1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
スレ立てますた。
>>1 あなたもそうなの?うちの子もそんな感じなの。不安だわ。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 16:11:31
親も自分もそうだったから、家庭内では違和感がなかった
が、今思えば異様だったかも。
親はアスペから今は認知症へ転進。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 18:37:37
アスペはね、想像力にかけるけど、丸暗記はできるんだよ。
だから、学校のテストとかはクリアできたりするんだ。
でも、理解できてるわけじゃないから、人にその勉強の内容を教えるってことはできないし
理解しながら覚えていく定型に比べれば、覚えるのに時間もかかる。
ま、自覚のないアスペほど周りの人間を不幸にする生き物はないと思う。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 21:52:56
アスペルガーか。懐かしいな。超合金持ってたよ
え?違うの?栄養補助飲料だっけ?
それとも自分がもう一人いる、って奴だっけ?
6 :
友人の友人がアスペルガ♪:2008/04/23(水) 22:05:47
< ̄`ヽ、 / ̄>
ゝ、 \ /⌒ヽ,ノ /´
ゝ、 `( ^ω^)/
> ,ノ
∠_,,,/´””
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 11:48:35
子供のころの国語のテストで
「このときの主人公の気持ちは?」
みたいな問題あっただろ?
アスペって、答えられるのか?
国語は得点源ではなかったが、不得手じゃなかったな。
>>8のような設問なら解答できるが、「好きな色は?」ってな
質問は回答が難しい。
対象になる物体を特定せずに、好きな色なんて答えようがない。
会社を建てて10年と少し。
最近、人の言う意図がつかめずこちらの意図が通じないという
現象に気がついて、精神科デビュー。
知能テストを受けさせられ、出た診断が広汎性発達障害orz
知能指数自体は人並み以上だったが、人の意図を汲むところに障害が明確に出た。
そのかわり、視覚的情報処理能力は突出していて、コンピュータ向きだとのこと。
確かに高校まで真面目に授業を受けていても、全然成績が振るわず、
コンピュータ関係の専門学校に行ったら、突然平均点90点以上とかあり得ない成績で、
自分の天才ぶりに驚愕(笑)
本業とは別に副業でもプログラマやって稼ぎ、会社設立。
人の言葉の裏が読めず、よく騙されて数千万規模でとりっぱぐれ発生。
でも、稼ぐ方が早いから気にせず前進。
現在は、嫁と子供が居てそこそこ幸せだが・・・
やはり、日常的にアホなミスを繰り返し、人に馬鹿にされ続ける毎日。
診断が出ても、治す薬なんてあるわけでなし。
もう、どうにかしてぇorz
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 13:47:33
お前の嫁や仕事の関係者はもっと苦しんでいる。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 14:50:48
噂だけど、野球の岩村やサッカーの巻もアスペルガーらしい
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 15:18:32
アスペルガーは100人に1一人ぐらいの割合でいるらしいから
有名人にもいるだろうね。
今までの人生でも、あいつ変わり者だったなぁ、って思う奴は
アスペの可能性もある。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 20:43:38
待ってました!のスレだ。ウチの子も高IQアスペ。
先日、N能研の模試で高得点を叩き出し、何も知らない事務員に
「ラサール狙えますよ!!」と言われた。
国語が説明文だったからな
・・・これが小説だったら登場人物の心情読み取れなくて沈没なんだけどw
でも、療育の医者にも
「高レベルの中学に入れば、似たようなお子さんがたくさんいますよ」
と言われたし、本気で中受目指してみるかなぁ。
(ラサールはまあリップサービスだろうけど)
>>14 待つなよw
でも、中学受験は良い選択かもな。
公立じゃ鉄板でいじめの対象確定。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 08:19:02
私立でも同じだろ。
IQがいくつだろうが、人間関係にはそんなもん関係ないからな。
勉強を教える以上に、人とのかかわり方のルールを徹底的に叩き込んどけ。
つい、この前にラサールでイジメ加害で退学になった子の親が訴訟を起こしてたじゃん。
しかし、ラサールも凋落の一途だな。
俺が合格した頃が全盛期だったような。
まー、地元県立に進学したんで母校でも何でもないわけだが。
そういえば、うちの高校に鶴丸出身の嫌な数学の教師がいたな。
教え方へたくそなくせにやたら威張っていた。
子供にアスペってことを説明するのは、親の義務だと思う。
でも、認めたくないから診察を受けてないって親も多い。
あまり知られてなかった昔とは違うんだから、今は親がちゃんと受け入れるべきだ。
そして子供に自分の脳のことをちゃんと説明しなければならない。
知能が高かろうがなんだろうが、発達障害は別クラスにしてもらいたい。
定型とかかわることなく一生を終えるようにすべきだと思う。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 17:12:13
物心つく前にアスペ認定するのは問題あると思うんだが。
無責任な精神科医の手によって障害者は日々増えてく訳だ。
>>20 わかりやすく言うとな
IQが高かろうが、アスペはアスペなんだから、定型発達者にかかわらないように隔離しとけよ。
アスペにかかわったせいで不幸になる人がかわいそうだろ。
ってことだ。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 22:12:51
だったら、身障者もそうなのか?認知症、寝たきりの老人は?
ふーん お前の子供がアスペでもそうなんだろうなあwww
>>23 お前、アスペと付き合ったことないだろ。
身障者とかかわって、つらい思いすることって何かあるか?
寝たきり老人は本人も寝たきりって理解できてるしな。
認知症はアスペに近いかもしれない。
どっちも、本人が自分の異常さに気づきにくいからな。
アスペは定型と関わらないように隔離しておく。
これが、双方にとっていいことなんだよ。
>>10みたいな人は嫁とか信頼できる友人にマネージメント方面をまかせ
自分は職人に徹する、というのはどうなのかな
26 :
23:2008/04/25(金) 23:17:28
>>24 あるよ。自分がそうだったからな。
悪いが、職業上、身障者とも寝たきりも日常的に付き合ってるよ。
お前みたいな奴が家族だと最悪だよ。自分勝手で我侭だから。
文句は言うが責任は負わないからな。
27 :
23:2008/04/25(金) 23:18:47
あ、書き忘れた、認知症ともいーぱいお付き合いさせてもらってますわw
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 23:57:06
認知症とかアスぺ、池沼と一緒にいると病んでくる
人の意図を汲み取れないって、まさしく俺だなあ…
30 :
24:2008/04/26(土) 06:39:54
>>23 奇遇だな。
俺も職業上、認知症とか寝たきりと接するのが毎日の仕事なんだ。
で、付き合いたくもないのにアスペと付き合わざるをえなくなってしまってな。
それが、顧客とかならまだしも、部下だったから大変だったよ。
人の考え、意思表示を汲み取れないアスペは、人と接する仕事はしないほうがいいよ。
お前は職業上で付き合ってる身障者とか寝たきりの気持ちにどこまで応えてあげられている?
「○○してほしい」っていう言葉が出せない相手の要求にどうやって応えている?
身障者とか寝たきりの人を見て、この状態だと困ってるだろうから、こうしてあげようとか考えられる?
こういうのができないのがアスペなんだよ。
○○になってたら○○しましょう、なんてマニュアル作ってたらきりがないんだ。
毎日様子は変わるから、毎日マニュアルを書き直さなきゃならない。
そんなことは定型は自分で考えてできるんだよ。
文句言っても何を言われてるのか理解できない。
だから言うこと聞かない、つーか聞けない。
で、責任取ったよ。
アスペを理解できない糞上司のせいで俺が責任とって退職するんだよ。
で、俺がやめるってなっても、アスペ部下は自分のせいで退職に追い込まれたなんて、まったく思ってない。
退職理由自体に興味がないんだな。
アスペに自分勝手って言われるとは思わなかった。
アスペは定型に迷惑かけながら生きてるって、よーく理解しとけ。
理解できないだろうから、紙に書いて見えるとこに貼っとけ。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 07:17:18
どうして上司はその「使えない」部下を切らずに
24を退職させちゃったんだ?
>>31 アスペルガーって、まだまだ知られてないんだよ。
使えないのはアスペルガーのせいだって上司に資料見せて説明したけど
理解できなかったみたいで、何も対処してくれなかったよ。
でも、最終的に退職を選んだのは俺なんだ。
アスペのことに理解を示さない上司からは、アスペの部下のことも含めて業績に対する責任追及されるし
かといって、そういう状況を部下に説明しても理解できないし
このままだと、俺がおかしくなってしまうって考えて、アスペから逃げるほうを選んだんだよ。
使えない部下だけど、日々の業務をこなすことはできるんだ。
それがアスペの困ったとこでね。
でも普通の人間にできることでも、アスペはその業務以外のことに気づいて自分から動くってのがない。
できないんだ。
でも、日々の業務はこなせるから、俺の上司たちには理解できなかったみたいだ。
33 :
23:2008/04/26(土) 08:46:16
そりゃ、ご愁傷様。だからといって、他人を批判しても
解決になるまい?愚痴は聞いてやるからもっと吐き出
したら。お宅みたいな人格には慣れっこだし。
いつも憐憫の目で見られることになれていたのだが
大抜擢されてから精神を病んで本格的に壊れた
35 :
23:2008/04/26(土) 12:04:02
君自身がアスペなんだね。で、現在は?
36 :
10:2008/04/26(土) 14:38:20
>>25 医者にもそう言われた。
役員達にも診断結果見せたら納得してもらえて、自分がチームワークに関わらない体制にしてもらった。
そういや、関係のある会社の社長さんがやはりアスペっぽいんだが、
「役員に「お前は余計なことして運営邪魔するから会社に来なくて良い」と言われた」って話してた。
やっぱり、アスペ社長は創業期を過ぎると閑職に追いやられる傾向なのかもしらん。
>>24 あー、耳が痛い。
「○○してほしい」って言われると「そのまま」しちまうんだ。
その要求の背景とかが全然読めない。
自分の場合は、怒られてからなぜ怒られたかを一から説明してもらえると、理解できる。
でも、だからと言って次回行動を直せるかといったら無理。
そんで「なんで、何度も同じミスを繰り返すのか」と鬱っぽくなって精神科行ったら発覚した。
医者も言ってたよ。
「自分が人に迷惑掛けてる自覚のある発達障害の人はかなりマシ。普通は自覚なく回りに迷惑をかけ続けるものだ」
だとさ。
自分は能力を使って仲間やお客さんを助けることが出来たからバカやってもまだ許されてたんだろう。
たぶん、幸運な方なんだろうな。
俺も耳いてえ。
アスペって身近にいないから、よく分からないんだが、
>>10氏の文章なんか
読んでいると、人間関係に問題があるような人には到底見えない。
特に、
>>36後半の文章なんか見ると、失敗したことに自覚があるようだし、
学習能力もあるのに、なぜ?と思ってしまう。
難しい問題なんだね。
ちなみに、内部の人だけに任せのはちょっと心配なんで、顧問の弁護士とか
税理士なんかと懇意にして、見てもらうと良いかもしれない。
使い込みとか、暴走とかあり得るかと。
アスペなんてことは言わなくても、「自分は技術力はあるが、マネジメント
能力はないので、その辺は専務の○○さんに一任することにした。問題がな
いか気を配って欲しい」とか。
39 :
10:2008/04/26(土) 17:20:08
>>38 税務や法務に関しては、既に外部の先生にお願いしてます。
しかし、ほんとにこの障害は自分でも不思議。
記憶力も、理解力も人並み以上にあるのに、
人の意図に対する想像力だけが見事に出来ない。
だから、他人からすると馬鹿にされてるように感じるらしい。
診断出るまでは、変わっているけど誤差の範囲だと思ってたが、
脳機能の一部が完全に池沼レベルで、一生治るものではないという現実が
ちょっと堪える。
> 人の意図に対する想像力だけが見事に出来ない。
> だから、他人からすると馬鹿にされてるように感じるらしい。
しかしこれは難しいぞ。
自分の思い通りにならないと途端に毒を撒き散らすような人間も居るわけで。
こんなのの「意図」を汲み取ってたらこっちの身が持たんということもある。
41 :
38:2008/04/26(土) 18:21:13
>>39 >税務や法務に関しては、既に外部の先生にお願いしてます。
いや、だから、多少なりとも敢えて弱点を告白して、通常の範囲よりも
目を配ってもらう、ということ。
たとえば契約書のチェックを弁護士に依頼する場合も、純粋な法的問題
だけではなく、経営判断的な分野にもまで踏み込んでアドバイスを
もらうとかさ。普通、弁護士は経営判断に渡る部分は口を出さないように
しているはず。
そこを敢えて言及してもらうようにしておくとかすればいいのかと思って。
アスペのことをよく知らないので、的はずれならごめんな。
ちなみに、俺は弁護士だから弁護士の目線からしかものがいえないが。
>>36 >怒られてからなぜ怒られたかを一から説明してもらえると、理解できる。
こういうアスペは少ないらしいぞ。
まず、怒られたってのが理解できない奴もいるし
理由を言葉で説明されてもわからないって奴が多いそうだ。
ある支援団体の人に教えてもらったのだが
耳から入った情報ってのは、それを頭の中で想像しながら聞いて理解できるもんらしいが
アスペには、それを想像するってのができないらしい。
だから、話を聞いてても途中で、理解できなくなってしまうらしいんだ。
怒られてるってのがわからないってのもきついぞ。
「お前は、同じことを何度言わせるんだ!」
って言われても、怒られてるってことがわからないんだとさ。
「あなたには同じことを何回言わなければいけませんか?」
って質問されてるようにしか受け取れないんだと。
そりゃ、言葉通りにしか受け取れなかったら、そうなるよな。
その代わり目で見る情報はちゃんと入ってくるらしいです
だから暗記とかは得意なんだね
なぜ怒られてるか分からないときは絵で説明してもらえば理解できるそうです
>>42 なるほど
すると、
>>36の以下のレスも、アスペとしては異例なんだな。
>>24 >あー、耳が痛い。
>>10は極軽度のアスペか、もしたらアスペでないのか?
