまんな
746 :
715:2009/01/30(金) 16:49:25
離婚しろという自分と、そのくらい我慢しろという自分がいて
悩んでいるから書き込んだのですが、板違いだったようです。
色々意見下さった方ありがとうございました。
さっきの嫁との会話で9割がた気持ちが固まりました。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 16:57:07
>>715 君のセくース感を聞きたかったなあwただやりたいじゃなくてさ
>>746 気持ちが決まったようで何より。
>そのくらい我慢しろ
>>715の人生なんだから、我慢する相手が違う。
子供が出来れば子供のためにと我慢できることも多数出てくるが、ね。
子供に対する我慢と、バカ嫁に対する我慢は次元が違う
>>746 >さっきの嫁との会話で9割がた気持ちが固まりました。
会話の内容投稿しようぜ。
結婚してもその女好みのイケメンじゃないとセックルレスになるんかな?
本当に好きってなんやろね・・・・
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 21:27:32
>>643 恋愛はお互い良いところしか見せない
が、結婚は現実
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/30(金) 22:35:19
イケメン以外とSexしたがる女はいない
イケメンと結婚できる女なんて一割以下だし
イケメンは嫁とのSexなんてすぐに飽きるから
ほとんどの夫婦はSexレスだよ
>>715 35万(収入)−2万×2(小遣い)−3万(貯蓄)=残28万円
それで出費が多いとすぐに赤?
いったい何に出費してるんだよ。
セックル好きじゃない女の行動
セックルは付き合い始めた頃しかしない(最初は新しい男に興味があるからできる)
でもそれ以降は飽きるのでヌレナイ
それでもやりたがると女にとってはだんだん一緒にいるのが苦痛になってくる
どんなに条件が悪くなっても離婚したいと思い始める
体の相性が悪かったってことでお互い別れた方がいい
758 :
715:2009/01/31(土) 01:59:09
家計簿見直してみたら平均の手取りが30万ぐらいしかなかったorz
結婚して9ヶ月貯蓄はボーナスと積み立ての3.5万/月のみ。
それでも嫁は働いても家計に2万しか入れるつもりがなく、
自分の貯金がしたいんだと。お前は実家暮らしの新入社員か。
嫁にとっての第一優先は自分でしかない。誰しもがある程度はそんなとこが
あるとは思うが露骨すぎるし、視野が狭い。
結婚する前から思っていたがそのときの感情で生きているどうしよう無い馬鹿だ。
まあそんな嫁と結婚してしまった俺はそれ以上の馬鹿なわけだが。
どのみちセックスレスが半年になるまでは家庭維持を第一に考え、
半年過ぎた時点で離婚前提に気持ちを切り替えよう考えていたけど、
今回の件でその気持ちは固まった。
本当駄目だな。
共にやろうって気がないなら無理ですよね。
旦那は実家の代わりじゃない。
実家に帰れ。
人様の細君を駄目呼ばわりして申し訳ありません。
> 「本当に好きな相手ならできるかもしれない」
本当に好きじゃない人と妥協で結婚したから、
あれこれ、わがままを通して、楽な結婚生活だけは勝ち取りたい。
結婚してやったんだから、これくらい当たり前よと。
まあこういう心理バランスかと。
>>742の言う通り、虚仮にされてるかと。
なんにせよその状況で子供出来た・・・ってならなくて幸いだったな
虐げられて都合のいいATM人生が容易に想像できる
何か実家を出たい理由があったんじゃないのか?
結婚をきっかけにするのは常套手段。
一緒に暮らしても未来が見えないなら別れるべきだと思うがね
長くなるほどしんどいと思うぞ
こどもがいない=養育費ナシ
と考えれば軽症ですんだといえるのではないか
まー典型的な失敗例だよね。教本があるなら載せたいレベルのw
別れるなら別れるで嫁の日々の行いを逐一まとめて法律事務所へ。
別れないなら別れないで話し合うなり沈黙してATMになりなり好きにしなされ
金管理を全部旦那がすれば不倫とかしてくれるんじゃね?
その弱み握ってから離婚+慰謝料請求。
最小限のダメージで離婚できることを願う。
若いんだから、やり直しは効く。
768 :
◆rUUnvfQCDo :2009/01/31(土) 18:40:08
>>758 お〜。お前は俺か。
俺は早々に離婚したぞ。
プラスとマイナスを清算したら、プラスだな。俺にとっては。
>>571 ワラタ
こんな事考えてる奴、世の中に10万人ぐらいるんだろうな
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 20:28:34
>>758 そんな危険な寄生虫のドンを世の中に放出するなよwww
離婚したら他の男が被害受けるじゃないか!
そのまま寄生虫を飼育しててくれ!
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 21:41:37
>>758 お前風俗行ったのが嫁にバレたんじゃね?
「本当に好きな人とならできる」ってのは嫌味だろ。
女は風俗に厳しいからな。俺も嫁にバレて離婚迫られたよw
まあ、うちの場合は産後3ヶ月で情緒不安定だったのかもしれんがな。
とにかく風俗行ったやつとは気持ち悪くて出来ねーってことらしいw
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 22:10:02
>>771 まあ、風俗なんて行く男はくずだからなぁ。
ゴミみたいなもん。
それとセックスする女が居るわけない。
俺?ふうぞくなんていかねーよ。
よく分からんが熱意は伝わった。
俺も良く分からんが、とりあえず左の玉袋を引っ張っておいた。
安心汁
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 01:03:44
>>772 週3回、風俗を利用している俺への挑戦か?
嫁は家族であって、勃起する対象ではない。
風俗のマムコと奥のそれとは感触に違いがある?
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 11:58:41
>>775 挑戦したければすればいい。
門前にも届かないよ。君の能力だと。
何時でも二十歳の子が抱ける
寝てるだけでいい
風俗最高
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/01(日) 13:01:08
風 俗 最 高 !!
781 :
名無しさん@お腹いっぱい:2009/02/01(日) 19:21:32
>>715 貯金って一人暮らししても意外とできないのでは
たぶんゼロでは
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 02:53:09
おとこぎ?
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 20:35:03
貯金できなくても
子供と妻に吸い取られるのか
自分の趣味に使うのかではまったく違うよな
趣味に使えない上熟年離婚で財産分与に慰謝料請求とかだと笑えねぇ
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 16:25:14
妻と子どものある男なんて、自分の運命を質に入れたようなものだ。
フランシス・ベーコン
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 16:50:26
妻と子どものある男は重荷を負うて遠き道を行くがごとし。
徳川家康
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 16:51:36
嫁が死んだぞ!俺は自由だ!
ボードレール
俺は死んだぞ!俺は自由だ!
でいいじゃん
死んだら「言えない」「書き残せない」
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 20:27:59
ネタニマジレスカッコーワルツ
俺は死んだぞ!嫁は自由だ!
('A`)
後悔ってこうかい?
