既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)すれ37

既婚男性と既婚女性で 雑談をしたり 質問したり
[[ 共学 ]]にいるような雰囲気で<ワクワク!ドキドキ!>しながら色々話せたらと思います。
（独身女性の方は　独身女性の質問スレ　で質問を受け付けています。）

※会話をする際、もし良いのであれば名前欄に、既男様[L('-^)]か[♂]or既女様[(o^-')b]か[♀]を
付けると、話しがスムーズになります。
☆質問の場合、age進行で会話されると、たくさんの人から助言を受ける事が出来ると思います。
(質問者and回答者両方)
また、質問者は最後に挨拶を入れると、良い交友関係が築けると思います。
★雑談の場合、sage進行で会話されると、怖ぁ〜い先生(荒し)から逃れられ、仲良く雑談が出来ると思います。

皆さん良い大人なので、度が過ぎないようにお願いします。 粘着はスルーで 。
書き込みが>>950を超えた時点で、何方かこれをベースに次スレを立てていただけたらと思います。

※スレを立てた方は
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド
にリンク先の変更を申請してください。

前スレ
既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)すれ36
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1159927186/

不倫・浮気・風俗関係の相談はこちらでお願いします。
《毒・鬼女》から《鬼男》への質問　その9
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1159337238/

独身女性から既婚男性への質問はこちらで。
独身女性の質問スレ　Part25
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1159897977/

>>1乙

●よくある質問

Ｑ：男の人って○○○なんですか？

Ａ：そんな奴もいるし、そうじゃない奴もいる。人それぞれ。
　 だからあなたの旦那さんが○○○かどうかはわかりません。
　 こんな所で悩んでないで、さっさと自分の旦那に聞いてください。

鬼女の書き込みも禁止します。

このスレ自体もういらないだろ。
沈ませようぜ。

前スレ終了age

暇な主婦の相手乙

age禁止でよろしく

>>2
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

>>7
了解。

昼休み時間以外の昼間は、鬼女の井戸端会議室と化します。
アテクシ鬼女が相談してオレオレ鬼女が答えます。

せめて既男に成りすましてのカキコは遠慮して欲しいな。

公文書偽造横領罪★mixi フルフィルメント瞑想コミュ阿部.将英
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1086069
　ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1086069

※上記URLをクリックしても規制されて飛ばない場合URLをコピペ入力してください。
↑その規制こそが、阿部.将英が２ｃｈ従業員である証拠なのです（笑）

犯罪を暴露された２ちゃんねスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/sns/1161212379/l50
２ちゃんねるの怪奇現象
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/healmusic/1161300160/l50
フルフィルメント瞑想詐欺師　阿部.将英とは？
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/sns/1158794718/l50

前ｽﾚ>>975です
寂しくてだんだんイライラしだしても 素直に甘えた方がいいのか…
何か旦那が調子こきそう…

意地張ってるとそのうち気持ちがすれ違うかもしれないしね。
素直が一番。

>>13
まずはあなた自身がイライラをコントロールすることです。

>>15
妊娠中のイライラをコントロールするのは、難しいと思うよ。

>>13
旦那と駆け引きしないで下さい。

くだんねー。
子どもが生まれるってのに、いまだに寂しいだの、振り向いてくれないだの、アフォですか。

>>16
それを言ったら、何だって「難しい」で済ますしかない罠。

毒女時代は、彼を振り向かせるテクだの、じらし作戦だの、
さんざんやらかしたクチなんでしょうな。

妊娠中のイライラって、本当に自分でも何にイライラしてるのか、わからなかった。
妊娠前なら全然気にならないことが気になったり、
流せるような言葉も妙にカチンときたり。
だから、旦那にも「なんかイライラするんだよね、ごめんね」と謝ったり、
逐一、自分の感情を伝えて、旦那に理解してもらうようにしてたよ。

私は夫婦二人で過ごす時間が終わるから、
妊娠中はずっと一緒に買い物行ったり、散歩に行ったりしてた。
子供が独立するまで、夫婦二人で過ごすことはなくなるから。
目いっぱいワガママ聞いてもらったけど、すごく有難かった。

すいません、該当すれがわからないのでここで教えてください。
男性から女性への暴言なんかで「ガバガバ」とか「ピザ」とかありますが、
ピザの意味がわかりません。

>22
ピザでも食ってろデブ
↓
デブでも食ってろピザ
↓
ピザ（＝デブ）

>>23
ありが�d

>>19
妊娠中はホルモンバランスが崩れるからイライラするんだよ。
ホルモンバランスを自分でコントロールしろ、といっても無理でそ。
何だって「難しい」で済ませてるわけじゃない。

もう育児板に行ったほうがいいと思う
妊娠中の奥さんをもつ旦那さんも書き込んでいるようだし。

＞１３
私も同じでしたよ。だからびっくりしました。子供産んで入院している時も、寂しかったし
退院して実家にいるときも不安と寂しさでおかしくなりそうで、早く家に帰りました。
子供も１歳になりますが、旦那が飲みに行くときは、いやだし、帰ってきてもふてくされた顔をしてしまいます。
ずっと旦那を追ってます。結婚前までは向こうが追ってました。
でも追ってるって自分で分かってるんだったら、相手のことすごく好きってことだからいいことだと思うよ。
素直に甘えられない気持ちも分かるよ。

「追っている」という表現がストーカーっぽくて気持ち悪いな。

亭主元気で留守がｲｲ！

>>27
>>7

恋愛は追うか追われるか！

お前等相談にのれないんだったらこのｽﾚにくるんじゃねーよ。
妊婦だろうが経産婦だろうがマジで困ってる奴らには、
少なくても俺は真面目に答えるから。
そして流す涙の量が少しでも減ったらいいと思ってるんだ。

>>32
死ね

>>31
恋愛はそうかもしれんが、
うちら夫婦は互いに背中を預ける関係
そして定期的に向き合って抱き合う
いつもそこにいる、って感じ

背中を預ける関係か、いい例えだね。

いや、別に・・

　　　　 Å　 　
　　　ヽ('A`)ﾉ、スーパーちんぽマン２参上！！
　　　　/ (　)　＼
　　　 んﾍヽヽ〜'

ドコゾやの女人、チンコ吸ってくれ
頼む

つ「緑の紙」

３８さん、お店でどうぞ。

>>32
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

最近ここにくる既男まともな人いなくなったんじゃなーい？

きれい　と　かわいい　の違いが良く分からないのですが
みなさんはどっちがタイプですか？

昨日話し合いました。
たまに飲みに行って(私からしたらたまにでもないけど)帰ってきたら ふてくされてて帰って来るの嫌になるって言われた…
でも私はただ寂しいだけで、帰ってきても素直に甘えられないんだって言っても分かってくれなかった…気を引きたいだけなのに…
私がまだ恋愛ごっこから抜けられてないんでしょうね。好きになりすぎて旦那の事ばっかり考えてるのがいけないんだね。
もっと他に目を向けれるもの探さないと…

>>44
そう思い込まない方がイイと思う。
やっぱり妊婦放ったらかしで飲みに行くほうがおかしいよ。

確かに趣味もなく、一日中家にいると旦那のことしか考えないもんね。
妊婦は暇だし。。。付き合いで誘われて飲みに行ってるんだったら我慢して帰ってくるの
待つしかないしね・・。つらいと思うけど私も我慢してるから、もっと強い気持ちを
持ってたほうがいいよ。旦那なんて〜ぐらいの気持ち。
じゃないといつまでたっても振り向いてくれないんじゃないかな

>>44
ｳｻﾞｽな存在になりかねないから気をつけて。

依存しすぎ

何か楽しみを見つけるといいかも

きのう嫁にこの相談の話をした。
自分なら家を独り占めして勝手気ままできるので超ハッピーと言っていた。
溜め込んであるＤＶＤを２本立てで観るんだとさ。

>>44
人に変われと言う前に自分が変われ。

昼間も家で一人だから一人は嫌なんだよね…子供が産まれたらまた変わるのかな…
男の人は付き合い始めは、寂しがりで自分の事を常に考えてくれてるって嬉しいって言うのに、結婚すると違うんだね…
家庭(妻)には癒しと自由を求めるものなんでしょ？

そんな事言ってられるのも今のうちだけだよ〜。赤ちゃんが生まれたら嫌でも赤ちゃん中心の生活になっちゃう。トイレだってままならない。
私も一人目妊娠中は暇だ〜っと思ってたけど、今考えると贅沢すぎ！
一人で自由に動けるうちに出歩いた方がいいよ。狭い通路の雑貨屋さんやカフェなんて子連れでは行けないよ。もっと生活を楽しんだらどうかな？

>付き合い始めは、寂しがりで自分の事を常に考えてくれてるって嬉しいって言うのに
それはあなたの旦那さんがそういう人だっただけで、男の人全般の嗜好ではないよ。
忙しくしてるときに「寂しい」連発せずに自動操縦で楽しく勝手に過ごしてくれる女が
理想って言う男はごまんといる。

「男の人は」という発想はアフォの極み。テンプレの>>2を見よ。

妊婦が家でウダウダ言ったりイライラしてるような家には帰りたくなくなるよ。
早く帰りたくなるような家を作る努力をしないと、旦那の足が遠のくことになる。
溜まってもいるだろうから、そんなときに甘い誘惑が来たらイチコロ。
良くある話だ。

>>44
この状態で子供が出来たら、今度は子供に依存するようになるんじゃね？
自分1人で充足する術を知らない人間は、他者に依存することでそれを
かなえようとするから、もたれかかられる人間にとってはウザいときも
あるって事を自覚した方がいい。自分に余裕があるときには可愛い構ってちゃんでも、
余裕がないときにはただの面倒くさい構ってちゃんでしかないぞ。

>家庭(妻)には癒しと自由を求めるものなんでしょ？
お宅の旦那はそうなんでしょ？
うちは夫婦そろって「癒し」と「自由」を求めてるから大変だけどなｗ
今日も嫁が朝から「漁港に魚買いに行ってくる！」つって車駆って出かけたまま
まだ帰らないわけだがｗ
定期連絡が写メつきで入るから心配はしていないが、この調子だと晩飯までに
帰ってこないかもしれないな・・・ｶﾚｰﾂｸｯﾃﾏｯﾃﾏｽﾖ・・・。

>>56
> 今日も嫁が朝から「漁港に魚買いに行ってくる！」つって車駆って出かけたまま
> まだ帰らないわけだがｗ

感動した。かっこいいね。

>>56
奥さん早く帰ってくると良いですね。

それのどこに感動すんの？よくわかんね

60

結婚４年目子供１歳です。
かなり甘い恋愛期間３年と小梨期間３年を過ごしました。
子供が生まれ私は育児と家事で手一杯になり、
正直旦那をないがしろにしていたのは否定しません
先日旦那から「好きな人がいる」と告白されました。
半年くらい前から気になっていて相手(２０代前半独)も旦那のことが好きだそうです
「子供は可愛いし、お前も悪くない、でも気持ちは止められない」と
私はまだ旦那を思っています。今私に出来ることは何でしょうか？

>>61

＞今私に出来ることは何でしょうか？

選択肢はたくさんありますよ。
あなたのやりたいことはなんでしょうか？
あなたはどうしたいのでしょうか？

わざわざこのスレで質問した意図は何？
もっとそのジャンルにふさわしい板があるのでは？

61です。
>>62　私は家庭を守りたいです。
　　　あんなこともあったねといつか話せるように。
　　　今は家事、育児を今まで以上にしっかりこなし
　　　旦那に優しく接することしか出来ません
　　　でも旦那はそれがウザいのかなーと
　　　もっと旦那を責める意味で、凛とした態度をとるべきなのか
　　　迷っています。
　　　
>>63　不倫板かな、とも思ったのですが
　　　本気モードの旦那に驚いて「浮気・不倫」というより
　　　既婚男性の意見を伺いたかったので。

しばらく飽きるまであっちの女とセックルに励めと送り出す。
ただし生活費はいただきますよ、と。
関係が自壊するのを待つ。自壊しなかったら、諦めて離婚。

感情的にそれで許せて、鉄の意志があるのならね。

>>61
何を都合の良い事言ってんだかねえ。
旦那は大馬鹿だがあんたも相当だぞ。

気持ちが無い相手と上手くやれるわけなんか無いだろう。切れ。

>>64
離婚したくないなら円満調停でも起こせば。
円満調停についてはぐぐるなりして調べてね。

>>66
あはは、そうですね。
まだ混乱してるので徐々にクールダウンしていかないとｗ
旦那はその人のことはあきらめる様努力するとは言ってくれていますが…。

>>64
確かに、そこまでハッキリ告白されると、
一瞬どう対処していいかわからなくなるね。

でも、あんたが家庭を守りたいということを旦那に伝えて、
そうしてもらえるよう話合うしかないだろ。
ルールに反した事をしているのは旦那なんだから、
向こうが折れるのが筋だよ。

それが叶わないというのなら離婚も見えてくるけど、
正しいのはあなただから、まずは話し合い。
駄目なら親も交えて説得してもらえ。

しかし、旦那もよくそんな事が言えたもんだ。
恥ずかしくないのかよ。ガキだな、ガキ。

>>69
愛が冷めたのに続けるより、互いにとって良い場合もある。
一つの決断だと思おうぜ。

結婚11年の35才♀です。
主人にデートしようって言われて、ラブホに行きたいって言ったら
いいよって言われたんですけど、奥さんにそういう事言われたら本心は、どう思いますか？

>>71
結婚前とか、結婚後に度々ラブホに行ってたのか？

>71　全く問題ない、俺の女房はﾗﾌﾞﾎへ行こうと誘っても拒否するからな。

>>72
結婚前は度々行ってて
結婚後も子供が生まれる前は たまに行ってました。
その後は行ってません。

いきなり泊まりでドライブ行ったりするとラブホに泊まったりしたけどな。
おれは嫌いじゃないというか、けっこう好きだから嬉しいけどなｗ

>>71です。
主人もそう思ってくれてるといいんですけど‥
なんか変な事言っちゃったなぁ。とか思って

>>71
ああ、嫁さんもたまにはラブホへ行きたいんだ。
って思う。
それ以下でも、それ以上でもない。

>>74
度々行ってたんなら問題なし。

ウチはかつて一度も行ったことないから、もし嫁から言われたら不審に思うが。

>>77
そういうもんですか。
あたしとしては夜の方の
マンネリ化に刺激になるかなぁって思ってるんですけど。

>>78
ありがとう。ラブホに行くの久々なんで楽しんできます。

既女
高校の頃大好きだった人と２５才から６年ぐらい付き合いました。
彼は結婚していました。
不倫ですね
私も結婚相手が見つかったので、じゃこれでって感じで終わりました。
　
たまーにメール来たり出したり
彼は、女好きでマメでルックスもまあまあなんで
また彼女でも作ってるのかなー

１年に１．２度彼の夢を見るんです。
そうすると１週間ぐらい
ずーっと彼のことを考えてしまって、、

なんだかね。

既婚男性の皆様に質問です。
結婚していても、ついつい｢魔が差して｣女性とメール(のみ)を
楽しむって、既婚男性の多くにとって普通のことなんですか？
会うことに関しては、未遂というよりも、結婚生活が大切だからメールのみ、
というワケの分からない常識というかルールを自分に課したようですが。
裏切りが許せないし全く理解不可能なんですが、
結婚生活を守りたい、今の生活が一番大切、お前が一番大切と言いながら
そんなことしちゃうって、どういう気持ちなんでしょうか。

>>82
>>2

>>82
気の合う女性とメールのやり取りくらいしたいと思うのでは？
そんなに目くじら立てて怒ることでもないような気がするが。
まあ、あなたが嫌な思いをするなら、しない方がいい訳だけど。

>>82
相手がどんな女性かにもよる。
旦那の相手はどんな人？

ドコまでが許容範囲かが人によって違うからなぁ。
チンチン入れる位はOKって女もいるから･･･

82です。皆さん、レスありがとうございます。
すみません。>>2の注意事項すら見てませんでした･･･
相手の女性はネットで知り合った人みたいで、
どういう人とか詳しいことは私も分かりません。
メールの内容までは見ていないので･･･
夫は土下座して泣いて謝ってますが、
そこまで謝るってことは浮気心があったんだと認めてるようなものです。
会ってないっていうのは本当だと思います。
私が潔癖すぎるんでしょうか･･･離婚を考えています。

>>87
離婚まで考えるのは行き過ぎだと思うけど？
潔癖というか、そういう頭固いとこが旦那を追いつめてるってないかな。

恐ろしい･･･そりゃメール位したくもなるわ！

>>87
離婚というのはどうかなぁ・・・
どうしてもメールが嫌とということなら掲示板とか、
他の方法でやりとりできる方向で許してあげれば。

異性のメル友がいるってのは良い気分じゃないのはわかる。
魔が差すというのもあるあろうけど、そうさせてしまう何かがあるって
思えないのかね。問題を探らないで離婚しても何も解決しないと思うよ。

皆さん、どうもありがとうございます。
そうかもしれません･･･私にも原因があるのだと思います。
離婚まで考える･･･ってあんまりですか？

ってことは、ネットで知り合った異性とのメールくらいは、
多くの男性にとって浮気以前ことなんですね。
う〜ん･･･。メールの内容にもよるんですが。
内容はさすがに見てませんが、やっぱり、仮想(？)恋愛を楽しんでいる
ような雰囲気でした＜タイトルだけは見たので｡｡｡
別に趣味や仕事などで、普通の会話を女性とするのは構わないんですよ。
仮想であっても恋愛的なことを楽しんでいたってのが許せない。
もちろんそうさせた原因が私側にもあるのだろうけど･･･でも許せません。
反対に、奥さんに同じことされたら(メル友と仮想恋愛、メールのみ)、
許せますか･･･？

あなたが許せるかどうかというのと同じように
男が許せるかどうかというのも人によって違うわけだ。
人に聞いて何か意味あんの？

>>92
つか、なんでそんなに離婚したがってるの？
不貞の事実がない以上は、旦那の有責度合低いよ。
許せるかどうかは自分次第じゃん。

>>92
どんな相手かも、どんな会話してるかも何一つわからないのに
なんでそこまで決めつけてんの？
今の自分をちょっと客観的に見てみなさいよ。

早く寝て欲しいのですが、何と言って促されたら素直に聞きますか？

もう起きたかな？

「私が眠れないんだけど」

どんな相手かと言うと、出会い系サイトで知り合った人みたいです。
そのこと自体、そんな所に出入りしたこと自体、許せないです｡｡｡
趣味の話や私にはできないような相談事をしたりしていた･･･と。
でも半ば仮想恋愛モードだったことは夫も認めています。
なぜそういうことをしたのか、聞いてみたら、
最近復職した私の職場に私の元カレがいて、残業などで私が遅い時
不安で寂しくなって、つい･･･って涙ポロポロ流して謝るんですが｡｡｡
こんなこと皆さんに相談しても結局は自分次第だと分かっているんですが
誰かに相談したくて･･･
スレ違いですかね･･･浮気不倫スレに行った方がいいでしょうか？

>>98
誰だって元彼のいる職場なんかに復帰したら気になると思うけどね。
旦那は反省してると思うけどな。
不倫・浮気板に行くのは自由だけど、そんなに離婚したがってるのは、
元彼といい関係になりたいからって疑われるのがオチだと思うよ。
そんなこと無いって否定しても、旦那の言葉を信じないのと同じ。

>>98
あんたのは相談じゃなく「そりゃ離婚した方がいい」って同調してもらいたいだけに見える。

>>98
離婚したいの？
で、相手を有責にして慰謝料取れるか聞いてんの？

まず、離婚は可能です。ただ、有責にするのは難しいです。
慰謝料無しの財産分与が妥当でしょう

>>99 >>100
ありがとうございます。
私は･･･離婚なんかしたくないです。
夫のこと大好きだったし、今でも大好きだし･･･。
元カレなんかメじゃなく好きなのに･･･
だから裏切られたことがとても許せなくて｡｡｡
でも、皆さんの言葉のおかげで、気持ちが楽になりました。
そういうことあるんだな、私も悪かったんだなって。
不安に押しつぶされそうだった、罪悪感でどうにかなりそうだった
二度としない、って言っている夫の涙と言葉を信じます。
スレ汚し、失礼しました。ありがとうございました！

自分で原因作っておいて離婚じゃ旦那はたまらないわな。

専業だったのかわからんが、復職したのも収入を得て離婚しやすいように
してるとも取れるな。しかも元彼のいる職場。
そこに旦那の出会い系が発覚して離婚を言い出す。有責にして慰謝料とって
有利な条件で離婚できるチャンスだものな。

だが、これだけの材料があれば、>>98の方に隠している何かがあると
疑われても仕方ないぞ。オレなら>>98浮気を疑うね。

>>97
ありがとうございます。
そうやってストレートに言えばいいんですね。

朝起きれない事で悩んでいます。
寝る時は、普通の目覚ましと携帯のアラーム二つやってますが、それでも起きられない日があります。低血圧で朝は本当に弱いです。何か起きられる良い方法ありますか？

>>105
【朝つらい】低血圧スレッド【だるい】その3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1147987890/

寝る前に養命酒を飲む。

>>105
睡眠時間を1時間半単位にして、寝る前に絶対に○時に起きる！
って数回心のなかでつぶやいてみ。

>>105
私は、起きる時間の8時間以上前に寝るようにしてから、
さわやかに起きれるようになりました。
要するに、わたしゃ眠り魔だったの。
６時間だと、目覚まし８個かけても目覚めなかった。
鳴った８個の目覚ましをﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝと消していってまた２度寝。

>>105
うちの嫁みたいだｗ
それでも何とか起きてるよ。
夜出来るだけ早く寝る事だな。
あとは気合だよ、気合。

気になる女の子が社内にいる。10も年下だが、仕事してても家にいても
常にその子のことを考えてしまう。
2人きりで飲みに行ったり、会社帰りに家まで送るのにちょっとしたドライブ状態に
なったりをけっこう繰り返してる。
体の関係は一切ないが、相談されて弱いところをみせられ、手をにぎっちまったり、
つい抱きしめちまったり、ってことは数回あった。
どうも他の人間には打ち明けられない話を俺にしてくれてるようで、俺の方だけじゃなく
態度を見てるとどうやら相手もそれなりに好意をもってくれているようだ。
ただ、基本的にクールな性格らしく携帯でメールのやり取りをしてるが、
彼女からの返事はいつもテンプレートかっつうくらい平坦なもので、俺の方がつい
浸るようなメールを送ってしまう。

先日それを嫁に見られた。
大分前から、様子がおかしい、怪しいと思っていたらしい。

普段ならそんなことする奴じゃないんだが、嫁は今妊娠中。年末に出産を控えてる。
それ以来、家に帰るのがキツイ。嫁の態度がぎこちない。最近笑顔を見せてもくれない。
その子が絡まない飲み会やちょっとした外出まで疑われ、正直げんなりだ。
「あなたに対する私の信用は、今はゼロ」と嫁は言うが、携帯を勝手に見られた
時点で俺の方だって嫁に対する信頼はゼロだ。
例えばこの10年下の子とそう言う関係になったとしても、俺は嫁と別れる気は
ないし、必ずお前のところに帰ってくるんだからと言ってるんだが、嫁の態度は
かたくなだ。

早くもとの嫁に戻ってほしいんだが、どうしたらいいんだろうか。

>>111
年下の娘に意識が行ってうちは無理。
メールのやりとりや送ったりなんかもすべてやめて、
出産までのサポートと育児に専念して信頼を取り
戻すしかない。そのチャンスを逃すと後はないと思う。

別に体の関係があるわけじゃないし、今後もおそらくない。
気持ちが惹かれてるのは確かだが、実際つきあったら厄介な子だろうと
思うくらいの理性はあるからな。
だから今後もこの子との付き合いをやめる気はない。別にやめる理由はないだろ？

