【覆水不返】逃げられ寸前男の駆け込み寺253【因果応報】

【コテハン＆トリップ必須！】
　・コテハン・・・相談者混乱防止のため、数字以外の名前をつけて下さい。
　・トリップ・・・・名前欄に「名前#任意の英数字や文字」と入力すると
　　　　　　　　　「名前 ◆**********」と表示されます。（「#」は必ず半角で）
　　　　　　　　　「**********」の部分は逆解析できないので本人証明になります。
【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
　・詳しい悩みの内容（必須）
　・最終的にどうしたいのか(必須）
　・相談者の年齢と職業、収入
　・配偶者の年齢と職業、収入
　・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
　・住まいは持ち家か賃貸か
　・親と同居かどうか
　・結婚年数
　・離婚歴がある場合はそれも記入
【後出し厳禁！】
　・バクチ、浮気、暴力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
　 通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。
　 辛口のレスが付くこともありますが、想像力を駆使し、冷静に相談に臨んでください。

┗━━━━━━━━━━━━━━　【後出し禁止】【自分に不利な事も隠さずに】

【相談お断り対象】
浮気した奴
DVした奴<--DVと認識してない場合は丁寧に指導

【その他】
自分語り厳禁
次スレは>>970よろ

寺まとめ
http://www29.atwiki.jp/matome-tera/

前スレ
【義兄嫁は】逃げられ寸前男の駆け込み寺252【シンデレラ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1206142752/

【逃げられ男にならないための八か条】
1.　嫁の無言を許容だと思うな
2.　怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
3.　自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
4.　「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
5.　嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
6.　産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
7.　終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ
8.　釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する

補足として、嫁の産後の時の両親の訪問は核弾頭を投げ込む行為と思え。
上記に該当しそうな場合は、即刻嫁に今後の話し合いを求めてみるのも手。
ただし、それで更なる嫁地雷を踏む可能性もあるのでくれぐれも慎重に。

【心に残る名言集】
・ 過去の恋愛を、男は名前を付けて保存、女は上書き保存
・ 男は臭いものに蓋、女は臭いにおいは元から絶つ
　または、男は対症療法、女は根絶治療
・ 男の「許す」は心のコップに貯まった水をすべて捨てる、
　女の「許す」はコップのふちを盛り上げて心の許容量を増やす

【浮気したけど離婚したくない相談者へ】
「嫁の傷付いた心を癒し、嫁からの信頼を一瞬で取り戻す」
そんな魔法の呪文は存在しない。

例え許すと嫁が口に出したとしても、許す事なんてできないだろう。
ただ、コップのフチを盛り上げて、乗り越えてくれるかどうかだけだ。

嫁が離婚せず戻ってきてくれた＝許してくれたと思った時点で
お前は再度捨てられ街道まっしぐらだ。
嫁が普段どおりに接してくれていたとしても、
嫁の心の奥底に、黒々とした鉛を抱かせていることを忘れるな。

浮気した側とされた側では、時間の起点が違う。
嫁が戻ってきたからこの件は終わりーとか、甘い事考えるな。
嫁は夫の不倫を知った時点から、終わりのない苦しみが続いていくんだから。
時として苦しみが頭をもたげ、欝や情緒不安定に陥ったりお前を責める事もある。
終わった事を愚痴愚痴と…と言ったら、その時点で嫁は絶望。
ここも再度捨てられのポイントだ。

軽い気持ちだろうが何だろうが、浮気は愛する嫁をここまで苦しめる。
お前の行動が信じられなくなり、束縛や携帯覗きなんかもするかもしれん。
だが忘れるな、その行為の裏で惨めな事をしている自分に泣いている嫁が居るんだ。

それらを踏まえた上で言う。
どうしても離婚したくないなら、嫁の信頼を取り戻す努力をしろ。
浮気されたのを知った時点で、信頼はゼロではなくマイナスになったんだからな。

ただし、これから先に無限に続く苦しみを、嫁が選択してくれるかどうかは解らない。
苦しみを背負わされる嫁本人が離婚希望なら、それに応じてやれ。
お前はそれだけの事をしたのだから。

逆に、嫁が別れない選択をしてくれたなら
嫁の気持ちに心底感謝して、今後二度と嫁を傷つけるような行為はするな。

それを踏まえた上で、以下のスレへ移動してください

【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】12
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1204905644/

>>1

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　乙であります！　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

(∩´∀｀)∩　>>1乙

既に酢臭い件

>>1

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　乙であります！　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>1乙

奥さん達、このスレ乙とかいらないから

まあまあマターリ行こうぜ

お客来ないな、暇だ・・・

さっきはｽﾏﾝ。
子供が起きたんでちょっと寝かしつけにいってた。
感情交えずはまずいのか。
今嫁と子供がどれだけ大事か一生懸命はなすことにする。

じじぃ、頭悪い過ぎ・・・・・・

>>12
そうしな。

＞感情交えずはまずいのか。

ビジネスじゃねんだからマズイだろうが・・・
長く生きてきて知恵つかないのかね？

>>12
だからみんな何度も言ってるが、嫁さんが怒ってるのは、事実関係だけではなく、
お前の根性っつーか考え方に対してだ。

gdgdした爺ぃだな
アジの決断力を見習え

しかし嫁は俺の浮気とかも疑ってるのかな。
休みはいつも一緒に出かけているんだが。

ｽﾏﾝ。でもココ10年平和に過ごしてきたもんで
ちょっとｇｄｇｄかも。
明日に備えて寝るよ。
ありがとう。

>>18
お前の人格全てを疑ってると思うよ

>>18
疑ってるかどうかはともかく「一回やった奴は、またやるかもしれない」ってのはあるかもしれんな。
お前だって、一回借金踏み倒した奴に、もう一回金は貸さないだろ。

>18
現在浮気してるかでなく、浮気するような人間だから信じられないんじゃないか？
将来にも渡って、なにかあると嫁の疑念が再燃するんだろうな。
いつでも、身の証を立てられるようにしといた方がよさそうだ。

>>12
各方面にお灸の面子を保ちつつ事態を収拾するのは、おそらく無理だろう。
スムーズに事が進めば問題ないが、違う場合は、嫁と今の子供、
その家庭を守るために、お前が全てケジメをつける問題。
男女関係のケジメを自分で処理できないのはそもそもおかしいんだが。
とりあえずA子ではなくお前が事態を図る事。今嫁と子への不利益をシャットアウトすること。
これくらいか？それから教えてちゃんは止めろよな。

いい年してお盛んなことだ。
なんで４０過ぎて次々１０歳や２０代の女と付き合ったり再婚できるんだろう？
その割りに女のあしらいも下手だし女心以前に人の気持ち読むのも疎そうだ。
これを取り合ってＡ子も１９歳だった女も信じられん。

余裕がある男のように見えたんじゃないか
実際はボケボケして何もできない男ってだけのようだが。

>>24
はげ堂。
お灸側から人間関係見てるからドロドロしてるのかと思うが、
その他の登場人物からしたら、同年代のあるグループにそのメンバーの
親が干渉してきて子供の友達を食い散らかしてるんだろ？きもい。
息子の年代ばかりに何でそんなに干渉してくるんだ？

>>24
>なんで４０過ぎて次々１０歳や２０代の女と付き合ったり再婚できるんだろう？

10歳！

ｵﾏｲ 通報するか 寝たほうがいい

http://oss.jodi.org/ss3.html
http://www.albinoblacksheep.com/flash/youare

>>28
ブラクラ

>>28
上
※このアドレスは危険URLのひとつです。
注意！逃げウィンドウを発見！ (20)
ブラクラチェックが終了しました。
※ ジャンプタグを発見しました。(1)
ss5.html
※ windowオープンを発見しました。(1)
ss5.html

下
※ フォームタグを発見しました。(1)
※ 隠しスクリプトを発見しました。(18)

＞息子の年代ばかりに何でそんなに干渉してくるんだ？

こういう奴は、同年代に相手にされなくて友人がいないんだよ。
年下相手なら、男には兄貴面できるし女からは大人の男って評価を得て
ウマーなんだ。

俺が息子なら嫁連れてこの親父のいる実家には行きたくない。
手を出さないまでも若い女好みって知ってたら親父の視線だけで気になるな。

そう考えるのが普通だよなあ。

なんか、お灸の人間関係って普通では考えにくいよ。
田舎在住で地元密着のサークルとか団体にでも入っているのか？
よくわからん・・・

家出どうした〜？

今相談しても良いかな？
ちょっと自分自身の身の振り方について混乱しているんだが。
自分どうしたら良いんだろうか？
テンプレ埋めてくるから意見を聞かせてくれ。

了解。待ってる。

【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
　・詳しい悩みの内容（必須）嫁に離婚しようと言われた
　・最終的にどうしたいのか(必須） 離婚は回避したいがどうしたらいいのか
　・相談者の年齢と職業、収入 43・会社員・500万弱位
　・配偶者の年齢と職業、収入 44・パート・月10万位
　・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別 3人（女16・男13・男10）
　・住まいは持ち家か賃貸か 賃貸
　・親と同居かどうか 別居
　・結婚年数 18年
　・離婚歴がある場合はそれも記入 なし
【後出し厳禁！】
　・バクチ、浮気、暴力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
　 通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。
　 辛口のレスが付くこともありますが、想像力を駆使し、冷静に相談に臨んでください。

┗━━━━━━━━━━━━━━　【後出し禁止】【自分に不利な事も隠さずに】
バクチ、浮気、暴力はなし。
10年以上前から仕事上の事で精神的に参ってしまい、
心療内科に通院中。病状に波があるので時々休むこともあるが
会社には一応普通に通勤している。ただ、キツくなると
何もかも、それこそ人生さえも捨ててしまいたくなる。
当然嫁（や子供達）には負担をかけっぱなしなので
その事でまた自己嫌悪に陥り悪循環。なんとか負の連鎖を
断ち切りたい。

>>37
心療内科って何の病気なんだ？

　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 | 　|　 l　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |. `|　 | 　ｌ　 l. 　|
　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼　　　　　　「￣￣￣￣￣￣|　 | 　,'　/　ﾉ￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 　|　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ_ｊ　 / /／　　 　 |
　　　　　　　　　　 　　　　　＼＿／　　　　　　|　　　購入権利書ヽ_ﾊ/′　　　　 |
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼　　　　|　 　　 オ　 プ　 ー　 ナ　　　　 　 |　受け取りたまえ！！
　　　　　　　　　　　　 ／　　＼　／　　＼..　　|　　　　　・・・　・・・ ・・・　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　|　　　　　・ ・　・・ ・・・　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|/| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ｌ|.|　：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：　|
　　　　　　　　　　　ヽ､--ー､＿＿,-‐´イ 　 l ﾘ　：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：　|
　　　　　　　　　　　　　＞'´/ ／　_,.ﾉ|/　 　 l.|　：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：　.|
　　　　　　　　　　 ,ｒ７′_,.ﾚｧ‐‐'′、 l　 i　　ｌ|　　　　　　　　　　　　　 _＿　　　　 |
　　　　　　　　　　/,厶イ_:.:/　　　　ヽヽ. :l　　|　　　　　　　　　　　　〃.　 ｀ヾ　　　|
　　　　　　　　 　/7 　 /:.:「　　　　　　　ゝL／|　　　：：：：．．．．．　|l 　光　||..　　|
　　　　　　　　／〈　　/:.:.:.:',　　　 ／　　// 　 |　　　：：：： 　 　 　 　|ｌ　栄.　l.|..　　|
　　　　　　　∧',. ﾍ　/:.:.:.:.:.:',　 ／　　　〃　 　|　　　　　　　　　　　　ヾｰ-‐ｼ　　　|
　　　　　 ／　ヽヽ V:.:.:.:.:.:;.ｲﾍ　　 　 ﾄｒ'′　　.!　　　　　　　　　　　　　 ￣´　　　 |
　　　　　 l　｀ヽ >､ﾌ:.:.:.:／:.:./　　　　　ｌ　　　 └─

若年寄の嫁が精神的に不安定なお前さんを支えきれなくなって
離婚を持ち出されたって事なんかな？

>>38
鬱。
時々何もかも終わらせたくなる。
嫁は亭主に自殺された女にはなりたくないと思っているようだ。

>>41
自殺願望もあるのか？

>>41
薬飲んでるの？

離婚原因は欝か？

その鬱ってのは今の薬で軽減できてるのか？
仕事を変えれば何とかなるってレベルじゃない話？

>>40
多分そうだと思う。
でも環境を変えるために（転地療養？）遠方へ引っ越し、
自分一人で土台が整ったら子供と嫁を呼んでくれ、
みたいに言ってた。
子供達は学校の関係で今すぐは動けないから

遠方に引っ越せば欝は治るのか？
難しいと思うが。

自分、打つのが遅くてスマンorz

>>48
気にするな。
あわてなくていい。
住人が少し気長に待てばいいだけ。
一緒にいろんなことを考えよう。

>>49
お前優しいな。

>>50
身内に鬱がいたからねｗ

>>51
そうか。お前に相談出来る若年寄は運が良かったな。

多分、仕事上のストレスが主原因なので、
会社を辞めないと良くならないと思うが、
歳も歳だし、転職しても働く環境としては
そんなに劇的には変わらないだろう。
今は東京だが、地方に行けばもう少し違う展開もアリかなと
期待しているんだが。

相談者が来たばっかりのところすまない。
テンプレだけ埋めさせてくれ。

　・詳しい悩みの内容
今嫁と結婚するまで婚約者だった元彼女の代理人という人から、
「金払えやコラ」みたいな手紙が来た。金払わないと警察行くとか何とか。
そんな脅しはどうでもいいんだが、
元彼女と一度仕事で面識のある今嫁が、
「あの気持ち悪い寄生虫女とまだつながってるのか」と激怒している。

　・最終的にどうしたいのか(必須）
今嫁は金も稼ぐし見た目も最高なので手放したくない。
元彼女とは何の関係もないと証明したいがその方法がわからない。
元彼女のいやがらせをやめさせたい。

　・相談者の年齢と職業、収入
35歳、アーティスト、1000万（予定）

　・配偶者の年齢と職業、収入
22歳、キャンギャル、不明（家のローンを半分払える程度は稼いでる）

　・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
いない

　・住まいは持ち家か賃貸か
都内の一等地に持ちマンションだ

　・親と同居かどうか
別居

　・結婚年数
半年

　・離婚歴がある場合はそれも記入
離婚歴はないが、寄生虫女ばかりにひっかかっていて、
家に居つかれてばかりいた。この元彼女の2人前の彼女もしつこい40ﾊﾞﾊﾞｧ。
ついてない。


【後出し厳禁！】
　・バクチ、浮気、暴力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
　 通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。
　 辛口のレスが付くこともありますが、想像力を駆使し、冷静に相談に臨んでください。

バクチは、みんなやるパチンコくらいで後はない。
浮気や暴力は今嫁に対してはナシ。
元彼女は気持ちの悪いゾンビのような女で、
2年付き合う間に正当防衛で一度殴ったことがある。
今脅されてるのはその件をネタにされてるんだ。
今嫁は当時（まだ元彼女と付き合ってた頃）から
「あの女気持ち悪い」「寄生虫」「あんなのといたらあなたが壊れてしまう」
と散々言っており、俺もこれで目が覚めて別れた。