45 :
10:2008/04/26(土) 22:21:49
>>38 アドバイスありがとう。
自分が完全オーナー社長であれば、そういう手を選択した可能性があります。
経営判断に関しては、別の役員にチェックしてもらう体制にしました。
>>44 医者の言う分には、軽度だというのは間違いない様です。
重度だともっと能力値に凸凹が出るそうで。
しかしながら、軽度と言ってもこれだけ困るんだから、
自閉度高いアスペはどれだけ本人と周りが大変なのか、想像に難くない・・・
ちなみに言っとくけど、「一から」というのは本当に
普通そんな前提条件から説明しないぐらいの「一から」だからな?
↓こんな感じ
「な?わかる?普通はこういうこと言われたらこういう風に受け止めるの。
だから、これは、こう言わなくてはならないの。」
本当に幼稚園の子供相手に説明するようなレベルorz
>>12 巻そうかな?
そうでないともいえないけど。
現日本代表の某選手の弟選手(そういえば巻の弟もJリーガーだが別の選手)が
ASか高機能自閉ではないかという噂はある。
自分的には巻より「元祖」と言われる同タイプの元代表FW選手にその匂いを感じる。
ハンサムな外見に惑わされる人は多いと思うが、実際にスタジアムや練習場での行動を見ると、限りなくそれっぽい。
ASは運動に向かないとか、運動でも集団競技には向かないとかいうのは絶対ではないよね。
的確な具体的指示のできる指揮官とか、察しの良い優秀なチームメイトに恵まれれば、
通常では考えられない集中力を発揮して活躍できることもあると思う。
>>12 岩村か…
単に俺様節が過剰なだけじゃね?
俺は、自分がkASuであることを楽しんでいる。
>「な?わかる?普通はこういうこと言われたらこういう風に受け止めるの。
>だから、これは、こう言わなくてはならないの。」
これ、よくわかるよ。よくわかるけど、このレベルの説明で理解できる君はすごいと思う。
>普通はこういうこと言われたらこういう風に受け止める
ってのがアスペには想像できないし、自分はそういう風には思わないし、ってレベルになると
なんで、そうしなきゃいけないのか、まったく理解できない。
理解できないから、そういうルールにもしがたい。
本当に1からこまかく説明しないと理解できないし、やってほしいことを全部紙に書いて指示しないといけない。
そうしてもらえれば仕事できます、って言われても、なんで俺がそこまでやらなきゃいけないんだよ!って
なってもおかしくないだろ?
ってのもアスペには理解できないもんらしいけどな。
50 :
10:2008/04/28(月) 13:46:13
>>49 脳の障害部分の発達の停止が5歳レベルなのか1歳レベルなのかの違いなのかもしれないね。
しかし、本人自身が自分の障害をまったく自覚できないレベルであれば、
「自分は悪くない、周りが悪いんだ!」と思い込んでいれば本人的にはいいが(迷惑至極だけど。)、
自分のように中途半端に障害があって、逆立ちしても人が当り前に出来ることが出来ない事があるのを
自覚できるといのは、かなり精神的につらい。
機能的な障害の軽さ重さによって、本人的には「だから楽」とかは無い様です。
「できなさの程度」はあっても、やはり「できない」のは同じなのだから。
ただし、アスペで言えば周囲の負担は「できなさ」によって各段に違いそうですな。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 20:14:49
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 20:22:35
>>38 >特に、
>>36後半の文章なんか見ると、失敗したことに自覚があるようだし、
>学習能力もあるのに、なぜ?と思ってしまう。
そこが高次障害の難しい所。
>>23とか、文章そのものはまともだけど、内容は人の気持ちを推し量ることが全く出来ていないだろ?
自覚のあるアスペ+理解のある定型が主住人じゃないスレは
荒れるよ。まあ、一般社会も全く同じなんだけど。
>>53は、2ちゃんにおけるアスペスレってことね。
既男板ぐらいでアスペスレがうまくいくかどうか
慎重に見守っています。上から目線ですまん。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 22:41:35
アスペスレのパターンて
アスペが語る、アスペ被害者が語る、の2種類なんだよ。
で、俺も部下がアスペらしいってことになったころは、なんとか理解しようとして
アスペが語るのを見たりして色々勉強もしたんだよ。でも、無理だった。
今は立派なアスペ被害者の立場で、アスペなんかいなくなればいいのに、ぐらいに思えるようになったよ。
>>53 アスペは、診断されて自覚はしていても、症状はどうしようもないってことが多いらしいぞ。
>>55 53だけど、実はほぼ同じ立場だ。
ある種のアスペにはとても言い切れない感情を抱いている。
ただ、現実にそれなりに適応できている人もたくさんいるわけだし。
いろいろな意味で理解を深めることは重要だと思っている。
57 :
1:2008/04/29(火) 00:05:54
スレ主でつ。アスペ医師で、過去、アスペ医師にも悩まされますた。
つーか、あやつは今でも許さんと思いたくなるし、詩ねと思ってしまう俺!
しっかし、今日も嫁にアスペ性格を攻められますた。仕方ないじゃんと思
いつつ、枢発、嫁に蹴りを入れたいと思いながら、嫁の数十倍に値する反撃
罵詈雑言に耐えるのは無理なの無言の行をしますた。
嫁はポケモンの最終進化型、メタルエテモンですわ。
難か俺も思い当たる節が…
医者言ってみるかのぅ
だからってどうできるってもんでもないかも知れんが、
プログラマとしてチームをリードしてて、出世して営業とかも
やるようになったところで交渉相手が技術系から営業系に変わったとたん、
全く歯車が合わない。
相手の言っている意味は分かるが意図が理解できない。
また、何を言っても怒らせてしまう感じだ。
診断書もらってくればまた技術一本に戻れるかしら…
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 07:19:51
>>56 確かに、それなりに対応できてる人もいるだろうね。
職種を考えてもらえれば、アスペでもできる仕事はあるんだからな。
たのむから、人と接するような仕事とか、急に予定変更になる可能性のある仕事には就かないでくれって思う。
理解を深めたおかげで、奴らの限界ってのがわかるようになったけど
それを知ってもどうにもできないことの苛立ちってのも、あるからな。
>>1 >仕方ないじゃん
アスペってすぐこういうよな。障害だから仕方ない。
理解できないんだから仕方ない。
できないお前らのせいで、定型がどんだけ苦労してるか考えろ。
それを仕方ないの一言で済ますな。
アスペは家族持つのも難しいんだよ。逃げられないだけありがたいと思えよ。
61 :
10:2008/04/29(火) 07:48:31
>>59 ('A`)人('A`)ナカーマ
自分も現場を離れてマネジメントの仕事が増えたとたん、トラブルの山に。
是非診断してもらうべき!
同僚に変なのがいるとおもっていたが
ここ読んでぴったり当てはまる性格だと気づいた。
眉間に皺がよるような言動が飛び出すのはもちろん、
学生指導する立場なんだが、そこの学生が毎年、
心を患って休学したり、よそに移ったりするんだ。
なんとかならないものだろうか。
母は、コミュニケーション能力の人一倍すぐれた人だったが、アスペ一族に嫁いで苦労した
母は、よく「○○家の人は、皆トシをとらないね〜」と言ってた
○○おばは、非常に性格の悪いが、シワひとつなかった
>眉間に皺がよるような言動が飛び出す
まさに、この通り
石坂浩二とか 黒木瞳とか トシをとらない人をみると怖い
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 10:37:15
アスペルガー同士ってぶつかりやすいですか?
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 11:12:41
KYってアスペルガーっぽいのことかな?
66 :
1:2008/04/29(火) 11:43:28
前の書き込み、酔っ払って書きますた。すんまそん。
嫁もアスペっぽいです。嫁ママもろ典型。
,゚ー-〜-〜-,
/がんばれ/
/ー--〜〜-' もまいら
∧_∧
(´^ω^`)
O┳O ) =- ファイト おっ!
◎┻し'━◎ キコキコ
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 08:59:37
鬱とは違うぞw
67
アスペなひとゎひとの感情読めない=空気読めないんだろ?
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 09:31:30
別に定型も感情読めるわけじゃないだろ?
アスペの人の感情を理解できるか?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 09:56:13
アスペ同士なら理解できるの?
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 09:57:39
さぁ?
世の中普通の人中心に回ってて
住みにくいね〜という共通認識ぐらいじゃね?
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 11:44:54
感情を読めないって言うか
言葉に込められた感情があるという事が理解できない。
例えば
クレーム処理で出向いた先で
「もういいよ」
と言われたとする。
まともな人間は、相手の口調、表情、話の流れ等から
『許す』『突き放す』『呆れる』等の色々な「もういいよ」を判断するけど
アスペは言葉通りに「許す」にしかとれないんだ。
それは感情が読めないんじゃなくて状況判断力と主体性が無いだけ
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 13:08:13
>>75 アスペには、定型の考え方が想像不能なのと同様、
定型にはアスペの世界は想像不可能なんだよ。
定型はとかくアスペを機能的問題ではなく、人格の問題だと決めつけやすい。
行動の結果だけ見たら、区別つかないからな。
78 :
1:2008/04/30(水) 13:53:35
アスペでB型の俺が来ましたよ。母親以外、
家族全員アスペでB型だったからアスペ度
が神懸りみたいに磨きがかかってました。
で、その危うさにライセンスを持たないとヤ
バイと思って医者になったんだけど、医者も
アスペ多いよ。
定型は特異な能力は努力の結果ではなく、先天的な能力として認めるくせに、
障害に関しては先天的なものと認めず、「本人の努力が足りない、人格の問題だ」
と責めるのが非常に腹立たしい。
そして、溝は永遠に広がっていく・・・・
>>77 人格の問題とは言ってない
状況判断力と主体性が無いのは脳の障害のせいなんだろ
アスペの言う事も健常者の言う事も証明する事は不可能
アスペが健常者の言う事を理解出来ないのと同様、健常者もアスペを理解する必要は無い
82 :
1:2008/04/30(水) 14:09:39
アスペ同士の言い争いに見えるが・・・
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 14:10:27
>>78 『医者もアスペ多い』っていつから君は人を診断出来るようになったのだ
>>82 アスペにわかりやすい言い方をしたまで
健常者は空気が読めるからね
健常者ならこう言う
馬鹿アスペうぜぇ氏ねカス
俺は親切な方だ
86 :
1:2008/04/30(水) 14:18:33
少しはすっきりした?
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 14:23:39
何言ってんだよ
アスペはだから嫌われるんだよ
88 :
1:2008/04/30(水) 14:31:52
人種差別的書き込みですねwww
>>88 見事に釣られたねーw
やっぱアスペは煽るのが一番だなw
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 14:34:55
91 :
1:2008/04/30(水) 14:35:19
正直だからな。いいんでないのw
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 14:36:22
>>90 火葬するには死亡診断書が必要。
死亡診断書を発行する資格を与えられているのは医師だけ・・・ってな話しだ。
詳細な診断なしに死亡と確定できない死体もあるが、素人が見ても確実に死んでると
判断できる死体も多い。しかし、公的に死亡診断書を発行できるのは医師だけ。
アスペ等の診断に於いても同じ。アスペを理由に公的な援助を受けるなり
治療を開始するときには資格を与えられた医師の診断が必要だが、それを
必要としない場合、また、その行動が明らかにアスペの特徴を備えているならば
ちょっとした知識でアスペと判断することは構わないし、可能だろう。
94 :
1:2008/04/30(水) 14:51:20
>>92してませんよw つーても後期高齢者医療保険の影響で患者来なくて暇だわ。
>>90 これはさすがにこっちの間違いだスマソ
医者になったんだな
↓
医者にいったと読み間違えてたよ
医者になれるなんて普通に優秀だね
>>80 「周囲の状況を判断できず、その結果周囲が期待する行動を取らないor取れない」だけで、
主体性が無いのとは違うだろう?
人の話聞かないとは昔から言われてた
小さい頃から授業まともに聞けた記憶がない
図形認識・計算力と記憶力はあって、小さい頃の勉強法が
おかしいことに気づかされたのは20後半なってからだった
教科書にピント合わせて一度見たら記憶できるからそのまま書くだけ
見たことなら記憶できるが聞いても頭に言葉として入らない
図形認識とか図形判断のテストされると時間内に終わって測定不能
10代の頃は8桁程度の組み合わせは暗算できた
昔30秒で数字どれだけ記憶できるかとかテレビでやってたが
30桁記憶できない人がいることが理解できなかった
みんな本当のこと言わないんだと思ってた
年とって能力落ちて今はいろいろとわかるようになった気がする
最高学府出て博士とってアカポスだが天職だと思う
でも嫁には今もアスペルガーと言われる
親は気にしないタイプだし世間もおおらかだったから何とか普通にいけたのかな
98 :
1:2008/04/30(水) 16:20:26
話は逸れるけど愚痴や。
さっき、アスペじゃないけど自分勝手で利益主義の
他病院に、「患者を紹介してくれるのは嬉しいけど、
自分達の利益だけ考えているんなら、もう患者紹介
してくれなくて結構」って言った。
以前からムカついていて我慢してたけど、せいせい
したわ。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 16:35:29
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 16:57:24
騙
り
の
偽
ア
ス
屁゚
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 18:16:13
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 18:34:59
マジカルナンバー7って言葉もあるしな
>>97 定型はそういう能力持ってる人が居ることを理解「できる」
アスペは普通の人はそういう能力を持ってないという事を理解「できない」
これが大きな違いだと思うよ
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 20:06:49
アスペでサヴァンでもないから早く死にたい。
が・うつ状態で体がだるくて死に場所を探せない。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 20:41:55
>>102 定型が高IQアスペを理解「できる」のなら、このスレはこんなに荒れないだろうww
高IQアスペは、様々な患者のリアクションをインプットして、定型っぽく振舞えるからな。
勤務医ならできそうだ。
他に適職、ある?