>>113
自分がやってることって何だかわかってる？
体の関係はなくても気持ちが行ってる浮気。
プラトニック不倫とか、その手前ってやつだよ。
もし相手から積極的にアプローチされて
抱いてっていわれても断れる？
絶対はないんだよ。不倫なんてそういうとこから始まってる。

>>113
そっちの方が、体目当てで若い子に走るよりも、
嫁からしたらある意味ショックは大きいんじゃないの？
しかも妊娠中でただでさえ精神的に不安になりやすい時期に
何をやっとるんだと。

ファザコンで年上好きで、まじで厄介そうな子だからする気はまったくないけど。
例え間違ってセクースしちまってもばれなきゃいいんだろ？
どんなに疑われても絶対認めなきゃ事実なんて無いに等しいし、
そもそもそうなったとしても、最終的には嫁を選ぶって言ってるのに
何が悪いんだ。俺の中ではなんだかんだで嫁＞＞＞＞＞その子なのには
変わりないんだよ。男ならわかるだろ、なんで女にはわかんないんだ。

>>116
それじゃ、嫁さんが同じことしても文句言わないんだな？
他の男に恋心抱いて、なにかのきっかけで体を許しても
許せるんだな？　ちょっと傲慢すぎだと思うぞ。

>>116
ばれなきゃいいんだろ？って、既に今現在のつきあいもばれてるわけで。
隠し事を隠しきれないタイプとみた。
そういう椰子は「ばれないように」じゃなく「やましいことはしない」方向で
行動するのが吉。

まあ、仕方ないよな。
面白くはないが、そういうことがあっても同じように最終的に俺に
戻ればそれでいいと思ってる。
まだ俺と嫁とただの友達だった（俺にも嫁にもそれぞれ他に相手がいた）頃
嫁にそういう経験があるからな。遠恋でつきあってた奴がいたのに
他の男とやっちまったっていう。ちなみにその時の相手は俺じゃないぞ。
だから嫁がまた同じことをしてもおかしくないし、しても仕方ないと思う。

>>116
10歳差から年下に見てるだろうが、相手は男として見てると思うぞ。
不倫で年がひとまわり近く違うなんてザラだ。現に、オレが不倫した
相手もひとまわり下だし、不倫・浮気板見れば年の差が離れてる
カップルが多い。
自分はそんな気ないといいつつ、気持ちがいきっぱなしだろ。
それだけ自分をコントロールできてないことを自覚しないと速攻で深みに
嵌まるぞ。

なんか、すごいムシのいい話だよなぁ。
最終的にはお前を選ぶから、何してもいいだろって聞こえる。

女からしたら、最終的に自分を選ぶなら、
最初から疑わしいことをするな。
に尽きるんだが。

妊娠中は、情緒が安定しない。
1日おきに、気持ちが乱高下する。
父親になるんでしょ？
子供に顔向けできないような、
そういう状態にあることが問題だよ。

>>119
それは結婚前のことだろ。結婚と独身じゃ大違いだ。
それと、体の関係を持っても最終的には嫁といったって、有責になれば
選択する権利なんかない。選択するのは嫁さんだ。

まぁ、お前みたいのは罪悪感で押しつぶされた方がいいかもしれんな。
背負ってるもののでかさを再確認した方がいいよ。その強がりがいつまで
続くのか見てみたいよ。

＞最終的には嫁を選ぶって言ってるのに 何が悪いんだ。
これは傲慢すぎると思うよ。

>>111
＞大分前から、様子がおかしい、怪しいと思っていたらしい。

この時点でバレバレなんだから、

>>116の
＞例え間違ってセクースしちまってもばれなきゃいいんだろ？

は111にはそもそも成立出来ない罠ｗ

>>119
心が弱ってるときに頼れそうな年上の男って結構危ないパターンだと思いますよ。
ずっとその子のことを考えてる今のあなたが、もし彼女に迫られたとしたら拒否できるんですか？

いいんじゃね？

人生は自分が創るもの。

どう生きようが自由。

既成事実が一切ないのに、まだ産まれてもない子供に顔向けも何もあるか。

イライラしたり必要以上に落ち込んだりを妊娠中のせいだからって
嫁も、他の女もよく言うけどよ。それってただの甘えじゃね？
男の仕事のストレスとか、信頼してた嫁に携帯見られたストレスとか
そういうのまったく無視で権利ふりかざされてもよ。
この一連の嫁の被害妄想やゴタゴタやが妊娠のせいなら、産まれれば元に戻るのか？
だとしたら早く産んで元の嫁に戻ってほしい。もともと、こんな疑り深い奴じゃ
ないんだ。俺が誰と飲もうが朝帰りしようが気にしないでどんと構えてたんだからな。

>>127
ホルモンバランスは意思でどうにもなりませんよ･･･。
そしてその出方は千差万別。
なんとも無い人もいるし、顕著に出る人もいる。

>>127
お前は正しい。
ｷｼﾞｮのカキコをいちいちに受けなくてもいいぞ。

男性の浮気心は意思でどうにもなりませんよ･･･。
そしてその出方は千差万別。
なんとも無い人もいるし、顕著に出る人もいる。

>>127
お前が100%正しい、そして俺は寝る。

本当に大馬鹿野郎だな。

>信頼してた嫁に携帯見られたストレス

ってのは、見られてまずいものがあるからストレスに感じるんだろ？
困るものがなければストレスなんか感じねーよ。

>こんな疑り深い奴じゃないんだ。
そうさせたのは自分だろが。女の影があると気がつくもんだよ。
女のカンってやつは本当にこえーぞ。
気をつけて隠してるつもりでも見破られる。

>>131
おやすみ。

>>132
全然裏切り行為をした言い訳になってない

>>134
レス番まちがってない？

>>135
間違ってないだろ？
携帯を勝手に見る行為＝裏切り行為

>>127
ストレスがあったらよその女の子を抱きしめたり手を握ったりしてもいいの？

不味い餌でも昼間にやってみればオモロイのに。

携帯見るのが裏切りかよ。よっぽど見られて困るもんが入ってるんだなｗ
見られても困らないなら、そこまで思わないだろ。
勝手に見るのはよくないから見たければ言えって注意するくらいだ。

>>137
キスとか、乳もんだりとか尻なでくりまわしたりとか、一発かましたりとか
したわけじゃないし、そんくらいいいんでないの？

肉体関係なくても、他の異性に恋愛感情持ってるのが明らかなら
婚姻の継続が困難な重大な事由として離婚請求可能だけどなｗ

>>139
例えば、信書を勝手に見ると罪になるのと同じ。
罪にはならないが、日記を勝手に見るのと同じ。

最近ニュースによく出る、盗撮野郎とメンタリティは同じってことだ。

勝手に携帯を盗み見るような嫁なら、俺なら離婚もんだな。
その浅ましい性格に愛想が尽きるだろう。

あきらかに怪しいと思って浮気の証拠集めに
見るのなんか常套手段じゃんか。

>>136
先に浮気(不貞ではないね)をしたのは111の方だよね。
だからといって携帯を見てもいいわけではないので
裏切り行為という点に関してはどっちもどっちだと思う。

今のうちに話し合わないとすれ違い夫婦になってしまうよ>>111
子供を産んで精神状態が安定したとしても
浮気をした事実は消えないし。

事実どころか開き直って継続を宣言してるからな。
時間の問題だろうな。いいとこATMに格下げされて終わりだろ。

見られて困るような内容のメールを残しておいた127が無能
疚しいことをした覚えがある気団ならそんな愚は犯さないだろう
ってかどんな奥でもまず100パーセント間違いなく携帯チェックくらい
してやがるぜ
それを後々の切り札にしようと目論んでるか、すぐ表に出すかの
違いだけだ

所詮夫婦でも元は他人、信頼関係なんかあるわけねえよ

>>147
そうでもないんじゃないかなぁ？
私は自分の携帯を見られても平気だし、
旦那の携帯を自分から見たりすることもない。
旦那も同じ。

>>127
少なくとも、私はコントロールできなかったよ。
だから、ことあるごとに旦那に自分の状態を話してた。
肩に触れられるのもイライラしたから、
旦那もかなりビックリしてたし。

産んで2〜3ヶ月くらいになったら、
憑き物が落ちるように戻るとは思う。
今、産み出すことが想像から現実味を帯びてきて、
無事に産めるか、とか元気な子か･･･とか不安な気持ちもあると思うよ。

×　携帯を盗み見られた
○　証拠をつかまれた

>>148
個人的な経験を一般論として語らないように。

>>149
携帯を盗みみたこと自体は罪。

それによってばれた不貞も罪。

携帯盗み見の罪が帳消しになるわけではないぞ。

携帯を見られるのをそんなに嫌がるのか理由がわからん。

テンプレどおり浮気板に誘導した方が良かったのかな。

>>152
例えやましいことがまるでなくても嫌だぞ。

逆になぜ当然のように見るのかわからん。
将来、娘の日記とか勝手に見るのかよ？

携帯見るのってなんでなんだろうね
見たいとも思わない

>>155
普通はそうだよな。

>>156
見たい！って心理がわかんないんだよね
思ったことないし、どうして見たくなるんだろうね

>>154
知人が見るのはまずいが、夫婦とかなら見れられても困らない。
べつに見たいとは思わないが。
それと、電話と日記とは違うじゃんか。まったく別物だ。

>>157
自分に自信がないから、疑心暗鬼にかられるんだと思う。
んで「浮気の証拠をつかむため」とか、盗み見を正当化するんだよ。

>>158
電話の盗聴はもっと嫌だぞ。

携帯を勝手に見られるのを構わないヤツと、絶対に許せないヤツがいるのは確か。
それだけは理解すべきと思う。

疑い深すぎるのはどうかと思うけど、猜疑心持たさせる奴にも問題あると思うけどね。
安心させられてないってことなのだろうし。

私も見たいと思ったことが無いから分からないなぁ。
だからといって、それを理由に浮気の言い訳をするのはどうかと思うけど。

どっちもどっちな夫婦だ・・・。

>>160
それはわかるが、>>111のケースは逆ギレでしかないと思うぞｗ

とにかく、こっそり、黙って盗み見るという行為に卑しさを感じる・・・。
そんな性格の女だったなんて・・・と思っちゃうな。

いくら猜疑心抱いたとしても、もしｺｿｰﾘ盗み見して「シロ」だったら
盗み見した事、疑った事を正直に旦那に話して謝るか？

話さなくても見たのわかったら注意すればいいだけじゃん。
そんなんで愛情冷めるとかいうなら、その程度の関係ってこったｗ

妊娠中だからだと思ってるんでしょ？
それ以前は、ドライな感じだったから、ビックリしたと。
逆に、そういう状態だったことが引き金になったんじゃないの？

疑うなら聞けばいいだけじゃん。
そんなんで携帯盗み見してプライバシー侵害するなら、その程度の関係ってこったｗ

>>165の場合も確かにあるだろうな。
そしてこういう場合、疑った側はだんまりを決め込むのだ。

いくら夫婦や家族でも普通は勝手に携帯や日記は見ないだろ

やーでも、正直自分の奥さんがあからさまに浮気っぽい雰囲気
ただよわせてたら、「俺はこっそり携帯見たりしないぜ！」
って言える自信はない。
そーいう気が欠片もないから、見ないけど。っつうかうちの奥さん
携帯で友達とノリツッコミやってるのとか俺に見せる時、丸ごと
預けてくれるぞ。

要するにアレだな、111は自分で奥さんにそうさせる
きっかけ作っちまったってことだろ。

それは犯罪犯した女が良く言う

「環境のせい、社会のせい、私が悪いんじゃない」

ってのと変わらんがな。

>>172
なんでそーなるのかようわからんが、俺はとりあえず
正直なところを言ったまで。聖人君子じゃないし、
疑いがあったら行動に移す可能性は高いよ。
俺が疑を感じなければ携帯盗み見する必要なんかない。
少なくとも今その必要はない。そんだけだ。

だよなｗ
信じる、もしくは直接聞くってのが最初にすべき行動だろ

疑を感じさせることもいかん。
携帯を盗みみることもいかん。
因果関係に関わりなくどっちもいかん。

>>172
ﾜﾛｽｗ
「北朝鮮が核実験を行わざるを得なかったのは、日米など国際社会のせい」
って市民団体が言ってたのを思い出したｗ

みんな乙！　つ旦


いや〜>>111さん、笑わしてもらいましたわ〜。アリガ�dwww

最終的には嫁に戻るつもりの>>111
平穏な家庭生活を満喫する>>111

しかし！
子供も高校に入り、手がかからなくなってきた矢先に！

次回
【晴天の霹靂！】なぜ緑の紙が！？【あいつは頭がおかしい！なんとかしろ！】
お楽しみに

>178　ﾜﾛｽ　
111は馬鹿って事でFA？　111は自分の親兄弟や嫁の親族の前で同じ事が言えるんだったら尊敬するし
彼の主義として応援してやりたいと思う、でも２ちゃんで吠えているだけじゃなぁ・・・www

>>105です。
お早うございます。
レスして下さった>>106〜>>110さん有難うございました。
今日も起きられませんでした。。目覚ましが鳴ると一度は起きるのですが、その目覚ましで下の子(8ヶ月♀)も一緒に起きてしまい、泣くので母乳をあげているうちにまた寝てしまう…と言うパターンです。
主人の仕事柄、朝起きる時間もほとんど毎日違うし、(4:00〜6:00くらいです)帰って来る時間も遅めなので、主人も疲れているし、私がちゃんと朝起きて主人を起こしてあげたいです。こんな自分が嫌です。

>>180
昨日貼ったスレに低血圧の改善方法の載ってるサイトも貼ってあるから見てみるといいよ。
携帯でもぐぐれるしね。

>>181さん有難うございます。そちらに行ってみます！

>>180
それは、低血圧だけが原因じゃなくて、
赤の世話が大変だから疲れているんだよ。
まだ夜中に泣いて起きたりしてねーか？
そういう時期は仕方ないと思うけど。
そこら辺は旦那も理解してるのでは。

>>180
そんなに頑張らなくても、と思うんだが。
うちの嫁なんか・・・

みんな優しいねえ。
>>184
つづきどうぞ。

すいません、喪禁の意味を教えて頂けませんか?

>>186
喪に服してる人間は２ちゃん禁止の略。

>>187
ありがとうございました。

すみません他スレでも相談しましたが、旦那が私に興味がありません…毎日が辛いです…何かいい方法ないでしょうか？ストレスで毎日吐いてます

マルチｲｸﾅｲ

ごめんなさい 逝ってきます

旦那の財布から風俗のカードが出てきました
(免停の講習日変更で
免許証が必要だったから探った）
旦那「知らない」だそうです
今までも妊娠中に毎晩かえらなかったり
帰るコールして、と言ってるのに
連絡も取らず気が向いたら帰るライフ

育児で気がめいって、遊びに行こうにも
子守り頼んでも泣いてる子供は放置だから
気になって楽しめない…


こういう奴って治らないですよね

>>192
父性を植え付ければ治る可能性はあるかもよ。
男は妊娠の苦労がないから女より親になりにくいから。

↑の続き

あー書いたらフッキレタ
子供がまだ小さいんですけど
金貯まったら別れよ
私は姑舅とはすんごく仲がいいんですけどね…
こんな奴と一生いたくないし
自立に向けて頑張ります
読んでくれた人ありがとです

>>194
たくましく生きて逝けなw

>>192
なおらないね

>>192
風俗やら不倫やらを謳歌してる連れ達に共通しているのは、
“やってる真っ最中の現場に踏み込まれない限り、絶対に
やってることを認めない。もしくは知らない、身に覚えが無い！と
言い通す。”とのこと。

状況証拠だけで認めちゃう訳には行かないんだとw

要は、好き放題しているようで、実は家庭や嫁さんのことを
彼らなりに大事にしているってこと。


嫁さんに話したら、“ふざけんな！！(怒)”の一言だったが､､､w

友人に教わってこのスレを初めて見ました。

111がうちの旦那そっくり…厳密には、言ってることがそっくり。
違うのは、わたしが旦那の携帯を見ていないことだけ。

っていうか、今まで
「今すぐ見せろって言われても、お互い躊躇しないよなあ」
なーんて言ってたのに、あまりのあやしさ大爆発にこないだ
見せてって言ったらめっちゃ青くなって嫌だ嫌だと言いまくり、結局
見せてくれなかった。

ほんとよく似てる。よくあることなんだなあ…
それとも本人かねえ（笑）

ちなみにわたしは別れる決心をしました。産まれてくる子供に、
あんな人を「お父さんだよ」なんて言いたくないんで。

>>198
どーぞどーぞご勝手にｗ

彼氏居る身で余所の男に股開いてた女が何言ってるんだ。

>>198＝>>111

>>200
誤爆か？自爆か？

>>202
>>119

意味わからんアンカーやな

> 嫁にそういう経験があるからな。遠恋でつきあってた奴がいたのに
> 他の男とやっちまったっていう。

これを言いたいんだろう

でも>>198は旦那に断り入れてる上に携帯見てないんだから、>>119嫁とはどうみても
別人だろwww

というネタ、といいたいんだろう

既婚男性に質問です！
もうすぐ旦那の誕生日で38になるんですが、プレゼントに何を選べばいいのか全く分かりません。
今まで独身時代から何もあげたことありません。本人にきいても何もいらないとしか言わなくて、考えても結局何も買えなくて、好きなごはんを揃えたり希望の場所で過ごすだけでした。

今年こそ形に残るプレゼントをしたいのですが、趣味も株のみですし、ファッションにも無頓着で…
一緒にショッピングに行っても何も欲しがりません。
でも、私が何か選んでプレゼントしたら嬉しいそうです。
そんな旦那にぴったりなプレゼント、何かありませんか？

>>208
なんで鬼女は馬鹿なんだろう・・
ココでは答えは見つからないよ

>208　腕時計は如何でしょう。
少々値が張る物を買ったとしても、大事に使えば数十年は使えるはずです。

>209余裕の無いこと言うな

俺にぴったりなプレゼントは思いつくけど、>>208の旦那にぴったりなプレゼントは思いつかない。

あぁ、そう言う事ね。
良くあるプレゼントは身につける物（時計・バッグ・ネクタイ・スーツ）
その他には趣味に関連する物が良いんじゃないか。
208さん、旦那のことをもう少し具体的に書いてくれ。

>>212
良く読め。趣味は株のみだぞｗ
趣味に関連する物って、未公開株でもプレゼントすんのか？ｗｗｗ

>>213
俺は212じゃないが、趣味以外にも参考になり得るデータはいくらでもあるｼﾞｬﾏｲｶ。
営業マンなら名刺入れやネクタイピンとか
デスクワーカーなら万年筆とか
ハゲてるなら帽子とか

ハゲに帽子はあれですよ
加速装置

>215　禿が加速して進行したらどうするんだｗ

そういう意味で書いた

>>208

喫煙者ならジッポとかは？

>>208
旦那はあんたが選んだら嬉しいと言ったのだろう？
だったら、このスレで聞いてないで自分で考えろよ。
あんたが旦那にあげたい物は、あんたにしかわからないはずだ。

結局みんな自分の欲しいものあげてるだけで、何のアドバイスにもならないよｗ

俺は結婚5周年のときに40マンの腕時計、10周年のときに150マンの指輪を嫁に買わされた。



・・・ちょっと風俗行ったからって、ひどいよ、ママン　ｏｒｚ

>>221
逆に考えるんだ。
慰謝料が190万程度ですんで良かったと考えるんだ。

222がいい事言った！

しかし15周年、20周年はどうなるんだ？
そこまで続いてればの話だけどｗ

風俗帰りや浮気した後、帰宅してから奥さんとセックスすることってありますか？

なんでまたそんなアンケート始めたんだ？

>>226
すみません、言葉足らずでした。
夫は朝帰りした時にかぎって（月に４〜５回）、要求してくるもので。
何か、後ろめたいというかﾊﾞﾚたくないという気持ちが働くものなのかなぁと思って。

>>227
>>2

全て>>2で終わるんだったら、このスレの存在意義は無いな。

どんなに男が嫁と気が合わないといっても
やることはやってるもんなん？？

225、227です。

浮気をしていると決め付けているわけではないのですが（夫は仕事だと言っています）
明け方に帰宅する事がちょくちょくありまして、少し不安になっていたのです。

つ「疲れマラ」

>>231
今度Ｈしたとき精子の量みてみｗ
俺はこれで何回かバレましたよ・・・orz

>>233
何回ばれても許されてるの？

どのくらいの量だと久しぶりなの？
早くいっちゃうときは、久しぶり？

隠れてオナニーしてるが、
量で浮気してるかどうか決められても･･･。

男にとって「男に相談する相談女」ってどんな印象？

>>237
ヤリマン　公衆便所　＆　地雷（メンヘラ）

うちの嫁は、俺が連絡なしに遅く帰っても、飲んで朝帰りしても何も言いません。
普通にしてるというか、淡々としてるというか。
休みの日に家を少し空ける時も(ビデオ屋とか本屋に行くぐらいだけど)
ちょっと出かけてくる、と行っても、何も聞いてこないし、いってらっしゃい、だけ。
嫁は俺に関心がないのかな？

>>237
そうか。
べったりした「相談女・相談男」って気持ち悪いのに
>>111のネタを読んでたら夫婦間の問題が槍玉に上がってるレスは
多いのに「相談女」の存在があまり槍玉に上がっていないので聞いてみた。

>>239の素行を書かないとコメント出来ないよ。
浮気癖があるか真面目か、とか最小限の自己分析を書けば？

>>239
嫁は他に夢中なものがあるんだよ

>>242
だな。
男とかな。

>>239
まあ　あまりにも安全パイだと思われてるのかもな
（絶対浮気や隠し事なんか出来ないタイプ）

239自身の事を知らずによくコメント出来るな

>>245
じゃあいっしょにサメの話しようぜ。

>>233

いつもはタップリ（約１週間たまったくらい？）なんだけど、先日は少しだけでした。
夫はＨな本を自分の部屋に隠してあったりしますがティッシュなども置いていないし、
痕跡もありません。
お風呂で自慰行為？・・・普通、しませんよねぇ。
やっぱりあの日は外でしてきたのかな？

>>246
サメに詳しくないし今、焼き芋食ってるから駄目だ。
ロムってるからサメ話どぞ。

>>239
私物凄く夫に関心ｱﾘｱﾘで心配性なんですが、「あんまりうるさく言うと嫌われるかも」って方を
気にして言えませんでした。
先日、夫にお気に入りのｷｬﾊﾞ嬢ができた事で、それまでの不安が大爆発してしまいました。
そういう、先の先を気にしてる嫁の場合もあります。

>>247
お風呂でします
トイレでします
会社のトイレでもします
普通じゃなくてスマソ
男は３日周期で満タンになるから
週末は嫁、平日にオナニーしてます
整理中は週末もオナニー
浮気する勇気もないヘタレなので
趣味をオナニーにしてます

ま、うちの話しても>>247の旦那が
浮気してるかどうか分からんか･･･

俺は満タンになっても我慢して溜めるのが趣味だ。
きょうでもう13日。
うかつにチンコをさわれない。

>>251
> きょうでもう13日。

消防以来、一度たりともそんなに貯めた事ないわ・・・
すごいんだろうな。

きのう風俗店の前まで行ったけど、我慢して帰った。
まだまだ溜めるぞ。

抜きたくて抜きたくて我慢できなくなったら、
女房の財布から1000円抜く。
その行為の情けなさに萎えて我慢できるようになる。
それを繰り返せば、
精液が溜まりまくったときにカネも貯まっているので、
風俗で思い切り発射できる。
どうだ、良いアイディアだろう。

>>254
> その行為の情けなさに萎えて我慢できるようになる。
ﾅｹﾀ

変態盗癖依存症

なんで溜めるの？
奥さんとしないの？

やっぱりシモネタかよ・・・

下ネタでいいのかわからないけど…orz
昨夜いきなり「ナメて」て言われて、疲れてたから遠回しに拒否ったら「俺、お前がﾑﾗﾑﾗしても絶対やんねー」とか「排卵日だけであとはやらん！」とか言い出して。
本気なら愛情のｶｹﾗもないように感じるんだけど既男の皆さんは、この発言どう思いますか？

