【冠婚葬祭】逃げられ寸前男の駆け込み寺102【地雷満載】
嫁姑争いスレから派生した、逃げられリーチ来てる夫の相談スレです。
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・逃げられそうだけど何とかしたい
・家出されてるけど離婚してない
・離婚宣言が出てるけどやり直したい
等の場合で、本人に事態を打開する意思があり、努力する気がある場合
>>3の「相談者の注意事項」に従って相談を書き込んでください。
・完全な逃げられ
・離婚後
・そうではないが事態を打開する気が無い
・嫁の悪口を言い、それに対する賛同で自分を正当化したい
・反省もないし何しに来たか分からない
・嫁に言うことを聞かせるための魔法の言葉を求めて来た
等の場合は、
>>2を参考に該当するスレへ移動してください。
┏━━ こ の ス レ は 既 婚 男 性 専 用 で す !━━━┓
┃ ┃
┃ どんなに良い意見でも、女性や独身男性の書き込みは一切不要。.┃
┃ 突っ込みや意見のある女性、独男は
>>2のヲチスレへ。 ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
基本的に【sage進行】でお願いします(メール欄に半角でsageと記入)
参考リンクは
>>2 相談者用のテンプレは
>>3 その他もろもろ、
>>4-6あたり
〓 相談者必読の注意事項 〓
┏━ 相談者は以下のテンプレを埋めて書き込んでください。
【コテハン&トリップ必須!】
・コテハン・・・相談者混乱防止のため、数字以外の名前をつけて下さい。
・トリップ・・・・名前欄に「名前#任意の英数字や文字」と入力すると
「名前 ◆**********」と表示されます。
「**********」の部分は逆解析できないので本人証明になります。
【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
・詳しい悩みの内容(必須)
・最終的にどうしたいのか(必須)
・相談者の年齢と職業、収入
・配偶者の年齢と職業、収入
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
・住まいは持ち家か賃貸か
・親と同居かどうか
・結婚年数
・離婚歴がある場合はそれも記入
・バクチ、浮気、暴力(肉体的、経済的)、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。
辛口のレスが付くこともありますが、想像力を駆使し、冷静に相談に臨んでください。
┗━━━━━━━━━━━━━━ 【後出し禁止】【自分に不利な事も隠さずに】
なお、逃げられ寸前、または既に逃げられた人は、
自分に非があったことを自覚する能力が決定的に欠けています。
辛口のレスが付くことも多々ありますが、冷静にアドバイスを受け止めてください。
また、ここは相談の場ですので、自分語りや言い訳を並べたい人は
>>2にリンクがある該当スレへ行くことを強くお勧めします。
【逃げられ男にならないための八か条】
1. 嫁の無言を許容だと思うな
2. 怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
3. 自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
4. 「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
5. 嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
6. 産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
7. 終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ
8. 釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する
補足として、嫁の産後の時の両親の訪問は核弾頭を投げ込む行為と思え。
上記に該当しそうな場合は、即刻嫁に今後の話し合いを求めてみるのも手。
ただし、それで更なる嫁地雷を踏む可能性もあるのでくれぐれも慎重に。
【心に残る名言集】
・ 過去の恋愛を、男は名前を付けて保存、女は上書き保存
・ 男は臭いものに蓋、女は臭いにおいは元から絶つ
または、男は対症療法、女は根絶治療
・ 男の「許す」は心のコップに貯まった水をすべて捨てる、
女の「許す」はコップのふちを盛り上げて心の許容量を増やす
【スレ利用のお約束】
・ネタにもマジレス、それが気団クオリティ! ←これ基本
・相談者の状況説明は最後まで聞く
・勝手な推測不要、不足している情報は根気強く引き出す
・相談者がアドバイスを求めている間はむやみに他へ誘導しない
・他スレや他板から安易にここへの誘導もしない
・匙を投げるなら、黙って別の回答者にまかせる
・途中で自分語りが始まってもしばらく様子を見る
・あからさまな破綻の時以外はネタや釣りやクマー!!と言わない
・反対意見をキジョキジョ言わない、キジョキジョうるさいヤツも無視
・空気読めないキジョが突撃してきてもジェントルにスルー
・漢ならだまってネタを最後まで見届けてから喚け
※鬼女・毒男・毒女・ネナベは論外、ここで喚くことすら厳禁!
・次スレは950を踏んだ人が立ててください
相談者が居て流れの速い時は、住民で相談して対応お願いします
【ネタ師のお約束】
・ネタを振るなら最後まで完璧にやりとおせ!
・面倒でも途中で投げ出さないこと
・時系列に矛盾がないか確認すること
・ヲチや関係スレへの誤爆に厳重注意
・職業、納税等は本職の突っ込みに耐えるだけの下調べを
・展開に行き詰まったらヲチ等の予測を参考にする
・最後までネタばらしは厳禁、他スレでバラすのも駄目
【叩きたくなっちゃった人へ】
過失のあることが多い相談者を叩きたくなる気持ちは理解できますが、
それだけではまったく問題の解決にはなりません。
相談者自身もこれではいけないと思ってこのスレへ来ているのですから
皆で解決策を考えるわけです。
アドバイスや役に立つ意見以外のレスは、相談者と健全なスレ進行のために
どうかご遠慮ください。
【浮気したけど離婚したくない相談者へ】
「嫁の傷付いた心を癒し、嫁からの信頼を一瞬で取り戻す」
そんな魔法の呪文は存在しない。
例え許すと嫁が口に出したとしても、許す事なんてできないだろう。
ただ、コップのフチを盛り上げて、乗り越えてくれるかどうかだけだ。
嫁が離婚せず戻ってきてくれた=許してくれたと思った時点で
お前は再度捨てられ街道まっしぐらだ。
嫁が普段どおりに接してくれていたとしても、
嫁の心の奥底に、黒々とした鉛を抱かせていることを忘れるな。
浮気した側とされた側では、時間の起点が違う。
嫁が戻ってきたからこの件は終わりーとか、甘い事考えるな。
嫁は夫の不倫を知った時点から、終わりのない苦しみが続いていくんだから。
時として苦しみが頭をもたげ、欝や情緒不安定に陥ったりお前を責める事もある。
終わった事を愚痴愚痴と…と言ったら、その時点で嫁は絶望。
ここも再度捨てられのポイントだ。
軽い気持ちだろうが何だろうが、浮気は愛する嫁をここまで苦しめる。
お前の行動が信じられなくなり、束縛や携帯覗きなんかもするかもしれん。
だが忘れるな、その行為の裏で惨めな事をしている自分に泣いている嫁が居るんだ。
それらを踏まえた上で言う。
どうしても離婚したくないなら、嫁の信頼を取り戻す努力をしろ。
浮気されたのを知った時点で、信頼はゼロではなくマイナスになったんだからな。
ただし、これから先に無限に続く苦しみを、嫁が選択してくれるかどうかは解らない。
苦しみを背負わされる嫁本人が離婚希望なら、それに応じてやれ。
お前はそれだけの事をしたのだから。
逆に、嫁が別れない選択をしてくれたなら
嫁の気持ちに心底感謝して、今後二度と嫁を傷つけるような行為はするな。
777
リサイクルするって話はどうなったんだ?
1が余計な事したんだな。馬鹿やろう!
つか、前スレであっちのスレを使うって話は出てたけど
誰も誘導してなかったよな。
相談したいけど、どっちがいいのかな?
やっぱ、テンプレ面倒なので寸断行きます
>>14 そのめんどくさがりが にげられるげんいん ではなかろうかなあ
17 :
素敵な旦那様:2006/01/15(日) 15:05:11
相談よろしいですか
・詳しい悩みの内容(必須)
妻が過去の私からの暴力で悩んでる様子。
ネットの履歴にそんな感じのものが残ってた。
暴力は過去のもので、最近は落ち着いてきてる。
・最終的にどうしたいのか(必須)
離婚したくないです。
・相談者の年齢と職業、収入 31歳 年収500万ほど
・配偶者の年齢と職業、収入 20代前半 収入無し
・子供 有 2歳♂1歳♀
・住まい 持ち家
・親と同居かどうか 別居
・結婚年数 3年
・離婚歴 ナシ
・バクチ、浮気、借金、酒や薬物はナシ。
暴力は3ヶ月に1回ほどアリ。過去にシェルターに逃げられたこともある。
妻のだらしない性格が嫌なんです。
家が汚いのが許せなくて口論になり、手をあげました。
それだけのことをした、ってこった。
心の傷は長いから、腹を括って待つしかない。
DVは離婚したいとかしたくないとかいう立場にはないのだから。
腹を据えてかかれ。
自分が他人から殴られて嬉しいか?
子供渡して離婚してやれよ。
終了。
DV
三ヶ月に一回、暴力を振るってたのは、何年前まで?
暴力というのは、どの程度の?
カウンセリングを受けた経験は?
汚い程度による。
小さい子供がいたらこんなもんだろう、という程度なのか、
本当に汚いのか、そこら辺はどう?
それに、2才と1才では掃除にも手が回らないと思うが、
DV?が手伝うのはどれぐらい?
>19
暴力が3カ月に1回ほどアリ、というのがよくわからないのだが、
3カ月前に1度やったのか、大体3カ月に1回のペースで暴力を
ふるうのかどっちだ?
>21
だらしないのが我慢できないなら、分かれたほうが早いと思う。
だらしないの含めて嫁さんなんだから。
一度でも女に手を上げた男はクズだよ。
殴られても逃げない女もアホだけどな。
似合いの夫婦だろ。
家が汚かろうがなんだろうがそんなのは暴力の言い訳にはならない。
暴力を振るっていたことを、自分ではどう思ってるんだ?
シェルターにまで逃げた嫁の気持ちをどう思った?
30 :
素敵な旦那様:2006/01/15(日) 15:15:38
暴力振るってしまう位、夫婦の性格が不一致なのに結婚を継続したい理由を教えて!
やはり、妻の心の傷が癒えるまで待つしかないのでしょうか。
でも、妻の性格も直してほしいと思います。
暴力は、お恥ずかしい話ですが一番最近で先月にもありました。
時と場合によりますが平手打ち、蹴る、壁に押さえつけるなどです。
カウンセリングは去年妻がシェルターに逃げた時に受けようと思ってたんですが、忙しくて行ってません。
DV>・子供 有 2歳♂1歳♀
まさか、この家族構成で家中をピカピカにしろと?
生かしとくだけで、結構大変なんだぞ、子供って。
子供が大きくなるまで、おまいが掃除すればいいじゃん。
DVは立派な有責なので、離婚したいといわれたら断れんべ。
大人しく優しく接してせおぁつするしかない。
もちろん二度と手を上げない。暴言も吐かない。
それいかない。
ADHD
>28
よく読め。一度シェルターに逃げてる。
>>31 暴力の原因を嫁に求める時点で、
お前は反省もしていないし、本当に恥ずかしいとも思っていない。
離婚推奨。
心の傷がそう簡単に癒えるか。
>31
無理。
今すぐ死ね
癒えるわけねーよ。現在進行中の暴力じゃ。
家が汚いから暴力を振るう。
そうか。
自分がさ、会社で、仕事が出来ないからって、上司から殴られたらどう思う?
他に方法はないのかよ!って思わないか?
指導するなり、なぜ仕事で失敗したかを一緒に考えるなり、さ。
殴る=自己満足だよ。感情を発散してるだけ。
なんの解決にもならないぞ。相手に痛みが残るだけ。
で、嫁から離婚を口頭等で直接言われたのか?
2ヵ月後にはまた暴力をふるうわけだ。
放流してやったら
今現在、自分の暴力の原因が嫁さんだといっているなら
これから先も絶対に暴力を振るうだろう。
無理だよ。
どこから見ても立派なDVです。ありがとうございました。
変な知恵つけさせないように放置しようぜ!
>31
どこが「過去の私からの暴力で悩んでる」だ。
現在も続いてるんじゃねえか。何が3カ月に1回ほどだ。
レスが遅くて、すいません。
うちの母親も子供3人育ててキチンと家事してるので、
それが当たり前だと思ってます。
友達の嫁さんも本当頑張ってるし。
シェルターに逃げるってどんだけだよすげーな
そこまでの行動なかなか起こせるもんじゃない
>>38 そのたとえは間違っている。
この場合、
「他に緊急性の高い仕事があって手が回らない状態で、
共用部分の掃除をしておかなかったからと殴られて、だらしないと責められている」
だろ。
そもそも「じゃあお前がやれよ」ってレベルな訳だ。
で、家が汚いというのは、どの程度?
一部だけでも画像うpすれば?(個人特定できないような場所)
>46
じゃ、できない嫁を殴るのは当たり前だと?
別れてキチンと家事の出来る嫁と再婚すればいいじゃないか。
離婚理由がバレたらまず再婚なんかできないだろうけどな。
どうせ暴力を振るうなら、自分より体格のいいオッサンに
喧嘩売れよ。新宿でもどこででも。
絶対勝てる相手にしか暴力を振るわないなんて
最低だな。さっさとカウンセリングに行けよ
友達の嫁は友達の嫁。
子供3人育てたって言うがお前に乳幼児の頃の記憶があるのか?
家事・育児全てを専業という理由で丸投げで乳幼児二人も居たら
片付ける時間なんてないだろう。
嫁さんは365日休みなしなのだから、お前の休日くらい全部変わってやればいいだろう。
つかQ(ry
>>49 どんだけ汚くても暴力の正当化にはならない。
こいつを助長させるだけだから、
程度によっては仕方ないと思わせるようなレスは控えようぜ。
誰もがお前さんの母親のように出来るというわけじゃあない。
生まれつきそれが出来ない障害だってある。
程度が軽いと自分がそうであることに気づかずに推移し
重い負荷が来たら持ちきれなくなる
>>46 そうやって他人と比較したら嫁さん可哀想だろ
お前の嫁さんだって頑張ってんじゃないのか?
