スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など＠既婚男性４

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前スレ
スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など＠既婚男性３
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1158413062/

前スレ978です。

どうして嫁と義弟は俺に話してくれないのか、
とそっちばっかり気になっててヘソクリというのは思いもしなかったよ。
その可能性が一番高そうだな。

嫁に携帯見た事カミングアウトする前にここで相談して良かった。
話し聞いてくれた人達ありがとう。
楽になった。

携帯見た事は反省している。

>>1乙
>>2
へそくりを下ろすついでに生活費を下ろしたと。
年末は物入りだから普段よりは生活費もかかるだろうからな。

待てよ、メールで金渡した日と通帳の出金合ってるんだろ？
現実から逃げるなよ。
夫婦の金勝手に下ろしてるなら、放っておくと自分の道楽にも勝手に下ろしたりするようになるぞ。
ばれなきゃ平気と味しめると癖になる。

嫁個人の口座のATMはちょっと離れた所にあるんで
家計の口座から立て替えてるのかと勝手に脳内変換してたんだが
甘いか？

>>5
嫁の弟が差し迫っていた場合（家賃振込みなど）
子供が小さくて簡単に動けない
これが二つくっつけばあり得ると思う。

嫁から聞いた追加生活費の内容がおかしくなければ
今回は不問でもいいと思う。
>>978嫁の実家は親も弟もあまり余裕のある生活じゃないようだし
そういった場合、自分の身内を恥じるような気持ちがあるかもしれない。
ならば、自分のヘソクリで助ける場合は黙っているというのも
充分に考えられることだと思う。

駄々甘。

義弟に「仕送り今の額で足りてる？」とかカマかければ？

自身のへそくりなら足の付くような事しないと思うがなあ。
無断で貯金使ってると思うぞ。家計嫁がやりくりしてるなら偽装なんて簡単だ。
紫煙は仕方ないにしても無断はダメだろ。それじゃ間男に貢いでるのと変わらん。

むしろスラスラ仔細な説明でてくる方がオカシイだろ。
水増し、偽装なんて会計ならやり放題。上がしっかり監査してないとな。
家庭でも同じだろ。

仕事しながらなんで個々にレス出来ない事ご容赦を。

実際嫁のヘソクリは見た事も聞いた事もない。
家計からお金が下ろされてるのは事実。

う〜ん、どっちだろう。

ヘソクリからなら俺にいちいち言う必要はないし、
家計からなら俺に一言あっていいよな。

煮え切らなくてすまない。
やっぱり疑惑を持った以上、メールも含めて聞いてみるのがベストか。
今後の為にも。

うちは月末に嫁と一緒に家計簿チェックしてるぞ。
おおまかな年間予算を立てて、家計簿ソフトを使えば、いろんな角度からチェックできる。
このとき俺の通帳も嫁の通帳もチェックするんで、しらないうちにカードで買い物とか、サラ金つまむなんてこともできないようにしてる。

新婚当初は嫁にまかせっきりだったが、少しずつ二人で話し合って今の体制になった。

>11
おお、やっぱりそれぐらいしたほうがいいのかな。
家計をチェックすると嫁さんも気疲れするだろうと思って
任せっきりにしてたよ。

だけど逆に家の事は放置する使えない旦那と思われてるのかもしれん。
今度から徐々に家計についても話し合うようにしてみる。

専業主婦が家計を握っているのは、自由に使っていいということじゃないぞ。
亭主の給料の運用を任されているだけで、あくまでも主体は稼いでくる男の方にある。
家計の監査をするのは当然だし、旦那に無断で家の金を実家に貢ぐなんて許されない。
その辺なあなあにするなよ。嫁もどんどん図々しいダメ人間になるぞ。
犬だって子供だってきちんと躾けないと増長する。嫁も同じ。きっちり躾けろ。

>>13の
一行目と四行目だけ同意。
あとは、馬鹿じゃねとしか思わんがな。

>>14
引っ込んでろ、専業。

あらら、煽られちゃったよ。
決めつけ厨、乙。

>>13
まったく同意。
やりくりを任せてるだけで、嫁の勝手にしていいなんてことはないわな。
毎月の小遣いだって嫁に威張って渡される筋合いはない。
まあ、うちの嫁は「いつもありがとう。ご苦労様です」つって渡してくれるけどな。

主婦は釣られ易いな。
暇だから？
それともバカだから？

>>18
両方だろｗ
あと、「出しゃばりだから」つうのもあるｗｗｗ

>13
おっしゃる通りだ。俺が甘かった。
今回の件は金の出所がイマイチはっきりせんから
まだ何とも言えないが、家計からの援助であればきちんと諭すよ。

夫婦といえど金のやりとりはハッキリさせといたほうがお互いの為だな。
結婚前、経済面で苦労させた時期があったので、なあなあになってたのかもしれん。

義弟に援助しているにもかかわらず、俺に一言無かったのが
非常に腹立たしく感じたので、ここで相談させてもらったが
有意義なアドバイスを得られた。

今のとこ嫁はそのような事実は無いとハッキリ断言しているので
時間を置いて何かの折にもう一回話し合ってみようと思う。

嫁も義弟もしっかりした金銭感覚をもってるようだから
援助しているんじゃなくて、定職に就くまで貸してくれと頼まれたんじゃないか？
確かにお金は渡しているけど、援助じゃなくて借金だから
言いにくい＆言いたくないんだと思った。

あれこれ追求するより、黙っていた方がいい様な気がする。

>21
すまん、援助＝お金を貸す、という認識だった。
援助という表現は間違いだな。

当人達がどういうつもりか知らんが、
俺としては別に援助だろうが借金だろうがどっちでもいい。
ただ俺に一言あって欲しかったんだ。
いい付き合いをしているので、こんな感じで影でコソコソされると
寂しい気がしてな。

言いにくい＆言いたくないんという気持ちもよくわかるが
毎月８万というのは、俺にとっては大金だからね。

はちまんえん？
毎月８万も生活費が足りないと言ってるのか？

大金だからこそ言えないんだろ？
共倒れになったらどうするんだ？
8万も必要なのか？5万くらいで何とかやるべきだ！とか
そういう事を言われたりするのがいやだってこともあるぞ。

もう就職したんだろ？だったら今更蒸返すのは
あまり良い方法とは思えないんだが？
嫁を問い詰めるよりも、おまいが直接義弟に
「生活は大丈夫か？
大したことはできないが貸すことくらいはできるぞ
遠慮なんかするなよ」
とでも言えていれば、嫁も相談したんじゃねーの？
見て見ぬふりをするのも男の器じゃないのかねえ。

いや、そうでなくて。
毎月８万も穴開ける家計って何だ？と素朴に思ったまで。

>23
うちは毎月の最低限の生活費をまとめて現金で下ろすんだよ。
通帳によると追加で下ろす金額は２〜３万円。
義弟からの要求は数回にわけて大体８万くらい。

嫁との話で生活費が足りないとなったのは２〜３万を指す。
残りの５〜６万は元々の生活費などなどから入れてると思われ。

口座が３つあってちょっと複雑でまだよく理解出来てない。

>24
そうだな。早めに声掛けとけばよかった。
義弟は前職でトラブルがあって少し鬱気味になってな。
気を使わせないよう、あまり接触してなかった。
義理堅い性格だから俺の前では強がって、無理するだろうから。
嫁には十分フォロー入れさせたけどね。

２．３ヶ月様子見てみようと思う。

そろそろ仕事も終わりなんで落ちるよ。
たいした話しでないのにレスくれた人達ありがとう。
参考になったよ。

俺の今日の結論としては、もう暫く様子見って事で。
正月に義弟に会った時にさりげなく聞いてみるよ。
大丈夫かって。それでいいや。

まあメールの相手が義弟だという前提だけどね。

嫁に携帯見られてるなら、このスレへの投下を携帯からやってみたら？

>>27
嫁が自分の小遣いの範疇で援助してるんなら別に問題ないんじゃないか？
家計費と嫁経費を一緒くたにすると問題が生じやすい。

お前の家では専業嫁が自分の小遣い以外に毎月8万も勝手に使ってもいいのか。
そりゃ、うらやましいなｗ

うちでは俺が給料を管理している。嫁には決まった額を渡すだけ。
余った分は貯金しているんだけど、俺の両親がちょっと商売がうまくいかなくて
嫁に黙って毎月８万ほど援助している。嫁には生活に困るようなことはしてないし
黙っていても問題ないと思うんだが。

こう読み替えないと理解できないのかね、キジョは。
黙って家庭の金を使うのはダメに決まってるだろう。
専業主婦なら、なおさら、自分の小遣いったって自分の稼ぎじゃないんだから。
あらかじめ旦那に許可を得るのが当然だろ。

男が自分の実家に援助してるって話になると気が狂ったみたいに叩きレスつくよな。
女が自分の実家にやるときは「事情もあるんだし」かよ。
ほんとにﾊﾞｶｷｼﾞｮはどうしようもないな。
つか、気団板でわざわざ「専業主婦は低能です」って宣伝してるとしか思えんな。

さて、嫁にせまって「外でやってこい！」と蹴りだされた漏れが通りますよ

>>33
情けない男と暴力女の組合せか。
カス夫婦だな。

様子見してる間も夫婦二人の金が勝手に他所に流れてく訳で。
携帯みた事も告げて嫁とすぐ話したほうがいいんじゃ？

プライバシー侵害って騒いだら、慰謝料ならもう払ってる。
無断で引き出して男に貢いだ金としてなって言ったれ。

>>33
浮気の許可貰ったんだ
よかったね

>>21は阿呆だな
しっかりした金銭感覚持ってるなら夫婦の金無断で貸すなんてやらないだろう
むしろ金銭感覚だけじゃなくモラルも足りねーよ
978が舐められてるだけなのかも知れないがな

やはり無断で金を貸すてことはいろいろと問題がありそうだな。

ただ俺の場合、>>29が言う通り家計と嫁経費を一緒くたにしてる上、
俺が家計にノータッチだったという落ち度がある。
嫁がうやむやに出来る温床を俺が作っていたわけだ。

昨夜もう一度話し合ってみたよ。メール見た事は言わなかったけど。
●今まで家計を任せっきりで申し訳なかった。
●今後は俺も家計の管理を一緒にする。
●実家については協力するから何でも相談するように。

俺が見てれば金を自由に動かせる事は出来なくなる。
義弟はちゃんと就職したから,
今後はもうこんな事は無いと思うが。

元々嫁も義弟も金にはキッチリした人。
今回の件は義弟の窮地を助ける為、悩んだ上での事だと思う。
話し合いの後、嫁は非常に悩んでるように見えた。
もしかしたら近いうちに切り出してくれるかもしれん。
俺としてはこれ以上追求するつもりはない。

甘いかもしれんが、これが俺の出した答え。

義弟は就職したのか？
おめ！
あまり問い詰めると逆効果ということもあるしな。
今後は家計についても変わるわけだしいいと思うよ。

義弟は今月から就職したよ。
前職で大変な目にあってたから心底良かったと思っている。

まぁ、夫婦の問題でもあるんだから一緒に問題解決に向けて話し合わないとな。
自分の親族の事だから言い難かったのかもしれないけど。

義弟も姉から「これヘソクリだから」と渡されたら
978には何も言えないだろうしね。
ただ、いい人間なら姉がへそくった金を無駄にはしないと思う。

>>41
同意
金のことだけじゃなくて、入院等で動くこともある。
自分の実家の状況を話して「こうしたい。協力してくれ」と
しっかり頼める夫婦でありたい。

その点については十分話し合ったよ。
実家については何も遠慮するなと。
嫁は泣きながら、ありがとうって。

今回の件でいろいろと話し合う時間が取れた。
他にも蓄積されてたお互いの悩みを打ち明ける事が出来たし。
金の件ではまだ核心には届いてないが、かなり前進したと思う。
嫁は一人で思い悩むタイプなんで、
真実まではまだ時間が掛かるのかもしれん。
それまで待とうと思う。悪意はなさそうだから。

ちなみに今日はボーナス。
何故かうちの会社は現金支給なんで
今回はしっかりと自分で預け入れしてくるよ。

こえー！！
気をつけてな

最後に。

当初は嫁も義弟も何故俺に言ってくれないんだ、
という気持ちがあってここで相談してみたんだが、
つまらん内容なのにこれ程レスが貰えるとは思わなかったよ。

ヘソクリの可能性は思いも付かなかった。
実際ヘソクリかもしれんし、そうじゃないにしろ
義弟はヘソクリと言われれば俺に言う必要はないもんな。

俺の家計への認識の甘さもよくわかった。

相談スレで初めて相談してみたけど、なかなか参考になるもんだな。
俺は馬鹿だから助かったよ。
レスくれた人達、本当にありがとう。
では名無しに戻ります。

>>45
今日ばっかりは周りの人間が全部強盗に見えるｗ

>>46
義理の弟さんもわざわざおまいに言って仲がこじれないか？と思ったのかもしれないし、
その辺りはもう終わった事だから、これからはちゃんと話し合うようにすればいいしな。
なんだかんだでお金つうのはどれだけ親しい人でもこじれると縁が切れたりするから、
ちゃんと話し合えるようになればいいな。

何でも相談乗るから、頼むから無断で何かするなんて裏切りだけはやめてくれよって釘さしといたほうが・・・

うちはもともときまった金額を嫁に渡して
それを生活費に充てるという遣り方だったが、
それでも、昔、嫁も似たようなことした。
その時はサラ金から金借りてた。

実家のほうで義母が甲状腺の癌がみつかって
さらに引き続き義父が胃がん。
その関係で金が足りなくなって嫁に無心したらしい。

嫁は思い悩んだ末サラ金から30万ほど借金。

いきなり「仕事にいきたい」と言い出した
「自分もおしゃれしたいし友達と遊びたいから」という理由なので
家事の合間に遣る分には構わんと許可だした。
その割りにまったく服を買う様子もなければ友達と遊ぶ様子も無い。
おかしいので問い詰めてみたら白状した。

阿呆だなと思う反面、嫁にいろいろ抱えさせてた自分も反省。

大事なのはどっちが金管理をするかじゃなく
お互いにちゃんと話ができる関係をつくるかって事だと思う。
978は｢自分が金管理をする」ということが大事だと思っているようだが
むしろ嫁とコミュニケーションをさらにちゃんととることのほうが大事だと思うが。

そうでないと、今度は嫁が金を工面できないからとサラ金に走るぞ。

何も遠慮するなって言ってるじゃん。
レスはきちんと読んでからしような。

>>50
「遠慮するな」って言うだけじゃ何の解決にもならんって話。
普段からコミュニケーションをとるように心がけ
お互いの気持ちを把握するようにしろってこと。

一時的に「何でも言えよ」って言っただけで相手が何でも打ち明けるように豹変するわけないよ。

「最後に。」といいながら嫁との関係の改善じゃなく
家計への認識の改善だけ伝えてるところがちょっと違う気がしたもんでな。

当然家計をチェックしたり、全体を把握するのは重要だが
根本的な問題はそこじゃないってことだよ。

>>51
「最後に一言言わせて！」ババアは鬱陶しいっての。
嫌われ者の姑さんって奴かｗ

気にいらんレスは全部鬼女扱いか・・・

放置しろよ。お前の言ってる事は別に間違ってないし。
ただ、これからはちゃんと話し合いはするようにするだろうし、その辺は大丈夫だろ。

51は男が家計に口出すな、と言ってるんじゃなく、嫁とのコミュニケーションが根本的な原因だから、そっちをちゃんとやれと警告してるだけに見えるんだが
52は978に嫁とのコミュニケーションをとって欲しくない、毒男か？

警告っていうより、余計なお世話にしか見えないね。

978はいろいろ考えて、今回のことは問い詰めない、まず家計をきちんと把握するって決めたんだろ。
それをいちいち「何でも言ってくれってだけじゃダメ」「何の解決にもならん」って何だよその上から目線。
つうかお節介だっての。忠告してやりたいなら言いようってあるだろ。

>>53
なんでもキジョ厨はどうかと思うが、
解決のついたことに後から「でもねアタシはね」って口出すのは
30代以降のババアに多いってのも事実だぞ。

>>52は自分が過ちを犯したから忠告しているんだろ。言い方に問題はあるかもしれないが、
そんな事を言い出したら当事者でもないお前がなんでお節介だと言うんだ？
お節介かどうかは本人が決める事だし、それこそ余計なお世話だと思うがな。

まぁ、相談が既に終わった事をいちいち言うのも鬱陶しいけど、そんなの相談スレなら普通に見かけるぞ。

あ、>>51だった…すまん、吊ってくる

申し訳ない。言葉が足りなかったようだ。
嫁とのコミュニケーションは普段から十分取っているつもりでいる。
仲はいいよ。
俺の仕事が遅いから短い時間だが、お互い笑い合って会話している。
悩みだって相談している。一緒に風呂も入るし、一緒に寝る。

しかし俺が気を使って、家計と嫁実家について触れなかった事が裏目に出たようだ。
>>49氏には悪いが、ほっといたら49氏のようになっていた可能性は否めない。
触れないもんだから嫁も変に言いづらかったんじゃないかと反省している。

ちなみに家計は俺が管理しようとか
チェックしようとかいうスタンスを取るつもりはない。
あくまで二人で考え作業をしようというスタンスだ。
これでもいいよな？

みなさんのおっしゃる通り何でも話し合える夫婦関係を目指すよ。
聞き手に回るという事ではなく、お互いにという意味で。

>>49自演弁護乙。

忠告書き込んだならもういいだろ。しつこく言い訳してんなよ、キジョが。

>>978
もう無理して何回も出てこなくていいぞ。
お前がきちんと考えて頑張ろうとしてることは、まともな気団には通じてるから。
嫁さんとしっかりな。

>>61
がんがれ

男の振りして気団を「啓蒙してやろう」と企んでるドﾋﾏ専業さんへ。
お前らのコミュニティでは、いつまでもキレの悪いションベンみたいに
「でもアタシは」「ごめん、一言言わせて」でやっていけるのかも知れないが、
男から見たら鬱陶しくて一発で「臭いキジョ書き込み」ってばれるから。
せめて、簡潔にまとめる、同じことを繰り返し書かない、くらいはやってくれ。
サルなみの知能じゃ難しいかな？

>>63　
スマン。しつこかったか。
こうやって俺の話にみんながレスしてくれると結構気持ちよくてな。
素直に嬉しかったんでｗ

>>64
その言葉ってこうやって聞くと本当に嬉しいぞ。サンキュ。


では失礼。

なんか鬼男板も当初に比べればギスギスしてきたな

キジョが流入してくるからねえ。
高速道路サービスエリアの男子トイレの中みたいに。

>>65
お前はいいから仕事しろよｗ　暇な職場なんだな。

何でもかんでも気に入らなきゃキジョ扱いして煽ろうとする馬鹿が増えたんだよ。
しかもそれを少しでも擁護する奴がきたら今度は自演ときたもんだ。
お約束の展開とはいえ流石にこれはイカンだろ。

女の会話つうか書き込みって、たしかに切れの悪い小便だな。

>>69
うるさい、専業。お前みたいのが書き込むから荒れるんだ。
とっとと家事やれ。ダラが。

さて、普通の会社員の気団は仕事に戻ろうぜ。
これから大量書き込みするのは間違いなくキジョだｗ

むしろ俺はすぐにキジョ扱いする奴がこのスレの雰囲気を壊そうとするキジョの自演だと思うけどなあ。
71とか72とか。

キジョ判定もキジョ厨判定もウザイ。

男ならスルーしろ。

　　　 Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　（　´∀｀）＜ お　ま
　　　（　　　　）　| 　　　　　え
　　　｜ ｜　|　　|　　　　　　も　な。
　　　（_＿）＿） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿/

出会い系サイトっていうんでしょうか。
フリーのメルアドでちょっと興味本位に登録してみたら
会いませんか？とかSFになりませんか？とか
そんなメールがガンガン来る。
あ〜モテモテだーという気分は味わえるんだけど
これって所謂サクラだよね？

そんなもんPCのフリーアドレスに山ほど来る

サクラというより普通にオッサンがメール書いていると思うが。

主人がアリクイに食べられました・・・とかいうのは秀逸だけどな
後は糞

で、その中にお宝は紛れたりしてないの？

紛れている可能性は高いがそれを見抜けるかどうかは、お前のチンコレーダーの性能次第。

ここでこんな質問してるくらいだから性能高くないっす。
出会い系でいい思いしてるヤツもいっぱいいると思うんだけど
凄いな、こんな状況から紛れているものを探し出すのか・・・・。

>>84
ウイルスもらわんように注意汁
もし貰ってもばら撒くんじゃねーぞ

確実さを求めるならmixiがいいぞ　
出会える事は簡単だ

その後はお前次第だが

>>86
知人がmixiで拾った女を食おうとして失敗して
マイミクや参加コミュに個人情報から手口から全部ばら撒かれてたぞ。
ま、そいつの脇の甘さが問題なだけだがｗ

>>86
mixiも釣り多いよ。
個人情報目当てのネカマも多いし。

いや出会いを求めるなら個人情報はほどほどにして
友人、知人などとは一切マイミクにならんのが前提だ

俺はまじめにmixiやってるが、マイミクの女性に食事誘われたりする。
行かないけど。
電話でも話したけど女性である事は間違いなさそうだ。

mixiはいまや2ちゃんの釣堀だぞ
例の三洋電器以来、ネカマや女コテがヲチしながらあちこちで釣り糸垂らしてる状態。
面白いのはお互いに釣り合いをすることもあるってことだなｗ

普通にやってりゃそうそう釣り上げられる事はないだろ
チンポおっ立ててフーフー言ってるからネタにされるんだ
そもそも積極的に向こうからエロ話してくる女は大体ネカマ

あくまでmixiは出会いのきっかけの為のツール
メアド交換するなりオフ会なり二人で会うなり
そのきっかけを得やすい場だと思うがな

きっかけを得た後はそれぞれのやり方があると思うが

mixiが出来たばかりの頃、そこで知り合った独女を食事に誘った事がある。
飲みOKと言われて喜んで行ったら、相手が酒豪で焼酎をストレートでぐいぐい飲む。
ちょっと下心もあって、食べ物は乾き物くらいしか置いてないような飲み屋を選んでたのが
裏目に出て俺のほうがふらふらになってしまった。
飲み屋に鞄を置き忘れたまま出てしまった俺を彼女が追いかけて届けてくれたが、
これって俺のほうが金品盗られてた可能性もあったんだよなぁ・・・。
つくづく、相手が良い子で良かったよ。

>>92
mixi出来たばかりの頃は実名登録が多かったからじゃないか
実名晒してるのに悪さは出来んしな
今現在だったら危なかったかもなｗ

>>93
相手が黙って鞄を持ち去ることもできた状況だったから。
実名云々とはまた違うところで、ほっとしたな。

何年か前の話だが。
うちでは俺より父が先にヤフーメッセンジャーを入れてチャットにチャレンジしてた。
その中で「40歳以上の部屋」でオフ会が開かれ、父が俺より先にオフ会参加。
その時しりあったおばさん（40代半ば・既婚者）に異様に好かれて旅行に誘われてた。
さすがに行くのは止めたようだが、60近い爺さんですら浮気する余地があるネットの恐ろしさを痛感した。

突然スマンが愚痴らせてくれ

俺２４歳既婚２１歳の嫁持ち妊娠１３週
俺の実姉２７歳その旦那２４歳（俺の学年的に１歳上）

俺のその義兄が会話が面白くて底抜けに明るくてとてもいい人で頭いい
高学歴ｲｹﾒｿ
今の職場でけっこう上の人間で雑誌等にも載った事があり
今度転職するらしいんだが、その転職先は外資系でそこに転職したら
家賃３０ﾏｿのマンションに住むらしい
手取りは１００ﾏｿ以上になるらしいだとよ

一方俺はというと性格は無愛想（友達相手には明るい）
嫁を何回も泣かせている
手取り１８ﾏｿ
実家に嫁と転がり込んでいる
低学歴　ﾌﾂﾒﾝ

母親と嫁が義兄の話するたびに胃が痛くなる
元々俺は家のお荷物で高学歴一家の汚物だし。
劣等感がすごいと自分でも思う
比べられるとすごい嫌な気分になるが、それで文句を言える訳がない
だって俺が低脳だから。
でも俺だって頑張ってんだよ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
必死に毎日仕事してんだよ(´；ω；`)ｳｯ…
比べないでくれゆおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお「

>>96
上を見れば切が無く、下を見てもやはり切が無い。
と、達観できれば君も親もいいんだけどな。
まあ、日本は学歴社会だからよほどのことがない限り低学歴が上に行くことは無い。
下流、それが自分に似合った位置だと思え。