>>259
そんなこんなで夫婦生活は続くのだ。

>>259
プライドが傷ついたのだよ。
頻繁に拒否してはいかんのだ。

>>259
なかなか言えなくて、勇気を振り絞って「ナメて」と言ったのに・・・

夫「ナメて」
妻「いや」
夫「なんだと、ゴルァ、ナメるな」
妻「ごめん、ナメる」
夫「ナメるなと言っておる。悪いと思うなら1000円よこせ」
妻「はぁ？？？」

>>262
別の意味で舐められたじゃんｗ

ケコーンして二ヵ月
日曜日に自分がぶち切れてそれからシカトされてます。
嫁が何考えてるのか全然わからんです
( ゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ

>>265
なんでぶち切れたの？

日曜はくだらないことです

いままでのためこんできたのが噴火しました

( ゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ

くだらないから旦那から頭下げてくるの待ってるんじゃない？

くだらん夫婦喧嘩は犬も食わないと言うだろ。
自分たちだけで勝手にやってろ。

>>270
はは、同じセリフ書こうとして馬鹿馬鹿しいんでやめた。
会話になってねえから嫁もシカトしてるのかもよ。

とりあえず嫁の財布から1000円抜いて、バレたら謝る。謝るきっかけができる。
バレなければ、クククとそれで溜飲をさげる。
どっちに転んでもポジティブ。

お邪魔します。最近旦那が甘えてくるのでウザイです。
こっちはドキュメンタリーとか社会派ドラマが見たいのに
何で家で甘えてくるんだー！！外に飲みに行ってほしい。

抱っこして頭をナデナデしながらテレビ見るか、10000円渡して、これで抜いてこいと送り出す。

168 おさかなくわえた名無しさん :2006/10/21(土) 12:27:38 ID:UH/eTvd8

４歳前にハイジをみて、オープニングのブランコから雲に飛び移るのに深く影響され、たくさん漕ぎまくったブランコからダイヴ。
一瞬意識が飛び、気付くとよその人が駆け寄り、体中擦過傷だらけで、失敗を悟った。

小学２年になり、ライディーンに影響され、「フェードイーン！」とか言いながら、買ってもらったばかりの自転車で崖から飛び降り、自転車はチェーンは外れ、軸が曲がり再起不能に。
メリーポピンズをみて、傘を持ちビルの階段にむかって走りだしたときはさすがに母が追い掛けてきた。



こんなことしてたな…

>>273
何で家で甘えたら駄目なんだー！

なにげに発達障害スレになっていませんか？

もともと旦那が言い出したんです。私がパートに行って「疲れた、しんどい」
と言うと「俺だって働いてる、家で愚痴るな」と割とバンバンきつく言われて
愚痴を聞いてくれなかったので私もそうかな〜と思い、家で本を読んだり
ニュース見たりして愚痴るのをやめたんです。
なのに旦那の方が仕事で嫌なことがあったら「辛いよー」って甘えてくるんです。
アンタ今までと言ってること違うじゃん！と言い返したい。

お互い様だよな





オレはもっとつらいよ
胃が痛い
この先どーなっていくのかな

似たもの夫婦で仲良くしなさい

>>279
何がそんなに辛いんだ？

>>278
そういう経緯なら、旦那に言い返せばいいじゃん。

あとこれも置いておこ
つ「後出しイクナイ(･A･)」

　　／￣＼　　　ご飯はできてないし　　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　 　｜　　／V＼＼＼　
　|　/　/|｜　　｜|　| 　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　|　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　 　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
ノ＼|＼|　( _●_)　|/　　　　　　　 　　　＼|　( _●_)　|/|/＼　お風呂もわいてないの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　 ／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |　　 (　 (/　　　　 ヽノ＿ 　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　(　 (　　　 ヽ　|
　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　／　 )　　　　∪
　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　(＿／


　　　　　／￣＼
　　　 　｜／￣￣￣￣＼
　 　(ヽノ//　/／V＼＼ ｜/)
　　(((i )//　（゜）　　（゜）| |( i)))　　 そのうえ私はせ・い・り☆
　／∠彡＼|　 ( _●_)｜|＿ゝ ＼　
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ） でも２ちゃんの時間は削りませんｗｗｗ
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/
　

子供が生まれてから淡泊で受け身なＨばかりしていたら
一回りも年上の女性に浮気されました
修羅場を超えてなんとか今修復しています
ただ私も主人の性欲に無頓着で悪かったと思い
おうちでヘルス、おうちでソープをするようにしました
ヘルスの内容は物置にしていた部屋をＨ出来るように掃除して
お布団の前で日替わりで色々な衣装で「いらっしゃいませ」からはじめて
とことん奉仕　ソープの方は頭から全身洗ってあげて最後に泡泡で
洗ってあげてます、メロメロな顔をして喜んだりせがんだりする主人が
可愛くて頑張ってるのですが更に何か喜ばせてあげたいです
男性はどのようなことをすると喜ぶか是非教えてください

パンツ脱がせたあと、またはかせたい。

>>284
別れた方がイイとｵﾓﾌ

>>284
それだけやってれば充分以上に喜ぶと思うんだが。
っていうか、うちの嫁さんにあなたの爪の垢を煎じて
飲ませてやりたいorz

>>287
それは単に嫁に積極性を求めたいということ？
それとも浮気されたことを反省して風俗のようなサービスをしろってこと？

＞男性はどのようなことをすると喜ぶか是非教えてください

この質問は>>2どころか、それこそ一般化できないぞ。
現代の日本では性的嗜好の多様性は類型化さえできないほどだ。

>>284
・性的フェティシズム：相手の身体の一部、衣服・装身具などへの好み・拘り。
　　乳房へのフェティシズム：バストへの拘りで、巨乳や貧乳への好みがある。
　　脚へのフェティシズム：女性の脚の美しさへの拘り。脚フェチ、脚線美など。
　　靴へのフェティシズム：ハイヒールなどへの性的嗜好。靴フェチ、ブーツフェチなど。
　　毛皮へのフェティシズム：毛皮を着た女性への好み。毛皮自体への嗜好。
　　革（レザー）への嗜好：レザーの滑らかな光沢や引き締まりへの性的嗜好。
　　ラバー（ゴム）への嗜好：ラバーフェチなど、身体にぴったり密着するゴムの衣装などへの嗜好。
　　下着へのフェティシズム：女性のパンティ、ブラジャーなどへの拘り。
　　服飾フェティシズム：異性装など、男性が女装すること、女性が男装することなど。
　　体操服フェティシズム:体操着やブルマー、トレーニングウェアの色やサイドライン・切り返しの入り具合など。
・窃視症：他者の性的行為などを覗き見する性的嗜好。
・露出症：自分の裸体・性器等を他者や公衆の前に示して性的興奮等を得る嗜好。
・ペドフィリア（小児性愛）：幼児童に対し性的魅惑を覚える性的嗜好。
・少年愛 (性嗜好)：思春期の少年に対し性的な魅惑を感じる嗜好。12歳以下だとペドフィリアと重なる。
・少女愛：思春期の少女に対し性的な魅惑を感じる嗜好。12歳以下だとペドフィリアと重なる
・エフェボフィリア：思春期から青年期の男女に対する性的嗜好。性嗜好の少年愛や少女愛と重なる面がある。
・老人性愛：老人に対し、性的魅惑を覚える性的嗜好。
・動物性愛：ヒツジ、ウマ、イヌ、ネコなどの動物に性的魅惑を抱く。獣姦ともなる。
・サディズム：相手に対し性的な屈辱等を与える嗜好。
・マゾヒズム：相手から、または自分自身で性的な屈辱等を受ける嗜好。
・母乳に対する嗜好：相手の授乳を見たり、母乳を身体に受けたり、母乳を飲むことが快楽である嗜好。
・尿に対する嗜好：相手の排尿を見たり、尿を身体に受けたり、尿を飲むことが快楽である嗜好。
・糞便嗜好：糞便を食べることで性的興奮を得る者や、手などで弄ぶことで興奮する場合など。
・死体愛好（ネクロフィリア）：死体に対し性的魅惑を感じる嗜好。死姦なども含む。

旦那、浮気してほしい。

>>291
どうして？

【貧乳】可愛いのに駄乳【垂れ乳】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1096513553/

旦那（35歳）はこの6年間で3回しか体を求めてきません。
浮気も1度発見し、出会い系を利用していた事もありました。
そのせいで1年程別居もしました。
私が気付かなかっただけで他にも浮気はあっただろうし、
今もしているんじゃないかと思っています･･･

『もう男の人を信用できないから、一緒に暮らしたくない』
そう言っても離婚はもちろん、別居にも応じてくれません。
『今まで好き勝手やってきたけど、これからはお前と子供達でやっていきたい』
だ、そうです･･･
いまさら都合良すぎる･･･と、思う私が辛抱が足りないんでしょうか？

ちなみに旦那は『男の人が信用できないって？何かあったの？』
と、言いました･･･呆れてしまいました･･･

長文すみません

>>294
手っ取り早く勧めたければ、弁護士。
浮気の確証があれば、泳がせておいて興信所。
金が無いなら、我慢汁。

>>294
>辛抱が足りないんでしょうか？
いや、辛抱しすぎだと思うが・・・

>>294
うちの場合、結婚１０年になりますが、週１〜２でｾｸｽしてます。
２年くらい前までは月１くらいだったのですが。
出産前後は全くのレスで（私が拒否していた）、風俗で処理してたみたい。
風俗通いが発覚してかなりもめたのですが、それ以来、ものすごく回数が増えました。
こんな例もあります。

>>294
確かに呆れた旦那だな。
「男の人が信用できないから」ではなく、
「あなたが信用できないから」と言えば良かったかもねｗ

でも子供がいるなら、
もう一度だけ旦那の言葉を信じてみないか？
あなたも辛いだろうけど、
親の都合だけで離婚される
子供はもっと可哀相な気がするよ。

自分がどうしたいか書き出して見るといいかもよ
・SEXは週に1回
・日曜は出かける
・愛してると毎日言う
・出会い系を見ただけで携帯折る
なんてさｗ

自分がどうしたいか？相手にどうしてもらいたいか？
ここがはっきりしないと話が進まない。

>>294
反省してない相手との再構築は苦しいだけだし時間の無駄。

>>300
とはいってもさ、不倫なり浮気の証拠がなかったら
相手の有責にならないから、こっちが慰謝料払うはめになりかねん。むずかしいところだな。

たった３回で子供ができるとは、なんと濃厚な精液なのでしょう。

>>302
すまん、俺はそれに近い

今帰ったぞー

結婚９年目です。
普段はとっても仲良し夫婦です。
休日も１００％２人で過ごしますし、
毎日定時に帰宅する夫。
　浮気している感じも、1人ｴﾁｰしてる感じも無い様で。
仲良すぎて友達夫婦過ぎてイケナイのかな？
　いざｴﾁｰとなってもまえぶれだけでZzzしまう･･･
お互い選択小梨なので、いつまでも恋人時代の様にと思っていたのですが、、、
　今の私の考えでは、女として見てくれなくなったのか？
　無いなら、今後無いと宣言して欲しいわ。
　既婚バレでも男の誘いは頻繁にあるが、キッパリ断ってる。

一応私の見た目は170cm56kg　BMI19.4　ﾚｰｽｸｨｰﾝもやっていた時もありますので、
体型はそんなに悪くないと思います。顔もだれかに滝ｸﾘに似ていると言われる感じです。
結構Hワザ持ちですｗ

↑ｽﾐﾏｾﾝ、夫とのHは３ヶ月〜６ヶ月に１回位です。
後は私１人ｴﾁｰしてますｗ

>>305
単にあきただけだよ。何が悪いって訳じゃないと思う。
でも旦那はどこかで処理はしてるのでは。

私はもっとしたいって言ってみれば？
不満を言わないから、それでいいと思われてるかもよ。

何回かは話し合いしたのですが・・・（TT

容姿が客観的に見てどんなに素晴らしくても
毎日暮していればマンネリ化するのは仕方ない事。
人間は意外性で恋をする
ちょっと髪型変えるとか、服の系統を変えるとか、
SEXの技にしてみたって、おぉ〜って思うのは最初だけ。

>>308
Ｈワザ持ち…、とか言ってたね？
そういうヤル気満々な所とか、
男によっては逆に萎える場合がある。

そういう男の場合は、うぶな所とか、
恥じらいみたいなものを見せられると、
ヤル気になる事もあるよ。

あまり参考にならんかもしれんが。

「嫁は家族でっせ。家族とセックスするなんて近親相姦やおまへんか。」byひさうちみちお
↑308旦那は、こんな気持ちになってるのかもね。
そもそも308は旦那とセックスしたいのか、それともセックスの回数が増えるのなら
旦那以外で外注も状況さえ許せば有りなのか、どっちなんだろうか。

294です。

ご意見くださったみなさん、ありがとうございます。
客観的に見ると、旦那は今現在は浮気はしていないと思います。

１年前のある日、出会い系の相手に「うちは仮面夫婦」「子供のために我慢している」
などと言ってるのを聞き、私は衝撃を受けました。
旦那は「会話を盛り上げるための嘘だ」と言い、平謝りでしたが
それ以来、家で楽しそうにしていても「本当は楽しくないのでは？」と
思うようになりました。
どれが嘘で、どれが本当なのかわからなくなりました。

それから少しして浮気が発覚。相手は仕事上の関係者でした。
本人も相手も認め、相手から示談金を受け取りましたが
イライラして子供にやつあたりしたり、自暴自棄になったり・・・
やがて私も子供も精神的な病気になり、心身ともにボロボロだったので別居しました。

１年経ち、金銭面などの諸事情が重なり同居にふみきりましたが
やはり一緒に生活していると、辛かった１年前のことがよみがえってしまうのです。
このときに言われた冷たい言葉などもよみがえってしまうのです。

そしてその辛さを伝えた時、最初は「悪いのは俺だから俺が出て行く」と言ったのに
数日経つと「悪いのは俺だけど、がんばってくれ」とか
「実際、また別居するのは金銭的に無理だし」などと一蹴されてしまいました。

過去のことを水に流せない自分がいけないのかもしれませんが、
私はやはり離婚したい・・・でもわかってくれない・・・
無理に家を出たいけど、前の別居でお金は借金しているくらいだし・・・

人生あきらめるしかないのですかね・・・


また長々とすみません

>>312
自分の実家には頼れないの？

>>312
取敢えず>>295の“弁護士に相談”とかを検討してみてはどーよ？

離婚って、ダンナがわかってくれないから出来ないってもんでも無いだろ？

>>312
家庭裁判所に持込んで
調停離婚だっけ？出来るのでは。
弁護士協会とかで、
無料相談とか受けられる所もあると思うけど。
でも19年4月以降に離婚すると、
旦那の年金を妻に分割してもらえるゾ。

金銭的理由から再度同居をはじめたのだから
離婚しても何の解決にならないかと。

まだ情が少しでもあるなら、再構築を考えた方が
いいんじゃないのかな？

>>295は不倫・浮気板の再構築関連のスレなんかも
見てみるといいかもよ。参考になるかもしれない。

>295頑張れ、男から見ても貴女の旦那はおかしい。
自分のしたことが如何に愚かで取り返しのつかないことをしたか
思い知らせてやればいい。

一人で子供を育てていく気持ちがあるのであれば、両方の親・弁護士等をうまく使って離婚
or
そこまでの勇気がないのであれば、仮面夫婦を続ける

子供の教育上どちらがいいかは一概には言えないと思うが、
このまま「○○ですよね・・・」とか「本当は○○した方が・・・」とかいって生きていくのか？

貧乏人は離婚しないほうが得だよ

お金が無いのだったら就職した職種が家政婦だったと思って我慢してみたら？
実は今の私がそれです。
今必死でお金溜めてます。
夫はあと8年で定年なので、退職金が出たら半分、年金を半分もらってから
別れようと思ってます。

　男性と女性の両方に質問です。
　今まで炊事洗濯掃除など家事をしていなかった人をなだめすかしてできるようになったことはありますか。
　また、電話や他人との応対が悪かったけれど、注意したら良くなったことはありますか。
　相手は少し頼りないところがあるので、結婚したものかどうか悩んでいます。できることなら、相手と一緒に頑張って
前より見違えるようになりたいです。

>>321
必要に迫られないとできるようにならないと思うよ。

>>321
本人に「変わりたい」という意識が欠片もなければ９９％無理じゃね？

私、情緒不安定で人見知りです。
頭弱いらしいんですが…。
こんな女が結婚を考えてはいけないですかね？
相手の男性にも迷惑なんだろうかと思ってしまいます。
幸せな結婚は無理なのかな…辛いなぁと思います。

♂４５才　既婚　子あり。相手　４５才　独身 １人住まい
相談です、同じ職場の女性と、１年前、彼女の仕事の悩みを聞く名目で
２人で食事を数回、また、休みの日に映画にもいったことがあります。
また、洋菓子など、彼女を癒すために、プレゼントを何度かしたことが
あります、そのときは、決まって、「うれしいです！」とか「シアワセ
な気分です。」とお礼がきます。また、僕と「出会うことができてよかった」
そんな彼女を好きになり、車の中から、ケイタイで自宅に電話を月に２回
ぐらいしています。時間は１〜２時間。内容は世間話から、僕の冗談、彼女の
仕事の悩み、グチをきいてあげてます。そうすることにぼくは満足してますが
こういうのは、浮気　不倫でしょうか？　既婚の男性からの電話を拒まない
彼女は僕に気があるのでしょうか。
前に電話してもいいの？と聞いたら、「いつでもメール、電話してください
」とありました。
メールはしませんが、電話かけてスルーされたことは、滅多にないです。
彼女が寝ていて、電話に出ない場合、次の日に「ごめんなさい」とメールが
着ます。肉体関係はありません。
単に、彼女は、暇つぶし、ストレスばらしの対象にぼくをしているので
しょうか？前に、電話迷惑じゃないかいかい？と聞いたら、「いいえ（迷惑
ではない）」と聞きました。
いつも最後に電話で「おやすみなさい〜」と
言ってくれます。アドバイスお願いいたします。
僕は、家庭もうまくいっています。
彼女のことが、好きですが、家庭を壊したくありません。
彼女は、ぼくを好きと思いますか？
よろしくお願いいたします。

>>321
旦那がそうだよ。
結婚前から母子家庭なもんで、母親と同居してたから家事一切したことない。
出産も産んだら次の日にすぐ帰宅できると思っていたようで、
「普通に産んでも1週間は入院だよ。3食、コンビニ弁当にするつもり？」と。
私が偏頭痛持ちなので、ひどいと寝込んじゃうのもあるかな。

チャーハンや焼きソバ、そば飯、卵スープは作れるようになったよ。
2年くらいはかかったけど･･･。
焼きソバでも、私が野菜とか切らないと麺と肉だけになります。

質問です。里帰り出産の為いま二週間ほど実家に帰っていますが、片道一時間の距離で週に一回旦那が来てくれてましたが、面倒臭いので今週から来たくないみたいです…。飽きられてるんでしょうか？

>>327
旦那さんは家事に慣れてるほう？
もしそうでなければ、週末に汚れ物の山に埋もれて遭難しかけてるかもね。
一人暮らし２週間目だと、外食するにしても小遣いが乏しくなってくる頃だろうし、
仕事と家事の両立で一杯一杯になってる可能性もあるよ。

あと、実家に来て貰った時、旦那さんが貴女と二人きりの時間を過ごせてるかどうかにも、
寄るんじゃないかな。
貴女の実家で常に貴女のご両親が一緒だと、旦那さんも肩が凝っちゃうと思うよ。

>>328ｻﾝありがとうです！ 説明不足でしたが実は旦那も実家に帰っているのです。だから家の事はすべて姑がしています。あと元々旦那はマザコンなんで、私といるより姑達家族といる時が１番幸せそうです。 会いに来た時はほとんど

一緒にいるのですが、（二人で買い物とか）三時間くらいで旦那は実家に帰ります。

飽きられているというより、単に往復2時間かけて会いに行くのが面倒なだけなのでは。
休みの日はのんびり休みたいんじゃないかな。

>>330
まぁ、>327本人の実家にいる訳だし、嫁さんの元気(？)な姿を見て“安心安心”とか思って､
取敢えず、納得しちゃうんじゃないの？
そんでもって一応することはしたから気兼ねの無い自分のテリトリーに戻ると､､､。

飽きたんじゃなくって、“わざわざ自分が出張らなくってもちゃんと回ってるんなら、
出張る必要も無いだろ？”程度のことだと思うぞw

>>331ｻﾝ
そぅですか…疲れてるんですかね…。あまり難しく考えない方がいいですね…

３２５はどうした？？？

スルーしろ

>>325
貴方の事、嫌いではないけど仕事上、貴方と言う味方が欲しいのでは？
それに、面倒になっても、貴方の事嫌がれないよね。会社に噂が流れても
嫌だし。物貰ってお礼を言うのは社会人として当然で、
相手に対してめいっぱい喜ぶのはマナーではないでしょうか？
それから、独身女性にありがちですが、社会経験豊富な既婚男性に気に入られると
自分の価値まで上がった気がし自己満足できます。
彼女は若いのかな？もし貴方の事が本気で好きなら、もっと積極的になると思いますよ
貴方は家庭を壊す気が無いのだし、このまま良き先輩で良いのではないでしょうか。
何人かいるBFの中の年上バージョンだと思いますよ。

>>332ｻﾝ
そぅですか…なんかそれはそれで寂しい気もしますが、旦那なりに安心してるんですかね。それじゃあやっぱりマイナスに考えすぎてるのでしょうか…飽きられてないのなら安心しました、出産まで多分連絡もあんまりとれないと思いますが、頑張って耐えたいです

失礼。>>325さん>>336です
相手が４５歳ですね
淋しいのでしょう。味方が欲しい。
女の４５歳が同じ歳の男性である貴方に相手にしてもらって嬉しいのだと思います
余り深入りしないのが賢明です。
寂しさで貴方に依存しているのでしょう。相手は結婚まで出来るとは思ってないでしょうが
構って欲しいのです。もし、がけっぷちの彼女が本気になったら、本当にマズイと思います
程々に・・・

338さんへ
ありがとう。
今日、電話しようとしたら、今日は食事会の用事があるけど、
「遅い時間なら、家にいます」と言われました
会社で午前にすれちがったら、彼女、ニッコリしてました。

294です

ご意見くださったみなさん、ありがとうございます。
励ましのお言葉、うれしくて泣けました・・・
私はおかしくないんだ！と、自分に自信を持つことができました。

実親は貧乏だし、前の浮気の時には「子供のために耐えなさい」といわれたので
まずは弁護士さんに相談するのがいいのかな、と思いました。

ただひとつわからないのは、
「借金は全部私が背負ってもいい（だから離婚して）」
とまで言っているのに却下されることなんです。
世間体を気にしているのでしょうか？

男の人が離婚に同意しない理由って、何なのでしょう？？　

>>325
今さらだが…あんたの気持ちはわからんでもない。しかし、奥には絶っっっっ対！
気付かせるな。気付かせる自信がないなら早いうちただの知り合い程度に
関係を戻しておけ。

男にも女にも言えることだが、全く同じことを連れ合いが自分にしたら
どんな気持ちになるかくらいは考えておけ。

>>340
> 男の人が・・・
毎度毎度ひとくくりにする人がいるけど、人によって性格違うから。

あなたの旦那にとっては現状維持が楽ってことなんじゃないの。
環境を変えるのも面倒になってるんじゃないかね。

>>339
どういたしまして。
要点ですが、彼女が貴方の事好きなのはほぼ確実でしょう。
貴方が本気でないなら、彼女の為にも、余り期待させないように・・
貴方がいなければ、独身の男性とお付き合いできるのかもしれませんから・・
彼女の為にも、何気なく他の男性に目が行くように
アピールしてはいかがでしょうか？
良いお友達で頑張ってください。仮に深いお付き合いになっても、
絶対に期待させるような事を言わないように・・大人ですから。