俺が死んでも保険金が3000万ちょいか。
貯金は300万くらいしかないし。
年金一時金がいくら入ってくるかな。
多くて葬式代で消える程度か。
数年しかもたんな。
死ぬわけにはいかんか…。
俺は生きてるぞ!嫁は自由だ!
('A`)
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 02:35:13
どんないい女でも35過ぎたらスッピンなんて見られないだろ?
キモいよな、年食った女ってw妖怪?
そんな生物を養ってるだろ? 俺には無理だわ。御免こうむる!
結婚しなきゃよかったな・・・
毎日毎日顔色うかがってバカみたい・・・
はぁ・・・
あなた既女ですね
>>799 ワロタ
なんかもう女に見える程
草食動物のようにプルプル震えてるよ俺w
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 04:10:02
俺は腹の脂肪がプルプルしてるよ
そろそろマジでダイエットしなきゃな
あたしゃ二の腕がプルプル震えてるよ・・・
なんてスレだ…
悲しみと絶望に満ちている…
独身者には絶対見せられないなw
…はァ
>>804 どんどん見せるべき。辛い思いをするのは
俺たちだけで十分だ
ネットがある時代、一人でも全然寂しくない
時間も潰せる
なんで結婚したんだか・・・束縛されて金が無くなるだけじゃん・・
>>804 独身ですが見ちゃいました⊃д`)
結婚イラネ⊃д`)
>>806 > ネットがある時代、一人でも全然寂しくない
ちょww
結婚したとたんセックスしてくれなくなった事
>>809 それは、残念ながら、奥さんの地位がほしかっただけなのです。
妻の地位といっても、お金であったり、名家の名前だったり、いろいろですが
あなたのチンコやそれに連動する子供やDNAでないことだけは明らかです。
最低、子供がほしいうちの場合は、まだ救われていると思いました。
若い独身女性が多い職場に勤めてるけど
なんかね、毎日毎日いろいろな女同士の会話を側で聞いてると
わかってくるのよ・・・共通項
彼女達の言葉を要約して共通項を洗い出すと
・結婚生活より結婚式をしたい(意味不明)
・結婚がプライドを満たしてくれる⇔いつまでも独身はイヤだ
・結婚したらラクになると考えている(根拠なし)⇔結婚生活に伴う苦労は全く考えていない
もっと要約すると
・甘い
離婚が増えるわけだ
だろうね。
・相手は誰でもいい。とりあえず早く結婚したい→知人友人会社の同僚に自慢したい
・結婚することにより、売れ残りを防げる→誰と結婚するかではなく「自分が結婚した」というステータスがほしい
とにかく「今の自分」の欲求を満たすことにいっぱいいっぱいで、
将来のことは一切考えてないよ。
813 :
オタク:2009/02/14(土) 00:27:45
>>1 足るを知る
二次元や風俗で十分なのに欲張るからだ
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 00:44:23
風俗で十分だったとは結婚してから解った
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 01:18:13
>>811 結婚をしたら、自分が求めている幸せがあると勘違いしている男女は多いよな。
結婚なんて、マイナスからのスタート。
どこまでプラスに戻せるかは二人次第なんだけども。
しかし、日本の場合は、男性だけにプラスへ戻す義務が発生するから破綻する。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 02:20:38
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 09:22:41
何年か前にテレビで、女が結婚相手に求める条件のアンケート結果を放送してて、
例によって、年収の平均は1000万だの、イケメンだのと出てきたんだが、
そのアンケート結果について、街中のインタビューで感想を求められた70近いジジイが、
「親御さんは鏡を見せたのかね?」
とコメントを残してた。
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 09:35:17
>>817 秀逸のコメントだなw
そういうアンケート取るときは鏡を見せながらしてほしいね。
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 09:47:07
イイこと言った!
今
>>815がイイこと言ったよ。
>>811 わかる
「子供が欲しい」ってのも同じ
他人の子供や親戚の子供見て「かわいいから子供欲しい」
「子供大好き」とか言ってたのが、子供産んで思い通りに行かなくて
後悔する。
結果:考えが短絡的、甘い。
全ての独身男性に告ぐ
女の本質を見極めよ
そして
全ての既婚男性に告ぐ
諦めよ
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 12:39:10
皆さんの話を総合すると出来婚なんてもっと最悪なんですね
824 :
811:2009/02/14(土) 13:49:05
>>817 それはたぶん男の発想法で彼女達の発想法ではない気がする
彼女達の発想法から推定するに
たぶん自由気ままに理想を語っているだけだと思う
意外と彼女達は経験を通して自分の現実的価格?を体得している気がする
20代年収1000万円以上がほとんどいないにもかかわらず
貧しい20代男がたくさんいるこのご時世、女の大半が結婚しているようにね。
結婚までの考えは超現実的で凄くしっかりしているように見受けられるのに
結婚後のライフプランだけは驚くほど甘すぎダメダメなんだな
不思議
825 :
811:2009/02/14(土) 14:05:11
実際に聞いた会話
理想:「お金持ちで何でもしてくれる人がいい」
条件など突っ込んだ議論になると:「年上がいい」
そばで聞いてて笑いをこらえたほどランクダウン
826 :
811:2009/02/14(土) 14:11:49
ちなみに会話の文脈から
「お金持ちで何でもしてくれる人 且つ 年上」
ではなく、条件が
「年上」
だけになっていたのは明らかでした
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 14:30:28
貧乏な人と結婚しても、苦労するのは目に見えているし、
それなら独身で好きなことをしていた方が楽なんだよ。
>>824 > 結婚までの考えは超現実的で凄くしっかりしているように見受けられるのに
具体的にどういう事?
>>825はむしろ空想的。
超現実的というのは「現実を超越している」って意味?