>>96
そんなお前がいいと言ってくれる女がいた。
しかも心置きなく愛せる家族は更に増える。
これ以上の喜びがあるか。

最初は96が妊娠13週かと驚いた訳だがw

嫁と一緒にmixiをやっている
先日、嫁の友人からﾏｲﾐｸ申請が来て
何も考えずに許可したら、嫁にｷﾚられた

嫁の友人から「嫁がﾒｰﾙとか無視なんだけど
ﾏｲﾐｸ申請したからかな」とmixiﾒｰﾙが来た

そういや、この友人昔もﾒﾙｱﾄﾞ聞いてきて
教えて嫁にｷﾚられた過去がある
ﾒﾙｱﾄﾞは変えられるがmixiはな…

今も昔も浮気心とか何もなかったんだが
まずかったのか？
嫁は一週間経つのに必要最低限しか口利かない

>>99
嫁は嫁友人の下心を察知して、警戒警報でまくりなんじゃねーの？
意外と男は気付かず、嫁とか彼女は「あの女危ない！」とかってあるみたいだぞ。

>>99
人によっては下心有る無しに拘わらず、
自分を飛び越えて仲良くなられると不快に思う人もいるよ。
嫁さんはその傾向が強いんじゃないかな。
これからは嫁さんの友人･知人と絡む時は一言相談したほうがいいかもな。

そういう俺もmixiで嫁と大モメした。ちょっと書かせて。
SNS板に俺が書いたのそのままコピペ。

68 ：友達の友達の名無しさん ：2006/11/16(木) 13:21:58 ID:W3NPjmrN
最近mixi始めて、さっそく嫁さんの日記を覗いてみたら、
あるわあるわ。俺の悪口。
ムカついた事やら、体臭がするだの、旦那とセックスしたくないだの
直接俺に言えばよさそうな事をひたすら綴ってやがる。

嫁さんとは高校の同級生だからマイミクもリア友ばっかり。
友達からも
「あいつこうだからなー仕方ないよ」
「○○君ちょっとキモういねー」
とかの共感コメの嵐。

一番愕然としたのは俺の両親の悪口･･･。
俺の事はまだしも親の事までばらまくなよ。
本当にヘコんだ。

>>101
それは…ちょっとこれからの事を考えた方がいいんじゃないか？

101だ。俺の件については解決済みだよ。
友人どもとは冷戦状態だがなｗ

>>103
どう解決したのかｋｗｓｋ！

101だ。>>104別に面白くないぞ。
嫁に日記を全部読んだ事を伝えて、どういうつもりか聞いた。
愚痴や悪口書くとコメントがたくさん付いて面白かっただと。
しかし嘘は書いてないと反論もされたよ。

だからこういうmixiのような個人が確立された場所でこういう事書くと、
書かれたほうはどういう気持ちになるか考えろと伝えた。
補足として三洋電機の事件も教えてやったよ。

嫁はmixi古参だから認識が甘かったんだろうな。
しばらくして謝罪してきた。日記は敢えて消させなかった。

友人達には何もするつもりはなかったが、
嫁女友達が団結して俺を排除しようと躍起だ。
既に嫁の日記で洗脳されてるから、俺を友達とすら思ってないらしい。
俺の男友達も嫁寄りだな。

監事がmixiやってる奴なんで年末の同窓会の連絡は俺だけ来なかったよｗ
嫁は激しく罪悪感を持ってるらしく、友達に弁解メールしまくったが
逆効果みたいだな。俺に言わされていると思われたようだ。

まあこんな所だ。友達をたくさん失ったが
所詮この程度の人間だったと思って諦めてるよ。

>>105
なんつうか、おまいが何歳なのか分からないけど、その友達連中はガキ臭い奴ばかりだな…。
こういう事をおまいに言うのは悪いけどそう思った。Thx！

おれならそんな友達も嫁もイラネ

101だ。俺も嫁も28歳。
嫁は俺･親の悪い所のみを切り取って書き殴っていたから、
それだけ見た奴はドン引きだろうな。
それに至る経緯やその後とか俺の言い分を全く書いてないから
読むだけの人間にとっては俺も親も極悪人だｗ

友達全部無くしたわけじゃねーし、もういいやって思っている。

同窓会は出たのか？ｗ
高校の友人て結構一生モンの友人になる事多いのに。
嫁酷いな。誤解されたままか・・・

配偶者とその親の悪口をリアル知り合いに向けて
書いている人間がいたら、そっちのほうがドン引きだよな。
書かれた人間にはむしろ同情。

101だ。
>>109
同窓会は年末だよ。案内来てないのに出れるわけ無いｗ
嫁も欠席すると言ったが、無理矢理出席させるｗ
>>110
mixiってのは個人が確立されてるからお互い批判めいたコメントはしないんだよ。
同調しているうちに悪口に慣れるんだろうな。止まらなくなるんだろう。


こんな感じだ。
■嫁日記
昨夜近所の友達と飲みに行ってて、ちょっと遅くなったら旦那に胸ぐら掴まれて
常識ないのかと怒鳴られました。結婚前はこんな人じゃなかったのに。

■友達コメント
ちょっとぐらいいいじゃんねー。○○君暴力するんだ･･･

■真実
嫁が１歳の息子連れたまま帰ってこない。携帯繋がらない。
俺は心配で街中を車で探し回る。夜中１時頃酔っぱらって帰ってくる。
嫁一人ならまだしも赤ちゃん連れて夜中まで遊びにいくとは何事だと俺逆上。
嫁日記のような事になる。

これって俺悪くないよな。

つか元々DQN嫁だろ、それ。
おかしな嫁と一緒になった101が迂闊過ぎ。

>>112
それは身も蓋もないだろｗ

あ、ダメだｗ
自分の嫁じゃないのに切れそうｗｗ
自分の嫁なら離婚してそう。別居は間違いないｗｗｗ


真相書かせればいいのに。

>>113
悪いw
でもさ、赤ん坊連れて酒飲んで深夜に帰宅ってさ
金髪でジャージ着ているイメージだよ。

>>115
いるいるｗｗ
夜中コンビニで眠くてぐずる子供の頭引っぱたいてた母親思い出した。

101だ。普段はそんなにDQN嫁じゃないんだけどな。
今は反省してるようだし。
まあ確かに俺が迂闊だったかもｗ

真相はまだまだ書かせない。
嫁友人達の嫌がらせがもっとエスカレートした後に
真相ぶちまけてやるよ。
嫁に離婚まで勧めるバカもいるらしいからｗ

>>117
嫌がらせをするような人間とは付き合いを絶つのが
一番だと思うけどね。
いい年して人に嫌がらせをするってマトモじゃないよ。

うちの近所には、夜中にギャーって泣いている子供を
連れ出したり、ギャーって泣いている子供を連れ帰ってくる
親が存在するぞ。
どうみても夜泣きで連れ出しているようには見えない。
帰宅時間は0〜2時くらい。昼間から出かけているっぽい(嫁談)。
家にいてもよく泣くんで、児童相談所に電話しようか悩んでいるくらいだ。

自分の交友範囲と嫁の交友範囲を一緒にしちゃ駄目でしょ。
それこそ、プライバシーってもんｗ

101だ。
>>118だって友達の脳内では俺、暴力旦那だもん。
嫌がらせぐらいするさ。みんな本気で嫁の心配してるらしいｗ

>>119
通報したほうがいいんじゃない？
虐待死のニュースなんか見てると、近所の人気付いてるけど大体、
まさかこんな事になるとはね〜とか呑気な事言ってるだろ。
通報者は伏せてくださいって言えばいいし。

>>119
夜中二時頃にファミレスに子ども連れてきてる親もいる
ゲーセンにバギーに子ども乗せてきて隣においてゲームに興じてる見るからにオタクな男もいる

どこまでが「虐待」になるのかは知らんが、煙草の煙だらけの夜中のゲーセンに子どもつれてくるのって
ちょっと虐待チックだよな・・・

>>121
割り込みなのに、レスありがとう。
うちには子供がいないんで、どの程度からがおかしいのか
よく分からないんだよ。
とにかくうるさい。昼夜関係ない。
窓を開ける季節は、窓を開けたまま夜泣きさせて、
それが2〜30分。
今はさすがに窓を閉めるけど、それでも夜中に泣いたり
夫婦喧嘩したり、1時くらいまで楽しげに遊んだりで、嫁はすっかり寝不足。
でも静かな時は、本当に静かなんだ。
一度管理会社に｢泣くのは仕方ないけど…｣って苦情を入れたことはある。
他にも色々｢？｣と思えるんだが、それはうちに子供がいないからそう
見えるだけなのか、子供がいてもそれはおかしいのかが、よく分からん。

>>121
嫌がらせをする友人を嫁は何とも思わないのか。

規則正しい生活させないと発育によくないんだけどな。
立派に虐待だろう。
つか、DQNのコピー作るのはマジ勘弁

>>123
確かに、子供がいないとそれが普通なのか分かりにくいよなあ。
俺も子供いないんで、子供いる人の常識がイマイチ分からんしw

子供持っている気団ここにいるか？

101の嫁は自分で事態なんとかしてない時点でダメ嫁だな。
なにより身内の事情公衆の面前に曝す嫁なんてイラネ

>>123
101だ。夜泣きする子は異常とも思えるくらい酷いらしい。
３時間泣きっぱなしの子もいるよ。
だから親も参っちゃって少々DQNな行動を取ってしまう場合もあるみたいだ。
車に乗せると泣きやむ場合が多いので、夜中に連れ出すケースはよく聞く。

でもおまいが不審に思うのなら、通報してみるのもいいんじゃないかな。
虐待じゃないにしろ児童相談所が介入する事によって
解決の糸口がみつかるかもしれん。
育児ノイローゼに陥ると相談する事も出来ないくらい追いつめられるらしいから。

いっそ家出してどっかに泊まってくりゃ納得できるところだな。


えぇ、いっぺんやられましたとも。3歳の息子を連れて。
でもヒルトンはねーだろ。俺だって泊まったことない　orz

>>128
夜泣きは酷い子は本当に酷い、とは聞いた事がある。
ただその家、車じゃなくて徒歩なんだよ。
住宅街に響き渡る子供の泣き声…はっきり言って凄い。
子供が機嫌よく散歩に行くんでも、夜10時とか普通にあったりする。
最近はそうでもないんだが、出かける時と帰宅の時、
分かりやすいようにギャーギャー泣いてくれる。
泣き声で｢帰ってきた｣｢これからお出かけ？｣って分かってたくらい。

で、一度2時にギャーって泣きながら帰宅した日なんだが、
洗濯物と布団は干しっぱなしだったんだ。
緊急の用事で遅くなったんだろう、と嫁と納得し合ったんだが、
その後も0時くらいの帰宅の日でも、布団と洗濯物は
ベランダに出ていた。
ついでに、近所の人から嫁が聞いたところによると、この時期でも
家の中では半袖肌着とオムツ一丁らしい。
何か育児方針があってのその格好なのかな、と嫁は首をかしげているし、
俺も疑問には思うんだが。

話豚切って悪いが愚痴。

うちの親父が先月からかなり体調悪くて入院中。
正直今年いっぱいもつかもたんかというくらい悪い。

ついさっき同僚から内線で電話がきて
「お前んとこの親父どう？そろそろ死にそう？
死ぬなら年賀状送っちゃわるいよな。
でも送らないなら書いたら損だしな。
そこら辺ぶっちゃけどうなんだ？」


・・・・orz
ぶっちゃけるなよｳﾞｫｹ
あまりにも無神経すぎやしないか。
愚痴ｽﾏｿでした

>>131
その同僚が馬鹿過ぎる。
いっぺん〆とけ

101だ
>>119それはちょっと不審だな。難しい所だと思う。
夜中に連れ回すのが虐待になるかどうか･･･。
俺方針では虐待成立なんだが。
嫁さんも困っているなら一度相談所へ相談してみては？
心配なんだけどこういうの普通なんでしょうか、ってスタンスで。
それなら通報って罪悪感はなかろう。

>>131
返す言葉もないな。どういう思考しているんだか。

泣く子は本当にずーーっと泣いてる
ネットで話では、出産後1年ぐらい3時間以上続けて寝れなかったそうだ
だっこして揺らしてないと泣く。座ると泣く。昼夜関係なし。
これはひどく泣く例ね。

おれんとこは6ヶ月だが、全く楽チン。
夕方から寝るまでは泣きがちだが、それほどひどくない

よって、泣き方だけでは虐待かどうか判断はできないと思う

それよりも、妙に薄着、とか、泣き声が響くのに徒歩で散歩とか、そっちの方が気になる
他人の迷惑関係なし！な人なのか、ノイローゼなのか、どっちかだろう

少々気になるのが
＞窓を開ける季節は、窓を開けたまま夜泣き
＞洗濯物と布団は干しっぱなし
　これで帰宅が0時とか2時って夜だよな？
＞家の中では半袖肌着とオムツ一丁

半袖は家の中がよほど暖かいとかじゃなきゃ、
この時期は無謀だし、年齢が分からんがオムツ一丁てのも
なんか微妙な。
出かける時も泣くのか？
帰ってきたときに、｢もっと遊ぶー｣って嫌がる場合は
よくあるんだが。
夜泣きは仕方ないが、窓を開ける季節でも、夜は
泣いたら窓を閉めるとか、窓を閉めてエアコンかけて
寝るとかすると思うんだが。

育児ノイローゼ？
よく言えばおおらかな家？

>>119
怪しいかどうかわからんから、市の保健センターとかに電話しとけ。
匿名でも聞いてくれる。

簡単に事情を話して、保健婦さんが危険と判断した場合は
何かの検診や予防接種の時に特に注意してみてもらえるし
地区担当の保健婦さんがいるので、その人が責任もって対処してくれる。

電話とかでバタバタしてた、ごめん。
>>135
午前中から布団と洗濯物が干してあって、
夜中に帰宅するまで外に出てる。
他に、雨が降っているのに布団と洗濯物が
出っ放し、というのも何度かあった。
出かける時も、｢なんでそんなに泣く子を無理に連れて行くんだ？｣って
思うくらい、泣いているよ。
割合としては泣くのが7割って感じ。


児童相談所しか浮かばなかったが、保健センターでもいいんだ。
一度電話して相談してみるかな。
それとももうしばらく放置すべきか。

今北
>101　離婚してやれよｗ
お前の嫁が望んだとおりにしてやれば良いじゃん、俺ならすぐさまたたき出すけどな
実区のアドさらしてしまえ、凸してやっからｗ

ボーナスでPS3買おうかなーと嫁に言ったらマジ顔で
お金足りる？足りないなら私貸そうか？
だってよー。どうせ少ないよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

嫁から子供への約束事

１．勝手におやつを食べないこと
２．勝手におもちゃをかわないこと

３．おともだちをお家によばないこと


・・・３はなんでだ？
まあ、なんとなくわかるが。

【匿名バレ】「おすすめ２ちゃんねる」は【危険？便利？】

　　あなたが見ている両方のスレがリンクで繋がってしまう。
　　現在の「おすすめ２ちゃんねる」では、２ちゃんねるが保障している匿名性が突如暴露されるだろう。
　　少数のコアユーザーの宣ブラを使わない派と、
　　この機能を知らずにブラウザーで過疎スレを両方見てしまった利用者だが、
　　利用者の多さから考えるとそれでも大勢出るだろう。いくつかは叩き、荒らしにも発展するだろう。
　　過疎スレで利用者が両方とも人数５人ぐらいしかいないとすると、
　　両方１人でみてると時間帯によっては両方のスレがリンクで繋がってしまう。
　　だから、利用者の匿名性を守るために「おすすめ２ちゃんねる」は、
　　表示の最低数とログの保持期間が必要だと思うんです。
　　２週間以内１０ホスト以上から表示とかね。
　　もちろん宣ブラ、ｐ２を使っている人は関係ない。
　　今晩突如としてポエム板の過疎スレと、専門板のまじめな過疎スレがつながってしまって本当にびびったよ！！

もちろんブラウザからラウンジ板過疎スレと秘密XXXの過疎スレなんかみてると、つながってしまう。
このようなことがイヤなユーザーの方は、この現行「おすすめ２ちゃんねる」機能に異議をお願いします。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1166280681/l50

よく「踊る」に誘導するとか「踊る」池とか言われるときの
「踊る」ってどこの何てスレですか？

>>142
踊りたいの？

>>142
自己紹介板を踊るで検索。

発見しました。ｻﾝｸｽ

>>140
最近は昔のような付き合い方は難しい。
うちの地域だけかもしれないが、異様なほど気を使う家がある。
遊びに行ってお菓子を貰ったら、ちゃんと報告しなさい(お返しの為)。
ジュースは貰わないように水筒持参。
○○くんは誘われたけど、うちの子供は誘ってもらえない。なんで？とか。
みんなこんな感じらしい。

嫁はそういうのが嫌だったんじゃないかな。

うちはよそに遊びに行くときは、そこの子の分もふくめてお菓子を持たせてるらしい。
うちに遊びに来る子にはなんも持たずに来る子もいるけど、それは別にかまわない。

ただ、勝手にひとんちの冷蔵庫を開ける子や、子供の机の引き出しから物をもってっちゃう子（ポーチみたいなのがなくなって娘が騒いでたところ、翌日に同級生が同じものを持っていた、よく見ると娘の名前が書かれていたんで分かった）は、二度とうちにはよばせない。

今の時代、親の世代でとんでもない常識無しがいるから、迂闊に友達もつくれんよ。
もちろんちゃんとした家の子とはひんぱんに行ったり来たりしてるけどね。

確かに常識すら無い子供が多いみたいだしなぁ

義母が再婚してた。知らなかったのは俺だけ。
どうして嫁は俺に言ってくれなかったんだろうか。

>>149
その2行からじゃ背景がわからんから推測、妄想するしかないが。
普段から自分の親にいろいろとくっちゃべってないか？
一時俺がそうだったんだ。
なんにも考えずに我が家の予定とか嫁実家の話とかを自分の母親に垂れ流してたら
嫁が俺には何も話さなくなった。
単なる世間話のつもりだったんだがな。
今は反省して、自分なりに話していいことなのかどうか考えてから話してるが。

>149
たぶんお前の親に話されたくなかったんだと思う。

149は俺です。
>>150の言う事も一理ありそうだな。そうかもしれん。
確かに自分の家族の事は何でもしゃべる。
同じく世間話しのつもりだったんだけどな。

だが今気付いた。義弟の件と義母の件を結びつけると全て辻褄が合うんだ。

>>152
何の辻褄が合うのかサッパリわからん

嫁が弟に仕送りしたのを黙っていたのはなぜか
嫁が母親が再婚したのを黙っていたのはなぜか

それは、149が自分の親に嫁実家のことも自分の知っていることは
何でも話してしまうから、ってことでは？

すまない。説明すると義母には元々再婚を前提とした相手がいたんだ。
それは誰もが知っている事。俺の親も。

しかし何故か義母は春に突然入籍してしまった。
それを嫁と義弟が知ったのは数ヶ月後。
もちろん激怒するな。黙ってた事は元より、実家はどうするんだと。
家財道具はいいにしろ、大切な仏壇をほったらかすのは良くないから。
大モメしたらしい。それが夏頃の話し。
今は義妹が実家に戻り管理している。

そこで嫁と義弟のお金のやりとりなんだが、
そのお金はうちの家計では無く

実家のお金のやりとりだったんじゃないかと思ったんだよ。

それなら俺に報告する義務はないだろ。
疎外感はあるが。

お前の家の口座から金落とされてたんだろ？
何言ってんだ？

嫁実家銀行のＡＴＭは遠いからな。
立て替えてただけかもしれんと思って。

再婚話まで聞いておきながら
金の動きの事まで何故突っ込まないか不思議なヤッちゃなー

推測ばっかりだ。
嫁が本当のことを話してくれない理由を考えろ。

いやさ、再婚については正月に俺と俺両親にキチンと話すつもりだったらしいんだけど
昨夜突然俺が『お義母さん再婚しないの？』って聞いたもんだから
心の準備が無いまま話してる間に怒りがこみ上げてきたらしく、
機嫌悪くなったのね。
だから聞けず終い。怒ると怖いんだ。理解してくれ。

確かに推測ばっかりだな。考えたがわからん。
実家のゴタゴタについて言い出しにくかったんじゃないかと思っている。

>160
他言はしないから、俺だけには打ち明けてくれよ、
と言ってもダメなのかね。
お前ら夫婦にはなにか信頼関係がないような気がする。

例えばさ、最初義弟が仏壇を預かると言ったらしいんだ。
それを聞いて俺は
『義弟はまだ若いから、家庭持ってしっかりするまでウチで預かろう』
と提案してみた。
嫁は『旦那にそういう負担は掛けたくない。それにウチの実家の事だから』

要するに俺が親身になりすぎるからウザイのかもしれん。

信頼無いかもね、俺。

仏壇のことまで口だしするのは、確かに余計なことだな。
俺も実家のことには、嫁にかかわってもらいたくない。

つーか、実家のゴタゴタに夫婦の金無断で使うなんてそっちの方が最悪じゃね？
生活支援なんかよりずっとさ。

なんでもっとはっきり問い詰めん？なんか後ろめたいことでもあるのか？

>>164
禿銅

なんか立て替えたのかもなんて言ってるが、それなら後で出てった金額補填されたのか？

仏壇の事は言いすぎたと反省している。
困ってんなら協力するよという意味だったんだが、どうやら俺は空気読めん奴みたいだ。

金の補填があったかどうかわからん。うちは現金主義なんで通帳上ではわからんし。
当時は金の管理は全て嫁に任せてたからな。
先日、必要経費をいろいろ計算してたんだが、ギリギリなんで恐らく補填はあったはずだ。

とにかく発端は俺が嫁の携帯を盗み見した事なんで強硬に問いつめられない。
それだけはどうしても知られたくないんだ。それこそ信頼関係が崩れそうで。
ヘタレですまない。

相談に乗って欲しい。
今年33歳、そろそろ真面目に住宅購入を考え始めた。
ローン返済を考えると、もう少し頭金を入れたいしと思って、
嫁に1〜2年働いてくれないか、といったんだ。
そしたら｢働くのはいいけど、そのかわりその間は子供が欲しいとは
思わないで。そしてその後なかなか出来なくても、私は
責任取らないから｣ときっぱり言われた。
ちなみに嫁は31歳。
俺が言った｢1〜2年働いてくれ｣は、無理難題を言ったんだろうか。

一応鳥入れておく。
あとその話の時に、｢万が一子供の催促されたら、あなたが
全部矢面に立ってね。私の親戚も｣とも言われた。
働くのを頼んではいけなかったのか？

>>168
働くのは構わないが、子供催促は一切やめてくれってことだろ。
まぁ家より先に子供をつくりたかったのしれんが。

仕事と妊娠出産が両立できないなら
嫁が働く間は「子供が欲しい」は言ってはいけないし
167の親が言った時は167が説明するのは当然だろう。

というか、嫁は今まで何で仕事していなかったんだよ？

>>167
現実的に考えて普通の話だと思うが。
実際子どもつくってパートで働くわけにいかんだろ。
しかも女の場合30歳超えたら周りの声もうるさくなるしな。
そうなるのがウザイってだけだろ。
無理難題でもなんでもないだろ。
「わかった」といえば嫁もそのまま働きに出るんじゃねの？

レスありがとう。
嫁は30歳までは働いていて、そろそろ子供でも、って感じで
退職したんだ。
産休とか取りにくい雰囲気の職場だったし。

物件に辺りをつけてるんだが、頭金は一応は問題ない感じだけど、
あと100万か200万あれば、ローン返済もだいぶ違うな、って
シミュレーションしてみて感じて、高々5000円〜1万円くらいの
違いではあるんだが、それなら俺が35くらいになったときに買って、
30年ローンでどうよ、って感じなんだよ。
それでももう少し頭金入れたら30年でも今の家賃分より
安くなるし。

今までも別に子供の事で催促されたって話は聞かないんだけどな。

1〜2年働いてくれ、は別に無理難題ではないけど、
確かにその間に妊娠出産したら資金計画は狂うだろうな。
家が欲しいのかこどもが欲しいのかどちらか決める方がいい。

ちょっとまてｗ

そろそろ子どもでもつくろうって仕事辞めて
今度は家欲しいから働けっていうのは流石にちょっと身勝手な気が・・・

妊娠前提で退職しているなら、その後避妊は？

>>172
やっぱ子供の方を先に考えてたんだな。

先に子供をつくって、子供が預けられるようになってから働きに出てもらって
繰り上げ返済がんばればいいんじゃないか。

どうせ子供にも教育費ガンガンかかるんだしな

仕事は嫁さんが勝手に辞めたの？
それとも、二人で相談して辞めた？

あと、周りから催促された話を聞かない＝まったくない、では無いと思うぞ。
嫁も30過ぎてるなら親も50代か60代で孫欲しがっても不思議じゃないし。
周りの友達でも子どもいたら嫁だって欲しがるかもしれんしな。