341へ
ありがとう！！
身に染みるよ。
彼女もママも好きです。

>>340
＞実親は貧乏
＞借金は全部私が背負ってもいい

あなた自身はお金持ちなの？

＞男の人が離婚に同意しない理由

人それぞれだと思う。

３４３さんへ
確かにそうするようにしたいです。
彼女には幸せになってほしいです。

>>340
勿論人それぞれだが、何で浮気が出来るか？いうと所帯持ちという
防波堤がある(ような錯覚がある)からじゃないのか？

毒だったら下手に深い仲になってすがりつかれたらと思えばこそ用心深くもなるけど、
嫁さんがいる分、気団は気軽だからな、ダンナにしたって所詮遊び感覚なんだよ、きっとw

だから、以前別スレで、頭に来た嫁さんが“目には目を！”で、出会い系で
男と遊んだたら、ダンナが涙を流してワビを入れた”なんてのを読んだことがあるが、
自分は遊びなんだから、配偶者がそれをどう捕らえてるのか？なんて考えてないんだよ。

当方男です。気団キジョのみなさま両方にお伺いしたい。
俺は間違ってるのかと。

自分は大阪に住んでいて、子供はなし。
嫁が10代の頃から100%心を許してきた先輩の女性が今は東京に住んでいる。
その先輩が今、とあることでかなりの心労を抱えているらしく、
嫁はどうしても助けに行ってあげたいと、有休で休みをとって東京に行ってしまった。

確かにお世話になった人をほっておけない気持ちはわかるが、
好き放題できる独身とはワケが違うし、俺は必死に止めたというか、行くなと言ったんだが
・何度も私が死にたいくらい辛いときを助けてくれた。
・俺に辛い思いさせられたときも助けてくれた人なんだ。
・普段飲み遊んでる俺と違って、私は遊びにも行かず家にいるんだから
　こんな時くらい理解してくれたっていいだろう。
と、言って、俺が「行ったら離婚だぞ」と言っても
私の気持ちがわからないような人間なら離婚上等！と東京へ行ってしまった。

うちの嫁が一人で突っ走ってるんじゃないかと思っていたが、一応その先輩は
嫁に会いたがっているようだ。ただ、レズとかそんなんじゃない。
嫁の口癖は「今の私がいるのはあの人のおかげだ」と言うくらい、崇拝している。
確かに嫁は若いころから普通じゃ耐えられないほどの辛い思いをしてきているので
それを助けてくれたその女性には感謝するが、これってどうなんだ？

いくら俺が飲み歩いてるといっても数日家を空けるなんてことはしない。
結婚してる自覚がないと思って腹立たしいんだが…。

有給って事は数日ですよね・・・。
遊びに行くんじゃないようだし、お世話になった人なら助けにいきたくなる気持ち分かるけどなぁ。

>>348
どうして数日家を空けるのがイヤなのかな？
必死で止める根拠は何？　結婚してる自覚とはあなたにとってどういうことなのかも、知りたい

嫁が行きたい理由と、おまえが行かせたくない理由を
箇条書きにして出せるだけだしてみ？

嫁の理由は、恩返し、人助けがもと
おまえの理由は、嫉妬、プライドがもと

おまえ情けなくならね？


おまえの理由は

>>348
小梨時代の俺ならOK
むしろ元気づけてやりなよ、と送り出す。

>>348
奥さん素敵だわ〜。
硬く結ばれた友情って男を連想させるけど、女でもあるのねぇ〜、羨ましい。

親友のいない人には理解できないだろうね。

>>348
文章を読む限りでは、単におまえがちっちゃい男としか読めんのだが。

>>348
自分に自信ないから怒るんだろ？　自分の弱さを怒りにするな。
今回のことで、嫁は少し>>348のこと嫌いになったと思うぞ。

>>355
少し嫌いになったくらいじゃないだろう。
離婚上等つって出かけて行ったんだから。

>>348は金玉が小さい件

>>348はもう出てこれないよな。
常識的に考えて･･･

>>348
お前の怒りって根本が馬鹿ばかしいことじゃないか？
数日間家を空けたりはしなくても、普段は飲み歩いてるんだろ、お前。
だったら、そんな時くらい嫁の意思を尊重してやれよ。
男が絡んでるわけじゃなし、お前が腹を立てるのはチンケなプライドと
数日家政婦抜きで過ごさなきゃならないせい、だろ？

>>348を読めば読む程釣りに見えてきた。
自己肯定する根拠が全く書いていないんだよね。

>>348
有休がダメなんかな
連休に奥さんだけで行くとか一緒に行くとか、そういうのだったら
おｋだった？

３４３さんへ
実は、彼女は、体が弱く、肉体関係には耐えられる体ではありません。
休みの日は、横になっている日が多いと聞いています。
僕には、気になるところがあるのです。
彼女はには離婚暦もあります。また、へんなプライドがあるのか
ささいなウソを突きます。
たとえば、家は大金持ちで、すごい家にすんでいるとか、、、
そういうことが多々あります。
いわゆる「お姫様」扱いを望んでいると思います。
性格は、ひっこみじあんで積極的タイプではありません。
多々、心配させるようなメールをもらったこともあります。

>>348の奥の気持ち、よくわかるなぁ。
私はそういう距離にいないから、電話になっちゃうけど。
何かあったときに、何もしなかった後悔をしたくないんだよ。
そういう後悔をするぐらいなら、できることを全部やりたい。

自分の命をつないでくれた存在は、
自分の命と同じくらい大きいんだよ。

>>348
俺なら、「行ってこい、こっちのことは心配するな」と
力強く頷きながら笑顔で送り出すけどな。
で、心の中でガッツポーズをしながら「チャーーーンス！」。

まあ留守にするにせよ、1日は1回は連絡入れるとかの常識的な行動は見せて欲しいな。
>>348の嫁は行動し始めると周りが見えなくなってしまうタイプだからイヤなのかな?

>>362
その彼女メンヘラ臭がするぞ
いい歳してそんな面倒なのやめとけよ

私　３５歳既婚者　　相手３８歳既婚者　×１
会社の派遣社員【女性】から何気に友達を紹介するって感じでメルアドを
教えてもらったのが３週間前でした。最初の数日はメールだけでしたが
そのうちどちらからともなく会いましょうなって先週火曜日会いました。
居酒屋で２時間ほど飲んでサヨナラしましたがその別れ際切ない感情に
なってました。その後も頻繁にメールでやり取りしてましたがなんか
彼女に対して恋愛感情が湧いてました。
別にＨをしたいというのもあるのかも知れませんがそれ以上に彼女が愛しい
存在になって来ました。昨日の昼間時間を作り遠まわしに言いましたが
まだそういった関係は早いのでは・・・？と言われましたが来週再び夜、
食事に行く約束をしました。昨日は結構際どい話（夫婦関係）も出てきました。
正直私は妻も愛してますし家庭を壊したくありませんし彼女の家庭も壊したく
ないです。
しかし彼女に対して愛情も芽生えつつあるのです。彼女も私のに対して嫌悪感を
抱いてるのならばわざわざ時間を作って夜に会いませんよね？
今後私はどのようにしたら良いのかアドバイスをお願いします。

随分とつまらない話しだなっっw
バツイチでもなければ不倫や浮気もしていないよな

悩みは多いが人に打ち明けないだけだ

それって別れさせ屋の燃料投下に似ているんだが
大丈夫かオマイ？
妻や派遣に担がれてない？やたら物分りが良くなってるとかよ。
気軽に会う女は用心しとけ魂胆在りだ。
わけありで身体営業する×１子蟻女もまた然り

>>367
なんか質問の雰囲気が女っぽいなー
女々しいぞ、おまえ

浮気＝盗撮
と考えればいいよ
罪を犯すときの理性と性欲の関係とか、
バレて失う物の大きさとかよく似てると思う

「なんかこの前女子高生のパンチらを偶然見ました。
それ以来切ない気持ちになってます。スカートの中を盗撮したいんですが、
妻も愛していますし、家庭も壊したくありません。
女子高生にもダメージを与えたくありません。
もちろん警察沙汰にはなりたくありません。
いったい、私はどうしたらいいんでしょうか」

おまえコレどう思うよ

↑　あんた何そんなに熱くなってんの？

367が燃料投下だから

意味不明

女性と一緒に二人でゴルフに行くってどうですか？
（既婚者同士で）
奥さんの立場なら嫌ですよね？
逆に、旦那さんの立場でも嫌ですよね？

昔からの友人なら嫌じゃない。
会社の同僚とか部下なら嫌だ。

うちの主人は知人の奥さんと二人で行ってたんです。
相手の旦那さんは了解済みだけど、私には他の男友達と行くって嘘ついて。

ヒント：19番ホール

>>377
やっぱりそう思いますよね。
しかし、相手の旦那さんも何を考えているのでしょうか？
初めは旦那さんを含め４人でエントリーしていたらしいのですが、
その旦那さんともう一人の方（同業）の都合が悪くなり、「嫁を
連れて行ってやって。」と言われ二人で行った・・・と。

ゴルフ場には一緒に車で行ったのかな？
途中のインターチェンジの近くには必ずラブホテルがたくさんあるね。

>>379
そうです。
自宅まで迎えに行って、送って行ったみたいです。

オレがゴルフをしなくって
ヨメがゴルフ好きなら、OKって言うかもしれない。
自分がしないんだもん。仕方ないよ。

>>381
そういうお考えの方もいらっしゃるんですね。
私のやきもちでしょうか。
私たち夫婦がいつも行くコースに連れて行ったというのも腹が立つんですよ。

>>378
本当に都合が悪くなっただけかもしれないし、様子見たらいいのに。
そうやってすぐに勘ぐる性格だから2人で行くって言い出しにくかっただけかもしれないよ。

>>383
主人にも同じことを言われました。
でも、その女性からよくメールが届くんです。
（主人に「不安だから見せてね。」と言ってからメールは見ます。）
内容は消去してありましたが履歴が残っていて、女性から１０回→主人１回
みたいな感じです。
女性の方が主人に気があるのではないかと感じます。

>>374 >>376 >>378 >>380 >>381 >>384

>>384
メールでのやり取りが嫌ならアド変えてやりとりしないようにしてもらうとかさ
とにかく旦那と話をしないとどうしようもないのでは？
こんなとこで悶々としながら愚痴ってても何も変わらないと思うんだけど・・・

向こうの旦那が容認してるんだからただの友達だろ。
あるいは3Porスワップ仲間か。

>>386
主人の言うことが信じられなくって。
私は専業主婦で主人に養ってもらっている身ですし、あまり強く出られませんし。
その女性には仕事上、協力してもらっている事がありまして、連絡を断ってとは言えないんです。

向こうの旦那に直接それ聞いたわけじゃ無いのでは？
374の旦那が話を作って言ってる可能性は？

>>387
スワップ・・・今夜は眠れそうにありません。

>>389
確かにそれも考えられますね。

ここで憶測ばっかりで話を進めていても何もかわらないんだけど。

浮気を疑ってるなら興信所に依頼かな。
でも、浮気をしてる場合は証拠がでるなりして証明できるが、
浮気していない証明というのはどうやってもできない。
悪魔の証明って奴。
百万円以上使って調査しても浮気の証拠がでてこないのに、
興信所が無能だからって言って別の業者に依頼しなおして、
それでも証拠が出てこない。でもまだ旦那を信用していない。
そういう奥様を知ってるぞ。

お金が無いと言うに10000ﾕｰﾛ

>>394
日本円にして1,511,300円（11/02 現在）か。えらく奮発したな。

390 名無し＠話し合い中 New! 2006/11/03(金) 17:56:45
>>387
スワップ・・・今夜は眠れそうにありません。

質問しながらネタを作ってんじゃネーよ、3連休で暇なリーマンネカマ。

気団ｷｼﾞｮの皆様に質問です。
もし貴方のﾊﾟｰﾄﾅｰがＨ拒否し続けるなら外注されますか？

私（♀）の夫は、新婚の頃２０回ほどＨしたのみで、
その後は一切出来ない人になってしまいました。
８年ﾚｽです。
原因はうつ病に伴なうＥＤだからです。
でも本人の気が向いた時は一人ｴｯﾁをしているようです。（元々ｵﾅﾆｰ好きの人でした）
心療内科の先生からは、
「奥さんに理解と協力をしてもらって下さい。（妻はﾚｽを我慢しなさい）」
と言われています。

> 外注されますか？
しません

>>398
夫婦生活
http://sakura02.bbspink.com/couple/

>>398
しませんでした。

↑これって子育てで慌しかった頃な。今は問題なしw

>>398
してません。
もともと淡泊なので、別にもういいかなあと。
仲はむしろ良い方だと思うけど、兄妹みたいになっちゃってる感じ。

うちは両方そうなので問題はないけど、どっちかが我慢する状況だと辛いねえ。

>>402
辛かったお〜www

>>402
辛いお〜｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

昨日、夫が友人の結婚式に行ったきり帰ってきません。
生きてるのか死んでるのか心配！　浮気も心配?!ｗ
「今日は朝までとことん付き合えって言われてるから、帰って来れないから。」
と言って、着替えのパンツを持って出て行きました。
さっき携帯に電話したけど出ませんでした。
自宅・東京　　結婚式・埼玉

今、ざこ寝状態じゃね？
今日の予定
昼過ぎになってやっと起き出す
頭痛と吐き気でぼーっとしつつ後片付け手伝ったり

夕方。そろそろ帰るコールでもするか
ん？着信あり？

　返事が遅れてすみません。322さん、323さん、326さん、ありがとうございました。
　私ばかり相手に要望してばかりではいけないので、相手と話し合っていきます。

>>406
再び携帯にかけたら寝ぼけた声ででました。
飲み明かして、式を挙げたホテルに泊まってたらしいです。
シンジラレナ〜イ！

>飲み明かして、式を挙げたホテルに泊まってたらしいです。
正直、友人の結婚式で同じ様に誘われた事はあるな。
出来る勇気がうらやましいよ。

> 今日は朝までとことん付き合えって言われてるから、帰って来れないから。
って言ってから行ってるんだしいいんじゃないかと思うんだけど
連休なんだし

>>410
メールでもいいから連絡をくれたら心配しないんだけど。
男同士で居る時って、奥さんと連絡を取りづらいものなのかな？
恥ずかしい？
ここのところ朝帰りや昼帰りが続いたので、ちょっと神経質になってました。
女友達と朝までカラオケで歌ってたり。
あ〜自分の性格がどんどん嫌になってくるなぁ。
嫌われる前に別れようかな・・・（泣

どうせ別れるなら嫌われてからでも遅くないよ。
嫌な事は嫌だし
家で待ってるのはいろいろ心配だから
きちんと連絡しろと言ってみては？

朝帰りや昼帰りが続くって
女友達と朝まで！カラオケって

待ってる者の身のことを考えたこともないんだろうか。
付き合いも大事だと思うけど、単に遊びたいだけなんじゃ？
奥さんであるあなたとの人間関係をないがしろにしないで欲しいと
きちんと話し合ったほうがいい。
旦那に自分のしている行動について自覚がないだけかもしれない。

いい人でいたいのが先で問題解決をしようとしないのはおかしい。

>>411
式のときぐらい大目に見てあげたらって思ってたんだけど
普段からそんな調子だったのか・・・
寂しいから早く帰ってきて欲しいって甘える感じで訴えてみたらどうかなぁ。

>>411
酔っ払いだと冷やかされるな
本人が酔ってたらまず忘れる

女友達と飲むだけでも、奥さんは不愉快だと思うけど、
朝までカラオケだぁ？

まだまだ独身気分なんだな。

たった今、『今、みんなでお昼ごはんを食べて出たところ。お茶飲んでから帰る。
世間は３連休だったんだな。』ってメールが届きました。
まだお茶するか・・・orz

先週末も、明け方から女友達と二人でバス釣りに行って次の日の昼前に帰宅。
もちろん行く時は男友達の名前を言ってましたが（怒
後でﾊﾞﾚるんですよ、いつも。
「一緒に泊まったの？」って聞いたら、「夕方送って、後は会社の先輩とちょっと・・。」と。
「ちょっと何よ？」と私がつっこむと、「いや、お前にはあまり気分のいい話じゃないんで。」と。
男の人って、奥さんにしつこく言われると家に帰りたくないっていうでしょ？
それ以上聞けなくて、でも我慢できなくて、わんわん泣いちゃった。
今も書き込みながら泣けてきた。

　　　　↑
　　４１１です。

いつまでも独身気分でいるなって言えば。

我慢しないで思ってる事を旦那に言わなきゃ。
あなたがどんなに悲しい思いをしているか。
それでもダメなら「別れる！」「隠されるのも気分悪い」とか言って切れてみる。
寛容にしてるから甘えるんだよ。本人の前で泣いちゃえ。
それで帰って来なくなるような人なら別れたっていいよ。

>>420
すごく腹が立って、強く言った事もあるんです。
初めは黙って聞いていたのですが、そのうち「やましい事はしていないんだから、謝らない！」って。
その女友達は主婦で、私が「主婦が朝まで他所の男と一緒に過ごすってどういう神経なの？」と言ったら、
「世の中には色んな人がいるんだ。だいたいお前は何でも自分のものさしで考えすぎる！」と。

こんな感じなので、もう別れるしかないかなと本気で考えています。

こんな程度で気に病むなんて・・・

出張とかになったらどうするんだろう？
その気になればなんでもできるんだよ。

>>421が男友達と夜中まで遊び歩いても旦那は平気なのかな。
一回やってみたらどう？まあ、男友達とはいわなくても
独身の女友達と飲み明かして朝帰りとか。

なるべく友達の批判はせずに「やましい事はしてなくても、置いてけぼりにされる私は寂しい」を
訴えてみたらどうだろう？
それとも「やましくないなら私も一緒にいきたい！」とか。
>>422奥さんを気遣うフォローがないから気に病むのでは？
遊びに行って当然ではなく、ごめんねーなるべく早く帰るねーみたいな。
実際は遅くなったとしても「君の事も忘れてないよ」って態度。

>>421
旦那さんの独身気分が抜けていないからイライラするのは分かるんだけど
このぐらいのことで離婚っていうのはどうなんだろ。
どっちもどっちだよ・・・｡

>>422
そうかもしれません。
夫も「何も無いのに、なんでお前は一人で妄想してギャーギャー言ってんだよ。」と言います。
何も無かったら、本当に鬱陶しい存在ですよね、私。
でも、わかっているんだけどどうしようもなくモヤモヤして苦しくて。
毎月届くカードの明細を見ると、雰囲気のいい素敵なレストランやバーばかり。
私は子どもと寂しい夕食なのに。
夫と二人きりでの外食なんて、もう何年も無い。
ただのやきもちなのでしょうか？
また泣けてきた。
すみません、愚痴ばかりで。

愚痴を聞いて欲しいだけなら他の板の方がいいのでは・・・。
こことか。
離婚する程ではない夫婦の愚痴・相談をするスレ4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1159082784/

＞毎月届くカードの明細を見ると、雰囲気のいい素敵なレストランやバーばかり。
＞私は子どもと寂しい夕食なのに。

それは旦那に直接言えばいいんじゃないか？
俺もいっとき嫁さんの気持ちに気づかずに付き合いでそういうことしてたけど、嫁さんに言われてからは月に１回や２回は嫁さんとデートしてるぞ。

カードみたいに証拠の残るもんで支払をしてるってことは、逆に後ろめたいことがないのかもしれないな。

>>428
それは言いましたが「お前、俺の行くとこチェックしてんの？ほんと暇なんだな。」と溜息つかれました。
一度、その女友達と直接話をしようと思い電話をとりましたが、夫の仕事で彼女にはお客さんを紹介してもらったりと
お世話になっている部分もあり、思いとどまりました。

>>429
で？どうしたいわけ？
別れたいなら仕事探すなりして離婚に備えるとかしていけばいいし
旦那に変わってもらいたいなら何度でも話をしていくしか無いと思う。

>>430
もちろん夫に変わってもらえるならそれが一番いいのですが、無理だと思います。
夫が変われないなら私が我慢するしか方法はありませんよね。
もう限界なので、実家に帰るしかないと考えています。
実家の親にしばらく面倒を見てもらおうかなと。
子どもの学校の送迎が大変になりますが。
親に心配をかけるのが心苦しいです。

もう決めてるならがんがれ。

>>432
夫は「離婚なんて絶対しないからな！」の一点張りで、そう簡単に離婚に応じないと思いますが、
できるだけ円満に解決できるよう頑張ります。

ご主人はアナタのそういうウジウジ・ジメジメがいやなんじゃない？依存度高いというか。
せっかく旦那が留守なんだから子供と一緒に羽のばしちゃえ、位に思っていたほうが楽だよ。
じゃあピザとっちゃお〜とか、独身の友達呼んで愚痴聞いてもらっちゃおうとか。
家が暗いと誰でも帰ってきたくなくなるよ？
離婚したいならそれなりに準備ね。お金とか仕事とか。
不満はメモっておくのも。

ためしにあなたが一回浮気でも出会い系もやってみるといいよ。
たぶん旦那にやさしくなれるよ。

>>435
浮気や出会い系はマズいだろ。さすがに。


俺の嫁は赤ん坊連れて家出して、某高級ホテルに連泊してましたが。

・まず夫のひどいと思う言葉を録音する
そういう方向に持っていって、たくさんためる。
自分の都合のよいように編集

鬱病診断をなんとしてでも勝ち取る
両家の両親に、このままでは精神がもたないので離婚したいと相談
両家の両親に聞かせて

カキコ少ないなああ〜〜〜

思ったことを言うと、ウジウジ・ジメジメととられてしまうんですよねぇ。
これ以上話をするともう泥仕合になりそうなので、家を出るのがベターかと。
ここ２，３ヶ月の間、家でご飯食べたのは３回ほどしかありませんでした。
ほとんど毎日、タクシーか泊まり（オールナイト）です。
いくら言っても変化は無しでした。
これじゃあ離婚理由にならないのでしょうか？
離婚を言い出した私の方が慰謝料を払わなければいけなくなるのでしょうか？

性格の不一致の離婚の場合基本的に慰謝料というものは無い。
相手が離婚に同意しない場合お金を払って離婚してもらうこともあるけど
それは慰謝料とは性質が違うと思う。
関係調整したいなら円満調停(ぐぐって調べてね)する手もあるよ。

ってか、そういうのは他スレで相談しなよ。

可愛く“さみしいんだもん”って言って、変えてくれないんなら夫婦の意味無いよな。
うちも旦那の帰りが遅くて夕食一緒にとることなんてほとんどない＆休日は一人で趣味の外出
ってやられてるうちに、家にいるほうがうっとうしくなった。こどもにあたるし。
離婚する元気もないしどうせ顔合わせる時間も短いからはい稼いで来てねーっていう感じ
お互いそれで幸せなのかどうかはわからないけど

初めて掲示板に書き込みをしますが、意見を聞かしてもらえると今後の参考に
なると思い、書き込みをします。
なぜかｹｰﾌﾞﾙでは新規ｽﾚをたてることができないので雑談質問ｽﾚをお借りします

私は33才で結婚11年目を迎えた妻と子供が2人（娘）がいます。
結婚記念日の今日は妻は別の男性の家にいます。

昨日、妻からｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄな告白を受けました。
妻には今年の3月から将来再婚する約束をした男性がいることを、そして私に隠れ
て愛を育んでいたことを。

しかし子供2人のことを考え、離婚は子供が納得できる時まで我慢したいと考えて
いるそうです。
だけど、その人のことは子供を捨ててでも愛しているため、別れることは出来ないと
言われています。