49なんだが今から嫁を買出しに連れて行かんといかん。
1時間強で戻る。

>>53
仕事も辞めて地方へ行って転職するのか？
年齢を考えても地方では難しいんじゃないか？
現実的に物事考えてるか？

>当然嫁（や子供達）には負担をかけっぱなしなので

具体的にどんな負担だ？

>>被害者
お前自身、人間的に問題のありそうな香ばしい匂いがぷんぷんするな

>>58
確かに今嫁と付き合うまでは俺にも問題あったと思う。
その点は反省している。
でももう過去には戻りたくないんだ。
今嫁と一緒に幸せになりたい。

>>54
今真面目な相談者が来てるところだからお前は後で来い。

>>59
金払って解決しろ。それで終わりだろう。

35歳、アーティスト、1000万（予定）



予定て………(´Д`)

嫁の職業もキャンギャルって何だ？

>>61
なんでこんなタカり行為みたいなのに負けて俺が金を払う必要があるんだ？
そもそもこれだって半年ちょい前の話だし向こうが悪いんだし、
もう誰も証明できないと思うが？

そういうことじゃなくて、この手の嫌がらせをどうやってやめさせたらいいのか教えて欲しい。

突っ込みどころがありすぎるが・・・とりあえず被害者も弁護士雇ったら？

その嫌がらせの内容ｋｗｓｋ

>>65
そんな無駄金使いたくない。

つーか、この代理人って弁護士か。
どうやって言いくるめたんだろうな。
こんな証拠も何もないもんを引き受けるなんてロクな弁護士じゃねえな。

まぁ被害者はちょっと待ってくれるか？
今は若年寄優先で行きたいんだが

もう少し補足させてくれ
病気は10年以上薬を飲んでいる。
病院は事情があり、3回位変わったが今の先生は
一番初めに診てもらった先生で、信頼もしてる。
調子が良くなると薬を減らす方向へ行ってるのだが
季節とか他の些細なきっかけで悪化しまた増える、と
なかなか抜け出せないんだ。これは自分でも嫌になる。
嫁はそのたびに神経すり減らして腫れ物に触るように
接してくる。

東京から離れて仕事を探し、生活基盤ができたら
また一緒に暮らそうと言われた時
だったら離婚でなくても別居でも？と言ったら
届けを出せば「母子家庭」になれるからと言われた。
嫁はどこまでも自分より良く先の事を考えているよorz

>>64
結婚不履行だ。嫌がらせじゃなくてお前婚約してたんだろう？
結婚不履行で慰謝料請求されてもおかしくないんだぞ。
お前馬鹿だろう？

被害者は逃げられ寸前なのか？違うだろ
どっかいけ

被害者よ
お前これ以上レスするなら、一時的な避難の意味でＤＶスレに
行って貰えんか？

>>69
母子家庭になって国から援助してもらうって事か？

>>66
>嫌がらせの内容

だから、半年経った今頃になって「金払えコラ」みたいな手紙を送ってきた。

こっちは新しい生活始まっててわかってるだろうに、
わざわざ夫婦仲を悪くさせるのが目的としか思えん。

>>若年寄
届を出せば母子家庭になれるから、っていうのは母子家庭手当てのことだろ？
そりゃ当然そうしたほうがいいと思うぞ。お前が転職してそれなりに稼いで
嫁子供に仕送りできるとは限らないわけだし、母子家庭手当てもらいながら
嫁さん働いたほうがいいに決まってる。
だからまず一回離婚して、お前はお前で嫁さんは嫁さんで生活を立て直すんだよ。
そこは現実的に金の問題として考えたほうがいいと思う。

>>71
今嫁に「あの気持ち悪い女とまだつながってるなら出て行く」と言われたんだ。

>>72
俺はDVしてないから行く必要はないだろう

>>76
お前の相談は>>70で答えが出てる。どっかへ行け！

>>77
　一　時　的　な　避　難　という文字が読めんのか？
いまこのスレは若年寄が最優先で相談が進んでんだ。
お前がいると住人もスレも混乱する。
踊るかDV寺の方に　一　時　的　に　避難してくれ。

先に若年寄りが来てるだろ？
混乱するから、時間あけるかとりあえずDV寺行ってくれ＞被害者

>>69
嫁の言う事も一理あるかも。
若年寄が単身で県外転職するなら、形式上だけでも母子家庭だと
家計の助けになるからな。
ただ、今の仕事は辞めて新しい環境に若年寄が順応できるかが問題だよな。

>>76
お前も弁護士やとえ 以上。

>>被害者
マジレスしてやるよ。金払いたくないのは分かった。
けどな、相手が弁護士雇ってるんならお前もそれなりの対策
講じないと負けるぞ？お前なりの言い分があるならそれをきちんと
相手側に分からせて訴え取り下げさせなきゃいけないんだから
嫌がらせ受けてるなら警察なり弁護士なりにそれを訴えなきゃ。
本当にお前は悪くなくて相手が一方的に悪いなら逆に金取れるだろ。

>>70
すまない見落としてた。

結婚はお互い合意して初めて成立するもんじゃね？
俺が嫌だつったらそこでおしまいだろうが。

しかも今言われてるのは半年以上前にちょこっと叩いた件についてだ。

お前らこれいじょう被害者にマジレスすんな。
別スレに行って貰わないと若年寄が相談しにくいだろ。

>>84
いいから移動しろ
邪魔だ

>>49が戻るまで鬱病だった自分が書いてみる。

>>若年寄
鬱病が酷い時は仕事もなにもせず、ボーッとただただ休み、ちょっと良くなってきたら
近所の公園等、緑が視界に入る場所を無理しない程度の散歩ってのが理想だけど、
仕事が辞められないor休職できないのなら、転職や引っ越しは絶対やめた方がいい。
そういう大きな事をすると反動がすごいんだ。
自分は休職→引っ越し→復職をしたが、1年やそこいらじゃ治る訳もなく、ひどいリバウンドになった。
自分では良くなったと思い、考えぬいて行っている行動も変なテンションで暴走していて、
後日、後悔→反省のループで鬱がひどくなった。（元の状態も若年寄より酷い鬱だったが）
出来れば仕事を休職できたとしても、引っ越しはちゃんと休んで鬱状態との波が
広くなってからにした方がいい。

長文すまん。
おまけだが、やばくなってきたら、水道等の流水に手を当ててると少し楽になってくるよ。

>>被害者

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1206166649/

若年寄りが終わるまでこちらに非難しててくれ。
ちょうどあいたところだし

>俺が嫌だつったらそこでおしまいだろうが。

お前、やっぱり馬鹿だろう？

あ、すまん。考えながら打ってたら内容がずれてしまったようだ。

被害者

とにかくお前は若年寄の相談が終わるまで しゃべるな

後でくるか 別寺で待機してくれ

そうだな、後にするよ。
レスがついてたのでつい返事してしまった。すまない。

>>83
金は欲しいが、
それよりあの気持ちの悪いクソ女と縁を切って幸せになりたいんだ。


また後でくるよ。

マジレスしてみるが
婚約不履行は普通に慰謝料取られるだろ。
被害者は元彼女であっておまえは加害者。

若年寄
鬱なら症状が落ち着くまで転職とか離婚とか判断しないほうがいいよ
家族構成も年収もぴったりビンゴな我が家だが
東京でその年収なら地方でのオマイの年で稼げる可能な年収は250万以下だぞ
奥さん、オマイから養育費と母子手当てのほうが子供の学費免除になるとか
そういうこと考えてるんｼﾞｬないかとエスパー
発症して10年なら奥さんも相当まいってるんだろうな
逆を言えば、オマイが欝発症しても10年勤められた会社だ
会社はそれなりに理解があるのではないか？
奥から離婚言われてるような状況で仕事を新たに探すのは
欝のお前さんには負担が大きすぎると思う
子供の将来とか考えて奥さん、色々不安なんだろうけど
結論あせるな！！欝が良くなってから考えろ
とりあえず、別居などで急場をしのげ。お前の実家とか頼ることが出来るか？
お前が身を寄せれるところあるか？

>>92
一生来なくていいよ。のたれ死ね

>>88
わかったそっちに移動するわ。

皆すまなかった。

皆そんなこというなよ。

>>被害者
踊るスレで相談に乗ってもらえ

>>87
横レスで申し訳ないんだけど、87は今は完治したのだろうか？
もし完治したなら参考に経緯を聞かせて欲しい。
鬱の知識が乏しいので、環境を変えるのが最善と思ってしまってた。

>>75
ありがとう。
やっぱりそうなのか
嫁はパートで月10万と書いたが、今の仕事は
事情があって離婚したり別居となると続けられないんだよ。
だから自分が地方へ行って云々〜の際には
嫁は実家へ子供連れて帰って新たに仕事を探すと言っている。
嫁実家も自分実家も今の住まいからは近いので
子供の学校を考えると嫁の言う通りにすれば子供達には
負担はそれほどかからないと思う。嫁には外へ出て
生活費を稼がなければならないという負担は増えるだろうが。

若年寄に１つ質問
嫁の言う“離婚”とは、母子手当を視野に入れた前向きな意味だろうか？
それとも若年寄との決別を意味したものだろうか？

若年寄
今お前が１番しなくちゃならん事は鬱を治す事。
そして嫁も休息が必要なのかな、と思う。
話し合って離婚もやむを得ずの結果になったとしても、
「離婚して一年後、二年後再構築の話し合い」
を打診してみたらどうだ？

文章を読む限り最善の方法かも？
若を捨てたりしないと思うけどな。

子供達が起きて来たので落ちるわ。
休日の朝っぱらからありがとう。
も少し考えてみるよ。

>>103
お疲れさん。またいつでも来るといい。

お互い実家があるならお互いの実家で別居するというのはどうなんかなぁ。
無理か？

俺も鬱克服した立場としてレス。
とりあえず仕事に行けてるならまだそこまで重症じゃないと思う。
本当に酷くなったら仕事なんか行けなくなるからな。
離婚とか環境変える話は主治医に相談してみたらどうだろう。
若年寄の鬱を治すことももちろん重要だが、嫁の気持ちも大事だよ。
だから若年寄が大きく環境変えるのがキツイなら、とりあえず嫁の
言うように籍を抜いて、若年寄は実家で静養とか出来ないだろうか。
まずは鬱を治すように環境整えないと今のまま無理したっていいこと
無いと思うんだ。離婚は離婚で辛いだろうが、前向きな仕切りなおしって
いう意味で考えたらいいんじゃないか？

>>103
ああ、また来てくれよ。

…さて、被害者だが…どうする？呼び戻すか？

若年寄りに俺からも質問
・鬱のひどいときは、具体的にどんな風になる？○○できなくなる、とか教えてくれ。
・子供もそろそろ鬱のことを理解できる年齢だと思うが、子供たちは何と言ってる？

>>106
あのまま踊るでいいだろ。
こうもあちこち移動させられちゃ、相談者も俺らも混乱する。

うお、りろってなかった。
若年寄、また来いよ。

>>106
い　や　だ

若年寄落ち着いたらまた来いよ。
待ってるぞ。

>>106
踊るの相談内容見る限り、あちらのスレの方が　妥　当　に見えるぞｗ

被害者なんかｲﾗﾈ。
キチより辛い思いしてる若年寄の方が万倍気になる

>>98
完治とまではいかないが、薬も減って、電車等にも乗れる様になり、仕事も出来る様になった。
会社を休職した決定打は体の神経もおかしくなって、
モニターの文字が見えているはずなのに読めない状態になって、
それに気づいたら最後の糸が弾けた感じに精神も砕けたんだ。
（読めなくなる前に耳鳴りや手の震えとか自律神経がおかしくなってたけど）
その後は拒食、自殺寸前繰り返し、号泣他、鬱MAX状態だったが、
幸い休職が出来たんで落ち着くまでは病院以外、ひたすら何もしない＆考えないようにしてた。
考えると鬱になった自分が本当に駄目な奴だと思って耐えられなくなるんだ。

>>105も書いているが、仕事に行けているならまだ大丈夫だから、
とりあえずは若年寄がゆっくり休養出来る環境で、鬱を少しでもよくするのが良いと思う。
奥さんも逃避というよりも、若年寄を休ませる為の離婚を切り出していると思うから
その辺も奥さんをはじめ、主治医、会社と話し合ったらいいと思う。

>若年寄り
自分も嫁も、共倒れを防ぐための静養が必要だと考えるんだ。
見捨てられる、などと受け取ってあがくとよけいしんどいからな。
どういう形になるにせよ、円満に進められるのが一番いい。

わざとあっちに移動させたんジャマイカ？

>>87
98だけど、詳しい説明ありがとう。
ちょっと自分の知識が間違ってた。ググってくるわ。

>>116
いや、なんかうまく説明できてないな。ごめん。
とりあえず何も考えず（これが難しいが）休む、
動く気が少しでも出て来たら、緑が視界に入る場所等を少しずつでも散歩、
夜は星をぼーっと眺めたり。
落ち着いてきたら、何もしなくても規則正しい生活で体内時計を整える、等をしていた。
あと落ち着いてきたら、日記もどきを書いてたな。（反省とかじゃなく、その時思っていたことをメモ）
主治医と話す時、テンパってうまく話せなくて焦るのを少し回避できた。
（先週〜今日までどうだったとか↑）

収入が1000万（予定）、有望なアーティストのつもりの妄想じゃないの？
転職してすぐそれだけ稼げるアーティストなんて知らないよｗｗｗ

被害者についてはこちらで。
誘導したヤツGJすぎるｗ
DV判明にてもはやここには戻ってこられませんｗ

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1206166649/

リロってなかった…逝ってきますorz

今帰った。みんな真剣で優しいな。

薬を飲んだり、しんどい時にぼーっとしたりするのは
峠の茶屋のだんごと茶のひと時だよ。
自分の疲れがほどけるのをゆっくり待つ間、雲見たり風見たりしてていいんだ。
動けると思ったら腰上げればそれで十分。疲れたらまた休む。
いつでも走っていられる完全な人間なんかいやしないんだし。

嫁の計画を聞いて、若年寄がその第１歩をどうサポートできるか考えてみたら？
計画がずれてきたらそれはその時また話し合って考えればいいよ。

なんか大仰なこと言ってこんなことしか書けないのが心苦しいけど
鬱だった兄が嫁さんにすがりながら
会社も長期に休んだりしたけどなんとか仕事を続けられて今に至ってるもんで
他人事に思えなくてな。

若年寄りさんへ
「ツレがうつになりまして。」細川貂々／著者
うつ病を患った旦那をもつ嫁さん側からのエッセイ漫画だけど
これを読んだら嫁さんの気持ちが少しはわかるんじゃないかと。
うつが少し落ち着いた頃に読んでみてはどうだろう？

家出のその後はどうした

>>122
それ、鬱病患者の間じゃ不満が多いらしいぞ。
そんな本お勧めにならないらしいぞ。

酷くつまらない本なのは間違いない
役に立つかは知らん

鬱病患者にそんな本読ませるって正気なのか？

>>124>>125
そうなのか？自分のまわりにはうつ病患者はいないから
心の病気であれ体の病気であれ深刻な病を患っている身内がいると大変だな…と
読んだ時に思ったから…
お勧めにはならないらしい。すまん＞若年寄りさん