そこら辺ちゃんと話し合って決めた？
家買うにせよ子どもつくるにせよ、二人で相談しなきゃ後々揉めるぞ。

とりあえず今年1年は確実に頑張ったんだけど、タイミングなのか
なんなのか分からないけど、結局子供はできなかった。
子供ができない場合、授かり物なんで病院に行ってどうこうってのは
なしにしよう、とはお互い合意の上。

んで、漠然と家の購入を考えていたんだけど、同じ建物に
越してきた家族が結構騒音を撒き散らしてくれて、おまけにそれが
子供の声なんで、管理会社もあまり強くいえないって言うし、
すでに2組引越してるし、うちも引越したいけど、それなら
家を買ったほうがいいんじゃないか、って話しになったんだ。

仕事を辞めるときは、話し合った結果。

>>179
もう一年頑張れ。

その状況なら個人的には子作り頑張った方がいいと思うけどな。
男も女も35才超えたら遺伝子異常の子どもとか生まれる確率あがるから。
特に女は35才超えたらダウン症が云々っていうのは有名だし。
1〜2年仕事いって、その後また子作りに励んだとしてもまた1〜2年できなきゃ嫁35才超えるぞ。
そういうの焦ってるんじゃないのか？

>>179
嫁の
> そしてその後なかなか出来なくても、私は
> 責任取らないから｣ときっぱり言われた。

この発言の意味がわかったよ。
30過ぎで一年間できないなら、年とともに難しくなる可能性は大きいと思う。

>>179
後々繰り上げ返済で月々の返済額を減らすことも可能だから
家を買うにしても、子供をつくることを一番に考えてるんじゃないのか？
そうなると働くというのはちょっと難しいんじゃないかと思うが。

家買うにしても、子ども部屋ある家買って子どもに恵まれなかったらさびしくないか？
まず先にそういうのちゃんと話し合えって。

今月生理が来た時は、嫁も落ち込んでて、それなりに乗り気だった
家の購入に、嫁の方が積極的になったのは事実。
今の預金額でも買えない事はないんだけど、二人揃って｢これがいい｣と
言った物件の金額を考えると、もう少し余裕があったほうがいいかな、とも
二人で電卓叩いて話し合ってた。

確かに30歳になるちょっと前辺りから、ちょっと嫁は焦ってた。
けど焦ってもできるもんじゃなし、のんびり考えようよ、って
言ってたんだが。
たまに嫁は｢もう(子供は)いいかも｣とかボソッと言う。
働いていた時も子供を作るチャンスはあったんだけど、
色々トラブルもあって、タイミングを逃して現在にいたってる。

>>179
戸建を買うんじゃなけりゃ、賃貸にしとけ。
分譲マンションなんて買って、その隣に今のうるさい家族みたいなのがいたらどうもならんぞ。
修繕積立金や管理費もけっこうかかるし、管理組合の仕事もめんどくせー。
人生のステージにあった物件にどんどんと住み替えるのが吉。

子供は欲しいと思ってもできるものじゃない。
特に女性側は。
もう一度子供についてしっかり話し合ったほうがいい。
周囲の妊娠出産話を聞いて精神的に落込む等があるなら
まずは子供のことを話すほうが先決だと思う。

狙ってるのは一戸建て。
それも第一種低層地域の、建ぺい率40％、容積率80％上限。

病院にいったら？
だって焦ってるじゃないか。
授かり物だからって悠々と生活してないじゃん。
治療はともかく検査くらいはしてもらえば安心できると思うがなあ。

何組か、不妊治療をしていた人たちの話を聞いた。
Ｈしたあとに、嫁の足首を持って逆立ちさせて、トントンと揺すって奥まで流し込んだら妊娠したってのが、2組いた。
あと、体位としては後背位が奥まで流れ込みやすいらしい。

短小で奥まで届かないんだったら試してみれ。

＞それも第一種低層地域の、建ぺい率40％、容積率80％上限

なにかの事情で売りに出す時、売れにくいよ。

以前子供について話し合った時は、作るなら挑戦する、
諦めるなら諦めるではっきりしたい、みたいな事を言っていた。
年齢が上がれば色んなリスクが上がるし、生まれればどんな子供でも
自分の子供だけど、その子を24時間面倒を見るのは自分だから、と。
それで基礎体温とか色々みながら頑張ったけど、結局授からなかったから、
できればこれ以上期待はしたくない、って言ってた。
病院に行く？って話もしたんだけど、そこまでして子供が欲しいかと
言われると俺自身も疑問だし、嫁もそこまではしたくない、と。

いや、子どもを完全にあきらめた場合と、あきらめずに可能性にかける場合じゃ選ぶ家も違うだろ？
二人だけなら極端なこといえば二部屋あれば十分だし。
そこら辺ちゃんと決めてからじゃないと家選べんだろ。

>>193
はっきりしないままずるずると周りに期待させたりするのも嫌なのかもしれんよ。
つくらないと宣言してから運良くできた場合は喜んでもらえるだろうけど
何もせずこの先孫を催促されるような状況になったら辛いんじゃないか。

もしかして嫁は、諦めるのかそうではないのかを
はっきりして欲しいんじゃないのか？
こればっかりは自分一人の意思では決められんし。

堂々巡りしてるんだからちょっと原点に戻って
やっぱ子供の件を夫婦で病院行って調べた方がいいと思う。
で、結果次第家の件を決めたらどうか？
子供は金かかるもんだし、家も大きな買い物だ。
嫁と何でもしっかり白黒つけながら進めるべきじゃね？

確かになぁ。
嫁は「働くのはいいけどその間は子どもを欲しがるな」って言ってるんだろ。
ってことはあきらめてないってことだよな。
そこら辺詰めていったほうがいいと思う。

てか、なんで軽く病院いくのに、そこまでして子供が欲しいか
となるのかわからん。風邪ひいたら病院いくのと同じなのに。
えらく大層に考えるんだなｗ
＞今月生理が来た時は、嫁も落ち込んでて
なんて言うわりに。

>>197
何を調べるんだ？　不妊の原因がどっちかはっきりさせようと？
双方異常なし、授かりものだから、という結論に落ち着けばよし、
もしもそうでなかったらかえって後々揉めるもとにならないだろうか。

>>198
しかし30歳でこれから改めて働くなら、そして子供が
現時点でいないなら、避妊に協力してもらわんと
顰蹙を買う結果にもなりうる。
そういう意味じゃね？

>>200
はっきりしないと、どっちにも動けそうにないだろう？
揉めるか揉めないかも、夫婦がしっかり団結してればいいんだよ。
この場合揉めるのは、外野がうるさく言うかもしれん事じゃないか？

>>200
双方異常なし、なのになんで出来ないんだ？
で揉める事も考えられる。
うちの事なんだがな。
俺ら夫婦が揉めているというより、周りが妙に
うるさくなったよ。

まずは病院で検査しないと諦めるもなにもない。

検査で問題なしと出れば次はお互いの意思で決められる。
どっちかに問題があれば、あきらめるか努力するかの二者択一になる。

現状はちょっとあやふや過ぎてどっち着かずだろ。

諦めるというより、見切りをつける、方針転換ってとこか。

203追加。
夫婦で思ったこと。
｢いっその事病院に行かなきゃ良かった｣

双方に異常がないのにおかしい、って最初は疑心暗鬼になるし、
色々考えるし。
周りは何か分からん健康食品とか勧めてくるし。

既婚で子供がいないうちの嫁がパートに出ると、職場によっては
「子供の予定があるか」を問われるそうだ

そりゃそうだよな
仕事覚えた、やっと一人前ってころに「子供できたから休みますor
辞めます」なんていわれたら、それまでの投資が無駄になる

>>205
同意
はじめのレスを読む限り、嫁は子供について拘りがあるとしか思えない。

結婚前にブライダルチェックいかない奴結構多いんだな。
うちは嫁も俺も結婚前に検査いったぞ。

>>209
30歳超すと、自分以上に周りがうるさくなるもんだよ。
うちはお互い30歳越してからの結婚だったから、
結構周りのほうがうるさかった。

家買っちゃってローン払えばいいじゃん
作ろう作ろうって気ばかり焦ってもなかなか授からないしさ
新居に移ってほっとしたら子供出来るかもしれないだろ
2〜3年頑張ってもダメならまた共働きになって繰り上げ返済すればいい
子供出来たなら、ある程度まで育ったら保育園に入れて働くもよし
頭金もいいけど繰上返済もあることを考えてくれ
覚悟決めて退職したのに1年ダメだったからって働けというのは酷じゃないか？
就職先も1〜2年程度の腰掛で30過ぎの子無しの既婚女性雇わないだろ

>>212がイイと思う

二階に子ども部屋が二つある家かって
片方には男の子用のブルー系の壁紙、もう片方には女の子用のピンク系の可愛い壁紙。
そして不妊で子どもに恵まれず・・・なんてオチだけは避けた方がいいと思う。
むなしいだけだ。
うちの姉の話。
最近はうちの娘を養子に欲しがって困ったもんだ。

>>212
今は派遣でもパートでも、30歳くらいからの既婚女性子供なしは
雇わない傾向が強いからな。

>>210
おれも嫁も人間ドッグやってたからやらんかったな。

てか、そんなもんがあること知らなかったし。

「家事は女の役目じゃない！そんな観念押し付けるな！分担だ！」と言う専業妻。
自分の人権主張する前に子供に飯作ってやれって、マジで。

>>217
ごもっとも

>>217
虐待だろ、それ

なんかいきなり豚切られたな
そういう話題は鬼女板のほうが盛り上がると思うよ

むしろこっちかと・・・

スレッド立てる程でもない話題について話すスレだから
スレッド立ってる話題はそっちに誘導で

【人間の屑】妻が専業主婦【2ﾁｬｿ三昧】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1101375140/

相談というか、何かややこしい事になったんで、力を貸して欲しい。
嫁3月に出産予定。初産。
嫁の親は母親しかいなくて、会社を切り盛りしている。
2〜4月は嫁親の会社が激しく忙しい時期なので、嫁は里帰り出産をしない事に、
俺と嫁と嫁親が話し合って決めた。
俺も今までも何度か、嫁の体調が悪いときに、食材の買出しとか
洗濯とか、ある程度の家事はやってきたし、どうにかなるんじゃないかと。

そしたら、それを聞いた俺の親が口を出してきた。
里帰りできないなら出来ないで、親が来るとか祖母が来るとか、サポートをすべきだ。
娘の初産なのになんて薄情な、と。
もちろん俺の親の手伝いは、俺を筆頭に嫁も断ってる。
嫁は結婚前に入院した時も、平日は基本的に一人であれこれやってたし、
親が働くのは当たり前で、自分でできることは自分でやるという生活は、
小学生の頃から普通にやってきたんだから、これがうちの親子関係であって、
普通だ、白状ではない、といっている。

俺の親に色々言ったんだが、初産なのに、とか、俺だって働いているんだから
サポートが必要なのに、とか聞く耳を持たず、嫁の祖母にまで電話をかけて、
勝手に産後にこっちに出て来れないかを聞く始末。
嫁も一瞬祖母を呼ぶかは考えたんだが、高齢だし、嫁祖母はどちらかというと
心配性なんでイライラする事も考えられるし、土地鑑がまったくない中
呼びたくないし、世の中には里帰りも親のサポートもなしに生んでいる人は
一杯いるから、そこまで騒がれて欲しくない、と切れ始めた。

俺も親には厳しく言っているつもりなんだが、とにかく勝手にあれこれさわいている。
おかげで嫁はお腹が張って、今は安静を命じられる事になった。
自宅の電話は音を消して留守電に、親からの電話は着信拒否にして
俺の携帯以外にかけてくるな、ときつく言って、嫁の親戚には先に謝りつつ、
電話をしないようにこれもきつく言った。
しかし嫁は、今まで育ててくれた親を｢薄情｣呼ばわりされた事も
許せないらしく、安静にしているのに血圧は下がらない。
｢あんな親だと思わなかった｣｢いい加減にして欲しい｣｢他人になりたい｣と
最近では言うようにもなってしまった。

俺はどうしたらいい？

>>222
最終的には「お前の親」がやってることなんだから
たとえお前がキレてでも親を説得しなきゃいかんだろ。
嫁がどうこう出来る問題じゃない。

>おかげで嫁はお腹が張って、今は安静を命じられる事になった
>安静にしているのに血圧は下がらない

自分の親に嫁とお腹の子供を殺されかかってるって分かってる？

まぁ親に「今すぐ態度を改めないと無事に産まれても孫に会わせない」とかかね。

どうしたらいいといわれても・・・
親をひたすら説得するしかないと思うが・・・

どうしても親にいい顔したいなら、子ども堕ろせばいいんじゃないか？
もともとの騒動の発端はそこなんだし。
子どもを堕ろせば嫁の負担も消える、親も騒がない。
大団円。

>>222
お前の親がお前と嫁を飛び越して、直接嫁の家族にあーだこーだ言うのが筋違い。
お前がお前の親をきちんと躾けるか、縁を切れ。

ま、いきなり過激なことをせんでも、いまどきの産婦人科は至れり尽くせりで、身内の手伝いなんていらねーっとことも教えとけ。

こっちで相談してみたら？
時々夫側からの相談もあって結構親身なレスがついてる。


【妊娠出産にまつわる姑との確執　その53】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1166569023/l50

>>222
> おかげで嫁はお腹が張って、今は安静を命じられる事になった。
>安静にしているのに血圧は下がらない。
224の言うように棺おけに片足突っ込んだ状態って自覚した方がいい。
このまま妊娠中毒症になったら胎児の成長に影響出るし
誰もいない時に母体が子癇おこしたら死ぬぞ

レスありがとう。
親には｢これ以上騒いだら、子供に会わせない｣発言はしたんだよ。
そしたら一時期大人しくなったんだが、最近になって再開した。
｢縁を切られてもいい、子供のためだ｣みたいに言っててさ。

血圧もお腹の張りも親には伝えた。
あんた達がこれ以上騒いだら、嫁も子供も命の保証がない、と
言ったんだが、｢だからこそ里帰り出産をするか、親の手を借りるべき｣って
エキサイトするし。
状況が状況なんで、病院の先生も理解してくれてて、いざとなったら
早めに入院するとか、一時的な入院も受け入れるから、いつでも
電話してください、とは言ってくれているのが救いなんだが。

とにかく嫁は、自分の親の事を悪し様に言われた事と、この騒ぎが
嫌になっているらしくて、｢いっその事離婚すればすっきりするかも｣まで
言い出してる。

お前の親の家に行って過去に嫁親や嫁親戚から来た年賀状などの
郵便物を回収、住所録も黒塗り、電話の登録も嫁親親戚を抹消。
嫁親＆親戚宅に行って、お前親の家電と携帯の着信拒否をお前の手で設定。
可能なら、嫁に暫く入院してもらってその間に引っ越し・・・。

それでも、だよ。
お前はもう既に一つの家庭を持っているわけだし、
その家庭の中のルールはお前と嫁で決めていけばいい。
それに対して一切口出しするな、ってきついけど言うしかないと思う。
嫁が心配なら、「今度少しでもうちのことに口出ししてくるなら縁を切る」って脅すのも手。

>>229
一時的に縁切り状態になれないものなのか…
このままじゃ『お七夜』じゃなく『初七日』にまっしぐらだぞ

医者に少々オーバー気味に
「外野（困った親）が妊婦と赤ん坊にストレスを与えた故、
現在大変危険な状態だ。
妊婦が選んだ方法が一番いいんだから外野がいらんこと言うな」
って説教してもらったらどうよ。
息子だの嫁だのに言われるよりいくらか聞くんじゃないか？

縁を切られてもいい、子供のためだ、ってさぁ。

こう言っちゃ何だけど、別に嫁さんは子育てとかをするのに
致命的な障害があるわけじゃないんだろ？
何でそこまで騒ぐんだ？

>234
嫁に「仰る通り私の考えが安易でした。
産後はお義母さまのお世話になります。
どうぞヨロシクお願い致します」と頭を下げさせたいんじゃないか？

縁切るぞじゃなく、即刻縁切れよ。
このままだと寺スレ、最悪リアル寺の世話になっちまうぞ。

しかし止めても止めても無駄って
どうしようもないなよな
電話止めるわけにもいかないし
するなって説得するしかないわけだし

>>229
＞｢縁を切られてもいい、子供のためだ｣

「おかんのしていることは子供のためじゃなくて子供を殺そうとしているんだ。
孫が死んでもいいのか。子供が死んだらおかんのせいだ。」って言えよ。

>>233に一票
うちの嫁も医者にかーちゃんシメさせたらしい

レスありがとう。
医者からも｢私から言いましょうか？｣とは言われてたんで、
協力を仰いでみます。

医者に言ってもらうなら、
母親が原因だって言ってもらう方がいいな。
このままじゃ、母子ともに危ないって言ってもらえよ

管理入院させて面会謝絶にしてもらえば〜？
事ここに至ってまだ説得でどうにかなると思っている亭主の態度も血圧↑の原因じゃね？
本当に奥さん死ぬぞ。冗談じゃなくな
困ったが在宅中に何かあったなら救急車も呼べるだろうが
一人の時に意識失ったらオシマイだ

>>240
嫁実家にはナンバーディスプレイの電話を入れてもらって
お前の実家からの電話はすべてｽﾙｰしてもらえ。

>>229
危機感うすー

一時的に縁きりゃいいじゃん
あとから復縁すりゃいいだけの話

そうじゃないと、嫁と子供まで失いかねん。へたすりゃ命もないぞ？

何の解決にもならない煽りレスしかない件について。
>>240
産前産後のサポートはこれこれこのようにします。
妊産婦と赤ん坊の世話はなんとかシッター、食料や日用品の確保はどこかの宅配サービス、
そんな風にぎっちり計画を立てて紙にでも書いて母親に渡したらどうだ。
自分や周囲の人間が割り込む余地がないと知らしめないと。
ただ口で「大丈夫だ」と言ったところで全然説得力ないし、現にトラブルになってる今の状況、
自分のせいだなどと思いもつかないし、むしろ「だからこそ私たちが協力しないと！」と火に油だ。

うちの嫁、産後はマジ動けなかったぞ。
日頃はしゃきしゃき動く人なんだが。
お前の親の心配はもっともと思うが。
公共機関で手伝ってくれるサービスがあるらしいぞ。
調べろ。

そういいサービスも調べた上で｢手伝いいらない｣なんじゃないか？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1153665832/l50
里帰り出産しない人（里も来ない人）6

ほす

>>240
この件はなんといっても>>222の、
“もちろん俺の親の手伝いは、俺を筆頭に嫁も断ってる。”
に集約されているだろう。

お前を筆頭に実親の手伝いを断らなきゃならない理由は何だ？

俺の嫁は初子出産退院後、俺の実家で1ヶ月以上、上げ膳下げ膳の
暮らしをしてたがなw

>>250
>お前を筆頭に実親の手伝いを断らなきゃならない理由は何だ？
実親がうっとおしい性格なんじゃね？
嫁の対応読んでるとそうとしか読めんだろ。

>>俺の嫁は初子出産退院後、(ry
あんたんとこはそうだったんだろうな。よかったな

常々疑問に思ってるんだが、童貞がソープ嬢とプライベートでセックスしても、素人童貞になるのかな？www

プライベートエッチしたのなら脱童貞でOK。

すみません
真剣な質問をさせて下さい。

実は妹の事なのですが彼女は35才で独身、彼は45才で×2で前妻との間に子供（男）がおります。
前妻と子供は海外で暮らしているそうなのですが彼は私には挨拶すらこない男です。
今年の4月に彼の家に同棲（結婚式は都合で来年になるそうですが）するためそれ以前に彼に会わせろと年末に妹に話しました。妹と真剣に前妻と子供と向き合えるのか、将来子供を授かった場合、異母兄弟がいる
事実で子供が傷付かないのか等を話しました。妹の話しでは挨拶にこなかったのは私が去年メンヘルで精神的
に余計な心配をかけたくなかったからと説明していました。彼の御家族と私の母には挨拶等は済ませて
いるそうです。4月に引越す時迄には挨拶にくると説明がありましたが男として色々彼に聞きたい事もあります。そこで既婚男性の方にお聞きしたいのは彼が答えに困るような質問はどのような事でしょうか？
私は独身者なのでそのへんが正直わかりません。

※彼は某一流企業勤務の管理職クラスで年収は1000万以上
で都内に一戸建ての家を持っております（ローンはあるそうです）
前妻との子供は成人するまで養育費はきちんと払っているそうです。
母や妹の話しですとアウトドア派で友人が多数おり社交的な人間らしいです

妹は私よりしっかりしており、精神的にもおとなです。
お金に釣られて結婚〜ではないですし、彼女はそういう女ではありません。

4月に同棲するにあたり私から1.結婚式までは籍は入れない事2.できちゃった婚のような事は
するなと伝えた所、彼女もそのつもりらしいです。

で、何が聞きたいの？

>>255
>彼が答えに困るような質問はどのような事でしょうか？

だとさ。何でかは知らんけど､､､w

>>255
否、私には結婚と言う餌をぶら下げておいてギリギリ迄、繋いでおいて
土壇場で別れるのではないかと思っております。（向こうは遊びのつもりのような気がしてなりません）
妹も年齢的に焦っていると思いますし、失敗できないと思いますので
今度、彼に会う時に遊びか真剣かどうか確認できるような質問を教えてほしいいです。

お前さんのキャラなら
「もし遊びで付き合ってたのなら、私は何をしでかすか判らないですよ」
って言えばイヤでも相手は(((( ;゜Д゜)))になるだろ

これだけで十分だとオモｗ

>>258
アドバイスありがとうございました。

メンヘルはしゃしゃり出るな
家族にメンヘラいるだけで印象悪いんだ
むしろお前みたいなカスが身内にいるのに結婚快諾してくれた相手に感謝しろ

毒は書き込み禁止だ。
LRも守れないのかメンヘルは。

でもなぁ、こんなメンヘラ楯に脅迫されたら上手く行くもんも行かなくなるなｗ
メンヘラが身内に居るってわかった時点で破談になりそうだｗ

妹が今まで結婚できなかったのは>>254が障害になってたからなんだろうな・・・
事実結婚が決まりそうになってもメンヘラがしゃしゃり出てくるし。

妹ﾃﾗｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

つーか、親に挨拶してあるんだったら、兄貴のところまで出向いて挨拶するか？
親への挨拶のときに同席するぐらいだろ、普通。

初婚だと相手の兄弟姉妹と一回くらいは食事をするけど、子持ち離婚暦ありだとその辺大雑把になるな。
引け目があるのかもしれん。

ただ、去年の四月から同棲を始めて正月の今まで一度も会ってないってことは、男のほうに会う気が無いってこともあるだろうが、妹が兄貴に合わせたくないってこともあるだろう。

あ違ったか。同棲するのは今度の四月からか。　orz

嫁と子供を一週間くらい実家に帰らせる良い方法ない？

何する気だよ…あ、ﾅﾆする気なんだな

おいおい、なぜわかる…。
マジでアナニーが趣味なんだが。

嫁はアナニーの事知ってるから正直に言った方がいいかな。
ホテルに泊まってくると…
そうするとかなり不機嫌になるんだよなぁ

徹マンとか出張とか色々あるがな

アナニーするための必須アイテムがありまして…
DVDプレイヤー ヘッドフォン エネマグラ 電動マッサージ機
最低これだけほしいんです。
これを家から持ち出すとバレバレになりますよね…
車のシガーソケットにコンセントのやつをつけて
二股のやつやればなんとか車でも出来そうですが…

じゃあ嫁と子供と嫁親に旅行でもプレゼントするんだな。
察していてもこれだけやれば怒りはしないだろうて。

うおっ！すげー
感謝です。どこいーかなー
他にもあればお願いします

>>274
うちの嫁は嫁の友達と互いに子連れで
ディズニーランドに泊まりで遊びに行ったことがある。

>>275
そっか。レスありがと。
ってか金かかるね。
オーブンにしてホテルでまったりオナニーの方が金かからない気がする。

スレが全然うごかん。
みんな寝たんかー！

うちの嫁全然セクロスしてくれない(;_;)

うちの両親が孫だけ泊まりに寄越せと煩い。
しかし、実家の冷蔵庫や冷凍庫には
いつのものかわからない謎の物体が多く、母親は賞味期限など気にしない。
子供だけで泊まるのは永遠に無理そうだ。

昔「さるさる日記」でセレブライフを書いていた
あのYurikaがエキサイトブログで戻ってきていた！

ヨーロッパに住むセレブなyurikaの日記♪
http://yuristyle.exblog.jp/


Yurikaのスレ、好きな人はコチラで。暇つぶしにどーぞ。

【セレブ】Yurika style【間違え探し】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1167794748/l100