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 20:59:39
開業医ならできそうだ。 ←
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 21:11:08
>>104 アスペが医者って部分で信じられないのは、数値化できないものを、どう判断してるのか?って部分。
アスペは曖昧さが理解できない、ってのが通説。
ってことは、血液検査の結果を見て、異常の有無を判断できたとしても、0か1か、の世界だから健康か病気か、しか判断できないのでは?
で、もっと疑問は、X-Pとかの画像診断で、読影できるのか?ってこと。
超音波とかだと計測した結果だせたりするけど、そういうのがない場合どうするんだ?
このスレが荒れるのは、高IQアスペを理解できないからじゃなくて
高IQアスペとか高学歴アスペもいるだろうけど、だから何?
お前ら人間としておかしいじゃねぇかよw
ってところだろ。
一緒だね、母親以外、全員B型のアスペかアスペ傾向
頭はげてますか? 白髪ない? シワは?
108 :
1:2008/04/30(水) 23:33:04
んー。知り合いの医師かrら院長になんてくれって懇願された。
今の病院も看護師の部下を数人連れてきたのに。まじ疲れます。
年収は聞かなかったけれど欝。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 23:49:26
アスペって心の準備が出来てない事態に直面したらパニック起こすだろ?
医師が務まるのか??
程度ってもんがあるんだよ
かるけりゃ可能にきまってんじゃん
それこそON/OFFじゃなくてスペクトル状に広がってんだよ
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 07:17:28
>>104 アスペの適職は、機械相手の単純作業だな。
臨機応変とかって言葉が絶対でないような作業。
間違っても、対人スキルを要求されるような職種に就いちゃいけない。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 07:45:51
最近みかけなくなったけど
「さあ、早く○○する仕事に戻るんだ」
ってのがあっただろ。
アスペの適職はその作業だと思う。
割り箸を袋に入れる仕事とか。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 08:18:11
<<106
医者でも、0か1かの判断しか出来ない奴はいっぱいいる。
自閉度の高い奴&低IQは、そもそも医者にはなれない。
<<111
例えば?
114 :
1:2008/05/01(木) 08:25:43
>>108って俺が書いたのかなあ。飲み過ぎて、つーか
かなりの大酒飲みなんでw。記憶に無いwww
しかし、内容は合っている。
>>107 髪の毛あります。皺も少ない。アスペ家族は
あんまり老けてないみたい。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 09:08:10
うちの家系、アスペかも
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 09:40:13
>>104 ちがうちがう
そういう存在が居るという事を理解できるって事だよ
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 09:43:05
>>111 流れ作業にドクター持ちが結構居るという話を聞いたことがある
まぁ向いてるかもしれんね
やってる事は単純だけど
脳内では色々面白いこと考えてるから暇じゃないだろうし
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 12:19:46
>>113 1.コンベアの前で流れてくる部品を組み立てたりする仕事。
2.決められた荷物を決められた順序で決められた時間に配達したりする仕事で
かならず前日には、翌日のスケジュールが決まっていて、急な配送が入ったりしない仕事。
3.交差点で、車が通るたびにカウンターの数字をひとつ増やしたりする仕事。
が向いている。
向いていないのは
営業職とか販売業とかサポセンとか。
向いてないっつか、無理。できると思ってるかもしれんが、周りに迷惑だからやめろ。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 12:25:04
アスペのサポセンww
それはやばすぎだな。客を怒らせるためにいるのか?っていう・・・
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 13:20:31
クレームに対して普通に反駁も出来ないほどの正論突きつけそうで嫌だなw
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 13:26:10
サポセン女性が多いってのはそういうことか
アスペの原因が極端な男性脳なら男性より女性の方が向いてるな
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 14:42:12
>>120 相手の言うことが理解できるなら、正論突きつけたりもできるだろうが
耳から入った情報は理解できない人種だぞ。
反論なんかできるわけないだろ。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 17:04:45
だから、自閉度によるってば。耳からの情報の方が入りやすいアスペもいるんだぞ。
まあ、いくら高IQ自覚あり、事前インプット&シミュレーションしまくり、STばっちり
でも、サポセンはキツイだろうが。
97です
昔テレビに出てくる天才少年やIQ180の人が何がすごいのか分からなかった
ネットの情報見るとサヴァンには相当すると思うがアスペかどうかが分からない
他人と意思疎通できないことがあり、その原因が自分かもしれないと思うようになったのは20代後半
何か他の障害かもしれないし今も知らない
過去を上げていくと
・とにかく落ち着きがない(幼少時の写真を見るとカメラを向いているものがない)
・小さい頃はなぜか1人で仲間はずれにされた記憶が多い
・小学生の頃はかなり頭悪いと思われていた
・忘れ物をしなかったことがほとんどない(話聞こえてない)
・高校時代に特に教員に嫌われることがあった(授業聞いてない、宿題忘れが多い)
・字を書く習慣があまりない 字が汚い
・大学時代では空気読めないと言われることも多かった
・現代文の問題が意図が分からなくて苦手だった
・将棋では王将を動かさないと気持ち悪い
幼少時に心臓奇形で手術したせいで親がかなり甘かった
突飛な行動で目立っていたらしいが、単に成長が遅いと思っていたそうだ
公立小中高だけど、その当時は何か問題があっても自分が悪いと思ったことがない
高校以降冷たく当たる人がいたりでちょっと他人が怖い
大学時代に他人の気持ちを自分に置き換えて理解することの必要性に気づいた
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 19:43:00
>>124 ごめん
ちょっと使って悪いんだけど
3 2 5 20
2 5 6 15
4 8 7 20
1 ? 3 16
この法則教えて
昨日から考えてるんだけどわからなくて
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 20:38:27
>>123 特殊な例を持ち出して反論されてもな。
みんなは一般的なアスペについて話をしてるのに、こういう人もいるからって
そんなこといいだすからアスペは嫌われるんだよ。
お前、普段会話してるときでもそんな感じだろ?
「あ、いや、そういうことじゃなくて・・・」
「いや、だから、それはわかってるんだよ・・・」
みたいな事、言われたりしないか?
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 20:47:26
>>124 >大学時代に他人の気持ちを自分に置き換えて理解することの必要性に気づいた
これができないのがアスペだろ?
他人の立場にたって物事を考えることができない
だからこそ、他人が嫌がるようなことでも平気でできちゃう。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 20:54:37
>>126 一般的なアスペっておまえの偏見だろうがw
耳から入った情報が理解できないって誰が言ってんの
サイモン・バロン=コーエンそれともウタ・フリス?
そこらへんのおっさんが適当に考えただけだろ間に受けるなよ
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 21:03:15
125
問題が間違ってるだろ
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 21:53:43
あってるよ
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 22:14:12
うちの子も高機能汎用性発達障害。
学習意欲が高く、何事も臆することなくチャレンジ精神旺盛なんだが、人の気持ちを読み取れず忘れ物も多い。
得意なことは進んで何でもやりたがるくせに、ちょっと注意を受けるとパニックの寸前になる。
すごく育てにくい子である。だけど、過去の偉人はほとんどこれだったというし期待してみるか。。。。。。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 23:03:42
ひとときの夢だね
>>131 障害者扱いして育てたら、アスペスレにいる人達みたいになるんじゃないすか?
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 02:03:02
>>128 お前、自分でも
>耳からの情報の方が入りやすいアスペもいるんだぞ
ってレスしてるだろ。
これって
一般的には耳からの情報は入りにくいものだが、目よりも耳って人も、中には存在する
っていう意味なんだろ?
俺が買ったアスペルガーの本にも書いてあったし、相談させてもらった発達障害者就労支援団体の人にもそういわれた。
ネットででてくる医者のサイトとか、アスペ自身のサイトとか、アスペのコミュサイトでアスペ自身も
そう言ってるのを多く見てきた。
だからこそ、子供の教育用に、絵カードとかがあるんだろう。
具体的な問題提示された途端、
自称高学歴アスペ消えたねw
133 :非通知さん@アプリ起動中 :2007/09/24(月) 06:44:12 ID:pL8zpXw20
IQテストの13番目の問題で
3 2 5 20
2 5 6 15
4 8 7 20
1 ? 3 16
ここの?にどうして9が入るのかわかりません。
どういう法則があるのでしょうか。
187 :非通知さん@アプリ起動中 :2007/10/05(金) 09:35:45 ID:i4FDKY4Q0
>>133 まだおそらくというか、解けてるはずが無いwと思うんで説明します。
(説明のため、1段目をaーd、2段目eーとします。*は、かけること)
a*g+b=d
e*c+f=h
となりますが、3段目から、勝手が違って逆になります。
まぁ、やって見ると、
i*o+j=l
m*k+n=p
となります。
屁理屈に見えますが、答えのようです。
なぜ、解けたかですって?
先にDLしてて、クレーマーとして聞き出していたからですw
先月つまらんかったんで、ここには来てませんでしたが。
196 :非通知さん@アプリ起動中 :2007/10/05(金) 17:41:41 ID:RdP9oIGO0
>>187 ありがとうございます!
そういう風に解くんですね。すっきりしました。
197 :非通知さん@アプリ起動中 :2007/10/05(金) 18:56:54 ID:unXSH2NOP
>>187 それ解ける奴いるんか?
200 :非通知さん@アプリ起動中 :2007/10/06(土) 01:06:40 ID:MChmvhiXO
>>187 作ったやつ頭悪すぎだろ(・ω・`)
201 :187 :2007/10/06(土) 08:34:04 ID:qCqT8KNfO
>>197 いないだろうね。せめて上下2段とも計算方法一緒じゃないと…
しかも、やった人は解ると思うけど、他の問題とのレベルが違いすぎるから、
簡単に解けそうな気がするから、そこでまたやられるんだよね。
まぁ、自分は教えてくれない答えをどうやって聞き出すか?で
実生活IQは高くなった気はすんけどねw
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 06:41:59
>>134 123は俺じゃない人違い
>耳から入った情報は理解できない
この事が書いてある本とサイト教えてよ
それもしかして言外の意味を理解できないってことじゃないの?
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 07:44:36
>>138 主婦の友社発行
「のびた・ジャイアン症候群4 ADHDとアスペルガー症候群 〜この誤解多き子供たちをどう救うか〜」
サイトに関しては面倒なので、「アスペルガー 耳から」でググってくれ。
「耳から入った情報は理解できない」
こう書いたのは、ただの煽りだ。
より正確にアスペにもわかるように書くとするなら
「耳から入った情報を理解する方法が違うから、定型よりも時間がかかる。だから理解できたころには話題が別のことになっており
結果として、人の話を耳で聞くだけでは理解できなくなる」
だな。まあ、結果的には「耳から入った情報は理解できなく」なるんだけどな。
「この荷物をあそこに運べ」「明日は7時集合です」
みたいな、短い言葉だと理解できるし、行動もできる。
140 :
123:2008/05/02(金) 08:05:50
123は俺だ。
「…もいるんだぞ」という表現が、例外もいるんだぞ、という意味に捉えられちゃったんだな。
例外ではなく、普通に存在する。
例えば道案内をする時、目的地までの地図を渡したほうが分かりやすい奴と、
1番目の角を右折し、3つ目の信号を左折…と口で説明した方が分かりやすい奴がいる。
もちろん定型にも得手不得手があるが、アスペはそれが極端なんだ。
うちの息子も、WISC-Vで言語性120、動作性111.
群指数の最高値129。最低値105。最低値も100きってないんだぜ。
でも、このアンバランスさが問題らしい。
だったら今みたいに勉強できなくても、全部100前後の凡人息子で良かったのに…
と思ってしまう凡父の俺。
…すまん。愚痴になった。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 09:04:31
>>139 わざわざありがとう
その事ならよく知ってる
俺、定型だけど誤解したよ
アスペに関してはあまりにも出鱈目書くやついるから煽りを真に受けてしまったかな
すまんかった
まぁでも人それぞれだと思うよ
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 10:07:11
>・将棋では王将を動かさないと気持ち悪い
これも?
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 10:51:54
全方向に動けるのに
最初の位置は3方向行けないしな
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 12:57:18
137
上二行と下二行の間に隙間とかないの?