仕事が原因の鬱なら辞めたほうがいいと思うけどね。
自分は復職したけれど
異動希望出して別天地へこれからGOだ。
まだ完全本調子じゃないから新しいところにも不安を覚える。
なおかつ家族とも別れてなんて何重にも新しいことには
チャレンジしないほうがいい。

嫁が弱っているなら休ませてやれ。
しかし家族との別離と転職を一度にやろうとするのはお勧めしない。
もう復活しているならともかく、たぶん無理だ。

鬱なんて 甘え病だｗｗ

>>129
(´ｖ`)

それは擬似鬱な

>>129
本気で書いてるのらヌッコロスよあなた

>>129
こういう図太いタイプは一生鬱にならない。
このｶｼｵﾐﾆを(ry

>>１３３
違うよ。自分がなったときにこの世の終わりのように大騒ぎして
その後擬似鬱になって死ぬ死ぬ詐欺するんだよ

>>134そういえばそんなやついたなぁ

休職させてもらえるようなところならそれに甘えるのも吉。
そんな自分は自殺企図起こして閉鎖病棟入院したほど重症だったが、
入院と半年の休職でなんとか復帰して閑職に回してもらった。
5年たった今も服薬しながらボチボチ仕事はしてる。

やっぱなー、嫁に申し訳ないと思うと余計にぐるぐる悪化して
「俺がいるから大切な嫁に迷惑かけて…こんな屑は死ななければ！」
ってそればっかだった。
実際、鬱を支える家族ってのはキツいだろうから嫁が逃げれば
引き止めることはできない。
若年寄も今そんな心境なんだろ？

鬱症状があるときに重大な決心をしないのはお約束。
とりあえず別居して様子をみながら考えるとかでは駄目か？

鬱なんて 甘え病だｗｗ

>>103
実はワンピースが始まったから落ちたとか？ｗ

嫁、逃げる気マンマンだなｗ

>>137
お前、本当に気団か？
近い将来、相談する側として降臨するが、人の意見を聞けよｗ

>137
いぜんの鬱ってやつとは違って（正反対に）三人の専門医が診断してるんだぞ。
投薬もされているレベルだ。お前の周辺の疑似鬱しか知らなくても一緒にするなよ。

仮病もあるんじゃないのか？
検査しても何もでないんだろ？
じゃあ診察の時に嘘吐き捲ればいいじゃないか。

なれた医者なら化病は見破るよ。鬱の場合がそうだったろ。
一人なら間違う事あっても３人の医者の診断が揃っているんだろ。

鬱なんて 甘え病だｗｗ

けだし名言

今日、嫁と子供と買い物行ってきてその後
嫁と話し合ったんだがA子と3人で話し合いたい
じゃなければ実家に帰るっていうんだよ。
嫁にはちょっと考えさせてくれ、って言って
書斎にこもったんだけど
A子に何も腹蔵がなかったらA子に気の毒だし、
なんかたくらんでるならやぶ蛇だしどうするかな。

話し合いすればいいと思うが、なんで
「ちょっと考えさせてくれ」なんだ？

難しいな。とはいえ嫁をこのまま放っておいたら離婚まっしぐらだろ？
一度くらいは腹割って、話し合った方がいい

>>146
先にA子と打ち合わせって言ったらおかしいけど
連絡しとくべきかぶっつけ本番だとｇｄｇｄしそうだし。

>>148
それはまずい。打ち合わせはするなよ。
お前は嫁さんの味方じゃないのか？

お前の不始末のせいで義理の息子家族とうまく行かないだから

>148
嫁とA子どっちが大事なんだ？
A子の方が大事なのか？
ｇｄｇｄでもいいんジャマイカ

確かに、それじゃお前がA子側についたともとれなくないな。
離婚したくないんだろ？だったら徹底的に嫁の味方になってやれよ。
ｇｄｇｄにならないためにと思うなら、言いたいことをメモっておくといいかもな

＞先にA子と打ち合わせって言ったらおかしいけど
連絡しとくべきかぶっつけ本番だとｇｄｇｄしそうだし。

そんなことしたらクロですといってるみたいなもんだ。
疚しい事あって二人で隠すために画策してると思われるぞ。

>>148
オッサンよ、お前の不始末なんだし
窮地を自ら回避できるほどの頭がないなら
妙なマネをしても、自爆するだけだぞ

嫁はA子にうちに来てもらって話し合いたい
っていうんだよな。
A子実家は近いけど住んでるとこは遠方だし
在宅とはいえ仕事してるらしいし子供もいるし。
何より改装したとはいえ付き合ってた頃は
毎日のようにこの家に来てたしなあ。

>>154
やましいことねえなら
ガチで話し合えばいいだろう。
なんでそんな姑息な事しないといけないんだよ。
日にち決めりゃいいべ。

>>154
それで？

A子も心の準備なしに我が家で嫁にいろいろ
聞かれて、でもって俺まで明らかに嫁側って態度だったら
逆上しないだろうかとも思う。

A子に状況話してお前らが費用もって
来ていただいたらいいだろう。
くだらねえ前準備する暇あったらさっさと交渉汁

>>157
もうさ、お前覚悟決めろよ。

>>157
いちいち作らないで素で向き合えｶｽ

なったらなっただろ。
こずるい事ばっか考えんじゃねえ。

>157
お灸は誰の味方でなきゃいけないのか考えたら？
それともＡ子に逆上されたらヤバイ事があるのか？暴露されたら困る事とか。

そもそもてめえの過去の代償だろうが。
きちんと場を作るのがお前の責任だろう。
怒鳴りあいになろうがなんだろうが
自力で治めろ馬鹿

>>157
ほかに何か隠したことでもあるんだろ。
書け。

>>162
まったく同意。
お前は何がしたいんだ？
何でもかんでも欲しがるな馬鹿

誰も傷つかずに、とか夢見事は捨てる事だな。
乙女かお前は。

>>157
逆上するならしたらよくね？
お前の過去の結果だろうよ。ｗ

一番大事な事は何だろうな。

誰も怒らずに平和に解決することか？
↑これはお前に都合がいいだけだろ。

問題提起してんのは嫁だろうがよ。
てめえの事しか考えてねえのな。ｗｗｗｗｗ

実はA子との話し合いの後にもし嫁が
息子達とA子が会ってるのがわかったらまた
揉め事の種になると思ったから長男のほうに
事情を話したメール送ったんだ。
そしたら「親父いつまでA子さんに迷惑かければ気が済むんだよ。
今嫁さんが何か言っててもそれは親父と今嫁さんの問題だろ
夫婦で解決しろよ」
「次男が荒れてた頃、親父が転勤でいなくてA子さんが次男のために
いろいろ気を使ってくれてフォローしてくれて今次男はまともな
社会人になってるんだろうが。いいかげんにしろ」
とメールの返事がきたよ。

>>157
刺されるかもな
似たような事件があったし・・・

>>168
なんで長男に連絡するんだ？
ﾊﾞｶじゃねえの？

>>168
で？

もうお灸は踊るでいいだろｗ
お前は頃男と同類だ！

なんでお灸みたいなのにこんなに出来た長男がいるんだ？

お灸は何を選ぶんだ？嫁じゃないのか？
息子に会うなと言って断られたなら仕方ないだろ。息子ごとA子を切ったらどうだ
他の場所でやり直せばいい

今来たんだが…色々とややこしいことになってるので
また相談に乗って欲しいんだが、後の方がいいかな？

このいさぎわるさはなんだ？
腹くくれ！
そんな俺は鯵のファン

じゃあ迷惑だから合わせられないって今嫁に返事して
わめいても家出でしてもしょうがねえんじゃね？

うじうじうじうじ何やってんだ貴様は。

>>172
今頃ちゃんでにぎわってるからだめよ

息子にすれば親父が若い女と次々付き合ったり再婚するだけでもたまらんよな
まして揉め事起して泣きつかれたんじゃ長男もたまったもんじゃない。
親父の家に出入りする気にならないのも分かるな。どっちが親なのか分からん親子だ。

>>175
どうぞどうぞ。

いや、今嫁が大事だからA子に事情を話して
きてもらえないかどうか打診するよ。
そのメールは嫁と文面考えて送信するところまで
見てもらう。
嫁が誤解しないように。
息子達が何か言ってきたら話し合いの後に
事後報告することにする。

>>175
どぞ。

>>181
おう。A子に頭下げろ。
じゃあな。またなんかあったら報告してくれ

家でかまん！

わかった。別の相談者きたみたいだから落ちる。

家出は揉めるだろうな。
家出の立場も微妙だし、義兄嫁との関係もやりにくい。
落しどころが難しそうだ。

家出、どうなった？

家出カモーン！！

家出どうした？

まだか

じゃ、とりあえずちょっとは面白い報告から。

昨日、義兄嫁さんに時間をもらったので会ってきた。
まず長年にわたって気づかなかったことを謝罪したら「やっぱりね」と笑われた。
「あの姉妹は姑に似て見栄っ張りなところがあるから、
多分家出くんと義妹夫くんは騙されてるだろうなと思ったのよ」と言われたよ
で、色々面白い話を聞かせてもらった
まず、義実家の家はとっくに義兄嫁さんのものだった。
義両親が家を抵当に借金してて、それが返せないので家を取り上げられそうになったとき
義兄嫁さんが金を払って買い取ったらしい。
義両親はそこにお情けで住ませてもらってるので、
普通は家ではすごく小さくなってるし、
トイレ・風呂・どぶ・ゴミ捨て場などの掃除は全部姑の仕事だそうだ。
暴言は「ダンナもそうだけど、男とか年寄りは妹や娘婿にはいい顔したいんでしょ。
あとであのときはごめんとか謝ってくるし、その後必死でご機嫌とろうとするから
そのくらいは見逃してやってるのよ」とか言ってた。

>>191
一方的に義兄嫁さんがボコボコにされてるわけじゃなくて
かなり安心した

義兄嫁さんの天下が確立してるのか

で、食費に関しては「とりあえず受け取らせてもらうけど、これは預かり金にするね
家出くんだけが支払うことはないんだから、気が変わったら受け取りにきて」と言われたよ
義妹夫は「言わない方がいいでしょ。あの子純粋だから知るとかわいそうだよ」と言われたので
とりあえず黙っておくことにした。
ここまでが、ちょっとびっくりしたが、俺的には面白かった話。

義兄嫁強いな。流石だ

ははは。義兄嫁さんなかなか。

ところで家出は嫁とどうすんの？

で、面白くない報告は？

段違いに大人だな。義理兄嫁。
だが神経使う除去食までその好意に甘えてるのは良くないな。
金払うことも大事だが、金払ったからといってこれから先続けていい訳ではあるまい。
親として子供の体の事は自分で出来なければ困ることも出てくるのも考えられるからな。

なんか家出、おまい酢臭いぞ。

ところで、嫁が一昨日からじゃましてないかと聞いたら、
いきなり「出て行ったの？」と言われた。
実家に行ってないことにびっくりしたが、実は嫁、毎日行ってると思ったのが
義兄嫁さんの方から食事を持って来てくれてたことの方が多かったと言うんだ。
実は、下の娘は今までにも何度か病院に運ばれたことがあって、
それが嫁が除去食を作れないせいと聞いた義両親が、姪の命に関わると
義兄嫁さんに泣きついて、料理を届けてくれてたんだそうだ。

で、そのときも何回か嫁がいなくて娘たちだけのときがあって、
それも5時とか6時とかの時間で、パートは午前中なのにおかしいと思ってて
てっきりどこかでお友達と遊んでると思ってたと。
だから今回もその友人のどれかのとこじゃないかと言われたよ。

嫁はほっとくの？

クロだな嫁。

嫁と話し合えると仮定して、
家ではこの後嫁とどうするつもりだ？

浮気発覚？

もしかして不倫？

嫁はクロか

家出は嫁を許す気あんの？

一度調査はした方がいいんじゃないか？

それは家出が嫁と今後どうしたいかによるな。
指針は出たんか？

んで、その相手に記憶は無いかと聞いたら、
俺嫁の携帯がGPSのついてるタイプだから、追いかけられるけどやってみればと言われたんで、
それで探して、義兄に頼んで車出してもらって、娘ら義兄嫁さんにあずけて行ったら、
なんかアパートでさ、その辺り他に人の住むような場所ないんだわ
義兄に携帯で電話してもらったらその中の部屋から嫁出て来て
ちょっと喧嘩になったけど、とりあえず実家になら帰ると言うんで
昨日の夜に送って来た。

ほう。じゃあ今実家にいるのか。

いくら料理が苦手といっても、自分の子供の命に関わるとなったら
それこそ兄嫁さんに習うとか少しは努力しそうなもんだが…
完璧育児放棄してるな。

そのアパートは女友達の家だったのか？

だらしねえ嫁だなｗｗｗｗｗ

おい、鬼女の嫁叩きは控えろ。

これからどうするんだろうな。家事しない嫁、じゃあ離婚か？

嫁は誰のとこに転がり込んでたんだ？

>>213
いやそれが、その相手の友人とやらに世話になったと挨拶に
今日行って来たんだが、相手がご立腹で。
その相手女性、看護士さんで日中いなかったらしいが
そこに勝手に嫁上がり込んでたらしい。
で「旦那さんに言うのもなんですが、コンドームの処理までさせられたんです！
いい迷惑ですよ！」と言われたんだ。
浮気だとは確信してるが、残念ながらそのコンドームは
ゴミに出されてしまって証拠がない。
この場合、嫁有責を立証できるんだろうか？
弁護士は明日にならないと連絡取れないし…困った

こっそり興信所つけて証拠集めして
証拠固めできたら弁護士乙
裁判上等、ということでおｋ？

>>218
弁護士もエスパーじゃないから捨てられたコンドームのことまでわからんって

うわあ・・・何だその嫁すごいな・・・

あと、この事実を義両親に話した方がいいんだろうか。
それとも隠して離婚へ進めた方がいいだろうか
言うなら早い方がいいとは思うんだが…弁護士の見解を待つ方がいいかな？

もしかして義兄嫁さん、嫁プリンのことも勘付いてたんじゃ？

今から興信所って遅くね？

>>222
レコーダーもって嫁に問いただせ

>>222
その看護師さんに証言してもらえばええんでないの？
いつごろ連れ込まれたか、
家出が会社でアリバイあれば、他の男に決まっているからなｗ

>>198
それは考えてる
アレルギーといってもえびとかだから、除去は結構簡単なんだ。
嫁が何を食わせて病院送りにしたのかが不思議なくらいだ

親には言っていいと思う。
離婚で話しをすすめてみてはいかがだろうか。

>>222
足元固めろ。
並行して子どものことをどうすればいいかを考えろ

>>226
それは拒否らレタ。証言していただけますかって言ったら
「そんなことしてるヒマないし、もうあんたらに関わりたくない」と
目の前ぴしゃん！だよ。
嫁、不法侵入で訴えられてもおかしくないよな…まったく迷惑な