お前、親や同僚が完璧に仕事こなしてるからって、嫁に
「どうして貴方は仕事できないの?同僚の方や義父さんは
立派に仕事して出世してるのに、どうして貴方はできないの」
なんていわれたらムカつくだろーが
だらしない女と結婚したのは自己責任だろ。
暴力無しで片づけを教える、自分から進んで片づける、
どうしてもイヤなら別れる、
殴りたい気持ちになったらその場を離れて気持ちを落ち着ける、
真っ当な人間なら誰にでもできることだ。
>>48 38だが、おお、その通りだな。
言いたかったのは、「殴って解決などしないだろう?暴力はイカン」ということだったんだが、
例えが下手でスマソ。
どんだけ汚くても暴力の正当化にはならない
同意
家が汚いのはリビングに子供の玩具が散らばってたり、風呂入った後に洋服が脱ぎっぱなしになってる…
料理はキチンとやってます。
子供に必要な栄養とか考えてくれるので、その辺は良い嫁なんですけど。
ADHD
>47
シェルターって明らかに暴力を受けているという痕跡がないと
入れてもらえないんだっけか。
緊急性が高くないとだめなんだよなあ。
どう見てもDVなのにDV?というコテハンが・・・。
>>59 お前の子なんだからお前が片付けろよ。
2歳児と1歳児がいてオモチャの散らばってない家があるかアホが。
>>46 子供の数、子供の年齢(それぞれの年齢差)手のかかる子と比較的楽な子、
嫁さんの得意分野(掃除は下手でも他に得意なことありなど)
旦 那 の 家 事 参 加 度
条件が違うんだよ。他人と比べるな。
>60
>59程度では当てはまらない
踊るに行くか死んでください
DV>
子育てと家事を完璧にしたという、おまい母と嫁友人の話だが、
それは彼女らの手柄であって、おまえの手柄じゃないだろ。
何もしてないおまえが、なんで威張るんだ?なんで暴力を振るうんだ?
なんの資格があって、おまえが嫁さんに強制できるんだよ?
DVさん、とりあえず吐けよ!
暴力を振るう理由はそれだけか?
暴力を振るった後の心境は?
悪い事に気付いて起きてしまったんだから、過去をグダグタ批判するのなら書き込むなよ
>>59 それで散らかってるというんなら、
俺んちはどんだけ腐界なんだww
子供の食事をちゃんと世話してやれるいい嫁じゃん
>59
なあ、それって殴るレベルなのか・・・。
子供のおもちゃが散らばってるなら、お前が片付ければいいじゃないか。
2歳、1歳の子供をお風呂に入れるのは大変そうだし。
>59
自分が人を評価できる人間ではないことに気づけ
洋服は脱いだら洗濯籠に入れる・・・
って言っても嫁はダメなのか?
俺にも3歳1歳の子供がいるが、玩具は散らかるんだよな。
だから押し入れ収納のボックスに玩具をしまうようにしたよ。
ザクザク入れて押し入れに入れてる。
ご飯の前はしまう習慣をつけてるとこだ。
ザクザク入れるだけだから俺にも出来るし、気付いた時は俺がやってるよ。子供と。
で。結局相談内容は
・暴力を振るう自分が嫌で嫌でたまりません、どうにか直して嫁さんに償いたい
・嫁がだらしないから暴力は仕方ない。でも逃げられたくない。
どっちなんだ?
後者ならここで話すことは何もない。踊るにでも池。
風呂に関して言えば、うちでは俺が帰宅してから入れるぞ。
だから片方が先に中に入り、もう片方が脱いだ服を洗濯機に入れることが出来る。
まさか、1人にさせておいて洋服も完璧に片付けてから風呂に入れと言うのか?
服片付ける間に子供が浴槽に落ちるぞ。
嫁に暴力を振るうって時点でお前は異常なんだよ。
自分の異常を「忙しいから」を理由にカウンセリングにも行かず放置して、
嫁さんの片づけについては怒るワケ?
まぁ悪口の前にDVの心理を考えようぜ。こいつに罵声浴びさせても何もかわらないんだから
妻には2ヶ月に1回くらい休みを与えてます。
私は子供連れて実家に行って、妻は好きなことをするように…と。
>>66 だらしがない性格を注意すると必ず口答えするか、ムーっとした顔で黙るんです。
それが、余計ムカつくんだと思います。
お前、自分が乳幼児だった時、家が綺麗だったか汚かった覚えてるのか?
過去の暴力じゃなくて、現在進行形じゃないか。
「癒える」ってなんだ?バカ?
子供がある程度大きくなって、家事がちゃんとできるまで、定期的に殴り続けると
宣言してるようなら(実際殴り続けるんだろ?)赤んぼが出来ても、掃除大好き女と
再婚するしかないよ。
DVは嫁から「私の父はもっと稼いでいた、友達の夫も本当に頑張っている」と
罵られ、殴られ、蹴られてもそれは仕方のないことだと思うんだろうか。
本人に治す気がないようなので、嫁はさっさと逃げた方がいいと思う。
また2カ月後に殴られるだろうし。
DVは、子供の面倒をちゃんとみてるのか?
子供っていうのは、片付けたおもちゃを数秒後には
ひっくりかえす機能がついてるんだぞ?
おまい、子供をよく観察したことが無いんじゃないか?
…嫁に、自殺勧めたくなってきた
ここまでに書いた内容では、嫁はだらしないとは言えないな。
DVが我侭言ってるだけだ。
>75
嫁の反応当たり前。当然。
嫁親に相談してみろ。
お宅の娘さんがだらしなくていらいらさせるので
つい何度も殴ったり蹴ってしまうんです、と。
>>75 お前も会社を休むのは、二ヶ月に一回にしろよ!
>・暴力を振るう自分が嫌で嫌でたまりません、どうにか直して嫁さんに償いたい
・嫁がだらしないから暴力は仕方ない。でも逃げられたくない.
…気持ちは前者なのですが、でも妻の性格もどうにかしてもらわないと、自分の暴力は治らないと思います。
休みを与える・・・。偉そうなやつだな、コイツ。
なんで離婚したくないのか?本当は嫁のことなんかちっとも大事じゃないん
だろう。
自分を非難する書き込みを見て、何も思わないのか。
自分がどれだけひどいことをしているのか気付かないと、いずれ逃げられる。
>>75 >だらしがない性格
だらしない人間が、栄養を考えた料理なんか作れるかよ
そうやって、嫁さんの性格を否定したら、誰だってむっとするさ。
子育て中は、どの家庭だって「だらしない」ところがあるもんだよ
性格がだらしないんじゃなくて、忙しさや疲れで「だらしないところ」って
いうのが出るだけなんだよ。
>>75 お前が暴力ふるうから言い返したりできないんだろ。
ムスーっとしてるくらいしょうがないじゃないか。
それに、休みを「与えている」って、見下してる人間がいう台詞。
すげー、暴力を続けると宣言したぜ!!!
うちは2歳児が1人だが、それでもリビングはぐっちゃぐちゃ、風呂に入れる時は
親子3人で戦争…。9時に子供を寝かしつけてからがホッとするひと時だ。
DVD嫁、頑張ってるな。大変だと思うよ。
自分の子を2人産んでくれた女に対して、思いやりってもんは無いのか?
>>84 嫁のせいにするな。
お前が「 異 常 」だから暴力を振るってるんだ。
嫁さんはだらしなくない。「 普 通 」だ。
嫁親も、俺親も暴力振るってることも理由も知ってます。
両方とも妻が我慢するべき、と言ってたので、俺が正しいと思ってました。
>84
(゚Д゚)ハァ?
暴力をふるうのはあくまで嫁のせいか。
DV?嫁がこのスレに気付きますように。
DVは暴力を振るうわけだから、【暴力的な性格】なんだろ
その【暴力的な性格】を直さないと、どうしようもあるかよ
悩みを解消してやろうぜ!罵声罵りしてもこいつは治らない。根本的な問題を解消させてやるべき
暴力を辞める気が無いとわかっていながら、なんでコテのDVに「?」がついてんだ?
栄養を考えた料理を作る。
簡単そうに見えて、毎日やるのは大変だと思うぞ。
数日間有給を取って、自分でやってみたら?
もちろん、家の掃除も完璧にね☆ 失敗したら殴られるオプションつきで。
>91
実家がアテにならないからシェルターに逃げたのか。
そうだよなー、実家が頼りになればまず実家へ帰るよな。
嫁さん( ´・ω・)カワイソス
>>84 順番が逆。
DVがまず暴力を振るう自分をなんとかして直してからでないと
嫁さんも落ち着いて家事も出来ないだろうよ。
最愛の人間であるはずの夫におびえて暮らしてる人間が
完璧に仕事こなせるかよ。
>>91 ハイハイ、じゃあここで正しくないと言われたんだから、
アドバイスに従って嫁と離婚してやれ。
おまいらお茶
つ旦旦旦旦旦旦旦旦旦
うんうん、嫁はだらしないね。
それを治してもらおう。
だからDVも、暴力的な性格を直そうね。
うちも娘がいるから、こんな男に捕まったらと思うと、泣ける・・・。
もうスルーで。
おれ、DVの嫁さんが離婚して幸せになるように祈るよ
子供が大きくなって、家が片付くようになっても
なにかにつけて、この男は暴力を振るうよ。
DV、お前は物事をうわべでしか見てない
お前の説明だと嫁さんはお前がいうほど酷くない
そんな嫁さんを繋ぎとめるにはお前が変わらなきゃならん
自分は悪くない、嫁が悪いというその思考を改めろ
どう考えてもお前が一番悪いんだ
申し訳ないが、親御さんもお前がいうほど立派じゃないぞ
>101
ありがとう。
むかつくから本当に茶でも飲んで、デーモン小暮閣下の大相撲解説でも
見るよ。
また九州男か?
解決はただひとつ!DV男が自殺することか離婚。
それ以上最良の選択はありません。
暴力ふるう人は人間ではないですよー
でかい釣り針だなw
家が綺麗になったらもう殴らない、じゃなくて、
今度は子供の躾とか、洗濯物の干し方とかで殴りそうだ。
子供の成績が悪いとお前の育て方が悪いといって暴力振るうよ
子供がご飯の後くつろいで寝ころんだら、行儀が悪いのは(ry
>>101 (´・ε・`)
んつ旦⊂= アチチチ
ヌルイじゃねーかよ!
DVも、その暴力的な性格を、カウンセリングではなく
誰かに暴力を振るってもらって直せばいいじゃん。
すいません。
レスを全て落ち着いて読み返してきました。
みなさんの、おっしゃる通りです。
妻に申し訳なくて泣けてきました。
これから、どうするべきか、考えてみます。
ありがとう。
嫁に2ちゃんを教えてやれば?
掃除のコツおか家庭板とか既女板で捜させる、と。
DVの典型的な例だね。
表面上、反省した振りをする。そして明日には忘れる。
DV!俺は付き合うからさ、愚痴でもまず吐けよ。
暴力振るった後どんな感情になるんだ?
>117
お前の涙はどぶ川以下の価値しかない。
泣いてすむと思うなら離婚しろ。
真に目が覚めたらそうせずにはいられないはず。
2ヶ月に一回子供連れて 実家 に行ってるってことは
子供の相手はDV両親が主にしてやってるんだよな
こいつ自分ひとりで子供二人の面倒みたことないんじゃねえの?
そのくせ嫁には家事を完璧にこなせって
アホ?
反省は猿でもできる。
半月立てばループ。
>>119 DV加害者は「外面がいい」のがその特徴でもある。
ここでは批判的なレスが多い、と判断して「反省」したフリをしたんだろうな。
問題なのは、自分は間違ってないのに批判された、と思い込み苛立ちを募らせて
妻に「お前のせいで恥をかいた」などと当り散らさなければいいんだがな。
またいつものネタ師か?
これだけきちんとやってて実家が暴力に賛成するなんて考えられん
DVする香具師の傾向は
頭が悪い
我侭
忍耐力が無い
ってところか?
DVよ、おまえが人間であるのと同様に
嫁さんも一人の人間なんだよ。
そこんとこ、理解しろよ。
殴るなら海へ行って、テトラポットでも殴っとけ
DV、嫁に何か護身術でも習わせたら?
うちの嫁が合気道で有段者なんだが
俺は怖くてとても嫁を殴ろうとは思わん。
今のところは仲良しなんで殴る理由もないんだが。
DVは繰り返すっていうからさ、DVの親も暴力的なんじゃね?
「夫に殴られても当たり前」と言う嫁さんの両親も怪しいな。
離婚して慰謝料一括で払って、嫁さんに二度と近づかない
存在も匂わせないと約束して実行するまで反省したとは認めない。
DVも病気だろうけど、治るまで付き合えなんて恐ろしいこと
嫁と子供には言えないぞ。
最初にテンプレが面倒だとか言ってた時点で、
すごい自己中臭を感じた。
話し合うのが面倒だから、一発殴ってすっきり♪なんだろうな。
おまいら、頭悪すぎ。
冷静さを失わずに相談者の話くらい聞けよ。結局何も解決せずに消えたじゃんか。
ジェントルになれよ!
暴力を振るった直後は、妻が悪いと思いが強くて謝ったりできません。
1度妻の顔面を蹴って口から流血し、妻本人が警察を呼んで説教されましたが、妻には謝れませんでした。
やはり自分が異常なのでしょうか…。これから暴力を止めるようにするには、どうすればいいのでしょうか。
つーか30の癖に20そこそこの娘に孕ませるなよ。
そこからが間違い。
自分より体格が小さくて、力の弱いものを
いじめることが、そんなに快感になるなんてなぁ。
異常なのは自分だと気がつけ、あほ<DV
>132
本人に治す気がさらさら無いのに、話を聞いてもどうしようもない希ガス。
>>133 異常だよ。間違いない。
生きてる限りは治らない。死ぬしかない。
殴りそうになったら我慢して外に出て冷静になるってのはどうだ?
139 :
素敵な旦那様:2006/01/15(日) 15:48:15
自分の我侭を押し付けるだけじゃ結婚生活は成り立たないよ。
DV治すクリニック池
>>126 マジレスすると、
「外面がよく、いわゆる内弁慶」
「見栄っ張り」
「世間体や対面を気にする」
「自分より強い立場の人間には媚び諂い、その鬱憤を自分より弱い立場の人間で解消しようとする」
だから一見気弱で優しげな人間が多く、育った生育環境に問題のある場合が多い。
反省とか約束とかじゃ治らんよ。
>133
今すぐカウンセリングに電話して予約する。
電話でなかったらDV被害相談の電話番号調べて相談。
被害者じゃなくて加害者だけどしかるべき場所を教えてくれるはず。
(´・ε・`)
んつ旦⊂= アチチチ
ヌルイんだよ!
>>133 こういうときこそ、病院に行くんだよ!
専門家がおまえを人間に戻す手伝いをしてくれるから。
奥さんが自殺すれば良いと思うよ
>132
ごめ、133読んだらもうむりぽ
こういうやつに限って自分より強いやつには手出しなんてしないよな。
>>133 カウンセリング。
投薬治療で「イライラしやすい」「カッとなりやすい」などの症状を抑えることは可能。
とりあえず病院池。
嫁じゃなくてDVが死ねば、殴られない・保険金でウマー
>141をやってみたら少しは話を聞いてやってもいいと思う。
料理うまい女は、段取りがうまいと思うけど。
汚いって、本当はたいしたことないんじゃないの?
DV>例え嫁さんが悪くても、殴ることはいけないことなんだよ。
わかるか?殴って解決するのは、未熟な人間のすることなんだよ!