>>143 これは、アスペじゃないおれもわかるな。
香車とか歩が一番前に置いてあると気持ちが悪いぞ。
こないだ茂木の番組(TX)でやってたやつ
1 2 3 4
2 3 4 5
3 4 5 6
4 5 6 7
シェレシェフスキーが、その規則性を理解できなかったとされる数列w
(Prof. ジンチェンコ 談)
>>146に触発されて美しい文字列を作ってみた。
S M T W
M T W T
T W T F
W T F S
この文字列の意味は誰もが1週間で分かるはずだ。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 10:47:11
それはおかしい
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 11:13:04
>>1 【追儺】胡錦濤の日本接近阻止祈願スレ2【退去】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1209634194/ 皆さんの尊き祈願を一日一つでも二つでも書いてください。塵も積もれば山となります。
この国を護りましょう。どうか一度だけでも良いので貴方の国を護りたい思いをこのスレに
打ち込んでください。5月5日までに20スレ完成で願いは実現します。世界中の人達が
中国の横暴に対して怒りに燃えているので我々日本人は先駆けてその怨念の通る道筋を
神仏に祈願するだけで良いのです。神風は吹きます。雷も落ちます。天変地異、災い
何でもありで天にお任せしながら祈りを捧げてマコトを形にしましょう。
尊き1票を!尊き1レス祈願をお願いします。
中国はチベットと同様な侵略を政治的威圧で行って来ています。今、阻止しないと
日本の数年後は悲惨です。真剣に気が付いてください。この日本の危機を!
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 15:14:00
>>150 > 日本の数年後は悲惨です。真剣に気が付いてください。この日本の危機を!
お前日本人か?
( ・ω・) 貴方にとって2chとは何お?
( ^ω^) 家族みたいなもんだお
帰っても、今日あったこととか一人暮らしだから話す相手もいないから2chに向かって話す
そうするとほっとするお
帰ってくるおうちみたいな存在
家族って、待っていてくれる、いつもそこにある、いてくれるという安心感だと思うんだけど
そういった意味では2chで十分癒されるお
2ちゃんにいる誰かに話すだけで癒されるお
72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 21:58:08
40過ぎると女は特に老けるね。ある意味犯罪かも。
73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 22:52:36
40過ぎると男は得に禿げちらかすね。
ある意味、って範疇ならこれも犯罪かも。
それは30台で既に禿げている俺に対する挑戦か!!!!
表出ろ!
>禿げちらかす。。。
おはよう 独身ですか
朝ごはんどうしてますか?
これってアスペなのかな。
人の気持ちがよくわからない。
相手が困っている状況がある→脳内で相手の立場に自分を置き換る→ああ、困ってるんだなと理解する
というのをいちいちやらないと相手の気持ちがわからない。
昔サポセン勤めてたけどたまに客を怒らせてた。
「上司に言うぞ!」→「どうぞ」って感じで。
全然悪いと思わないんだけどね。
でもサポセンはある種マニュアル的にこなす所だからそれほど苦じゃなかったな。
こういう時はこう言うってマニュアルを経験的に増やしていくとマシになってくる。
ということは実はサポセンのマニュアルライターにスゲー向いてるんじゃないか?
マニュアル的にこなしていく仕事は最適。
日々のルーチンワークは難なくこなすが、突発的事項が発生した時が問題なんだろう。
サポセンなら
「○○なんですが」←あいまいな表現
「△△ということですか?」
「はい」
って感じで自分優位で話を進めていける。専門用語を入れれば相手は納得してしまう。
どうでもいいけど、今まで相手に伝達能力がないとしか思ってなかったことも考えてみると自分に理解力が無かっただけなんだろうかと最近思う。
それなりの年になればいろんなパターンを学習して普通の人と変わらないように振舞えるけど、頭の中で考えながらでないとしゃべれない。
普通の会話でも頭の中で考えながらそれをしゃべってる。普通の人はどうなんだろう。
気を使うとか相手を思いやるとかもっとしたいのに空回りしそうで怖い。
>>14 中高一貫校は本当にAS多いみたいよ
灘とかね
成績さえ良ければいじめられないし干渉される事もない
まじでオススメする
そういう場所居心地よさげだな。
奥さん満足させるにはどうしたらいい?
結婚して12年、致したの数回だし
今更夫婦の関わりないから不満って言われてもな。
↑心の触れあいがないってさ
なんかスレ違いだけど、心を触れ合ってみては。
なんつーか俺もまぁアスペ風味な訳でして、心のふれあいなんて言うのは超苦手分野
でもやり方さえマスターすればエミュレートはできると思うぜ。
エミュレートでも、心からの動作でも、見分けがつかなければ同じことだ。
どうすればいいのか、どうして欲しいのか。
相手の話はさえぎらないで聞きに徹する事だけ注意してやってみてはどうかねぇ
164 :
ルチ将軍@知能指数1300:2008/07/09(水) 01:41:56
池沼よりアスペのが使い道あるな
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 19:59:46
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 06:00:33
小さい頃から友達が少なかったが、高校生の頃には完全に孤立していた。
同級生と何を話せばいいのか分からなかった。いつも一人で弁当を食べた。
そしていつも一人で家に帰り、一人でテレビゲームをして過ごした。
授業では、教科書を読むと簡単に理解できるのに、先生の言ってることが
全く理解できない。質問されても何を質問しているのかすら分からない。
訳が分からないうちに怒られている。
幸運にも大学は筆記試験だけで入れるから灯台に入って物理を学んだ。
教授からは「オマエは何を考えてるのか分からない」と嫌われた。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 06:01:28
大学生のときは飲食業でバイトをした。先輩からは「バカの○○君」と
呼ばれた。日本語がおかしいと言われた。文章を読んだり書いたりは
出来るけど、会話では言葉が正しく出てこない。
国Iを受けた。1次試験は簡単だったけど2次の面接がボロボロで落ちた。
面接官に鼻で笑われた。
民間企業を30社ぐらい受けたけど、ほとんど面接で落ちた。面接官同士で
「なにこの人」という感じで顔を見合わせる場面もあった。
あわや就職浪人かというギリギリのところで外資系に専門職として拾われた。
お客さんと接する機会がほとんど無いから助かる。管理職なんてとても
務まらないけど、専門職のままでいられるキャリアパスがあるから
なんとか生きていけそう。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 06:03:11
長文&自分語りスマン
スレの流れを読めてないレスかもしれない。そういうところがアスペなんだと思う。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 07:42:17
>>167 > 授業では、教科書を読むと簡単に理解できるのに、先生の言ってることが
> 全く理解できない。質問されても何を質問しているのかすら分からない。
オレと同じだ…
> 幸運にも大学は筆記試験だけで入れるから灯台に入って物理を学んだ。
> 教授からは「オマエは何を考えてるのか分からない」と嫌われた。
専門以外はよくにてる…
>>165 池沼の方が素直だし使い道ある
アスペは使いもんにならない
>>169 少なくとも文書は普通、というか分かりやすい。
これで面接苦手なのか…
軽度アスペの俺が来ました。おまえらどうやって結婚したの?自分は独身。
彼女はおろか友達ですらできる気配がない。
まあ、不細工なうえにアスペでしかも唯一の長所であった知能も東大にいけなかった時点でたいしたことないと証明されたし。人生おわた。
プラス思考に考えるともし普通に生まれていたら低知能だった自分が
健全なコミュ力と引き替えに神からいただいた能力がこの知能だから
俺たちが幸せに生きるにはこの知能を生かすことを第一に考えるしかない気がする。
普通の平々凡々な幸せはコミュ力があるやつに奪われる。
一目惚れして猛烈アタックの末に16歳年下でスタイル抜群の美人と結婚したぞ。
まー、10年以上経って複数の子を産み育児に追われているんで、
今ではスタイル抜群の美人とは言えないけどな。そんな嫁ADD。
他スレで発達障害同士の結婚が多いと知った。お互いに自分の発達障害を
認識していないときだったが、引き付けあうものがあったのだろうな。
ADD故、日常生活に多々支障はあるが、何とか笑って済ませられる。
僕はヨーロッパに住んでいる汁男優です。
今はインターナショナルスクールに通っています。
こちらの先生たちは日本と違ってアスペを珍脳症だと認めてくれる人がたくさんいます。
こちらで働いている日本人の先生によると、
日本は珍脳症に気付いたり、アスペを珍脳症と認めたりするところが遅れているみたいです。
日本だとアスペは理解や支援、保護が必要だと考える当事者が多いですよね。
でもこちらはそうではなく、アスペは汁男優になればいいという考えなんですよ。
僕はこちらの方が正しいと思います。
間違っているのは今、日本に存在する偏見の方だと思います。
「珍能症」と言いますがアスペ=犯罪脳というのも正しい思います。
アスペというのは遺伝的な特徴で
その特徴が犯罪者的だから犯罪脳というイメージがあるのでしょう。
その特徴自体は直らないでしょう。
しかし、アスペの人たちが欠点しか持ち合わせていないということではないはず。
まず自分の特徴を知り、認め、
そして他の得意なところを伸ばせばきっと
汁男優として成功できるアスペが日本にもいると思います。
よくアスペが小説の登場人物の気持ちを理解できないとか言われてるけど、むしろ国語は小説でも論説でも得意で読書が趣味だった俺は軽度のアスペなのかな?
他の症状は結構おもくて先生の講義とかはやる気ないのもあって全然わからなかったし、リアルタイムの会話を処理するのが苦手なんだよね。
文章に落として設問形式にしたら人並みかそれ以上にできるんだけど。
ちなみに上ですこしでてるけど自分ラサール卒です。アスペは少なくとも3人はいたけど、やっぱりその中でも症状が重いやつは成績が優秀だった。
全国模試順位1桁とか。どうせアスペになるなら重度がよかったかも。
>>179 非常に読みやすい文章を書くね。
いろんなアスペがあるもんだ。
改行がさっぱり無いあたりがアスペなのか?
実は技術系の教科書とか書けばいいんじゃないのか、
>>179
文章を普通に書くことはアスペにとっては全く苦じゃないと思うんだが。
むしろ頭はいいのだから比較的得意なほうが多いと思う。
リアルタイムのアドリブを要求される対人処理に極端に弱いのがアスペだと思ってる。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 09:55:54
123 :みやさん:2008/02/24(日) 19:25:33
僕はヨーロッパに住んでいるアスペです。
今はインターナショナルスクールに通っています。
こちらの先生たちは日本と違ってアスペを個人の特徴だと認めてくれる人がたくさんいます。
こちらで働いている日本人の先生によると、
日本はアスペに気付いたり、認めたりするところが遅れているみたいです。
日本だと欠点は何でも直さないといけないという考えが多いですよね。
でもこちらはそうではなく、その人のいい所を伸ばせばいいという考えなんですよ。
僕はこちらの方が正しいと思います。
間違っているのは今、日本に存在する偏見の方だと思います。
「症候群」と言いますがアスペ=障害者というのは偏見だと思います。
ただ、アスペというのは遺伝的な特徴で
その特徴が社会的に不利だから障害者というイメージがあるだけでしょう。
その特徴自体は直らないでしょう。
しかし、アスペの人たちが欠点しか持ち合わせていないということではないはず。
まず自分の特徴を知り、認め、
そして他の得意なところを伸ばせばきっと
理解できる人が日本にもいると思います。
元ネタは非常に読みやすいのな…
アスペは文章は上手いのか。
もまえら 安心しろ
現在のままのアスペあるいは自閉症児の出生率が増加すると40年後には
ほぼすべての生まれてくる子供がアスペか自閉症児になる計算だ。
未来は 明るいぞw
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:20:03
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 14:44:51
アス屁だけど低知能、低学歴って
190 :
名無しさん@軽度知的障害。:2008/10/21(火) 01:39:06
アス屁゚であるところの俺様@軽度精神遅滞。
ちょいと相談させてほしい。
知り合いAと嫁の間に赤ちゃんが産まれて、Aも子育てを積極的に手伝ってるんだが…。
実は嫁が出産して退院してきてからAは仕事行かずに、朝出勤するフリして家を出て、ネカフェやパチンコで時間を潰してたらしい。
んで出産育児一時金があったから食い繋げてたみたいだけど、その金がなくなるまで3ヶ月近くも普通に毎日出勤するフリしてたらしい。
つい先日、金が尽きて嫁にもバレて、A親と嫁親含めて話し合いをした時、Aは別れたくないし、子どももかわいい。けど仕事は今はしたくないと答えたと言う。
俺もAに何故そんな行動を取ったのか訪ねたが分からないと言うし、仕事をしたくない理由も分からないと言われてしまった。
赤んぼのオムツ代すらないというのに悠長に構えてるAを、正直俺には理解できないが、このスレ読んだら、Aがアスペかもしれないと思えてきた。
認定されたらAの家庭は解決に向かえるかもしれないと思うが、何からAに説明したらいいんだろうか。
長文スマソ。
>>191 知り合いが何言っても無理だよ。ほっときゃ嫁が出ていって焦って働きだすよ
まともな職に就いた後、嫁と復縁出来るかは運次第だね
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/22(水) 22:23:26
>>14 ラサールとかおさーるとかに入っても安心できない
東京工業大学に入って、卒業する単位を揃えて、いざ就職活動の段階で、
初めて「本格的に」つまづいてメンヘラになる人もいる
仮に、医学部に入ったしても、内部での人間関係で躓いたり、
研修医時代の長時間労働で体を壊したり
(アスペは力を抜いて仕事をすることが苦手だから、過酷な労働環境では
体や心を壊しやすい)
する可能性もある
努力。努力。努力。努力すればなんでもできる、って教育よりも、
努力してもできないこともある、そういうことから上手に逃げる要領の良さも
重要だ、と、はっきり示す教育も大切かも
学校の教師は、こういうことはまず言わないだろうからね
>>32 >アスペはその業務以外のことに気づいて自分から動くってのがない。
WEBサイト作成代行業とかだと、自分で勝手に動く奴の方が、迷惑だ
仕様書に忠実に作れ、余計な事はするな、って世界だ
そいつは職業選択を間違っただけだ
使えない奴ではないだろう
単に職業選択を間違った奴を相手に、どこへ行っても使えない奴とみなして、
罵倒してるおまいの人格にも問題がある
単に、お前はこの仕事は向いていない、他の仕事が向いているかどうかは知らない、
って説得して辞めさせればいいだけだろう
お前のような奴はどこへいっても使えないんだ、みたく怒鳴ったから、
実は部下はアスペじゃなくてボダとかで、上司に
>>32のありもしない悪口とか
陰口されて、
>>32のほうが退職に追い込まれた可能性もある
アスペだと思っていた実際はボダとか自己愛の人間を敵に回すと、
痛いしっぺ返しをくらうこともあるから注意するんだ
>>111-112 そういう仕事が、中国に奪われたから、アスペが社会問題化してきたのだと思います
>>153 王麗娟さんは五十でも超ロングヘアを維持しているし、
黛ジュンは六十でもスタイルを維持している
世の中には色々な人がいる
しかし「健常者」は四十を過ぎると周囲の人は皆老ける、と思い込み、
自分も老けないと、空気の読めない奴扱いされるから、
皆と一緒に老ければいけない、という深層心理が強く働き、老けるのだろう
これは勿論根拠の無い暴論だ
アスペにハゲが少ないように見えるのは、
アスペは痩せ型で無表情だから、例えハゲても、短髪にしてると、
あいつはハゲだ、って目立ちにくいからだろう
例えば、プーチンはハゲだけど、ハゲ!と馬鹿にされるような雰囲気のハゲでは
ないから、あいつはハゲだ!と即座に思いにくい
加えて、アスペは、一般に、プーチンみたいな雰囲気の人が多い気がする、なんとなく
デブで皮膚がたるんでいて、憎たらしい顔つきの奴が、ハゲて、
しかも残っている部分を長髪にするバーコードと言われる髪形をしていると、
あいつはハゲだ!と記憶に残りやすい
これが、アスペにハゲは少ない、と言われる理由という仮説を立てる
こういう電波を受信しちゃっているような長文を書く人は
アスペではなく、「ネットボダ」かもしれません。
リアルの世界では冴えないフリーターでいつも怒られてばかり
本音で語ることのできる友人などひとりもいない
せめて、ネット上だけでは、反応が欲しいから、
半分本音、半分電波な長文を書いて、スレ住人をからかうのです
例え、叩かれても、まあ電波だからしょうがないねwって開き直ります
百パーセント本音で書き込んで、それで叩かれると、酷く落ち込むので、
あらかじめ電波な部分も入れておいて、叩かれてもようように、逃げ道を作っておく
こういう卑怯な手法が、ネットボダ、の行動形式です
ボダがなぜあえて怒られるような言動を繰り返すのか?