嫁やってくれるよなー…。(´･ω･｀)
子供ら可哀そうに。

弁護士が良く使う探偵社、紹介しようか？

ただ非常識すぎて怒らせてるからな＜看護師さん

＞勝手に嫁上がり込んでたらしい。

勝手に？どうやってだよ…

>>228
義両親は嫁には甘いから、向こうの良いようにされないかという心配はあるが
やはり言った方がいいか。
電話でもいいかな。

>>230
弁護士雇って、ついでに娘さんのアレルギー原因がほかにないか検査もプラスかなあ

ついでにスレは縁切り寺のほうがいいような気もするが。

＞230
何か他に盗られていないか確認した方がよくね？

しっぽつかみたいならまだ
知らないﾌﾘしていた方がいい。

いづれにしても証拠をつかんでおいた方が今後のためだと思う。
離婚するしないはさておき。

>>235
いやまて。証拠が欲しかったらまだ黙っておけ。

>>235
弁護士雇ってきちんと離婚の準備してからのほうがよくないか？
そうしないとまあまあ、って上手く言いくるめられそう。

嫁は浮気がバレたこと理解してる？
してないんだったら、女友達に口止めした上でそ知らぬ顔して泳がせておく。
んで興信所。

看護士は、（脅しに聞こえないように気をつけつつ）
「あなたが不倫に協力していないという証拠のために証言してくれませんか？」
って言えば証言してくれないかな。

>>234
玄関ポストの中に鍵入ってるのを昔聞いたことがあったと嫁は言ってた。
知っててもそれ使っちゃいかんだろと怒ったら
あんたが私を追い出したのが悪い！と譲らない。で、また喧嘩。
正直疲れたわ…

親も交えて話すなら、弁護士と相談の上、
逃げ道のないように証拠固めてからの方がいいんじゃないか？
嫁はもちろん、相手の男からもたんまり搾り取るべき案件だ。
拙速は損の素だ。

義両親のところに逃げ込まれると
嫁が嵩にきてめんどうだから
>232に紹介してもらったら？

>>242
………(　´Д｀)
なんだかなぁもう。

俺は離婚を勧める。証拠固めに入れ。

嫁ひでえな…。

まあなんと言うか乙。
嫁の素行も相手の男も調べれ。

>>244
既に実家は義兄嫁の制圧下だろ、そのまま乗り込んで
どういう事だって問い詰めれば終わりそうだけど。
義兄嫁が、家出の金を受け取るときに含みを持たせたのは
それが読めてるからじゃないか？

>>241
してない。
でも看護士さんには迷惑あまりかけたくないわ。
俺だって自分の家に誰かに上がり込まれてしかもラブホに使われてたら頭に来るよ
そのだんなだって同罪と思うしな。

>>240
うん、他の人も言うように、確かに黙ってた方がいいかもとも思う。
興信所、弁護士から紹介してもらえるのかな？

>232に紹介してもらへ。

>>248
ごめん、看護士さんが怒ってるっていうレスを読んでなかった。
それはもう迷惑かけられんなー。
でも泳がせていれば、他の方法で確実に間男と接触すると思うから、
やっぱりそ知らぬふりして興信所頼むべきだよ。


あと、今子供は家出が面倒見てるんだよな？
で、嫁はそれを気にすることもなく自宅には帰らん実家には帰ってもいいって状態？

親権取るなら好都合かもしれん。
普段からちょくちょく育児放棄してたみたいだし。
それは義兄嫁が証言してくれるだろうしね

>>243
相手は正直どうでもいい。
だが、制裁は加えたいな。金取ることでそうなるならしてやるwww
義兄嫁さんに電話して、今の嫁の状況聞いてもいいかな

>>248

ガルエージェンシーがｵﾇﾇﾒ。
俺は弁護士資格ないけど、親戚友人一同に弁護士多くてそいつらが使ってる。

>>250
娘は今義兄嫁さんの判断で，俺の本家に預かってもらってる
（仲の良いいとこが住んでるし、このいとこの奥さんが義兄嫁さんの友人）
嫁は娘のことは一言も聞かんかった。
それも俺がもう離婚してもいいと思ってる原因

>>251
嫁側の情報が合った方がいいから
状況ぐらいなら聞いてみておけば？

後は家出の方針（離婚）が決まってるなら
浮気のことや興信所のことも弁護士に相談してみるのが一番だと思う。

嫁には浮気の事は問い詰めず、ﾚｺｰﾀﾞｰ買ったり携帯から証拠集めたりして
興信所と平行してみては？
案外早く尻尾掴めそうだな。
旦那と喧嘩して子供放り出して平気で浮気か…
頭痛くなるな。

>>254
そうだな。ちょっと電話してくる。

ふと気になったんだが、預金関係は大丈夫か？
通帳と印鑑の確保、子供はこのまま家出実家保護の方向で。

義兄嫁さんの協力は得られそうだったら、嫁の状況くらいは聞いても構わないんじゃね？

【逃げたいのなら】妻から逃げたい男達の縁切り寺18【地獄へ行け】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1203041511/

家出はこっち向きだと思うがいいのか？

いいかもね。

電話して来たが…>>259へ移動した方がいいか？

おｋ。顛末あれば頼む。

分かった，移動する。

>>263
家出移動乙。

次の相談どうぞ

お灸は？

A子から嫁の携帯に返事が来た。
「Ｑ子（嫁）は知ってるんだと思ってた。
あんな昔のこといまさらって気もするけど
話したいんだったら今週末にでも行こうか？」
だそうだ。
とりあえず嫁が「じゃあ土曜日に、交通費はこっちが払うから
来てもらえるかな？」と返信。
「交通費のことは別にいいけど、まあそのことは会ったときにでも」
と言う事で決まった。
正直嫁のほうに返信してくれて助かった。

A子姐、だなｗ

報告寺にセブン嫁光臨中

>>266
まあ嫁の気が済むまで話したらよかろう。

確かに1番大事なのは嫁なんだけど
A子にいまさらながら悪いことしたなと思う。

>>270
そう言う気持ちのグラつきを嫁に読まれてるんだと思うぞ

お灸がそもそもの原因だからなあ。責められたなら甘んじて受けろよ

>>270
お前は誰にでも優しくする八方美人の優柔不断か？
俺の友達にそんな輩いたら俺間違いなく一喝するところだ。

>>272
まったくだよ。
自分の過去が戻ってきただけだ。
面と向かえよﾊｹﾞと言いたい。

A子とは山あり谷ありの怒涛の2年間だったからな、俺のせいだけど。
今嫁とは付き合い始めてから今まで平々凡々幸せに暮らしてきたから
そのギャップがな。
3人同時にあのときのことを話すかと思うと今から胃が痛い。

>>275
あんたが育んできた過去ですからね。
ぶつぶつ言わんこったよ。見苦しい。

>>275
ざまぁｗ

自分がやってきたことじゃん。
形は変わってでも
自分がやった事は自分に返ってくると
教わらなかったか？ｗ

耐えろ。まずはそれから、だな
もし話し合いがうまく行けば、離婚回避になるかもしれない

＞正直嫁のほうに返信してくれて助かった。

俺より年長者に悪いけど、本当に良い年して情けなくないか？
女と揉め事起して、子供のｓｏｓメールとか、年下の女房の影隠れて。
５０面下げたおっさんのすることじゃないだろ。
どうしてこんな人が若い子と何人も付き合えたり再婚できるんだろうか。
若けりゃ母性本能ってのもあるかもしれんが・・・・女心はやっぱり謎だ。

>正直嫁のほうに返信してくれて助かった。

俺もここ読んでカチンときた。
逃げ腰なんだよこいつ。
自分が撒いた種の収穫はよくも悪くも100倍だ。
心して刈り取ればいいんだよヘタレが…。

女同士が話し合いで揉めたら、トイレに隠れた誰かさんみたいに止めずに間でおろおろしてそうだ。

嫁としても俺とA子のメールを横から見るより
A子と直接話すほうがもやもやがないだろうし。
A子からすぐにくったくない返信が来たお陰で
嫁も目に見えて落ち着いている。
そういう意味でありがたい。

セブンも離婚か。まあ当然だな。

>>282
あー…いたなぁそんな奴

家出のケースを今読んだけど、
すごい嫁だなーーーーーーーーーー。

この嫁を「発覚するまではほんとカワイイ嫁だったんだ」なんて言って
騙され放題騙されてた家出の目はフシアナ。

発覚した後は「面白いことになってる」だし。
家出の情愛の薄さも大丈夫か？女はカワイイﾍﾟｯﾄでいればいいくらいの感覚してないか？

>>286
人間、あんまりにも想定外のことが起きると
自分のことという実感が湧かなくて、
他人事のようにしか感じられないことがあるよ。
「面白いことになってる」とまるで第三者のように言ったのは
そのせいかと感じたが。

>>287
逃げたい寺の方もみてきたんだが、
嫁はホストに貢いだ前科もあり、２年間電車に乗るの禁止だの
子ども２人のＤＮＡ鑑定だのしてたってことだと、
要は顔カワイイ嫁で、見た目がよければある程度はモテてもしょうがないし
ある程度はＯＫ！ってスタンスだったんじゃないかと解釈した。

話し合いの後か、それまでにまた何かあったら来る。
ありがとう。

＞お灸
いってら。

お灸 ◆lGLF/gn9sE って、いい年して何も学習してないんだな。
人生が無駄と言い切ってもいいくらいだ。
きもちわりー。

>>291
ちょっと待ってくれ。
離婚後子供2人育てて、まあ今嫁に会うまではｲﾛｲﾛあったが
嫁と付き合い始めてからは嫁一筋で穏やかに暮らしてきたんだ。
俺に幸せな残りの人生があってもいいだろう。
きもちわりーなんて言わないでくれよ。

>>292
お前らにとってはもう過去の事だから今更蒸し返すなって感じ

今嫁にとっては現在進行形

いい迷惑だよな

>>292
きもちわりー

>>292
いや、人生の後半ってのは、それまでやってきたことが反映する。
お前の場合、ツケを払う残りの人生が待ってるわけだ。

>>292
おいおい、こっちがちょっと待ってくれ。だよ（笑）
今までやらかしてきた事の償いがまだだろ。
帳尻を合わせたら残りの人生から足がでないか？

>>292
お前が他の人に苦労かけられたのなら
残りの人生を幸せに暮らす権利はあるかもしれんが
お前の場合は完全に自業自得だからな

>>292
学習してたら結婚しないだろ。

子供が１０代の多感なときに
10代の浮気相手を平気で家に連れ込めるんだから。

>>292
じゃあ、人非人とか鬼畜とか言う方がいいか？

お灸は本当に50代なのか？
だらしなさや情けなさは勿論だが、
言動も行動も理性や常識が全く無い
そもそも自分の子供世代にしか付き合えないなんて、
普通の人間から見れば恥以外の何物でもない
やりたい盛りの中学生のまま歳を喰った中年を、
気持ち悪い以外の何と表現すればいいんだ

そりゃ今までに付き合ってきた相手みんなが
ｲﾛｲﾛ言ってきたらもうだめかもな。
A子には付き合いだしてから今までの自分の過去の
ことは全部話したんだよ。
A子が「嫁は知ってると思ってた」というのは
たぶんそれがあるからだろうな。

>>301
何で軽々しく自分の恥を晒すんだお前は・・・

別に若い子ばっかり付き合ってきたわけじゃないし。
偶然A子との時期に若い子が集中しただけで。

>>301
相手が言ってこなけりゃ問題ないってか？
良心の呵責とか責任感とは無縁の人？

>>301
何を言おうと
お前の気持ち悪さはガチ

>>303
「付き合わない」という選択肢があったのに、付き合ったのはお前の選択

>>お灸
いいかげん鬱陶しいぞ
御託はお前を「きもちわりー」と思ってる今嫁に向かって並べろよ

>>300
>やりたい盛りの中学生のまま歳を喰った中年
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのまんまｗｗｗｗｗ

今嫁はどうしてるの？
2chやってる場合か？フォローしなくていいのか？

ジジイと思えんほど軽いなこいつ

言えば言うほどきもちわりーと思われるだけなのによくしゃべるなこのおっさん

子供と風呂はいってる。
嫁は話し合いの日までこのことについては
あんまり話したくないそうだ。

諸星あたるは漫画だから許せる存在であって
現実にいたら、いつ刺されてもおかしくない人間だなｗ

でもお前らだって独身のときに
１９、２０歳の女の子に言い寄られたらどうよ。

>>313
ついでに言うと、ラブ コ メ デ ィ で、本人が10代だからなぁw
意外とまだ童貞だろうし。

>>314
はいはい、みんなが赤信号で渡ったら違法じゃなくなるもんなw

同意求める作戦キターｗ

>>314
子供が居たら自制するだろ

子供がいても恋愛してもいいだろ。

そう言えば、20才の時の相手の女が、いきなり子供いるって連絡して来た話が
あったよなぁ。
あれはいい話で済んだから良かったが。

>>314
何勘違いしてるんだ？

別に何歳の誰と付き合おうとどうでもいいが
後先考えずに浮気したり
その女とその後も家族ぐるみで付き合ってるほうが
よほど気持ち悪いんだが

>>319
もちろん。
で、責任取るのも後始末も、自分がやれば全くおk。

>>314
大人の恋愛が出来る人間はお灸のようにならない。

>>319
それは子供が成人してから言うセリフだ

>>319
子供に聞けよｗｗｗ

>>319
それで家に連れ込んだり二股かけて騒動起こしたりか？
そして今まで後始末もできなくてこのざまだろ。

>>320
責任 だな

過去にあった事は消せない
だが どうケジメをつけ、潔くなれるか だ

>>321
だから俺は連絡もしてないし付き合ってもないし。
俺の周りがA子とつながってただけで。

その時はA子とは本気で付き合ってたんだ。
A子と付き合いだして他の娘とは別れたし。

>>319
嫁に庇ってもらってる奴は禁止な

>>328
そして本気で浮気したんですね。わかります。

お灸は鯵の漁船にのればいい

>>330
そして小娘相手に清算すらきれいにできなかったと。

>>328
ふーん

で？

>>328
そして本気で後始末は嫁さんに丸投げかｗｗｗ

>>328
そういう周囲の状況も含めて、責任取るとか後始末ってもんがあるんだよ。
無人島で二人っきりで暮らしてるんじゃあるまいし。

で、過去のことは、どうやったってなかったことにはならない。
何十年経っても、自分が背負うもんだよ。
グダグダと男らしくねーんだよ。

>>327
それだ、thx。
あいつはきっちりケジメ付ける覚悟で事態に臨んでたもんな。

>>330
でもＸ子と付き合いだしてからはA子とは
セックスはできなかった。
本当に鬼畜だったらどっちともやってただろうが。

>>328
浮気してたんだろｗ

この親父、言い訳までガキレベルだな

>>337
そんなもん言い訳にもならんわ

>>337
セックスしてなければ
浮気じゃないとでも言いたいのかｗ

ﾋﾟｷｰﾝ!!
この他力本願さ…DV大学卒か？

ここで言い訳並べても意味ないと思うけどな。
叩かれるためにいるとしか思えないがMなのか？

>>337
はいはい、それは嫁と子供とA子に言えって。
俺たちにいくら言い訳した所で、事態は何も変わりゃしないから。

お灸の息子でいるって恥ずかしいだろうな

そういやセックスしなけりゃ出会い系は浮気じゃない、とほざいていた相談者もいたな

こんな下半身のだらし無い父親…

>>337
普通は浮気の時点でアウトじゃないかなぁ。
大分倫理観が緩くなってないか？

>>345
嫁と付き合いだした頃は息子達には
「親父人が変わったみたいだな」って言われたよ。
嫁一筋だから。

>>349
ちょｗｗｗそれ完璧バカにされてるｗｗｗ

５０過ぎたおっさん
でもでもぉ〜だってぇ〜二股だけどセックスしてないから〜
だから鬼畜じゃないよ〜
頭おかしいな

>>349
もともとかなり評価低かったんだな・・・

恥ずかしいやつｗｗ

>>349
つまり前嫁には一筋じゃなかったのバレてるじゃねーかｗｗｗ

そりゃ息子としては自分とさほど年のかわらん相手と
二股だ結婚だ離婚だと大騒ぎしてた父親思い出したら
変わったなぐらいいうだろうよ

>>349
なあ、お前、今ここで何がしたいわけ？

お灸、その歳でなーんにも学んでないKYっぷりとバカさ加減。
お前はきっとダメDV大を主席卒業したＯＢだろ。

嫁は話ししたくないって言うし
誰かと話して意見を聞きたい。

自分の言い訳の必死で
目の前が何も見えてないなｗ

>>358
意見って、何の意見だよ？

別に俺らはかまわないけど・・・所詮外野だしな
お灸本人が現実逃避したいというならつき合うぜｗｗｗ

意見ねぇ・・・都合の悪いレスはさっきから読めてなさそうなのにか？

いいんじゃねえの？
話しきいてやれば。

>>358
他人の意見なんか、全然聞こえてないじゃん。

誰もお灸はがんばってるよとか悪くないよとか
いわないけどそれでもいいなら話してけば？

次の相談者が来るまで話しは聞くが
皆の質問に答えておきな。

>>358
お前は鬼畜。
ここで言い訳しても、事態は好転しない。
責任とれ=これから起きることには自分で立ち向かって、結果には文句言うな。

なんだ、夕飯食ってきたのにまだぐだぐだ言い続けてるのか、キモチワリー
俺らに向かって必死で自己弁護しても事態は好転しないし
子供を風呂にも入れずにPCに張り付いてるお灸を見て今嫁がまた幻滅するんじゃね