829 :
811:2009/02/14(土) 17:09:43
>>828 書き方が悪かったみたいだな
口では「お金持ちでなんでもしてくれるひとがいい」
とはいうが
会話が詳細になると逆に条件が「年上がいい」に象徴される
現実的で素朴な条件だけになったりしてるのw
会話が進んでどんどん理想に近づく、理想が高くなるのではなく
会話が進んでどんどん現実に落ちていくという意味
お金持ちで何でもしてくれる人→単なる年上の人・・・
という具合に。相手の条件の詳細になると口ごもり気味になってる
自分がそこまでモテる人間でないのわかってるんだなと思った
女は理想を口にしつつも結婚までを現実的に考え、且つ強い意欲を持ち
結婚後は理想だけ、何も考えていない
受かるまでのことしか考えていない一昔前の大学受験生のようにみえる
まあこれは全ての女に当てはまるわけではないと思うし
側で会話を聞いているだけの俺の独断と偏見に過ぎないのだが
結婚式をしたがる人はそう言う傾向があるかも。
生活をしてみて意外と大変で嫌になる。
>>829 余計悪いじゃん。
まったく地に足がついてない。
それを超現実的というお前は馬鹿じゃなかろか。
832 :
811:2009/02/14(土) 17:33:24
>>831 悪いんだよ
地に足がついていないんだよ
何か書き方悪いかな?真意が伝わってないようで残念
プライドを満たす結婚が至上命題で
闇雲にそれに突っ走っているように見える
そんなプライド?を満たすことだけは成功しそうといういみで
現実的という意味
決して彼女達の行動に整合性・合理性があるとは思わない
833 :
811:2009/02/14(土) 18:03:52
お金持ちと結婚した女は好きでもない旦那といざセックスするとなると、
俺には不可解で驚きの女特有?「プライド?をみたす結婚」だけにあこがれた女も、
イケメンというだけで結婚した女は旦那の稼ぎがあまりにも悪いと、
結婚後は理想しか描いていない女も、、、、
複合要素で美化された理想とごく当たり前の現実とのひずみが
離婚を増加させているのではないかという気がする
よそで’現実的’の意味を調べてこい
私は鬼女だけど、旦那とはうまくやってるし、
旦那も「良くできた奥さんだ。」と誉めてくれる。
なぜなら・・・
親が反面教師だったからね。
馬鹿親(母)がとんでもないクズだったから。
ああいう人にはなりたくないと思ってたから。
十分クズの素質引き継いでるよ
もちつけw
そうだね。空気も読めてないし、ルールもマナーも無視か。
充分クズですよ。
嫁とけんかした。
頭にきた。
ふざけるな。
俺の嫁なんかご飯食いたいって言うとキレる
かと言って勝手に食うと、何で一人で勝手に食うのとキレる
どうしたらいいのさ
つ 餓死
そこは盲点だったわ
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 22:08:54
>>840 そんな糞嫁となんで別れられないの?お前、マゾなの?バカなの?根性無いの?
どうせ、ブスなんだろ、その豚嫁ww
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 23:00:13
お前ら×1女とは絶対結婚するなよ!
前の旦那が捨てた女だ!ろくな女じゃねぇよ。
DVでっち上げられて身包み剥がされるぞ!
今の俺だが・・・orz
>>844 苦労したな…
存分に休むがいい
だがその話を毒男にするなよ
彼等も一緒に地獄を見て貰おう
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 08:30:27
842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 08:23:33
>>815 お前、いい事言った! 名言だ!
「既婚は特定ババアで40前でインポになる
独身は不特定多数の若い女で40過ぎてもギンギン立つ 」
まさにその通りだ!
843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 08:28:29
実際、ほとんどの40過ぎ既婚男って遊ぶ金も無いしオナニーする空間も無いし、
劣化してマンコから加齢臭を撒き散らしてる糞ブスババァとの義理マンするしかなくて
結果、インポになっちまうんだろうな。。で、それが当たり前だと思ってるんだよなw
「40過ぎたら男はみんなインポになるんだw」って。
かわいそうだな、まだ40なのに若い女を抱けないなんてww
俺は今日、昼過ぎから21歳のキャバ嬢と変態プレイデートだよww
↑みるとコピペもとの
>>843って40過ぎて若い娘と変体プレイができるのが自慢っぽいなwww
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 09:48:25
>>844 (-人-).。oO(なんも言えねぇ・・・
もう嫁と6日会話して無い
>>853 昨日から実家に行ってます
帰りも遅いので風呂メシ寝るだけです
>>855 俺と一緒じゃないかw
オナヌーするもよし。2ch三昧もよし。
一切文句言われねー幸せを、お互い満喫しようぜ!
858 :
844:2009/02/15(日) 20:07:00
みなさん。
ほんとに女を甘くみてはいけないです。
公園のブルーシート・・・。マジでそうなります。
俺は親兄弟に助けられなんとか生きていますが、死も覚悟しました。
みなさんは後悔のない幸せな結婚をして下さいorz
あ”〜せめて子供達に合いたい・・・。
子供は、小さいときは100%お母さんの味方だからな。
説得してもお父さんの味方にはつかない。
お母さんに気に入られるためなら平気でお父さんを罵倒する。
社会にでて、初めて親父の立場がわかるようになる。
ながーーーい、ながーーーい、戦いの日々・・・
20年戦争だな。
861 :
844:2009/02/16(月) 01:30:09
>>860 カードの利用金額が増えて、支払いがきつくなってきたので
注意をしたがなおらず、逆に甲斐性なしとののしられるようになりました。
しかし、サラリーマンでは稼げる給料には限界があります。
それと、食事をつくらないので、よくケンカもしました。
子供達にレトルトやスーパーの惣菜ばかり食べさせていたので・・・。
俺の分は大人なんだから自分で作れと言うようになりました。
ケンカになると、ちょっと強く言っただけで警察を呼ぶようになり
ある日突然DVをでっちあげ、預金通帳などすべて持ち去り
離婚調停になりました。
後は財産分与、養育費、慰謝料などなどを要求してきました。
DVにされると、男性側の言い分など聞いてはもらえません。
すべて女性の要求するままです。
DV法を使われたら、男性はすべてを失います。
子供とも一生会えなくなります。
みなさん本当に気をつけてください。執拗にケンカを仕掛けられて
きたら要注意です。早く別れましょう。子供を連れてすばやく別居する
ことをお勧めします。俺のようにならないように。
解りづらい文章ですいません・・・。
思い出すと吐き気がします。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 01:35:25
>>859 女は恐ろしいよ・・・ 子供を洗脳してるからな
でなきゃ「お父さんは汚い、臭い」って嫁そっくりの口調で普通、言うか?
>>861 興味本位の質問に答えてくれて有り難う。
カードの利用実績なんかでは抗弁出来そうに無いね。
かと言って、録音・録画も毎度警察呼んで実績積まれたら、追い付かないしな。
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 08:35:54
>>861のコピペが独身貴族板の「結婚したがらない男が増えている」スレッドに貼られてるの見て
来たんだが、お前ら苦労してんなぁ。。悲惨通り越して可哀想だわ。
独身最強。
ハハ…、昔の俺はなんで結婚なんて…
解らないよ…どう考えてもおかしいよこんなの…
もういっそ誰か殺してくれ…
生き地獄は辛いよ…
kwskどうぞ…
>>868 844と大体一緒。違うのは小梨ってのだけ。
なんなんだろうね?
俺は真面目に生きて来ただけなのに…
・・・質問があるんだが、たとえ専業嫁だとしても
なんで家計の管理を丸投げするの?
結婚前に生活費の計算して(結婚後に領収書などで再確認)
給与口座から、同じ銀行の同支店で作った生活費用の口座に
必要額と思われる額を毎月振替。
さらに俺名義、嫁名義の通帳に小遣い+貯金振り替え。
互いのクレジットカードは小遣い口座から引き落とし。
生活用のクレジットカードは生活費口座から引き落とし。
当然明細は開示。突発の出費は貯金からだしてる。
別に稼ぎが劇的にあがる訳でも、小遣い額が多くなる訳
でもないが、貯金は貯まるようになるぞ?