死にたくなるはなしです。
11年間未だに私は妻を愛しているからです。

その2
妻がそこまで至った経緯は、結婚して10年自分が仕事優先で妻との会話を余り
持つことが出来なかったことが理由であり、事務的なｾｯｸｽも理由としてでました。
（そんなつもりではなかったんですが妻の主観ではそうです）

自分も妻もお互い仕事しているため、家事は両立しており、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙも酒も遊びも
嗜み程度で、ただ購入した家のﾛｰﾝや家族旅行のために自分の時間を犠牲に
して来ました（人は真面目すぎる人間だと言われる典型的な性格です）

真面目な性格にたいして、妻は社交的で派手な性格であり、結婚した時も、自分
の容姿（妻曰く、人並みより少し上らしいです）と勢いで結婚したと、結婚してから
今に至るまで言われ続けています。
自分はこの女性しかいないと思って結婚したのにそこで上下関係が決まったので
しょうか、全ては妻のﾍﾟｰｽで10年間続いてきました。

その3（〆）
毎日の深夜までの仕事を続けていく中で、妻が浮気になっていることに全く気付か
ない自分にも責任がありますが、自分とは正反対の借金だらけで自分が支えていか
ないとどうにかなってしまうほど大変な再婚相手が好きで堪らないと言われました。

私のことは嫌いではないけれど、男性と見ることはできないため、肉体関係も二度と
しないとも言われています。
（向こうの男性とは避妊をしているとも言われました）

全てを聞いた時に「自殺」をしたくなりました。
しかし子供である2人の娘のことを考え、またこんな非道いことを言われても、未だに
愛している妻と離れることは出来ないため、仮面夫婦として同居して、将来再婚する
彼氏の所に妻は通うことに同意してしまいました。

いいんだろうかこの判断は本当にわかりません

>>442
ショックでしたね。
無理かもしれませんが、まずは落ち着きましょう。
奥さんの不倫ですので、有責である奥さんからの離婚はできません。
あなたが同意しない限り、離婚は（基本的には）できません。
長い別居後、裁判で決着をつけることで離婚に至る以外は、離婚はないでしょう。


この板や、不倫板、鬼女板などの該当スレを参考にしていただくと分かりますが、
あなたのケースの場合も、まずあなたが自分の立場をはっきりと認識する必要があります。
というのは、「不倫してしまう」人間というものは、「不倫しない」人とは考えたが根本的に相容れないためです。

ですので、奥さんが何かのきっかけであなたの元に戻ってきたとしても
かならず似たような問題が再発するはずです。
再度浮気・不倫がなかったとしても、あなたの気持ちが理解できない奥さんには
あなたの態度・表情などが我慢できず、結局、別居に至ると思われます。

>>442
新規スレ立てるほどの話題じゃないから立てられなくて正解。
というか、このスレでするには重すぎる話題なので家庭板の離婚スレあたりで相談されてみては。

たいへんありがとうございます。
自分が落ち着き冷静になること、本当に大切ですね。
きっと冷静になっていないからこの掲示板に書き込んでるんでしょうか。
今小学生の2人の娘がいます。

妻は2人の娘に、ﾊﾟﾊﾟ以外に好きな人がいることを全て伝えています。
娘はもちろん納得していないのはあたり前ですが、娘2人の願いとしてこの
仮面夫婦生活を続けて欲しいと泣きながら言われました。
私の号泣してしましまいましたが、結果はわかっていても続けるべきなんで
しょうか。

ｵﾏｲの>>444の判断は最悪で、
下手をすると、

・ｵﾏｲの稼ぎも不倫相手につぎ込まれる
・切りのいいところで、ｵﾏｲの有責で離婚に追い込まれる（やってもいないDV加害者にされる可能性もあり）
・子供は当然彼女に取られて、慰謝料、財産分与、養育費を請求される
・子供は娘らしいが、不倫する人はたいてい性的に鬼畜な性分なことが多いので、
　適齢期に不倫相手にやられてボダ化、もしくはそれ以外のﾒﾝﾍﾗ化

コンボどころか、不幸の四重奏だな。
ここまでそろうと楽しそうですらある。

446さん
ご指摘ありがとうございます
雑談の主旨と違うましたので移動いたします。
失礼しました。

>>437
亀レスで申し訳ないけど、目に余るので一言。

　精 神 科 医 を な め る な よ。

小芝居すればメンヘル認定してもらえて
その後の人生が楽になると思ったら大間違いだからな。
プロをなめるなってこった。

　

445です。
私なりに、最善の方法を書いておきます。
一般的に最善の解決方法は

・あなたが別れる覚悟を決める
・覚悟を決めた以上、奥さんと不倫相手を「敵」とはっきり見なす
・証拠を集めるまでは、奥さんに対して「絶対に」敵意を出さない
・この間、親権をとるために、あなたが直接養育できることをなんらかの形で示す（弁護士などに質問してみてください）
・もしくは、奥さんが育児放棄していると見なせる証拠を集める

その上で

・貯金・印鑑・給与の振込先の通帳などをあなたが管理する
・奥さんには気づかれないように有給などをとり、弁護士に相談する
・弁護士に興信所などを紹介してもらい、奥さんと不倫相手との不倫の事実がわかる証拠を
　少なくとも2回以上、別の日付で確保する
・証拠が確保できたら、奥さんと不倫相手に対して慰謝料請求を行う（基本的には弁護士にまかせて）

こういった、ある意味、けじめをつけたやり方をしておかないと
お子さんたちにも影響が出てしまいますし、あなたの次の人生にとっても
よい結果にはなりません。
娘さんに言われたとのことですが、済んでしまったことはしかたがありませんが
実に不味いことをされましたね。
いずれにしても、別れてけじめをつけた方が、確実に幸せになれると思います。
ただし、そこまで精神的にもたないのであれば、今の生活を続けてみるのもいいかもしれませんね。

既にご存じかもしれませんが、

ttp://toran.livedoor.biz/

ここでも読んでいただけることをお勧めします。

448さん
たしかに言われたときは、笑ってしまいました。
まったく寝ることもできなくなってしまったので精神内科に行って
睡眠薬をもらいにいきます。
子供が最悪になるのか自分が最悪になるかの判断だけです

>>450
医者なんてさ、童話がバックにいるふりして脅せばいちころなんじゃねーの？

445さん的確なｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
最悪なのは向こうに膨大な借金があり、妻も子供を連れていこうなんて全く
ない事です。
2人の子供を今の仕事をしながら続けていけない環境もあります。

向こうで再婚して借金を返して行こうと考えているみたいです。
私には考えられない発想を持っている妻とその彼には、ただ閉口し、そんな
状態でも心から愛している妻への呪縛から逃れられないことです。

奥さんはきっと、「自分がいないとダメな人」が好きなんだよ

455さん
きっとそうなんでしょう。
話の中で妻は自分は「女性」ではなく「妻」としか見てもらえなかった。
と言われました。
人前でイチャイチャしたりすることを自分は恥かしくてできない人間でし
したが、その人は出来る人で女性にもお金にもﾙｰｽﾞで、まさしく遊び人で
す。
だけど妻を誰よりも女性として観てくれる人らしいです。
他人が聞いても変な話ですが、「愛は盲目」その言葉は本当に当てはまる
もので、自己犠牲の精神論を延々と聞かさせました。
ホストに嵌った女性みたいですが、妻も相手も本気だから性質が悪いです。

ここで聞くより法律の専門家に聞いたほうが実のある話が聞けると思う。

いつまでも女でいたいなら結婚などせず恋愛だけしておけばいいものを。
ただ、子供側から見て両親が揃ってることだけがいいことだとは限らないので
よく考えた方がよろしいかと。

他スレからの引用だけどこんな意見もあった。
137 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2006/11/04(土) 18:09:35
正式に離婚するまでは両親は互いに悪口言い合うし、
父親の実家にいったら祖父母や親戚がうちの母や母の親戚の悪口言い合いながら酒飲んでるし、
母親の実家に帰っても責められてるのが父に代わってるだけだし、
両親は自分の実家にしか帰らなかったからいいかもしれんけど聞いてる子供の気持ちにもなれよと思った。
で俺が高校に入学したらあんたの受験が終わったからっていって離婚したけど、
あんな会話聞かされるぐらいならさっさと離婚してほしかったよ。
正直どっちの親の祖父母も親戚も大嫌いになった。両親も嫌いではないが好きではなくなった。

鷹さんは雑談したいの？
相談したいならスレチガイだよ。

雑談のつもりなら、素敵な奥様と何があろうと一生添い遂げて全部むしり取られて下さいと言いたい。
あ、言っちゃった。ﾃﾍ。

>>458
冷静な子供なら、そう思うよ。
てか、この人の場合、仮に別れても、娘相手に嫁の愚痴を延々と言ってそう。
これは愚痴や中傷じゃないいだ！！とか言いながら。

>>459
雑談したいみたいだよ。
特に何か結論をだしたいとかは思ってないみたい。

ダメ男に激しく抱かれて帰ってきた女房のキスマークでも眺めてセンズリかきなさいw

次のﾈﾀいってみよう！

457〜462さん
大変参考になりました。
きっと自分も「ラリって」いるんだろうと気付かされた感じです。
458さんの言葉は心に響きました。（それは最悪ですね）
459と462さんの言葉は自分としてのﾌﾟﾗｲﾄﾞを捨てる勇気が無いことを
知らされました。
461さんの言葉はそのとおりかも知れません。

すいませんでした、この返答したのちこのスレから出て行きます。
ありがとうございました。

男も女もどいつもこいつもでもでもでもで（ｒｙ

このスレででもでも言われてもどうしようもないんだけどね。

まあ一服の清涼剤ちょっと手前の話だから、苦しくなったらいつでもまた来なさいな。
半笑いで見てあげるから。

自分語りだが。
プラトニックだから許して…と言われて真に受けたフリをしつつ、
ホテルの駐車場で元嫁親と待ち伏せした事がある。

いやあ…、今考えても笑いが止まらんｗ

ほうほう

１０年来想い続けた人なんだそうな。志の高い人だったそうな。
勝手に私が想ってるだけだから、疚しい事なんかしてないから。

へーやっぱり志が高くないと同時に３人の女性となんか続けられないよな。
全員が一番だと思ってたらしいから、そっち方面の修羅場も見物だったｗ

で、結論。

馬鹿もヘタレも死んでも治らん。グダグダはいずり回って勝手に淘汰されてろ。

ほうほう

おしまい

寂しい独喪男は無理矢理ネタをつくらなくてもいいよ。

本当に自分でもそう思う位馬鹿げた話だよ。たった２年前なんだけどな。
今の嫁さんに献身的に、かつ強制的に立ち直らされるまで、女はマンコの付いた肉の塊だと思ってた。

ほうほう

>>474
逆に考えるんだ。
ｵﾏｲの場合は、すべてが今の嫁に会うための試練だったのだ。


で、前嫁との離婚までの経過をｋｗｓｋ

ほうほう

>>476
まさしくそれだ。今は本当に嫁しか見えん。

その志の高いオッサン（自称芸術家のヒモ）、昔から女癖悪くて有名だったからなあ。
二人とも金払えないって言うから、コンビニのバイト斡旋してやったフリして、まあ色々とｗ

シラネーよ

で、でもでも男とでもでも女は何処に逝った？

>>398です。
>>399-404ﾚｽありがとうございました。
私はもう４０で今まで夫の回復を待っていましたが妊娠出来る年齢を過ぎてしまいました。
子供をあきらめ、男性に逝かせてもらう事をあきらめ（１度もありません）、
このまま女をあきらめ・・・なくちゃならないのがむなしいです。
自分の性欲をコントロールするためのｵﾅﾆｰも出来ません。
主人はずーーーーーーーーっと家にいるし夜は不眠で起きていることが多いですから。

外注しても良いよって背中押して欲しいんですかね・・・。

シラネーよ

離婚しても良いよって背中押して欲しかったの。

>>481
わかった。オレが許可する。思う存分外注してこい。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>478
じゃあ、その経過を別ｽﾚで書いてくれ。

ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1159978071/

こっちに来て書け。頼む。ﾈﾀに飢えてちびりそうなんだ。

はじめまして
明日彼女のお父さんに結婚させてくださいって
言ってきます
緊張がとまらない・・
ここにいるかた達はそれを乗り越えてきたんですよね
俺もがんばってきます

>>456や>>478みたいな話を読んでるといつも思うんだが、何で女って体の関係を複数回持っちゃうと
あーも相手にのめり込めるんだろう？

男にしてみれば“会ってる今は”女性としてみている、“会ってる今は”お前を一番愛してる。ってなもんで、
いつも、“お前と会ってる今は”って口に出してない言葉が付いて回ってるってことに気づかないのか？
女に対して無責任とかルーズっていわれるヤツって大体そんなもんだぞw

そんなヤツが何日までも寝取った嫁さんだけで満足してるわけは無いし､､､。
とはいえ嫁さんに“やっぱり誠実なあなたが一番！”とか言われて数ヶ月か数年後
戻って来られるのもなぁ。

>>487
勢いだ
がんばれよ

>>487
緊張して間違えるなよ！
「お父さんと結婚させて下さい」って言うんだぞ！！

>>488
言うな。バカや既知外には理解できることじゃないんだ。

>>489
ありがとう
>>490
ほんとに言いそうなぐらい緊張してるw

既婚男性の方へ質問です。結婚５年、子供二人。
マンネリとかじゃなくやはり奥さんへも子供へも愛情まだまだありますよね？
結婚してても、誰かを好きになることありますか？

>>488
男でも女でものめりこむ奴はのめりこむし、
のめりこまない奴はのめりこまない。>>2と同じ。

>>492
ガンガレよw

>>492
がんばれ

ここの女は怖いと思う
【自称元華族が】ﾌｧﾋﾞｮ妻鼻ぴょん17【殺人予告!!】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162475663/

>>497
こちらでドゾー
鬼女板がキモいと思う人の数→
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1161012442/

>>493　ここは読んだ？
【恋】好きな人ができちゃった人【愛】しょの3
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1142182687/
【やましいことは】友達以上不倫未満【してない!?】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1155741578/

>>492
そーかぁ？男はともかく、女は体を求められることと愛されることを
混同しちゃう傾向にあるように思えるんだがな、毒時代の拙い経験からすればさ。

お前はのめり込まれて頭抱えたこと無いのか？そら良かったなW

>>500
ﾚｽ番まちがってないかい？

>女は体を求められることと愛されることを混同
そう。そしてこういう奴は、肉体が衰える初めてくると自我が崩壊しかけるｗｗｗ

>>501
スマン！

>492⇒>>494な。

質問というか、愚痴を聞いてください。
（長文になってしまったので、長文嫌いな方は飛ばしてくださって結構です）

私の旦那母（トメ）はちょっとおかしいところがあり（旦那も認めてます）、結婚する時ももすごい反対され、
私の実家にもかなり迷惑なﾄﾞｷｭ行動を繰り返し、私の親に会ったこともない私の批判を夜中に
毎日電話しては、繰り返していました。
結局決裂状態、トメが「結婚するなら縁を切る！」と。
旦那もとうとう辟易した様子で「新しい家族が大事だから。」と、賛否両論はあるでしょうが、
結局トメには何も言わず入籍しました。

その後、いろいろあって結局旦那とトメは連絡をとりあい、旦那は実家（遠距離です）に一人で
正月や長期休みには帰っています。
そのときに何もなかったかのように「嫁子さんもこればいいのに。」とケロッと言ってたと聞いたり、
逆に何度か我が新居にも来ては、旦那のいないところで私に嫌味を言ったりしてきました。
一度、旦那に「親の悪口言われていい気がする人間はいないだろ！」と怒鳴られてから
ずっと我慢してきたのですが、数ヶ月前に嫌味を言われたりしたこと、あなたは許したかもしれないけど
私は許せない、親にも私にもトメからの謝罪がない限り、関わりたくないということを
思い切って言ってみたんです。でも、基本的に旦那は私とトメの話はしたくない態度をありありと出しながら
「母さんだって自分が謝罪するいわれはないと言ってるんだ」と。あと、私が生まれ育った土地の言葉と
トメの土地の言葉はあまりに違いすぎ、言葉のニュアンスがうまく伝わらないから嫌味に聞こえてしまったんだと。
拍子抜けしましたが、いろいろ考えて、私も前向きに考えていかなければならないかなあと思っていました。

一旦切ります。

そんな時、私の父と、ウトメが共に9~11月の間に3人とも還暦を迎えるということで
私の父のほうのお祝いは両親、私達夫婦の4人で食事、ウトメには旅行に行ってもらおうと私が案を出しました。
旦那、大張り切りで手配をしていたかと思ったら、いつの間にか私に相談もなく、
ウトメの旅行先が我が家になったと事後報告。さらに私は仕事もしていて今とても忙しい時期なのに
「みんなの意見聞いててもバラバラでまとまらないから日付も決めた、飛行機のチケットもとった。」と。
数日考えて、やっぱり私がないがしろにされてないか？と思い、抗議したんですが、その抗議の直前に
ウトメが行かないと言い出したそうです。キャンセルできない旨も伝えていたそうなのに。
キャンセル代は2万円、それは払ってもらうと旦那は怒っていました。

ところが、キャンセル料支払日が10日にせまった昨日、キャンセル料はいつこちらに払ってもらえるのかと
旦那に聞いてみたところ、「今親としゃべりたくないから」と言われ、我が家の財布から出すような発言をされ、
どうしてこんなに振り回されないといけないのか、どうして私の知らないところで勝手にいろいろ決められないといけないのか
無性に腹が立ち、「疲れてるからその話はしたくない」という旦那に
「私だって仕事で疲れてるときにトメが何度も家に来た！話はしたくないと言うなら、一切私とトメを関わらせないで！」と。
さらに「どうしてそんないい加減な対応をいつもされているのに、仕送り送りたいとか言うのかもわからない」と言いましたが
「どんなにひどい仕打ちをうけても（子供のころからいろいろあったそうです）親だから仕送りもする。
俺が働いたお金だから。」と言われ、「新しい家族が大事だと言ったのはどうなったの？」と聞くと、
「ごめん、それ覚えてない」と。さらに、今回ウトメが【勝手に】旅行をキャンセルしてきてお祝いがなくなったのに
私の父親のほうのお祝いもするべきじゃないでしょ？と。

次最後です、長くてすみません。

ウトメ話が関わらなければ本当にいい旦那なんですが、今回の数々のうすらボケた発言に本当に愛想が尽きそうです。
どんな親でも親は親。その気持ちはわかるんですよ。ただ、私なら自分の親が、言う必要もない暴言を旦那に
言ったら絶対許さないし、許せない。ウトメに仕送りしたいのに私が嫌がってるからしづらい…と言われても、
私だって普通の嫁姑関係だったら嫌がらないし、私だって、姑となる人と、仲良くしたかったのに…。
いくら普段いい人でもウトメ問題は死ぬまで続く問題だと思います。私はもう見切りをつけたほうがいいんでしょうか？

ウトメとかトメはヤメレ

長すぎ。
つか愚痴スレじゃないんだよここは。

>>504
★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★１３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1160316533/

>>506
こっちに行って聞いてもらえ。
真のエネミーは夫or妻　2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1162458861/

>>504
>質問というか、愚痴を聞いてください。
いいんじゃねえの？本人もわかってるよ。
雑談スレなの人いないし。賑わった方が面白い。

すみません、できれば男性の意見が聞きたかったのですが、
誘導先は男性はいらっしゃいますか？

どうして女は文章が下手なんだろ。
真剣に悩んでいるのはわかるんだが、書く気になれない。

>>512
理論上はいるけど。9割鬼女だな。

>>512
家庭板は男性も書き込みOK。

トメとかウトメとかって言い方は常識なの？
なじみが無くてさっぱり使えん。

昨日からでもでもばっかりだな。
離婚した方がいいかどうかなんか自分で決めろ。

>>516
家庭板・ｷｼﾞｮ板以外で書いてもほとんど通じない。

>>506　12:40:27
>>516　12:50:15

みんな寂しかったの？

そうですか、女性の意見はだいたい想像ができたので
男性が圧倒的に多いここでおうかがいできればと思ったんですが…。

普段はまともに文章書けるはずなのに、なんだかもうちゃんと書けなかったです。
ごめんなさい。

答えてあげればいいのに。彼女目線からの文だけどさ。
男から見てこの旦那をどう思うのか。

>>516
まぁまぁ、ここは鬼女に監視されている上に、出入りも事実上自由だからしかたがないよ。

マジレスしてやる。
みんな大なり小なり思い当たるフシがあるから書けないんだよ・・・orz

> いくら普段いい人でもウトメ問題は死ぬまで続く問題だと思います。私はもう見切りをつけたほうがいいんでしょうか？
関係調整したいなら円満調停
離婚したいなら離婚調停

>>520
じゃあ応えてやるよ。その旦那は卑怯者の上に既知外予備軍。
そんな旦那と結婚した質問者も同類。

既知外は既知外同士群れていてくれた方が、ｲﾊﾟｰﾝ人が害に合わずに済む上に
税金の節約にも繋がるので離婚はしないでほしい。

>>522
所詮、そんなとこだよねｗ
だったらそう書いてあげれば504さんも納得するのではない？
旦那という生き物は多かれ少なかれそんなもんだと。

ウト=しゅうと・トメ=しゅうとめ、だよね。

ウトメって、ウト＆トメ？

>>526
当たり

>>526
あと、ｺﾄﾒ＝小姑　ってのもある

>>527
ありがとう。

>>526
小姑って・・・ダンナの姉だったっけ？
教えてエロイ人。

>>529
旦那の姉妹

>>529
小姑も知らないの？
自分は常識知ってるような言い方しといて

>>530
ありがとう。スレ違い失礼しました。
では、はりきってどうぞ〜
　　　　　　　↓

鬼　女　が　盛　り　上　が　っ　て　参　り　ま　し　た　！

>>531
常識なのか・・・？そりゃ失礼したな。

小姑は完全に常識だな

>>524あたりが正解だと思う。

>>524
＞じゃあ応えてやるよ。その旦那は卑怯者の上に既知外予備軍。
＞そんな旦那と結婚した質問者も同類。

既知外予備軍ではなく、自分は正常だと言える男がどこにいる？
どこ？　どこ？？？？？

私は>>522が大正解だと思う。
>>504さん、次の人をみつけても煮たり酔ったりだと思います。

>504義母って自分から旅行断ってきたんだよね？
それなのに>504父のお祝いまでナシにしようとする旦那、最悪じゃない？

既男が一生懸命に>>504を家庭板に誘導する理由がやっとわかったよ。

嫁姑問題が出ると既女が荒らしに来るんだ・・・

基本的に男は他人の家庭事情などどうでもいい

>>539
なるほど、自分にも何か心当たりがあるんですね？多かれ少なかれ

終りましたw
緊張したけど勢いでなんとかいけましたw
みなさんありがとうございました

>>542
オメ。

>>542
乙。仲良くなれたか？

>>542
ｵﾂｶﾚ
よかったな。

差し支えなくば、経過を雑談のﾈﾀがわりに書いてけ。

おれが挨拶にいったときには、義父は「熨斗をつけてでも差し上げたい」と言ってくれたな　w

向こうの家もいろいろあって両親別居してて
（仲が悪いわけではない）
で俺母親の方の家で待ってて
行く方ならなんとかなんだがいかんせん
待つ側だからドキドキしまくってた
そこへお父さん到着

俺も
>>524
に賛成

ってか、質問者よ
俺らがおまえの夫を「卑怯者」って思ったからってどうなの？
「みんなそう言ってる！」って夫に言うのか？

そんな男を選んだおまえの責任はどうするんだ？
つーか最初の騒動で見抜けなかったんだから、数十年、人生をロスしてもしょうがないよな
結婚とはそれほど重い決断なんだよ