俺はA子が気持ち悪い。

後始末もなんも、俺どうしたらいいんだ？
嫁とA子との前で過去のことを洗いざらい話して
嫁が納得すればいいんか。
A子だっていまさらっていってんのにな。

>>369
A子は老獪な策士！孔明の罠でありタイタスであり越後屋である。

>>369
むしろ全員きもちわりぃｗ

>>370
納得しなかったら　「その結果を受け容れる」　
他にすることなんかねーだろーが

>>370
聞かれた事には正直に答える。
審判が下るのを待つ。
下った判決に従う。
以上。

どうしたらいいどうしたらいいと半世紀も生きてる男のセリフかよw
嫁と別れたくないんだったらお前らの三者会談の後に
切れるか泣くかするだろう嫁のフォローのことだよ

つか、対決してるのは
嫁とお灸だろ？
A子vs嫁、じゃないと思うんだが。

>>376
A子と嫁に丸投げしちゃったんだよ。

>>375
それはもう全力で。
いつもは俺が風呂に入れるのに今日は断られた。

投稿日： 2008/03/23(日) 21:14:33
A子の器がどんだけﾃﾞｶいかは知らないが
俺も気持ち悪く感じる。
仲良くできれば何でもいいという考え方もあると思うが
時に繋がる事を控えた方がいい、という考え方もあるのではないだろうか。


俺もこう思う。

A子がなんかたくらんでるってことか？
それはないと思うが。

>>380
そんな事は言っていない。

繋がらない方がいい相手と
周りを考えずにべたべた繋がるのは
オナニーだと言っているんだろう。

>>380
お前、素で意味わからねえの？

>>380
中身は20代パラヒキニートなのか？www

A子とお前の息子たちが仲いいのはそいつらの勝手だが
お前がそれ知ってて黙認してる状態もお前に知られてる状態を
当然だと思ってるA子も気持ち悪いつってんの

>>380
お前………池沼か？(　ﾟДﾟ)

>>384
俺がとやかく言えるわけないだろ？

お灸自身に出来るのは、嫁がA子の話を聴いて
出す結論を待つ事位しかないだろう。

>>386
んでこの騒ぎですか。

お前制御できてねえじゃんよ。

>>386
うん、だからそれについて、お前が気持ち悪いとは言ってない。

まあそんな女を選んで付き合ってたという部分は気持ち悪いけど。

>>386
それは　今　　と　　な　　っ　　て　　は　　って話だろう？

そのﾂｹが着てんじゃねえか。

>>384が嫁の今の気持ちじゃないのか
狭い範囲で何やってんだが

>>386
ウンコしたら自分のケツは自分で拭くんだぞ

(ﾟдﾟ )　…

(ﾟдﾟ|Д･)っ|)<中の人などいない!

(ﾟдﾟ‖)≡　ﾋﾟｼｬ

ウンコ付いてるけどウンコの拭き方ワカラナイ

お灸＝モラルレス中学生

今まで生きてきてこんな恥さらしな50代見たことないわ

新しい家庭を作る時のために
善意であっても関わらなくてすむよう
子育てに努力する

とか考えなかったねえ。
他力に頼って「存在が必須」状態にしちまってさ。


ばーーーーーーーーーーーーーーーか

遠慮してもらう事だってお前次第で
できただろう。

勝手にかかわってくる呼ばわりｽﾝﾅ

そりゃこんな女に汚いおっさん（５０過ぎ）だと判ったら
娘の風呂姿なんて見せたくないわな。

やめてくれよ、嫁と子供は俺がやっと手に入れた
幸せなのに。

どっか引っ越したら？
そんでＡ子とも息子とも連絡とるのやめたら？

息子達は幸せに入りませんか？
特に次男。

ウンコ拭かないで手に入れた幸せの間違いだろ。

>>400
だいたいA子も息子たちもココから離れたとこに住んでるのに
俺らが引越しすることないだろ。
嫁も実家は遠いし、せっかく児童館で友達ができて
喜んでるのに。

なんだお前、意見が聞きたいとか言って居座っておいて
意見が出たらそんな態度で全否定かよ。相手してられっかﾎﾞｹ

>>403
そこにいたら里帰りしたA子の姿を見てしまうことがあるんだろ？
お前はきもくて鈍いから何も思わないだろうが、嫁はどうだろうな。

>>403
自分の蒔いた種
自業自得
無恥蒙昧
どれがいい

じゃあ現状維持で嫁のお怒りとけるまで我慢して暮らせや

>>403
結局さ、おまえはどうしたいんだ？
アレもコレも欲しいはとおらんぞ

>>403
すまん。
嫁も引越しはしたくないって言うんだ。
否定する形にはなったが嫁の意見なんだ。
嫁の意見に全力でそいたいんで。

とりあえず嫁がA子と話さないと納得しないんだろ？
話し合いが終わったら改めて来いよ

息子たちがA子との付き合いやめないんだったら
お灸と嫁が関わらないようにするしかないんじゃね？
もうそれ以外アドバイスのしようがない。
いつまでもｇｄｇｄ居座られてもウザイだけだな。

>>409
嫁の意見に全力で沿うなら、俺らの意見要らないだろ？
どれだけお前がカレー臭つき口角泡飛ばして自己弁護しても
お前の意見に全面的に同意してくれる奴はここにはいないと思うぞ

>>409
今回の騒動の中心に居るのは誰か？
責任の所在はどこか？
自分は何をすれば良いか？
今後このような事態にならない為の予防策は？

紙に書き出して100回音読しとけ

>>413
了解。話し合い後に報告に来る。

ﾑﾊ(　´Д｀)ｰ…

でもこの嫁も相当馬鹿だからお灸と釣り合ってるんじゃないか？
しかしそんな年の離れた女と付き合うおっさんってやっぱ気持ち悪い。

A子も本当は「とっくの昔に別れた男の子供に遊びに来られても迷惑」と
思ってたりして。

さっき嫁が訳わからん支離滅裂なこと言い出して大変だった。
落ち着かせようと思って触ったら熱っぽいから計ったら熱がでて、
あわてて風邪薬飲ませて寝るまでそばについてた。

もうすごく嫁に申し訳ない気持ちでいっぱいだよ。
土曜日の話し合いで嫁が楽になったらいいんだが。
もちろん俺も反省の気持ちをわかってもらえるよう努力するよ。

>>418
どんな事を言ってたんだ？

>>418
支離滅裂とはどんな？

>>418
その前に本当に年齢にフェイクいれてないか？
半世紀生きた男と四半世紀生きた男に対するアドバイスは
微妙に違ってくると思うんだが。

年齢は全員そのまま。
支離滅裂なことは本当に訳わからんかった。
俺の親父のこととか言ってたと思うけど
なんせすげー泣いてたから。

ごめん。嫁のそばについていたいから
今日は落ちるわ。娘も夜は2，3回起きるし。

>>423
嫁の近くにいないほうがいいと思うんだがな

50越えの人が「すげー」とか言うのか

　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ　　　　,,,
　　　　　　　/　　●)　　●) |　 /⌒_）
　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミノ　 ﾉ
　　　_＿. 彡､.　　　|∪|　　､｀ 　 /
　（⌒　　 　 　 　　 ヽノ　　 |_,,,ノ　なんせすげー泣いてたクマ♪
　　""''''''ヽ_　　　　　　　　　|

>>425
60越えたうちの母親もテレビ見て「すげー」とか言うぞ。

なんかもうお灸は流し読みというかスクロールしてるだけだわ俺

>>425
50近いが、2ch見るようになってから、ｽｹﾞｰと言うようになってしまったorz
職場では気をつけている

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1206157471/
【芸能】この人物のオモテとウラ　広末涼子（女優） (ゲンダイネット)

229 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/03/23(日) 02:46:48 ID:Jrou81yK0
>>6
昔、中尾アキラが広末涼子のファンで
別に下心とか何にもなく広末を食事に誘ったら
私今日生理なんですけどいいですか？って聞いてきて
広末の事務所は俳優に何やらしてるんだ！
って切れたって話聞いたな

236 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/03/23(日) 03:01:20 ID:5DRofyUxO
>>229
よっぽど枕やらされまくってたんだろうなー

291 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/03/23(日) 07:10:43 ID:r/83nwg50
>>229と>>289ってマジなの？

もしマジなら
広末クラスでもそんな枕やらされてるとかマジで怖すぎるんだけど芸能界

若年寄が気になる…

息子と同じような歳の女と結婚するような馬鹿色ボケ親父に
交友関係まで指図されたくないだろ、息子たちも。
お灸も息子に親父恥ずかしいからそんな若い女に手を出すな結婚するなって
言われたら素直にやめたか？
自分は好き放題やってて嫁の手前とかで独立してる息子に
頭の悪い事言ってよく息子に怒られないな。
息子が出来た人間なのか。

あきれ返って怒る気にもなれないのか、諦めてるのかもな、息子も。
それか関わりになりたくない一心で放置中かもしれん。
俺だったら恥ずかしいよこんな親父。

父子家庭なのに、唯一の親である父親にさえどうでもいい扱いを受けてたんだろうな。
自分の父親なんて思ってない。ただの「みっともない色ボケ男」だよ。

次男がぐれかけてる時にただの交際相手の方が親父より親身だったなんて笑えないな。
身勝手やり散らかして来たんだから自分の始末ぐらいつけろと言いたいだろうな。

前の結婚中にも浮気してたとしたら
精神的な距離は確実に置かれてるだろうな。

テンプレ見たら今嫁との間の子供って１歳だよな。
その子が２０歳になるころお灸は７２だぞ。冗談じゃない。
息子の思春期の人任せだったように、今度の娘も嫁や人任せになりそうだ。
無責任男を絵に描いたような親爺だよ。こいつの全ての子供が気の毒でならない。

DQ程繁殖能力の高い証明みたいだな。

嫁の幼馴染みがさ、23歳ぐらいの時から自分の親よりも3つぐらい年上のオヤジと
同棲していたんだ。多分、当時60真ん中ぐらいかな。
何年か経った頃、そのオヤジが実は既婚者で（その前にも離婚歴あり）
嫁が意地からか離婚してくれない状態で、何年も別居中ってことがわかったんだ。
それがわかっても別れないでオヤジの借金返したりしてるその子に
当時は「あーこういうのが駄目男から離れられないタイプなんだなぁ」と失礼ながら思ってた。
まあ結局、その子は去年やっと別れて、今は新しい彼（同年代）と暮らしているらしいが、
別れ際もオヤジがキレて夜逃げ同様だったらしい。
いい歳して自分の事棚上げで信じられねぇなぁと思ってたけど、
お灸を見てるとこういう中身が成長しないオヤジって結構多いのかもなと思った。

お灸は老境にはいって、あとは穏やかに平和に暮らしたいだけなんだろう。
でも嫁は若いし、枯れるにはやすぎる。
今なら人生やりなおせるしな。

おまえ、嫁の元彼が年に何回も家近辺ちょろちょろして、嫁や娘が会ってたらどうよ？
娘が嫁の元彼になついてたら、どう思うよ？？
今の家庭が大事なら、お灸に悪いという気持ちが働いて、距離おくのが普通だろ？
嫁が何も知らされず友達づきあいしてるとか、息子夫婦がつるんでるのほほえんで見てるのがキモイことだとわかれよ。
嫁に残酷なことしたって自覚はないのか？
嫁が１０年前の彼氏とくったくないつきあい続いてても、お灸は平気なのか？？
お灸が親しくしてた男が昔嫁とつきあったって分かっても全然気にならないのか？
お灸の神経がわからん。

団塊ジジイの非常識さは半端無いからな。

お灸はA子と今は何もないと思ってるだろうけど、A子が自分をにくからず思ってるって信じてるだろ？
だからあわせてくれっていうんでA子と事前打ち合わせとかいう話がでるんだろ？
嫁よりA子のほうが結託しやすいと心の底で思ってる。
話せばなんとかなると思う関係にあるってことだ。
いまだに気持ちの糸がつながってるところがいやなんだろうよ。
過去関係があった女と。

>>442
超納得

最近「一途」って単語見るとぞっとするようになった。
なんで嫁に逃げられような奴が自分を一途だなんて勘違いできるんだか。

こんなゴミみたいな親父だったらさっさとおっちんじまった方が子供は楽だよなぁ…
マジいらねぇ、こんなチンコ脳の親父

自分で一途という奴の一途ってのは、相手に対してじゃなく自分の気持ちに対してのもんだと思う
相手が嫌がっても自分の気持ちは変えない、と言う意味では一途だから

というか「浮気してなければ一途」なんだろ

ストーカーになる奴ってすごく一途だよな

この糞は本当に、欠片も悪いと思ってないんだな
俺の親父そっくりだわ
ガキみたいな女にちょろちょろ漁りまくった挙句、
俺より年下の女とくっついてガキ作りやがった
その子と俺の子が2歳違い（俺の子が上だ）
俺に何かあったらこいつ頼むな〜
お前の弟で、孫の兄弟みたいなもんだから仲良くやれるだろう〜