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 17:17:43
>>870 低脳の旦那が多いんだろう。
うちは基本生活費が16000円からスタートし、セックス1回で2000円加算するシステム。
だから嫁も必死に股開くw
稼いだ人間が金を管理するのは当たり前だと思うが
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 18:27:13
>>867 そこまでなるなら離婚しろ。
自分が自分でなくなってまで婚姻関係続ける必要ないよ。
873 :
844:2009/02/16(月) 18:29:03
>>865 殴ったことは一度もないよ。
>>869 そうなんだよ。家族の為真面目に必死に働くだけだったのに・・・。
こんな仕打ちは許せない!
×1特に子持ちと結婚とか狂ってる
男としてあり得ん選択だと思うね
自分の子供じゃないのに育てる気になるの?
知らない男とアンアンエッチして生まれた子供だよ?
877 :
844:2009/02/16(月) 19:56:01
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 20:27:14
('A`)喪男です。いい勉強になります。
こんな不幸スレで自分が結婚できないことを正当化か。
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 20:55:44
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 21:09:27
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 21:26:45
結婚23年目
この前 配偶者に
「あなたの女房のつもりはありません。可哀想だから面倒見てあげてるんです(ちなみにメシは作ってくれません。自分で作ってます)」
「結婚するの早すぎた」
「もっと遊びたかった」
と言われました。
「お前があの時結婚しないで遊んでたら未だに独身で子供もいなかったよ」
とは言えませんでした。
>>869,873
「真面目に」結婚相手を選ばなかった報いだろ
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 00:38:56
>>882 結婚23年目ってことは経年劣化し過ぎて「ほぼ腐ってる状態」のババァだろ?
そんな産業廃棄物を養ってあげた挙句にそのセリフかよ?? 信じられん。
お前、よく我慢してるな。アホか?去勢された豚か?お前もオカシイよ。
by 独身貴族。
今、20歳のイベントコンパニオンやってる
見た目だけが取り得の派手な女にフェラさせながら
レスしてます。。うっ!!いぐぅ!!!!!!!GAGRQえ4え34rq
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 00:43:58
あぁぁ、スゲー精子出たわw
このスレッドって独身貴族の「高みの見物」用スレになってるんだよねww
「あはは、既男ってバカばっかじゃん!」とか思いながら見てるwwwワロスwwwwwwwwwwwwwww
5分しかもたないのか。。。。
早漏だなw
>>885 分かったから、早くパンツ上げて寝ろ。
寒いから、風邪ひくぞ。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 02:09:32
>>885 分かったから、飛ばしすぎてPCに着いた精子を早く拭いて寝ろ。
独身貴族なんて自分で言うと、独身童貞がバレるぞ。
子供たちの前で俺の母親のことを「クソババア」と呼んでて、
下の娘(幼稚園)が口を滑らせて「クソババア」と言った後、
上の子がハッとして、嫁もハッとした顔になった。
甲本ヒロトがライブ中にオナニーして精子飛ばすようなもんですね?
ところで甲本の弟は俳優って知ってた?
あの俳優…
名前はわからないけど顔を見たら「あ〜」ってなるあの名脇役俳優
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 14:00:52
相変わらず離婚も出来ない根性無しが集まってるな。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 17:56:01
結婚暦6年
家に帰ると汚れるとか罵られ
夜の生活は通算4回(4回目でできちゃった)
子供が生まれてからは嫁は自分の実家(距離100キロ)に月半分ほど帰省
俺の実家(距離10キロ)には年1回程度
財布の紐が硬く、俺の唯一の趣味で必要な年3万円の部費すら承認されず
ちょっとした出費をお願いするとあからさまに機嫌悪くなる
一つ一つはそれほどでもないけど、さすがに年単位で我慢すると溜まってくるね。
とはいっても何度か大喧嘩はしてたんだがw
嫁実家に帰省中にどうしても必要な金ができたから用意してくれとメールして2日経っても返信まったくなし。
で、昨日ついに爆発。
もう帰ってくるな、お前とはもうムリ。
俺が言い出したことだから、養育費と子供の学資保険は支払い続ける。
もうお前に蔑ろにされる生活は止め。
お前の撒いた種だから慰謝料は支払わない
ってメールした。
さぁどうなるやら。
>>896 ガンガレ!
まぁ録音とか日記とか証拠集めて無いなら、慰謝料払わずに済ますのは難しいけどな
今から嫁が不利になる証拠、出来るだけ集めるようにしたら?
あと、こっそりDNA鑑定も、お前が嫌なら無理には進めないが
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 19:29:15
>>896 早く離婚汁!!
離婚出来ないなら、金の管理は自分でする事。
嫁には食費4万で充分だ。
欲しい物があれば旦那にお願いするスタイルにすればOK!
それを拒む嫁なら離婚することだ。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 22:31:33
>>896 そういうのはまず相手の親に金を無心することからはじめることだ。
「嫁が厳しきくて、忘年会の費用も同僚に借りたままなんです・・・」と。
902 :
896:2009/02/19(木) 23:18:44
なんか色々レスありがとう(´・ω・`)
とりあえず嫁からメールきた。
そんなつもりはなかったごめんと平謝り+俺の気持ちは決まってるだろうけど
今後のこと話し合いたいから今度の日曜に帰ってくると。
普通今日帰ってこないか?w
ひとまず今日市役所行って離婚届はもらってきた。
何度も同じことでケンカしてるから、さすがにもうやり直すってことは考えてないかな。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 23:23:43
>>902 全力で逃げろ!!!このチャンスを逃がすなよ!!
失った翼を取り戻すのは今しかないんだ!!
嫁は悪魔だと思え!容赦するな?!
殺す勢いで戦うんだ!
頑張れ!!!!
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 23:27:31
>>902 謝るふりするだけだぞ、もう騙されるな
お前と一緒に居たいわけじゃないぞ、働かなくてもいい今の状態を維持したいだけだ
慰謝料確保のための交渉やる気マンマンなんだろうなあ
>>902 嫁は弁護士と一緒に帰って来るんですね。分かります。
お前も、弁護士連れて立ち向かいなさい。
それが出来ないなら、腹痛でも何でも良いから日延べしな。
お前慰謝料貰える立場だぞ
908 :
896:2009/02/19(木) 23:58:36
>>903-907 ありがとぉ
だよなー、情に流されることだけはダメって思ってなきゃだね。
うん、慰謝料取れる状況なのも分かってるw
弁護士連れてこられても、こっちは本職が法律職だからな。
弁護士までの資格はないけど、かなり対等に戦えると思うw
でも、最後の情けとして慰謝料は請求しないって思ってるんだ。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 05:28:11
最高の体のチョイブスと、そこそこの痩せた美人、
結婚して後悔しないのはどっちかな?
既婚者の人教えて?