ネット上の荒らしがなぜスレ住民に嫌われるような行動を繰り返すのか
それは本音の自分が怒られる事への恐怖心ではないでしょうか
大概、小学校、中学校では、教師に怒られまくっています
これ以降、リアルの世界では、萎縮して、常にビクビク、
友達なんて一人もいないケースも多いです
それでも、自己顕示欲は、元々はボダだから、活発です
しかし、ありのままの自分を示して、そこを強烈に叩かれるのが、怖いのです
でも、リアルの世界と同じように、表面上、怒られなくて住む、仮面を被った自分を
ネットでも演じていてもつまらないです
そこで、電波を装うことにより、叩かれた時の、精神的ショックを、回避するのです
叩かれても、俺は荒らしだから仕方が無い
しかし、自己顕示欲は強いから、ネットに、半分本音を書き込んでおきたい
これが、◆kami氏を筆頭とする、ネットでの荒らし軍団の、
行動様式、かもしれません
根拠はありません
全然違うかもしれません
個人的な仮説です
いや俺も当たってると思うよ。
ちょっと手の込んだ「釣れた釣れたー」だよね。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 01:26:30
小学校ではずっと浮いてた。
中学高校ではまともに授業聞いたこともなかった。
でも試験だけは良くできて、理3入った。
臨床で躓いて、今は基礎医学やってる。
非医師の嫁からはアスぺ宣告されてるが、やっぱりそうなんだろうかorz
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 01:52:23
うちの兄がアスペなんじゃないかと思った。
兄は俺と違って、頭がよくて、東大→研究員で高所得なんで
美人の奥さんと結婚して幸せそうだが、奥さんは兄を「話が全く通じないから適当にながしている」といっている。
俺も子供の頃、兄に普通にいやなことをいわれたんで
「やめてほしい」といったら、「なぜいやなのか?説明されないとわからない。他にもいやなことがあったら
全部リストに書いて欲しい」と素で言われた。
>>203 それ、かなりアスペの確率高いと思う。後半部分とか、身近なアスペの人が
言ってたことと全く同じで驚いた。アスペの人は、なぜ相手が傷ついたのか、
理由を示さないと納得出来ず、理解出来ないらしい。
>>204 傷ついた理由を言葉で説明しろというのもシンドイもんだよな
心の傷をえぐるようなもんだし
しかしアスペにはそのことさえ説明せんとわからんだろう
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 10:37:36
本日のアンチトゥレッター
ID:1SmLqVTb(=ID:AqqqZ7rC?) 本日最初の書き込みにして堂々と「トゥレット」を「トィレット」と間違える。
コテ名「神」ID:VYYzf7h7 「チック賞キモいよ」「チック賞涙目w」等の単調で幼稚な文章しか書けない。
その他アンチチッカーの総合的な特徴
・sageない
・スペルミスの他、明らかにわざとと思われるミスや、意味不明な幼稚な書き込みを多発!
例( 「猿以外(笑)」「ワラララ」「チッカーの好きな食べ物」「トィレット」
皆さん冗談抜きでチッカー以下だねwww
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221832658/l50
>>205 リスト見せたら相手も傷付くからなぁ…。
それと、奥さんがお兄さんと同じ趣味ならアスペでも限定的に会話可能だろうけど、
趣味故に、些細なこだわりがイザコザの原因にもなるし。
美人の嫁貰ってる人多そうなんだけどどうやって口説いたの?
アスペってコミュ能力低いし普通に彼女作るのも難しいと思うんだが
このスレにいるのはみんな自称じゃない?
頭が良いだけなら定型にもいっぱいいると思うけど
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 17:40:53
嫁がアスペルガーって人はいないの?
アスペの様な危険因子は絶滅収容所を作って
とっとと根絶すべし
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 13:17:27
早急に全国民に検査を実施し該当者は速やかに強制収容所に隔離監禁しる
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 14:49:20
頭悪い凡人よりは増田
犯罪者の9割以上がアスペ患者
アスペは犯罪者予備軍
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/04(木) 15:24:32
>>210 アスペってか発達障害は男の方が出やすい。
母親の方が因子としては持っていても発症(発現?)せずに
息子に出るとかあるらしい。
アスペは悪
アスペは罪
アスペは害
男のロマンが地球を滅ぼす
母がADHDで俺アスペ、しにたい
母がADSLで俺はBフレッツだ、いきたい
なんだただの嫉妬野郎の集まりか
アスペは諸悪の根源故
宇宙を作ったのもアスペ、的な?
被造物中唯一無駄な存在であるアスペが
宇宙を作るなど笑止千万
そうやって自分より優れているものを落とすような真似するなよ!
素直に認めちゃいなよ自分が劣っているってさ
>>228 は?
発達障害児の何処が優れていると?
じゃあんたは完璧だと?
当たり前だろw
どうすれば完璧になれるのか教えてください
天性のものだからな
多分お前には無理
あなたが完璧ならなぜ答えが不完全なんですか?
>>234 アホですか?
いくら俺が完璧でも、お前の資質まで分かるわけが無いだろ
だがコレでわかった、やはりお前の様な無能で低能のボンクラには無理
完璧にも違いがあるんですか?
>>235 あなたの人格から判断される事柄は本当に正常なんですか?
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 10:28:54
ここは健常、アスペとも実体験から書いてる人が多いな。
同時に、荒らしの必死さもすごい。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 00:55:44
この中にアスペはいる?
989 :優しい名無しさん:2008/12/14(日) 00:21:22 ID:ckGPJ0KG
>>963 お前が、俺の言ったことの内容をとらえられてるとは思えないんだがw
人の揚げ足とるのがアスペなら、お前はアスペそのものだろ。
畏敬の念(笑)
なんでお前みたいな自分より明らかに低俗なやつの意見なんぞに畏敬を持たなくちゃいけないわけ?
991 :優しい名無しさん:2008/12/14(日) 00:33:20 ID:ckGPJ0KG
>>960 頭悪すぎ。
第三者の目を意識する≒思いやり とは別ものの話だ。
思いやりって、自分がどう見られたいかという、自己顕示欲やエゴイズムからなってるんじゃなく、自然に相手の立場にたって考えることのできる気遣いみたいな、性善説からくるものだと思うよ。
お前の意識レベルは、自分中心の物の見方にとらわれていて、狭量で、まるでアスペや障害者に対しての思いやりや配慮など感じないぞ。
本能のままに、弱者をいたぶる理性のない動物だよお前は。
要するにアスペ以下なんだよ
992 :優しい名無しさん:2008/12/14(日) 00:33:41 ID:DW84T167
989アスペが健常のフリして粘着してる!
言い回しやら何やらもうアスペ丸出しだってのに!
恥ずかしー
993 :優しい名無しさん:2008/12/14(日) 00:35:59 ID:ckGPJ0KG
>>992 医学の知識もないくせに、アスペがアスペを語るなぼけ
黙ってろアスペ
お前の話の理解できなさ、読解力なさはアスペだよ
994 :優しい名無しさん:2008/12/14(日) 00:37:32 ID:U3Len36q
>>989=
>>966以下の日本人はいませんね。
なんでアスペが嫌われるか。
自分の馬鹿を棚に上げて気に入らない相手をバカ呼ばわりするから。
まさにお前の言動はアスペそのもの。
健常者になり済まそうなんて片腹痛いwww
>>210 うちは嫁
但し診断されたわけではなく、それっぽいというだけであって
アスペルガー風の性質が強く出てきたのも二十歳過ぎてかららしいから
何かほかのものなのかもしれない
ただ、周囲の人間との感覚のズレは幼少の頃から感じていたと
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 21:17:23
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 03:34:53
■世界大学ランキング(↓の◎は上位100校に選出)
http://www.webometrics.info/top100_continent.asp?cont=asia ============= 以上をまとめると ↓==========
■■■難関私立大学格付け 2009■■■
★東大・京大級
01位◎:慶應義塾大・・・東京六大学。“最古の私学”だが大麻事件で…。SFCは「一発芸」で入学可。
02位◎:早稲田大・・・「私学の雄」だが、下品・犯罪ネタの宝庫ゆえ蔑視対象。作家、痴漢多数輩出。
03位 :上智大・・・自ら「早慶上智」と鼓舞するも、男子に不人気。社会的評価低い、国際派大学。
04位 :ICU ・・・クリスチャン念願の末に創立。三鷹にある外国式大学。過大評価されやすい。
05位◎:同志社大・・・関西私大の雄を自認も、偏差値では「マーチ中級」の現実。「西の立教」。
★阪大・名大級
06位 :明治大・・・早稲田と法政を「永遠のライバル」視。スポーツ強豪校。芸能人OB・OG多数。
07位 :立教大・・・天下の「東京六大学ブランド」ホルダー。米国聖公会宣教師の私塾が起源。
08位◎:法政大・・・日本最古の法学校が前身。政財界、文学界に人材多数輩出。人種の坩堝。
09位 :中央大・・・「伝統の法学部」は早稲田を越すが、他学部は不調。「資格実績の高さ」が売り。
10位◎:東京理科大・・・創立125年を誇る理系私大の雄。存在感が薄く、理系学生限定で高評価。
★北大・東北大・九大級
11位 :青山学院大・・・女子限定に「ブランド」。実績はマーチ最下位。明治学院の姉御的存在。
12位◎:立命館大・・・関西私大頂点を目指すが、「創設者=西園寺」など捏造体質。通称「西の法政」。
13位 :関西学院大・・・美しいキャンパスが自慢も、完全凋落。自称「西の慶応」で、関西では高評価。
14位 :関西大・・・「法科の関大」でそれなりの評価。「大阪私大の雄」かつ「難関私大最後の牙城」。
15位 :学習院大・・・「皇室御用達」のみが看板だが、学生99.9%は一般人。「武蔵大」らとつるむ。
======= 以下、負け組===
その他
同ひっくり返しても阪大名大が上智より下って事は無いわ。
国立コンプですか。
>>244 このアホなコピペそこらじゅうに貼られてるな。
九州大学レベルで早慶がいいところ。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/25(水) 09:50:59
うちの家系はみなアスペだな、頭はみんな良かったらしいけど
父さんも爺ちゃんもアスペ、でも子供に苦労かけたくないから
将来は精子バンクか養子制度利用するわ
労働虐待とか性的ナントカのために養子にしようとする奴が多いそうで、
養子って結構難しいらしいぜ
248 :
aiu:2009/03/26(木) 00:49:27
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 19:17:04
アスペルガーとかADHDとか誤診ばっからいしいぞ、某病院はそういう病気の
疑いのある人にばんばんアスペルガーとか診断を出してるぞ。怖い怖い
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 21:22:57
>>203-205 自分のことかとオモタ。
東大卒ではないけれど医者です。
高校に入る頃にはだいぶマシになったけれど、
(学習の積み重ねでコミュニケーション能力が上がった)
中学校くらいまではマジで妹とそんな感じだった。
思ったことをそのまま口に出してるだけで、何が嫌なのか分かんなかった。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/11(土) 21:38:43
2ちゃんのアスペスレ見て今頃気付く医者ってどーよ
まあ精神科医でアスペルガー症候群を知らない人もいるみたいだから
そうか?日本でアスペルガー症候群が有名になったのは最近のことだから
勉強不足で知らない医者もいると思うが
>>250 人を殺すとか傷つけることが悪いって意識ある?