ぶん殴って縁切ったよ
葬式も出ないしガキだけ残ったら施設叩き込んでやる
勿論相続は放棄だ
お灸のアホも息子に見放されて孤独死しやがれ

一途＝周り見えてない
がマズイんだろ。
身を引く愛が選択肢にあったらキモくない。

A子の旦那は何も言わないんだろうか？
嫁さんが昔付き合ってた男（お灸）の子供らと
親しい事に不快感を持たないのか。

俺だったら嫁が元彼の子供と親しくしてたら嫌なんだけど。

いやーな想像しちまったんだが、
A子と息子出来てた、または出来てたことがある可能性はないのか

>>452それはお灸が否定してた気がするぞ。
真実はわからんが。

息子がＡ子と親しくするのは、オヤジへの（無意識の）復讐の意味もあるのかもしれんとエスパー
オヤジの現在の幸せを願う立場にはないしな。

>>453
お灸の事だから気づいてなさそうだな

Ａ子は親子丼
相手のお灸親子は妻をプリン女と友達にするのが趣味

こえーー

お灸はもうチンコ切断しれ！
どうせ、シナシナで臭ぇんだろｗ

千年灸〜♪

お灸息子達とA子は共通の敵（ウザイ相手）がいる
そこで仲間意識みたいなものが生まれたのかも

嫁、熱も下がって嘘みたいに落ち着いてる。
今朝「突然昔のこと知って混乱しちゃった。
なんかもうA子と話し合いしなくても大丈夫な気がするけど
昨日メール送っちゃったし話し合ってすっきりするのも
いいかもね」って言ってたよ。
俺も安心した。
相談に乗ってくれたみんな、ありがとう。

よかったスね

>>460
まあ、乙。今のところ、うまく行きそうだな
嫁を大事にするってこと、絶対に忘れるなよ

>>462
ありがとう。
一時はどうなるかって思ったけど今更ながら
嫁と子供がどれだけ大事か痛感した。
今まで以上に大事にするよ。

次男が荒れていたときに
今嫁と交際中でうちに帰ってこなかった

なんてことないよなあ

熱出して錯乱するまで嫁さんを追い込んだのは誰なんだよ。
針の筵に座らなくて良かったから安心したんじゃねーのかよ。

最後まで都合の悪いレスは目に入らない野郎だったなぁ。
何しにきたんだか

当日、大どんでん返しが起きるかもなｗ

すみません、少し相談にのって欲しいのですがいいでしょうか？

ん？ご新規さんか？

天麩羅埋めてレッツゴー

なんだポルシェw

名前からして嫌な予感がするのだが・・・ｗ

・詳しい悩みの内容（必須）
　
妻から離婚を考えてると言われてしまいました。
理由は話すと長いのですが、俺の実家特にお袋にも原因があると思います。
お袋は古風な考えの持ち主で厳格な人です。
元々妻との結婚に大反対されたのですが、俺がそれを押し切り
家出してまで一緒になりました。その後子供も生まれ何とか行き来もするよう
にはなったのですが、妻には冷たく当たられてると思う節があったようです。

妻は娘を引き取り育てたい、あなたの事は嫌いではないけど
あなたの家と付き合うのはもう無理だと言ってます。

　
・最終的にどうしたいのか(必須）
　
妻に考えをあらためて欲しい。お袋との仲については努力します。
　・相談者の年齢と職業、収入
　　
　　会社員　38歳　年収700万
　・配偶者の年齢と職業、収入
　　専業主夫　36歳　
　・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
　　5歳の娘が1人います
　・住まいは持ち家か賃貸か
　　親の持ち家を借りてます。
　・親と同居かどうか
　　別居です、同居はいずれという話しは出されてます。
　・結婚年数
　　6年半
　・離婚歴がある場合はそれも記入
　　俺は初婚です、妻は再婚になります

　よろしくお願いします。

また専業主夫か。なんでこの漢字を間違えるんだ？
同じ釣り師か。

>>473
母親とつき合わせるのをやめろ

それで解決

とりあえず嫁がされた事と
母親の事をどうするのか具体的に。

嫁とお前の母親に接触させない。連絡もお前の携帯のみ。
親の持ち家じゃないところへ引っ越し。
お前の実家への帰省はお前のみ。同居なんて有り得ない。

とにかくお前が母親を取るか、嫁を取るかって事だろう？
どうにか仲良くして欲しいなんて考えるなよ。
嫁、離婚歴があるってことは、腹括ると結構手強いだろうからな。

>>473
＞妻に考えをあらためて欲しい。
お前が改める必要あり

＞お袋との仲については努力します
意味がわからない

>>473
嫁さんの言い分を具体的に。

> お袋との仲については努力します。

どんな努力を考えているのか具体的にkwsk

>妻に考えをあらためて欲しい。お袋との仲については努力します。

嫁さんはもう６年も努力してるんだろ？
掟は文から察するに全然間を調整していない。
どうせ｢悪気はないから…｣とか抜かしてるんだろう。

嫁の要求を飲まなきゃ無理

レスありがとうございます。

親との付き合いは特にしなくていいといつも言ってます。
ただ、娘に会いにくるのでその時だけ愛想笑でもしててくれればと
思ってます。
妻は、最初の結婚は死別です。結婚して半年で死別になった過去があります。

離婚も視野に入れてる人に、
考えを変えろというのはムチャな話です

>>475で解決

>>473
家出までして、って割には、今現在、親の持ち家を借りてるって、甘くないか？
そりゃ向こうだって、援助してるも同然なんだから、口を出したくなるだろう。

>>2を100回音読

妻の考えがわからない部分があるのですが、
妻は俺には親を大事にしてと言ってます。
付き合わないとか、2度と会わないとかそういう事は望んでないそうです。
ただ私は無理だからと言ってるんです。

>>483
同意。
どっちを取るのかハッキリしろ。その年収なら貧乏ってわけでもないだろ

>>481
＞娘に会いにくるのでその時だけ愛想笑でもしててくれればと
＞思ってます。

これが嫌なので離婚なのです。

理解してますか？

>>485
親を大事にしてね、但し私抜きで、あなた一人で親孝行して頂戴ってことでそ

>>481
特にしないでいいったって、あっちから来ていろいろ言われりゃ、スルーにも限度が
あると思うがなぁ。
で、限度が来てるから、子供いるのに離婚まで言い出してるわけで。
他に離婚の理由を言ってないなら、それがよっぽどひどいと思わんか？
で、それで将来は同居って、未来が暗くもなると思うが。

娘に会いに来た時の嫌味くらい聞き流せって事でいいか？

>>485
要するに>>477を徹底してほしいって事だ＞嫁の言い分

どんだけ意地悪やらされてるかわからんが
いじめてくる人間に愛想笑いしろって、それなんて罰ゲーム？
お前の娘だって、言葉やら分かるようになったときに
祖母が母親をいじめてるの感じたらどう思うよ？
娘にとっても悪影響な人間に会わせる訳？

>>485
良い嫁じゃないか

簡単の事さ、>>475で解決だよ

そういや将来の同居についてはどうするんだ？

何で離婚したくないのかがワカラン。
愛情が全く感じられんし。

>>485
とてもシンプルな話じゃないか

掟のみが掟の親と付き合えばいい。
嫁は掟を気遣ってくれてるんだろう。本心は掟親、氏ね！だ。

>>485
んじゃ、「嫁を」付き合わせない、「嫁は」二度と会わせない、同居なんてもってのほか、
って態度を、「お前がお前の勝手で」自分の親に示せよ。
間違っても、嫁が望んでるから、という流れにしない方法でな。

掟と親は自由に付き合って。私は離婚して自由にやるから。ってことだな。

嫌なこと言われて愛想笑いしてるのにも限度があるんだよ。
お前が何にもしてこなかった報いじゃん。

親孝行に嫁や子供を使うなってこった。

なんで嫁さんとの結婚を反対されたんだ？再婚だからか？
母親は嫁さんが嫌いなのか？厭味を言うとか用事を言い付けるとか？

俺なりに努力して来たつもりだったのですが足らなかったでしょうか？
お袋は厳格な人間なので、まず妻が再婚という事が気に入らない部分が
ありました。ですがそこは俺が押し通しました。
たまにチクチクと嫌味を言ってましたがその都度庇ってきたつもりでした。

>>485
そりゃお前、そうなったらどこに行っても嫁が一方的に悪者、って話になるんだから、
積極的にそうしたい奴はあまりいないわけで。

>>501
その結果が離婚なのです

嫁と離婚したいなら今のままでいいです

>>501
なるべく具体的に、母親がどう言って、お前がどう庇ったか書いてみてくれ

>>501
嫌味の内容と庇った内容ｋｗｓｋ

少なくとも母親の毒はお前より強かったって事だな。

直接あなたが嫌いとは言ってません。
ただ世間話的な中に

○○さんの家の息子さんが結婚するそうだけど
奥さんは結婚が二度目の人で、人に言うのが恥ずかしいと言ってたとか
そんなふうにチクリと嫌味かもしれないような事を言うので
それを神経過敏になってる妻は感じ取って傷ついてました。

お前は努力しても、母親はイビリを止めない。嫁は我慢出来なくなった。
そういう事だろ？

なら、嫁と母親を接触させない。付き合いはお前のみでいいじゃん。
愛想笑い出来るレベルを超えたんだよ、お前の母親の態度に。
てか、嫁の前の結婚って死別だろ？嫁のせいじゃねえじゃん。
お前の母親、お前の幸せを考えてくれないんだな。
お前が愛した人を否定するような、嫌な人間なんだな。

>>507
> 神経過敏になってる

いやいやいやいやいや、お前絶対問題あるぞ、その把握はorz

>>501
嫁さんには足りなかったんだろう。
対症療法のその場しのぎじゃなくてさ、今度嫌味言ったら付き合い切るをぐらい言えばよかったんだよ。

普通に考えたら再婚同士でつりあってるｹｺﾝじゃん？

>>501
あのさー、掟の居ない間にも掟の親は嫁に凸できるんだろ？
水漏れする防波堤は意味ないだろ

>>501
俺なりに努力して来た　つ　も　り
その都度庇ってきた　つ　も　り

全部つもりであって、全然努力してるように見えないし
庇ってるようにも見えなかったってことだ

何をどう努力したの？　
→母親と仲良くしてくれとか言ったんじゃないだろうな？
どういう風に庇ってきたの？
→母親は悪気はないんだから我慢するように言ったんじゃないだろうな？

>>507
はい、駄目です

離婚おめでとう、親権を取られるだろう

結局夫は何の頼りにもならなくて、なし崩しに同居させられるのがいやって事か。

かばいきれてないだろうがこのヘタレｗｗｗｗ
これで絶縁だとかいっても中途半端で余計恨まれて面倒なだけだから
こいつらイラネって正解だろ

>>507
おま、そりゃ完全な嫌がらせじゃないか

嫁よくがんがったなあ。神経過敏ってもんじゃないだろう

>>507
普通に傷つくな・・・
神経過敏とかいうお前がおかしい

>>515
まあ俺だって、「全く×年入社の奴は使えねーなー」が口癖の部長とかいたら、
そこに転属はしたくない罠

むしろ嫌味に思えない方が鈍い。
本気でお袋さんが悪気なかったとしたら親子揃って無神経。

>>507
嫁が神経過敏なのか。

ならば、嫁とお前の親が取り返しのつかない状況になるまで
お前はこのまま放置する気なのか。

そうなった時、お前は色々と失うぞ。

>>507
ただの嫁イジメじゃ？
それは嫁が過敏っていうかおきてが鈍い。

>>507
最低じゃん母親。お前が鈍すぎて分からなかったんだね。

>>507
嫁の前でそんなこと言うな！！！１！ってちゃぶ台ひっくり返すな、俺なら。
嫁を貶められてよくぼんやりできるな。

>>507
・・・それでなんていって庇った？

自分の配慮が足らなかったのでしょうか。
俺なりにお袋の言葉には気をつけていたつもりでした。
ただ些細な事も悪く聞こえてしまう傾向があったのは事実なんです。
だから、気にしすぎだよ悪意はないからと慰めたりして努力してました。

まぁ、皆落ち着けよ

姑のイビリだけが離婚理由じゃないしな

他の理由もｋｗｓｋ

>>507
お前、そのお袋さんのセリフって、相手に言って喜ばれるような言葉だとでも
思ってるのか？
マトモな人間なら、絶対言わねーぞ。
つまり、お前のお袋さんは、すげー嫌な奴だ。

いや普通に嫌味だって
その母親、娘には変なこと言ってないだろうな？

>>526
はい、それは努力ではありませんｗｗｗ

>>526
> 気にしすぎだよ
> 悪意はないから

どっちも　嫁　を　庇ってる言葉じゃない。
要するに「うちのママは悪くないんだよ」と　マ　マ　を庇ってる言葉だ。

>>525
そういう時は、人の噂話しは良くないよと中断してました。

で、>>507のときにお前はどうしてたのよ。
ただボケーッと聞いてたのか？多分そうなんだろうけどな。

＞気にしすぎだよ悪意はないからと慰めたりして努力してました。
努力じゃねーwwwwwwwwwwwww釣り？？

>>526
「悪気はないから」
はい、逃げられるやつが言うセリフがでましたよ

本気でお袋さんが悪気なかったとしたら親子揃って無神経｡
誉め言葉じゃないぞ。
無神経。

悪気がないのが一番最悪だということがわからんのか
悪意もなく相手を傷つけるような人間の子供だからしかたないか

>>532
全然嫁庇ってねーじゃんwwwww

>>526
配慮が足りないとかいうレベルか？
それは努力とは言わない。

嫁さえ我慢すれば全て丸く収まるという、
逃げられ亭主お得意の思考回路だ。

>>532
全然意味ないぞ、それ

カバってねーwwwwwwwwww

＞掟
年収2000万の男じゃないと意味なくね？
○さんとこの婿は…って嫁親に毎日言われたら嫌じゃね？
嫁が｢だよね〜｣ってヘラヘラしてたら傷つかないか？

>>526

DV寺へどうぞ。

>>526
まとめ読んでみろよ。同じ台詞言って離婚された男がわさわさいるから。
自分の家庭は掟と嫁さんと娘さんの3人だけだろうに。
母親がそれを壊そうとしてるのに何もしなかった報いだよ。

あのな、母親は厳格で教養があるつもりかも知れないが、
平安の時代には既に離婚再婚なんて庶民から貴族まで
当たり前のようにあったし江戸時代だってあった。
離婚再婚はよろしく無いて価値観は近代のものだ。

厭味を言われながら何で暮らさなきゃならない？
ガツンと母親に言えないのか？嫁を傷つけるなら母親でも許さないと。

>>526
足らなかったのでしょうか　じゃねーよ　配慮のハの字もねーじゃん

些細な事も悪く聞こえてしまう傾向があったのなら、
母親に、妻は些細なことも気にするからあまり変な話するなと注意すべきであって、
気にしすぎだよ悪意はないからと慰めたりするのが間違ってるの

気にし過ぎ。悪気は無い。
これはかなり地雷で一番言っちゃいけない言葉だな。
悪気があったら何言ってもいいか？
無神経より、きめ細かな気配りが出来る人間の方がいいぞ。