小学生じゃないんだからさ
離婚した方がいいよ。
その内、子供にも殴る蹴るするよ。
おもちゃを片付けない、ご飯をこぼした、オシッコウンチを教えない・・・等々。
>>151 書き込みにもあったが、おもちゃが散らかってたりする程度。
むしろきれな方ではないかと。
DV
目の前にある箱で調べてみろ。
日曜でも電話相談やってるとこがあるぞ。
DVよ
おまえ、子供の頃に、親から「暴力はいけません」
「人のいやがることは、してはいけません」って習ったろ?
頭に血が上った奴の話なんてスルーするんだよ。回避行動って奴だ。
お前も気に喰わないレスをまともに読んでないだろ?
だから嫁も頭ごなしに殴っても肉体的痛みと精神的痛みだけで治らない。冷静に注意したりお前と2人で片付けしたりする方が有意義だよ!
>>153 あー、トイレトレーニング中に口出し&手出しして、
「なんでうんこって言わないんだよごるあああああ!!!」と殴り、
萎縮した子供がいつまでもオムツが取れない
→お前の躾が悪い!と嫁を殴る
になるな、きっと。
そりゃ、人間だから嫁にムカつくことは結婚生活のなかでいくらでもあるさ。
嫁だって旦那に対してそう思うだろうし。
むかついた→「こいつ殴ってやりたい」とは思わないで終わるのがごく普通。
むかついた→「こいつ殴ってやりたい」→けど我慢しよう→暴力的な性格。
ただし自己努力で我慢できてる。
むかついた→殴る : 異常、病気、要治療、またはお前は結婚するな。という人間。
親に殴られて育ったのか?>>DV
そして上の子は下の子を殴る子供に育つ、と。
>156
それは期待できない。
むしろ「女は殴って躾ける」が普通の地域なんじゃないか
嫁親もDV親もDVもDQNらしいし
嫁カワイソス
痛かったろうな、怖かったろうな…
それを見てる子供もカワイソス
妻が前に行政から加害者側の電話相談の資料を持って「頼むからココに電話して」と言ってきたことがあります。
それを俺は、そういうのは嫌だと捨ててしまいました。
今考えるとアホなことしたと思います。
妻は子供と昼寝してるので、起きたら聞いてみます。
本気で治す気があるんなら、カウンセリングへ行け<DV
おまえの子供が、おまえの暴力を見て、暴力的な性格になったら
おまえ責任とってやれるのかよ?
167 :
142:2006/01/15(日) 15:55:41
嫁、DVなんか放っといて離婚すれば良いのに。
もはや自分だけの事じゃなくて、子供にも害が及ぶ。
頑張れDV。
嫁と一緒に治せ。
応援してるぞ。
>164
行政なら市のホームページに出ている。
寝ている間にやれ
そうやって問題を先送りするからいつまでたっても人間以下なんだよ
2才、1才、ってことは、殴った後、反省した振りをして泣きまねでもする。
セクース。
出来ちゃった。
の繰り返しなんだろ?根本的に解決する気ないだろ、お前も嫁も。
さっさと電話して治療を受けろよ。病気だからな。
>171
嫁は治す必要ないし、最後まで付き合う義理もないさ。
>164
今すぐネットで調べろ!
今日だけの相談なら県外でもいいんだ
>>168 今のおまえらと一緒だよ!
熱いけどヌルイ。器は熱いが中身がヌルイ!ぬるっぽい。
妻が起きてきましたが、このまま続けさせてもらいます。
(妻には理由を話しました。)
俺は小さい頃から親父に躾けとして殴られましたが、それが当たり前だと思い生きてきました。
女より男の方が偉いと思ってる親父のようにならないつもりだったのですが、結局親父と同じことをしてるんですね。
ロングパス出た
>179
続けなくていいから早くしかるべき期間に電話して来い!
それからいくらでも話を聞いてやるから
何親のせいにしてるんだ糞が
嫁に暴力ふるって
警察を呼ばれたこともある上に
シェルターに逃げ込まれたこともあるとなれば
どこに出しても納得される暴力の証拠を
既にたんまりと積み上げまくってるってことだよ
もしもこれらを元にオマイの嫁が離婚の申し立てしたら
オマイ、言い訳も何も全然通用しないよ
2ちゃんしてないで、電話相談しろ
>179
先に電話!いますぐ電話!!!
お前の生育暦は医者に話せ!!
お前の過去を聞いても、お前以上に嫁と子供の方がかわいそうだ。
どうだっていい。俺が嫁なら子供と無理心中する。
言っておくが、嫁に手を出さなくても家具や壁を叩いたりして脅かすのもDVだからな。
お前の過去を聞いても同情に値しない。
見直して欲しければ電話しろ
電話して医者にもかかり、治ったら見直してやる。
んだな。
負の連鎖は、ここで断ち切るんだ。がんばれよ。
結婚生活を続ける気があるなら電話!
お前が今ここで暴力男からまっとうな男になれないと
今度は子供達が学校や家庭や社会や勤め先で暴力をふるうクズに育つだろう
電話しろ!今すぐ電話しろ!
忌まわしい連鎖を断ち切れ
>>190 に追加して。
大声や罵倒も立派な暴力だ。
金を必要なだけ渡さないのも
家事・育児丸投げも
言葉の暴力も怒鳴るのも
友人と会うのを規制するのも
全部DVだから
そうだ、電話してからまた来い。
待ってるぞ。
そうですね。
では、落ちます。
ありがとうございました。
DVは、
超早急にカウンセリング、専門家に相談。その為に今すぐパソコン、電話等で調べたり、予約を取る。FA?
おまいら、嫁か子供に手を出したり、大声あげてキレた事ある?
>>179 親父さんとお前さんはそっくりだよ。
それを直したいなら頑張って自分で動け。
電話の結果、医者の予約の結果教えろよー。
どんな理由があろうとここにくるまで嫁は殴るな
殴る前に、嫁が悪いかどうかここで聞いてみろ。
>>200 酒飲んだ勢いで押し倒したとき、肋骨をぎゅうと押しつぶしていた…らしい
あの程度で痛いだなんてやわな身体してる方が悪いと思うが
>>200 手を出した事なんてないない。考えた事もない。
大声は喧嘩して一度出したが、嫁にそれ以上の大声で
「怒鳴るな!!!」と瞬殺されたっす。嫁、強し。
>>200 頭に来てドアをバタン!と思いっきり閉じたことならある。
どんな理由があっても殴るのは悪いことだ。
アル中患者に「適度な飲酒」は不可能なのと同じように、
DV加害者にも「仕方がない暴力」かどうかの判断は出来ない。
自分を変えたいなら、一切絶つしかない。
多少はあるよな!頭に血がのぼって、冷静な時には有り得ない行動は。
>>209 あるにはあるが、相手に痛い思いをさせたのに、
身体がやわだから悪いなんてことは思い付きもしない。
しかも、女相手なのに。
俺はMだが、夜の生活中、嫁のお尻ペンペンしただけで、即刻中止。2週間放置プレイ…
忘れません
215 :
素敵な旦那様:2006/01/15(日) 16:21:35
結婚したての頃に一度だけ嫁さんの胸座を掴んだことがある
後にも先にも一回だけなんだけど、本当に悪かった反省してる
あれから10年、あの事を想い出すと涙が出そうになる
>203
DV!雑談に載っている場合か
予約とまではいきませんでしたが、明日もう1度電話することになりました。
重ね重ね、みなさんどうもありがとうございました。
>>213 それってあれか?海外のエロビデオに良くある
バックの時に尻を叩くプレイか?
最近どこかのスレでその話が出たが、やられた事のある女性の皆様は
ご立腹だったぞ。それこそ罵倒の嵐だった。
>>217 がんばれよ!
これを機会に生まれ変われ。
>217
頑張れ!
嫁と子供にむかついても、殴る前にまずここに来い!
話を聞くし、客観的にどっちが悪いか冷静になれるぞ。
>>217 がんばれ。気付いただけでも一歩前進なんだ。
>>218 軽くペンとしただけだ。今でもあの時を思い出すとギンギンになる。
DV男と共依存女の夫婦の匂いがするんだが。
医者から夫婦カウンセリングがいいと、言われたらその通りに汁>DV?
(´・ε・`)
んつ旦⊂= アチチチ
ヌルイんだよ!
のおかげかな?
>224
どっちだよ!
>>224 のおかげでDVへの罵声や暴言が減り、冷静なアドバイスが増えて対処できた。
どっちだよ?
ハーイ!俺もDVしまくったからROMってました。
反省?してるよ。だって鋏で耳切っちゃったんだもん。もう2度としてないよ。
嫁も今日依存だったの治ったし。
俺は「どっちだよ」の突込みが必ず入ることに和んだ
230 :
227:2006/01/15(日) 16:45:54
ネタってばれたー?わりーわりー。暴力はいかんよ。嫁がMならまだしも…。暴力したかったらマゾ嫁を貰いなさい。
嫁にいい加減にしろと言われたんだ。
俺は女心がことごとくわからない+余計な一言を言うんだそうだ。
ダイヤの指輪がほしいって言われて
「固い石炭とか石ころが欲しいの?炭坑にでもいく?」
冗談というかウケ狙いみたく言った。
髪の毛を嫁が染めたんだが赤っぽかったから
「ビジュアル系?というよりニワトリ系?」
これもウケ狙い。
化粧した嫁の眉毛が左右対称じゃなかったから
「眉毛こっち曲がってる。黒田さんみたいだよ」
これは親切で教えてあげたつもり。
夕食時に体重を気にして米を食べずにおかずだけ食ってるから
「そんな半端なダイエットしないで1日2日断食すればやせるのに」
これも提案で言ったのに。。
上のような細かいやり取りを手紙に書いて俺に渡して怒ってしまった。
あの時こう言われて傷ついたってことなんだけど。。
俺は逃げられだろうか?逃げられなら更生したい。
テンプレうめてくる。
悪気がなければ何を言っても良いと。アハハハ…
コテハンも!
今はみな和んでるからいいアドバイスが来るといいな。
>>231 ジョークが通じないってことか。
ジョーク以前の人間関係の構築がうまく行っていないって事だな
>>232 暴力はないとしても言葉で無意識にキズ付けた事もないのか?
ウケ狙わなければいいんじゃね?
お前のボケつまんねーもん。センスないんだから諦めな。
他人を貶める笑いは笑いじゃねーよ。
悩みは、無神経な発言で嫁を傷つけているので治したい。
最終的には、気のきく一言が言えるようになりたい。
石炭 (30)サラリーマン
嫁 (31)派遣社員
子無し、賃貸マンション、親とは別居、結婚2年目、、離婚歴なし
ばくち無し、浮気なし、暴力無し、借金無し、酒嗜む程度、薬物依存なし
病気なし
何かしゃべる前に一回頭の中で整理しろ
オヤジギャグだな。つまらん。
自分ではおもしろいと勘違いしてるのだろうが、相手をイライラさせるだけ。
冗談(だと自分で思っていること)を、一切言うのをやめろ。それしかない。
お前が逆の立場ならジョークと笑えるか?
気の効くことを言おうとするな。言いたいことだけを簡潔に言え。
下手に狙うからそうなるんだよ
>>237 石炭?セキ、タン?風邪ですね、うえーっはっはっは!
↑これ、むかっ腹が立たない?石炭が嫁に言ってるのは、このレベルのギャグ
(とも言えないもの)だ。
おもしろくない奴って、何を言ってもおもしろくならないんだよ。
諦めるしかない。
無理しないで、普通の会話をしていればよい。
気の聞く一言とか笑いの取れる冗談っていうのは
自分や他人を貶めることではないってわかるか?
人や自分を悪く言うのって笑えないし品がない。
意識して話せば治ってくるとは思うけど。
言う前に一度頭の中で言えっていうのいろんな人から長年言われてる。
実践しても失敗するんだよ。
俺は面白いと思って言うんだけど、相手には通用しない。
自虐ネタとか好きだから、自分の話はおもしろおかしく言ってるし
それはみんな笑ってきいてくれんだけどな。
悪口、厭味、ジョーク、おちょくり。
お前はジョークで受けねらいらしいが、相手はジョークに感じずおちょくられて傷付くんだよ!
女心を傷付けるかどうか言葉を発する前に考えれば分かるはず。
>>245 儀礼上笑ってくれてるだけ。
オマイは一切ネタを口にするな
ま、せめて、自虐ネタだけにするんだな。
嫁を貶めるのは良くない。
それに、ダイヤを石炭とみなすのは、ちょっと勉強出来る嫌味な小学生が、
「知ってる?ダイヤなんて石炭みたいなものなんだよ」などというもので、
炭鉱と言ったからと言って、おもしろくもなんともない。
陳腐でつまらなくてイラ付かせるだけのこと。
石炭はジョークを使おうとせず、地道に生きて入った方がいいだろうな。
そうやって普段も人をおちょくりまくってんのか?
俺そういう奴が職場にいるから、表面的には話合わすけど
ちょっとした会話でも不愉快なギャグ入れてくるからかなりストレスだ。
人に毒をさらけ出して楽しいのか。付き合わされるほうはたまったもんじゃねえ。
気の利く一言なんて人を思いやれる人間が生み出せるものなんだよ。
自分の言った言葉が誰にどういう影響を与えるか考えられない奴は
極力黙ってろよ。
後な、物考えてから話せよ。想像力を働かせろよ。
神経を使えよ。人間関係で楽してんじゃねーぞ。
>245
それはお愛想。
そうでなければだれも「頭の中で整理してから言え」といわない。
自虐ネタとか人を貶める系・人を笑いものにする系は
プロの中のプロしか出来ないからやめておけ。
ここでのアドバイスにも反論してるだろ。そこが人の神経をさかなでる。
逃げられじゃないので終了とさせていただきます。
ジェントルの皆様お疲れです。
つ旦旦旦旦旦旦旦目旦旦
ジョーク無しか、無口な人になっちまいそーだけど
嫁には誤って余計な事はいいません。って宣言したほうがいい?
これ言ったらまたむかつかせちゃうかな?
気の利いたことを言おうとはしない、に一票。
ただ、ついつい出てしまった失敗の時のために嫁に採点してもらうのはどうだ?
「俺がジョークのつもりで言ったとき、ムカついたら5段階評価で
採点してくれ。
1−5段階で100円から500円の罰金を払う」
と言って小銭で見逃してもらえるよう保険もかける
ダイエットに関しては、(嫁がデブならここはスルーしてくれ)
「全然痩せる必要なんかないよ。今がちょうどいいよ。」
と言う方がマシ。
女は必ず「ええー?太ってるもん!」などと言うが、
望んでいるのは「ちょうどいい」の言葉なんだ。
逃げられ寸前ではあるんじゃないか?
手紙渡して治らなければ逃げられ確定、ってとこ?