で、今のままでは夫が同意しないと離婚できないよ、ちなみにね

俺「は・・はじめまして」父「おうおうおうそんな固くならんでいいよ」
ここで気持ちが少し楽になった
そのあとメインイベント
俺「娘さんと結婚させていただきたいと思ってます」父「よろしくたのむよ。」俺の心の声（答え速っ）
その後飯食って解散

父がカタブツじゃなくてよかったですわ

>>546
おまいはオレか！全く同じこと言われたわ。
義父なりに緊張してたんだな、と今になって思うよ。

>>549
よかったのぅ。
今度は、ｵﾏｲと嫁の間に生まれた娘が、押尾学似の男を連れてきてしまった場合に
かけてやる言葉でも練習しとけ。

>>549
嫁姑問題にはくれぐれも（ｒｙ

質問
普段携帯を持ち歩かない人が男が、お風呂に入るときさえ
常時持ち歩き、携帯を隠しているのは何かの予兆？

>>553
予兆というより、見られてはマズイ何かがある。
すでに真っ黒かもね。

オレは2chするから手離さないよww

>>554
やっぱり黒ですよね…隠すくらいならば見られちゃまずいのは
消せばいいのに……

つか、浮気慣れしてないね。
そこに証拠がありますよって
言ってるようなもんじゃんｗ

>>556
携帯料金の請求明細でパケット通信量が出てたら過去の明細で
推移を見てみるといいよ。ある時からパケット通信量が増えてれば
メールなりを頻繁にするようになった＝浮気が始まった可能性アリって
考えられるかも。携帯チェックはそれかれでも遅くないし。

くだらない質問

>>557
そうですよね、怪しいことしてますから！て言ってるような
もんですよね。
>>558
そうですね、パケをチェックしてみます！黒でも証拠消されてたら
どうしようもないですよね…

でもさ、俺だったら
「最近、音楽や壁紙ダウンロードしてるから、今月パケ代
　かさむかも・・・」って言い訳するけど・・

キャリアによって違うかもしれんが、
メールのパケ料とDLパケ料は別々に表示されなかったけ？

どんなのＤＬしたのか見せてー。
気に入ったのあったらちょうだい。
の一言で撃沈しそうだねｗ

なんだか隠されるとなんか呆れるし腹立つし悲しいしで
いつも通りに笑ったりできなくてついつい冷たくなってしまう
本人に直接聞きたいとこだけど素直に答えるわけないし…

シラネーよ

面と向かってウソつかれたほうが
諦めと踏ん切りがつくんじゃない？

そっすか

まあ雑談だしな

てか、そこまであからさまにまっくろと分かる行動を
わざわざしてくれているんだから、こっちも悠然と構えて
じっくり証拠集めすればいいだけのこと。

まっくろな嫁みて、取り乱した挙げ句、ファビョッって自爆というのも
傍目から眺めている分には楽しいけどな。

>>564
真っ黒な嫁と、まだ正直な話し合いができると思っているのか。頭沸いているぞ。

そして子供かかえて職を探すと。

>>569
妻の立場でも傍目から眺めて楽しいのかなあ

シラネーよ

てか、569と570は何の話してるんだ？

>>572
有責の妻が、頭の弱い旦那の攻撃をかわした後、反撃でノックアウト！
と思えば、けっこう楽しいんじゃﾈｰﾉ？

>>574
多分脳内のもうひとりの自分と。

どうして妻が有責になるのか誰か教えてｐｌｚ

>>569
>>570
>>575
の書いてる意味がﾏｼﾞでわかりません。
誰かどういうことか教えてっていうか、どのﾚｽの話をしてるんだ？？

俺もわからん

>>549
親父もシミュレーションしてたのかもなｗ
とにかくおめでとう！

自分の立場から書いてるだけじゃね？
書いてるのが♂だから、真っ黒嫁の行動見て楽しむってだけかと。

>>553=女を>>553=男と勘違いされたのでは？

まあどっちみちどうでもいい話

>>581
おいおいおい、女性が質問してきたことを
男性が何勝手に自分に置き換えて男女摩り替えて考えてんだよｗ

夫が携帯を隠すんです→有責な妻を傍目から眺めてろ

意味わからんだろｗｗ

そっすか

女側の質問をすべて男からの質問というふうに置き換えられたら
このスレの存在意義はさっぱりですね。

質問にマジレスするかどうかは受けての自由だし

>>584
雑談スレでもあるから、必ずしもレスってことはないだろ？
>>553からの流れで脱線したとしか見てないしｗ

>>588

>>570は立派にアンカーまでつけているわけだが

>>589
それ全体含めてどうでもいい

>>590
お前の感想なんか聞いちゃいない

その他大勢が？？？になるようなﾚｽするなってこった

>>591
お前の存在自体がどうでもいい

>>591
今すぐリスカで死んじゃえ

と、勘違いしていた気団が恥ずかしがりながら申しております

>>591
誰にも必要とされてない、唾棄したくなるようなバカなんだから今すぐ死んじゃえよ。

スレの趣旨を理解してないやつが一番恥ずかしい。

メンへラーにレスするからこうなる。

まぁ待て ヽ( ﾟДﾟ )ノ みんな落ち着け！！

ここは雑談所だ。好きなように雑談すればいいが、
わけのわからない誹謗中傷はやめとけ。

仕切り厨ほどウザイものはない。
多分実生活では気付かないのだろう、ウザすぎてww

>>599
　　　　　　　　　　　∧∧ ｳｳｯ･･･｡
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)。
　　　　　　　　　　i三　∪　ﾟ　 だってだって、楽しく雑談した方がいいじゃんYO・・・。600ｹﾞﾄ
　　　　　　　　　〜三　| ﾟ。
　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三

別に誰かを指摘してないけど、そのリアクションはウザイけどね。　

何自己紹介してるんだか。

じゃ、次いってみよう！

６ヵ月前に主人を亡くしました。
最後は子供と私とで看取る事ができたのですが、
主人の両親に病院に来てほしいと連絡を入れました。
遠方なので時間がかかり最後には間に合いませんでした。
両親が着くまでの数時間に昏睡状態の中で２度意識が戻り会話をしました
子供の事を頼むと言う事を苦し気に何度もくり返しました
私と子供２人は主人の手を握り名前を呼び続けていました。
最後に意識が戻った時に両親がこちらに向かっていると告げたところ
「絶対に呼ばないでくれ」と言って意識を失い亡くなりました。
主人と両親は信頼し合っていましたしとても両親思いの人でした
得に義母の事を自分の病気の事で苦しめていると泣いていた事もあります。
私は主人が両親に自分の姿を見せたくなかったのだと思っているのですが
本当の意志はわかりません。
既婚男性の方はどう思われますか？

>>604
先ずは、謹んでご冥福を申し上げます。御主人もさぞ無念であった事でしょう。
まあ、ごくごく一般的な感想ですが、貴女やお子さんを思うのと同じ位、親御さんの事も大事に思っていたのではないですか？
苦しんでる姿を、死にゆく姿を見せつけて、余計に悲しい思いをさせたくはなかったのかと。

それとも何か御主人に疑わしい点でもありましたか？

すげー久しぶりに覗いたら、スレの雰囲気変わってるね〜
前は天気の話題から、地元の名産品、趣味、晩御飯のおかず・・・エロまで
ずいぶんと雑談してたよね
もう、おからの人とかポークビッツとか逆子で苦しんでたキジョさん（無事に
産まれたよね？）とかいないのかな？？

いいから既女板でやれよ

>>606
というわけで、ここは恐くなりますた

>>606
懐かしいのぉ・・・
逆子の無事誕生は報告あったですよ。

ﾎﾟｰｸﾋﾞｯﾂに激しく反応してしまった…

orz

来てもつまんねーものな。
最近はﾘｰﾏﾝとスポーツ系の板しかほとんど書き込まない。

>>610
本人？

>>612
いや違う。何でもない。昔嫁に言われたな、と。

セックスレスは辛いんだそうだ。嫁相手じゃ勃たないんだなこれがﾊﾊﾊ

>>612
そうか・・ごめん
昔いたヤツらってほとんどいないっぽいな
セックスレスは辛いだろうけど、勃たないなら仕方ない

Hレスだと気持ち的にもだんだん冷めるよね
俺もレスだった時期、嫁のことなんかどうでも良くなってた

>>615
夫婦としてはね。
子供の親としてというか家族として向き合う時は別だと思い込もうとしてて
精神的なバランスが狂って変になりそうだったよ。

>>614-615
どの道もう上手くいく訳無いんだから、俺は別れてもいいかなと思ってるけど。
ﾎﾟｰｸ（ｒｙと笑った相手と、何でセックスしたいのかねえ？

>>617
やっぱり肉体的な自分ではどうしようもない部分に対して
傷つくようなことを言われるとものすごいひくよな・・

相手はそんなに重くなくその時の感情と勢いに任せて言っていたりするから
こっちが不快感を表明すると慌てふためかない？

頭では感情的だったらしょうがないかなと思うけど
ﾎﾟｰ(ryはひどすぎるような・・・
言ってもいいことと悪いことがあるんじゃないかね・・・。

>>619
そう。結構気の強い女だったけど、何度か断って理由を問いただされて打ち明けて以来、
物凄く俺に気を遣うようになってね。本気で言ったんじゃないと。それもムカつくんだけど。

あーもう全面的に俺が悪いって事でいいや。ｱﾎｸｻ。

>>621
いや、分かるよ。
感情的なときって歯止めがかからない＝本音がでる
って思えなくも無いし。

男ってそんなに大きさにコンプレックス持つものなの？
素朴な疑問。

>>623
女が胸が小さいとか尻がでかいとか悩む、そういうレベルだ。チンケでスマンな。
むしろ皮被ってるか否かの方が重要だったりもする。

つーか、世の中お前みたいなデリカシーのない女ばっかかと思うと更に絶望的になるよ。

>>623
体に対するコンプレックスって大なり小なりあるんじゃない？
私はお尻がでかいのが嫌だ・・・。

でも女に向かって巨乳だの貧乳だのは
結構軽くポンポン口にする男多いでしょ？
別にチンケだとかそんなことは一言も言ってないけど。

>>626
>>2

私は男のアレの大小を語るのは
女の人にデブって言うのと同じぐらい傷つけるってイメージがあるなぁ。
周りからの情報の刷り込みとかだと思うけど何でって聞かれたらよく分からないや。

胸の大きさより「ユルイ」の方が傷つきそうじゃね？

>>626
そういう男共がいるからって一般化されたくないし。少なくとも俺は言わない。
自分が嫌だと思う事を、相手の身になって想像出来ないのあんたは？

好きな女性の条件に「胸がデカいこと」を挙げる男はいるけど、
好きな男性の条件に「アレがデカいこと」を挙げる女って聞いたことないから、
なんでコンプレックス持つんだろう？別にそんなに
気にすることないんじゃないかな？って思ったからさ。

>>631
アレがでかい男が好きだなんて堂々という女の人だったら
同じ女だけど引く・・・。

623=626=631だけど、
男性がそんな話されるのは気分良くないことはわかってるし
もちろん私も人に向かって言ったことなんかないよ。
どうなら大きいのかなんてわからないし。
ちょっと疑問に思ったから、普段口に出来ないことを
ここで聞いてみただけ。

ホントにこんなのばっかなのかと思うとつくづく…

>>631
で、あんたは貧乳とかデブとかブサイクとか言われても平気な人な訳ね？
お強い女性ですね。

あ、疑問に思ったってのは、男性が気にするほど
女は気にしてないと思うから、
それほど気にしなくても良さそうなのにどうしてかな？
と思ったってことです。
どうもお邪魔しました。

現実に言われて傷ついてる奴相手に、何でそんな事を気にするの？ってのもなあ…

>>635
空気嫁ないって言われない？

>>635
だからこそ大きいのが好き(もしくは小さいのが嫌)って堂々という女がいたら傷つくと思う
ましてやそれが自分の奥さんだったら・・・
大きいか小さいか分かるってことは比較するものがあったってことで
誰か分からないその相手と比較されてしかも小さいって言われたら傷つくんじゃないかな。

男の人が一般的に大きいのがいいって思ってる理由はもうちょっと違う気がするけどね。

チンコ（性器）と胸で比較してる方がわからん。チンコだったらマンコだろ。
マンコがユルイっていわれて傷つかない女がいるかってことだ。

>>638
じゃあ女性の胸は男性の何と比較したらよろしいですか？

なんか必死っぽい人がいるようだけど、
男で女に向かって「貧乳」系言葉を口にする人は実際多いよ。
でも女はあまり「あなたチンコ小さいよね」とは言わないよね。
要するに女はそれほど大きさ気にしてないってこと。
ってのを、>>635言いたかったわけでしょ。
なんでそんなに絡むのかわからん。


俺はそんなこと言わねえよ！ってのなしね。
これだから鬼女は…とﾚｽして「私は違うわよ！」と返されてもうざいでしょ？

女は気にしてないんだから。何でそんな事気にするの？

典型的な無神経女の言い草だな。
これだから鬼女はｗ

>>640
本人が嫌だって書いてるんだから、いなくなってからこっそり書けばいいのに。

「貧乳」だの「ユルイ」だの言われたら自分だって嫌だと言っておきながら、
凹んでる奴に対する思いやりとか想像力は何一つ無いときてるんだから。

胸が大きいとか小さいとかデブだとかブサだとかは普通に生活してて外観からわかるが、
ナニの大小は剥き出しにして起たせてみないとわからない。同レベルの話であるわけが無い。

秘部ともいわれる部分の話だ。いい大人なんだからもっとデリカシーというか
相手に対する気配りというかを持っても然るべきだと思うぞ。

これだから女は、社会に出るなって言われるんだよ

貧乳好きの俺はどうしたらいいんだ

>>411です

先日は色々とアドバイスありがとうございました。
結局、友人の結婚式の翌日午後５時に帰宅しました。
それから１時間後、また仕事関係の方（１０人以上の団体）と六本木に飲みに出掛けました。
話し合いをしたかったのですが出来ずイライラして、子どもが寝静まってから友人と渋谷へ行きました。
友人と夜の渋谷なんて１０年ぶりでした。
子どもの事が気になり心の底からは楽しめなかったのですが、ストレスが発散できました。
夜中の４時頃、主人からメールが入りました。
『どこにいるの？心配してるから、起きてるならメールください。いつも俺がしてることだよな。ごめん。』
という内容でした。
私の気持ちを思い知ればいいと思う反面、自分がされて嫌な事を相手にしている自分が嫌になりました。

少しでも私の気持ちをわかってくれたなら、もう一度様子を見てもいいかなと思ったり、
傷を付け合うだけの関係になるのなら別れた方がいいのではないかと悩んでいます。

>>646
とりあえず乙！
ダンナもこれでお前さんの気持ちをわかってくれると良いな。

>自分がされて嫌な事を相手にしている自分が嫌になりました。
これが書けるお前さんは素晴らしい女性だと思うぞ。ガンガれ！

とはいえ、子供が13歳以下なら例え寝ているからと言っても子供だけにして家を空けたら、
親としての義務を放棄したと見なされて親権を剥奪され子供を裁判所に取られっぞ。アメリカならなw

>>643

＞胸が大きいとか小さいとかデブだとかブサだとかは普通に生活してて外観からわかるが、

だからなに？
だから別に女性に言ってもいいってこと？
女性の胸くらい、けなしたっていいだろう？ってことか？


>>642

＞「貧乳」だの「ユルイ」だの言われたら自分だって嫌だと言っておきながら、

言った覚えないなあｗ
言われた覚えがないからねえ。

>>647
ありがとうございます。
子どもだけ家に残したまま遊びに出るなんて、馬鹿親のすることですよね。
反省します。

たった今　弁護士さんに相談してきたのですが、夫婦間でセックスの関係があると不仲とは認められない。
とのことでした。
事細かに質問されて恥ずかしかったのですが、「週に２度もすれば、ご主人は夫婦関係は良好だと主張してきますよ。」と。
明け方に帰ってきては要求され、私は睡眠不足で体がきつかったにもかかわらず相手をしたのに
これが裏目に出るとは思いませんでした。
金銭的にも恵まれているし、浮気をした証拠もないので、あなたの意見は通りませんと言われました。
やはり第三者から見ると、私のわがままでしかないでしょうか？
食事もほとんど喉を通らず、体重も落ちてかなり参っているのですが。

>649　何も裁判にしなくても調停という手がある。
調停委員は女性の言うことを信じやすい輩が多いらしいから
それを利用してみては如何だろう。
日記を付けて何時彼がどんな酷い事をしたと細かく綴っていけは
かなり君が有利になるのではないだろうか。

それよりも何より君の旦那が反省する事が先決だな。

４１１の旦那って何の仕事？

＞調停委員は女性の言うことを信じやすい輩が多いらしいから

ｗｗｗｗｗ

男ってなんでそんなに女や女を信じる人間を毛嫌いすんの？ｗ

>>649
まだやり直したい気持ちもあって迷ってるなら円満調停も検討してみては。

>652申し訳ないです、そう言うつもりでは無かったのですが。
嫌な表現をしてしまいました。

不倫板を覗くと調停の席では妻側が有責であっても、かなり妻側に甘いという
書き込みが多いように見受けられたものですから。
411にとっては有利に進められるのでは・・・と

>>654
その辺は調停委員にもよるかも。
夫のモラハラを訴えた女性に「あなたの我慢が足りないから。」って
言い放つどうしようもない輩も中にはいる。

>>649
旦那の稼ぎがいいのなら、子供さんをベビーシッターに任せて
あなた自身がもっと息抜きにお出掛けするのもありなんじゃないの？
夜遊びとまではいかなくても、昼間にちょっと映画でも見に行くとか
ファッションビルをブラブラしてみるとかさ。
とりあえず旦那との関係のなかで、ものすごく煮詰まってるようだから、
何らかの形であなたには気晴らしが必要な気がするよ。

調停ですか。
自分なりに調べてみます。

夫は営業マンです。
私が夜中に帰ってきた時、「色々心配かけたかもしれないけど、俺は何もやましいことしてないからな。
営業って、じっとしてたら売れないんだよ。動かなきゃ。色んな人に出会わなきゃそこで終わりなんだ。
家族の為に頑張ってる。お客とのゴルフだって、一日中気をつかいながらやってて楽しいわけないんだぞ。
これだけは言っておきたい。だから別れるなんて言わないでほしい。」と言われました。

そろそろ職場探しも考えているところです。
一応、医師免許を持っていますので（ずっと働いてはいなかったのですが）なんとか離婚後も生活は
できると思います。

>646　自分も営業マンですが一言
接待は接待、遊びは遊びとキチンと区切りをつけていない人間がよく使う言い訳です。
色々な人と会うことも必要でしょう、お客様との飲みニュケーションも有ります。
それは否定できませんが、自分の中での線引きが必要です。これは部下にも厳しく
指導しています。
貴女の文面からでは推測でしか言えませんが単なる接待要員なのではないでしょうか。

さ、仕事しよう。

657です、プライベートも遊び歩いているのでしたね。私の書き込みは忘れてください。
同僚にも似たような感じの人間が数名いますよ、嫁さんに逃げられたのも居ます。
毅然とした態度で臨みましょうね、矯正は難しいですから。

しまった、雨だ

>>657
やはり、ある程度は目をつぶらなければいけないのですね。
夫の上司にお会いした時、「自分もそうだったけど、『あなた一体、外で何やってんの？』って思うこともあるでしょうが、
しばらくは黙ってサポートしてあげて下さい。」とおっしゃっていました。
今になってその意味がわかったように思います。

気持ちはわかるが、子供を置いて遊ぶなんてのは親として一番最低の行為だ。
後ろめたく思ってるだろうが、最初は誰でも後ろめたい。
どんどん慣れてきて何も起きないからそういうことが常習的になる。

言っておくが、大抵どの男もそんなもん。
仕事がらみで仕方なくやらない場合もあれば、
友達がいつも周りにいて賑やかって場合もある。
浮気とかっていうなら問題だがある程度目をつぶらないと。
あと夫婦間は上手く行ってるのか？仕事理由にあなたから逃げては居ないか。
旦那が出歩くのを止めたら多分ほかの事で文句言うようになるんじゃない？
簡単に離婚とか考えず妥協点探さないと。

昔から家に来る営業マンが、
『結婚してからもずっと仕事で帰りが遅いせいか、最近はご飯もないし、家に明かりさえついてない…。
多分そろそろ離婚されそうなんで、この仕事辞める予定なんです…』
と、先月辞めちゃいました。

中にはきっと真面目に頑張ってる人も居るのに…
調停とか聞くと切なくなるわ。
少なくとも、そんな仕事なの分かってて結婚したんなら…って思ってしまう。

仕事だけじゃなく普段も遊び歩いているようだけど・・・。

離婚相談を受ける弁護士の女の人が言ってた。
簡単な理由で離婚する人が増えてきたのは確かだって。
勿論ここには書けないというか書ききれないほどの何か諸事情もあるのかもしれんが
この程度で調停って・・・旦那に何を求めているんだか。
他の職業の男ならこういうことが起きないと思ってるんだろうか。
子供と食事するのが寂しいとか書いてるけど。
旦那が素敵なレストラン行ってるようなら、
私も今度連れてってよ〜って独身時代におねだりしたように言ってみれば良いじゃん。
多分普段かなり我慢我慢して色々溜め込んで、
一気に爆発させるタイプじゃないか？真面目な人に多いんだよね、意外と。
何でもないことで愚痴言うのはみっともないっていう意識がどこかにあるから
普段は必死に我慢したり無理をする。
奥さんの気持ちはよくわかるよ。
旦那さんの事が嫌いって訳でも、旦那さんがあなたの事嫌いって訳でも無さそうだし。

俺、不動産屋だけど、たしかに今では簡単に離婚するな。
○○マンションの△△さん、いつの間に離婚してたの？　・・・なんてのは日常茶飯事。
生活保護や母子手当てで、離婚しても食うに困るようなことがなくなってるからなぁ。

それを悪用して偽装離婚する連中も多いけど。

>660　657です、一寸遡って読み返してみました。
貴女の旦那さんは普段から遊び歩いていませんか。

我々も、ある程度目をつぶってもらえると有り難いと言うのが正直なところですが
同じ括りにしていただきたくは無いですね。
仕事と遊びの線引きが出来ない営業マンにはなるな、お客様と飲んでいるときも
仕事のネタが有るはずだから見逃すな、飲んでも良いが酔うな。
自分で指導しながらも実行は難しいですね・・・

旦那も仕事と家庭の狭間に居て息抜きしたいと思うことがある。
趣味とかないなら尚更。
奥さんも家庭と子供のことで一杯で簡単に外へ出ることなんて出来ない。
家に居て息抜き出来てるだろと言えばそういう問題じゃない。

奥さんは旦那がフラフラすることを止めて欲しいのか、
自分も楽しみたいのか・・・まぁどちらもだろう。
難しいよね。

>>660
ちょっと方向性がちがうと思う。
あなたが「離婚したい」と思っているなら、それを実現できる方向に
あなた自身が動いていくべきです。

他の人も書いていましたが、そういう意味で、夫の行状を細かく日記に書いていくことは意味があります。
また、もし愛想も尽きかけているなら
（こういうのはあなたは嫌だろうけど）心理的に夫が浮気しやすいように追い込んで証拠をゲットするとか、
「愛想が尽きかけているなら」、「あなたが能動的に動いた方が」いいですよ。

1カ年計画とか、そのくらいのスパンで動き始めてみてはいかがでしょう。

ただし、もし愛が残っているなら、それにすがって我慢を続けたり、
話し合いで解決を図るのもいいかもしれません。

ですが、あなたの書いたものを読む限り、あなたの旦那さんは
話し合って理解できるようなタイプではないように思いますね。

>>668　既女っぽいな。

じゃ、夫から見て嫁はどうなのよ。
いつも夫の愚痴ばかり言ってないか？
夫に求めてばかりいないか？
ギャンブルやってるとか、他人の女を孕ませてるとかならともかく。
夫が外をふらつく事がストレスの解消や嫁と顔を突き合せないためなら
夫の行動を制限しても何の解決にもならんよ。
その場合は嫁の方も変わらないと。
離婚するのは勝手だし、医師免許あって自信あるようだから好きにしたらいい。
だけど男なんてそんなもんだっつーのは頭の片隅に入れておけ。