>>532
それは「うんうん、母さんが嫁をいびること自体は、全然悪くないからね」って意味だが？

>>532
分かった分かった。
嫁さん解放してやれ。

お前には嫁と子供は守れない。

俺の配慮が足らず、無神経な部分があったようですね。
妻は我慢してたんですね。

こりゃ駄目だ。ｱｷﾗﾒﾛﾝ

最初の奥さんもいびられてたんだろうな。

>>549
いや、足りないんじゃなくて、
　全　く　配　慮　し　て　い　な　い　

>>549
無神経な部分があった　→　無神経そのもの　　だよ

＞無神経な【部分】があったようですね。
じゃなくて、無神経オンリー

>>549
さてこれから離婚されないために何をすればいいでしょうか？

これで離婚したら息子も×１の仲間入りなんだが、かーちゃんはその辺どう思ってるのかね。

いえ、俺は初婚です。

>>551
コイツは初婚で、嫁さんが(前旦那あぼん）再婚だろ

>>549
母親はお前に対してもそんな調子なのか？
だとしたら、長年のイヤミで
お前の神経がニブくなってる可能性もある

>>549
でも結局、母親にガツンと言うのは無理なんだろ？
だったらｱｷﾗﾒﾛﾝ

【逃げられ男にならないための八か条】
1.　嫁の無言を許容だと思うな　　←
2.　怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時　　←
3.　自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士　　←
4.　「悪意はない」を絶対に免罪符にするな　　←←
5.　嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え　←
6.　産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
7.　終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ　　←
8.　釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する　　←

６以外は全部該当！オメ！

>>557
離婚するだろ

>>557
なんで離婚したくないの？
親に「離婚すんな！」って言われたからか？

父親の話しや他の兄弟の話しが無いが、
掟は一人っ子で母親しか存命じゃないのか？

>>556
うちのﾑｽｺちゃんは悪くないの。嫁が悪いのよ、まったく最近の女ときたら…
じゃないのかw


踊るにでも行ってｷｼﾞｮ様にボコられてくれば？

>>559
いえ、自分で言うのも何ですがどっちかと言うと猫可愛がりされて
育ててもらった方です。
妻に対しては厳しいですね。後世間に向けても厳しい人です。

>>563
えーん、ママがこわいよー
ボクたん悪くないもん

>>566
要するにお前は、単なる甘ったれのお坊ちゃんだ、ということなんだが

>>564
父親も元気ですよ。大人しくあまり存在感のない人です。
妹が1人いますが、遠方に嫁いでます。

>>566
ああ、マザコンね。理解した。

>>566
あー、はいはい
要するにお前はママンに嫌われるのが怖いんだ

>>569
ﾊｲ、マザコン決定

＞妻に対しては厳しいですね。後世間に向けても厳しい人です。

それ、厳しいんじゃなくて単に嫌な奴

>>566
そういう親を世間は何て言うか知ってるか？
馬鹿親。
他人に厳しく自分に甘いってな

掟は馬鹿息子かつマザコン。家庭版でいうところのエネ夫。

うわ、身内に優しく他人に厳しいって最悪じゃん。

あのさ、お前の母親ダメな母親だよ。
普通、逆だけどwwwww

ﾑｽｺ出来合いですかw
春○○の人じゃないよねw

>>566
自分と息子に優しく読めと他人に厳しい、テンプレどおりです。
人として最低です。
自覚しましょう。

>>565
ただのダブスタじゃんｗｗｗ

>>566
親子離れできてないんじゃない？
初婚の嫁さんでも一緒だったかもな。

マザコンではないです。人並みに親を大事にする気持はありますが。
一番大事なのは妻で、愛してるからこそお袋に逆らってまで
結婚を決意したんです。

なんだ、母親は自分が正義の人間なだけじゃん。
厳格なのでは無い。世間知らずなだけだ。

>>579
マザコンだって。
父親に敬意を持っていないし、母親には逆らえないし、嫁一人守れないし、
価値基準がママ中心だし。

>>579
でも、結局は嫁を大事なママンに捧げたと。
立派なマザコンです、おめでとう！！

>>579
でも、大事な嫁を目の前でけなされて、平気でママの肩持ってるじゃん。
それがマザコンじゃなくて何なんだ？
お前に自覚ないだけだよ。

母親は常識や世間体を気にする傾向は昔からありました。
それは今までに、自分の親でも嫌な部分だなと思うところはありました。
それは認めます。

マザコンって言われてマザコンじゃないって言う奴は大概マザコンwww

嫁が大切なら、嫁と母親を接触させなきゃいいんだよ。
引っ越して、お前の携帯のみの連絡にする。

お前は嫁と母親どっちを取るんだ？
選べないとか言うなよ。悠長な事を言ってられる時じゃないんだ。

>>579
親に逆らって“まで”ってｗｗｗ
嫁さん子供解放してお前の母親と暮らせよ。

>>584
そんな事言ってもマザコンには変わりない

コテ変えたら？

何故叩かれてるのでしょうか？もちろん妻が一番大事です。
そう実行もしてきてますよ。

>>584
女子の再婚ダメってのは、世間の常識かよwwwwww
超子龍の時代じゃねーんだからさ。

まぁ掟は「いい人」なんだろうな
親を責める、怒鳴りつけるなんて発想が浮かんでこないような

でもな、お前の母親は嫁にとっては「敵」だよ
母親を（精神的に）傷つけても構わない、くらいの覚悟をもって当たらないと
それができていなかったから嫁は「掟は自分の味方ではない」と判断したんだろう

>>579
マザコンはたいがい自覚がないもんだ。
嫁に我慢を強い、母のかばう時点でもうダメ

ご立派に結婚決意したって、継続できなきゃ無意味。

やくざ石？

>>584
認めたんだ。で、どうするの？
今まで目をつぶってきた結果がこれですが？

>>584
結局はママが一番大事な自分も認めてあげたら。
可哀想だよ、君の中の小さな男の子がｗｗｗ

>>589
できてないから、現状があるわけだが？

マザコンじゃなく嫁と子供が大事なら何故母親の言動を厳しく諌めない？
しかも死別はどうにもならないことなんだぞ？

>>589
554まで読み返してみろよ

>>579
お袋に逆らって結婚した所でストップしてたら意味ないんだが。

ママンが猛反対するのを押し切ってごめんね
でも結婚後はママンの味方だからね

>>589
じゃあなんで母親を家に呼ぶんだ。
嫁さんに愛想笑いさせてる時点で実行できてないぞ

>そう実行もしてきてますよ。

ってどんな風にか？「ママの言うことを悪く取るなよ。気のせいだってアハハ」ってこと？

>>566
あのな、同居が悪いとも思わんし、おまえの親と嫁をほどほど揉めずにつきあわせたい、ってのは理解できるよ。

しかし、それはあんたの母親の性格とかでうまく行かない上に、おまえが味方になるべき嫁に対して
母親のフォローしかしてない。
要はおまえの力量不足で現状を招いたわけだろ。

もう母親か嫁か二者択一ってとこまできてるのに、えらく認識が呑気すぎないか？

お前の母親、お前の結婚生活をつぶそうとしてるんだって理解してる？
お前の幸せ壊そうとしてる人間だって事、分かってる？

ここまで来たら、嫁に愛想笑いしてくれって言えないよな？
離婚したく無かったら、引っ越しして連絡はお前の携帯のみ位しろよ。

>>589
いや、ママが一番大事なんだろ？
目の前で間違ったこと言っても、話をそらすだけ。
嫁には「とにかく我慢しろ」。
全然扱いがちがうじゃん。

>>589
マザコン云々はいい。
お前はこれからどうするんだ？

親の持ち家を離れる気はあるのか？
嫁の要望を叶える気はあるのか？

お袋も離婚させようとまで思ってるわけじゃないです。
ただ少しきつく当たってるようなところはあったんだと思います。
その点は改善していきたいです。

>>606
具体的にどうやって？
お前の思考そのものが、ヤバい発想しかできてないんだが。

>>606
もしかして親からお見合い写真みせられて
「この子はいい子なのよ〜この子と結婚してね」とか言われた事あるか？

>>606
へー、お前はママの心が全部読めるんだー　すごいねー

ここまで叩かれてもまだママは悪くないよ、か。
早く踊るに行ってくれよ。

>>605
要望というのが離婚なので、それは受け入れたくありません。

家出してまで一緒になったんだ！と言う割りには甲斐性なしだな
今親の持ち家に住んでるんだろ？
家出て親子三人で暮らせば？

＞ただ些細な事も悪く聞こえてしまう傾向があったのは事実なんです。
だから、気にしすぎだよ悪意はないからと慰めたりして努力してました。

思いっきり地雷踏んでるなあ。
神経質とか言ってると、嫁からみたらお前が嫁の話を「まともに話とりあっていない」となる。
しかも「悪意ない」の一言は嫁からすれば「母親を庇う」となるわけだ。
お前が再婚でもいいと言って結婚した以上、そのことに関してはとやかく言わしちゃいかんな。

>>606
あくまでもママを庇う！
麗しの親子愛ですな。

>>606
でも、実際離婚って話になったら、ママは大賛成するぞ。間違いなく。

実行しているなら何故「離婚したい」と言い出したんだ？
答えろよ。

母親、身内にだけ優しいとは。
ただのわがままババアじゃねーか。

改善する事はいいことだ
もうこれから嫁さんにあわすな
お前の母親にいびりをやめさせろ
改善がんばれ

>>611
まあ、お前には嫁を守れる力はないから無理だな

>>607
母親にそのつもりがなくても嫁さん出て行っちゃいますから。
少しきつくってｗ、嫁さんが一番突かれたくないところにぐっさりいってるじゃん。
で、どう改善するつもりなのか書いてみようぜ。

>>606
のんびり改善しているうちに嫁が出て行くわけだが、縛ってつないでおくのか？

具体的になんで離婚したくないのか？
ママの話ばかりで、自分の娘の話はまったくでないのな。
会えなくなるのがいやとかそういうのはないのか

>>617
いや、このパターンからいくと、妹には厳しいんじゃねーか。
大事な坊やだけに甘いタイプ。

>>622
離婚したらママが孫と会えなくなるから〜〜

やる気のない政治家みたいな言い回ししてごまかすぐらいなら相談なんかしねーで地獄にいけ

ああ、ダメだこいつ。マザコンだから。
なあ、母親がこの状況を改善してくれると思うの？
キツく当ってるって軽い感じでお前は考えてるんだ。
嫁という人間をめちゃくちゃ否定してるんだけどさ。

お前、本当に無神経だな。馬鹿だな。死ねばいいのに。
あ、悪気はないんだよ。気にした？気にし過ぎだよwwwww

流れを説明すると、結婚を反対されて俺がそれを押し切り家出して
入籍しました。娘が生まれるのでそれを機会にと思い
俺が連絡をし2人の仲をもちました。
こそこそ逃げ隠れして暮らさないで近くで暮らしなさいと
認めてもらい、家を貸してくれるまでになったんです。

>>606
掟さんあなたは教養も社会常識もしっかりしてる様に見受けますが
何故ここで相談しようと思ったのでしょうか
釣りなら止めた方がいいと思います

>>606
例えばジャイアンにさ
殺しはしないからってチビチビナイフで体刻まれても、掟は我慢できる？
傷つけられた時点で逃げるだろ？

離婚させる気はなくても
嫌がられた時点で距離をおく。これが当たり前だと思うんだが。

>>623
田舎の長男ってかんじか

>>627
俺が連絡をし2人の仲をもちました。

何でわざわざそんなことすんの。
三人で幸せに暮らせばよかったじゃん

＞俺が連絡をし2人の仲をもちました。
わー余計なことをwww
お前これ恨まれてるんじゃねーの。

>>627
なんでそこで連絡すんの？
あとそれ認めてないから！
目に付くところで監視したいだけだから

>>627
> 2人の仲をもちました

…何だよ、それ。
取り持ったの間違いにしろ、何で取り持つ必要があるんだよ。

＞ただ少しきつく当たってるようなところはあったんだと思います。
その点は改善していきたいです。

改善していきたいって具体的にどうやって？
母の行動は母がその気にならない限り変わらないだろう。
お前が母に注意しても母が厳しく言いたければお前の目を盗んで言えるわけで。
母親をその気にさせる説得法があるのか？

>>627
そこまではいいよ。悪くない。


でも現状はそんな過程はどうでもよくなるほど悪化してるんだけど？

>>631
それはいつも妻も気にしていたからです。
いつかみとめてもらい、仲良くできる日がくるといいねと
妻もいつも話してたからです。

＞俺が連絡をし2人の仲をもちました

なんでそんな余計なことするのか不思議だ
そんな事したお前のせいで嫁さんが辛い思いしてるのに。
もちろん仲を取り持ったのは夫婦二人で考えた結果なんだよな？
勝手にしたわけじゃないよな？

>>627
ダメだよこいつｗｗｗ
この分だと最初に連絡したときも嫁さんにちゃんと許可とってないだろ。
それからいびられ続けて我慢できなくなったんだよ。
嫁さん大事ならちゃんと守れよちゃんと。

>>633
ママと仲良くしたいからですよ、おきてがね。

>>611
あったま悪いなお前。
離婚か継続かの二つに一つしかないのかよ。

母　親　と　完　全　に　縁　を　切　る　という方法はちっとも思いつかんわけ？

>>637
嫁と相談して連絡したんだよな？

>>637
結局認めてもらってないし、いじめられてんだろ。ネチネチと。

>>627
二人の仲ってｗｗｗ
何偉そうにしてるんだよ。

認めてもらうのは分かるが
家を貸してもらうことには繋がらない

>>637
でも認めてもらえてないわけだよなー。
お前の努力不足なのか、母親の根性悪のせいか知らないけど。

でさ、まだ嫁と母親の仲を取り持ちたいとか考えてるの？
どうにかならないかとか、上手くまとめたいとか
そんな魔法は無いから。

ここまで来ると、どっちを選択するか？しかないから。
お前、いい加減に気づけ。お前、本当に捨てられるぞ。

離婚したくないなら嫁の味方をしろ。何故分からない？
嫌がってる嫁に｢親に愛想笑いでもして仲良くしろ｣と強要してる時点で、
お前は嫁にとって敵認定されてるんだぞ。

親孝行したいなら自分ひとりでしろ。嫁を巻き込むな。

みんな意見を出し尽くした。
で、掟は具体的に嫁さんに何をするんだ？
「離婚したくない」だけで上手くいくと思ってるのか？
嫁はひとっつも悪く無いんだが？

で、掟よ
離婚回避のためにおまいはどうすんの？
｢努力する｣じゃなくってさ。
具体的に書いてよ。

母親と縁切れないんだろ。
離婚しかない。

>>641
ママにあえなくなっちゃうのはいやだよ僕w
だからですよw

>>642
もちろんです。妻も喜んでましたよ。緊張はすると言ってましたが
認めてもらったという事に喜んでましたよ。
ただ段々と付き合ううちに、今まで言ったような小さな嫌味などが
積もったんだと思います。