「他人を殺しても俺は痛くも辛くもないから平気だけど、刑務所にゃ行きたくないから殺さないだけ」
こんな感じ?
>>254 あのなあ。
アスペルガーってのは、DSM-IV-TR(アメリカの診断基準)ていう、
精神科医なら誰でも知ってる初歩の初歩のものに書かれてる病名なんだよ
これを知らないってのは、野球のルールを知らないプロ野球選手みたいなもん
専門外ならともかく、精神科医が知らないなんてことはまずありえないから
有名になったのは、アスペルガーをマスコミが取り上げるようになったっていうだけのこと
それは、境界例や鬱病と同じ。
最近は人格障害(あえてパーソナリティ障害とは言わない)も一般人に知られるところになったけど
それは、最近マスコミが取り上げたと言うだけの話
医療で飯食ってる人間は、マスコミが取り上げるより前から当然知ってたんだよ
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 00:39:03
例えば傷つくような事を言ったら、大抵しかめっ面したり無言になったりするけど、
そう言った反応をパターン化したら、こういう事言ったら不快な気持ちになるんだ。
とか、判断できないのかな?
そういうパターンをいっぱい増やして経験積めばある程度普通にすごせない?
そういうASの人っている?
>>257 無理
「他人が不快になる」のが理解出来ないから
目の前で相手が泣き出しても何が起きたのか全く分からない
いやいるだろ・・・俺もそんな感じだし
ん、違うのか、それで学習して対応できるのは「アスペっぽい人」で、
対応できないのが真のアスペ?
障害が軽いか重いかの違い
軽ければ学習出来る
重ければ学習出来ない
重度はほんときついよな…
身近で見るまでイメージわかなかったが、重度アスペルガーは人間じゃない。
血まみれで倒れてる人間を見ても何も思わない、何もしない、挙げ句の果てに自分の風呂の心配ってどんだけだよ…
>>260 軽ければ学習できるんじゃなくて
「学習できるのが「軽い」、できないのが「重い」と定義されている」
んじゃ無いの?
まぁ結果は同じなんだけど
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 21:19:02
>>257 自分アスペだけど
そもそも定型が傷つくポイントでアスペは傷ついたりしないからな。
同じようにアスペが不快になることで定型は傷ついたりしないし。
例えば外見のこと。
アスペが他人の外見をそのものズバリ指摘して仕舞い、相手が傷ついたりする。
定型にしてみれば、幾らホントでも、ブス、チビ、デブなんかは言っちゃいけないこと。
これが、もし言われた側がアスペだったら。
自分の外見的特徴とピタリあてはまっていた場合傷つかない。
まあホントの事だし・・・見てすぐわかる事をわざわざ言う必要あるのか?変なの・・なんて思うくらいで。
もし標準体重内なのにデブなんて言われたら相手に「なんで?なんで国内標準体重なのにデブなの?それ海外基準?貴方の趣味の範囲では私がデブだということ?」なんてしつこく食い下がっちゃったり。
それで相手と揉めてつまずいた。
言動には内容の正確性を何より求めるし追求する。
ただし、定型は事実に即さない言動を嫌がらせ目的で他人に吐きつけることがある、と学習により段々わかってきて、今まで嫌がらせの為に誰かに何かを言ったりした事無かったもんで、
その発想は無かった!・・・なんて大発見した気分に。
自分が人に言った場合。
なぜ相手が私に外見を指摘されて泣くのかわからなかった。
今から思い返せば、彼女は嫌がらせの為に言われたのだ、と思ったのだと憶測され。
悪意無く言ったので、彼女が嫌がらせを言われたと感じ泣いた、なんて当時の私には思いもよらなかった。
学習、分析、試行錯誤の繰り返しで毎日生きている。
たまに、疲れるけど、
定型は摩訶不思議な生き物だなあと多々実感することしばしば。
定型は反対にアスペを謎の生物だと感じてるんだろうがね。
定型の感情は、規則性が表に現れず、何かにつけ説明不測で掴み難くて悩む。
定型のルールを全部把握するのに後何年もかかりそう。
本当のことを言われて傷つくアスペもいる。
内容の正確性を求めないアスペもいる。
アスペでもどんな症状か
定型とどれだけ掛け離れてるかは人によって違う。
その彼女になんて言ったんだ?
最近、旦那がアスペじゃないかと疑ってるんだが。
結婚した時は東大卒の変人くらいに思ってたけど
ちゃんとコミュニケーションがとれない
こちらがイヤだと思う点を説明してもわからないらしく
同じことを繰り返す
習慣になったことはできるが、イレギュラーなことが起きると
パニックになるのかフリーズする
雑学やクイズなど知識系のテレビが好きで
見てる時はまったく反応しなくなる
こういうのってアスペなんですか?
少なくともアスペっぽくはある
レベルが分からんけども、運がよければ
>>263みたいに
「学習すればまともな人間を演じられる」ようになるんじゃね?
結婚までできてるわけだしな
>>266 レスさんくす
変人くらいの気持ちで結婚したけど
結婚してから小さい時自閉症っぽかったって聞いて
もしやアスペ?と疑い始めた
今はアスペについて勉強中
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 23:49:30
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 17:48:11
アスペって俺から見たら、れっきとした精神異常者、情操欠如者、人非人。
軽蔑の対象だ。
特定個人でもない集団を捕まえて「人非人」とか言う
アナクロが何を抜かすか
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/04(月) 11:25:33
>>270>>特定個人でもない集団を捕まえて「人非人」とか言う <<
↑
へ〜、コリャ面白い!
さっそくアスペが釣れたワ。
「人非人」に複数形があるとは。
では、集団では何というのかな??
質問に答えよ。
当事者ですが。
>>270さんが言いたいのは、症状は人それぞれだから「一緒くたにすんな」という意味では?
>>271さんのように、「人非人」と言うならそれに定義されている者(この場合はアスペルガー症候群患者)の質が均質で、そう言えるだけの一般性を持っていないと、一括りにした乱暴な理論と言われても仕方ないのでは…?
ここを見ても分かるように、軽度の人もいれば重度の人もいます。(だからといって、実社会に対応したくても出来ていない重度の人を「人非人」と言うのも私は賛成出来ませんが。そこは意見の違いなので…)
また、アスペルガー症候群は自閉症スペクトラム上の障害名の一つに過ぎないのですが、
>>271さんがアスペルガーのみを指して言われるのにも何か理由があるのですか?
上記のような理由が無く、
>>271さんが障害者一般に対して差別意識をお持ちなのでしたら、スレ違いではないかと私は思います。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/04(月) 19:42:24
>>272よ。
>>269だが。
俺は人間を定義したい。
人間らしい善や正義感、慈悲や倫理観、それに即した情操、情動・・・これらを人情といい、
つまり人としての、あるいは、人であるべき情た。
スレを見る限り、アスベはそれに欠ける。
つまり、「人非人」だ。
人にして人にあらずと言うことだ。
軽度のアスペと個性的な健常者の境目は曖昧
自分でも嫌な奴だと思うけど正直な意見。
アスペADHD者だが池沼に近いアスペや池沼(特に自閉症の池沼)が死ぬほど嫌い。
アスペといってもIQが高過ぎる人や限りなく健常者に近い人から池沼スレスレまでいる。
テレビのアスペ特集でもいかにも池沼特有の外見でアスペってのを何人か見かけた。
池沼スレスレタイプ、池沼(特に自閉症)が嫌いでたまらない。自閉症池沼のこだわり行動が気持ち悪い
自分もアスペの時点でそいつらと同じ自閉症遺伝子を持っていると思うと、ただでさえ低すぎると言われる自己評価が下がり嫌悪感で頭が痛くなる。
ちなみにそれ以外の人には偏見ないんだけどね。
例えば軽蔑する人が多い風俗や水商売の人たちとか別に偏見はない。
>>273を全部否定できない
池沼スレスレのタイプや真性アスペはそうだな。
軽度のアスペ、ADHDミックスは様々。
自分はADHDがあるタイプだからかわからんけど感情が激しい。
痛い話(麻酔無し手術や出産に関する話とか)を見ると恐怖で震えたり、感動もの作品を見るとボロ泣きする
障害者を蔑むのはアスペの特徴
>>277 重度池沼と自閉症の池沼だけ嫌い。
自閉症池沼は見てるだけで頭がおかしくなりそう。
同じ自閉症遺伝子持っている自分自身も許せない
ニコニコしたダウン症や身体障害の人は嫌いじゃない
自分はニートアスペが大嫌い
なぜなら自分もアスペだが
それなりに一人暮らしをしながら社会人としての生活を送ってるから
つーかニートそのものも嫌いだけどな
ニートアスペは仕方ないと思うけどな。障害の程度や運もあるだろうし
ニートアスペは嫌いというより実家で暮らせてニートできる家庭環境なのが羨ましくてたまらないww
実家で暮らせない身としてはね
アスペはアスペ
>>273 人非人とは「人道に反する行いをするもの。むごい行いをするもの。情がない者」
を指す悪口雑言のたぐいであって「人でない」ことを指すものではない。
「普通の人と違う」ということが言いたいなら「アスペ」で十分。
言葉のもつ意味を考えず、「人非人」の字面「だけ」を見て喋ってしまうあたり、
あなたもかなりアスペ風味なのではないか、とさえ思えるがどうか。
確かに
>>273こそ融通がきかない重いアスペみたいだな
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/04(月) 23:16:29
>>282 何をいっとるんだ。
>>273で書いておいたが、「人非人」は人にして人にあらずと言うことだ。
必死で辞書を引いたのだろうが、↑が本来の意味だ。
読んで字の如し。
難癖をつけて、何とか俺の意見を否定したいようだな。
では、もう一度言おう。
俺は人間を定義したい。
人間らしい善や正義感、慈悲や倫理観、それに即した情操、情動・・・これらを人情といい、
つまり人としての、あるいは、人であるべき情た。
スレを見る限り、アスベはそれに欠ける。
つまり、「人非人」だ。
人にして人にあらずと言うことだ。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/04(月) 23:21:33
どっちにしても池沼だろ?
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/04(月) 23:39:48
>>284は自覚ナシのアスペっぽい。
しかしアスベって何だよwwwwwwww
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 00:01:43
なんか方言みたい。。。あすべーw
>>287頑なに自分の意見を主張し続け2ちゃんのスレだけで判断する辺りがもうね。
定型でもDQN、果てしなく発達障害に近い定型もいれば軽度アスペ〜重度アスペまで天地の差があるのにな。
>>284は生身で何人のアスペと接したことがあるんだろ
同じ誤字をし続ける
独特な書き方
しつこい
柔軟性が無い
アスペの特徴
>>284が知るアスペが全員重度で自覚ナシや自覚ありでも自分を顧みない傍若無人タイプなら意見が偏るのも無理はないが、スレを見る限りアスペは人非人だと言っているしそんなこだわり方が痛い種類のアスペっぽいんだよな
アスベ(笑)
一字違うだけでかなり笑える
>288
U字工事(栃木)や赤プル(茨城)のネタに、出てきそうな言葉だっぺよ!www
アスベルガー
5月4日の会話
「子供の日っていつだべ?」
「明日べ!」
アスベさんいらっしゃいスレになりました
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 00:18:26
吹いたw
アスベは非人!の人が何度も誤字を使ってるのはわざとなのか?
それとも‥‥
それとも……?
アスベが2ちゃんで定着したりして
>>284 通じなければ言い方を変えればいいのに
字面の意味にこだわりすぎるところ
自分の意見が通じないことが理解できないところ
文面からして本当のバカでも無さそうなところ
非常に高知能アスペっぽい
しかも無自覚で手遅れタイプ
>>282は別に非難しているわけではなく言葉の選択が誤っているのではないか
と指摘しているに過ぎないのに自分で決めた「アスペは常人未満」妄想に
とらわれたまま、被害妄想を持っているところを見るとかなり手遅れ
自分がアスペであることや非を認めない手に負えない傍若無人アスペもいれば自覚ありで他人に気を遣いすぎる無害なアスペもいるし
定型の非アスペでも人情や優しさとは無縁なDQNがいるからなぁ。
303 :
272:2009/05/05(火) 00:54:25
>>269さん、定義付け、分かり易かったです。
確かにあなたの定義では(時に意図せず)人情味・人間性に欠ける自閉症スペクトラム上の人は「人にあらず」ですね。
私の「人非人」とまでは行きませんが、「人でなし」の定義は「自分の利得のみのために他人を不当に利用する人・自分だけが正しいと思って憚らない人」などです。
もちろん私の定義に当てはまる人は定型の人にも、自閉症スペクトラム上の人にも一定数存在します。
ただ、後者の「自分だけが〜」の人は自閉症スペクトラム上の人に割合多いかもしれませんね。
(自己愛性向の方の特徴でもありますが、自閉圏の持論はそれとは意味合いが異なります。)
また、障害を盾にして社会からの責任を逃れようとする意志が明白な人にも憤りを感じることはあります。
「ある一定限度を越えるような問題性向をデフォルトにしてしまった人に、定型・非定型関係無く個人的に関わりを持ちたくない」と思うのは至極当然な考えだと思いますが、その許容(一定限度)の幅が人それぞれな所が、このような認識の差異に繋がる元なのでしょうか。
わ!リロってませんでした…。かなり豚切りしてますね…連投うみません…。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 01:57:43
要は基地外なんでしょ?