志村!すれ違い!すれ違い!
>254
お前のはジョークじゃなくて悪口。
余計なことがどんなことかわかってないだろ。
まだ、悪いこといったと思っていないのに謝ったら余計たち悪い。
どこがどう悪くてどうして嫁は気分が悪いのか理解しろ。
>>254 最後の一言で、お前が嫌われる理由が非常にわかった!
毒マムシだったっけ、なんか有名な公開録画の番組で、
「ようババア!まだ生きてたのか!」と言ったが、
実は、そのババアは癌で、前回会った時に、「次は会えるかどうか・・・」
という話があり、「元気でよかったな」という意味で言ったことだったと。
ババアも、「生きてて悪かったな!」と返したそうだがw
そういう信頼関係があって、お互いに意味がわかっての応酬ならいいが、
石炭のは、ただの貶め、辱めだからダメ。
女ってでも察しての生き物だよな。
ダイエットもそうだし、髪切っても自分で美容室行ってきたって言えばいいのに
いつもとどこか違います。どこでしょう♪
これみんなやるだろ。
うざいんだよね
えーっと
アスペ?
くそっ!せっかくの休みにあいつの事を思い出させやがって。
毒舌っつーかよ、自分がさらけ出して馴れ合ってくスタンツなんだろうけどよ、
相手がそれを望んでいるかどうかは別の話だろ?
会話もプライベートな問題までずかずか踏み込んでくるようでむかつくんだよな。
まあ、俺んとこの毒舌野郎は移動が決まってるから
あと少しの付き合いなんだけどな。
もうすぐあの半笑いの声聞かなくて済むと思うとせいせいするわ。
ジェントルもスレ違い相手にするのは優しさじゃねーよ!
人のことでも自分のことでも、悪口とかマイナスの話ばっかりしてると
聞いている方も気が滅入るよな。
まだポジティブシンキングノーテンキの方が害はない。
>265
前にもこんな相談なかったか?
>>263 アスペルガーは、直接な関連付けを言うんだっけ。
確かに。
親父がハゲだから俺も禿げるな確実に、子供も禿げるな確実に。
これも手紙に書かれてたんだけど、これで傷つく?
>>269 それは、間違ってます。
はげの因子は母親から受け継ぐらしいという最新の研究があります。
ただし、母親は女性ホルモンがあるのではげ因子もってるかどうかは見極められない
つまり、母の父が禿げてれば禿げるが正解。
>269
それで傷つくかどうかはともかく人それぞれ。
でもとりあえずお前は病院いってみようか…。な?
アスペに効く薬はないが…
スレ違い!
>272
薬はないが、社会生活を円滑に送れるように訓練することは出来る。
たぶん人の気持ちは一生わからないが、わかるフリをすることは出来る。
石炭はまず医者に行ってみる、でFAということで。
その前にアスペの診断基準を自分で見てみるほうがいいだろ。目の前の箱で。
アスペは言葉遊び自体の意味が理解できないから、ジョークがうまい・下手
という次元じゃなくて、ジョーク自体がおかしいレベルになる。
アスペは他者のジョークも直感的に理解できない。
だからこの石炭はアスペではなく、単に無神経な奴だと思う。
>>石炭
アスペだろうといわれて傷ついたのかな?
皆はお前に散々傷つけられてきたんだと思うぞ。
今はじめて気持ちがわかったかな?それでもまだ嫁の気持ちはわからないかな?
でも>277の言うように、見るだけ見ても損はないと思うぞ。
会社に石炭みたいなコンナヤツが昔いたな
休みの日までイヤなことを思い出させないでくれって上でも言われてたけど
俺も同感
さっき来たDVは、モロにストライクど真ん中の暴力男だったけど
石炭のは言葉の暴力っぽいよ
>278
確かに、そんな気もするがアスペにも個人差はあるらしいし。
「〜のように」とか言葉遊びというかたとえとかがわからない人もいれば
そうではない人もいるらしい。
自分で診断基準を見てみるのもいいんじゃないか?
違えば違うで、人の気持ちが判るようになる希望も持てるし。
アスペなら医者に相談して訓練も出来るし。
283 :
素敵な旦那様:2006/01/15(日) 17:50:43
誰も石炭のジョークで本気で笑っていない
むしろ誰も石炭を好いていな(ry
軽口たたけないと死んでしまうのなら
このまま嫌われ者人生を送るのも良いさ
石炭の自由
どっかのスレで、アスペの旦那が「俺は病気だから仕方ないんだ!」と
開き直って自助グループのメンバーと仲良くするうちに元々の傾向が
さらに悪化、嫁は「こんなことなら気づかせるんじゃなかった…」と後悔
している、というのを読んだな…。
大義名分にはしないようにな<石炭
それこそ離婚だろ。
性格の不一致とか重い精神病(ではないけど)とかで離婚できんのかね?
普通に考えて、我慢してまで石炭と付き合いを続けたいと思う人がいるだろうか。
それは嫁の許容範囲によると思うが。
アスペは冗談好きな人多いよ、ちょっと扇子が違うけど
289 :
素敵な旦那様:2006/01/15(日) 18:40:02
>>287 石炭の嫁さんは許容範囲を超えてしまって手紙を書いたのだな
相談聞いてくれよ!
テンプレよろ
コテトリよろ
まだぁ?
石炭みたいな奴、いたっけな。無神経だったか?
2ちゃんしてて、画面の下にいろんなスレの枠が出てたんだけどさ、
それが出なくなったんだよ。どうしてだろう?
よーくみると画面の右端にそれらしきものが見えるような見えないような。
これどうしたらなおるの?面倒でたまらないんだ。
それが相談なのか。
まずは、テンプレ埋めてくれ。
298 :
素敵な旦那様:2006/01/16(月) 16:30:36
どっちが現行スレなの?
>>298 寸断がいるのはあっち
寺はこっちが本スレになったようだ。
300 :
素敵な旦那様:2006/01/16(月) 16:49:28
寸断って誰?
×寸断→○御法度
だった。すまん
302 :
ありす ◆jg1sYjVY6w :2006/01/16(月) 17:29:02
初めてカキコ♪
ここのパパさん達に旦那の事で相談したいんだけど誰かいる?
うるさい、帰れ!
>302
しかるべきスレへ行きなさい。
スレは自分で探しなさい。基本的にここは女性の書込み禁止です。
305 :
ありす ◆jg1sYjVY6w :2006/01/16(月) 17:31:27
ここって女性禁止なの?
でも今日だけにするからお願いお願いお願い〜(^3^)/
例外はあのません。
お引取りを。
307なら ありす市ね。
こ の ス レ は 既 婚 男 性 専 用 で す !
310 :
ありす ◆jg1sYjVY6w :2006/01/16(月) 17:38:41
なんか最近旦那と同じ職場の♂×2の態度が冷たいんだ(-.-)
あたしは婚約してた頃から旦那の友達や同じ職場の子と遊んでたんだけど年が明けてから皆がよそよそしいんだ。
日本語が読めないヤツが来ています。
レスしても読めないと思いますのでスルー推奨。
夕食はカレーにするー
>>314 いや、「華麗にスルー」のダジャレ。つまらなかったらゴメン
前略 迷惑なら、該当スレに誘導して下さい。
昨日、嫁両親に話をしに行きました。病気の事はご存知の様でただ俺の意見を述べて両親からうちら夫婦の為、娘の為に
よりよい方法を考えたい、その為には少し時間が欲しいと言われました。嫁はその事を話ておらず、友達の家に遊びに行ったと言ってしまいましたが。
上手く纏められませんがご報告の程、よろしくお願いします。
1月16日
2chのジェントル様
種せがれ
報告を続けるなら報告寺で、さらに相談があるならここで。
いえ、以上です。
はじめはなんだかふざけてた様に感じさせて不快にさせて大変申し訳ありませんでした。反省致します。
今後とも悩みがあった時にはよろしくお願い致します。
報告や聞いてもらいたいだけの時は『報告寺』の方に伺います。この度は有難うございました。
そーだんしゃマダァ?
相談者がいないほうが平和でいいジャマイカ。
なにげに317がひどい件についてw
どうしよう、お先真っ暗。嫁さんに浮気がばれちまった…。
何でへこむ?
嫁にばれて、もう浮気できないから?
嫁を悲しませたこと?
てかクマー。
>>327 厳しい事言うなあ。恐いんだよ、恐い。
嫁に何ていいわけしよう。
>>326 冗談じゃないよ。嫁がいるのに浮気するようなバカ男と
縁が切れるきっかけが出来ていいじゃないか。
>>329 そんなに責めるなよ。浮気は浮気、嫁さんは嫁さんなんだから。
縁なんか切られたらたまらねーよ。
相談乗るよ!コテトリ、テンプレな。
テンプレ勘弁してくれ。
んじゃチラ裏いって好きなこと書いて来いよ。
世が世なら姦通罪で真っ二つ。
よ、犯罪者。
慰謝料はずんでやれよ。
>>333 堅い事言うなよ。俺だって一応、今まではジェントルとして活躍してきたわけだし。
>>334 犯罪者かよwちょっとつまみ食いしただけだ!
愛人にも慰謝料請求されるな
>>338 そっちは大丈夫、軽いさせちゃんだからw
浮気しておいてジェントル?
腹イテーwww
>>340 俺だって、数々の難題を解決してきたんだ。
話くらい聞いてくれよ。
サセだろうが、嫁からサセに慰謝料請求できるって話だろ。
さすが脳みそチンコは理解力が一味違う。
ジェントル剥奪な!
コテトリ、テンプレないならス レ 違 い。
ジェントルならスレ違いの話を持ってくるな。
>>342 まあ、それは認めればだろう?
俺は認める気ないもん、言い訳を考える。
アドバイスしてくれよ。
よし、じゃあチラ裏に来てくれ。待ってるぞ。
浮気とDVは話も聞かないってなってなかったか?
┌─────────┐
│良スレ 普通 糞スレ│
┌───┐━┿━━━┥│
│ クマスレ │──────┘
│ ┝━┥
∩___∩└─( )┘
| ヽ ノ /
/ |. / /
| |ノ /
彡 ,/
/ /´
無理。離婚。終了。
浮気しておいて「ちょっとつまみ食い」と開き直り、
浮気していながらジェントル気取り。
クマだろ?
チラ裏移動したらしい。
すげーでかい態度は相変わらずだがwww
させ子相手なら、血液やいろいろ検査しないとな・・・
元カレの元カノの元カレの元カレが・・・とかなw
ウホッが交じってるのはわざとか?w
○_ ○
(・(ェ)・*) クマ───!!
o┬o )
◎┴し'-◎ ≡ キコキコ
910:903 :2006/01/17(火) 02:18:18 [sage]
すまん。口調悪くて。
俺も寺はROMってる。アドバイスや文句を垂れる程他人の不幸には接したくはない。
ただこんな奴(不倫バレ、嫁逃げられ男)にアドバイスや能書き垂れられてたとしたら相談者にも申し訳ないな。
ゴムと言う野鳥も寺のアドバイザーだったらしいし。他スレや突撃女を罵る前に自分らを浄化しておけよ。
はっきり言って昨日のキジョ相手にムキになってるのも突撃謝罪女と同類にしか見えなかった。馬鹿はROMらせろ!
昨日に続き乗り遅れた・・・
ご法度スレって次スレできてんの?教えて。
ヒント:リサイクル
半日乗り遅れた
360 :
素敵な旦那様:2006/01/17(火) 13:10:40
今北産業
半日・・・遅かった・・・
相談です。どなたか聞いて下さい。
私は38歳のサラリーマンです。
実はある女性との事を妻に疑われ窮地に陥ってます。
誓ってそんな事はしていません、そんな気持もありません。
その女性というのは、息子のサッカークラブのチームメイトのお母さんです。
つまり、親同士という関係で、日頃から家族ぐるみで知っている仲です。
私の知らないところで、その女性との噂のようなものが広がり、妻はそれを
真に受けヒステリーになってます。
していないものはしていないとしか言いようがないのでそう言い続けていますが、
どうも、その女性の方がはっきりとした意思表示をしないのです。
こんな事を言っては何ですが、私ははめられてるのではないかとさえ
思ってしまうくらいです。
おかげで、今、妻との仲は最悪の状態です。どうかアドバイスをよろしく
お願いします。
私 38歳 サラリーマン 年収約 700万
妻 36歳 パート 年収 80万
息子 11歳 8歳
持ち家 親との同居なし
結婚生活12年目です
サッカークラブ関係は亀吉嫁にシフトしてもらい、亀吉が相手女性と接触する機会をなくす。
家族ぐるみで知ってるなら、旦那の顔も知ってるし連絡も取れるよな。
疑われてる女性の旦那に頼んで夫婦で完全否定してもらえ。
>>363 レギュラー争いは、チーム内でいろいろとあるようですが、私のところは補欠です。
噂になってる女性の息子さんは、チームのエースです。
噂相手の奥さんがいろいろと噂流してるんだろうな。
亀の奥さんが何か恨まれてるとか、
そうでなかったら私ってもてる!タイプの自己中女。
○○君のお父さん、私のことばっかり見てる〜とか
この前食事に誘われちゃって〜とか、嘘吐き病なのかもしれない。
とりあえず
>>364でいいと思われ。
>>367 あと、嫁を落ち着かせる必要があるよなぁ。
>>364 私もそれがいいと思って、この前の試合は行かなかったんです。
でも妻はそれさえ疑いの種にしてしまい、逃げてると言うんです。
しかも、運が悪い事に、その女性も来てなかったらしく、また疑われてしまった
次第です。
それから妻が全く何の根拠もなく、疑ってるという事ではないです。
私も、その女性は何かうまく言えませんが、ちょっと変わった女性で
異様に女性をアピールしているというか、主婦らしくないような方です。
前々から男性関係の噂は絶えなかった人のようです。
それがまさか、私がその相手になるなんて思ってもみなかったです。
>>365 父親の方は、あまりサッカー応援に熱心なほうではなく、ごくたまに見かけます。
いつも、夫婦なのに別の場所から応援していて、少し変わった夫婦に思えます。
370 :
素敵な旦那様:2006/01/17(火) 13:55:40
難しいなあ
スト対策で警察行く訳にもいかないし・・・
>>369 噂の前に、嫁はその女のことを変だと思っていなかったのかね。
372 :
素敵な旦那様:2006/01/17(火) 13:58:25
38にもなってみっともないかもしれないけど、
嫁親、自分親に集まってもらって自分の潔白を話すかなあ・・・
>>370 はい、ストーカーされてるわけではありません。
ただ試合で会うと、よく私の横にいつの間にか座ってるようなところはありました。
そういうのが噂になったのかもしれません。
何人もの奥さん達が、妻にそういう話を炊きつけたようで、妻もそっちを
信じ込んでしまって大変なんです。
374 :
素敵な旦那様:2006/01/17(火) 13:59:21
いままで他の人とも浮気はないんだよね?