はじめまして。相談です。
先日２日に厄払いの後同窓会がありまして
久しぶりに飲みまくって私の近所の女性の家に上がりこんで
男３人女２人で雑魚寝までとは行かないものの
小休憩して私は家に帰ったのですが、次の日に嫁から何時まで飲んだのかを
聞かれついつい５時まで飲み屋で飲んだと嘘をついてしまいその事が
第三者の女性のメールで嫁が知る事となり猛烈に叱られてます。
騙されたのが情けないとかつまらない嘘をつかれたとか
正月早々騙されて世親がぐちゃぐちゃだとか言われて私も謝ったものの
誤り方が心がこもっていないなどと言われ遂に切れまして
じゃぁ離婚じゃ！と叫んでしまいました。
おかげでいまだに顔も合わさず寝るのも別です。
まったくどうしてこうなったのか・・私が悪いのは分かるけど
けっして変なことはしていないし、嘘をつくつもりもなかったんですが
歯車が狂った感じでどうしようかと・・
もしかして本当に離婚になったら・・
すんません愚痴って・・
どこに書いていいものやら探してたもので・・
なんかアドバイスはありますかね？

>281
改めて真相を正直に話す。
女性の家に上がりこんだのが後ろめたかったので、つい嘘をついた、
誓って妙な事はしていない、等をもう一度”誠意を込めて”話す。
それで駄目なら、夫婦に元々亀裂があったんだろう。
てか、離婚する気もないのに、なんで離婚じゃ！と叫んだのかわからん。

>>281
>>282が全てだな。
それでも納得しないなら、踊るスレでも行けばいんじゃね？

結婚に対する価値観が大きく動いている昨今、今こそ「独身貴族道」を極める意義を呈する
時期ではなかろうか。少子化や高齢化が進む中、政府の思惑と逆行するような行為であるものの
結婚なるものは個人の自由なのである。政府が介入するべきことではないのだ。そしてそれは
周りの人間、結婚しろと圧力をかける両親であり親戚などでもある。結婚を「悪」だと考える
ことが独身貴族を極める始まりだと思うのだ。独身でいることのメリットや魅力を最大限に引き出し
私生活を満喫、自分のためだけの生活を送れるというのは至福の極み。もはや結婚に価値は見出せない
結婚は男にとっては不必要で不都合な制度であるからだ。長年、男たちは「結婚して家庭を持ち、1人前の
人間になれる」などとおろかな言い回しに惑わされてきた。世間体を気にし、する気もないのに結婚、
仕事に身をささげて家庭を顧みず、挙句の果てに熟年離婚される。こんなものが人生か？よく考えろ。
結婚なんかに身を投じて人生を破滅させる気か？それこそおろかである。女の都合に巻き込まれる人生が
1人前といえるか？「結婚して家庭をもち1人前になる」など、それは結婚で地獄を見る既婚男性の負け惜しみ
にしか聞こえない。負け組みが何をほざくか。しかし、今は独身者に対する風当たりも弱まっている。
今からは独身で自身の人生を謳歌している者こそ「1人前の人間」といわれるような風潮が広まるだろう。

俺のオナニー

まで読んだ

>>285
負け組み乙

結婚指輪すらしない嫁が見たことのない指輪をしてた。
レオリング。公式サイトで買ったらしい。
しかも、ウルトラマンAの指輪まで買ってやがった。
こっちは北斗と南だからペアなんだけど、
結婚指輪はこっちにして、と言われた。
何だよ、あんな高い結婚指輪買わなきゃよかった。

親戚付き合いがマンドクセ。
自分トコの親戚、カミさんの方の親戚、挨拶回りやら新年会・・疲れるわ。

のんびり寝正月ってヤツを満喫したかった・・・。
そんな正月もあったなぁ・・・遠い昔に。。。

俺、横浜出身東京在住。
嫁、東京出身。
正月に俺実家で昼食を食べ、夜は嫁実家で食べる。
他は家でゴロゴロ。
>>288は地方出身者か在住者？

>>288
仲良くていいじゃないか。
うちは正月は初詣帰りに嫁の姉のいえにいってお年玉あげるくらいしかすることないぞ。
三が日はダラダラと過ごして正月明けは体がﾀﾞﾙｰ

>>287
レオリングもエースのリングもいい値段じゃないか？
今ちょっと見てきたけど。

正月休みの間、今までできなかったゲームを夜中も
ずっとやってた。

すると嫁が明らかに不機嫌になっている。
なんでだよ、迷惑かけないように
夜中にこっそりやってるだけで
なんで不機嫌になるんだよ。。。

俺には自由が許されないのか？

寂しかったんじゃなかろうか。

うちの嫁もネトゲにはまってて、家事を済ませるとパソコンに向かってる。
何でも今は期間限定でスキルがあがりやすい条件になっているらしい。
だから必死。
でも、そういう嫁をみてるとなんか知らんが俺もイライラするな。
なんでだろうな。謎だ。

構ってほしいんじゃないのか

>>293-294
そうなのかもな。。。
やっぱ結婚したらゲームは
ほどほどにしないと駄目だね。
反省します。

293さんのレスが心に響いたよ。
ありがとう。

>>282,283
おかげさまで何とか許してもらえました。
素直に誠実に話しました。
嘘はいけませんね。
今年のよい教訓になりました。
アドバイスありがとうございました！

俺がゲームやってると、その間嫁はPCでブランドもののHPを開いてあれこれ物色している。
コワくて長時間はできん　ｶﾞｸｶﾞｸ((( ((;ﾟДﾟ)) )))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>297
ゲーム１分やる毎に500円くらいの換算して、何か買わせる気じゃね？

俺の嫁は俺がゲームしてもニコニコ見てるよ。
「飲みたい物食べたい物あったら出すから言ってね」とか「寒いから暖房つけてね」とか言ってくれる。

嫁曰く「仕事頑張ってくれてるし楽しそうだからいい」んだそうだ。

つ　本音と建前

>>299
そこで嫁に甘え続けるかもっと嫁のことを考えて二人で楽しめるものを探すかで今後の未来に変化が･･････

しかし急に嫁に構い始めると不審に思われてあらぬ疑いをかけられる罠

とりあえず仲良くな

>>301
心配ありがとう。

俺の嫁はゲームが嫌な時「嫌だ！ゲームなんかすんな！私を構え！」と喚き出すから、大丈夫だと思う。

よく嫁もゲームするし、ただ毎日家事はやるようにしてるよ。嫁の腹もでかくなってきたからね。

私を構え！
よつばみたいな嫁だな。ｗ

うちの嫁は俺が残業してる間にレベルあげやってくれるぞ

ゲーム話に便乗。
いま「みんごる」にハマっているんだけど
俺がいない時に試験が受けられるようにとお願いしているが
嫁が下手すぎて願いは聞き入れられないのが残念。

正月休みにゲームばっかしてたので
明らかに嫁が冷たい。
さっき一人でいきなり車に
乗って出て行ってしまった。。。

結婚生活って難しいな

幼稚杉て話にならん

自分の部屋が欲しいと言ったら
嫁に却下されました。
余ってる部屋はあるのですが
自分の部屋を持つというなら
離婚とまで言われました。

皆さんの家庭はどうでしょうか？

>>308
自分の部屋つったって書庫代わりだし、嫁さんの裁縫部屋にもなってるし、、、。

普段はリビングダイニングでいっつも嫁さんと一緒にいるから、
どーということは無いw

>>308
『自分の部屋』の使い方によるんじゃね？
俺の部屋には絶対入るな、不可侵だ、と主張すれば嫌がられるのは当然。
プラーベートな空間が欲しいのはわかるが、
嫁さんとの間に壁を作るのはＮＧだろ。

あくまでオープンな使い方をするのであれば、
嫁さんも納得してくれるんじゃない？

ウチはお互いの部屋はあるがフルオープン。
もちろん寝室は一緒。

>>310
ってことは、お互いに、何でオナニーしているか見え見えなんだなｗ

愚痴吐きに来た。

うちは両親が田舎から上京して働いて、退職後にまた田舎に越した。
こっちではマンション暮らしで、両親が田舎に越してすぐに俺も結婚し
兄だけがマンションに残り俺は他で新婚生活を始めた。
その時はマンションの合鍵は俺もまだ持っていた。
兄も結婚することになり、マンションの合鍵を兄夫婦に返却した。
その後兄は離婚して1人暮らしになった。

先週金曜日の深夜に親から電話がきた。
「兄が鍵を会社に忘れたと電話があったから、お前は合鍵を持って
マンションに行ってくれ」と。
「合鍵は兄結婚時に返した」と言ったらなぜか親に怒鳴られた。
「鍵を持っていけないなら、車でマンションまで行って
兄を自宅に呼んで泊めてやれ」と叱られた。
断ったらまた怒鳴られた。
嫁と子供はすでに俺の実家とは付き合いがないけど
俺も付き合いをやめたくなった。

いい年した男が合鍵忘れたって親に電話すんのかよ
いつまでお子様気分なんだろうな。

>>313
マジで気持ち悪いよ。
うちは親も晩婚だったんだけど、兄も30半ば過ぎまで独身で
結婚生活も短かったから今は親が70代で兄が40代。
兄も年齢相応じゃないし、もちろん親もそう。
そのことは結婚後何度も嫁に言われて喧嘩もしたけど
嫁の見方が正しかったんだと思う。

>>312
まぁ、なんだ・・・世の中にゃ困った親兄弟もいるもんだ
ウチもそうだからよく判る

　　　　　　∧_,,∧　　ﾄﾘｱｴｽﾞｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ
　　　　　 (´・ω・`)　_｡_
　　　　　 /　 J つc(＿_ｱi!　< ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
　　　　　 しー-J　　　　 旦~

>>315
ありがとう

義父が毎週日曜にチビ（初孫）を迎えに来る。
まぁ、嫁にとってもチビの面倒から少しでも開放される貴重な時間だと思いなんとも思っていなかった。
でも現実は違った。
自宅ではチビにいじられたくない物は手の届かない所に置いてあるが、実家では頻繁に行くとは言え徹底されている訳では無いので結局目が離せないと言う。

そして先日育児に疲れたと言い出した。

コイツはアホかと。
俺は「休みの日なら面倒見ててやるよ？」と言っても一人では出かける所が無いので何も言わない。
チビと家を出て行っても結局家事をやる始末。
あげく一時保育に預けようと探すも、チビには絶えられないと反発。

今度の休みに強引に一時保育へ預けようと手配はしたが、文句ばかりが一人前で行動はしない嫁を本気で殴り飛ばしたい。
次文句言ったら義父に俺から「嫁が疲れるからしばらく来ないでくれ」と言うつもりだ。
確実に平穏には行かないと思うが、嫁が自ら言わない以上何があってもシラネ。

愚痴にレス入れるのも何だが、もう少し推敲してくれ。

>>317
お前の嫁さんは仕事でも何でも一人で抱え込むタイプなのかもな。
もう少し他の人間に任せることが出来るようになればいいんだが・・・。

>>318
勢いだけで書いた。ｽﾏﾇ。

>>319
だな。
自分の親なんだから「少し見てて」位言えばいいと思うんだぜ。
それが言えないなら「行くと疲れる」と自分で伝えれば良いと思うんだぜ。
俺だけ文句言われるのは納得行かないんだぜ。

一度話し合ったら？
俺に文句を言う前に、自分がどうしたいか決めてくれ。
預けたくないなら育児に頑張れ。
頑張れないなら預けろ。
どっちも嫌と言われてもどうしようもないってさ。

（自己反省）
不倫しようと女の尻を追いかけて一喜一憂する暇があるんだったら自分を磨け。

>>317
つまり嫁は、義父が来るのがイヤなのか？
それとも子供を育てるのがイヤなのか？
ｋｗｓｋ

聞いてくれ…

年末に地元の仲間内で忘年会をしたんだが、不覚にも記憶を失ってしまった。
今年になって、その仲間のうちの一人とお茶したんだが
俺の顔をみるなり大爆笑しやがった。
話を聞くと、どうも記憶を失ったあたりから俺の性格が豹変して突然、友人を
「お前の彼女はさげマンだ、さげマン…英語でいうとダウンヴァギナだぁ！」
と罵り、別の友人の携帯に、そいつの嫁さんから電話がかかってきたら
それを奪って「楽しい時間を邪魔するんじゃねえ、バーカ！」といって電話を切り
焼酎を割らずにグイグイのんでは、友人に酌させて「なみなみ注げえ！」と暴言の数々…
店をでてタクシー乗り場にいくと突然「俺をビンタしろ、思いっきり！」
と無理やり要求し、友人のひとりが渋々ビンタすると、おもいっきり吹っ飛んで
「痛えー痛えー、あれ？メガネー、メガネが無えー！」と騒ぎ出し
謎の捨て台詞を吐いてから、全力疾走で四駅先の家だでダッシュしてったらしい…

こういう事ってみなさんあります？

好きな子の隣で呑んでいて意識をなくしたことが一度だけある。
翌日聞いたら「とても変でしたよ」と言うだけで、どういう行動をしたのかは
教えてくれなかった。
その子には結局降られたが、何をしていたのか、ある意味非常に恐い。

>>324
日本は酒の席の不祥事に甘い傾向があるが、
酒で社会的地位を棒に振ることもあるということを覚えておこうな

オレは、親父が過去一度だけ深酒して母親に暴力ふるってるのを見て、酒に嫌悪感がある
付き合いで飲んでも、飲まれたことはない。
もともと強いし意識も変わらないため、飲もうと思えば調節しながら一晩中でも飲める
でも、アルコール分解はいいが、胃がついていかないｗ
もっとも最近では年に数回飲むだけだ

飲酒運転罰則強化で断りやすくなって嬉しい

>>326
おっしゃる通りです、たまたま仲間内だったからよかったものの…
私も普段はまったく飲まないんです。
普段、抑圧してたものが噴出したんですかね…以後気をつけます。

最近、嫁との仲が悪くなってきた。結婚半年。
機嫌が悪い理由を聞いても、『ストレスになるから言いたくない』と答えない。
要は自分で気がつけとの事。
わからないから聞いているのに、どうしたらいいんですか？

自白剤

>329
それはちょっと・・・・・。

催眠術

>>328
それはつらいなー
「そのくらい察してよ！」っていう女の言い分は、全く勝手だと思う
とはいえ、ここまでくる前に嫁は幾度も言って来てたんではないかな（人にもよるがね）
不満点が生まれたんではなく、我慢の限界を超えたということ

だが、そうだとしてもコミュニケーション放棄は、もっともおろかな行為だと思う
とは思うが、鬼には勝てんから、とりあえず真剣に話し合って教えてもらえ
スタンスは、「お前が好きだ」「ずっと幸せな家庭を築きたい」「そのために足らないところを教えて欲しい」
で、どうだ？

>>328
【モラハラ】人格障害の嫁を持つ旦那４【DV】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1164160624/

妻が俺にだけ怒り口調なんだけど・・・

怒り口調になる前の出来事、ヒントが隠されている事だろう。

嫁と結婚してはや18年、結婚前は普通にセックスしてたけど結婚してからは
途端にセックスレス。セックスは汚い、醜い、イヤらしいと考えているのだと。
セックスは子供を作る為にすることでそれ以外は必要なしという考え。
セックスが嫌いな理由を結婚直後に聞いてみたら、実の兄に性的悪戯をされ
たり、風呂場を覗かれたりしたからだと言う。結婚後8年が過ぎた頃、今まで
もうひとつの疑問だった古い言葉使いと変な頭の固さの理由が判明。
嫁の実家がＢ地区出身だったのだ・・・・
今は家庭内別居中。家を新築して半年たつが掃除が嫌いな嫁は散らかった
居間で平気でソファーにごろ寝。パートで小学校の補助教諭をやっていて
外面だけはとにかく良い。
もう離婚したい。

>>嫁の実家がＢ地区出身だったのだ・・・・

ビーチクってつまりティクビのことか？

嫁とｾｯｸｽしたいのか離婚したいのかどっちなんだ

>>336
ATM＆隠れ蓑乙

>>336
なにをいいたいのか分からんが、
精神的に限界風味。分裂しかけてるぞ？

>>336
良く18年もガマンしてきたな、エライぞ。

その勢いであと20年ガマン出来れば、
現状を達観した仏様の境地に入れると思われw

バカ嫁スレにﾒｼﾏｽﾞと汚嫁と暴言スレにも参加してる猛者がいたけどな
無事だろうか…

>332
参考にして、がんばってみます。
駄目だったら、また来ます。

セックスのときにマグロ状態。
ちょっとハズれるとすぐ文句を言う。（言ってくれないよりはマシか？）
以前は、いった後に自分の息子を拭いてくれていたのに、最近は「使い捨ての棒」扱い。
隣でグーグー寝てます。
毎回毎回いかしてやってんのにその扱いかよ。
マンネリにならないようにいろいろ工夫してんのにその態度かよ。
２人目がほしいから頑張ってるけど
２人目ができたら、こちらからセックスレス希望しそうな悪寒。
（愚痴でｽﾏｿ）

やらせてやってる。手間が掛かる棒。

>>344
お前が原因だということだけはわかった

ちょっと教えてくれ。
隣の旦那さんが不倫真っ最中で奥さんが離婚に向けて弁護士に相談中。
俺、偶然に隣旦那が不倫相手と腕組んで家から出てくるのをビデオで撮影。

デジカメの写真は証拠として弱いと聞いた事あるが、ビデオの場合どうなんだ？
決定的な証拠とならなければ、隣家なだけに黙ってたほうがいいかもと思って。
中途半端で禍根を残すのも何だし。

ちなみに隣奥さんは不貞の証拠は殆ど持ってない。メールぐらい(俺の推測)
家に呼んでいるのはわかっているとの事。

>>347
とりあえず、相手旦那に恨まれるから積極的には行かない方が良いと思う。
自分の嫁にコンタクトとってもらって、嫁の判断で渡す時期を判断するとか

女同士に任せた方がいいと思う

>>344
お前が原因だということだけはわかった

>>347
万一、その夫婦が仲直りしたときの事を考えると、何もしないのが１番だと思う。
気持ちはわからないでもないが、知らないフリしとけ。

347だ。

>348、350　そうだよな。やっぱ恨まれるよな。
ビデオには俺の子供も向こうの子供も写ってるし、
なんか証拠として使われるのも気が引ける。

しかし隣奥が証拠を渇望してるのもまた事実。難しい所だ。

隣旦那が女連れ込んでたのは、俺嫁と隣奥が遠方に遊びに行ってた時。
だから今嫁に話したら二人とも逆上して凸しそうな勢い。

隣の旦那は嫁が出かけている間に
自分の子供を隣人に預けて浮気したってことか？
なんだそれ。

>>352
いや嫁達はお互い子供を旦那に預けて遊びに行ってたんだ。
で旦那同士が家の前で鉢合わせ。

要するに隣は旦那＋子供(1歳)＋不倫相手でお出かけする所を俺に発見されたわけ。　
俺と旦那は面識殆ど無し。

>>353
え…
そっちのほうが>>352より恐ろしい

状況を詳しく

隣の家の子供がｶﾜｲｿｽ。
不倫相手も最低だな。父親はもっと最低だが。

ごめん、もう無理。
怒りで震えてる。子供が可哀想過ぎる。
子供の為にも、俺としては隣の奥さんに証拠として渡してやって欲しい。
感情的になっちゃいかんだろうけど、許せんぞそれ。

状況をはな、
俺デジタルビデオカメラ買ってすぐだったから息子(3歳)とのお出かけを
撮ってみようと玄関から撮影してたんだ。
マンションの廊下に出てはしゃぐ息子を撮ってたら
隣りのドアが開いて、隣旦那＋娘＋知らない女性が出てきた。
出てくる所もバッチリ撮影。

不倫の話しは俺嫁を通じて聞いてたからヤベエもん見てしまったと思い
速攻で家の中に退散しようと思ったが、
息子は○○ちゃーんと突撃。
ほっとくわけにもいかないから、俺も突撃。
ちょっと挨拶したけど、子供達以外は顔が引きつってたな。
その間もビデオ回りっぱなし。
さすがにレンズは下向けてたが、会話は録音済み。
俺も動揺しまくりだったが、向こうも動揺してたろうな。
さすがに不倫相手の紹介は無かったが。

他意はなく偶然撮ってたって訳だ。

どうする？
嫁に話して、隣の奥さんの状況とかを冷静に判断して
渡すか渡さないか考えたらどうだろう？
隣が弁護士を立てたりした時に証拠になりそうだし。

あくまでも冷静に。ここを嫁にも強調してだな、
子供の為にどうしたらいいかって風に話してみたらどうだ？

俺も不倫の話しは聞いてたけど、目の当たりにして怒りに震えてるよ。

離婚の意思は強いらしい。親権も大丈夫だろうという話し。
俺が心配なのはデジタルビデオで証拠となるのかどうか。
ただの友達を呼んだだけ、不貞はないとか言い出したら意味ないからな。

しかし俺が発見した事で向こうも警戒するだろうし
新たな証拠はもう出ないんじゃないかとも思う。

潜行すべき時期だったのに、俺が地雷化してしまったんだと鬱。

カメラが証拠になるかどうかってわからないけど
不倫現場を目撃した隣人は証人にはなるんじゃなかろうか？

隣の奥さんの意思が強いなら、さっさと弁護士に相談してもらって
証拠になるかどうか聞いてもらう事が一番じゃないかな？
弱いかもしれんが、無いよりある方が隣の奥さんにとって心強くないか？

>>361-362
そうだな。やはり渡したほうがいいな。
まだ嫁にも話してないんだ。
今夜嫁と相談して隣奥に話してもらおう。
後は隣次第だよな。

でも俺としては複雑なんだ。
嫁と隣奥は仲良しで毎日会ってる。離婚となれば引っ越すだろうし。
でも離婚にならなかったら、隣旦那から嫌がらせとかされそうだし。

その意思確認の意味も含めて、嫁に話して
嫁から隣の奥さんが必要なら渡せば？
カメラ自体が証拠になるならそれでいいし
ならないならならないでも、弁護士に話せば
何かしらの利用価値があるかもしれないし。

ビデオを提供して逆恨みされるのも嫌だという気持ちもわかる。
離婚してもずっと隣家夫が住み続けるならわだかまりが残るだろうし。
あ、分譲？賃貸なら気軽なんだがな。

撮影していたのが347って相手も分かっているもんな。
証拠として渡すのが正義なんだろうが、
俺なら静観しているな。

俺も静観。
そのビデオじゃ証拠になんないし、中途半端に隣人奥様の怒りを増幅させるだけ。
隣人奥様に聞けば、そりゃ欲しいって言うだろうけど。
ラブホテルから出てくるビデオだったら証拠になるだろうけど。

それ不倫相手ってことは判明してるのか？
単純な疑問なんだが、もう意志表示が出来るような子供を不倫相手に会わせて
しかも、一緒に遊びにいくか？
子供は何も考えずに母親に報告する可能性大だ。


子供連れなら身内の誰か、って考える方が自然じゃないか？

1歳だろ

やっぱ不貞の証拠にはならんわな。
離婚のきっかけとしては使えるかもしれんが。
しっかりと証拠握って確実に慰謝料取れる形で離婚がベストなんだけど、
偶然とはいえ俺に発見された事で警戒するのは間違いないよな。

>>368
あくまで俺の推測。
でも身内だったら腕組まんだろうし、奥さんに黙っている必要無いし。
子供はまだ1歳になったばっかりだから、意思表示は何とも。

やはり隣旦那と鉢合わせした事だけは報告すべきかな。
状況に変化があったた事は告げとかないとマズい気がする。

嫌がらせの件はその時になってみらんと判断出来んな。
俺一人なら立ち向かえるが、日中家にいる嫁と子供が心配だったりする。
賃貸なんでこっちも引っ越せばいいが。
隣奥さんに比べれば俺の悩みなど軽いもんだ。

家に連れてくるほどオープンにしているなら、
探偵雇えば証拠になる写真も簡単に撮れそう。

でも子供が１歳で離婚って可哀相だな。
ビデオがキッカケで隣人が反省し元サヤに戻りそうなら使ってみる価値はあるかも。
奥様の意思は固いのだろうか。

すまん。勘違いしてた。
３才と思ってた。

現段階で、隣の夫婦の話し合いがどの程度進んでるかによって
テープの使い道が変わってくると思う。

隣旦那はまだバレてないと思ってるらしい。
ラリ期なようでバレバレらしいが。
だから隣奥は潜行して決定的証拠を探しているとの事。
だけどさすがに興信所使うほどの経済力は無し。
途方に暮れてるって感じか。