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 13:06:32
>>301 >>284だ。何度いったら解るんだ。キモイぜ。
アスペは本当に粘着だな。自分が正しいと思い込んだら、どんな正論も受け付けない。
別の言い方も何も、「人非人」は俺が説明したとおりだ。
なんでアスペにここまで教えなければならんのだ??
あのね、わからなくてもいいから、理解しようと努力はしてネ。
「人非人」は漢語でね、中国から入ってきた言葉ナノ。
読み方はね、何度も言ったけど、「人にして人にあらず」ね。
「人にして、(あらずを抜いて下側の人に返り点。これは読み方のルールよ)人に、非らず」。
昔の人はこれで意味がわかったけど、段々、日本語が複雑化すると「人にして人にあらず」じゃ、抽象的でしょ?
それで、辞書に載ってるような意味付けをするようになったのヨ。
わかった???
お前がどんなにゴネても、「人非人」は「人にして人にあらず」なのよ。
ったく、ここまで説明しなければならんとは・・・。アスペは極端に知能が低いな。
乳児か幼稚園児を相手にしている気がする。
そろそろウザい
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 13:51:15
>>306 説明ありがとう。
「人非人」はアスベか否かに関わらず、人類に普遍的に存在する人となりをあらわす言葉なんだね。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 15:37:21
>>307 >>306だ。
意味がわからなければ、黙ってろ!
お前ら、魯鈍・愚鈍・白痴の類が恥をかかんように、教えてやってるのだ。
お前こそ、ウザいワ。
はいはいあんたは偉いよ、アスペが
自覚が無いのは重症
>>306 だからさ、語源なんてどうでもいいの。
語源の意図するところなんて字をみりゃサルでも分かるの、君みたいなね。
でもね、君が調べた通り長い年月で意味が変わってきてるわけ。
通じなきゃ意味無いの。「今の意味」が大事なの、会話では。
君が「アスペはまともな人間ではない」だと言いたいのであれば
「じゃあ人非人は止めて言い方変えるわ」と言えば良いだけ
でもこだわっちゃうわけ。自分の意見に。それがやばいって言ってんの。
分かる?人に伝えようと努力してる?
「全く正しいハズの自分の意見が、人に伝わらないことが理解できない/我慢できない」
と言うのはアスペの症状として非常に一般的なんだよ、
と言われていることも理解できないの?
それとも自分の意見を表明したいんじゃなくて悪口雑言を並べ立てたいの?
それなら賢しげに正当化するのは止めたらどうなの?
「ゴメン間違ってた」とは言えないの?
あるいは「俺は悪口を言って神経を逆撫でしたいから『人非人』と言う単語を選択したんだ」
でもいいよ。
まぁいくら言ってもこちらの意図は通じないだろうな。
他人の会話の意味はわかるが意図が通じない。それがアスペですからな。
>>280アスペを理由に親元にいるのは甘え以外の何者でもない
自立出来るよう工夫すべし
仕事の出来ないアスペが社会に出るのは大迷惑
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 18:31:04
>>313 >>だからさ、語源なんてどうでもいいの。
語源の意図するところなんて字をみりゃサルでも分かるの、<<
↑
>>306だ。
お前なぁ、言ってること、ほんとアスペな。
メチャクチャ。
お前は、>>語源の意図するところなんて字をみりゃ<<
わからなかったんだろ。
それで、必死に辞書を引いたんだろ。
お前は社会生活は出来んな。
俺もお前には、まともにモノを教えようとは思わん。
俺は、お前を見捨てるワ。
一生、言ってろ!!!!!!
>>316 自分が正常ではないということに気付いていないなら重症ですよ。
ホンと手の打ちようが無いですね、
>>316 でも何日経っても怒りつづけていられるんだからアスペではないようですね。
典型的なアスペは短気は起しても粘着はしないと申しますし。
それにいきなりやってきて上から目線と言うのもなんか違う感じがしますね。
良かったじゃないですか、人非人さん。
友達になりたいタイプとは思えませんが、
そちらからも願い下げらしいので助かります。
実のところ、あなたがそういう反応をするだろうことは
私も分かっていてからかっていただけなのです。
申し訳ありませんでした プゲラ
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 00:37:02
えー?アスペはしつこいよー。
粘着も上から目線もアスペの特徴じゃん
>>280 俺は実家に引きこもれなかったら自殺してたと思います
体重が40kg割るまで衰弱してたし、精神的に非常に不安定でした
ひきこもりになるか働くかの選択ではなく、
ひきこもりになるか死ぬかの選択でした
貴方は、実家で暮らせてニートできる家庭環境にあっても、
実家を出て働いていると思います
また、自分が今生きていて、ネットできるのも、
実家で暮らせてニートできる家庭環境にあったからです
俺はいろいろと運が良かったのです
>>280 貴方は、仮に、実家で暮らせてニートできる家庭環境にあったとして、
リアルでもネットでも叩かれるひきこもり生活を、何年も続けられると、
本当に思いますか?
最初の数ヶ月くらいはできるかもしれませんが、
これを数年、数十年と続ける自信がありますか?
実家で暮らせないから働いているんだ、という人は、
もし実家で暮らせるとしても、働いていると思いますし、
逆に、本気で働けない人が、実家で暮らせない場合、
自殺してるか、不審死として扱われているか、
または刑務所や精神病院に隔離されていると思うのです
仕事をなんとかまともにこなせるアスペはともかく
仕事をまともに出来ないアスペの面倒を親が見ない場合は
その分を他人が払わされることになる
アスペを隔離する為の増税なら大賛成
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 16:25:52
マジでアスペの施設を作って欲しい。
どこにも居場所がなくて
本人も辛いし家族も不憫なんだよ。
でもさ、隔離はして欲しいが税金が投入されるのは嫌だ
などと矛盾した事を言う奴がいるんだなこれが
アスペだけど結婚して子供も産みましたよ〜。
でも、別れちったw
ガリ勉くんとの結婚だったからな…うまく行くわきゃない(笑)
今は、アスペの子供と二人マターリ暮らし。
実家とも疎遠で学校とも疎遠で超イイ感じ。
旦那が子供の父親が居ない幸せもあるもんだわさ。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 01:38:09
>>327 なんでわざわざそういう嫌悪感を抱かせる文体を使うのかね。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 20:51:57
自分の幸せをアピールしなきゃならん奴ってのは
本当は不幸で実は本人もそれに気がついているだけに
自分の幸せをアピールしないと惨めになってしまうからなんだよ
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 07:59:17
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 11:47:11
ずっと違和感はあったんだけどこのスレが原因で気づいた。
俺多分そうだ。スクニーニングでも疑い有って。
病院で診断されちゃったら心が折れそうで怖い。
嫁と子供3人。会社も経営してる。
まだまだがんばらないといけないのに。
このスレ覗く前のアスペって言葉自体知らなかった頃に戻りたい。
会社の経営も家族との関係も上手くいってるなら問題はない。
診断を受ける必要もない。
高知能の人ならアスペ等、自分の傾向を知って
問題がある部分をそれなりに改善出来るんじゃないか?
障害が重度なら困難だが。
子供のアスペの勉強会にいってきた。
ビルゲイツはアスペだそうだ。
普通、しがらみとか煩雑なことで決断できないことも
アスペは気にしないでバンバン進めていくので
大成することも多いらしい。
というわけで、331もがんがれ。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 17:36:08
おいおい憶測で有名人をアスペ認定はいい加減やめろ。
というか自分がアスペとわかったとたんに今までの苦しさの理由がわかって
むしろホッとしたという話は聞くがその逆はないよな。
しかも
>>331は「アスペ=障害者」に偏見バリバリじゃねーかw
何をのんきに応援してんだかwww
335 :
331:2009/05/13(水) 17:40:10
>>332-333 ありがと。
子供の頃から違和感は感じてたのだけど今のところ大きな問題はないと思う。
子を持つ親として自閉症とかって単語が出てきたのでビビってしまってた。
結婚8年だけど嫁がよく耐えてくれてたから何とかなったと思う。
嫁のおかげで少しずつ人との距離感とか保てるようになったと思う。
素直に謝ったり出来るようになってからはすごく自分自身が楽になった。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 17:42:07
>>332 知能は関係ないよ。
問題になるのは自閉度。
337 :
331:2009/05/13(水) 17:46:21
>>334 ごめん。
確かに偏見バリバリです。本当にごめん。
自分の子供がそうだったら嫌だとか思ってます。
ただ、
>>331で書いた「心が折れる」ってのは
これまでは自分の心の弱さが原因だと思っていたことが
障害だってわかった時点でそれを口実にしてしまいそうな気がする
って意味なんだ。悪気はなかった。
荒れると迷惑かけるので消えます。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 17:51:40
自閉は遺伝する。
これ以上の子作りはお勧めできない。
俺の場合は高機能自閉症ではなくて超高機能自閉症なので問題はあまりない。
不自然にならないように人格エミュレートしてるから、まわりからは、ちょっと変な人くらいにしか思われてないぞ。
>>336 知能が高ければ状況に合わせた対処の仕方を覚えやすい、というのはあると思う。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 22:15:15
>>341 知能で障害をある程度までならカバーできるというのは
自閉度は低めのケースに限られます。
>334
ビルゲイツは公表してる。
たしか支援もしてるはず。
あほっ
知能で障害をカバーしてるのはみんなそうでしょうがっ。
だったらアスペがそれを自覚して感覚のかわりに高い知能でカバーして
アスペじゃない人に嫌な思いをさせないようにしようと頑張ってるのに、
324、320、319 、315 とか
アスペが頑張ってるのをちっとも評価しないで、
アスペがそんなに感情をうまくおもてに出すのが得意でないのを知っていて
傷つけるためだけに書き込んでるのはどうなのさっ。
悪意むき出し、というよりも悪意しか感じられない文章、
自分が長い文章読む能力がないからって必死でたたきつけてきた
悪意の方が問題だと思うんだけど…
アスペの人は怒らないんですか?
悲しくならないんですか?
やめてほしいっていわないんですか?
↑の書き込みは規則違反で書きこんだアスペの妻ですが夫との苦しい戦い、互いに傷つけあうのが目的じゃないもので、
それはコミュニケーションをとるのが非常につらいという二人の戦いで、
私は今でも夫が私の言葉や夫を思いやった行為に反応がないことに
すごくすごく、辛い思いをしているし、そのことを伝えられなくって悲しんでいるけど、
それでもまだ、この人と話したい、いっしょにいるんだって思いたいという
私の思いも努力も↑で名指しした番号の書き込みを書いた主は踏みにじっている、
つまりアスペルガーには気持ちはないという結論では
私の悲しさも努力も無駄だと言われていて、アスペルガーであると診断され、
たしかに表面に表情がでない夫に対してそれでも優しさを向けようとしている私は
大バカ者だと言っている。
そして夫のことなど人でない。
人でないならば殺してもいいだろう、とまで
平気で言いやがった実際にいた精神科の医者となんらかわりはない。
感情が強い私と、感情の弱い夫との会話は不可能だと言うことは…そういうことではないのでしょうか?
あぁ、興奮してコテつけるのを忘れてしまいました。
ここってid出ないんですね。
板のルール違反な上に申し訳ありませんが、もうどうしようもありません。
>>344と
>>345はどっちも私の書き込みです。
でもこういう…まぁ女でアスペルガーの男性の妻をやっているものもいるということと
どうしても310、311などといった書き込みをする輩はもうそれだけで私が地獄の閻魔だったら
地獄に引きずり下ろしたいくらい憎たらしいということを伝えたかったんです。
でも、もう書きません。
それがここでのマナーですから
頑張って下さい。あなたたちが苦しいと思っている時、本当にあなたたちのことを思う人は、
あなたたちとしゃべりたい、いっしょにいたいと思う人は、どんなに苦しくっても、
あなたが数学でしか喋られないなら数学でしゃべろうとしてきますし、
あるいはそうじゃなくってもピアノはだめかな?じゃあいっしょに絵でも、
まさかとは思うけど枕草子なんかはいかがかなぁ?というふうな
他とは違う、あなたたちから見ても、やっぱり「あぁ、こいつは俺といっしょにいたいって思ってくれている」
っていうサインが見つかるはずです。
あなたたちの奥さんだってきっとそうなんですよ。
だから310、311などといって低俗極まりない大馬鹿野郎の戯言など
それこそ手の先について小さなほこりのような虫のごとき、
プチン、とつぶしておしまいになり、そしてそんなのなんかより、
あなたのことを外形上大事にしてくれている人を信じてください。
文章長いよ、興奮しすぎ。
煽りの言うことなんて気にすんな
医者がなんていおうが幸せなら良いじゃないか。
自分が満足ならいいと思う
お人形に話しかけたり犬と話したりして、
満足してる人もいるんだから
ASなら気持ちが通じなくて当たり前なんだし、
定型なのに全く気持ちの通じない旦那より、10倍いい
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 08:38:16
定型で気持通じて痒い所に手が届く旦那が最高
>>344-346 その精神科医は異常だが
アスペを理解しているのならアスペは一括りに出来ないこともわかるだろ
他人に嫌な思いをさせないように頑張っているアスペばかりなら
アスペはこんなにまで嫌われてないんだよ
アスペに地獄を味わわされてる人間も大勢いる
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 23:07:45
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 02:07:15
>あほっ
>知能で障害をカバーしてるのはみんなそうでしょうがっ。
カバーしきれないほど障害の程度が重い
カバーできるだけの知能がない
カバーできているつもりで実際にはボロがでまくり
なんとか取り繕おうとしても衝動に勝てず障害者特有の言動をしてしまう
知能と障害の程度とバランスは人それぞれです。
発達障害者の中では知的な問題が薄いとされるアスペでも
本能のままに動いてしまう傾向は顕著です。
興奮してみっともなく騒ぐ前に現実を知りなさい。
まあその程度の人間だから障害者と気付かずに結婚したりするんだねw
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 03:42:44
アスペ満開の超主観的性格で
知能が高いと悲惨だよ
お医者さんだったりして、
社会的信用に目が眩み、
結婚してしまったりしたら
モラハラ率100%
まぁアスペ満開でしかも低知能よりはマシじゃね?