>>371 陰口の対象にはなってた女性のようです。
妻だけがというよりも、お母さん仲間の中ではいろいろな噂の的だったようです。
家の中でよく、そういう話をしていたのは私も聞いてます。
>>373 小学生の子供が二人いる夫婦で
それくらいんことで信じ込むというのがなあ。
ホテル街を二人で歩いているところを見たというチクリがあったとか
そんなんじゃないんだろ?
>>375 普通ならそういう女性が亀の横に座ったりしたら
他の保護者が亀か亀嫁に「気をつけろ」と言いそうなもんだけど。
なんで、普段は陰口を言っていたのに
今になって浮気話になるんだか。
>ただ試合で会うと、よく私の横にいつの間にか座ってるようなところはありました。
これ、毎回毎回こうだったら、そりゃあ噂の対象にもなる罠。
主婦の詮索能力を侮ってはいかん。
>>377 結婚してから長いのに信じられないのか?
と一喝だけどなあ。俺なら。
信じられないなら、子供おいて出てけくらい言ってみたら?
いや極論だから・・・
>380
それ、多分逆効果。
「図星を突かれて逆切れしてる」と考えると思う。亀の現状では。
>>378 何度かは、何話してたの?危ないよって皆が言ってたよ。
と笑いながら言われた事はありました。
しかし、特別な会話をしたわけではなく、自分から話かける事もなく
私としては、他のお母さん達と、何の変わりもない目で見てたものですから。
1つだけこれは、言った方がいいのかちょっと迷ったのですが
その女性の行為でドキッとしてしまった事があります。
下着をつけてなかったのです、その事は驚きましたが、妻には言いませんでした。
何故かというと、よくその女性の悪口、陰口を母親仲間で話しているようなので
私が妻に話した事で、話が広まり、大きな問題になるのではと思ったからです。
>>383 お父さんが見にきてるのは、亀吉さんだけ?
あと、子供はなんか反応あった?
…下着を着けてないってーのは、なんで分ったん?
主婦は暇っていうか、大した変化のない日常に飽きてるんだろうから
面白半分で、仲間の夫が誰それと浮気しているんじゃないかと噂を流したり
面白半分で、人の夫を誘惑したり根も葉もない噂を否定せずに
人の家庭をかき回すのを楽しんだり…というのはよくやりそうだ。
しかしそれで夫よりも他人の噂を信じてしまうのもなぁ。
なんでそんなに信用されていないんだ?
>>383 申し訳ないけど、亀吉は隙がありすぎだ。
だから嫁が疑っているんだよ。
隙があったことから何から謝り倒せ。
>>383 それも原因のひとつじゃないかなあ。
他の母親たちも下着なしに気づいてた→「亀吉さんは見て見ないふりしてる」
→「奥さんにも言わなかったらしい」→「あれは亀吉さんと合意の上のプレイ?!」とか。
>>383 はじめはその女性のことはおかしいとは思っていなかったと。
だから嫁から言われても何も気づかなかったと。
いつから
>>369みたいに思うようになったんだ?
>>384 いえ、何人もお父さん達は来ています。
>>385 私の前でかがんだ時に見えてしまったんです。
びっくりしましたが、私は見なかったふりをしてました。
>>386 そうですね、いつも他の人の話でも、あの人とこの人が怪しいらしいとか
そういう話は凄く好きな妻で楽しそうに話してたんです。
まさか私まで疑われるとは思いませんでした。
何で信用してくれないのかは、私のほうが知りたいくらいなんです。
女性との関わりなんて全くないに等しいくらいの男なんです。
嫁はどうしたら信じてくれるんだろうな。
疑いが晴れるならいくらでも嫁の言うとおりに行動してやるぞ、と。
どうしてほしいかわからん・・・信じてももらえないんだしなぁ。
んじゃ逆に、常に嫁と共に行動して、噂相手が付け入る隙を作らないとか。
もし、下着なしなのを他の母親連中が知ってたら父兄会で問題になるだろ。
少なくとも子供のサッカーに下着なしで来るのは明らかに異常者。
あの人はおかしいでいいはずなのに、なぜ亀吉が疑われていて
しかも奥が信じてくれないかがわからんが。
>>393 おかしいと噂のある人間が粉かけているのを周りが注意しても
態度が変わらなかったからだろ。
>>389 私は男ですし、妻のように噂話や世間話をする相手もいないので
家で一方的に妻に聞かされてるだけでしたので、そんな噂がどこまで
本当なのか、たまには、噂されて陰口ばかり言われてる相手の事も可哀想だなと
思ってたところがあり、あまり本心から噂を信用してなかったところはあります。
ただ、下着の件があって、やはり少し人と違うのかなと思いはじめました。
>>395 嫁の言うことを信じなかったんだからから
嫁が今信じてくれなくても仕方ないかもな。
>392
しかも嫁には、一緒に変な噂を一掃しよう!と言って協力を求めるとか。
サッカーに行くときには嫁と一緒。しかも片時も離れない。
下手する腕組んだり手をつないだりもしているときもある、とか。
誰かの親に見られたらわざとらしく照れてお互いを見て微笑んでみる、とか。
>>393 下着をつけてなかったのは、多分ですが私しか知らないのではないでしょうか?
あれだけ噂になる人なのに妻からそんな話は出た事はありません。
>>396 しかし、証拠もないのにそんなに亀吉いじめて奥は楽しいのかねえ
普通なら旦那を信じて旦那に「こんな噂が出てるから気をつけて」
と言うんじゃないか?
>>398 何でおまえにだけ見えたんだ?もしかしてパンティか?
>>398 嫁に謝るしかない
そして、これからは隙を見せないでFA
潔白を誰か信用できる人に誓ったほうがよいのでは
嫁親とか
>404
事を大きくするだけな気がする。
でも嫁に信用してもらえないなら事を大きくしても
きっぱりしたほうがよいのでは。
それで信じない嫁ならイラね
嫁に相手の奥さんの噂を聞いていたのに
話半分でしか聞いていない自分が悪かった。
今こんな陥れられた状態になってやっとわかった。
話をちゃんと聞かないで申し訳ない。
自分も変な噂を立てられて困るし、嫁にも嫌な立場に立たせてしまって申し訳ない。
とでもとりあえずは謝らないと
「俺も本当に困ってるんだよ。何かいい知恵ないか?」と
対策を嫁自身に出させる。
嫁好みの方法じゃないと何やっても信用されそうもないし。
パンツはかないで男の側に座り、その男の前でかがんでみせる、かー。
それ、なんて誘惑プレイ? だな。
まぁ、嫁の言うことを先に信じなかったのは亀吉のようだしな。
俺なら、ノーパン見せられたら頭がおかしいと思って
思い切り距離を置く。
それをしなかった亀吉がよくわからん。
まぁ、過去の行動やらノーパンやらより
どうやって嫁に謝って信じてもらうか、じゃないの?
>407をやってみれば?それから嫁とともに行動・一時も離れない、を実施。
しかし亀馬鹿だな。
落ちるときは言ってくれな
俺ならノーパンの女を見たらおもらしでもして
パンツを捨てたのか?と思ってしまう。
だから、そんなんされたら頭の弱い人にしか
見えない。
それで誘惑される人はどういう感じなのだろう。
毒とか喪なら。
美人かどうかによるな。
美人だったら得したと思うが、ブスだったら…
いくら美人でも、ババアのはやだなあ。
40代50代の人のなんて、みたくないです。
俺も、ムラッとくるより先に警戒信号が点るな。
だって、明らかにおかしい女じゃん。
美人でもよけいこえーよ。
亀吉の嫁さんは美人なんじゃないか?
もしくは可愛いタイプとか。
女の嫉妬は恐ろしいからな
亀吉嫁は浮気された事よりも、自分の参加するコミュで
面目失ったって事の方が怒ってそうだな。
踊るでキジョさんたちに聞いてきた方がいいかも試練。
ノーパンで外歩いてチラチラ見せて楽しむプレイじゃないのか?
夫は離れた所から見ていて夜のネタにしてるとか・・・
とりあえず距離をおくしかない。
人のうわさも75日←あってる?
すみません。突然パソコンの調子がおかしくなって返事が遅れてしまいました。
皆さんの意見を聞いて、自分に隙があったのかもしれないという事は感じました。
その件だけでも、妻に謝ってみようと思います。
とりあえず、憤慨に思っても嫁には下手に出てろ。
サッカー関係は全部欠席。
コレで嫁と別れる羽目になったらそのサッカーママたちを訴えられるってことも忘れずに
下手に出てどうするよ?
自分にやましいことがあるって言ってるようなもんじゃんか。
サッカー関係全欠席するより、全部嫁同伴で出席の方が良いと思う。
さもないと、勘繰りがますます強くなるだけだ。
>>425 私も今まではそう思ってたのですが、ここの皆さんの意見を聞いてみると
客観的に見て私にも非があるのなら、謝るしかないのかなと思ったんです。
自分としては、謝るのは本意ではないです。
しかし、大勢の方が私に非があると見えるのならば、それもあるのかもしれないと。
欠席しても嫁さん信じてないみたいだから
上に書かれてたように一緒に行ってみるのは?
>>426 馬鹿だな、おまえ。
おまえに謝らせたいのは、ここのジェントルの意見じゃない。
ヲチから突撃してくるキジョの意見だ。気にするな。
嫁さんに「どうすれば信じてもらえるのか」を聞いて
どんなことであろうとその通りにすれば?
>>429 それはおまえの旦那に言えよ。
何で嫁の機嫌とる必要があるんだ?
無実なら、亀吉がヘコヘコするほうがおかしい。
つか、噂の出所の母親達に直接講義してみてはどうなんだ?
謝るにしても、「自分に非があった」ことを謝るのではなく
「周囲に変な噂が立った」隙があったことを謝るべきだね。
客観的に見て非があるとは思えないけどなぁ
疚しい事はしていないし、噂好きなオカアチャン達が
勝手に面白おかしく騒ぎ立ててるだけだろ。
嫁さんが今までやってきた事を
今自分がされているだけの事じゃないのか?
変な噂のネタにされた亀吉こそが被害者だろ
下手に侘びなんぞ入れたら
「やっぱり疚しいことあったんじゃないのー」と
火にガソリンぶっ掛けるようなもんだと思うがな
>>430 旦那なんていねーよw
要するに嫁さんの気がすめばいいわけだろ?
別に息子のサッカーの集まりなんてさほど重要な場じゃないし
名捨てて実とりゃそれでいいじゃん。
>>432 だから謝る必要ないっつーの。
亀よ、強気に出ろよ。そのほうが好転する場合もある。
御法度路線で責めてみろ。
今時の浮気必須アイテムの携帯を、奥さんに見せるってのはどうだ?
必要なら通信記録も請求してみせても良いと。
使った金の明細出して、浮気に必要な時間も金も使ってないところを見せてやるとか
帰宅時間や携帯電話の使用率なんかは確かに身の潔白の証明になるな。
自営とかだと余計に駄目だけどさ
亀吉の奥さんはその噂の奥さんが亀吉に近づいている間
何やってたんだ?
「何話してたの?危ないよー」なんて後から言うなら
ずっと引っ付いてりゃよかったんじゃないのか?
元々変な噂の立つ女って自分達で噂していたんだし
亭主に危機感無いとか浮気しているとかキレル前に
自分は何してたんだ?噂が大きくなる前にいくらだって
手が打てたはずなのになーんもしなかったんだろ
それで亀吉だけ責めるのはなぁ・・・
あ、亀はサラリーマンだったな。
だったら会社のタイムカードなんかもコピーさせてもらってもいいな
12年連れ添った亀吉<<<<ポッとでの噂
と言うことを悲観してみたらどうだ?w
>>418 そうだな。その奥さん絶対におかしい。
そっちに弁解もとめても無駄だ。
嫁も普段はその人のことを変人と思って見ていたくせに、いざ自分にふりかかると
冷静に判断できなくなるのかな。
考えたのですが、やはり自分は全く疚しい気持ちもないので謝るというのは
やめようと思います。堂々ともう1度妻に話してみます。
それでも聞かないような態度だったら、その奥さんの家に言って直接話そうと
誘ってみます。
>>443 その奥さんと旦那が揃ってる日時を選ばないと、一層墓穴を掘ると思うので注意。
謝れというのは、
「嫁さんがおかしいと言っているのに耳を貸さなかった」とか
「変な誘いをかけられてるのに防衛策を講じなかった」ってことに対してだろ?
やましい気持ちがないならないで、
対応が下手だったことは謝る(というか反省して改善することを伝える)ほうがいいと思うが。
>>443 その際、亀吉の奥さんを連れて行かないとまた勘ぐられる
(手切れの話し合いに行ったとか)ので注意
>>445 いえ、おかしいから話さない方がいいよと言われたわけではないです。
面白がってるような言いかただったので、気に留めなかったという事なんです。
それから対応も何も、自分は何も対応してないです。これは本当です。
挨拶されて、そばでサッカーの話しをされただけなので
やめてくださいとも、離れていくこともしませんでした。
そうする事の方が不自然に思えたからです。
>>445 潔白を証明してからじゃないと、何に対して謝っているのかをまた勘ぐられるぞ。
>>446 はい、一緒にという意味です。
妻の前ではっきりさせるのはそれがいいかなと思っての事です。
>>448 そうですね、はっきり潔白を証明したいです。
その後で、誤解とはいえ、嫌な思いをさせた事は謝りたいと思います。
>>447 だから「対応しなかった」のが問題なんじゃないか?と思ったんだよ。
無言は肯定のしるしとか言うだろ。
面白がってでも世間話でも「なんとなくそういう人」という噂が流れてて、
実際他の人は避けたりしてたわけだろ?
なのに亀吉は何もしなかった、そこの部分を怒ってるんじゃないかと思った。
>>451 そうでしょうか?
でも挨拶されたら、避けるなんて自分にはできません。
他のお父さん方も別に特に避けてはいませんでした。
亀よ、その奥さんの家に行く時は、まず相手の旦那に話してからにした方がいいぞ。
>何度かは、何話してたの?危ないよって皆が言ってたよ。
>と笑いながら言われた事はありました。
亀吉、とにかく謝るのはやめろ。
謝れといってるのはキジョだから気にするな。
できれば
>>449に答えてもらえると有り難い。
あからさまに挨拶を無視するわけじゃなくても、事件の後に
普通じゃない雰囲気を察して少し距離を置いたりはしてみなかったか?
本気で疑ってるんじゃなくて、
仲間内で「おかしい」と言われてる女と噂立てられてて、
旦那が律儀に「やましい気持ちはない」とか釈明しようとしてる状況そのものにヒステリー起こしてるんじゃねーの?