ちなみに性格はどちらも普通です。
>>896 嫁は弁護士だけではなく親も連れて来るとゲスパー
896も複数体制で臨んだ方がいいと思う。
弁護士も連れて行った方がいいと思うよ。
複数対896でも心配はないと考えるけれど
調停などで長期化する可能性もある(金が絡むから)
少しでも過剰な負担を避ける方向でがんがれ
心から応援してる
>>902 実家の親とどうすれば養育費をたくさんもらえるか相談しているんだろうなぁ。
親も親だと思うよ。娘が旦那からそんなメールをもらったら普通だと
「一刻も早く帰れ!」とたたき出すだろう。
いろいろごちゃごちゃ言ってくるだろうが、情に絆されずがんばれ。
>>902 相当な覚悟だろうから離婚するなとは言わない
その環境なら離婚したくなる気持ちもよく分かるので応援する
でも、ありきたりだが、子供の事を大事に考えてあげてくれ
出来る事なら、自分の要求を厳守させた上で結婚生活続ける道も探って欲しい
>>910 難しいね 自分の性格上で決めるべきでは?
人の目を気にしない・H好きなら最高の体のチョイブス
人の目が気になる・子供の容姿が気になるとからならそこそこ痩せた美人
チョイブスならひどいブスじゃないと考え、俺は最高の体のチョイブスを推す
どちらにせよ劣化は免れないだろうし
>>910 性格がまったく同じでカンダウノとマツシマナナコならマツシマナナコを取るw
>>896 うちは嫁が「一般的ではない」としてブチ切れているが
家計は各個人が管理している。嫁が仕事辞めたので
俺が嫁に小遣いを渡す。好きに使えるような金額じゃない
ので「まず全額よこせ。そこからアンタが小遣いをとれ」
と迫ってくるが拒絶し続けている。それを許すと
>>896になるんだろうな。
920 :
896 ◆TMm8KMxHXI :2009/02/20(金) 14:44:51
経過報告です。
てかみんな色々ありがとぉ;;
>>902のメールに対しては、もう何回もケンカしてる話だから
今更謝られても気持ちは変わらない。今後の話云々てのが
復縁て意味なら帰ってくるな って返信した。
で、それに対してやっと返信。
さらに平謝り。
私の悪いとこは直す。態度も改める。明日(土曜)帰るから話し合いたい
今日じゃないんかい( ´・ω・`)
まぁ雨降ってるし寒いから(1歳の娘がいるので)そこはよしとするがw
ちなみに昨晩うちの両親には俺から報告済み。
うちの両親が心配してあっちの実家に電話したところ、あっちはまだ知らなかったようだ。
嫁の母親が更年期障害で軽い鬱ぽくなってるから心配かけさせまいとしたのかなとは思うが。。。
で、悩んだけど以下のようなメール送信。ちなみにまだ返信なし
特に
>>915の言葉が胸に刺さってる;;
・もう何回も俺から歩み寄ってるけど、その結果こうなってる
・嫁の為にも娘のためにも俺らは別れるべきだと思う
・何を言ってももう手遅れ
・とはいえ、メールとか電話で終わらせれるハナシじゃないから明日待ってる
気持ちは変わらないんだけど、情に流されそうな自分もいるorz
>>920 まあここでは全部かけないのかもしれないが、
嫁の「悪いところは直す。態度も改める」って原文そのまま?
自分のこういうところが悪かった、今後はこうする など
きちんとした言葉はないの?
もしそうだとしたら、現在ただ単に謝っているだけだから、許すなよ。
もし仮に再構築してもいいなと考えるのなら、話し合いの際に一筆書かせてもいい。
そのかわり、緑の紙にも署名捺印してもらうこと。
923 :
896 ◆TMm8KMxHXI :2009/02/20(金) 15:12:17
>>922 「悪いところは直す。態度も改めます。」が原文ママ( ´・ω・`)
具体的な内容はなし。
元々メールが苦手な奴なんだけど、さすがにねえ・・・
再構築したいとは思わないんだけど、情というかなんというか
よく分からないんだけど胸が痛いんだ今;;
>>920 なんか嫁レス読んだけど、どんだけ上から目線て感じ
原文ママの部分を読むと、自分には全く反省が見えない。
自分の悪行三昧が全くわかっていなさそうで怖い
嫁も子供の事を引き合いに出しそうな悪寒。
「あなたはこの子が可愛くないの?」とか平気で言いそう。
離婚するってのは本当に心身ともに疲れる。
途中から絆されそうになるくらいなら最初からやめた方がいい。
だいたい、月の半分を帰省ってありえん。
まるまる同じじゃないけど、石川達三の「稚なくて愛を知らず」を思い出したよ。
妻が甘やかされまくって育ったものだから、いつまでも子供で実家ベッタリ
最終的には夫に愛想をつかされて離婚されちゃうんだけどね。
>>920 1歳の娘がいてその状況だと簡単に別れろとは言えんな…
おまえ自身は娘の事はどう思ってんだ?
嫁に対するおまえの気持ちは大体分かったが、娘への気持ちが読めない。
もし、別れたとして娘ともこれっきりで良いと思ってるのか?
いずれにしろおまえ次第だが、別れるか再構築の二択は直ぐ結論ださないで
暫くお互いに納得の上で冷却期間を持ってみるってのはどうだ?
嫁が自分自身を見つめ直す猶予を与えるという意味も込めて。
ただ、
>>922も言ってるように
>自分のこういうところが悪かった、今後はこうする など
>きちんとした言葉はないの?
これは非常に重要な事。
嫁自身が自分の非に気づき(実はこれが難しい)それを認めてきちんと
おまえに謝罪が出来るかが分かれ目になるであろう
>>923 まあ、メールが苦手な部分は差し引いて話し合いの場で具体的な言葉がなければ
「相手が怒ってるからここは謝っておこう」くらいにしか思ってないな。
自分のどこが悪くて相手が怒っているのかなどわかってないから、帰ってくるのも先延ばしになってるんだろう。
危機感がまったく足りてない。
胸が痛いのはいろいろなことを考えすぎるからだろう。
子供のこと、年老いた親のこと、今後の生活・・・。
ないたりわめいたりしてもいいが、酒に逃げたり子供に八つ当たりしないようにな。
ここを乗り切らないと、子供の将来も自分の将来も危ういぞ。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 15:31:26
離婚って結婚とは違うのだから勢いでしないで(;_;)
確かに奥様の方に落ち度はあったのかもしれないけれど、きちんと謝っていらっしゃるし、実家のお母様のご病気を思い、離婚の話はしない優しさまでも持ち合わせていらっしゃる。
二人でゆっくり話し合われてみてはいかがですか?
それから決断されても遅くはないと思います。
昔の私が奥様みたいだったので思わず書いてしまいました。
場違いで申し訳ありません。
>>927 出てけよ、勘違い鬼女さんよ!