>>637
でもその後、嫁を守り切れなかったんだから、お前の責任。

で、この先どうすんだよ。

>>627の結果、離婚を言い出される現状になったわけだろ？
ならもう、離婚回避のためにやることは1つじゃん

>>648
スゲー！結婚！

>>652
いやいやいやいやいや、小さくないから、そのイヤミ。

全然小さい嫌味じゃないｗ
いい加減マザコンフィルターはずせよｗ

それなら親ともう会わないでいいよとはもちろん言いましたよ。
ですが妻は、そんな事は望んでない。あなたは親を大事にしてと言ってます。

>>652
じゃあお前がやることは一つ
引っ越しして嫁はママンの前に出さない！
かんた〜ん

なんで38にもなってママから離れられない？
気持ち悪いよお前ら母子。

>>652
で？どうすんの？

掟の言うように母が孫に会いにくると嫁とは没交渉にはなれないからな。
母との接点は掟だけ。母が孫に会いたければ自宅の来させず掟が連れて行くぐらいにしないと。

>>652
その認識の仕方が、典型的にマザコンだと言われてるんだが。

>>637
｢ジャイアンもいつか仲良くしてくれるといいね｣というのび太に
ジャイアンを引き合わせ、変わらずのび太をいじめるジャイアンに
厳重注意するでもなく、のび太に｢ジャイアンだって悪気がある
わけじゃないから気にするな｣ということね

40手前でママの持ち家に住んで、恥ずかしくないの？

>>652
それじゃあアンタのお袋さんの根性が悪かったっつーことだろうが

お袋はジャイアンとは違いますから

>>658
じゃあ、離婚でいいじゃん。

>>658

それはね、嫁さんから「あんたなんかアテにならない、サヨウナラ」っていわれてるんだよ。

　

>>658
それはなー、嫁さんが、お前とママの間の分かちがたい繋がりを意識してるからだよ。
つまり、離婚してお前とママが一緒に暮らせば丸く収まる、それ以外に方法がないと
お前が普段から感じさせてるんだって。

ジャイアンほど人望なさそう

>>658
それは嫁がいい女だから
そ　う　言　っ　て　く　れ　て　る　の

アスペか？頭悪いのか？人の気持ちが分からんのか？

>>667
なんで離婚したくないんですか？
答えろよ、マザコン

>>658
嫁さんもうアンタの本性見切ったってことじゃん。
もう馬犬 目 ぽ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>667
じゃあ何で嫁さん逃げちゃうの？

あのさ、ジャイアンってのは例えだろ？
それくらいわかれよ。馬鹿が。

ああ、釣りか。つまんないことばっかループするぞこれからwww

>>667
充分にジャイアン思考の女だよw

>>667んじゃなんだよｗ
ただの糞ばばぁか

>>666
と言うか嫁実家含めて認めていないんじゃないかな？

立派にジャイアンじゃんｗｗｗ
すっげーダブスタ嫁に強いてる時点でお前の母親はジャイアンですｗ

>>667
嫌味をネチネチ言う、普通に意地悪ばあさんです。

すみません、釣りでした

>>667
今のところ同じにしか見えない

客観性を持て。勇気を持って親離れ汁。

離婚せずに済ます方法は、

・掟夫婦と子供全員が掟親と絶縁
・妻と娘は掟親と絶縁し、掟だけ親と交流

の2つだけだと思うが、掟はそれをするくらいなら離婚の方がいいのか？
当然、↑の方法だと親の家も出なきゃいけなくなるが。

パーソナライズ ◆vtQUU4v9psの検索結果 5 件中 1 - 5 件目 (0.12 秒)
掟はパンク好き？

＞あなたは親を大事にしてと言ってます。

いい嫁だな。
お前だけが母と接点を持てばいいんだな。孝行は自分ですればいい。
嫁には接触させるな。孫出汁にしても嫁と接触することに変わりない。
母が家に来るのを止めさせて、孫はお前が会いに連れて行け。
将来の同居話はキャンセルしろ。母にはお前と姉がいるんじゃないか。

そりゃ良かったw

>>682超UZEE
才能ないぞ。もう少しねばれ！

お前はマザコンフィルターがかかってるからわかんないだろうけどな。
普通の人間から見たら嫌なババアだよｗ
自分の気に入らない人間をネチネチ苛めるような。

>>682
モデルは誰？

>>682
じゃあいびられてる嫁さんはいなかったんだね！
つまんない釣りして時間を浪費した馬鹿しかいなかったんだね！

つーか、さっきから鬼女丸出しで書き込んでるヤツ、いいかげんにしろよ
スレがババア臭いんだよ

はい、すみません。踊るでイライラさせられたのでつい。
もうしません

>>682
どうせなら１０００までやれ

その元嫁です、とか言うなよ

>>682
本番はこれからなのに何いってるんだｗ

１５点
独創性の無さが致命的です。
頑張りましょう。

>>682
カミングアウトはえーよｗ

離婚を言い出す嫁にも「悪気はない」んだし、受け入れたらどうだ？

>>693お前踊るのどれだよｗ
釣りの才能もないし２ちゃんにも向いてないな

おっさんだろｗ

>>700に一字一句同意しておく

>>700
アリだったりしたら笑うｗ

>>693
で？楽しかったか？

嫁を守ってやらないのに、考えを改めてほしいなんてウザー
嫁と母親どっちにもエエカッコしたいの旦那なんか頼りにならねーよ
そりゃ嫁だって愛想がつきるわな。

>>682
こらえ性のない奴だ

カライじゃねーの？w

踊るでイライラ？例のKYちゃんなの？

KYと叩かれてた携帯厨じゃねえの？

釣り宣言ならおっさんだろ

踊るじゃなくて報告寺じゃね？
ロミオレス速攻で見抜かれた娘か、
娘に同情しちゃった恥ずかしい既男か。

>>705ｗ

踊るにいた上から目線の嫌なヤツか？

>>709
KYの携帯厨かヲチの話を持ち込んで
絡んでた奴かどっちかだろ

KY携帯厨だろ

>>713
それがピンポーンじゃない

おっさんに感化されたんかね。
薄っぺらいぞい。

おっさん自体薄っぺらだろ

うるせーなｗお前ら結局釣られてただろｗｗ

きっちり最後まで晒していけばいいのに。
ヘタレちゃんね、KYちゃん

俺は相談者が来たら真っ先にトリをググる癖がついてしまった

<<６２８　が警鐘鳴らしてたのに

釣りに気付いた連中はヲチに逃げてニヤニヤしてたのか・・・

ちゃんと男のふりで書けば気団へのカキコもいいんだってあったけど
釣りはどうなんでしょう？

>>724
＞男のふりで書けば気団へのカキコもいいんだってあったけど

そんなルールねーよｗ

＞ちゃんと男のふりで書けば気団へのカキコもいいんだってあったけど

よくねーよｗ

ほら、ちゃんと反省文残さないと！釣り師さん。
だれも味方してくれないよ。

726とかぶった
ｹｺ━━━━(・∀・)人(・∀・)━━━━ﾝ

キジョもドサクサに紛れて
突撃してくんじゃねーよ

え、だって理由があってきちんと懺悔すれば許されるって、あったけど

>>730そんなもんどこにあったんだよ

>>731相手にするな
これは新たな釣りだ

＞詳細はわからないけど乙。
ちゃんと男のふりをして書き込んだなら許容範囲だよ。

私はいつも男のフリしてる。それが最低限のマナーだと思うから

>>734
俺と逆ですね

既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）スレ98
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1205903225/

酢臭い書き込みは是か非かなんてあっちでやってくれよ

ローカルルール、なんて言ってみたところで、思いきりKYか。
口調の問題なのかよ

このスレ読んで
まじめに相談する気になる奴がどれぐらいいるんだろうか

溺れるものはと言うからなあ
とはいえ、仮に8割がネタだとしても残りの2割が困らんように
悪ふざけは程々にしてもらいたいもんだ

ルール破っておいて、マナーってｗｗｗ

キジョ、キジョってバカにされるのも仕方ないよなあ。

踊ると連携してるのが一番の問題なんだろうな

うん

>>742
ここに書き込んで少々時間が経てば踊るへ誘導する書き込みあるしなｗｗｗ
ﾁｭﾌﾟがストレス発散したいためにあっちへ誘導したいだけにしか思えないｗｗｗ

もう踊るへ誘導しなければいいんじゃね？

>>744
誘導を止めたが最後、ここが鬼女だらけになるような気がするんだが

ここで持て余す相談者がいるのも確かだしなぁ

いっそシベリアにでも飛ばせば・・・ｗｗｗ
IP表示だから釣りや馬鹿な書き込みできなくなるだろ？ｗｗｗ

>>746
同意だ。
ここで気団の話に聞く耳持たない相談者が悪いんだけどね。

で、もちろん日雇いのバイトは行ってるんだよな？

すまん踊ると誤爆した

【チベット弾圧】福田首相「国が違えば意見が食い違うのは、あって当然だ」不干渉の姿勢を強くにじませる★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206416613/

　 　 　　　　　　　　 　　三●
　　 人　　　　　　　　　　 三●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 （＿_）　　　　　三●●●●●●●　三●●●　　　 　　三●●●●●●
　（＿＿）　　　 　三●　　　　　　 三●　　　　　　　　 三●　　　　　　　三●
∩ ・∀・）∩　　三●　　　　　　 三●　　　　　　　　　三●　　　　　　 三●三●●●●
〉　　　　_ノ　彡　　　　　　　　　三●　　　　　　　　三●　　　　　　 　三●
ﾉ　ノ　 ノ　　　　　　　　　　三●　　　　　　　 　三●　　　　　　　　 三●
し´（＿）　　　　　　　　三●　　　　　　三●●●　　　　三●●●●●　　　　　　　☆ﾟ+.

ここは平和ﾀﾞﾅｰ

こんばんは、先日は相談にのっていただいて
ありがとうございました。
日曜日に嫁と話し合いをして、離婚は回避できました。
これからも俺なりに頑張っていきたいと思います。

>>754
よかったなー。でも、あんまり頑張りすぎるなよ。

>>754
嫁さん大事にな…って、お前の場合は言うまでもなさそうだがw
元気でやれよ

はい、ありがとうございます。
「1日も早くまた一緒に暮らせるように頑張る！」
っていうのは、ちょっと違うと思うので、
時間をかけて、焦らずのんびりやっていこうかな、と思います。

亀でｽﾏｿ。
いろんなこと大事にしてな！
未来に向けていい思い出作っていってくれ。

>>757
よかったな！神社でこっそり参拝してきた甲斐があるってもんだ
離婚回避を祝して乾杯しようぜ

(ﾟ∀ﾟ)ﾉ∇　ｶﾝﾊﾟｰｲ

>>754
この前今は嫁を１番愛してると言ってたが、嫁はおまえさん
の人生の中で１番愛してると言って欲しいんじゃないかな。
俺も似たような境遇で嫁と出会って結婚したから他人事と思えないんだ。
嫁を大事にしてやれ。

http://woeser.middle-way.net/?setdate=200803&setday=25
これはひどい

１度でも浮気した経験があると
相談は無理なんでしょうか？

>>762
その場合は下の方がいいと思うが。

【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】12
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1204905644/l50

>>763
わかりました。そっちに行ってみます。

あっちで家出が叩きだされたようだ。
こっちへ呼び戻すか？

あっちってどっち？

あー。今みてきた。
でも相談内容の案件としては、逃げたい寺じゃね？
どうせ住人かぶってるし、家出が相談時間を夜にしてくれたらＯＫ

家出本人はともかく、信者とアンチで絶対に荒れるから勘弁。

んだな．この時間ならキジョ様も廚も寝てるべ。

信者っての何だろな。
俺エアにも家出にもみつごにも、キャスにも改心したレスにも鬼にも
まともなレスつけてたけどな。
コロとかは叩かせて貰った。要は相談者の内容じゃね？

家出は叩きたい連中のツボだったんだろ。
金持ちでマジメで良い親父でうるさい両親いなくて自己評価高すぎず低すぎず
自分または自分の旦那にはないもんを持ってる男は
男女両方から妬まれるもんだ。

妬む…妬む意味が分からん。
ひねくれてんなぁ。

そりゃきっとおまえがひねくれてないからだろｗ

普段自分が不遇だから、周り中から（←多分こう見えてるに違いない）応援されて
温かく迎えられて周りの善意を受けてるように見える人間がいると、どうしても
意地悪いことを言いたくなる奴がいるのだろうとエスパー。

実際には相当悲惨なケースや、誰がみてもうわそりゃキツそうだと思われるケースで
ない限り、それ程手厚くアドバイスされたりはしてないわけだが。
同情される相談者は、リアルでそれだけの悲惨な目にあってるから同情されてるはずだが、
そんなことは目に入らずに応援されてるとこだけが見えて、鼻につくと思う奴がいるんだろ。
リアルでもいるじゃん、そういう人。表面だけ見て自分と比べて妬む、妬み深い人。

妬んで、荒探しするお局様みたいな男か。一人になった時寂しそうだな。

んな事より、桜を見ると仕事に行きたくなくなるのは俺だけか？

桜が散ったら次はツツジか藤で行きたくなくなるとかw

会社の近所にバラ園があって5月頃になるとすさまじい吸引力。
だがそこで惚けていると会社の人間に見つかる危険がある。
サングラスにマスクで変装すると不審者みたいだし。

桜の下には死体が埋まってるのは昔の話
今じゃ、桜の下には焼き肉の煙と相場が決まってる

死ぬまでに一回吉野に行ってみたいと思う俺は北海道人

小学生の頃、薔薇のトゲを採って、鼻先にのせて遊んだ記憶がある。少し舐めるとピタッとくっつくんだよw
鼻に何個かのせて恐竜みたいとかバカな事言ってたなぁ。



仕事してくるか…。

778が物凄く近所の人の気がしてきた＞こちらも北海道

営業行ってくるわ

どうでもいい話でﾁﾗ裏書いていく奴も
気団とは思いたくないわｗ

せっかくなごんだのに
それが今度は気に入らないんだな>>781

ここへ来る悩みを抱えた男を全てバカにして
優越感に浸りたい毒女がいるらしいな
で、優越感が得られないと徹底的にネタ認定して追い出すと


楽しいか？>>781
オマエ、昨日家出に散々絡んでた毒女だろ
あ、それとも、ともこちゃんかな？

今度は781叩きですか
いい加減にしろよ
お前らも同罪

age

相談に乗るんじゃなくて
相談者を面白半分に叩きたいだけの奴が何人かいるよな。
迷惑。

まあここに来る８割強は鬼畜ばっかりだから
集中フルボッコはしょうがない現象としても、
相談者の情報がまだ集まってもない状況での離婚汁やらの叩きレスは正直閉口するよなあ。
人の話聞けんなら鬼畜と同等だし落ち着けと思う事はあるな。

しつこいって

脊髄反射の人が一人で大変だね

しかし久しぶりにスレが静かだな。

>>789
顔真っ赤にして脊髄反射してるのはお前だろｗ
しつこいって書いて何が悪い。
上から順に見てったら、おまえみたいのばかりで反吐が出る。

【社会】２ちゃんねるで知り合った男性に脅迫メールを送りつける　栃木の無職男(28)逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206457874/

こんな時間に俺一人昼休み。
今いる奴らは仕事休みか？

つ　旦~~

今日明日は有給消化のために休み
さっきまで張り切って風呂の大掃除してたら腰がいてえ

どっちもどっちでうぜえ

相談者カモン