ハァ?あの変な女と?冗談だろ?と気持ち悪がってりゃ良かったのかもしれん
ところでなんで亀吉はそんなに嫁から信用がないんだ?
心当たりあるのか?
嫁、何で自分の夫を信じないで噂を信じるんだか。
>>457 その件の後はさすがに自分も、少しへんだと気付きました。
しかし、挨拶はしました。
>452
この場合、変な噂が立っている・相手も知っているのに否定しない
ということから挨拶も無視していいと思うけど・・・
しかしまた無視したらしたで怪しいといわれるんだろうから
とりあえず嫁から離れず、嫁と一緒に挨拶するのなら良いと思うぞ。
>>455 謝罪に固執しているのはむしろお前一人なのだが。
謝らなかったら、このまま疑惑が晴れないという危険性もある。
強気で対応したら
「真実を突かれて逆切れしてるんだな」と思われる可能性もある。
まあ、どちらを選ぶかは亀吉次第。
途中からトリが変わってる件について
今謝るのはやめます。まずは妻に潔白を信じてもらう事を優先します。
ありがとうございました。
おい、あのトリは御法度のトリだ!
バーカ
ホントだ。偽者がいる
つまり今度はご法度が浮気疑惑を持たれた、と。
>>460 ありがとう。いや、挨拶はいいんだ。挨拶を無視するのは流石にDQNだ。
ただ、心の中で気付いただけでなく、近付いてきたら少し距離を置く、
なるべく近くには寄らないようにする、といった
警戒行動を取れていたかどうかが少し気になった。
そういったセキュリティの弱さを嫁に攻撃され、
ノーパンと噂大好き集団に付け込まれているんじゃないかと思ったから。
>>464 身が潔白な人間が、謝るという方法を選択すると思えるか?
それこそ、黒の状況証拠を積み上げるだけだぞ
御法度嫁の突撃か?w
御法度嫁が浮気されてんのか?
気づいたら隣にいたので話をする
嫁が「危ないよ」と笑って言う
ノーパン目撃
変だと思いつつ挨拶はする
これだけで噂が立つんだ。
他のクラブ探したほうがいいんじゃないかと。
>>475 息子の気持は無視かよ?
噂なんか、立てるほうに悪意があればどこでも立つ。
夫婦が結束してりゃ何の問題もないだろう。
もうマジレスはいいってw
亀が鳥を使い続けてて御法度鳥が書き込んでない以上、ミスって鳥出してしまう可能性はけっこう低い。
むしろ、釣り師御法度が亀を騙ったと見たが。
>>481 その可能性が高いな。
そういう目でみれば御法度のキチガイ嫁が出てきたのも不自然だったし・・・・
御法度にそんな知恵があったなんて。
おいら騙されてた、ただの馬鹿だと思ってた。
>>484 同じくw
でもあれはあれでおもろかったがww
>>482 それなら460あたりで以前の書き込みを否定すると思うが。
ダウンロードも知ってたのだろうか?
忘れられない名作…ごろうじろう
希代のエンターティナー御法度、あんたは見事だった。
ネタでもあれはGJだったw
なんなんだこのスタンディングオベーション
492 :
465:2006/01/17(火) 17:58:54
ヲチの人もなかなか気づいてくれない様子なのでイライラして書いた。
御法度GJと言われるので今は多少後悔している。反省はしていない。
>>465 どう見てもGJです。本当にありがとうございました。
乗り遅れて、3回目
495 :
素敵な旦那様:2006/01/17(火) 21:06:56
でも調子に乗って亀までやらなければよかったのにぬ…
ここ、はじめてだけど相談していいですか?
どぞ。
499 :
素敵な旦那様:2006/01/18(水) 00:12:44
かっも〜〜〜〜〜〜ん!!
よろしくお願いします。
妻に一緒に暮らせないと言われ、先日から実家に帰られてます。
自分としてはやりなおしたいです。
きっかけは、先日、些細な夫婦喧嘩から、妻が勝手に家出をし
何の連絡もなく心配になり捜索願いを届けました。
それだけだったら良かったのですが、心配した自分の母親や親類達と話し合い
探し人のチラシを新聞広告に入れてもらいました。
それを妻が知り、ここに戻る事はできないと実家に帰ってしまいました。
むこうの両親は、少し落ち付くまで待ってと言ってくれてますが、
妻のほうは離婚したいと言います。すごく悩んでます。よろしくお願いします。
テンプレ埋めるまでは質問しないぞw
これで入ってますか?
>>502 えーとな、名前欄に「好きな名前#適当な言葉」を入力するんだぞ。
とりあえず
>>3嫁。
テンプレよろ
自己紹介をします。
自分31歳妻27歳息子1歳の3人家族です。結婚して3年になります。
賃貸マンションで3人だけで暮らしています。
自分の月収は手取り30万です。
妻は専業主婦です。
名前は好きな言葉だったんですね。変えたほうがいいですか?
遅い時間だったので、誰もいなくなってしまいましたね。また出直してきます。
テンプレよろ言ったやつ、最後まで責任持てよな。
509 :
素敵な旦那様:2006/01/18(水) 00:37:11
その名前でいいよ
さ、相談どぞ
ん?もう落ち?
・家出から何日目で捜索願を出したのか
・新聞広告にチラシ入れたのは何日目か
・喧嘩の原因はなんだったのか
さすがに「尋ね人」のチラシをばらまかれて同じ家に住み続けられる人は少ないと思うが、
引越しなどは全く考えていないのか?
夫婦喧嘩なんて、どこの夫婦でもやるよな?
コテトリがいきなり大騒ぎして、帰るに帰れなくしたと思わないか?
ところで、家出するほど嫁さんが思い詰めたことに関して
何か心当たりはない?
>>510.511
おまえら、いなくなってはしゃぐなよw
「自分の母親」に相談するのもアレだけど、
親類達にまで広げる必要があったのかどうか。
後のことも考えないとな…。
>>512 はしゃいでないって。
ちょっとニュー速見てて帰って来たら、いなかった・・・orz
何日不明だったかによるな。出て行きかたにもよるし。
捜索願いも出してないのかよ〜と思うケースもあるしなあ。
状況がいまひとつわからん。
ここでも少ししか待てないんだ。わかるだろ?
嫁さんが出て行ったからと言って、自分の母親に言う、親戚にも吹聴する、
結果として嫁の立場を失くす。
短気すぎるんだよ、きっと。
あ、すみません。早とちりしてしまったみたいです。
質問の答えですが、喧嘩はそれこそどこの家庭にもあるような喧嘩でした。
思い詰めて出て行ったのではなく、激情的な感じで飛び出して行き
息子まで置いて出て行ったので、もしかして衝動的に自殺とか…
等といろいろと考えてしまい、捜索願いを2日後に出しました。
むこうの、実家にも立ち寄らないので、妻の両親も心配し、自分の両親も一緒に
相談しチラシを作る事になりました。親類というのは、妻の親類です。
チラシを入れたのは妻が家出して1週間後です。
いたのか。
で、いなくなった嫁は、最初はどこにいたんだ?
数日してから実家に帰ったのか?
子供を置いて出て行くのはよほどのことだ。
なんの喧嘩?おかずが多いとか?(これで殺された主婦がいたな)
>>516 それはちょっとニュアンスが違います。
親類にはむこうの両親から連絡をした事です。
一番にむこうの両親に電話をしました、それから自分の両親にも報告をしました。
二晩待って捜索願か、妥当なとこだよなぁ。
チラシはどんな内容で入れたんだ?
自殺とかを心配していたならチラシを入れても意味はないだろうし、
本人が見ることを期待しての行動なら逆効果だろうし、
成人の家出でそういうことはあまりしないよな。
>>518 結局は、友人の家にいたそうです。
その友人にも連絡はしてたのですが知らないと言われてました。
それからチラシがその友人宅にも入ったのでそれを見て実家に戻ってきました。
喧嘩の原因は何?
マルシアみたいな性格じゃなければ、
普通は急に飛び出して居場所も教えないのは考えにくいんだよ。
コテトリが気付いてないだけでさ、嫁さんの中に溜まっていたものがあったのではまいか?
>>521 内容は、呼びかけのような文面と、見かけた方は知らせてくださいと
言うお願いと両方です。写真も入れました。
それが妻にとっては、恥な事となり今のようになってます。
今となれば妻の気持もわかります、ただ、その時は皆必死だったんです。
チラシを作る前に
ATMの引き出し記録を調べるとか、
携帯の通話記録や位置情報を調べるとかはしたか?
捜索願出したなら、
警察経由で教えてもらえるんだが。
喧嘩の原因を「些細なこと」ではなく、詳しく説明よろ。
喧嘩の内容や飛び出した経緯によっては心配どころか嫌がらせととられかねない行動だからなー<チラシ
どうも喧嘩の内容を言いたくないようだな
まあ、確かに恥ずかしいよな。
世間的に「この女はヒステリーです」と宣伝されたようなもんで・・・。
コテトリが些細だと思ってるだけで、大きな地雷だったんじゃねーの?
なんで家が汚いんだよ!!とかな>子供小さいのに
喧嘩の原因ですが、妻からたまに言われてた事で、給料が安いから何もできない
とかそういう愚痴です。いつもは聞き流したりしてたのですが、その時は何となく
自分もカッとなってしまい、そんな事言われても俺も必死に働いてるんだ!
そこまで言うならお前が働けよときつい言いかたをしたからです。
給料が安いのか。
ちとコテトリに同情。
もちろん、コテトリは無駄遣いなんてしてないわけだよな?
>>525 妻は財布も持たずに飛び出して行ったので、そういう調べはしませんでした。
携帯も置いたままでした。だから余計に悪いほうに想像が働いてしまいました。
嫁は、働いたことないのか?
独身時代でも。
喧嘩の原因ばかり聞いても解決にはならんよ。
これからの事が問題だろ?
30万なら問題ないと思うけどなあ
>>533 まずは原因を聞かないと話にならないから皆聞いたんだろ。
後出しで、それまでの相談が無になったことは、これまでいくらでもあった。
自分の小遣いは月に2万5千円です、無駄使いはしてないです。
手取り30万てそんなに安いんですかね?妻にはよく言われました。
しかし、こればかりはサラリーマンの自分にはどうしようもありません。
妻も結婚前は働いていましたよ。
家賃と小遣いの額による。
都市部だったらかなり苦しいほうなんじゃないかとは思う。
>>529 お前「も」ではなくて「が」だったところが問題だと思われ。
>>536 自分も働いた経験があって、人の稼ぎに愚痴を言う嫁さんってのもなあ。
嫁さんがものすごく稼いでいたなら別なんだが。
実家が金持ちで、金の苦労を知らないのかな?
手取りで30万なら少ないわけではないけれど
コテトリがカードで買い物をするのが大好きとかで
毎月の支払いがたんまりとあるとか
家賃がバカ高いので手取りのうちで使える金が実際には少ないとか
そういうことはないか?
>>536 いやあ、高くもないけど安くもないんじゃないか?年令的に見ても妥当だろう。
これまでの話の限りでは、嫁さんが我侭なように思う。
帰って来たとしても、生活を一緒にやっていくのが不安だな。
金銭感覚は、なかなか変わらないしな。
嫁さん、何か金のかかりそうな趣味とか嗜好とかあるのか?
でもな、子供置いて1週間消息を絶つ嫁っていうのもな・・・
やりなおしたいなら嫁をなだめて戻らせるとか
引っ越しするとかになってしまうが
同じ事繰り返さないと良いけどな
嫁から詫びの一言でもあったのか?
自分が住んでるのは、九州のほうです。
カードは持ってもいません。全てを妻に渡し、小遣いだけ貰ってます。
ボーナスにも手をつけてません。車のローンも去年終わって今は何もありません。
家賃は5.5千円で3LDKです。
どっちが悪い云々の話になる前に確認したいんだが、
現時点で嫁さんは
、「安月給だから戻りたくない」と言っているのか
「チラシのせいで居辛いから戻りたくない」と言っているのか。
もし後者なら解決策はあると思う。
まさかとは思うけど、嫁自身に借金の支払いがあるなんてことはないよね?
独身時代の借金を黙ったまま結婚したはいいけれど
子供が出来て働けなくなって夫の給料から返して
金が無いけど無いフリは出来ずによそから借りて膨らませたあげくに
金のことでイライラっての、たまにいるけど
家賃5.5万で3LDKに住める地域で、手取り30万ならむしろ多い方だな。
なんか嫁さんが怪しくなってきた。
>>542 趣味は子供が生まれるまでは、英会話とか花とかに通ってました。
でも今は子育て中心なので、特に趣味も持ってないです。
>>543 詫びはありません、チラシの事で激怒してるので、反対に家族皆で
なだめてるようなかんじなんです。
ただ、一週間も子供を置いていったのは子供には悪いと思ってるみたいで
子供に再会した時は、子供にごめんね、ごめんねと泣いて言ってました。
チラシを入れなければ、帰ってこれたのに…と言われたので
やはり、自分達が帰りにくくしてしまった責任はあると思ってます。
本当にやり直したいんだよな?
俺的には嫁を叱りつけてしまいそうだが。
母親として無責任、食っていける給料もらっているのにくどくどいいやがって。
家計簿見せてみろ、と言いたい。
コテトリは無駄に下手に出ない方がいいケースだと思うが・・・
確認。
「一週間目にチラシを入れ」
「友人宅にいた妻がそのチラシを見て帰ってきた」のに
「チラシが無ければ帰ってこれた」とは?
帰りにくくしてしまったかもしれんが
1週間連絡もしない嫁が悪いだろ。
1週間は長いぞ。
妻も贅沢してるといった様子はないです。
借金もありません。貯金も少しづつはしてるようです。
ただ、妻の一番仲のいい友人(今回匿ってた友人)のご主人が
かなりのお金持ちらしく、いつもそれを引き合いに出されてました。
比べて悲観してるような様子がありました。
>>549 に同意だな。その家賃で30万の給料、十分だ。
嫁、文句が多い。甘い。
家計簿つけてないだろうから、これからつけさせてチェックしる。
>>550 自分からこのマンションに戻れたという意味です。
誰が悪いって話をしてるんじゃないから程々に…
>>552 ↑でも出てたが引越しなどは提案したか?