あとさ、旦那はリーマンなんでしょ？奥さんは医師の免許が有る。
そういうことでプレッシャーかけてたりしてない？これまでずっと。
どこか私の方がエリートよ、みたいな。
お互い嫌いあってるわけではなさそうだから何か他に原因あるんじゃないのかね。

医師免許なんてあったって、自分で開業できる資金が無ければ肉体労働者になるだけだ　w

>669　友人の結婚式後に飲み明かして朝帰り、女友達と一晩中カラオケ
明け方から女友達と釣りに行って夕方から先輩と・・・
ストレス解消以前に妻子有る男の行動とは思えん、今までのレスを
読んだ上での発言か？　だとしたらお前の程度もこの男並だなｗ

>670禿同、勤務医の給料なんて驚くほど高給と言うわけではない。

>>661
父親が子供をほったらかしにして遊びまくるのは問題じゃないんですか？

>672大問題だ

奴の場合は「女房子供をほったらかし」が正しい。

父親が遊び呆けててもいいのかっていうのは置いといて

母親がついていると分かっていて遊び呆けるのと
父親が家にいないと分かっていて遊びに行くのと

どっちが問題なのかと言えば後者なわけだけど

>>669
まだその原因が分かるところまで話し合えてもいないんじゃないかな。
だから憶測でどっちに原因があるかここでうだうだ言っていてもしょうがないのでは・・・。

旦那さんのことが嫌になったわけではなさそうだし、
もっと話をしてわかりあう努力をするほうが先じゃないかなと思う。

>674
>父親が遊び呆けててもいいのかっていうのは置いといて
置いておくな、夫として父としての自覚無し。

>父親が家にいないと分かっていて遊びに行くのと
これは大問題だ。

一通り見てると、気団側は勝手というかわがままというか、そんな発言しかしてないね。
「旦那が遊びまくってて」というレスに対し、「そうなのか、それは辛いね。」ではなく、
「旦那が遊びまくりたいようなことあんたがしてるんじゃない？」
「医者免許を持ってるってことでプレッシャーを与えてるんじゃないか？」とか
妻が悪い妄想ばかり並べてるのはなぜ？

こういうことを書く男って、妻から自分への不満を言われたときも
「お前がこうだからこうするんだろう」「お前がしなきゃ俺もしないだろ」とか
結局何もかも奥さんのせいにしてるんじゃないかと思ってしまう。

>>674
一番大切なところを「置いといて」はないんじゃないでしょうか？ｗ

>675無駄だろ、分かっているくせに遊びに行くような奴だからな
660が夜友達と遊びに行った時のメ−ルのくだりを読んでみな。

>>676,678
置いといた理由は、誰かがついているとわかっていて遊びに
行くのと、誰もついてないとわかっていて遊びに行くのでは
どっちが問題かってとこだけ言いたかったからなんだけど

1行目は書かなきゃ良かったかなあ

>677良く読め、そんな発言は669ぐらいだぞ。

釣りにしては餌が貧弱。

>>680
じゃあこの旦那さんが家にいる時、子供をおいて奥さんが夜な夜な遊びにいくのは
構わないということでよろしいか？

結局男の中には「仕事もしてんだし俺はいいんだよ！」って考えがあるんじゃないかな。
全員とはいわんけど。

>>681
だけど全体の気団の流れを見てみなよ。
遊びに行く旦那がどうこう〜より、子供を置いて遊ぶ嫁のふがいなさ
にテーマがシフトしてるじゃん。

>>682
いいと思うよ

>>685
実際文句言わない寛大な旦那がどれくらいいるんだろうね。

シラネーヨ

>684　シフトしてないって。

>684子供を放って置いて友達と遊びに行った660は責められるべき。

だけどな、それ以前にこの旦那の幼稚さが目に余るんだよな。

俺から見たら単なるガキ

旦那のほうは家庭を持っているという自覚が薄い感じだなぁ

しばらく外していました。
申し訳ありませんでした。
男性のご意見を読ませていただいて、私に辛抱が足りないということは否めません。
夫のお仕事、成績に追われ大変だということは十分に理解していたつもりでした。
ですから、土日のゴルフも気持ちよく送り出して居ました。
毎日深夜まで仕事なので、休みの日くらいは趣味をさせてあげないとと思って。
夫は根っからのゴルフ好きでハンディキャップ４の腕前です。
このハンデをお聞きになれば、いかにゴルフ三昧かおわかりいただけるかと（笑
毎週末、子どもに日記の宿題があるのですが、これが一番のネックでした。
息子が「今日、お父さんと公園に行ったことにしようか。」って言うんです。
何とかしないと・・・といつも思うのですが、私が溜め込んでしまって。

医師免許の件ですが、実家が開業していることもあり、泣く泣く医大に行かされたって感じです。
結婚するまでの約３年、大学病院で勤めました。
それ以来なので、自信なんて全くありません。
一から勉強をし直さなければと思っています。
嫌々ながら取った免許ですが、今となってはありがたいと思えます。
私が医師であることがプレッシャーになるのではないか？とのことですが、それはないと思います。

>>691
ま、がんがれ。

>691　一度旦那と距離を置いてじっくりと考えてみればいいよ。
悪いけどお子さんは幾つ？旦那の年齢も良かったら教えて欲しい。
凄く若い旦那だと思っていたが俺（36歳)とさほど変わらないのかな？

>>691
ｵﾚは>>668ですけど、

> 私に辛抱が足りないということは否めません。

これがね、なんか違うと思うんですよ。
同じ山を別の方向から見てるだけなのに「違う！違う！」と言い立てているようなものかもしれませんけどね。

ただ単に「辛抱」とかそういうスタンスでいると、あなたに一方的にストレスが溜まってしまうだけではないのかな。
あなたの旦那の

> 「・・・これだけは言っておきたい。だから別れるなんて言わないでほしい。」

これですけど、おまえの不満は理解できそう。でもオレは悪くないから生活は改めないって
言ってるんですよ。
こんなこと言われているのに、「辛抱」って、あなたにも旦那にも
問題を解決していく気持ちがないように感じてしまいます。

> 辛抱が足りないということは否めません。
あなた達に足りないのは話し合いと思う・・・。
ただどっちかの主張を受け入れて我慢するのではなく
話し合って擦り合わせをしていくことが必要なのでは。

話し合いはしていても旦那には改める気が無さそうだな
>421に良く表れてる

だとすると女友達と遊んでいるだけでは無さそうだ
浮気を疑った方が良いよな、どう思うよ皆の衆

私も夫も３５歳です。
子どもは８歳・５歳です。

話し合いはしたいのですが、毎晩帰りが遅いし休日も留守なのでなかなか。
５分ほど前、『大口の契約が成立したぞ。同期と食べて帰ります。』と連絡をくれました。
今までは連絡無しだったので、少しは気にしてくれているのかも。
去年、転職したのですが、私は働かせたくないと言います。

>>698
自分の人生なんだし、働きたかったら働いた方がいい
後悔したくないじゃん
ここで妥協して何かあったら困るのはあんただよ
どっちかが我慢ばかりしてるのって良くない

>>698
>去年、転職したのですが、
いちばん大変なときじゃん。仕事漬けにならんでどうするの？

>>699
おまえ、全然レス読まずに書いてるだろ
可愛いな

693です、ウチの家族構成とほぼ同じだ・・・・
35にもなって家族ほったらかしで飲み歩きかぁ、良いご身分だなｗ
休みの日に子供とキャッチボールしたり宿題を見てやったり
家族４人で買い物したり、会社は休みでも色々忙しいはずだろ。

俺にも趣味があって土・日どちらかの午前中は其れに時間を割いてる。
だけど其れは女房子供の理解有っての事で、我が侭を押し通している訳ではない。
ゴルフは１日潰れるかも知れないが、回数を月に１〜２回すれば良いだろう。
はっきり言って貴女の旦那は我が侭だよ、何様のつもりなんだろうな。
自立できる目処が立ったら直ぐに逃げた方が良いぞ。

でもセクースしてるんだろ？
夜中に帰って嫁の寝込みを襲うなんて、浮気してたらしないよな普通
６４６の被害妄想じゃね？

気団達どうよ？

息子の日記の件はかわいそうだな。
奥さん、息子と何かやれば良いのに。
去年転職したなら尚更大変だと思うよ。
奥さんが心配なのは旦那が家を留守にすること？
それとも浮気してるのでは？とかそういうこと？
例えば奥さんがこれから働きに出るとする。医師としてでもいい、なんでもいい。
やっぱり転職した旦那同様大変だと思うよ。それとも昔からこうなのかね、旦那は。
別れる気が無く、まだ旦那のことは好きなら
まず奥さんが変わってみたらどうだろう。
帰ってこないのをストレスにして耐えたりするのではなくて
息子と2人と楽しめる何かを見つける。
旦那が帰ってくる方が困るわ〜くらいの何かを。
そうすると旦那、余計に家にいなくなるか・・・

そもそも何で転職したのかね・・・。
私も働くから今より家庭のことに時間を割ける仕事に就いてほしいって言ったら
何ていうんだろこの旦那は。

>>646
旦那大変だなー、医者の嫁を専業主婦にして頑張ってるんだと思って、
必死になってやってるんだね、
旦那にも余裕が無いね、本当はゴルフ三昧の生活したいだろうに、
無理しすぎなんだよ旦那の方が、
徐々に、医者復帰を考えた方が良いような気がするよ、
人にはキャパがあって、全て思い通り出来ないんだけど、
何かが犠牲になるんだよ、旦那は家族を犠牲にして、
貴方は仕事を犠牲にしている気がするね、
焦る事は無いよ、夫婦合わせたキャパで克服すればいいよ。

離婚か話し合いか、それは夫婦間で決めれば良いけど
男なんてのは大体そんなものだっていうのは頭に入れておいたほうがいい。

やはり一番心配なのは浮気ですね。
連日のように深夜まで帰ってきませんから、浮気をしていてもわからないです。
お互い好きで結婚したわけですから、浮気は悲しいです。

646がどんな人か良く分からない人たちのために
646と旦那35歳(去年転職)、子供二人（8歳と5歳）
以下のレスを参考にしてくれ

>>405,408,411,417,418,421,426,429,431,433,439,646,649,656,660,691,698

>708 そろそろトリップを付けて下さい
646#*****　←名前欄に646とｼｬｰﾌﾟと任意の文字数字　
これはなりすましを防ぐためです、宜しく。

転職は、勤めていた会社が傾き始めたのでやむを得ず。
職探しの期間さえ、私が働くのを嫌がりました。
「稼ぎのいい嫁もらって羨ましいな。」なんていう口の悪い友達もいますしね。
基本的に、女は家で居ろと思ってるみたいです。

今回私が爆発した直接の原因は、たとえ友人の奥さんとはいえ、女性と２人で釣りに行ったりゴルフに行ったり
していることです。
その女性の方が夫に気があるのかもしれませんし。
女性の旦那様も理解があるというか、なんというか。

>>709のおかげで、途中から騙り入ってる気がしてきたよ

トリップ付けました。

>713　で、これからどうするか？
離婚するための準備は着々と進めた方が良いな。
DVや借金が無いだけﾏｼかも知れないが父親としては落第だな。
おまけに浮気疑惑と来たモンだ、その女友達と遊んだ日付と
何処へ行ったか覚えているなら女友達の旦那に聞いてみればいい。

散々馬鹿にされてきたんだから、そろそろ反撃の狼煙を上げてみては如何？

>>711
離婚するかどうかはともかく、働きに出た方がいいとは思います。

週に何度も奥とやってんだから他所ではやってないと思うけどな。

絶対無いかと言われたらわからんけど。

俺も働いた方がいいと思う。
家にいてもんもんとしてるよりかはマシだろ。

夫は多分許さないだろうから、その時は強制的に別居したらいいと思うよ。
「あなたが女性と二人っきりで遊んでるときに、どんな気持ちで家にいるかわかる？
あなたは理解してというが、私には無理。
ぜひそういう女性とやり直してください。
精神的にもうもちません。」
でおｋ

>>716

>>417
>>421
>>426

仕事に出る方向で勉強を始めようと思います。
夫は私を働きに出さないだけではなく、同窓会などにも嫌な顔をします。
男性との接触を異常なくらいに嫌います。
例えば、幼稚園でお友達のパパさんと話をしているだけでも露骨に嫌な顔をします。

>>719
どこまでも勝手な男だね…なんで結婚したのさ…？

てか、アナタも離婚とかじゃなくもう少し頑張ろうよ!!アナタばっかり旦那追っかけて…

そんな風に不満がる旦那に気を使ってるから、逆に『こいつは俺だけ』みたいに思われて安心して遊びほうけてるんでしょ。

いくら旦那が不満がろうが(子供は放って置かずに)、アナタももう少し息抜きしましょ!!

>719　なんだか凄い旦那だな、俺達の感覚とはまるで違うが
結婚当初からそんな感じだったのかい？

他人の女房と徹夜でカラオケや飲み歩き、挙げ句の果てに其れを理解しろだなんて
俺には言えない

あなたの結婚を一言で表現してあげよう

「　座　敷　牢　」

今、実家の母に「しばらく帰ってもいい？」って電話しました。
母は何も聞かず「私達親が頼んで○○さんと結婚してもらったわけじゃありませんからね。」と一言。
私はそれ以上何も言わずに切りました。
親に話すのは結論が出てからにします。

先ずは第一歩だな
それにしても良いお母さんだな、ちゃんと心が通じている感じだ。

其れに引き替え旦那の方は・・・自分の息子と心が通じ合えるようになるのか？

>>720
結婚当初は、夜遊びは年に数回でした。ゴルフは月に５，６回程度。
私が何も言わず黙ってたからいけなかったと反省しています。
たまの夜遊びは嫌じゃなかったのですが、初めが肝心でしたね。

先ずは良く話し合って、勤めに出ると言うところは押し切ろう。

で、離婚しても生活できる様に基盤を整えよう

それまでに旦那の性根が変わらない様だったら実行に移せばいい。

でも旦那が態度を改めてくれるなら仲の良い家族に戻れるよな？

>>726
仲の良い家族に戻りたいです。
でも自信が無いんです。
裏切られるのが怖いというのもあります。
今日は帰ってくるかどうかわかりませんが、「一度、その女性と会わせて。」と言ってみようと思います。
その女性と夫は二人で会うこともありますが、グループで飲んだり歌ったりしていることが多いようなので、
「一度その中に私も混ぜてちょうだい。」と言ってみます。
嫌がるかな？

３日振りに見たらまたしてもでもでもエンドレス…

あぁ、奥さんが外に出たり他所の男と話すのは嫌がるんだ・・
それなら別れる方向の方がいいと思う。
そういうのは病気だから、自分に何か跳ね返ってこない限り治らないよ。
奥さんが働きに出たら余計関係は悪くなると思う。
やってみるに越したことは無いけど。
奥さんが働きに出て注意の目も外へ向くから余計遊ぶかもしれないし。
「一度その女性と会わせて」っていう言い方じゃなくて
私も行くって着いて行ったほうがいいと思う。
嫌がらせで着いて来るみたいな感じじゃなくて、私も混ぜて遊んでってかんじ。
でも子供は余計に可哀想だね。

今の時間、誰かいますか?

居ます

夫はまだ帰ってきません。
夜中１時半ごろ『めちゃくちゃ酔わされた。始発コースです。心配しないで。
先に寝て下さい。俺も爆睡したいので。』というメールが届きました。
しばらくして電話をかけてみましたが出ませんでした。
先程、もう一度かけてみましたが出ず。
会社の先輩達は泥酔するまで飲む方が沢山いらっしゃって、タクシーで帰って来た際、
夫と二人玄関で寝ていたこともあり、私が車でその方の自宅まで送り届けたこともあります。
もちろん一番悪いのは夫なのですが、取り巻く環境も悪過ぎます。

離婚だ何だと言いながら、私は眠れずに悩んでいました。
私はすでに精神を病んでいるのではないでしょうか？

だから背中押して欲しいだけなのかと小一時間（ｒｙ

>>732
延々とループしてるね。そのままだと本当に精神的に
参って鬱とかになってしまうかもよ。
旦那は子供じゃないんだから放っておけばいいじゃん。

>>725 >>720です。
結婚当初からゴルフを月に５、６回って…
十分に家族を顧みない駄目旦那の域に入るかと…いくら仕事の為とは言え、結婚してアナタが居る訳だし。

それにプラス夜遊び。
下手したら、結婚当初(それ以前)からやましい相手が居た可能性もあるじゃん。
なのにアナタは見逃してきた…ってなると、こうなっててもおかしくはないよね。


>>729も言ってるけど、仕事始めるなら関係は修復不可能ってトコまで考えた方がいいかも。多分関係は良くならないよ。
本気で離婚出来るなら働きましょう。けど、アナタはまだ旦那に気持ちがあるみたいだし…
てか、記憶の旦那が『好き』と錯覚させてるかもね。


もう無理しないでいいかと。本当、このまま我慢してたらアナタが壊れちゃうよ…

邪推してみた

まじめで厳格な父に育てられた。立派になることを課せられた。
で、それに対する反発もあってか、
父とは正反対の社交的な彼にひかれた
父の反対を押し切り結婚
そして今、その彼の社交性に「こんなはずではなかった・・・」となっている

こんなところ？
自分で選んだ結婚だから、その選択には責任がある。
彼の人生も大幅に変えるんだから。
だが、もう一緒に歩いていけなくなったのであれば
自分と子供の人生を優先させるのは仕方のない話だと思う

>>732
あなたがいくら思い悩んでここで心情吐露してても、
その旦那は変わらないと思うよ、残念だけど。
相手が変わらないなら、現状打破する為には
あなた自身がふっきるしかないと思う。
「疚しいことはしてない！」ってキレるって話だけど、
夫としての、親としての自覚をちゃんと持った人なら、
夜な夜な飲み歩いて朝帰りしてる時点で
罪悪感なり後ろめたさなり普通は感じるんじゃないかな。
浮気じゃないんだから別に良いだろ、みたいな態度はおかしいと思う。
「心配しないで」ってメールさえ入れとけばそれで良し、みたいな感じだし。
やっぱり、根本的なところで考え方が食い違ってるよね。
結婚したんだから相手の考え方に合わせていく必要はもちろんあるけど
それは互いに譲歩出来てこそ、夫婦として納得出来るんであって
どちらか一方に偏れば、ストレスや不満の元にしかならないよね。
相手に振り回されるばかりの生活でいいの？
自分の人生、もう一回よく考えたほうがいいよ。

息子のお弁当を作って、駅まで送ってきました。
我慢できずに息子の前で泣いてしまって、「お父さんが帰って来なかったから泣いてるの？」って。
「お母さん、僕が帰ってくるまで我慢してて。」「お父さんが帰って来ても、絶対に喧嘩しないで。」
って泣きそうな顔をしながら改札へ。
息子はもうわかってるなと思いました。
息子は離婚を望んではいないでしょうね。
でも、母親がこんな状態では息子の為になりませんよね。

転職したてでブレーン作ろうと思ったら、夜遊びなんかも
必要だと思うけどね。客と飲むだけが仕事じゃないよ。

>>737
実家に帰れそうになく、少し混乱しています。
相談する相手もいませんし、どうしたらいいのか。
家庭が壊れるってこういうことなんですね。

社風に合わせてるだけで、必死に溶け込もうとしてるんかもしれないじゃんか。
ひとりでウジウジしてるくらいなら旦那と話しあえよ。つか、いい加減ウザイわ。

>>741

ウザかったらスルーすれば？

どうせあんたも腐った営業男でしょＷ

話し合おうにも旦那が帰ってこないんだなｗｗ

帰ってきても泥酔中、まともに話すら出来ないに一票

今、実家の父に話しました。
とりあえず帰って来いとのことでした。
今回の件で父は夫と会うつもりはないと言います。
「離婚問題は夫婦で話し合うべきで親が口を挟むものではない。
慰謝料も養育費も取るな、お前達親子３人くらいお父さんが食べさせてやる。
とりあえず病院を手伝え。」
と言ってくれました。
親の前で泣いたことがない私が壊れていたからだと思います。
電話口で母親の「そんな甘い事言って！」と言う声がしていました。
母は離婚に反対なんだと思います。

夕方、家を出ることに決めました。

>>745
後でひよるなよ。
夫が泣いて土下座してきても、仏心は封印しておけ。

頑張ってね。
絶対妥協なんてしちゃ駄目だよ!!