今回のビデオは隣奥にとっちゃ重大発見なんだが、
慰謝料取るには弱そうだし、そもそも家から出てくる所が証拠に
なり得るかどうかが心配だったんだ。

隣奥曰く愛情は全く無いとの事。
元サヤに戻るかどうかは今後の旦那次第って所か。

>>375
他にメールなどの証拠があれば
ビデオとあわせて提出することで証拠になる可能性もあるがな。
何も無いよりはマシかもしれんから俺なら渡す。
どうせ離婚するつもりなら少しでも証拠が多いほうがいい。

中途半端な介入はよくない。
やるなら相手が浮気しやすい日をもうけて、ピンポイントで旦那を監視する、ぐらいの協力はしてやれ。
そこまで出来ないなら、隣奥には知らせない方がマシ。

>>376書き忘れ。
ビデオを盾にいきなり離婚話しないように釘を刺せばどうよ。
証拠になるかどうか弁護士に聞いてから行動起こしてもらえばいいんじゃね。

>>376
そうだな。
とにかく暴走させないように弁護士の所に持っていくのがベストかもな。
後は専門家の判断で。

>>377
中途半端な介入がよくないのは重々承知している。
隣奥から直接相談されてる身ではないので。
相談されれば全面協力するつもり。

しかし嫁にも隠してビデオを闇に葬るのはどうも躊躇するんだよな。

他所は他所、ウチはウチ
君子危うきに近寄らずと言うんだがな
どんなに仲良い隣人関係でも夫婦間の揉め事に介入するのは
後で大変なことになると思われ

俺なんか嫁に蹴りだされ放置されてる
夜寝るときも俺だけ子供のそばにいることが出来ん
Ｈを迫っても「別なやつとやってこい」だと
そこにこの週末俺の女友達（若干友達以上風味）が泊まりに来る
さてどうしようかな

不倫亭主にテープ売ったらどうだろう？

相談いいだろうか？

どうぞ。

>>383
ありがとう。

嫁は30歳で、母親は5年前に他界。
嫁の兄弟は妹と弟(23歳)。
12月の中旬に、弟が出先で急死した。
急性心筋梗塞だった。
それで通夜とか色々準備をしようとした矢先、弟が他界した日の
4日後に父親が倒れてそのまま他界。
結局二人まとめて通夜と告別式を、嫁が喪主でやった。
とにかく今は嫁の憔悴振りがすごい。
通夜と告別式、繰上げ法要まではとにかく｢あなたがしっかりしているから
心強い｣と親戚に言われまくるくらい、しゃっきりと全てを取り仕切って
いたんだが、その反動もあってとにかく落ち込んでいるというか、
憔悴している。
今は嫁は妹と実家に泊まって、荷物の整理とかをしていて、
俺も仕事が終わり次第駆けつけているんだが、妹の話しによると
毎晩とにかく声を殺して泣いていて、いつ寝ているのかすらも
不明の状態、食事は出せば少しは食べるんだが、自分から
食べるとか用意するとかは頭にない状態なんだ。

一気に身内を二人も失っているので、ショックもかなりの物なのは
分かるんだが、俺は何をしたらいいんだろうか。

>>384
それは大変だったな。
時が解決してくれるとは思うが、家庭板で主婦に聞いてみたらどうだろう
女のしてほしいことは女のほうが分かる気がするんだが。

>>384
とにかく側にいてやれ。言葉は無くてもいいと思うぞ。
励ますのは駄目。
一緒に悲しめ。
時間が経てばまた状況は変わってくる。
お父さんと弟二人も亡くしたんだ。
１年とか２年とかで元気になるのは難しいぞ、きっと。

この悲しみは本人にしかわからん。肝に命じておけ。

追記。しばらくしたらカウンセリングというのも手かもな。
第三者に苦しみを語る事で少し楽になるかもしれん。

夫婦で一緒に受けるのがベスト。

蛇足かもしれないが念のため。
384はかなりプライバシー情報を書き込んでいると自覚した方がいいのではないか。
嫁の憔悴を見かねて相談のため、という行為に悪意があるとは誰も思わないだろうが、
嫁からすれば、打ちひしがれる様子を赤の他人に知られることに
耐え難い苦痛を感じるかもしれん。
もう書き込んでしまったことは仕方ないけど、
IEから専ブラから履歴は全て消す、お気に入りには入れない、
コテトリは今後もつけないなどの対策を取って、書き込みがばれないようにしたほうがよくないか。
もちろん、後になって「実は2chで相談して……」なんて
万が一にもポロッと言ったりしないよう気をつけた方がいいと思う。

まだ一月だから、泣かせるだけ泣かせてやったほうがいい。
様子を見てカウンセリングに一票だが、先に382が単独で受けて、
嫁を連れ出すタイミングについて相談しておくといいかもしれん。

お前も辛いな。
義父さんと義弟さんのご冥福をお祈りします。

急逝ってつらいんだよな。
母親の話だけど、母親の従姉妹が自分の母親の急逝からしばらく立ち直れなくて
その後、病気や痴呆に10年単位で苦しむ人とその周囲を知って
やっと「自分の母親の急死も悲しいことばかりじゃないんだ」と思えたとか。
70の親を亡くしてもしばらくは苦しんでいたというよ。

小さい子供相手のように、よしよしとあやすのは有効。

俺も今は泣かせるだけ泣かせたほうがいいと思う。
で384は放置じゃなくしっかりフォローという立場。
食事とか健康とか心配だろうけど、無理に押しつけないようにな。
もちろん妹さんも忘れずに。
そう簡単に立ち直れるもんじゃないから長い目で。

あと>>388の言うとおり2chは元より
誰かに相談した事は言わないほうがいいと思う。

384には悪いがネタであって欲しいよコレ。

レスありがとう。
まだ一月も経ってないし、しばらくは泣きたいだけ泣かせて、
健康面とかのフォローをしていく事にする。
恥ずかしながら、33年生きてきて未だに身内を亡くした事が
なかったんで、ずっと俺はオロオロしてる状態だった。
父方の祖父祖母は俺が物心つく前だったし、
母方の祖父祖母は健在なもんで、葬式といっても
会社関係とかそんなのしか出てなくて。
親に相談しようかとも思ったんだが、嫁と俺の両親は
微妙にぎこちないんで、下手に相談しない方がいいような
気もしたし、周りに相談するにもどうしたものか、って感じだったんだ。
2chに書いたとかは言わないし、会社からの書き込みなんで
嫁にばれる事もないとは思う。

俺も未だに信じられなくて、ネタとか冗談とか壮大に
騙されていると思いたいよ。
義弟なんて健康そのものだったのに、出先でいきなり倒れて、
嫁が駆けつけた時にはすでに、状態だったし。

泣いたら手を握ってるとか、とにかく嫁の好きな物を買って
持っていくとか、そういうフォローをする事にする。
カウンセラーも調べてみる。
本当にありがとう。

何も言わない、これ最強だと思う。

葬の場では語尾を濁せと教わった。
「このたびは…」くらいでとめておけ、と。
これは身内でも同じだと思う。

>>393
何がきっかけで感情が不安定になるかわからんから
自分の言動には注意したほうがいい。
良かれと思っての事が相手には逆だったりするからな。
>>389じゃないが、まずはお前さんがカウセンリング受けてみては？
どのように接したらいいかプロに聞いたほうがいいかもしれん。
何件か当たってみて良さそうな所を探すんだ。
嫁と妹を連れてくのはそこで聞けばいいし、誘い方も教えてくれるかもしれん。

遅いかな？俺の母親の話を一つ。
親父死亡後、母親は落ち着いているつもりでも
やはり夜中にありえない妄想や悪夢で
全く体も休まらず、憔悴しきっていたんだ。
眠れなくてもいいから市販の睡眠薬を飲むように言った。
するとやはり深夜に飛び起きたりするんだが、
あまり頭がはたらかないうちに落ち着いて体を休めることが
できるようになったそうだ。
あまり本人も追いつめられないうちに体を薬で強制的に
休めるようにしてはどうかな。

夜はやはりかなりつらいらしい。
382も仕事大変だろうがここが人としての頑張りどころだと思う。
頑張ってそばにいてあげてくれ。それだけでいいとおもう。

一番言ってはいけないんだが、何気によく言われる言葉
｢そんなに悲しんでいたら、死んだ人も浮かばれないよ｣
多少の差はあれど、よく言われやすいのがこれ。
これ言ったら終わりだと自分は思う。

嫁が仕事をはじめて早一年。
｢家事はきちんとやりますから｣
確かに飯の支度から弁当も作ってくれるし、掃除洗濯も完璧。
しかしわざとかのように、休暇を俺と合わせない。
ついに、、、

>398
ついに？！

ついに浮気→嫁の休暇に合わせてこっそり尾行

ついに離婚→話し合い

様子を観察していて、寝ていないようだったら
いきなりカウンセラーよりも、薬をもらって
無理やりにでも休んだ方がいい。
市販の睡眠補助薬？でもいいし。

>>398だけど、俺は愛想つかされただけ。
この前嫁の預けてる銀行の人が、お年賀挨拶にきた。
これからも末長く、、、みたいな挨拶されてたぞ。

は？いきなりで意味が分からないのだが、銀行の年賀挨拶となんの関係があるんだ？

>>403
こっちは田舎だからかな？
まあ、嫁の現金資産が凄い額なわけだ。
別れても悠々自適だろう。

一年で凄い現金資産て何だそれ

確かに仕事始めて一年で悠々自適な生活を送れる程の資産を築ける、つうのがよう分からんな。

大ヒット曲か大ヒット小説でも出したかw
あ、一年じゃ印税はまだかw

>>405
結婚前までの貯金(親から渡されたのも含)
父親の遺産相続
仕事する前までやっていた株の儲け
かな？
給料も多いけど、ボーナスもウンヵ月分出るし。

毎日売春していれば築けるんじゃね？

なんで愛想つかされたの？

>>408
頭が弱い旦那に愛想が尽きたんだと思うぞw

それさ、働く前から離婚を考えていて実行する段階になったという事でいいのか？
でも…それだけ金があるなら別に働く前に離婚してもいいんじゃねぇのか？

>>410
最初のレスと二番目のレスの脈略のなさを読むと
わかる気がする

頭弱いからってだけで愛想つかされるのか。
結婚する前にはわからんかったんかな、嫁さん。

経済力を持つ女性は夫は頭が弱くてもいいかと思うこともある。
実際結婚して嫌になることもこれまたある。

>>398　愛想つかされる心当たりは？

俺も十分頭弱い方だが、嫁に愛想つかされてないと思いたい。
土日は一緒にメシ作ったり買い物付き合ったりしてるぞ。
風呂掃除もするぞ。毎朝ゴミ出しもしてるぞ。

そういう事何もしなかったんかな？

俺は酒も飲めないし、ギャンブルも女にも興味なし。
ただ嫁に言わせると、あちこちくっつき回られるのがうざいそうだ。
気になるからくっつきたいんだけど、ベタベタが嫌だそうで。
こんなドライな嫁だと思わなかった。
クリスマスに好きなガンプラ買ってやる、
と言われたので幾つも買ってしまったんだが、、、
｢適当にそれで暇つぶせるでしょ｣と放置されたよ。

子供かよｗ

>>418
定年後のオヤジかよ！

子供かよって、嫁にも言われたなあ、悲しい。
正月は聖闘士星矢のプラモに釣られてしまった。。。
またうまい具合に店に行こうって誘われちまったんだよ、
しかも全種類揃ってて、見てたら
｢全部あったほうがかっこいいんじゃない？｣なんて。。。

>>417
買い物はゆっくりできないから一緒に出かけたくないそうた。
家事は一切できない。飯の準備も手伝うと却って邪魔らしいよ

なんで結婚したんだろうなあ、その嫁はｗ

うわ〜何でお前と結婚したんだろうな、嫁さん。

>>423
たぶん、嫁も同じこと思っているよw

俺が仕事人間だから、真面目で男らしく見えたそうなw
付き合ってた頃は俺が頼もしかったらしい。
結婚したらベタベタ甘ったれな愚図だと。。。

大人になれよ！

>>426
頼りがいがある男だと思ってたら、頼りたがる男だったという
ことかｗ

プラ作り終わったのかw

たま〜にこういう奴のレスがあるから侮れないんだよな鬼男板はｗ
本当に世の中色々な人間がいるもんだ。

>>429
ガンプラはとっくに作っちゃったよ。
来週俺の誕生日にプレステ3をくれるんだ。
｢鬼武者新しいのやりたいでしょ？｣と可愛く微笑まれたが、
俺がゲームに夢中になるのを、嫁は嬉々として見てるんだろう。

>>431
で、勿論そういう嫁の意図を知りつつも買って貰うんだろｗ？

で、自分を変える気は無し？

>>398って、末っ子？何だかそんなかほりが

398は憎めないなw
20才くらい年上と結婚してみるとどうだw

>>422->>424
誕生日に宅配で届くからプレステは戴く。
最近は服を脱ぎ散らかすのをやめるようにして、
洗濯物は自分で畳むようにしてる。
年上は嫌だなぁ、、、。

服を脱ぎ散らかすのをやめるようにして、って
それはごく当たり前の事なんだが。

こいつ、やっぱ頭悪くて生活能力全く無さそうだな。
結婚するまで実家だっただろう？一人暮らしの経験は？

398がマイペースなのはわかったが、
今後嫁との関係はどうしたいんだ？

本当に子供なんだな。
洗濯物をたたむってのは置いといて
服脱ぎ散らかすって、馬鹿？
それすら出来なかったって、池沼？

>>437、>>438
一人暮らし経験ないです。
ちなみに末っ子なのも当たってる。
愛想つかされても嫁は大好きだから、
これからもっとしっかりしようと思う。
プラモ買ってもらって凄く嬉しくてお礼を丁寧に言ったら、
｢この程度で済むなら安いもんよ｣と言われちまったし。
俺と嫁の布団の間に、巨大なぬいぐるみ固定されてるし。
頼もしくなれるようにするよ。

危機感モチタマエ！

>>441
うん、危機感ね。
阪神の井川のがマシ、とまで言われたからなあ。。。

>>442
身の回りのことだけでも自分でできるようになれ
まずそれからだ。

人間として生活していく上での能力がダメダメだな。

一度一人暮らししてみな。
マンスリーマンションとか借りて、一人で生きてみろ。
家事と仕事の両立って、かなりキツいんだぞ。
嫁、めっちゃｶﾞﾝｶﾞｯてるんだからな。
お前が馬鹿過ぎて、家事なんてさせる気にもならんのだろうけど。

>444
>398がいない幸せを398嫁が知ってしまったら、もう終わりな気がするんだが。

398嫁ってAB型でない？
うちの嫁に似てる。

もうあまり時間はない気がする。
貯金からしていつでも嫁は別れる準備は出来てるんだろ？

見抜けなかった嫁も嫁だなｗ

>>443->>445
一人暮らしか。
俺、結婚してから嫁がいないと淋しくて心細くて眠れないんだよ。
とにかく嫁の邪魔にならないように気を付けて、家事も協力するよ。
飯も自分で作れるように頑張る。
嫁も俺もA型だよ。
でも、嫁の家系はBとABばかりで、Aは嫁だけだって。

>>448
血液型で判断しようとする馬鹿はｽﾙｰでいい。

キモイ。ひたすらキモイ。
一人じゃ眠れないって本当にキモイ。

嫁はお前のﾏﾏﾝじゃねえんだ。
そういうものを求めてるんじゃね？

>>398　年はいくつ？　なんだか高校生と会話しているようだ・・・

>>446、>>447
俺のことが嫌いなのか嫁に聞くと、
｢嫌いとかいう感情通り越して母になった気分よ｣
って言われるから離婚はないと思いたいんだけど。
嫁も、俺が甘えん坊で淋しがりだとは思わなかったらしい、

｢なんで結婚しちゃったんだろうねー｣と平気で言う。
俺が、馬鹿だよなー俺、って言うと、
｢うん、確かに馬鹿｣って言われるから、俺も馬鹿なのは自覚してる。

飼い犬のがまだマシ

うわ〜俺の事嫌いなのかって聞いちゃってるよ。
キモイキモイキモイ。

だから、嫁はお前の母親になる為に結婚した訳じゃないんだよ。
有り得ん。精神的に自立しろよ。

>>452
男のほうが淋しがりだから仕方ない。
ハードボイルドの中堅wの藤田何とかって作家も書いていた。

好き？とか聞かないの？
まあ、俺は嫁には聞かれたことないけどw
ちなみに俺は33歳、嫁30歳。

嫁は血の繋がらない旦那の母親になる事にうんざりしたんだろうなー。

＞嫌いとかいう感情通り越して母になった気分よ

なんて台詞は見捨ててないというよりも、辟易してきた兆候としてみる方が良いと思うが…。
どう考えても男として見れない上に鬱陶しいと思われて、見捨てられかけてるじゃんｗ

３３歳、なんたることやら。

鬼女召還するか

>>456
新婚の数ヶ月はあったかもw
その後はいい具合にお互い疲れてきたからね。
仕事やら妊娠やらでさ。

>>459
するな。

子供いるのかよ？

>>462
子供はいません。
まだ結婚3年目で二人きりで過ごしたいんで。

どうせレスだろうw
子供出来たりしたら、嫁も逃げられなくなるしなw

仕事も順調、資金もたっぷりあるなら
嫁はいつでも別れられるんだw
たぶん時既に遅し。緑の紙の登場も遠くはないだろうよw

しょぼいエサだなおい

その二人でいるのがウザくなっているというのに
本当にノン気な奴だな。

まあ、子供がいないことは幸いだ。
のちのち片親になる子供がいないって事だしなw

他の板をぐるっとみてきたけど
こことVIPは最後の日本の良心。

最後の良心にVIPかよ。

>>468
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1168420484/l50

息子の血液型がありえねー。

>>470
他所の男の精子だったってことか？

肌の色が同じならいいじゃないか！

他人のご飯作るのって面倒
と嫁が電話で話してるのを聞いてしまった。

>>471
俺Ａ、嫁Ｏ、息子Ｂは無いわｗｗｗ

何か新生児の頃から血液型の話題無いなと思ってたら。
計画的だったのかなー。
嫁の憧れの男って確かＢだったし。
どうするかなぁ…気がついたことは黙っておくかなー。

嫡出拒否しろよ
このまま一生カッコーになるのか？

ちなみに息子は今何歳なんだ？

470が自分の血液型を勘違いしてるしている、に 1000000ﾄﾏﾄｼﾞｭｰｽ

>>474
続けていくなら「今は」黙っとけ。
隠し玉として持っておくべし。

こういうことはさっさとケリをつけておくもんだ

自分の血液型を勘違いしてる奴って、意外と多いらしいな。

赤ん坊の頃の血液検査ってあてにならんぞ。
うちの娘がこの前思い立って献血してきたら、
それまで０型だと思ってたのが実はＡだったと判明したとこだ。
ちなみに娘は18になったとこ。

オレ、両親兄弟全員A型だから自分も当然A型と思い込んで30数年、
子供生まれるんで調べたらO型だったw

あと、嫁の血液型もなｗ
結婚して10年、この正月に始めて嫁の血液型を知りましたｗｗ

そうだといいんだがな。
嫡出は１年だっけ？
もうそれは過ぎてるから無理だー。

嫁奥二重、俺一重、息子二重の時点で似てないなとは思ったんだが、
血液型も違うとやっぱ俺カッコーかな。

DNA鑑定をするとか。

>>484　
とりあえず嫁には黙っておいて自分の血液型の検査、DNA鑑定だな。
カッコーでいいなら何もしなくていいかもしれんが。

>>484
カッコウは托卵する方だ。
お前はカッコウじゃなくてヨシキリ。

とりあえず奥に心当たりありなのかさぐり入れてみたら？
「会社で写真みせたら全然似てないってみんな言うんだよなー失礼だよなー」とか
「知り合いにヨシキリがいてカッコウと大騒動してさ」とか、言って表情さぐってみ？

なんじゃその会話w
もっとさりげなく「こいつは何型なんだろうなー？」
みたいなところから始めたほうが無理がないだろw

血液型ありえないから取り違えかもしれん！フンヌー！！
とか大騒ぎするがよろし。

お前らお忘れですω

こうですか？(´・ω・｀)

(´・ω・｀) の　ω　って何を打ち込んだらでる？

おめが　で出るω　ギリシャ文字オメガ小文字。

(´・Ω・｀)　オメガ違うっぽい

小文字つってんじゃねーか

おめーらおもろいなぁ。

コピペ板行け

>>485
ソレも考えてみる
こっそりできるもんかな？

>>489
そうだな、あとで聞いてみるよ

参考まで

> DNAが採取できれば、あらゆるサンプルからの鑑定が可能です。
> 毛根のついた毛髪、羊水、鼻をかんだティッシュペーパー、
> 数十年前の血のしみのついた布などからも鑑定実績があります。
> 事前にご相談ください。

> （父―子） \138,000

ttp://www.dna-center.co.jp/

>500　3万で出来るとかのスレがなかったっけ？

> (1) 私的使用の場合の基本料金： \39,000
> (親子鑑定（３人までの英文と日本語の鑑定報告書付き）
> (5) 裁判用資料の加算料金： \22,000 私的基本料金に加え、
> 裁判所の要請に応じられるよう試料の保管、第三者の立会い証明書
> 発行などを含みます。

こういうのもあった。
親子鑑定でぐぐるといいよ。

お、ぐぐったらトップのページが３万でやってくれるらしい。
急がなかったら３万だって。１週間ならそれでいいや。
試しにちょっとやってみるわー。
口の中の粘膜とるやつだろ？寝てるか遊んでる時に息子の採ってみる。

結果でたら報告するよ。

結果出ても嫁には言うなよ
嫁の同意と立会人がないところで採取したDNAは法的に無効だ
うまく立ち回れ

妻が僕を見ようとしません・・・

>>505　心当たりは？

たぶん僕が家に帰ってきたから・・・｢チッ｣って感じかな
愚痴でした。ありがとね

>>507
それきっついなー。　お前さんに何か非はないのかい？

上司が行方不明になった
昨日と一昨日は体調不良という理由で休んでて連絡は昨日まで取れてたんだったけど今日から完全に音信不通。
夕方頃に会社の奴が自宅に行っても誰もいなかったんだって。
雨戸もカーテンも閉まってて呼鈴鳴らしても出ないんだって。郵便ポストの中には朝刊と夕刊が挟まったまま。

どうすれば良い・・・？

>>509
上司実家もしくは兄弟子供に連絡。あとは任せる。
連絡出来ない場合は他の上司に相談。

>>509
大家の言って鍵開けてもらうがよろし。
俺のお隣の中年男性は一人召されて１週間後に気付かれたわけだが。

８月のあの匂いは忘れられない。

>>509-511
不動産屋の俺にしてみればありふれた話。
上司の親戚に連絡して荷物の引き取りに来させろ。
中で死んでりゃそんときにわかる。

>>509
その上司は独身？

>>512
やっぱありふれてるんだ・・・

バラバラ殺人かも

些細な喧嘩で、浮気してやる！と言ったら
うん。興信所頼んで慰謝料たくさん請求して会社にもいられないようにしてあげる。
マジで俺の浮気ばれたら会社にいられなくなるのは確実なんだが。

嫌ならやめろ。
以上

プレステ置いて実家に帰られてしまった。

プレステも持っていかれたほうが良かったのか？

>>519
いや、プレゼントだから。
あとは何もない。帰ってこないのかな、携帯繋がらないし。

迎えに行けばイーのに。

>>518
こっちでどう？
【図々しい女達】　逃げられ寸前男達の駆け込み寺　【キジョだらけ】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1166318690/l50

去る者追わずで新しい家庭を築けばよろし

逃げられる男が相手変えたってうまくいく訳ないじゃん。
女１人幸せにできんで「新しい」はありえへん。

既婚男性に質問があります。

昨秋に、高校から大学にかけて3年間付き合っていた元彼が結婚しました。
別れて7年たってますが、高校時代の同級生なので、共通の友人たちと複数でご飯食べに行ったりはしていました。
最近はお互い忙しく、一番最近に会ったのは4年ほど前です。
結婚前に共通の友人から結婚することをきき、とりあえずメールにて結婚おめでとうとは言いました。
悩んでいるのはお祝いです。
お祝いしたい気持ちはありますが、モトカノという微妙な立場上、お祝いに躊躇してしまいます。
彼は気にしないでしょうが、奥様に遠慮するというか、、、。
お祝いは遠慮するほうが懸命でしょうか？
それとも女友達（式には呼ばれていないし、結婚したことも知らなかった）と連名でなにかお祝いするのがいいでしょうか？

よろしくお願いします。

>>525
個人でのお祝いは遠慮するほうが賢明だと思う。
彼の奥さんがどういう人かわからないけど、元カノから何か貰ったらいろいろ勘ぐってしまうんじゃないかな。
気にしない人だったら別にいいけど。
お祝いをあげたいのはわかるけど、元カレもその辺は理解してくれるんじゃないだろうか。
友達と連名にしたほうが無難と思う。