おまえもなんにも分かっていない
>>927 別に場違いでもいいかもしれないが(よくないかもが)
>きちんと謝っていらっしゃるし、実家のお母様のご病気を思い
離婚の話はしない優しさまでも持ち合わせていらっしゃる。
あのメールのどこか「きちんと謝っていらっしゃる」っていうんだ?
本当の謝罪なら、文章がたとえ稚拙でも心がこもっていたなら
それを読み取る事が必ずできる。
離婚の話はしない優しさって離婚したい原因が896にあるという
前提なら、文章は通用するけれど今回のケースでそれはどうよ?
具体的な妻の改善策が見つかり、本来あるべき家族を構成していく気概が
しっかり見えてきてから復縁を考えた方がいいと思う。
平謝りは簡単だと思う。プライド捨てるだけだし。
で、最近思ったんだけど、原稿用紙10枚くらいで反省文書かせてみるってのどうかね。
どのくらいちゃんと考えてるのかもわかるし、まともに書けないんじゃ本気でもないんだろうし。
書かせた上で関係者にコピーで配布。
現状の認識、自分の改善点、改善のための行動、破った時の罰則
がきちんと書かれるまで書き直しさせる。意地悪は無しで。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 15:44:25
ごめんなさいね。
ただね言いたかったの。
今回の事で奥様はきっと反省されるのではないか…そうあって欲しい…。
そういう思いで書いてしまいました。
私も主人から匙を投げかけられた事がありました。
ワガママやりたい放題でしたから。
キツく言われなきゃ分からなかった。
今でも当時を思い出します。
主人が一生懸命働いてくれているから今の幸せな生活があります。
感謝しています。
もう現れません。
ごめんなさい。
>>931 結局はgdgdな自分語りしたかっただけだろ?
本当に二度と来ないでくれ。
スレのルールも守れない
>>927の言葉なんかスルーでいいだろう。
934 :
896 ◆TMm8KMxHXI :2009/02/20(金) 15:51:27
みんな色んな意見ありがとう;;
正直なところ離婚て考えたことは何回もあったけど、実際に行動したなんて
初めてのことだから不安とかどうしたらいいのかよく分からなくてちょっと参って
たんだ・・
とりあえず明日戻ってくるから、本当に反省しているのかどうか、自分の非に
気づいてるか、俺がなんで怒ってるかをキッチリ分かってるかを見定めるよ。
その上で冷却期間を置くか引導渡すか許すかを決めることにする。
今の俺の気持ちは、「許してもどうせまた1ヶ月くらいで元に戻るんだろ」だけどね。
娘のことは、もちろん俺は大事に思ってるよ。
娘はなーんも悪くないんだよな ってのが本当にツライ。
賛否あると思うけど、今のままの状態で続けたら俺と嫁のケンカばっかり見て
育つようになるからさ、それを避けるためにも別れるべきかなって。
ちなみに嫁は「子供の前では仲良くする」ってことはしたくないらしい。
例えば「あんた汚い」っていうのも、俺がきちんとキレイにしてれば言わないんだから。
娘の前で言われたくないならきちんとして。
っていうタイプ。
甘やかしすぎた俺にも非があるんだろうなぁw
>>933 スマン これだけ言わせて
>>931 >確かに奥様の方に落ち度はあったのかもしれないけれど、きちんと謝っていらっしゃるし・・
↑
おまえが本気でこう思ってるなら、またいつか旦那に愛想つかされるかもな?
>934
>賛否あると思うけど、今のままの状態で続けたら俺と嫁のケンカばっかり見て
>育つようになるからさ、それを避けるためにも別れるべきかなって。
まったく持って自分は896氏の結論に賛成派だな。
子供のために成人までって言い出すのは
女親側の経済的自立が困難だから
子供を盾に言い訳してるだけなんだよ。
>>896 >甘やかしすぎた俺にも非があるんだろうなぁw
元々オコチャマ妻だったから仕方ない部分があると推察するが、
それを896は改善させなければならなかったかもしれないとは考える。
子供も小さいから離婚という選択肢もアレだけれど
相手の出方如何というところだな。
謝罪を兼ねた今後の展望を文章化させるという案はいいと思う。
明日に向けて色々な面で準備が必要だと思うが、後々後悔しない様に
がんがって欲しい。
それが自分の為でもあり、子供を含めた家族の為になると思う。
離婚語に同居して生活費折半で子育て共同ってのは無理なのか?
わざわざ同居するメリットは?
ものすごい単純計算なんだが、年1回で子供一歳とか ?
>>940 子供の為。
やっぱり、中途半端なことはするもんじゃないか?
嫁が俺の事を障害者だとか低脳とか罵るんだよな・・・
今朝なんか、お前がトイレ行くから眼が覚めて眠れなかったとか、
もう何の為に俺は存在してるんだろうか・・・
944 :
896 ◆TMm8KMxHXI :2009/02/20(金) 16:24:25
うん、あまりにも世間知らず&ワガママで、何回も細かいところから改善させて
たんだけどね。
例えば、夏に仕事から帰ってきたら玄関を開けてくれるんだが、開口一番
「早く閉めて!蚊が入るでしょ!」だったのを「まず おかえりなさい だろうが」
って言わせるようにしたとかw
あまりに幼稚すぎてすまんw
今回の件ももう何十回も言い続けてきたことだからさ、根本的に合わないんじゃない
かって思うようになった。で、今回ついに爆発って感じ。
娘に関しては、本心は俺が引き取りたいけど法的に娘の年齢からして親権をとれる
とも考え難いし、子供命になってる嫁からさすがに娘まで取り上げるのもなぁっていう
情けもあるから、苦渋の判断として嫁に親権は与えようと思ってる。
>>941 おうw
結婚してから通算4回目にしてできちゃったんだw
>>943 子供がいなければ即離婚を勧める。
取り敢えず風俗でも行ってこい
>>943 なにそのモラハラ
同じことやり返してやれ
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 16:29:30
そもそも、嫁を養うなんて、今の時代には合わないシステムだよ。
ちゃんと女も働ける社会になったんだから、女も自立して子育てしないと。
男に寄生する気満々な女が居るから結婚しない男が増え、
結婚にメリットを感じれない男達だらけで晩婚化が進む。
>>944 >結婚してから通算4回目にしてできちゃったんだw
それはいいんだが6年間で(現在も含めて)4回なのか?
とても言いにくいんだが‥ もしそうなら男がって可能性はないのか?
月の半分が実家?って おかしいだろ?
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 16:31:57
>>949 おお!そうかもな!
男だ。嫁さんクロかも・・(マンコの色じゃないよ?)