…そうでもないか
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 08:58:09
>>353 そんなのと結婚するような馬鹿女は医者なら誰でもいいと思ってる底辺女か
アスペに親和性のあるどこかがイカれてる精神異常者か発達障害者のどれかだ。
まともな女はそういう男を結婚相手として選ばない。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 08:59:16
>>354 アスペ全開ならどっちも人として終わってる。
低脳明日ぺは本当に只の皮に血と内臓詰まった糞袋なのに人間関係クラッシャーで
迷惑ばかりで救いようがないが
高知能ならまだ稼ぎに繋がるだけいいんじゃないか
高知能も高知能ならではの被害があると思う
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 11:09:14
知能高めで自閉度低めな奴だけがなんとか世の中に受け入れてもらえる。
それ以外はアウト。知能が幾ら高くても自閉度高ければ救われない。
>>355 おっと俺のカアチャンの悪口はそこまでだ。
この前、発達障害の勉強会行って来たんだけど
児童心理の先生が講義で言ってた言葉
発達障害と定形は、パソコンで言うところの「Windows」と「Mac」の違いといったイメージで
捉えてください。それぞれOSが違うのですが、どちらが良い、悪いではありません。
ただ、多数派のWindows(定形)の人たちと言うのは得てして傲慢だったりします。
自分たちのようになれ!それが当たり前だと言ってきます。
本来は、それぞれの違いを認めて、短所ではなく長所を捉えて伸ばしていけるように
認め合える社会であってほしいです。
って感じで聞いててなるほどって思った。
その先生は現実を見ようとしてないだけ
ゲーム機で言うんならアスペルガーがジョイスティックで、定型がパッドみたいな。
ゲーム機に例えるなら次世代機とかバーチャルボーイとかファミコンとか
いろいろだろう
みんなどこか故障しててプレイ出来るものからプレイ出来ないものまで不具合もいろいろ
あ、ごめん、ゲーム機じゃなくてコントローラーだった。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 02:55:36
ここは、私の夫の「お気に入り」にあるスレッドです。
妻が通り過ぎますよー。
へぇー。良い身分だねー。
こんなスレッド見てるんだー。
将来、子どもたちにおしえてやんなきゃ!
ふーん。
どんだけテメェが息子のままなんだよ。
そんなに息子でいたいのなら、離婚して父親の地位はあきらめろ!
離婚しかないね。やっぱ。
一人前として使えない男は、正直イラネ。
妻子がいる前で平気で2ちゃんやるビョーキ男なんかマジでイラネ。
つーか、浮気とかよりタチ悪い。
いやもっと言うと、浮気も同時進行かもしれない疑惑もあり。
いっそ出てけよなー。
お前だよ、お前!そうお前!死ねよ、早く。
こんな妻じゃ浮気されても仕方がない
なんで気団板にこんなスレが、、、
高学歴アスペ主夫でつ
アスペはたぶん軽度なほうだけどね
うわっ
>>321-322にリアル「◆titech.J3E」が降臨してる。
彼はリアルニートであり既婚男性じゃないはずなんだが。
ついでに言うと、彼は私の大学の後輩だ。
俺は結婚して家を建てて子供を授かったが、
仕事では「ヘロンの公式」を思い出すのに
一時間かかったというダメ人間なのに。
彼は機会さえあれば、まっとうに働けるだろうなあ。
まっとうに働く為に必要な能力はいろいろあるが
それを持ってるのか?
373 :
369:2009/06/10(水) 13:07:51
>>370 ?出版してるのかな
ネットで全部読めるんじゃない?
実は俺最初のほうしかまだ読んでないが、
現代は(特に都会は)明るすぎるというのは
前から思っていて、たしかに生まれたばかりの
赤ん坊を煌々とした光の下にとりだすって、
なんか拷問みたいな気がする。
日本は陰翳礼讃の国じゃなかったのかねぇ
法事まで明るい照明とかいって意味不明
374 :
371:2009/06/10(水) 13:38:39
>>372 飛び抜けた能力があれば、普段の態度などは許されるような職につける。
「理系だってコミュ力」というけれども、それは大抵の人が凡人だから
コミュ力による助けも必要だというだけのこと。本当に偉大な人物だったら、
ひたすら黙って論文を書いて、それが偉大だったら誰も文句はいわない。
もっと卑近な例では、俺自身も研究所勤めなんだが、一日中2chやってても
誰にも怒られないよ。年にいくつかのノルマがあって、それを達成したらいい。
同僚には人格破綻者も多い。けど、クビにならない。
titech君も、博士までいってそれらしいところに就職したら、無問題だったかも。
そもそも、大学の教官にしても病的な奴が沢山いるし、こいつらが社会の
他の場所では通用しない、ということは良くいわれていること。
>>373 > 日本は陰翳礼讃の国じゃなかったのかねぇ
そのとおりだねえ。
まあ、そんなのは少数だけどな
「高知能」の人のスレだからまぁいいんじゃね
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 10:22:15
上位0.3%以内に入ってればあまり文句は言われない。所謂3σの外ってやつだ。
100年に一人出るかどうかの天才なら、まあ、何やってもお咎めなしだ。
他人よりちょっとできる程度のヤツなら、性格にちょっとでも難アリなら即切りですよ。
0.3%じゃ下位3σの外も含まれちゃうじゃん
上位だけなら0.13%でしょ。
で、0.13%だとしても、日本の年間出生数が100万人だから
100年なら13万人現れるわけだが。
13万人は文句を言われなくて、
そのうち1人は何をやってもお咎めなしってこと?
だいたい、この100年に何をやってもお咎めなしな奴は
1人だった、っておかしいだろ。
もう怒った
このうんこ野郎!!
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 12:06:55
>>378 お前は頭の悪いキチガイだからこのスレには該当せん。
安心して余生を送れ。
できれば、その鍵のかかった部屋から外に出ない方が良い、とだけは忠告しておこう。
ムッキーーッ!!
俺は東大模試で1位もとったことある
3σ外の男だぞ、頭が悪いというなら、
論理的に間違いを指摘してみろ。
でなければ自分のミスをみとめ
裸で逆立ちして町を一周しろ
このチンカス野郎。
このスレは頭の良いキチガイのスレなんじゃー
>>380 東大模試で1番で、実際はどこ逝ったの?
頭の良し悪しと勉強が出来るかどうかは必ずしもイコールじゃないけどな
383 :
380:2009/06/13(土) 22:06:29
>>381 理科V類だお
>>382 ま、それは定義の問題だからな
なんで気団板にこんなスレがあるんだろう?
なんでだと思う?
>>369 納得!面白かった
あまりにもアスペルガー気のある人が回りに多いから(自分も含め)
アスペルガー症候群が先天的な脳の障害っていうのが納得いかなかった
2人の知り合いの子供が何となく自閉気味に見えるんだけど、双方帝王切開
で出産している
帝王切開って子供が生まれてすぐに抱っこ出来ないのが関係してるのか
って考えてしまった
全部が全部じゃないだろう
回りに多いって親族で遺伝してるとかアスペ同士気が合うとかじゃなく?
そういえば俺も帝王切開だ、、、、
アスペ血族とかもそりゃあるんじゃないの?
天才の血族もあるみたいだし。
自分の周りに集まった人がアスペルガーでは無くて
周りを見回したときにアスペルガー入っている人が多くてびっくりした
そもそもアスペルガーって何を基準にして障害なのか?とも思う
アスペルガー同士は気が合うのかは分からないけど、たぶんアスペルガー気
の無い人はアスペルガーはすごく疲れるじゃないの?
このスレを見ればアスペに疲れた一般人がたくさんいることはわかるだろ
>>390 「障害」の基準は仕事が出来ない、対人関係が壊れてるとかそういう問題の有無ってのが本当は正しいんじゃないか?
>>387 単純に職場など身の回りの人にそれっぽい人が多いって事です
プログラマー、理系の仕事、役人にアスペは多いだろう
単純労働者には少ないと思う
単純労働者だと気づかないとかじゃないのか
能力の低いアスペは単純労働しかできないんじゃ?
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 19:24:42
アスペルガは気違い以下
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 19:29:09
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 21:25:40
再婚したうちのアスペ旦那は、私立だけど中○大学の法学部卒業…
年収も結構ある…
だから余計に天狗になり、俺様になってやがる…
チャック開いてたり、ズボンのベルト通しにほとんどベルト通ってない…
シャツのボタンが段違い…
廊下にチョコレートがべったりついた紙を毎日のように落とす…
靴を何足も脱ぎ散らかし玄関の鍵も閉めず出掛ける…
耳垢だらけ…(´Д`)
注意しても注意しても治すどころか、私に逆切れしやがる…( ̄▽ ̄)
>>401 その程度で天狗なんてやですわ
おほほほほ
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 21:59:48
中○大学法学部は司法試験合格率、東大以上なんだからね!だって〜
俺の会社は凄いんだ自慢( ̄▽ ̄)
誰も聞いてないし、仕事は出来ないから一生平なのに〜
周りが迷惑してるの気付かず、一人でずっと何時間も喋り続ける…(´Д`)
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 23:04:30
>>401 結婚前にわからなかったの?条件重視で多少のおかしさは目をつむったとか?
我慢できてるのがすごいわ
>>403 東大法学部で国T行かない奴は負け組
エスカレーター付属校みたいなものだから
どうして結婚したのか疑問
不潔っていう時点でドンビキじゃん
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 19:27:27
>>407 実の両親、妹にさえ金をむしり取られ、気が異常に小さく頭が上がらない彼を見てて可哀相だったからかな…
アスペルガという障害がある事さえ、一緒に住んで医者から聞いて初耳だったし…
ただ、糞真面目なのは唯一の長所だけど、まさかあんな大人人間が一緒に住んで暴言を吐きまくるとは想像もしてなかった…(v_v)
大人人間って
大人しい人間?
アスペルガーって、要するに「脳味噌がPCな人」って理解でOK?
例えるなら、コンピューターが入力された文章を解読するようにしか
他人の言葉を理解できないってことだよね?
だから「入力されていない」言外の意味や相手の気持ちなど「解析不能」なわけだ。
で、発する言葉も解析したデータを出力してるようなもんだから
言われる側の気持ちもへったくれもなく思ったとおり=解析したとおりに「出力」すると。
つまり、アスぺと関わる人間もパソコンに入力しているつもりで扱う必要があるのか。
まー感情を読み取るのが極端に下手なんだからPCみたいなもんか
人工知能の研究とかに役立つのかもな
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 23:21:44
PCは無口なだけに害はないが、
ASは口から毒を吐く。。
おれ様発言=罵詈雑言×屁理屈
出社できず適応障害と診断された。未経験の職種で慣れないのが問題だろうけど。適性ない、と自分で言う訳にもいかないし。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:56:39
アスペに学歴で負ける馬鹿ってのが信じられん。
学歴が全てとは思わんけど学力なんて小中高普通に勉強してりゃ身につくもんじゃね?
定型の俺は遊びながらでもうまく勉強して一流大学受かったよw
>>414 本当に定型か?
アスペレベルの理解力だな
416 :
414:2009/06/24(水) 10:45:39
>>415 ごめん肝心なところ書き間違えた
アスペに学歴で負ける馬鹿ってのが信じられん。
学歴が全てとは思わんけど学力なんて小中高普通に勉強してりゃ身につくもんじゃね?
アスペの俺は遊びながらでもうまく勉強して一流大学受かったよw
だった。
アスペは粘着気質なところがあるから、
勉強できるケースもあるよ。
IQ70以上は定型、IQ70未満は知的障害
自閉症でIQ70以上はアスペルガー、IQ70未満はカナー
意味はわかるな?
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 00:46:59
理系だったら勉強できりゃそれがそのまま活かせる仕事なんて腐るほどあるわ。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 00:49:22
適応できないやつは障害に甘えとるだけ
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 04:02:12
羨ましいなぁ〜 mixi id=20208771
『日記より』
年金申請してからもうすぐ3ヶ月…。
当時の主治医からは
『受理されるように書いたから、中々落とされる事はないはず』とは言われてる。
←受理されるように書いたってどういうこと???書き方あるの???
『プロフ文章』
おっす!おらニート←働く気まったくなしwwwww何この開き直りっぷりwwwww
ADHDな30女。熟女と呼ぶには青すぎます。女子と言うにはかさついて
鬱とか色々乗り越えて這い蹲って生きちゃってます
割と脳内は幸せ〜♪
現実なんて見ませんことよ(`∇´ )にょほほほ
>>422 そら、「この人相当病状ひどいんで、働くの全然むりぽ」って書けば
受理されるべ
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 07:22:46
>>168さんいますか?自分も今、就職浪人しようかと思っているアスペなんですが、その外資が評価された専門とはどのようなものなのでしょうか?
金融関係じゃないの?
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/13(月) 07:34:02
自分も金融志望だったんですが人と接しない職場は想像できません。アクチュアリとかでしょうか?
人と接さないなんて書いてないぞ。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
MIXIにそんな人いないから。