俺の嫁さんも同級生だけど、やはり同じ同級生の元カレとメールやらなんやらしてうのはいい気がしないよ。

俺なら迷惑

俺以外の意見が聞きたければこっちがいいだろ。
↓
【鬼女お断り】独身女性の質問スレ　Part26
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1167843300/

>>526
そうですか。ありがとうございます。
学生時代からの仲間なのに、おめでとうの言葉だけで
お祝いなしなんて礼儀知らずと思われるかな…？と考えてしまいました。
向こうも遠慮して（お祝いとかで気を遣わせるし）
わざわざ彼本人から結婚することを知らせてこなかったのかな？と思いました。

>>527ありがとうございます。
迷惑かもしれませんよね。


女の友人と連名なら、問題ないですかね？

>>528
それを言い出したら、結婚をする事を言わなかった男の方が礼儀知らずなんじゃないのかｗ
連名で贈る方が無難だよ。つうか、なんでそこまでこだわるんだｗ

嫁はユッケ、牛刺しが大好きなんだけど、
ステーキとか焼肉もレアが好き。
焼肉なんか少し炙って食べちゃうし。ステーキもレアじゃないと食べない。
生肉の味わいがいい、って言うけど、俺は嫁が恐くなってきた。

>>529
確かにそうですが、彼もお祝いとかで気を遣わせるし連絡を控えたのかなと思いました。

連名でお祝いをもらわなくても、あなたが元彼の立場の場合、なんとも思いませんか？

>>528
＞お祝いなしなんて礼儀知らずと思われるかな…？

たぶん彼本人も周囲も状況がわかってるなら礼儀知らずとは思わないんじゃないかな。
元カノという立場は一生変わらないから、今後の接し方にも気を遣ったほうがいいかもね。

連名がいいけど、友達にお祝いする義理がない程だったら無理にしなくてもいいと思う。

>>531
最後に会ったのが何年も前で、そこまで蜜に連絡をしなかったんだから、何とも思わないかな。
しかも自分で結婚するということを言わない選択をしたんだし。

まぁ、お祝いしたいのなら連名がいいし、したくなければ何もしないでいいと思うよ。
個人でお祝いされても困る。

たくさんのご意見ありがとうございました。

私自身が結婚するときのことを考えたら、
元彼に結婚することも機会がなければ言わないし、
お祝いをもらったらありがたいけど、なくても礼儀知らずなんて思いません。


ありがとうございました。

>>530
うちの嫁は生肉はレバ刺しだけだけど、
焼肉、ステーキ、ハンバーグ等、レアかベリーレア。
ハンバーグのレアなんて中は真っ赤だしぼそぼそ。
嫁曰く焼きすぎ（ミディアム）の方が、もっとぼそぼそだそうだ。

わたし、ここでまともな恋人を見つけました。結構良心的でしたよ。
http://tool-4.net/?host3

俺なら付き合ってた女に連絡しないし
仮にしたって祝いなんかいらんな
過去は全部清算して結婚したいと思う

女の立場なら「くたばっちまえア〜〜〜〜〜〜メン！」って言うだろうな

今の嫁と付き合っているときに、
モトカノとUSJに行った俺をどう思う？

嫁と暮らしてる部屋に女連れてきて夜を明かす俺をどう思う？

>>538
結婚前ならいいんじゃね？　セクロスしたならアレだが。

嫁が元彼から男ばかりの連名で結婚祝いもらってたらどう思う？

乱交サークルに単独男性で参加してるんだがこれって浮気か？

嫁の適齢期の独身女を見ると、やっぱり嫁より劣ってるなぁと思う？

日本語でおｋ

>525
すまん、もう終わったみたいだが言わせてくれ。
あのな、祝ってもらいたいなら連絡してるよ。連絡こないんだろ？
だったらお祝いなんて止めてくれ。連名でもやめてくれ。
って>534見たら、お祝いはしないことに決めたんかな？
俺ん時、大変だったんだよ。嫁がやきもち焼きでな。

>>530、>>535
俺ん家は、俺がベリーレア大好きのほとんど生派で嫁はウェルダン派w

ハンバーグのレア？？
自分ところでミンチにしてるの？

表面に菌が増殖するのでそれを焼き殺すのがレア
ミンチだとレアに焼いたって意味ないよ
生でミンチ食ってるのと同じ

レアで食べられる肉の表面を削いで中身だけミンチにしてるのならいいと思うけどね

昨今の肉は衛生状態いいから大体大丈夫だと思うけど、
生肉の危険性を知らない若者が肝炎にかかる事故が最近増えているそうだ

俺の何倍も稼ぐ嫁なんだが、
何か買ってと絶対言わない。
俺の給料少ないから遠慮してるみたい。悲しい。

>>548
共働きで「買って」はないだろー
うちも共同会計に入れる分以外は別会計だから
「買って」はないよ。
自分の小遣いで勝手に買っている。

忙しいからって、年賀状の返事一通も書かない人って礼儀知らずじゃね？

>>550
年賀状の捉え方にもよるんじゃね？

>>549
少しは何か甘えてほしいんだよね。
誕生日とかさ、俺には色々聞いて贈ってくれるんだが、
嫁はいつも特には、、、ってねだらない。

>>548

なんかの記念日とかに嫁を宝石店に連れてけ。
記念の品を贈りたいって言えば断られることもなかろ。
俺は去年スイートテンでダイヤの指輪を贈りましたよ。

スイートテン自体は業者に踊らされてるみたいで嫌だったんだが、嫁の喜ぶ顔を見れたんで、よかったかなと思ってる。

宝石店ね、嫁はいっぱい持ってるし｢宝石類は飽きた｣そうだ。
持ち物はこだわりがあるみたいだから、ブランドものは喜ばないし。
旅行は嫁の仕事の事情で無理だしなぁ、

>>552
聞けばいいじゃんw
あとは、ちょこちょこ嫁の好物でも買って帰るとかさ

宝石飽きたって、嫁さん幾つだよ？

うちの嫁さん、宝石類は「見るのは大好き。でも、欲しくはない」だと。
アクセサリー類も同じ。欲しがるもんといったら、本（ラノベ）ばっかり。
毎年毎年、誕生日プレゼントに悩む俺がいる…。

>>557
ふだんの家事はどういう担当？

488 ：恋人は名無しさん ：2007/01/12(金) 12:29:01 ID:dJUyq3j7O
34歳の彼から昨夜きたメール

[件名]グッドナイト愛してる
[本文]
でもまさかね…そんなこと言えない。
なんつっ亭☆こんばんは☆
〇〇(私)、今僕のコト考えて下の茂みがビショビショだろ…。
今すぐ僕の愛棒(相棒☆)を挿れてあげたいよ…。
なんつっ亭☆(はぁと☆)
ねぇ〇〇…聞こえてる？
脈打つ僕の愛棒が君を求めてやまない(一つになりたがっているんだ)
今日も会えないの？今日も愛棒は独りぼっちだよ…。
はぁはぁはぁはぁはぁはぁ……うっ…うぁっあっあぁっ…。

ごめん。〇〇のコト想像して…出しちゃった…。
はぁ……なんつっ亭☆
明日は会えるよね？明日は〇〇の巣の中に出せるよね？
ごめんね。独りでイッちゃって。
明日は君の可愛いお口でイカせておくれ！
天国へ大天使ミカエルの元へと！！(はぁと)

>>559
激しい誤爆だなｗ

>>558
料理以外は、基本的に何でもどっちか手が空いてる方がやってる。
ただ、俺の勤務時間が不規則で、朝早く出て夜遅く帰宅ってことも
多いから、平日はほとんど嫁さんがやってくれてる。それでもほぼ
毎日、食後の食器洗いは俺がやってるよ。

どうしよう、嫁さん３月上旬の生まれなんだよ。そろそろ本気でプレゼント
考え始めないといけないよな。どーすべぇ…。

>>561
うちは子蟻だから事情が違うかもしれないけど、と前置き。

うちの嫁は服なんかは自分で見て買いたいタイプ。
あとは趣味が読書と映画鑑賞とDVD鑑賞といくつかのスポーツ。
普段はなかなか時間がないので誕生日には
丸一日嫁に時間をプレゼントしている。

嫁に都合のいい日を聞いてその日を空けておく。
で、嫁に「マッサージ代を出すから」と言う。
嫁は肩こり＆腰痛持ちなんで。
嫁はマッサージに行き、映画を観たり漫喫に行ったり
友達に会ったり飲みに行ったり。
マッサージ代2万を包み、図書カード1万円分を包み
子供が描いた「ママの絵」や「手紙」と一緒に前日テーブルの上に
置いておく。
家事育児はすべて俺がやる。
こんなかんじ。
俺の誕生日も似た感じなんだけどさw

うちは去年、ユリ（鉢植え）を贈ったけど喜んでたなあ。
でも花は好き嫌いあるよね…
うちもブランド、宝石類は一切、興味なしだから毎年困る。
でも甘いものには目がないなｗ

国家権力がババアフェミ学者に乗っ取られ（内閣府男女共同参画局99〜◆全官庁にも大量出向）
無茶苦茶になってるからな。
結婚する奴は完全に負け組。夫婦に関係する法律（執行法、破産法、年金関係法、ＤＶ法・・・）だけでも
一体この６年でどれほどｽﾞﾀｽﾞﾀに改正されたか・・・

おまえらな、日本の総殺人事件は年１２００件だ、外国人のも全部入れて。
そのうち２２０件もが実は夫婦間殺人だ。妻の夫殺しが（子供殺しも）１０年くらい前から急増して
殆ど夫の妻殺しと変わらなくなってる真実がある。

そういうわけで以上よく覚えとけ。★自分のためだぞ。
国家権力もマスゴミも既にフェミに完全汚染され、真実を伝えない。
女だとキチガイじみて軽い求刑と判決＆天文学的予算で完成したホテルを凌ぐ天国のような女専用刑務所。
「女男」という表記に徹する文科省検定教科書。今や国家のフェミ支配予算は年１０兆円を超えた。

　　　　　　.　　　　　...　Ｈ8　..　H9...　.H10　　H11　H12　　H13　..H14　.H15　..H16　　H17
■全殺人事件総数　1118..　1142　1222　1098　1219　1157　1238　1258　1224　.1224　←（h17=h16）　
■夫が妻を殺害　　　１１２　１０１　１２９　１０５　１３４　１１６　１２０　１３３　１２７　１２６　←（横這い）
■妻が夫を殺害　　　　４３　　５４　　６０　　６５　　６３　　７５　　７７　　８２　　７９　　９２　←(((（ﾟДﾟ；）))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

（解説）全て未遂含む。国内全殺人事件総数は年約１２００件で、うち６００件が未遂で半数を占めます。
また夫婦間殺人ですがご覧の通り。若い夫婦に限ると殺害件数は妻＞夫になってる可能性大です。

【Ｑ＆Ａ】中国人妻が原因で増えてんじゃね？
⇒H17年の国内総殺人事件１２２４件中、来日+在日合計の全中国人の犯行は２０件です。
来日+在日全韓国・朝鮮人の犯行が１８件です。もういい加減フェミの真実を直視しなきゃ・・・

これに加え、激増する嬰児殺害・児童虐待殺害の主格犯も殆どが母親。
しかもフェミニズムの圧力で野放しになっています。

　　女　　を　　見　　た　　ら　　人　　殺　　し　　と　　思　　え　　。

（真実から目を背けたい奴は、この投稿全てを脳内消去してくれて結構です）

明日、いやもう今日か…今日の午後から友達の女の子が泊まりに来る
俺んちは既に家庭内別居状態
お互いが全く別の世界で暮らしているようなものだが
そんなところへ年下のすごく性格のいい子が泊まりに来る
ウチは客間なんてのは子供に占領されててないし布団は客用のものはないし
家の中の俺用の個人的空間は４．５畳しかない
したがって人が泊まりに来るような環境ではない
そんなところへ友達の女の子が泊まりに来る
寝るとなったら俺とその４．５畳の空間で寝るしかないのだ

さて+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +しながら夜明けを待つか…

えーっと、それは自宅？
子供の為にも、その女友達が来る前にまず離婚しろ。

そーゆー状態で泊まりに来る女が性格良いわけないじゃん　w
ＤＱＮ同士、修羅場でも殺し合いで勝手にやってくれ。ガキにだけは手をかけるじゃねーぞ。

>>562
子供がいると、そういう風に丸一日プレゼントってのが喜ばれ易いんだ
ろうな。ああでも、子無しでもその手はありか？

マッサージで思い出したんだが、うちのはスーパー銭湯の全身垢すりと
それに付属したマッサージに関心持ってるんだよ。いつもは俺と一緒に
スーパー銭湯行くんだが、俺より先に出て来たことないんだよな。広い
風呂大好きだから。

誕生日プレゼントは、スーパー銭湯は送り迎えだけして、一人で好きな
だけ広い風呂を楽しんでもらうのもいいかもしれん。もちろん、料金は
俺持ちで。ついでに、ケーキやらプリンやらも買っておいて、帰宅したら
出すのもいいかもな。563の嫁さんと同じく、甘いものに目がないしｗ

あー、何か考えがまとまってきた。このプランで今年は行ってみよう。
レスくれた人達、thx!

>>568
スーパー銭湯なんていってないでシティホテルの
レディースデーでもプレゼントしてみては?

>>568
整体とかリラクゼーション何とかとか、いろいろ他にもあると思う。
そういう「ゆったりした時間」をプレゼントしてやれ

おお、度々レスthx!

シティーホテルのレディースデーや整体やリラクゼーション、マッサージ、etc.
「ゆったりした時間」がキーポイントだな。そして、甘いものも忘れず用意、とｗ

あと１ヶ月ちょっと、しっかり調べてプランを練るよ。本当にありがとうな。

上司が行方不明になってた者です。結果を報告致します。
結局何回も連絡しても本人と連絡取れないのでその人の父親と警察を呼んだ騒ぎになって案の定本人は自宅にいた。
でも相変わらず携帯とか電話しても出てくれないしメールしても何も返信が無い・・・別の上司から窓口になってくれないかと言われたが何も無いと意味が無いよな・・・

ちなみに独身で一軒家に住んでます

上司って毒なんだよな？
離婚でもして欝状態だとか？

それ、会社的に管理者にしていてもいい人なのか？

家に火をつければ出てくると思う。

結婚は一度もしてないです。一応中間管理職で巣。警察が突撃しない限り出て来ないです。ちなみに今日も来てないです

その父親に橋渡ししてもらえば？
それか食事に出るところを押さえる。

管理職で無断欠勤して職場放棄してるんだろ？
クビでいいよ、そんな奴。

>>572
重度の鬱になってたりしないか？
で、親も来ておいてそのまま放置中？

>>572
そういう状態だと、素人のサラリーマンが仕事の片手間に解決はできんだろうなぁ。
その一軒家と言うのが上司の所有する物件なら、そのまま放置して、父親にまかせる。
賃貸物件なら大家に事情を説明して鍵を貸してもらう。大家も中で死人がでちゃ困るから貸してくれるよ。賃貸契約書にも緊急の場合は立ち入ることができる、って書いてあるから、大家の代理の立場で立ち入ればそう問題にはならない。

話を聞く限り刑事事件の疑いはなくなったんで、今後警察は動かないと思ったほうがいい。

何回か似たようなケースを処理したことがあるけど、最近処理した事件だと、入居者がとなりのベランダのコンセントから電気窃盗をしていたんで警察を使うことができた。
ただ、初犯でもあり、起訴猶予ですぐに釈放。「病気で弱ってるようだから生活保護の手続きしたら」っていわれて終わり。
まあ、あとで役所の福祉課には電話を一本入れておいてくれたみたいだが。
結局俺が生活保護の手続きをやって、検査入院までさせた。

部屋に引きこもって何の連絡も取れなくなった奴を相手にするのは手間のかかる話だよ。
時間最優先の時には違法スレスレのことをやるけど、専門知識のない素人にはおすすめできん。

「窓口になるなんて無理です」ときっぱり言うのが吉。

うちのトイレ（INAX洋式）が詰まったらしい
応援頼む

>>582
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>582
GO! GO!

>>583
>>584
いや…そうじゃなくて、詰まり解除の方法とか教えて欲しい

でも応援ありがとう

>>585
ttp://toiret.fc2web.com/
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

まず、便器の中に何か落としていないかどうか確認。
もしトイレットペーパーの芯とか、そういったものが入ってるなら、
業者を呼ぶ。間違っても水は流すな。大事になるぞ

そうではなくて、自然に詰まったならば素人でも対処できる。
市販のつまり解消用の器具（もち手の先におわん上のゴムがくっついたやつと
バケツを用意して、説明が気をよく読んで根気よく器具をプッシュ。
便器の中の水は少なめにしながらやるのがコツ。
自然なつまりはティッシュの質とかいろいろなことでたまに起こる。
心配することない。

今話題のトイレ・シャワー板に行けよ

>>559
> でもまさかね…そんなこと言えない。

思い出した！　kiroroの「長い間」だ。

土曜からずっと、頭にひっかかってたんだｗ

おまえらありがとう
帰りにホムセン寄ってみる

ちょっと相談。
俺は嫁の家にはいった婿養子なんだが。
嫁は実の母親と仲が悪く、何度もケンカしていて
「老後は姥捨て山に捨ててやる」といったこともあるらしい。
正直に言うと俺も嫁の母は好かん。
でも婿養子に入った以上あんまり言えないのが現実。

ところが、そんな時、嫁の母親が入院した。
見舞いに来いという母、見舞いになぞいかんと言う嫁、間でどうしていいか判らん俺。

どうすりゃいいんだ。マジ。

嫁は「今見舞いにいくとこのまま同居だの老後のことだの言い出すにきまってる。
私は母の老後の面倒なんてぜったいみないし同居もする気は無い」と言っている。
でもそれとなく嫁の母親と話た感じでは、老後は嫁に面倒見てもらいたがっている模様。
結婚する前も「何ならうちにすめば？」としきりに進める嫁母。
ちなみに嫁には姉がいるが結婚して外に出ている。

>>591
別に放置でいいんじゃね。苗字が変わっただけなんだろ？

>>591
基本的な事を聞くが嫁の親と養子縁組したのか？

>>591
いくら確執があるといえ家族の入院に見舞いにいかないのは不義理過ぎる。
とりあえずお前さんの両親と一緒に見舞いに行け。
向こうも下手な事言えんからｗ

>>592
苗字変わっただけ。

>>593
いｙ

ただいちおう入院して以上、放置してるわけにもいかんだろうが、
だからといって俺だけ見舞いにもいけんし。
嫁説得する力も無い。

>>595
それは養子でもなんでもないな。
実の子である嫁が嫌だと言っているのだから、お前がどうこうする必要はあるまい。

会社帰りに病院寄れば一人でも問題なくね？

>>594
いや、なんかお互いに微妙な感じで、嫁が目の手術で二週間ほど入院した時も
お母さんは手術の日に顔出しただけで後は一切見舞いにこなかったらしい。
（お父さんは毎日きていたそうだ）。

逆に、今までは母親が入院した時も洗濯物を届けにいく時だけ顔出して、用が終わるとさっさと帰ってたらしい。

これまでがそういう流れできてるから今回も行かなくていい、と言う嫁。
でもいちおう顔くらい出したほうが・・という俺。

俺気弱だなorz

うちの両親は田舎遠いから無理なこともある。

>>591
嫁だけの見方になればOK
嫁にどうすればいいか聞いて、そのつど、その通りに行動

何の問題があるのだ？

>>599
そうやって割り切ったほうがいいのかもしれんね。
�d

うちは母親が一度も入院したことないので、こういう状況に慣れてないんだよ。
困ったもんだ。

>>598
別にいいだろ、顔を出さなくても困ることはあるまい。

>>600
おまえ、非常識ってそういうことじゃねーよ。勘違いスンナよ。
「自分の常識を相手に強要することこそもっとも非常識な行為」

常識の違う他人の家庭に口出ししちゃいかん。説得なんて何様だ？お前がルールブックか？

>>602が姑か実母とうまくいっていない鬼女だということは理解

まぁ当人達しかわからない問題だし、漏れん家とは事情が違うしな、、、
ということを前提ｶｷｺだが、嫁に合わすしかねーんじゃねーかなぁ。
人としてズレてんは承知だが、後々の人生は嫁と一緒の方が長い。
ひょっとしてめっちゃ遺産持ってるかもしれんが、
そこまで仲悪いもんしゃーないべ。

>>596に同意。

苗字が変わっただけで婿養子ではないし、
義理に感じる必要もないと思う。

新婚６ヶ月。
早くも嫁と一緒にいるの限界です。
寝室別にしたいのですがどう切り出したらいいかな？

別になったら帰宅後メシ食べる以外は籠もる予定です

>>606　何故限界か？

>>606
別れちゃえば？
一時の気の迷いなら、イビキとかを理由にすれば？

>>607【理由】
デブチビ
料理しない
大雑把
セク巣嫌い
顔がデカい
イビキがうるさい
骨太で男並みの肩幅デブなのに貧乳、しかも乳輪デカい
乳輪に毛が生えている
背中に毛が生えている
お尻のホクロから毛が生えている
すね毛濃い
女と言うより怪獣

>>608
新婚なんで世間体が…あと２年頑張るつもり
イビキかぁそれもアリだな

>>609
半分以上は結婚前にわかっていたはずだが？

>>609
いやお前さんの世間体とかじゃなくて、嫁さんの為に離婚しろ。
少なくとも嫁さんには非はない。
頭下げて慰謝料払うんだ。

嫁の２年を無駄にさせるな。

突然参加します。

今の世相（富ヶ谷）で考えました。

もはや夫婦は「先手必勝！」の時代ですね。

やられる前にやっちゃえ。。。

熟睡＝負け　で、よろしか

>>609
お前、なんで結婚したんだ？

>>613冷静に考えて、当時どうかしてたとしか言いようがない

取り合えず寝室は別はＯＫ出ました
これで家庭内別居だぜ♪

>>614
お前もブサイクだろ

飯だけ作らせて会話なし寝室別って…都合良すぎでわ？

>>616炊事洗濯風呂、スーパーで買い物、すべて俺
嫁は目玉焼き一つ作れん

>>615美男子はつらいよ〜風俗行くと決まってちんちんデカいねって言われ俺が触る前から女はビチョビチョ
今度は不倫相手探すつもり

そしたらもう嫁には用はない、今はなんか解放された気分だからオマイラの悪態も許す
良妻持つオマイラに相談した俺が馬鹿だったあばよ

>風俗行くと決まってちんちんデカいねって言われ

世間ではそれをリップサービスという

中年のオジサンがきたら
「私ってファザコンなんですよ〜」
っていうのと同じだな。
当然、本当にファザコンなわけはないが。

>>617
お前面白いブサイクだなｗ

>>606の釣りにみんなマジレス乙かれ。好きにしなはれや。

大人になって、結婚したらオナニーなんてしなくなるんだろうなぁ。
なんて思ってたんだけどさぁ。
するね、結構。
SEXって面倒だし、でも、性欲はあるって時とか。
38才二人の子持ちなんですが。
一体、何歳までやるんだろう

一生やってろ

>>622
♂？♀？

スレッド立てる程でもないがオマイラに質問。

トイレって憩いの場だよな。
うちの実家じゃトイレは家族の憩いの場だったんだよ。
朝は親父がコーヒーと新聞とタバコもって入ってた。
お袋は夜風呂に入る前三十分くらい頑張ってた。
俺も忙しい時は歯磨き持ち込んだり本持ち込んだり。

でも嫁はそれを「おかしい」というんだよ。
歯磨きは洗面所でするべき。
トイレにコーヒー持ち込むなんて不潔。

おかげで俺は憩いの場を一つ奪われた。
オマイラ、こんな俺に新たな憩いの場の案をくれ。

>>625
発想を変えてみるとか出来ないのかよ・・・・

今の憩いの場で、ウンコしたらええやん。

>>626
その発想はなかったわ

>>626
頭いいな

>>625
うちの嫁も歯磨きしながらウロチョロするんだが・・・
普通歯磨きって洗面所でするもんじゃないのか？
それとも俺が異端なのか・・・？

>>625
ベランダはどうかな。
滅茶苦茶くつろいで楽しそうに過ごす。
そのうち嫁が呆れてトイレでの憩いを許可してくれるのを狙って。

ちなみに俺んちはトイレに本棚がある。
その代わりトイレは３つある。

風呂場は落ち着くぞ。
学生時代はよく風呂で本を読んでいた。
本もあんがいとﾋﾞﾛﾋﾞﾛにはならんもんだ。なっても文庫本中心だったから惜しくも無かったし。

嫁の尻を触ったり手をつないだりが好きなんでしてたんだが、
今日は3回本気で怒られた(´･ω･`)
2度は嫁の手に傷があって(縫合されてる)、うっかり触ってしまった。
もちろん思い切り謝った。
そのあと、寝る前に尻をｻﾜｻﾜしたら｢いい加減にして！｣と今までにない
迫力で怒鳴られ、手を叩かれた。
俺はどうしたらいいんだ。