今離婚したいと妻が主張する理由が、
月給関連なのか、チラシ関連なのかがわからないと
中々アドバイスのしようがない。
チラシの件だってコテトリがけがやったわけじゃなないんだから
激怒されてもなあ
嫁、少し頭を冷やさせた方がいいんじゃないか
だいたい人と比べてないと自分の幸せも計れないのか。
これでその友人の方が美人で気立ても良かったら笑えるが。
給料云々なら友人旦那よりも稼げる仕事に転職。
チラシ関係なら引越。
・・・おまえがいいんならな。
>>555 もう出てる。チラシがなけりゃ戻れたのに…。よく読めよ
激怒というか、逆ギレだよな。
妻が今現在戻りたくないのは、チラシの事が原因です。
恥ずかしくて戻れないというのが本音です。
わかりますが、自分も恥ずかしいと思いながら今もこうやってここに住んでます。
仕事を変わるのは難しいので、あまり遠くには行けないですが
このマンションから引っ越すのは可能です。
でもチラシを広範囲に入れてもらってるので、あまり意味がないかもしれません。
居所を知らせないまでも電話一本入れとけば
チラシまでは撒かれなかったろうに
自分が悪いのに何逆切れしてるんだか…
手取りだって少ないわけじゃないじゃねえか
とは思うけど、引越しして違うところでやり直すしかないだろうな<妥協案
真実を知っているのは自分と両親だけなんだろ。
周りには「いやお騒がせしてすみませんでした。友人宅に行ったのですが
友人が突然産気づいたらしくずっとつきそっていたらしいんです。
電話も入れ違いになってしまって・・・いやお恥ずかしい」
とかなんか言って嫁と一緒に頭下げて回れ。
嫁が文句言ったら1週間も連絡しないおまえが悪いでいいだろ。
あ、「 」の中はこれしか浮かばなかった。すまん。
転職したら給料が少なくなるかもしれないしな
広範囲かもしれんが
あまり気にとめていないと思うぞ。気にしているのは本人だけとか。
まあ、少し実家で頭冷やしてもらって
ほとぼりが冷めた頃に引っ越しするのがいいんじゃないか。
嫁には一言ガツンと言った方が良いと思うが。
>>564 そうですね。自分もそうできればと思ってるんです。
妻がなかなかウンと言ってくれないのですが時間を少しかけるしか
ないのかもしれないですね。
>>560 広範囲って、県内とかいうレベルで入れたのか?
すごい金になりそうだな…
恥ずかしくて戻れない、住み続けるのはつらい、という嫁の気持ちは最もだと思う。
子供がいれば特にキツいだろう。
どの程度個人情報を入れたのかにもよるが、
とりあえず顔見知りが少ない地域への引越しを提案してみたらどうだ?
知り合いが失踪人になってれば注目するが、
見ず知らずの他人の尋ね人広告をしっかり記憶している人は少ないだろうし、
これから春にかけて引越しシーズンだから自然に生活を変えられる。
嫁の軽はずみな行動を諌めるのは落ち着いてからゆっくりすればいい。
>>566 県内にはとても入れられませんでした。市内と、隣の市の一部まで入れました。
皆さん、遅くまで相談にのっていただきすみません。ありがとうございました。
しばらくは実家に妻がいるのは、悪い事ではないかもしれないと思えました。
春頃から転居という案で、妻に少しづつ話してみたいと思います。
本当にありがとうございました。
>>568 俺ならそんな嫁捨てちまうが、
そこは色々だろうからやり直したいならがんばれ。
朝早いけど相談してもいい?
どんぞ
dozo
俺 30歳 嫁29歳 娘7歳
賃貸のアパート住み
月収 俺 23万 嫁 8万
親と同居はなし
煙草、酒あり ギャンブル、浮気はなし
相談したい事
先月から姉が子供を連れて家に来ている。離婚調停中だからしばらくここにいる
事になったけど、嫁が最近嫌な顔を見せるようになりギクシャクしている。
口には出さないが、姉に気を使わせるような態度をとるので
昨日口論になった。少し我慢しろと言ってもいい顔をしないので困ってる。
私が出ていくからお金ちょうだいとかとんでもない事を言う。
最終的にどうしたいか
嫁がもう少し大人になってほしい。そして仲良くやっていきたい。
>>574 いくら兄弟でも一ヶ月以上子供づれで滞在されると迷惑なんだが。
しかもアパートだろ。間取りが分からんからなんともいえんが
賃貸ではせいぜい3LDKぐらいなんだろ?
そりゃ嫁さんも嫌がるぞ。
お前の姉さんも離婚調停するってことはもう離婚するつもりなんだろ?
そろそろアパート探して出て行ってもらえ。
朝から釣乙。
>>575 兄弟の俺しか頼る人がいないから仕方ないんだ。
金は1円も持って出てないので、アパートも借りられないし、仕事もしてないので
それは無理な話。離婚の決着がつくまでは仕方ないと思う。
姉にもう出て行ってもらえ
嫁だって気を使ってもう限界なんだろう
先月からだったらだいぶだっているだろう
姉が甘えすぎだよ…
親は?
>>574 どうも釣りくさいが。
先月からってことはもう1ヶ月ぐらいいるんだよな?
大体なんでお前の家に転がり込むんだよ。
姉さんそんなんじゃ離婚後どうやって暮らすつもりなんだ。
その辺聞いたか?
>>577 嫁に実家に帰ってもらえば?
それが一番丸く収まると思う。
>>578 出て行くところがないから来てる。
子供もいるから仕方ないんだ。
うちの娘と学校も同じだしね。
>>574 お前が在宅で仕事をしているとして、
嫁の兄が、離婚調停が済むまで居候させてくれとやって来た。
しかも、相手は無職で、子連れ。
お前が昼間仕事をしている間も、ずっと家に居る。
嫁は外で仕事をしているので、昼間は家に居ない。
お前は気を使わずに我慢して同居できる大人?
金がないならなんで離婚するんだよ
自立できるめども立っていないのに
このままだとずるずる同居になるぞ!
この先、姉は姉の人生があるんだから
仕事みつけるなり、生活保護をうけるとか
しっかりさせろよ
>>580 だったら気にしないでいい。
>>581 離婚成立したら、仕事探して心機一転頑張ると言ってる。
>>582 嫁は実家はない、兄が遠くに一人いるだけ。
そうやって居候の子供が殺された事件が栃木であったな。
お前の嫁さん、ドラマの松嶋奈々子役のおばさんみたいな心境かもなクク
一ヶ月以上気詰まりな生活を強いられたら嫌にもなる。
何故嫁さんに大人になれという代わりに
これ以外に方法がないから申し訳ないけど堪えてくれないかと言えないのか
588はほたるの墓な
>>577 仕事も金もないのに離婚?
本気でやる気があれば仕事探してくるだろ。
離婚調停が済むまでお前の家で仕事もせず居候か?
お前の姉甘すぎ。
●同居している間、姉は生活費をお前らに払っているのか?
●お前んちの間取りは?
●お前の両親は近くに住んでないのか?
>>離婚成立したら心機一転
気持ちは分からなくないが甘え過ぎだろ。
30オーバーが仕事探すのどんだけ大変かわかってんのかよ!
みつはそう感じないのか?社会人としてさ〜
俺、聞いてるだけでハラハラするよ
>>587 離婚するって分かってるのに仕事もせず居候かよ
結構なご身分だな。
大人になれという相手が違うぞ
お前の姉にいえよ
離婚して心機一転頑張るって
成立前からきちんとしなければならないことが
(仕事、住居の確保)あるのに
それもせず、みつに甘えっぱなし
悪いけど、そんなだらしのない姉の味方に
嫁はなれないだろうね
>>593 金は持ってないと言っただろう。
間取りは、3DK
俺の親は、父親が一人。そんなに遠くはないところに住んでいる。
>>みつ ◆WCRs9AJucY
>>584について答えよ
>>597 では、姉に交通費を渡して
父親の元へ行かせろ。
せめて生活費でも入れれば嫁さんだって少しは気の持ちようが違うだろうな。
まさか、仕事も探さずに、コタツに寝転んでテレビ見ながら煎餅バリバリ
「ちょっと、(嫁)さん、お昼まだぁ?」とか…?
姉は看護婦の資格を持ってるので、働く気になれば何とかなるらしい。
>>597 お前さ、ここに相談しにきてるんだよな
何でそんなにえらそうなんだ?
つか、離婚するまで仕事探さない気かお前の姉は
危機感がまったく感じられないんだが。
>>602 そういう場合は、まず働く気になってもらってくれ。
マジな話、仕事を見つけて働き始めてしまい、
そのままアパートでも借りてしまった方が、
離婚調停で有利だぞ、姉。
>>602 じゃあ早く働いてもらったら、嫁の気もちっとはおさまるんじゃ
●なんで姉を父親の元に行かせないのか?
>>602 じゃ、今すぐ寮つきの病院でも何でも探して働かせろ。
離婚成立までって、いったいいつまで居座るつもりなんだよ?
それに、仕事も家もない状態だったら下手したら相手に親権取られるぞ?
>>603 自分がいない自宅に他所の人がいる事が堪え難いんだよ
実は俺もそれで嫁怒らせた事があるのでヨクワカル
今、姉は夫婦関係でいろいろが溜まって疲れてるんだ。
だから落ちつくまでは仕方がないと思う。
実家は父一人だし、子供の学校まで少し時間がかかるので、こっちのほうが
便利だから。
ジェントルの結論
●父親の元に姉を送れ
●離婚調停含めて、姉の為にも今すぐ就職させろ
姉貴を親父さんのところに行かせ、さっさと働かせろ。
3DKに他人と同居しかも子ども付って、嫁さん、良く家に入れたな。
台所いじられたり、通帳だのハンコだのも怖い。
金がないのだから義姉といったって信用できないしね
>>610 でも甘え過ぎ
離婚ってそんだけ大変な思いをしなきゃいけない事なんだぞ
みつにとっては
嫁さえ我慢してくれれば問題なし
嫁が大人の対応(忍耐)してくれる
魔法の言葉を捜しているだけだ
みつの姉への批判は聞きたくないという
姿勢が感じられるが
姉の旦那は離婚に応じていない。
でも原因はその旦那の浮気だから、いずれは成立するようだ。
みつが 姉>嫁・子 なねがよくわかった。
このままだと、2組の夫婦が離婚しそうだな
>姉は夫婦関係でいろいろが溜まって疲れてるんだ
お前の嫁はもっと疲れてるだろ・・・orz
そんなに姉が疲れているなら、慢性疲労症候群で入院でもさせれ
簡単に離婚できると思っているみつと姉は
世間知らなさすぎ
>>619 今は少しくらい我慢してくれてもいいと思う。
で、みつは何しに来たの?
少ないジェントルで出せる意見は出してんだがなー
>>616 つか、万が一調停が不調になったら裁判もあるんだぞ。
その間ずっとお前の家で養うつもりか?
姉も離婚の決意が固まってるなら仕事と住居を探すのが筋。
とりあえず実家に行ってもらうことだな。
姉が今すぐするべき事
●一時的に父親から金を借りて、子供と暮らしていくためのアパートを借りる
●すぐ引越し
●すぐ職探し
以上を怠ると、離婚調停で不利になる。
>>624 何しに来たって。最初に書いてるとおりの相談。
姉がどうのこうのの意見しかまだ聞いてないので、俺の本来の相談にのってほしい。
少しくらいってあとどれくらい?
二三日だったら、嫁さん我慢してくれると思うよ
>>623 もう十分我慢してると思うが。
実家からだと学校が遠くなるようだが通えない距離ではないんだろ?
なら実家に行ってもらえ。
嫁に我慢させる方法を聞きたいんだっけ?
離婚はできるだろうが、親権と慰謝料でもめるだろうな。
年単位でもめたらどうする?
嫁に我慢させるとしても、せめて何月までしか姉をいさせないという約束は必要だろう。
ずるずる引き延ばしていくと、嫁のみつへの愛もうすーく引き伸ばされていって
いつかぷっつり切れてしまうぞ。
いずれっていつ?明日か?明後日か?10年後か?
夫婦間の色々で疲れが溜まって離婚したいみつ姉の存在で
自分の嫁が色々溜め込んでいるんだけど自覚無い?
実家に戻ると子供の学校が少し遠くなるなら
現在無職の母親であるみつ姉が送迎すれば済むことだろ
何の努力もしないで弟一家にベッタリ甘えてるのは大人じゃないな
>>627 ああ、嫁さんに我慢してもらうというのはもう無理。
このままだとさらに関係が悪化するだけだぞ。
できない事ばかり言われても困る。
父親も年金暮らしで金はない。
俺も貸す金はない。
みつ
だから、嫁を黙らす魔法の呪文は
な い
俺、予言できるんだ。
見える、見えるよ。
「この子には父親がいないんだから、伯父であるみつが父親代わりなんだから」と
甥だか姪だかの父兄参観に出席させられる、みつの姿。
父兄参観を各種レジャーに置き換えてくれても可。
>>627 >最終的にどうしたいか
>嫁がもう少し大人になってほしい。そして仲良くやっていきたい。
それは、お前と姉に常識がないので無理。
嫁が正しい。
つーか、お前は本当に都合の悪いレスは全部スルーなんだなw
>>584読んでどう思ったんだよ?ww
姉の方がお前(嫁)よりもずっと疲れているし、俺にとって大事だから
姉の離婚が成立するまでお前は姉に気を配って生活汁って
言えばいいじゃないか
>>634 父親のところで姉が働きながら離婚調停すれば、金もできるしどこにも迷惑はかからない。
>>627 2人の人間が話し合って、意見が割れているんだろ?
無理矢理納得させる方法なんてないよ
そんな方法があったら俺社長になってるよ
少しは我慢って・・・・・
も う 1 ヶ 月 も 耐 え て る だ ろ
584?別に俺は気を使わない。答えるほどの質問じゃないと思ったから飛ばした。
>>638 言ったに決まってるだろう。それでうまくいかないから相談してる。
>>639 父親のところからは学校が遠い。
>>634 お前は知らんようだが、離婚が済むまでは別居してても家族を養う義務がある。
姉の旦那に生活費渡すように言え。
そんで実家にかえせ。
みつ夫婦を離婚させに来たんじゃねーの、お前の姉w
月収23万+8万=31万で3DKで親子3人暮らし。
他人の大人が一人と子ども(小学生か?)が居候。
食費・光熱費は跳ね上がり、プライバシーも無し。
やってらんねーな、ヲイ。
姉貴は炊事や洗濯位してるんだろうな?
疲労を理由に家事も一切嫁さんに頼ってたりしてねーか?
>>643 姉働いてないんだろ?送り迎えさせればいいじゃないか。
>>634 貸す金は無いって言うけどさー
じゃあ今現在の生活費はみつとみつ妻の収入に頼ってるって事か?