951 :
896 ◆TMm8KMxHXI :2009/02/20(金) 16:38:04
うん。6年間で4回( ´・ω・`)
浮気の線もなんとなーく思ってはみてるんだけど、まぁ奴の性格上それは
あまり考えづらい・・と思ってる。
仮に浮気してたとしたなら、それはもうアウトw
そもそもの原因はそれじゃないと思ってるから、そこの部分は分けて考える
ようにしてる。
親離れ子離れしてないんだろ。
そもそも結婚して子供も出来た娘が月に半分も帰ってきてたら
普通の親なら「何をのほほんと帰ってきてる!きちんと旦那の面倒を見ないか!」とたたき出すよ。
財布の紐が固いんじゃなく、帰省費用を捻出するために896の小遣い
を削ってたんじゃないのかね。
>>952 この親にしてこの子ありってことなんだろな ハァ…orz
956 :
896 ◆TMm8KMxHXI :2009/02/20(金) 17:19:19
>>952 >>954 相手の両親の悪口は言いたくないけど、その通りだと思う。
実際昨日うちの親が相手の親父に電話したとき、「この生活はマズイと思ってたんですよ・・・」
とは言ってたらしいが。
>>953 それは盲点だった・・・
っても帰省にかかる旅費(電車賃)は往復3千円くらいだけどね。
>>955 結婚して6年、いまだに通帳見せてもらったことないんだぜ( ´・ω・`)
実家に帰ってるときは通帳・銀行印は全て持ち帰ってるから見たくても見れねえw
>>948 だよな。でも居るところにはまだまだ固まってて
俺の嫁の友達(独身時代からの友達)は専業が多い。
だから嫁の中では、女が管理してるのが「普通」
女が養われながら管理してるという異常事態が未だに「普通」
女に働く事を求めるなんて性同一性障害じゃないの!だってよw
もうそれでいいから死んでくれねえかな、あいつ
うちの嫁は「専業主婦の時代は終わった」と言って働いている。
が、金遣いは荒い。
>>956 >結婚して6年、いまだに通帳見せてもらったことないんだぜ( ´・ω・`)
こっちで一緒にいる時通帳見せろとは言わなかったのか?
それと
>>951でこういってるけど
>そもそもの原因はそれじゃないと思ってるから
うぅ〜ん 逆にそれが原因でという事はないのか?(決して面白がってではない)
↓
・家に帰ると汚れるとか罵られ
・夜の生活は通算4回(4回目でできちゃった)
・子供が生まれてからは嫁は自分の実家(距離100キロ)に月半分ほど帰省
・俺の実家(距離10キロ)には年1回程度
・財布の紐が硬く、俺の唯一の趣味で必要な年3万円の部費すら承認されず
・ちょっとした出費をお願いするとあからさまに機嫌悪くなる
それとも腹の中では既に結論が出てるから今更どうでも良いって事か?
あと、誰かも言ってたが子供のDNA鑑定はどうする?
もし別れたとして、その部分を曖昧なまま全て呑み込んで養育費を払い続けると
おまえ自身は腹括ってるという事か?
それならそれで他人のオレが口出しする事ではないが‥
960 :
896 ◆TMm8KMxHXI :2009/02/20(金) 17:55:07
>>959 常に金ない金ないって言われるから、俺そんなに良くも無いけど悪くない給料もらって
それ全部預けてるのに、通帳も何も見せずにそんなこと言われても気分悪いぜ?
普通これくらい貯まったよ!とか見せるもんじゃねえの?
って言っても見せてくれたことはなかった。
娘うまれてくるまでは若干疑ってたんだけど、出てきたの見たらその疑いは一瞬で消えた。
むちゃくちゃ俺にそっくりだったw
俺の親戚全員が俺の小さい頃と同じって言うレベルw
そこは疑う余地はないと思ってるのでDNA鑑定とかは考えてないなぁ。
>>960 自分の中で結果が出てるならいいじゃないか。鑑定とか気にするな。
子供は間違いなく960の子だよ。
通帳に関しては、大半貯金せずに使っているか、バカみたいに貯金して隠しているかどちらかだろうな。
そのあたりも含めて、話し合いがんばれ。
まず間違いなく子供のことを駆け引きに出してくるだろうから、絆されるなよ。
今回の問題点は嫁の行動のみだ。
962 :
896 ◆TMm8KMxHXI :2009/02/20(金) 18:20:32
>>961 ありがとう( ´・ω・`)
なんか色々みんなに言われたこと、もっともだと思う。
そこらへん踏まえて明日しっかり話し合いしてくるよ。
今日これから俺の両親に呼び出されてるから行って来るんで、
夜に覗けたら来るけど無理だったら明日以降にまた報告しにきます。
ほんとありがとでしたっ
>>960 娘の件はそれでいいだろうが、通帳の件は看過できんだろう。
ここまで読ませて貰うと、結局嫁はおまえをナメてんだよ。
特に意識もしてないが、なんの根拠もなく「嫁としての自信、安心感」みたいなモンがそうさせてるのかもな?
おまえが嫁は幼稚という表現を使うが、その通りなんだろう。精神年齢でいえば中学生並か?
>夏に仕事から帰ってきたら玄関を開けてくれるんだが、開口一番
>「早く閉めて!蚊が入るでしょ!」
これは有り得ん! ゼッタイにアリエン!
嫁の頭では蚊が入ると嫌だっていう自分の感情からだけ発した言葉であろうが、そこには夏の暑いなか
疲れて帰ったであろう旦那を思いやる気持ちなんて欠片もない。見事なまでの自己中ぶりだ。
こういう思考(自覚していない)が嫁の言動全てに於いて貫かれているんだろう。
要するに、な〜んも考えてない脳天気なバカ女(スマン)というところだな。
896のストレスは相当なものであった事は想像に難くない。 よく頑張ったよ…
他の方も言ってるように、あとは嫁本人の資質に係っている。
嫁自身がどこまでおまえの気持ちを真剣に考える事が出来るかが鍵だが…
そもそも嫁はおまえに惚れてるのか?
離婚を怖れているのではない。
通帳を取り上げられるのを怖れている。。。
>>963 言ってみれば胡座をかいて旦那を蔑ろにしてるバカ嫁の見本だな。
>>964 結局のところそれが嫁の正体なのかな、、
>>896が不憫でならん
しかし今の
>>896なら寧ろその方が清々して別れられるかな?
いやはや、女王様とその労働奴隷の関係かよ。
嫁にとっては
>>896の稼ぎは全部嫁の金って事かよ。
俺だったらこの嫁は即時返品するけど
>>896はちゃんと返品出来るかな?
>>962 とにかく嫁とのメールのやり取りは避けろ。
手の内を嫁に晒すだけ。
考える時間を与えているだけだぞ。
ここで吐き出したもんだから、勢いが抜けてきたな。
冷静に問題点を見つめるには良い傾向だが反面、情が先行する恐れは否めない。
まぁ、良い結果を祈る。
残高ゼロだったらどうする?