一回嫌がられた時点でやめる。

>>633
え、ウソ。

俺はなんべん嫌がられても、毎日毎晩嫁の尻にタッチしてるぞ。

>>633
でも触りたいんだ。

>>635
相手が嫌がるのにやめられないこだわりか。
お前、一度発達障害の検査を受けてみれば？

うちの嫁さんは触り返してくるぞな

うちも触ると怒るなー。
俺にはお前の尻を触る権利がある、と力説したら本気で呆れられたよ。
エロエロになれとは言わないけど、夫婦のコミュニケーションとして
ちょっと乗ってきてくれたらいいのにと思う。
ｾｸﾛｽもこっちから誘わない限り乗ってこないし。性欲無いのかな。

うちはセックスする気も無いのに触ると怒られるな。
今じゃ、もし触ったらもれなくセックス付き。
だから滅多に触らない。

>>639
638だ。まだ嫁さんにヤル気があっていいじゃないか。
嫁に求められるってのを一度経験してみたいよ。

うちはあらかじめ約束してても、今日はもう時間遅くなったからしないよね？
とか非常にネガティブな言葉を投げかけてくる。
ヤル気ないのバレバレ。なんかもうレスになりそうな悪寒。

約束したなら早めに誘いに行こうぜｗ

>640
>うちはあらかじめ約束してても、今日はもう時間遅くなったから

お前、甘いよ。
俺は予約した日は皿荒いして、息子風呂入れて、疲れ切って深い眠りに
落ちるように遊び倒して、「明日は朝飯いらないからゆっくり寝てていいよ」
と皿洗いながら声掛けてる。

そこまでしないとやらせてもらえないのかという突っ込みは
誰もするな、しないでくれ。武士だろ。

>>642　
あんたのおっしゃる通りだ。
そういう日は皿洗い、洗濯、息子の世話は俺がやるんだが
息子は俺に構ってもらえてはしゃいで興奮してなかなか寝ないんだよ。
それで微妙な時間になってしまう。
もっと徹底せないかんな。


しかし何だな。そこまでしないとやらせてもらえないのも大変だな。

あーうちも予約してたのに、なんか遅くなってしまって、
｢今日は遅いからパス。それとも明日の弁当いらないならいいけど｣と
言われてしまうorz

今朝も勇気出して尻をｻﾜｻﾜしてみた。
｢何度言えば分かるんだ｣って蹴られた。
スキンシップしたいだけなのにorz

>643
頭ごなしにスマンカッタ、ちゃんと努力してたのか。
興奮しすぎてかえって寝ないって良く分かるぞ。
嫁から何度も怒られたからな。
眠れないほど遊ばせた後、膝に抱いてビデオ（戦隊物じゃないやつでお気に入り
ウチの場合はプーさんだった）を静かに見せるうちに眠くなってヤツは落ちた。
体の密着度が高いほど落ち易かった。ベッタリ抱いて見るわけだ。
素晴らしい確率だったが、唯一の難点は俺もつい眠りに落ちてしまう事だ。
（勿論、嫁は俺を起こしてくれない）
強い意志でこの難点をクリアして頑張ってみれ。

おまえら嫁さんとセクロスしたいのか？
オレはできるだけ避けるようにしてる。
なんか今日はやばそうだなと感じると早めに布団に入り爆睡してる振りをする。
処理は若くてかわいい彼女担当

>>645
一瞬でも眠りモードに入ると、ヤル気の再構築は難しいよなｗ
時間との戦いだよ。

>>644
お前は俺かｗ

>>646　本音を言うと若いねーちゃんが良い罠w
漏れはラウンジのねーちゃんとかなり仲良くなってヤらしてくれそうだけど、
それはそれでめんどくさいので行為には及んでない。
ただ漏れが淡白なだけなんだが、、、。

>>648
それメガネ板に貼ってきていい？

>>647
仲間がいて嬉しいよ。
ちなみに俺は>>632

馬鹿野郎お前らなんてまだいいほうだ
俺なんか散々家事やった挙句それがデフォになって
仕事も忙しくなって自分がするほど体力なくなった挙句

メールで自分の友達と
「あ〜このまま旦那としたくないな〜
ずっとせんかったら浮気とかしてくれないかな〜
したら慰謝料取って離婚おんぷま〜く×３」
というメールまで見てしまったんだぞ

１歳半の子持ち３０歳離婚を決意した冬

俺んとこは嫁の方が触ってくる
尻さわだの玉もふだのスネ毛グルーミングだのひっきりなし。

で、この前俺が嫁の尻触ったら「シャーッ！」つって怒られた
「俺だってたまには触りたい」と言うと
「こっち（嫁）は倦まず弛まず日々触り続けてるから触っても良いんだ、
　半年に一回やそこらスキンシップしたいとか、甘えるな！」だと。

変な理屈だけど何か納得しちまった
これから毎日触ってれば、いつか「シャー」言わなくなるんかな。
　

まずは相手と同じ高さまで目線を下げて、そっと手を出して相手がおびえないことを確認し、
あごの下をなでてやることからはじめましょう。

>>653
猫かよｗｗｗ

>>652
その前に、ちゃんと首とかシッポの付け根をこちょこちょやって
ゴロゴロ言わせてから触ればいーんだよ

俺もスキンシップ好きだ。
毎日でも尻やおっぱい触りたいが嫁は怒る。理由は
「触りまくって追い上げておいて、セクロスしないから」らしい。
確かにアンアン言ってる声が聞きたいだけで、セクロスしたいわけ
じゃないから、触りまくって満足したら終わりにしてた。
火をつけておいて放置するとは何事!!と後でがっつり〆られた。
でもスキンシップはやめられん…

嫁はスキンシップが大好きですよ。

マッサージという名の…

貧乳な嫁のおっぱいでも触りたくなるかい？

俺はケツ専科だ。

昨日寝室別にしてくれと言ってから一日たった。
何故か嫁がベタベタくっついてくる。
付き合った当初に戻った感じだ。
それに嫁は寒かりなのに自分の毛布を俺にかけてくれたりと。
なんか気の毒になってきたよ。
もう少し様子見て行動に移すか…。

>>660
なんで別にしたの？

>>661
>>609

>>660
結婚して１年も経過してないのに大丈夫か？

相談。
実家にいる弟がきもいから実家に行くのが嫌と嫁が言う。
弟は代○木アニ○ーシ○ン学院に28歳にもなってから通う程筋金入りのおたくだ。
嫁が嫌なら行かなくてもいいんじゃないかと思ってたが
今度実家で祖父の法事がある。法要なのにきもいから会いたくないって嫁が言う。
娘も会わせたくないってう。
さすがに法要は出て欲しいのだが、どう思う？

弟に辞退してもらう

弟辞退はちょっと無理かと思う。
俺達の祖父の法事で親戚が来るし、
情けない話だが、年明けにあると未だ学生の弟にお年玉をくれる
親戚も数名いるので、弟に辞退しろといってもお年玉回収にくるだろう。

キモいというだけで法事不参加というのは嫁がバカ。
バカな嫁を説得しろ。

キモ弟に何かされた過去でもあるのかね？

>>667に同意。
ただ単に自分が好きではないという理由じゃ話しにならない。

もしかしたら他に理由がある可能性はないのか？

下手すっと実害あったんじゃね？
娘にアレとかナニとか。

とりあえず実害があったのかどうかを確認して、
無いなら法要だけは我慢してくれと頼み込んで
最低限の接触で離脱。
あったのなら、お前一人で参加して弟半殺し。
娘に実害あったら全殺しで。

>>666
26にもなってお年玉もらって何とも思わないなんて確かに問題ありそうだな
法事中は嫁のそばを絶対離れないし
変なこと？したら俺が注意するからって言って連れて行くしかないんじゃない？

でも嫁は法事も行きたくないほど弟に何か実際にされたのか？
もし何もされてないとしたら少し失礼じゃないかな

俺の事をフルネーム＋氏で呼び、
嫁の事を名前＋女史と呼ぶ。
フィギアや漫画が沢山 ある弟の部屋は
娘にとってはおもちゃの国のように見えて
弟の部屋で遊びたがる。
ロリコンとか法に触れる趣味や癖はないので心配ないんだが、
娘にアニメの台詞「タイサ〜であります」とか覚えさせる
そういうこと全てが娘の教育に悪いと言う。

ついでにフィギアもいやらしいものは一つもなく
ロボットとかカエルみたいなアニメのやつ

>>671はそう言う呼び方をどう思ってる？

娘が小さいなら嫁と娘は不参加というのもアリかと。
うちの実家は4才くらいにならないと子供は参加させないな。

その前は「あにじゃ」と「あねじゃ」だったのを注意した
それで今の氏と女史になった。普通に「兄貴」と「あねき」とか「ねえさん」
でいいだろ。と言うんだが、そもそもあまり会わないから
恥ずかしくて言えないのかとも思ってる

>>675
そのへんは「キモオタだから」でスルーできると思うけどね。
普通の大人ならさ。
それくらいで法事も行かないというのは嫁に問題があると思う。
スルーができるのも大事。

コテ入れてくれ。どれかわからん。

>>671
ﾜﾛﾀｗｗｗ
リアルでいるんだなー
オレは第三者だから面白いが、嫁にとっちゃ真剣だよなー
子供の教育となると、視野が狭まって全てを優先してしまいがちだしね

とはいえ、法事という公の行事の場合はそうもいってられんだろう
お前が弟に理由を話して話し合う、という手はとれんか？

子供の教育に悪いと言うけどさ
法事でしか会わないなら「おじさんは変わっているの。
世の中にはそういう人もいるけど、マネをしたりバカにしたり
してはいけません」と教えればいいと思うけどね。

娘小学生だから小さいから不参加って事もできない。
娘は弟が（恋愛の意味ではなく）好きで俺の実家に行きたいと
よく言うが、嫁が駄目と一言。
絶対きもいから行かないと言い張って、
当日に仮病でもなんでも使って行かない構えなんだ。

>>675
もし呼び方やフィギアを持ってるだけで
法事にも行きたくないって言ってるなら
ただ行きたくないから言い訳にしてる可能性もある気がする

まあたしかに気持ちよくは無いけどな

嫁の意固地な態度のほうがどうかと思うが、
娘が毒されるって思っているんだ

うちは兄がオタw
30年以上だからもうすごいよ。
嫁は兄がオタ話（「DVDでウルトラQを見て」とかそういう話ね）を
はじめたら相槌だけ打って後はスルーしている。
息子と娘がいるけど生まれたときからそんなんだから
おじさんはそういう人間だと思っているだけ。
「電車男」のドラマを見て「おじさんみたいだね」とは言っていたけど
兄の前では言わない。

うちの子供達は中学生と小学校高学年だけど
今のところは特にオタではないし、教育上にも特に問題はなし。

>>682
毎日顔を合わせるならともかく
ろくに会いもしないおっさんになんて毒されないってw

>>680
きもい、って娘の前でも言ってる？

嫁さんオタに全く免疫ないんだろうなー。俺もないが。
弟には変な事を教えるなと念を押し、嫁にはその点も含めて害はないからと説得するしかなかろう。
とにかく誠意を持って話し合って、嫁の妥協点を探るしかないぞ。

娘の前ではかなり恐い顔して「駄目」とだけ言う。
娘が俺の実家行きたいなー遊びたいなーと言う以外に
嫁が娘に弟について話したりはしない。
今回法事の案内が来て「耐えられない。行かない」と
夫婦二人の時に言う。

結婚する前に弟と嫁は会ったこと無かったの？

相談のってくれてありがとう。
俺も昼喰わないと昼休み終わるので落ちます。
嫁にもう一度話してみる

>>687
嫁に「電車男」のビデオでも見せれば？w
今どき、そこまでオタに拒否反応を示していたら
逆に社会生活が送れなそうだけどね。

弟云々は言い訳じゃね？
義実家のそういうイベントがうざくて出たくないんだよ。
で、たまたま居たｷﾓｲ弟を理由にしてるだけ。

うわ、びみょー。
俺が子無しのオタクだからすげぇコメントしづらい。
オタクっけのあるおじさんて子供には魅力だよなー。
俺のおじさんもそうだったから、すげぇなついてたし。
俺の年の離れたいとこも俺にすげぇなついてるし。www

嫁さんの心配も判らないでもないけど、もうちょっと・・・
だめだ、何言っても自己弁護にしかならねぇwww

>>691
だよなー
キモと心の中で思っても適当に付き合うのが社会人だよなぁ。

結婚前俺は一人暮らしだったし、親族顔合わせで
会うのが最初かな。
嫁もあまり会う事なかったから我慢してたんだと思う。
娘がゲームやおもちゃがあって娘的にはおもしろいおじさんの事を
好きと言い出した頃から「きもい」ってはっきり言うようになった。

>>692
そういうオジサンがいるというのは
子供にはいい面もあるよ。
うちの子も兄とゴジラの映画に行ったりしていたよ。
親だと「そんな映画のために朝早くはつらい」という気持ちが態度に出て
子供もそれが不満だったりするけど
兄は自分も観たいから、兄と子供二人でワクワクできるw
あ、俺は>>683ね。

>>664の家におもちゃが少ないからいかんのだ

>>694
あまり会わないなら「なにこいつ？」と思っても
我慢をするのが当たり前ではないかと。

嫁、そんなんじゃ学校でPTAもできないぞ。
今の３０代４０代なんて男も女もオタクは珍しくないし。

俺はやっぱり別の理由があると思うなー。姑問題とかねーか？

姑問題があって実家に行きたくないとして
それを「弟がキモイから行きたくない」という嫁のほうがキモイ。
人の弟をキモイなんて言ってはいけないだろ。

もう少し大人になれよ、と諭すべき

>>700
その言葉一度言ってみたいよ。いつもチンコは子供ねってバカにされてるからなー

発想の転換をして、おまえ自らが嫁さんを
「○○女史、ツンデレでござるな〜」
「おまえの寝顔萌え〜」
と言ってみるのはどうかな

>>700
同意
子育ても抑圧型みたいだし

だが、言ったら最後だな
がんがん反論がきそう　

644嫁の気持ちは分からんでもないな。
逆に、嫁の弟が筋金入りのオタクだと、
自分の娘と二人っきりにさせるのは、イヤだと感じるだろうな。

>>704
相談の趣旨からズレている。
644は娘と弟を二人きりにしたいけど
嫁が反対しているけどどうしよう、じゃない。
法事があるけど嫁が弟を「オタでキモイ」からと
参加したくないと言っているのでどうしよう、だ。

筋金入りのヲタクなら3次元に興味なんてあるわけ無いだろ
娘は安心だ

三次元は奥行きがあって気持ち悪い
ってやつか

じゃあうちの嫁は二次元に近いぞバカヤロー！TT

娘のオッパイは間違いなく二次元だろう。

２８にもなって代々木アニメーションに行ってるアニオタで
兄貴を○○氏と呼び(貴乃花？)義姉を○○女史と呼ぶ。
部屋にはフィギュアが飾ってあり、親戚から年玉貰う事を何とも思わない。


こんな奴が嫁の弟で、嫁実家にいたとしたら
その弟だけじゃなく、その弟を平気で家に置いて、それを認めてる親にも
恐怖を感じる。
出来ることなら近付きたくない、と３８才ガノタの俺でも思う。
普通の女なら、嫌というより怖いんじゃないか？と思う。

>>710
そういう嫁弟がいたとして法事には出ないのかね？

>>711
一度でも前例を作ってしまうと、後々なんだかんだ理由つけて実家来いって言われそう

と怯える嫁。

>>712
前例って何よ？

>>713
法事

祖父の法事なら別にいいんじゃね？
娘が熱だしたとか適当にりゆうつけるとか。

何でもかんでも嫁側につくなよw

配偶者の祖父母の法事に参加するのは当たり前だろ。
今までろくに実家に行っていないし
娘が行きたいと言っても恐い顔で却下していたんだろ。
なら、その後のことなんて別にいいじゃん。
664だって実家に連れて行きたがっているわけじゃなし。
ただ法事に出て欲しいというだけだ。

>>712
>>710に対する質問が>>711なんだけど
レス番間違えてないか？

>>717
ごめ、よく読んでなかった

>>716
いや、嫁側につくというより、連れてってトラブル起きたほうが面倒だと思ったんだが。
親の法事や葬式ならそんな我侭絶対に許さんけど、法事だろ？
何回忌か知らんがそこまで全員集合せにゃいかんもんなのか？
まぁ、地方によっていろいろ違うのかもしれんが、うちは祖母の葬式はこじんまりとやったよ。

>>719
嫁がトラブルを起こす可能性があるってことか？
義理の弟がキモイと思うだけで
法事でトラブルを起こす嫁ってヤバくないか。

>>720
いや、気が強そうだから露骨に無視したり嫌な顔したりしたらヤバくないか？
うちは妹の旦那がそんな感じで、法事の後みんなで飯食ってるのに、
誰とも話さずにメールポチポチ打ってたり
誰かがビール注ぎにいってもめんどくさそうに注いでもらったりして、かなり評判悪い。
親戚連中から陰口言われるくらいなら、最初から避けた方が良いと思う。
ちゃんと愛想笑いして表面上は仲良くできるんなら、連れていくほうがいいけどね。
そこら辺嫁のキャラクター次第じゃないか？

小学生の娘がいるような母親が
法事の案内をブッチするほうが教育に悪いと思う。
娘が、自分がキモイと思う人間がいたら
公式の場でも不参加でいいと考える人間になる。
そっちのほうが問題だと思うのだが。

>>721
あー今は結婚するような年齢になっても
幼稚園レベルの人間がいるってことか。
そういう親戚がいないからわからなかった。

664の嫁が幼稚園レベルなら行かない方がいいかもな。
大人と結婚しなかったんだから仕方ないよ。

>>723
そうそう。まさにそれだ。
もともと法事に出たくないと言う時点でちょとアレだろ。
俺はかなり危険だと判断したわけだ。

行かなければいいじゃん別に。ついでに親族の縁も切れば？
そしたら二度と会わないで済む。

>>724
確かにそうだよなぁ。
大人なら「あいつの顔見るのか。最低だ」と思っても
法事に行かないとは言わないよな。
セクハラや暴力、借金など一歩外へ出ると犯罪になるレベルの
ことをされたらともかく。

鬼女には旦那の実家と縁切ったスレが大盛況だよな。
そんなもんか。
664も嫁実家と縁切るって言えばいいんじゃね？
親父がハゲだから娘に悪影響だとか適当に理由つけてさ。

>>727
なぜいきなり縁を切る話にw

なんらかの口実をもうけて、娘だけ欠席させるという案は出たかな？
夫婦だけなら嫁も断われまい。
それでも嫌がるなら、何か別の理由があるんだろ。

>>724
大人の我儘は性質が悪いね。
子供なら「我儘言うな」と叱って
社会で生きるってことがどういうことか
教えるところだけどね。

弟が嫌いだからって理由を堂々と掲げるのは縁切るに等しいぞ。

>>729
> 今度実家で祖父の法事がある。法要なのにきもいから会いたくないって嫁が言う。
> 娘も会わせたくないってう。

ということなので、どうだろう。

ヲタなんて勝手にさせときゃいいじゃないか
個人的な意見だが子供には世の中にはああいう人もいると認識させるのに
非常に良質なサンプルになると思うのだが？
何でもかんでも悪影響になるからダメと遠ざけるだけでは
良いものと悪いものの区別のつかない人間に育つぞ
一般的にマイナスなものも見せた上で親が教育するのがいいと思うがどうか
初めからヲタ＝有害なものってのはただの差別主義でしかないと思うぞ
そんな親に育てられては差別主義満開の人間に育つぞ

>>733
同意
残念なことにこの意見は664嫁には届かない。

もう嫁に光臨してもらうしか俺のこのモヤモヤは晴れない気がすっぞ

オバちゃんが韓国スターの追っかけをし
母親共がジャニやらヒーローものの主人公に夢中になる世の中。
カエル（ケロロか？）やロボットのフィギュア好き２８才くらい
別にいいだろw

うちは姉貴がヲタだな。もう４０歳をとうに過ぎてるのに。
一度結婚に失敗して前よりひどくなった。ニートのヲタ。

で、法事の時にはこの姉が親戚一堂の前ではかいがいしく接待をしているふりをして、厨房では妊娠中の俺嫁をこき使ってた。
ブチ切れそうになったが、場所が場所なんでその場はなんとかこらえた。
あとで嫁にきいたら、確かに腹は立っていたけど、まあしょーがねーかと思ってたらしい。寛大な嫁で助かった。
俺が長男で実家を継いでいるんで法事をすっぽかすことは不可能。

姉とお袋は車で30分ほどのところに別に住んでいるんで、普段は顔をあわせることがないのが救い。
お袋には俺の怒りを伝えておいたが、どうも姉貴に甘いんだよな。

ケロロってオタ向けなのか？　息子(2)がよく見てるんでよく人形とか買っていくんだが俺もオタと思われてるのか？

>>738
いいパパだと思われているよw

>>737
実家を継いでいる737が親とは別居で姉と親が同居？
実家を継ぐってどういう意味なのかと迷い中。

>>737
全然普通だろ。
おまえが親に甘えたいのか長男としての自覚が足りんのかは知らんけど、
せっかく嫁が頑張ってんのに身内が揉め事起こそうとしてどーする。
姉は、お袋さんを見てもらってるだけありがたいと思うようにしなよ。

>>737
俺もそれは特に間違ってないと思うが。
強いていえば妊娠中だからもう少し気を使ってやれってことか？

だが、年寄りの親戚なんかだと、嫁が休んでたら快く思わん奴もいるだろ。
逆に嫁がかいがいしく接待したらでしゃばってると思われるだろ。
法事の時、血のつながりの濃いほうが前面に出るのは当然。
どうしても嫁は厨房にこもりがちになって当たり前だと思うが。
むしろそれで腹立てる嫁も微妙だが・・・

妊娠何ヶ月か、どれくらいの下働きだったのかわからない以上
姉が酷いとも嫁が腹立てるなとも言えないかな。

>>740
昔、親父がじいさんと喧嘩して実家を飛び出したときに建てた家に姉とお袋は住んでるんだよ。なにかと便利だから。
じいさんが他界して親父が実家を継ぐことになって、その親父も他界して俺が実家を継いだ。

>>741
俺が怒ってるのは、姉が人前でいいとこ取りして、裏ではなまけて妊娠中の嫁をこき使ってた、てこと。
で、お袋はとうぜん俺や姉よりも早く他界するだろうから、そうなるとニートの姉は俺が面倒をみなきゃならなくなるから、その前に自立するように説得したいのだが、お袋が甘いの。

実はもうひとり60歳になる叔父（親父の弟）の面倒も見ている。
兄弟とは年の離れた末っ子で、じいさんばあさんが甘やかして育てたもんだから、わがままいっぱいで、俺が面倒を見てやるのもあたりまえのように考えている。
さすがに放り出すのも可哀想なんで面倒を見てやってるのにね。
姉貴に関して、俺の子供たちに俺と同じような思いはさせたくないのよ。

はぁぁぁぁ？
何でお前が叔父の面倒をみているんだよ。
みるなら親父だろ？
お前の一族はおかしいって

あ、父親は他界しているのか。

実家を継ぐだのと書くいているってことは
良くないものに洗脳されている証拠だよ。
４０過ぎの怠け者が自立なんかするわけないじゃん。

>>744
姉や叔父のめんどうみるのと、姉が嫁をこき使ってたのは別の話だろ？
姉は母親が死んだら財産半分やって後は知らん顔すりゃいい。
そこで知らん顔できないのなら自己責任でめんどうみてやりゃいい。

だが、法事の席云々っていうのはまた別の話。

>>747
同意
嫁も妊娠中なら、自分ができる範囲でやればいい。
できないことを求められたら744に言えばいい。
ってことで、法事はそれほど問題じゃない。

嫁にとっては叔父のほうが大問題だと思うけど。

>>745-748
いろいろありがとな。

ただ、うちは田舎で、江戸時代からそれなりに名の通った家なんで、いろいろしがらみがあるのよ。
先祖の墓守もしてかにゃならんし。

いっそ全部放り出して、学生時代に住んでた東京に移住しようかと思うこともある。

なんにしても>>737がケンカ腰になってるようじゃ、
嫁にとっていい方向に向かうとは思えないけどな。

金があるからパラニートになるんだろうな。
うちは両親共裕福とはいえない育ちだから
叔父叔母従兄弟にパラニートはいない。

それが、貧乏なのにパラニートってパターンが結構多いんだ。
DQNだから貧乏でDQNを再生産って、悪循環なんだろうな

>>738
ケロロは、とりあえず←ここ重要　子供向け。
しかし、内容を見てみると、アニメ、特撮、漫画を見て
育った20代後半〜30代後半にとって、もう例えようが
ないぐらい｢なつかしい｣んだ。
俺は東京に住んでるんだが、この間の深夜、丁度
ケロロの再放送がやってたわけよ。
嫁さんとなんとなしに見てたら、もう出るわ出るわ。
ガンダムネタから、ウルトラマンネタ、戦隊ヒーロー
ネタまでばんばん。
だから、ある意味大人のヲタにもたまらんのだろう。