子供とアナタの為に幸せになって下さい。

夫はこんなことになるなんてちっとも思ってないに１票
離婚になりそうになれば、>>746みたいに謝ってくるだろうが
根本的になにが悪かったのか分かってないから、また元に戻る

自分に合う男を見極める目がなかったんだよ

浮気してるんじゃなければそこまで悪い男とは思えんが
あんたには合わなかった
それだけのこと
合わない人と結婚した
たったそれだけのこと

甘えられる所があるなら甘えてもいいと思うよ。

>748　俺も同じくに一票
それにしても酷い旦那だな、奥さんに愛想を尽かされるのも当然
子供に気を遣わせて・・・それで父親のつもりかよ、目出度い奴だ。
ウチの営業にはそんな非道いのは居ないぞ

浮気して無くても別居?
言ってる事が違うね、旦那もそう思ってるよ、
ここは2chだよ、殆どが旧帝未満の低学歴の集まりだよ、
そんなとこで意見を聞いて参考にするほうがおかしいよ、
少なくても貴方のレベルではw。

>751　日本語でお願いします

>>751
浮気だけが離婚事由になるわけではないから。
女友達とオールでカラオケ＆朝帰り、家にほとんど帰ってこない、
休日も子供とコミュニケーションより自分の遊び優先、
自分は遊び放題だが妻の外出にはいい顔をしない等、
婚姻を継続できない重大事由になるでしょう。

今帰ったお

今、夫からメールが届きました。
とにかく平謝りです。
打ち合わせが終わったら電話すると書いてありました。
返信はしていません。
もう話すことはありませんので、離婚届にサインだけして置いて出ます。

ありがとうございました。

>>755
電話よりメールでやり取りしたほうが、記録がのこるから後々いいと思うよ。
後はあなたがしっかりしなさい。

>>755
浮気の証拠は出たのですか?
余程腹に据え兼ねたんでしょうね、
家を出ると云う事は、しかし
>>708の
>やはり一番心配なのは浮気ですね。
これは嘘ですか? そうですか。

>>757
日本語でお願いします

>>757=751
だから、離婚の理由になるのは浮気だけではないのですよ。
浮気してるんじゃないかと心配し続ける生活が嫌だ、というのも
離婚の理由になるの。
妻がやめて欲しいと意思表示しているのに、
浮気を疑われるような行為を繰り返していることは、
婚姻を継続し難い重大な事由になるのさ。

日本語の不自由な方がいらっしゃるようですね

婚姻の継続が困難な重大な事由になるか？
まぁ、不信感から夫婦関係の継続が無理＝破綻とも考えられるけど、
性格の不一致が離婚理由にしかならんと思うな。

>761以下コピペ、協議離婚すればいいんじゃね？

法律上定められた離婚原因としては以下の通りです。
相手に不貞行為があった
相手から悪意で遺棄された
相手の生死が3年以上不明である
相手が強度の精神病にかかり、回復の見込みがない
婚姻の継続が困難な重大な事由がある

協議離婚や調停離婚の場合には上記の条件は必要ありません。
婚姻の継続が困難な重大な事由というのが曖昧ですが、
性格が決定的に食い違っている
性生活に重大な問題がある
相手が犯罪者となって懲役・禁固刑(実景)を受けた
DV(家庭内暴力)を日常的に受けている
配偶者の両親などと日常的に揉めている
などにより、精神的にかなりの負担を負っている場合が挙げられます。

浮気の証拠はありません。
逆にそれが私の決断を遅らせた原因でもあります。
私が一人で妄想して苦しんでいただけかもしれません。
ですが、もう不安で眠れない夜を過ごすのは嫌なんです。
好きだという気持ちより、別れたいという気持ちの方が勝ってしまいました。

なに、この妄想女

>>762
そのコピペの内容をふまえて、婚姻の継続が困難な重大な事由に
ならないんじゃないか？ということなんだけど。
そのリストのどこに抵触してる？あるとしたら「性格が決定的に食い違っている」
くらいってこと。

鬼女です。
今、いろいろと悩んでいるのですが、ここで相談してもいいのかな？

>765　協議離婚や離婚調停なら「婚姻の継続が云々」が必要ないわけだから
協議or調停すればいいじゃんて事です、説明不足でした。

鬼女はやだよ
既婚女性ならいいけどな

>>765
>性格が決定的に食い違っている
でいいんじゃない？
正直何を噛み付いてるかわからん

嫁が、夫の浮気はないにしろ、もう別れたい。→そのために家を出た
夫が納得できなければ離婚調停は長引くだろう（無理かもしれない）
だが、嫁の決意と行動自体はどうにもならんよ
夫の配慮のなさが招いた結果だ

>>765
762じゃないけど、婚姻の継続が困難な重大な事由の例として
「性格が決定的に食い違っていることで精神的にかなりの負担を
負っている場合」が挙げられているのだから、
646さんが精神的にかなりの負担を負っているならば、
婚姻の継続が困難な重大な事由にあたるんじゃないのかな？

>766　此処で良いですよ。

なんか鬼女臭いﾚｽがいっぱいだな。

>>763
決断して直ちに行動するのはｶｺｲｲと思うよ。

ただ、法律的には>>762のとおりだと思うので、
今後の展開としては、別居しつつ協議を継続して、場合によっては旦那に慰謝料払って離婚してもらう
という形になるのかな。

ｵﾚもあなたの旦那はちょっとアレだなとは思うけど、
法的に決定的な離婚要因がない場合、あなたが責められる立場になりやすいので、
その辺は継続的に何を言われ続けてもひるまない覚悟だけしっかりしておいた方がいいよ。

>>766
いいけど、ここって本来は雑談スレなので、煽りやｶｴﾚコールもいっぱいになることも多いよ。
それでもよければ読ませてくれ。

>>772
鬼女ｵｹのスレで鬼女臭いレスも何もw

コレコレーーー(´・ω・｀）
http://urlcut.com/1bxvi

>>763
少し冷静になってから、もう一度考えてみ。
なんか書込みとレスを読みながら、
自分がどんどん追込まれているような気になってはいないか？

このままでは子供の為にもならないというのはわかるが、
子供が望まない両親の離婚も、
子供に与える影響は大きいと思う。

まずは再度、旦那と徹底的な話し合い。
そして次に子供の事。
それでも駄目なら、最終的に離婚ではないか？

ありがとう。叩かれ覚悟で書かせてもらいますね。

実は昨日から旦那が入院しています。
で、入院にあたって本人が言われた事をいろいろ聞いていたのですが
病室のことや手術の事などあいまいで・・・。

入院当日、いきなり個室に案内されて承諾書を書かされたのですが
その部屋は病院の中でも一番高い個室だったのです。

入院前に「個室がいい」と旦那は言っていたのですが
あまり収入が良くない＆住宅ローンも抱えていて
私がWワークで何とか暮らせる状態なので、
「それなら一番安い部屋にしてほしい」と常々お願いしていたのです。
病気自体はたいしたことがなく、手術も簡単なものだったので
てっきり大部屋に入院するものだと思っていたのですが、
本人はどうしても個室がいいと言っていて、何度も話し合いをした結論でした。
それなのに病院側には何も告げず（向こうは希望を聞いてくれるとのことでした）
結果、一番高い部屋に入れられてしまったのです。

続きます

>>766
昼間は止めとけ

当然私は病院側にその旨を伝えました。
すると「ご主人が自ら　個室にしてほしい。料金は問わないので、と言ってましたよ」
と、かなり困惑状態。
手術前だというのに、その時点で大モメです。
結局なんとか事情を話し、一番安い部屋に移動させてもらいましたが旦那はブーブー。
「そう何度もある入院生活じゃないんだから、たまの贅沢ぐらいいいだろ！」と。

こちらからすれば冗談じゃありません。
今までさんざん贅沢をしてきた結果が借金生活を背負うことになったのです。
これから節約をしながら頑張って返していこうね、と
旦那に負担をかけないように、私がWをしながら細々と返済してる最中なのに
ただでさえ入院費用がかさんで、とてもじゃないけど個室なんて贅沢すぎると思いました。

続きます

>>772の言う通りだが、
従弟の元嫁を思い出したよ
同じく医者の娘で似たような経緯で離婚したね、
親戚一同呆れたよ、そんな事我慢できないのかって
年寄りの中には、甘やかされて育ったから
無理ないって言う人も居たなー。
旦那ともう一度話し合う事を勧めるよ。

しかし、肝心の旦那が帰ってこない＆帰ってきても泥酔状態では、
話し合いにならない、話し合いができないわけだよね。
離婚の決意があることを示すことで、話し合いの席に着く気持ちになればいいけど。

>>778
ごめんなさい。ここまで書いてしまったので最後まで書かせてもらっちゃいます…

で、気団の皆さんにお聞きしたいのですが
こういう状態の時は、素直に個室でOKしたほうが嬉しいですか？
旦那は私を鬼だと言いました。
人が病気を抱えて苦しんでるというのに、おまえは金を優先するのか？と。
正直、私も病気の旦那にそこまでケチくさいことは言いたくありません。
でも本当に家の経済状況がわかっているからこそ理解してるものだとも思っていました。
すごくちっぽけな喧嘩だと思いますが、
旦那にとっては「優しさのカケラもない」と感じているようです。

入院をきっかけに関係が悪化しそうで怖いです。

>>780
夫婦間のことに関しては同意見だけど、
子供が休日の過ごし方についての宿題で、本当は構って貰えてないのに
お父さんと遊んだことにしようかって言う状況っていうのは、子供心を
推察するとなんだかｾﾂﾅｽ。
いや、だから離婚しろともするなとも言わないけど、妻はある程度自分が
選んだ相手だけど、子供は親を選べないもんなあ。

>>782
あなたの旦那は個室でOKの方が嬉しいんでしょ？
他人が嬉しいかどうかは旦那の気持ちに影響しないし、
聞く意味がないと思う。
借金もあるし、個室代を払うだけのお金の余裕がないこと、
金を優先しているわけではなくて本当に無理であることを
わかってもらうしかないのでは。
優しさや思いやりは、付き添っている時の態度で示せばいいのだし。

>>780

>>709

>>784
そうですね。他の人に聞いても意味がないかも。
男の人ってこういうことが「鬼嫁」と認定するきっかけなのかなと思ったもので。
本当に金銭的に無理なことは入院前に充分説明したんですが
それでも「たまの贅沢」といってきかなくて・・・。
病室で喧嘩になってしまったのもすごくイヤだったみたいです。
付き添いについても、それがきっかけで「あんまりこなくていいよ」と言われ
嫌われちゃったかなあ・・・と思ったので不安になって聞いてみました。
向こうは私から一方的になじられた気分でいて、
自分がどれだけのわがままを言ったのか全く理解できていません。
むしろ「どこがわがままなんだよ！」と可哀相な自分に浸りきっています。

彼の一連の言動を「わがまま」と思うのはやはり私が鬼だからでしょうか？
いくら考えても客観的に理解できずに悩んでいます。

>>782
旦那の病名と症状と借金額とその理由、
個室にすることでいくらくらい入院費が余計にかさむのか、
その辺にもよるんじゃね？

あと、旦那が入院保険に入ってたら、いったんは持ち出しでも
保険金で補填出来たりしないか？普通はそういうことも見越して
受取額を設定したりするもんだと思うが、その辺は？

>>782
旦那さん、入院経験あるのかな？
以前に入院したときに大部屋で嫌な思いしたとか、寝れなくて
辛かったとかあるなら大部屋じゃない部屋がいいのかもね。
でも、経済的事情もあるのだから、そのあたりはわかってもらう
しかないと思うよ。ホテルに泊まるんじゃないんだしね。

一つ言えることは金銭的にルーズな人間が考えを改めることは少ない。

看護師と密室でムフフなんての期待してるんじゃねーか？ｗ

787氏の質問に答えて貰えれば我が侭かそうではないかの目安になるんだが

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1117138567/14
2chの中で遥かな旅に出かけたい方はどうぞ

>>787
詳しく書くと特定されてしまいそうなので病名は控えますが
手術自体は局部麻酔で済む程度のものです。
借金は住宅ローンを除いて約150万。
個室にすることで発生する差額ベット代は約10万。
それ以外に手術や検査代などの費用がかかります。
入院保険はかなり古いものなので5日以上でないと請求できません。
今のところ入院日数は４〜７日程度と言われています。

>>788
入院経験は幼少の頃にありますが、大人になってからはありません。
検査自体も10年以上受けなかったほど健康体でした。
旦那から入院当時についての嫌な思い出などは特に聞くことはなかったですが
もともと近所づきあいも面倒と思うような性格で人見知りが激しい人です。

>>786
他の人が鬼じゃないよ、と言っても、
あなたの旦那さんは鬼だ！と思ってるわけだし、
他の人が鬼じゃないって言った！と主張しても、
旦那さんの気持ちは変わらないだろう。

個室はダメだけど、退院祝いは豪華にするとか
妥協点をみつけたら？

>>793
そんじゃ単なるワガママだね。大部屋に突っ込んでいいよｗ

>>790
その可能性も一時は頭をよぎったのですが
実際に手術してみると、体を動かすのもやっとなので。（腹部を切開しました）
本人曰く、個室にしたい理由は「部下が見舞いにくるから」だそうです。
「ペーペーじゃあるまいし、大部屋なんかに案内できるか」とのこと。

>>794
旦那へのこちらの希望が鬼ならば、価値観の違いなので
本気で離婚したほうがいいのかとも思ってます。
もし、私の意見がわがままだというなら私も反省すべき点があるのかと
思い相談させてもらいました。

退院祝いを豪華に・・・ですか。
そうですね。どこかで妥協点を見つけないと、本当に関係が破綻してしまいそうです。

人付き合い面倒っていってる旦那が部下には見え張るんだね。
なんつーか。まぁ、うまいこと妥協点見つかるといいね。
希望に添えないぶんは、愛情でカバーしてあげるといいんじゃない？

このスレを客観的に見てるといかに男が糞かってのがわかるな。
俺は嫁はんにどう思われてるんだろう。

>ペーペーじゃあるまいし、大部屋なんかに案内できるか

サイアクだ。借金背負ってる人間が・・・

糞じゃない男って結構少ない…

旦那の一連の言動が「わがままじゃない！」と思う気団はいないですかね？
そう思う方の客観的意見を聞いてみたかったのですが・・・

>>798
見栄をはる癖は昔からありました。
その都度私は旦那に恥ずかしい思いをさせたくないと思って
借金してまでお金を渡していました。
こういうのも彼を甘えさせる原因だったんでしょうね。
現実に寒気がして借金してることを告白した時も
「おまえの金銭管理が悪いからじゃねえの？」とあっさり言われて
何もいえなくなってしまいました。

愛情…ですか。あるのかないのかすらわからないほど
正直言って疲れきってます。

これから家計の全てを旦那に管理してもらえばいいよ
いかに苦しいか分かって貰う必要があるな

これから病院に行かなきゃなんですが・・・はぁ〜気が重い。
昨日あれだけの喧嘩をして付き添いも半ば拒否られたので
どんな顔をして病室に入ればいいのか分からないです。
つか、ぶっちゃけ行きたくないです。
今日はキチガイの姑も見舞いに来る予定だし、向こうに行っても
新たな承諾書を書く事と着替えを取りに行くこと以外やる事も特になく。

会いたくないな〜

>>789
に同意


と思ったら、
>>802
おまえが借金したんかい！！！！！！！！！！！！！

だんなは算数できない
あんたは算数よりも目先のだんなの機嫌を優先

似たもの夫婦だね。どっちもまずい
ふたりあわさればもっとまずい

ちょっと修正

だんなは算数よりも目先の見栄を優先
あんたは算数よりも目先のだんなの機嫌を優先

誰が将来設計するの？
子供か？

でも、二人ともいい年なんだろうなぁ

>>805
そうですね。私も最低です。
現実の借金に懲りて二度と同じ事をしないように
旦那ともよく話し合ったつもりなのですが・・・甘かったかな。

正直いって今も同じ心境です。
病気を抱えてる旦那に個室を与えないのは
本当はすごく酷なことなんじゃないかとも思えるし
借金を背負っている以上、それくらいは我慢してもらっても
おかしくないという気持ちが交錯してわからないでいます。
こういう計画性のなさがいけないんでしょうね・・・。

金が無いんだから仕方がない。家計簿見せて叩きだせ。

>>807
歳は30代半ばです。2人とも同じ歳。

>>809
家計簿見せたりもしたんだけど・・・もっと強く主張するように頑張ります。

もう、私では家計を見るのは無理！
あなたがやって！

で押し付けてみよう
>>766が改善しようとしたって
自身のスキル的にも、夫の理解的にも全く無理なような気がする

それにしても、ふにゃふにゃした意識だなー

646はそろそろ実家へ帰った頃かな、実家から書き込みできるかなぁ・・・

150万くらいの借金１年で返せよ・・・

>813それはちょっと厳しい

>>813
貧乏人なんて後先考えずに借金して金をつかっちゃうような奴らだから無理だと思うよ。
借金して者を買うってのは、だいたい3割り増しの割高で買うってことだろ？

借金がちゃんととした金融機関だといいんだけどね。

たかがイボ痔の手術で個室なんて贅沢だよね。

息子が泣いて部屋に閉じこもってしまいました。
「お父さんも一緒じゃなきゃ、おじいちゃんのお家には行かない！」と繰り返します。

夫から連絡がありました。
「簡単に離婚なんて口にするな。話し合いも無しに離婚なんかできるか！絶対別れないからな！」と激怒。
「とにかく帰るから待っててくれ。今からアポがあるけど。」と言っていました。

息子を引きずり出してでも実家に帰るべきでしょうか？

ダメだ・・・要するにｻｲﾏｰじゃん。
ｻｲﾏｰってのは目的もはっきりしないまま借金を重ねるﾔﾂの事ね
本来は多重債務にまで陥ったﾔﾂを指すけど、目的亡く借金するﾔﾂは高確率でそうなるので
>>766も旦那もｻｲﾏｰだと思う。

オレの意見としては、旦那の個室を断って言うのは全然鬼じゃない。
意味もなく個室に執着するってことは、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの可能性もあるね。
旦那って、人付き合いが極端に悪かったり、他人とのコミュニケーションがすごく苦手だったりしない？

正直、借金の返済が終わったら別れた方がいいと思うね。

>>818
旦那さんが話し合いに応じる気になったのなら、それを逃す手はない。
あなたの気持ち、どうしても譲れないこと、何が嫌でどうして欲しいのか、
子供の週末の日記の件、今までに溜まっていた澱を全部吐き出してみたら？
諸々の事を旦那さんが理解して改善する気があるのなら、
もう一度やり直してみることも考えて。
離婚するにしても、話し合いは必須なわけだしさ。

>>818
連れて行かないと育児放棄にもなっちゃうので、その点もあなたに不利になる。
自分の立場を優先するなら連れて行く方がいい結果につながるよ。

いずれにしても、八方美人になろうとしてはダメだ。
自分のために何を切り捨て、何を優先するのか覚悟を決めて行動すべき。
無理矢理にならないように、その場で息子に優しく説明・説得してみてはどうかね。

>>818
まったく…どこまで無限ループなんだよ。
どっちにしろ上手くいく訳なんか無いのに、今更子供を理由にするな。

>>821
俺も気にはなるけど、一回やそこらで育児放棄になるのか？

>>822
その後の別居が長引けばってことだよ。なんか戻らなそうな決意してそうに思ったからさ。

>>823
なるほどね。
でもこの場合、調停にかかっても親権は認められると思うんだけどね。放棄してたのはむしろ男な訳だし。
ウダウダやってる内に精神崩壊して、おまけに親権もふんだくられたらどうにもならないだろう。

>>818
>>820の言うとおり、この機会に話し合ってみたら？
旦那が激怒しているからって、ビビッたりしないでね。
話し合いは（陰湿化もしれないけど）録音しておいて、モラハラな発言が出たら
それも後で旦那を攻撃する材料にできるし、とにかく落ち着いて話し合ってみるのがいい。

>>818
子供って、なんで旦那に懐いているんだ？
普段から、あんまり顔をあわせていなさそうなのに・・・。

>>826
そういうもんなんでね？うちのもだ
たまに見る人のほうが、たまに可愛がってもらう方が
毎日べったりくっついてほめられたり怒られたりする方より大事らしい

子供の中で父と母の間に不等号なんてつけられないんだろうけど

実家に戻る際に子供を置いていくと、親権で争う時に不利になる。
育児放棄ということではなくて、現状最優先の考えがあるため。
生活を共にしていることが、親権を取る際に重視される。
まともに家に帰ってこない父親の元に子供を置いていくのは、
育児放棄とみなされる可能性があるかな。

>>826
こういうのもあるよ。
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20061107sy11.htm
「夫は家にはほとんど帰りません。友人宅や実家で寝泊まりしているようです。
土曜日は子どもを見てくれ、子どもたちは優しい父親が大好きです。」

信頼できる第三者、出来れば646の友人にも話し合いに入ってもらった方が良いな
旦那が激高して暴力ふるうような事になったら一大事だ。
ま、離婚理由にＤＶが追加されるだけか。

>>827
うんうん。そういうのは理解できるんだけどさ、>>818のとこの旦那は
ふだんは仕事で顔あわせられないし、
休みは、女とか友人とかとゴルフいっちゃうから、やっぱり顔あわせられないわけで、
まさにネグレクト状態じゃないかと思ったんだよ。

>>831
目の前にいるのに何もしてくれない（＝ネグレクト）のと、そもそもいないのとだと
違うんだと思うよ。かえってたまのごちそうのほうが美化されやすい、というか

>>830
DVはなぁ、暴力ふるわれた後すぐ医者に行って診断書もらえるくらいの傷害じゃないと証明がむずかしいから、
そういう意味でも第三者がいた方がいいかもね。

ふと思ったのだが、旦那が帰りたくない、家にいたくないと
思わせる何かがあるってことはないのか？

>818　無理矢理でも良いから実家に帰れよ
怒った旦那に暴力振るわれたくはないだろ
自分が本気だって所をみせなきゃ駄目だよ

>>818は息子を説得中か・・・

よし、その間に今後の対策を考えよう。
１．818が子供達と出ていく場合
２．今夜旦那と対決する場合

>>837
オレは１．に100ﾍﾟｿだな。

>>834
帰りたくない理由があって帰らないのなら、
それを解決するために話し合いをしなきゃダメでしょ。

>834
家に帰りたくないから女と遊び歩くんだ！って、
あなたが構ってくれなくて寂しいから浮気したの！と言い訳する
ﾌﾟﾘﾝ女と同じ匂いがするw

>838　予想じゃねぇって

>>839
仮に「女がいるから」って理由だったら、普通は絶対に言わないと思うんだよね。
実際>>818の旦那の場合、>>818の価値観とまったく合わない上に歩み寄る気持ちもないわけだから
話し合うなんて時間の無駄だと思うがなぁ。

DQN夫婦の相談が好きだなお前ら

お前等なぁ、今までのレス読んだ上での発言か？

>>842
でも離婚するにしても再構築するにしても、話し合いは避けて通れないでしょ。
黙って離婚届提出なんてできないわけだから。

コピペ再利用
646と旦那35歳(去年転職)、子供二人（8歳と5歳）
以下のレスを参考にしてくれ

>>405,408,411,417,418,421,426,429,431,433,439,646,649,656,660,691,698
>>713,719,723,725,727,732,738,740,745,755,763,818

旦那が帰りたくない、家にいたくないってのは、
「家に帰りたくない症候群」じゃないってことなんだが。

>>843,844
そういうなって。雑談ｽﾚだから、みんな気軽に雑談しているだけだぞ。

そうだった、此処は雑談スレだった。
646が鬼女板で相談していたら･･･
離婚！　離婚！　さっさと離婚！　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　　だな

でも、もうそろそろ専門の話題のスレに移動して欲しい。

でもでもがウザイよ

>851そうか？こーゆーのも結構楽しいぞｗ

646がしょっちゅう居なくなるのが難点だな

息子と話しました。
次の日曜日に参観があるのでどうしてもお父さんに来てもらいたいと。
先月お父さんと約束したからって。
息子は今朝、父親に『お母さんが泣いてる』とメールしたそうです。
それで返信を見せてもらったら『昨日はお父さんが悪かったから。
ごめんな。帰ったら、お母さんに一緒にあやまってほしい。』との内容でした。
とりあえず、落ち着いてから連れて出ようと思います。

なぜ息子が一緒に謝らねばならぬのか

なんで息子が謝らなきゃいけないんだ？

>>855,856
だな。
なんか、オマイの旦那ってさ、もう少し無邪気なヤツかと思ってたけど、けっこう狡猾そうだな。

何で息子に一緒になって謝ってもらうんだ？

>>854
散々アドバイスはでているからいいかげん自分で考えて行動しろ。

>>853-854
ワロタ

>854お前は息子を説得するのに何時間掛かってるんだよ
３年生ぐらいなら真剣に話せば分かるだろうがｗ

>860　シーッ！

でもでもウゼー、そろそろ出ていけよ。

まぁそう言うなよｗ
寺も怪しい嫁も停滞気味で飢えてる気団が多いんだよ

>『昨日はお父さんが悪かったから。

昨日は･･･？　いつもは悪くないんだなｗｗｗ

>>863

嫌ならお前が出て行けよ

>>861
わかる年齢になってるから余計に難しいんじゃねーか？
言葉がわからない赤ん坊じゃあるまいし。

とりあえずｵﾚは今後の展開にｗｋｔｋしているので、出ていかないで欲しいと思ってる。

>867そんなものかなぁ

>>869
実際10歳前後くらいが一番難しいと思うよ。
もう少し小さければ、意味もわからずただついてくだろうし
もう少し大きければ、多少は事情を理解してどうすべきか
冷静に判断したり出来るんだろうけど。

>>854
あっそ。

息子には学校での生活もあるのだから、まず夫婦で話し合って、
それでも相互理解に繋がらなければ、冬休みになってから実家へ帰る、
というのはどうだろう。

>>871

てかオマエうざいよ

>>873
お前がうざい

一週間ぐらい休んでも大して影響ないよ

>873,874　分かった、俺がｳｻﾞかったｺﾞﾒﾝ

桃子ウザぎの耳になりたい

うざいってレスをわざわざ付けることはないと思うがどうだろう？
大人なんだから興味がなければ華麗にスルーしてはどうだろう？

どうだろう星人現る

じゃあ、華麗にｽﾙｰ汁

子供にしてみりゃ“仲の良い両親!”が一番だからなぁ､､､。

まぁあれだ、浮気の有無云々よりも>646に安心と言うか
安らぎを与え続けるることが出来なかった時点でバツが付いてるんだけどな、このダンナ。

とにかく“実家に戻る”という武器をチラつかしたわけだから、
ダンナだってちったぁ真剣に話し合う気になるだろう。

皆が言うように俺も先ずはこの機会に良く話し合うことを勧めるな。

正直どうでもいいけどな

そろそろ話し合い突入か、子供達を連れて家を出たか・・・
どっちにしろそろそろ報告が欲しいところだな
出ない気になって寝られない

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