>>969 自分だったら、「本来貯金できるはずだった額」を財産分与として半分請求したいところだが
実際問題できるのかどうかはわからん。
蚊が入ると言われたことには本気で怒って、
通帳を見せないことについては本気で怒っていない。
はっきり言うが、嫁もバカだが、896は嫁と同じかそれ以上にバカだ。
大事なところからとっとと嫁を締め上げておけば、
嫁がまともになって娘と別れなくても済んだ可能性が高かった。
896はもうなるよにしかならないと思うが、896を反面教師にできそうな奴は、
いつまでもグズグズ嫁の顔色を窺ってるなよ。
俺の嫁も実家によく帰るし金も握られてる。貯金がいくらあるか知らん。
おこづかいは一日ワンコイン。
弁当なし。
俺離婚しないぜ。
別に972が一生ATMでも誰も困らんからお好きに
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 12:43:40
896 ◆TMm8KMxHXIは嫁さんが実家に半月いる間
家から一歩も出ないと思ってるわけじゃないよな・・・。
浮気も一応、疑っておいた方がいい状況だと思うのだが
うちの子(嫁)に限って、って言うのが危ないのだぜ。
そもそも実家帰るのに通帳と実印毎回持ってって
しまう上に、通帳も見せないってどんだけ、と思うんだ。
まあ、今話し合いの最中だろうけど、悪い結果にならないで欲しいな。
今式場に打ち合わせに行ってる
自由が大幅になくなり、あれもだめこれもだめで鬱になりそう
>>975 マリッジブルー乙
ところで、打ち合わせしてるのは誰だ?
婚約者だけが打ち合わせしてるんなら『行ってる』だろうけどさ、975 だったら『来てる』じゃねーか?
移動中なら『向かってる』だな。
式場のレンタルドレスの打ち合わせじゃね?
978 :
896 ◆TMm8KMxHXI :2009/02/21(土) 15:26:03
話し合い終わりました。
もうずっと嫁は全面降伏状態。
悪いとこは直すし、態度も改めるから、あと1回チャンスがほしい的な話。
何度も何度も流されそうになったけど、ここでまた甘えさせてしまったら
同じことだと言い聞かせ、何を言ってももう手遅れと言い続けた。
嫁号泣の末、ようやく離婚に同意。
ただ荷物の整理とか後日来るときに離婚届にサインするってことで落ち着いたから
まだ何か起こる可能性(向こうの親がくるとか)はあるかな・・・
最後、今まで本当にありがとう、ごめんなさいって言われたときは俺も泣いてしまった。
思わず俺、幸せに出来なくてごめんなって泣きながら言っちゃった。
なんか実際こうなると、楽しかったこととか思い出しちゃって、両手挙げて喜ぶことって
できないんだな。。
取り急ぎ報告でした。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 15:31:27
>>978 ガンガレ!
今は辛いだろうが良い人に出会えると今まで以上の幸せがあるはずだ。
通帳は見せてもらえたのだろうか…
981 :
896 ◆TMm8KMxHXI :2009/02/21(土) 15:44:02
>>979 ありがとう(´・ω・`)
うん、それ信じて頑張るよ;;
>>980 貯蓄は全て渡すってことにしたから、通帳はもう見るとか考えなかった。
使い込んでるかもしれないし、本当に貯蓄してるかもしれないんだけど
せめてそこは良い嫁として信じたまま終わりにしたかったからさ。
そうか…
896は裸一貫でやり直すんだな。
頑張れ。どんな女が好みなのかは知らんが、
注意深く次を探して幸せになってくれ
>>978 ほだされなかった896はえらいよ。
>悪いとこは直すし、態度も改めるから、あと1回チャンスがほしい
同じ事を言われて許し、そのあと同じことを繰り返しているバカ夫婦が知り合いにいる。
かれこれ3年以上同じこと繰り返してるんだから、いいかげん見切りをつければいいのに
嫁の涙や子供を引き合いに出されて絆されてるよ。
最初はまじめに話を聞いてやってたが、最近は「またか」と半分聞き流してる。
これだけはいえる。仮に許していたら、同じことを絶対嫁は繰り返していた。
今はまだいろんな思い出がつらいだろうが、いつかこの選択が間違ってなかったと思えるはず。
がんばれ。
子供一人分の養育費は、幾らなのだろうか
986 :
896 ◆TMm8KMxHXI :2009/02/21(土) 16:00:37
>>983 ありがとぅ
うん、今(ってもついさっきなんだけど)は本当にツライ。
嫁の実家に電話して親父さんとも話したけど、色んな意味でツライ。。
がんばるよ(´・ω・`)
>>984-985 養育費は、俺の年収から計算すると約5〜7万って出たから、7万出す
ことで了解得たよ。
あと学資保険も支払い続けることに。
さて家計のやりくり大変だなw
うわ。お前、気前が良過ぎだよ…
いい人を演じる為に、無理してるんだろうが、
後悔するぞ
養育費は嫁のためじゃなく、子供のためだからな。
年収からそれくらい払えると計算されたんだから、払えばいいよ。がんばれ。
ただ、金の行き先に関しては嫁は信用できないな。
嫁親に振り込む形に出来ないか?
養育費って領収書提出させたり出来たらいいんだけどなー
>>978 おつかれ、よく頑張ったと思う。
養育費と学資保険などの支払いは決まった様だが
面接交渉権については何も話し合わなかったのか?
自分の権利も主張しなくちゃダメだぜ
一応、調停を通してキチンとした文書にした方がいいんじゃ?
協議離婚だと後々何かともめそうな予感がする
特に、金が足りないとか金が足りないとか…
今は年金分割も絡んでいるから気をつけないと
後から泣くことになっても遅いと思う
酸っぱいな
>>896の書き込みをみてまるで自分みたいだと思っていたんだが
896はけじめつけたんだね。お疲れ様。
俺は23日に話し合いしてくる。
ありがとう896、勇気を貰ったよ。
993 :
896 ◆TMm8KMxHXI :2009/02/21(土) 17:33:44
養育費多かったかな(´・ω・`)
でも、娘には苦労かけさせたくないから、可能な限りの金額提示したんだ。
面接交渉権ももちろん話してあるよ。
具体的にどれくらいの頻度で会うかは決めてないけど、会わせてくれるとは
言ってた。
俺、仕事が法律関係だからさ、もちろん今回の後始末?については全部書面
にするつもり。
実際こうなってみると、じわじわと色々泣けてくるんだな・・
離婚した人ってどれくらいでこういう心境から回復したんだろう。
>>992 がんばれ、超がんばれ
3年は必要だろうな
財産すべて渡すのか。すごいな。
何かと集られそうだなw
しかし、ドロドロを相手に見せない離婚は、
かなりヤバい気がするね
お前は、絶対に自分は悪く無いと思っているだろ?
それが、それが大いなる失敗なわけだ・・
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 23:24:35
>>896 7万の養育費と学資保険だぁ??
馬鹿かオマエはwww
再婚する時の事考えてる???そんな借金王みたいな男と結婚する女は居ないぞww
まぁ、死ぬまで右手が恋人で頑張るんだな。
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 23:28:05
子供は6歳かな
12年×7万(毎月)=1008万円。