>>753
サンキュ。
そんな内容だったんだな。
どうりでアチコチにフィギアとかあるわけだ。幼児には大人気なのかと思ってたｗ
いつも横目で見てただけで内容は見てなかった。
今度見てみっかな。

>>配偶者の祖父母の法事に参加するのは当たり前だろ。

俺、妻の祖父母の法事に呼ばれたこと無いぞ。妻一人で行ってる
俺の祖父の法事にも、嫁は呼ばなくていいと母ちゃん言ってたから一人で出た
お互い本家じゃなくて新家の長男長女だからかもしれんがな
そんなに嫌がるんなら連れてかなくてもいいんじゃまいか？

ぶっちゃけそういう常識は各家庭で様々だからなんともいえないな。

オレの場合本家の当主なので、絶対に行く必要がある。
古い家なので、本家の当主なんてアナクロなことがとても問題になるんだ。
嫁ともどもずっと挨拶し続けるだけなんだけど。

嫁実家はそういうの一切無し。
行く行かないはどうでもいいかんじ。

配偶者の祖父母じゃないけど嫁が父親の法事に出ないと言ってて困ってる。
原因は実家の近くに住む伯父（母親の長兄）。
兄貴が独身で○家の嫁は1人しかいないから何とか説得してくれ
と母親に泣き付かれてるがどうしたものか。

>>757
基本的には>>756さんの言うことに同意だが、さすがに旦那の父親の法事に出ないってのはマズいだろ。

お前が盾になれ。
お前も気団なら、ガチで親と喧嘩したことくらいあるだろ（暴力を振るうような喧嘩じゃないよ）。



だいたい身内が説得できんものを、他人（息子の嫁）が説得できるはずが無い。
まあ、本音としては適当にあてがう女を紹介してくれってことなんだろうが、失礼千万な話だな。

>>757
>原因は実家の近くに住む伯父（母親の長兄）。

とあるが、この伯父に嫁がどんなことされて嫌がってるのか知ってるのか？
この理由いかんで対応が変わってくると思うが。

>原因は実家の近くに住む伯父（母親の長兄）。
確かにこの部分は詳しく知りたいね。

>758
ゴメン説明が悪かった。
俺の親父がポックリ逝っちまった時俺海外出張中でさ、
急に戻れなくて嫁が1人で先に俺の実家へ行ったわけ。
その時親戚の冠婚葬祭＝タダ酒飲み放題と思ってる伯父が
酔った勢いで嫁にやらかしたんだ。
本人はそんなことしてない、酔ってて覚えてない連発、
母親は伯父に頭が上がらないからここはひとつ堪えてくれって感じで
その場では嫁はちゃんと葬儀終了まで務めを果たしてたが
家に帰って来てあのクソジジイが死ぬまで実家に行かないとブチ切れた。
母親としては前回あんなに嫁の務めができたんだし
1人しか嫁はいないんだから来てもらわないと困るって平行線なわけ。

>>761
レイプなのか？
それなら俺は連れて行かない。

セクハラっぽいことじゃね？

>>761
オマエがその糞ジジイ〆れば良いだけの話だろうが。
脳味噌の変わりにクソでもつまってるのかオマエ？

真似すれば良いんだよ。

酔っぱらったフリして脳天かち割る。
で、そんなことしてない、酔ってて覚えてない連発すると。

レイプじゃなくてセクハラ。

誰かが亡くなったら夜中じゅう枕元で線香焚くだろ？
最初は母親がやるって頑張ってたらしいんだが
俺らがやるって買って出たのが伯父と伯父の釣り仲間。
イヤな予感がした嫁が母親の様子を見に行くついでにこっそりのぞいたら
酒ばっか飲んでて消えちまってたんだと。
それで嫁が枕元に座って線香の番をしてたら
お父さん孫の顔を見れなくてかわいそうに、から始まり
○ちゃんは子供の作り方を知らないんだな？
おじさんが教えてあげよう、ってご丁寧にもご開チン、
これを頭の上に乗せるのが子供が出来る秘伝のおまじないだ
とか言って乗せようとしたらしい。

>764
もちろん〆た。
1週間家から出てこなくて近所で死んでるんじゃ？って噂になった位
反省してたそぶりは見せてたようだが。

駄目だなこれは…
誰が傷ついたか解ってないだろうオマエ？

>>766
あのなお前、自分の父親の葬儀時にな
＞○ちゃんは子供の作り方を知らないんだな？
＞おじさんが教えてあげよう、ってご丁寧にもご開チン、
＞これを頭の上に乗せるのが子供が出来る秘伝のおまじないだ
＞とか言って乗せようとしたらしい。

これをお前の親父さんの枕元でやらかしたわけだぞ？
お前よくそれでそのバカ伯父を法事に呼ぼうなんて思えるな？

伯父を締め出せ。法事には来させるな。
それが出来なきゃ嫁を行かせるな。
これ以外の解決法はないだろう。

嫁の義母に対する信頼度もダウンしてるんじゃないだろうか・・・

兄貴に聞いたら、伯父か嫁のどっちがこの法事に必要なのか。
どうせどっちかしか出られないんだから。

伯父を締め出せるならそうしたいよ。
あんたはさっさと都会に出た人だからわからないだろうけど
田舎は「××家（母親実家）ご当主」も「○家唯一の嫁」も呼ばないと
後で周りから色々言われて針の筵に座らされるのは私、って母親が泣く。
兄貴に相談してみるかな。

この際法事の日にあわせて家族で海外出張しちゃうとかね。

母親に言ってやれ、針の筵に座ってもらうのは、母でなく伯父と。

>>771
〆るっていってるわりに、〆きってねーじゃん。
兄貴に相談ってなんなんだよ。
嫁にそんだけセクハラされて平気なのか、おまえ。
おまえの母親も異常。
一歩一歩矯正してくしかないな。できるならのはなしだが。

親父さん側の親族は、伯父のセクハラ行為を知っているのかい？

>773
酒がないと何も始まらない田舎だからいくら伯父に酒飲ませるなって親族が言っても
近所のやつらがみんなが集まるときに飲まないなんてケチくさいとか言って伯父に飲ませちまう。
俺の顔を見ると伯父は前より距離をとるようになったが酒癖が悪いのは相変わらずだ。

嫁には「お酒を飲まなければ物静かでいい人なんだけどごめんなさいね」と母親は謝っていたが
早くに父親を亡くしてて17歳離れてる長兄の伯父が父親代わりだったようで
（伯父と母親の間に兄弟姉妹が７人いるがみな年長者を立てれば間違いがないというスタンス）
小さい頃からの洗脳の成果なのか伯父に言い返すことができないっぽい。

> 774
親父側の親族は伯父と仲が悪いので伯父が線香番を買って出たときにその場を離れたらしい。
だから伯父のセクハラを知ってるのは母親と兄貴、
その場にいた釣り仲間（こいつ酔っ払ってて覚えてないとぬかしたが）だけ。

最低な男だな。
お前が守らなくて、誰がお前の嫁を守ってくれるって言うんだよ。
はっきり、言ってやればいいんだよ。
「あいつは通夜の晩にこんなことをしでかすような奴だから、あいつがいる限り行けません」
ってな。



ただ、ちょっと気になることなんだが、親父さんが亡くなったのはいつの話だ？
今は、通夜の時に使う線香も工夫されてて、枕元でずっと監視しとくなんてことは、あんまり無いんだが。

父方の親戚に洗いざらい言ってみるのもひとつの案かもしれないな。

父親が死んだのは去年の４月。
今はそういう便利な線香もあるんだな。使ってたのは普通に仏壇で使うのより長めの線香だったよ。
じいさんが細々やってる田舎の葬儀屋じゃ最新式線香なんて知らないんじゃないかと。

そうだ！お座敷コンパニオン呼んでやれ！
そしたら嫁に危害はいかないだろうし、全て解決

>>776
いや一晩中もつ線香つけてても線香の番やったことあるよ
何があるかわからないからさ

黙って>>765を実行。
でなきゃ一生でもでも言ってろ。

>>779
無しにはしないけど、枕元に付きっきりってのは少ないよ。
時々チェックするぐらい。
７年前に死んだババァの時に使ったから、最新式ってモンでもないし。

名前に番号入れ忘れてたな。話聞いてくれてありがと。
嫁はクソジジイが絶対に法事に来ないってことになれば
お父さんいい人だったから法事に行ってあげたい気持ちはあるって言ったし
法事中誰かに伯父を監禁してもらう方向で父方の親戚に全部話してみるよ。

>>766
やった本人は奥さんに謝った？
よった勢いで忘れて・・・・とかでうやむやになって無い？
土下座でもすまないよ

>>775
いや、もうその日は嫁を連れずに、別の日に改めて一緒に墓前なり仏前なりに嫁と挨拶に行けばいいじゃん。
それはお前のオカンにも兄貴にも事情はあるんだろうが、お前は別の家庭を築いたんだから、
自分の家庭に優先順位を重く置いた方がいいよ。
お前の嫁も実家に行きたくないわけじゃないんだろ？その叔父が嫌なだけで。
それでオカンなり兄貴がｇｄｇｄ言うようならもう蜜に付き合う必要も無いし。
酔ったから全てが許されるなんていい大人が甘えてる証拠。
結局そのオッサン自分の立場に甘えて好き勝手してるだけじゃん。

母親も田舎に洗脳されて狂ってるな。
嫁の前で土下座して「二度と兄には会わせない。
本当に申し訳なかった」と泣いて詫びなきゃいけないところだよ。

何が針のむしろだ。

途中で送ってしまった
> 配偶者の祖父母じゃないけど嫁が父親の法事に出ないと言ってて困ってる。

こんなことを書く757も狂っている

>>786
都会というか、現代の常識で言うと確かに757は狂ってるよな

どこで聞いたって、嫁の方が正当性ありだろ
オレなら容赦なく警察呼んで正式に訴えてる
誰が謝罪したって一切容赦しない
うちうちだけで話を収めるなんて、それも叔父がしらばっくれたままなんてありえナス
757は腰抜けか？
実家や親戚は尊重しているが、あくまでも自分の家庭が最優先

そんなオレの両家は親戚づきあいもほどほどの今風の家

逆に言えば
昔の常識だと自分の親が亡くなってすぐに
酒飲んで嫁の前で下半身を晒してもスルーってか。

飲酒運転に甘い国だもんなぁ。
なんだか納得した。

>>787 同意。
俺なら49日とかに親戚集まった時に吊し上げるな。

質問。
結婚後、実家の自分の部屋ってどうなった？
なくなった？物置？そのまま？下の兄弟とかの部屋になったとか？
俺の実家は俺の部屋そのままあって古いゲームとか漫画もそのままなんだ。
実家に泊まるときは夫婦で俺の部屋に寝る。
なんか懐かしいし俺だけかもしれないがどきどきしたりする。
わかる？ｵﾅｯってばかりだった部屋で嫁と二人狭いベットで寝る（たまにHしたり）興奮。
それで、自分の部屋がいつまでもあるのはいいなぁと思った訳だが、

>>790
俺の部屋は弟の部屋になった。弟の部屋は親父の書斎に。
俺の持ち物、机とか棚とかいらないものは全部処分。
俺ら夫婦が泊まる時は客間だ。
だから実家帰っても居場所がなくて落ち着かねー。

俺の部屋は親父の書斎になった。
俺は嫌煙家だが、親父はヘビースモーカーだから、もはや臭くて入れない。
離婚しても実家に居場所ないなぁ…

俺の部屋は猫部屋になったw
猫のベッドや父親作の遊び道具がある。

漫画なんかは全て自宅にあるし
自分で猫は飼えないので（旅行できないし）
帰省すると嫁と二人で猫部屋に入り浸っているw

>>788
実はその叔父には落ち度が無いかもしれんで。
>>757の一方的なｶｷｺでは本当のことは判断出来ん。
っていいだすとキリが無いんだけどね。

>>757
舅の遺体の枕元で泥酔したオッサンにチンコ頭に乗せられる
自分の亭主は海外出張中、頼みの綱の姑は見て見ぬ振り
敵陣にポツーンな気分味わったんだろ
それどころか泥酔してリミッター切れたオッサンに開陳された時は
『恐怖』しかなかっただろうよ
無理だなー
無理矢理連れて行くなら伯父さんが何をしたのか親戚中に話して
757は嫁さんと必ず行動を共にして側を離れない一人にしないくらいのことしないと

>>794
> ○ちゃんは子供の作り方を知らないんだな？
> おじさんが教えてあげよう、ってご丁寧にもご開チン、

これで落ち度がないってw

叔父光臨中>>794

事実関係の捉え方次第で物事の見え方が変わるっていうことが
仕事上でもよくあるやろ？ってなことが言いたいわけ。

>>798
ああそういう事か。じゃあ

> ○ちゃんは子供の作り方を知らないんだな？
> おじさんが教えてあげよう、ってご丁寧にもご開チン

は叔父的解釈でいくと

○さんはなかなか子供が出来ないようだから
私が受精のメカニズムについて教授しよう。
ホラ、これがペニスといってね・・・

となるのか。人の不幸の席で。

母親の兄なら「伯父」じゃなくて「叔父」だからな、>757

下半身の露出で他の見方って何があるんだよw
もっときちんと説明してくれw

石女の嫁に、この俺様が懇切丁寧に指導してやろうとしたのに、なんだあの態度は！
ってことね。ﾊｲﾊｲ

下半身露出した時点で、はい!アウト

田舎の感覚、つーかオッサンの感覚じゃ開チンぐらいセクハラにはならんのかもな。

それは田舎の人に失礼ではないかと。

>>805
スマネ。うちの田舎じゃそんな感覚だったから。

>>800
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%98

うちはかなりの田舎だがさすがにそんなにおおらかではないぞ。

>>800
pgr

究極の話、実は歩個チンじゃなくって、ちくわやったかもしれん！！
それを勝手に歩個チンだと勘違いした、、、とか！
その奥を卑しめるつもりは全くないが、
叔父と奥だけだったらしいから真実はその二人しかわからん。

>>810
伯父だから

>>810
イタコ

>>810
>>757の兄貴も見てましたが何か？

>>810
釣り仲間も居たぞ

>>812
親父に聞けってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>810
仮にちくわだとしても、葬式で他人の頭の上にちくわ乗せるヤツをどう擁護しろと？

> 親父側の親族は伯父と仲が悪いので伯父が線香番を買って出たときにその場を離れたらしい。
> だから伯父のセクハラを知ってるのは母親と兄貴、
> その場にいた釣り仲間（こいつ酔っ払ってて覚えてないとぬかしたが）だけ。

父親側の親類と問題の伯父が仲が悪いというし
あまり性質のいい人間ではないんだろうなと。

既に事件から時間がたってるのが痛いな

今やるとしたら、書面で正式に謝らせる
もちろん当日の経緯も入れて
それを母に率先してやってもらう

できないのであれば、こちらは一切タッチしない
こっちのために動かない母のために、なんでこっちだけがうごかにゃならんのだ？

ってか暴力はいかんよ、でるとこ出たら負けるぞ？
何の解決にもなってない上に、不利になってるだけの自己満足

>>794の心理
『何事にも客観視できるクールな俺カコイイ！！！１１１！！』

これ何病？

暴力って何だ？

ぼうりょく 【暴力】<

(1)乱暴な力。無法な力。
「―を振るう」「―に訴える」

(2)物理的強制力を行使すること。特に、それにより身体などに苦痛を与えること。

>>820
つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%B4%E5%8A%9B

>>820
今後も暴力はいかん、って事だろ。

今後も、って暴力をふるったことがあるんだっけか？

>>824
今後も引き続き暴力はいかん、って事だ。




俺釣られ過ぎか？

暴力をふるったわけでもない大人に
「暴力はいかん」と言うのは先走りすぎだと思うけどね。
失礼というか。

>>826
逆にその程度のことでブチブチ言うのも大人げないとおもうが。
いい大人が。

ごめん
>1週間家から出てこなくて近所で死んでるんじゃ？って噂になった位
読んで勝手にボコッたんだと思った
なんだ、相手は認めずに、一人でしゃべってただけだったんか

父親の親戚も本音はその伯父とは顔を合わせたくないんだろうなぁ。
母親と兄と相談して、伯父に「父親の親戚にバラされたくなかったら
法事は病欠してくれ」と言うとかね。

話豚切りすまんが

先週の日曜日ンコしたときに紙に血がついてた。
んで、今日も血がついてた。
どっちも便秘気味だった。
これっていわゆる痔なのか？
こういう場合やはり肛門科か？
ついに俺も痔主なのかーーーーーー！！？

つーかそんな事しでかして今後も法事に顔出そうとする叔父が理解出来ない

>>830
まずアナニー好きかどうか書いてくれないと何とも判断出来ん

>830
血便かもしれんぞ。と脅してみるｗ
まあ、いちど病院だな。大丈夫。怖くない怖くない・・・・・

>>830
冬は切れやすいと痔餅の親父がよく言っているので
明日にでも肛門科に池

>>832
未だ経験なしだｗ

>>833
さらに脅してどうする！！

>>834
肛門科か・・会社の向かいに消化器科・肛門科があるんだが・・・
さすがにそこには行けんな・・・orz

�d
とりあえずちょっと遠目の病院さがしてみるわ・・・

>>835
いや別に恥ずかしい事じゃないだろ。
俺の友達の奥さん平気で私地主とか言ってるぞｗ
綺麗なのに。

>>835
痔なら長い付き合いになるんだ。近くにしとけｗ

>>830　それは痔っぽいぞー。
漏れも経験あるが少し切れたくらいだとその時痛いんだが、
比較的深く切れると痛くないんだよ。
酒を控えて（肝臓と肛門は密接な関係有り）、マメにボラギノールを
塗ればそのうち治るよー。あとは力まないことだな。

でも痔じゃなかったら、、、、そっちの方がコワイ。

固くてぶっといウンコをしたときに切れたことはあったな。学生時代に。
放置してたら治った。

今は食生活が変わったせいか、そういうこともない。

血便は、大抵は真っ黒なのが出る。
赤い血が出たとすると、痔か直腸腫瘍の大規模な奴くらいだ。
小腸で出血していても鮮血は出ないから安心汁。

>日本の漁師はドカタ系と同様、やくざと繋がってる低学歴のドキュンが多い。
>マグロ漁船に慰安婦として小学生から若妻までの女子を拉致して搭乗させ、漁港日程の１〜３ヶ月の間乗組員達に性の奴隷にされる。
>用が済んだら生きたままコンプレッサーにかけて海にドボン。
>まぁ、こんな話誰も信じないだろうな〜。
>日本は未成年の女性だけで毎年数百人〜数千人の行方不明者が出ているんだが･･･。
>あなたの大事な奥さんも狙われているかも・・・。

最近良く見るコピペなんだけど、コンプレッサーって空気圧縮するヤツだよな？
人間入るスペースあんの？
仮に人間が入ったとしても止まるんじゃね？
違う？

人間入る隙間なんてないよ
重りつけて沈めたほうがよっぽど早い

ディスポーザみたいなのを勘違いして書いたんだよ

>>842-843
だよなぁ
突っ込もうと思ったがイマイチ自信が無かったｗｗｗ
ｻﾝｸｽｺ

面白れー話だな。
女なら「ソープに沈めるぞゴラァ」
男なら「マグロ漁船乗ってこいゴラァ」
なんて言われる生き地獄の代名詞なのに性奴隷のオプション付き
だと思ってる喪男がいるのか。
妄想の世界って幸せそうだなw

上のほうで息子が似てない話をして鑑定を勧められた者ですが、
鑑定結果が届きました。
親子関係が証明されないとかなんとか。

ただ、立会いじゃないので証拠にはならないらしいです。
息子はかわいいんだけどなぁ。

なんと声をかけたらいいのやら。
怒りでも何でも良いからエネルギーを何かしらに向けて、飯もちゃんと食えよ。
ぶっ倒れたら元も子もない。

かわいかろうが赤の他人

家族って血の繋がりだけじゃないから大変だよな。
現に嫁とは赤の他人(？)だし､､､｡

だからこそ、血の繋がり以上の信頼関係の構築が必須になるんだろうけどさ､､､。

知ってて血のつながりのない子を育てるのと
知らずに（だまされて？）育てるのは、根本的に違うよな。

赤の他人同士の愛の結晶な訳で
既に信頼関係ブチ壊しだし
みなしごを養子として受け入れるのとは違うな

子供が可愛いと思えるのは今だけで、今後子供も憎悪の対象になりかねん。
100%大丈夫と言い切れないなら本当の親に返すって選択肢も十分アリなんだぜ。

>>846は漏れならリコンだなぁ。
小梨の漏れがいうのもなんだが、信用信頼がガタ崩れだよ。

まぁでも、、、複雑だなぁ。

離婚だろ、それは…。絶対に喧嘩した時に口に出してしまいそうになるだろうし。
無理して婚姻関係を続ける必要は無いと思うべ。

親友とよべる友人が金を貸して欲しいと言ってきた。

自分の小遣いや貯金の範囲で戻っては来ない金として腹くくって
貸そうと思うんだが、
お前らならどうする？嫁に言う？

>>855
自分の金なら別に言う必要無いだろ。家庭の金なら相談する必要はあるだろうが。

自分の金だけど、ある程度大きな金額だから
へんに嫁に勘ぐられるのも嫌だしなと思った。
ふとした時に、あれお金もっと貯金してたよね？って

金を貸すことに>855は納得してるのかな。
貸すことによってその親友の苦境は救われ今後は安心だと。
そう確信するなら黙って貸せばいいし、迷うなら嫁に相談しろ。

>>857
だったら、貸す事前に報告として言っておけば？

俺なら親友に金貸してくれなんて言えんな。

貸すことで好転する借金なのか、その場しのぎの借金なのか
大きな額ならそれが問題
オレなら嫁と話し合って、貸して活きる金だと思ったなら貸す
そうでないなら、友達に理由も話してあきらめてもらう

>>855
貸すならちゃんと借用書とっておけよ
金を借りるなら普通は金融機関・家族の順だ
それができないってことは何かあるかもしれん

花より男子を嫁が見るようになった。
よってチビを寝かす役目は俺。
金曜の夜が一番の自由時間なのに・・・禿げしく鬱orz
早く終われ。

さっき久しぶりに嫁と二人で買い物に行った。
子供二人は実家に預けたから何年かぶりのデートだった。
嫁の服を買いに行ったんだけど、
つき合ってた頃行ってた店なんて目もくれず
履き易さとかきつくないかとかサイズあるか…とか
子ども2人産んでデブになったよ。
だけど痩せよう痩せようって言っても言ってるだけで
努力しようとしてないじゃないか
屁もぶーぶーこくし、がさつになってきた。
いつまでも若く美しくとは言わない。
だけど維持する努力もしてほしい

ここで質問です。おまいらの嫁さんの結婚前と結婚後
の違いについて教えて欲しい。

俺の嫁35歳
結婚10年
結婚前体重50キロ前後
現在65キロ推定

>>864
俺の嫁36歳　結婚15年　身長160cmくらい　結婚前体重50kg前後
現在も50kg前後　腹回りはさすがにﾌﾟﾆﾌﾟﾆしてきてるが、それ以外
変化無し。よく食うのに太らないのは、野菜好きなのと散歩好きが
原因だと俺は思う。肉大好きな俺は、「肉を食べるなとは言わない。
食事量を思いっきり減らせとも言わない。でも、『控え目』を心掛ける
ように」と言われてるorz

やっと納豆買えたよ。普段からの納豆食いにとっては
ほんっとに迷惑な番組だったよ。終わってせいせいだな。

>>866
よかったな、今度は大量生産＆捏造で投売りが始まるぞｗｗｗ

>>865
>「肉を食べるなとは言わない。食事量を思いっきり減らせとも言わない。でも、『控え目』を心掛ける
>ように」と言われてるorz

なんでorzなんだよ？
体に悪いから絶対に食べるな！と言われた方が嬉しいのか？

付き合った当初はやせ形で幼児体系
出産でグラマラスに！
胸もすごいんだが、結合したときの腰回りのボリュームがたまらん

今１歳だが、もうそろそろ微乳が恋しくなってきた
果たして増えた分の体重は減るのか！？
ひそかな楽しみ