実家に帰って子供学童に入れて仕事見つけりゃいいだろ
夜勤ありの勤務体系じゃない募集だってあるんだしさー
離婚離婚てポーズだけだよな
>>627 てめえの本来の相談は、嫁さんを黙らせるにはどうすればいいかだろ。
答えは、姉を追い出せばいい。
んじゃ、とりあえず姉には就職してもらって
ウィークリーマンションにでも出てもらったらどうだ。
住んでいる地方がわからんが、あれは結構田舎にもあるし。
就職しておかないと、弁護士雇うにも金がないだろう。
姉旦那が金握ってるのなら、離婚に応じるとしても応じないにしても
弁護士雇って自分に有利なように仕掛けてくるだろうし、
みつの家をすぐには出ないととしても姉には金が必要だぞ。
お前も親も貸せないのなら、姉が稼ぎ出すしかねーじゃん。
>>643 すげえーマジでそういったのか
みつ姉>>>>>>嫁確定だね
嫁が出て行きたがるのは当然だろ、お前アホか?
>>643 今のままだと仲良くさせるのは無理だな。
お前が姉を実家に帰すなりすれば
嫁さんも同情して態度が軟化するかもしれんが。
652がいいこといった
北風大陽を忘れてるぞオマイ
嫁より姉が大事なら
嫁追い出して、姉親子と暮らせばいいのに…
嫁だけに妥協させるのではなく、
姉にも同じだけ妥協させろ(嫁側の出す条件を飲ませろ)。
理屈が通る嫁さんなら、双方の条件のすり合わせでもうしばらく我慢してくれるかもしれん。
ただし、もうすり合わせるだけの理性が失われている可能性もあるのだが。
女は感情の生き物だからな。
感情でもうだめだとなったら、ひるがえさせるのは至難の業だよ。
もういいじゃん嫁が出て行きたいって言っているんだし
好きにさせてやればさー
みつもその方がお姉ちゃんに変な気遣いさせることなく
気楽に暮らせるんだし、『我侭でウザイ嫁』なんていらないよな?
一緒にいなけりゃ文句も出ないんだし
>>643 お前の姉は気遣いってもんがないな。
そんなんじゃ旦那と上手くいかなくってもしょうがない。
そうそう。お前の姉にしかるべき敬意を払わない嫁なんてこっちから捨ててやればぁー
みつ姉、まさかと思うが
「離婚申し立てに向けて準備中」とか
言っていないか?それじゃただの「家出」だぞ
>嫁が最近嫌な顔を見せるようになりギクシャクしている。
口には出さないが、姉に気を使わせるような態度をとるので
たとえばどんな?
みつの姉のずうずうしさに
嫁もあきれてるかもしれないが
俺もあきれてる…
そもそも生活のあてもないのに家を出てくる時点でちょっとな。
子供がいるんだから責任もてと言いたい。
姉の態度の方はどうなんだろうか
自分の弟の家なんだし、私は離婚に向けて精神的にも疲れたから
弟嫁が気を使って当然!みたいな態度じゃないだろうな
みつ姉より、みつ嫁のほうが離婚に向けて猛ダッシュしてるように見えるのは俺だけか?
もう、釣りだよ釣り。
釣りじゃないなら、さっさと離婚汁。
んで姉さんと内縁関係になれ。
こいつも前の相談者も大事にする相手を間違っている気がする。
>663
みつ本人もそう思ってるんだろう。自分の姉の方が嫁より大事なんだからw
いくら弟の家とはいえ、妻子がいる家に月単位で居候出来るような神経じゃ、
遠慮しいしい暮らしてるとも思えんな。
お前らなんで朝から釣られているんだよw
おい、みつは落ちたのか?
あまりにも批判のレスが多いから逃げたんじゃね。
ここ5スレくらい、相談者が一人しかいない件に関して
俺たちの結論=姉を追い出せ。嫁が正しい。
今日は朝から釣られたい気分だったんだw
もうちょっと頑張ってくれりゃいいのに
離婚するまでとか悠長なこといってるから嫁さんが切れるんだよ。
裁判になったらいつまで続くか分からんしな。
いつまで続くか分からんのに我慢しろというほうが無理。
期間決めて(もっても1ヶ月ぐらいだろうが)
仕事探してでていってもらうぐらいが最大限の譲歩だろ。
姉の職業を看護師なんかに設定したのはまずかったな。
おかげで、姉が怠けてるだけ⇒嫁は悪くない となったんだからw
姉は無職でパートで稼ぐしかないから・・・とかなんとか、もっと姉に同情が
集まるような設定にしとくべきだったなw
両親はもうこの世にいないという設定の方が
よかったと思うねw
総合的には、45点くらいか?
もうちょっと練り直して来い。
気団クオリティーはどうするんだ?
姉の子供は何歳?
転校させて父親の家に行くのが一番いいのでは。
転校が可哀想なら父親に送迎を頼むとか。
姉が離婚した後、働き始めたら小学生を一人で留守番させるより
じいちゃんと一緒の方が安心できると思うけど。
おまいら、>571 に
>朝早いけど釣りしてもいい?
って書いてあるの読めないのか?
>>680 みつにもちゃんとマジレスはしたぞw
気団クオリティーは大事にせんとな
アドバイスは出尽くしたと思うんだよな。
あとは勝手にしろ。
>681
だから、働きはじめてもこどものために弟一家と同居するという設定。
>>686 それだと小学生二人が家でお留守番てことになるな。
>>688 学童保育という手もあるぞ
看護師もフルタイムじゃない募集もあるしな。
ネタにマジレスって、ネタをマジレスとして取り扱うという意味だと思ってた。
ネタなら放置。
ガチならみつ待ち。
みつ嫁パートっぽいから、こどもが帰ってくるころには家にいる設定w
その設定だと嫁とせっくるできないから
俺にはムリポ
実際問題として、
「働くための資格はある。
だが、職も、新しい住まいも探さずに
実弟夫婦の家に、子供と転がり込んでいる。」
こんな状態で、本気で離婚する気あんのかね?
姉の夫にも、離婚はハッタリだと思われても仕方ないんじゃね?
調停になった時、調停員の心象も損ねるよな。
居候続けている限り、自分の立場を不利にしていくだけなんだが。
姉の事を本気で考えているなら、弟としてすべき事は
嫁に我慢させて同居ではなく、自立させる事だろう。
そうすれば、皆が前向きに幸せになれるのにな。
>>690 スマン、どういう意味?
相談がネタ臭くても、俺らは真剣に考えてマジレス返そーぜ
ってことじゃなかったっけか
>>695 だから、相談がネタ臭いと言及することは気団クオリティー違反のではないかと。
697 :
素敵な旦那様:2006/01/18(水) 10:31:02
姉のほうにも問題がある希ガス。
本当に離婚したかったら、資格を生かしてさっさと仕事見つけてから
離婚を切り出せばいいようなものを。
なんか姉の行動もみつの行動、考えもDQNだな。
DQ兄弟で仲良くやればいい。
お?終わりか?じゃあ外回りいってくらぁ
>>696 そうかナルホドな
ただ、マジレス返したのにあんな落ち方かよ!という
気団のやり場のない遠吠えも多少あると思うので
見苦しくない程度はいいんでないか
バカ嫁だなあ
みつ相談を読んでちょっとだけ聞きたくなってきた。
俺妹が来月1泊しに来るのだが
嫁に「またぁ?」と少しだけ嫌そうに言われた・・・
確かに12月の初めにも1泊に来たが、
長居するわけじゃないんだけどな。
うちは子梨だしさ...でもやっぱりまずいのか?
>>701 一泊って十分長居。
俺は小梨で姉さんいるけど泊りでは来てもらいたくない。
>701
いいのかわるいのかともかく、嫁が「また」ということは
多いということだろう。妹は未婚?何しにくるのか?
一般的にどう思うか、というよりも
実際にもてなす人がどう思うかが大事であって
嫁が嫌そうだということは、まずいということだろう。
個人的には月1は多いと思う。しかも訪問じゃなくて泊まりだし。
今までどれくらいの頻度で来てるんだよ。あと、妹の宿泊目的は?
遊ぶためのホテル代わりだとしたら嫌な顔されても仕方ない。
ちなみにうちの妹は泊まりに来た時に色々やらかしてくれて
それ以来遊びに来るのはOKだけど宿泊はNGだよ。
ていうか、妹は何しに来るんだ?
>703
すまん。月1じゃなかったな。
でも泊まりって結構しんどいと思うぞ。
俺も嫁さん側の親戚がただ会いにくるだけの数時間なら
なんとかがんばれるが、泊まられると一泊でもしんどい。
親戚が泊まるなんて年に何回もあるべきイベントじゃないと思うし。
嫁以外の人間から見ても、妹の一泊は長いということで。
断ったらどうだ?夫婦円満が一番。
>>701 何しに来るのかとか、来たときの世話(食事とか)はどうなってるんだとか
色々条件はあるんじゃないか。
うちは結婚当時、嫁の妹(当時独身)が時々終電逃がして泊りに来てた。
自分が帰りが遅いから嫁も寂しいだろうしってことで拒否したことはなかったが、
やっぱり他人がいるってことで、朝顔をあわせると気を使ったりはしたな。
>>701 嫁さん用に手土産持って
「お義姉さんご迷惑かけますが宜しくお願いします」とか
「度々すみませんお手数掛けますが宜しく云々・・・」とか
ちゃんと挨拶して嫁さんのペースを乱さず汚したところは
掃除するとか気を使える妹なのか?
手ぶらで来て
「○○のライブ行くんだーキャッキャッ」と深夜の帰宅
「えー昨日遅かったシィまだ眠いシィ・・・っていうか朝イラネ
あっ、テキトーに鍵かけとくから出かけるなら行っちゃっていいよー」
「アニキの嫁気が利かない女でさ、朝ごはん作んないんだよー
アタシ寝てるっツーのに出かけちゃうしぃ〜」
みたいな妹ならイヤだろうな
それよりも、泊まりにくる頻度にもよるか・・・
例え一泊でも毎月じゃ来すぎだし、今回
たまたま12月と1月と続いただけなんだろうかそこが知りたい
710 :
701:2006/01/18(水) 12:27:20
レスありがとう
嫁が嫌がりだしたってのはやっぱりまずいよな・・・
妹は未婚。俺が関東近辺に住んでいるので
都会に遊びに来る時は泊まりに来る感じ
>>704に近いな
一晩泊まる場所があればという感じなので
あまり嫁の負担にならないかと思ってたけど
やっぱりそろそろ牽制か。
711 :
701:2006/01/18(水) 12:29:05
すまん、仕事電話来た
あとでちゃんと読みます
物の考え方が一般と違うな、そういう考えの人だから姉もかまわず人の家に入ってくるw
普通の人なら相手に迷惑かけられないから行かないし、遠くなるかもしれないが親の元へ行く
そういう気遣いが解らない人種なんだろう
>>710 そういうことなら年に一度が適当では。
結婚したら兄弟といえどもそう簡単に宿泊はやめたほうがいい。
妹はホテル等を利用するのが大人の付き合いってもの。
義理の妹=他人だからなぁ。
来るとなれば気をつかうし、泊まりともなればその緊張感が帰るまでずっと続く。
以前嫁の友人が
>>710のような状況で泊まったことがあったけど、夜一度顔を合わせただけなのに
かなり疲れたよ。
やっぱり家の中に「他人」がいるってだけで疲れる。いくら相手が良い人だったとしてもな。
>>710 5000円以下のホテルなんていっぱいあるだろ。
そこへ泊まらせろ。
どうにもならない急用でホテルも取れないならともかく遊びに来てるだけなら楽勝のはず。
確かにビジネスホテルなんて3500円くらいからあるな。
みつ姉は離婚に対する考えが甘いように思うのだが
兄妹ではあるけれど、もう兄は独立して新しい家族を
作ったのだから、妹とは家族ではない。
兄弟だから困ったときは協力するけど今回はそうではないようだし。
兄の家は嫁の家でもあって、よその家庭の家なんだぞ、と
妹に認識させるか>701自身がもっと自覚を持ったほうがよい。
まあまあ、701もやばいって気づいたようだし
∧_∧
( ´・ω・) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
>717
みつ姉は離婚する気などないだろう。
夫の浮気にお灸をすえたいという程度の行動と思われ。
(本気ならもっと本腰をすえる)
721 :
701:2006/01/18(水) 12:51:33
皆レスありがとう
やっぱり思っている以上に嫁さんには負担がかかるものだよな。
俺が独身の時は俺のアパートに来てたりしたから
ちょっと麻痺してしまってたかもしれん。
嫁には手みやげ持って来るよ、すみませんと言って。
(掃除はよかれと思って妹がやったらしいんだけど
それは後日嫁に俺が怒られてしまった。)
妹も日中は自分の用事で出ていて、夕飯も食べてきたりするしさ、
本当に泊れれば良い、みたいな感じだったから
あまり言及しなかったんだ。
昨年は3-4回来たか。なんかちょっとヤバい気がしてきた。
>>721 泊まるだけといっても
布団を出して干す
シーツ等を用意する
掃除する
布団を干してしまう
シーツ等を洗う
これくらいはしなきゃいけない。
一度嫁に上記のことを押し付けられればすぐに考えも変わるよ
723 :
701:2006/01/18(水) 12:54:49
皆のレス参考にして来月の件は
もう一度嫁さんと話し合います。
レス完全に出来なくてすまんかった。
短い昼休みだが聞いてよかった、ありがとう!
ではまた名無しに戻ります。
>一晩泊まる場所があればという感じなので
>あまり嫁の負担にならないかと思ってたけど
それでも寝る時には布団を使うし、シャワーくらいは使うだろうからな。
布団やタオルを準備するのは誰かってことだ罠。
そんな自分は
>>708だが、気を使いつつも嫁妹の宿泊を認めてたのは、
その辺実の姉妹って事もあって、次の日が休みだったりしたら妹が
嫁の指示で使った布団を干そうとしたり、朝食を作ったりと働いてたから
ということもある。
掃除はちょっとまずかったかもな・・・
遠回しに「この家汚れてますね」と言っているように感じられる(うちの嫁の場合)。
あとは
>>722推奨。
>723
ま、お前の家はお前だけの家ではないということだ。
結婚して新しい家庭を築いたんだから。
妹も気を使うみたいだし、兄なら危なくない場所の
安いホテルでも探して教えてやれば?
手土産分にちょっとプラスすれば気を使わないところに泊まることができると妹に言えば?
俺もちょっと相談してもいい?遅めの昼休み。
>>728 まあ、男性専用のスレで相談かけても『女性の視点』で回答してくれる
人がいるから助かるよ。
手土産がどうのではないところに問題はあると思うが。
イヤゲモノという表現についてどう思うか。
>731
なにが言いたいのか…?
手土産は常識として持っていくだろう。
その際は、相手の好きなものがわからなくても無難なものを選ぶだろう。
手土産が余計なものという話にはなっていないと思うが。
734 :
728:2006/01/18(水) 13:14:55
最近嫁が少し育児ノイローゼ気味らしいんだけど、ここの人たちは子供が小さい頃
嫁にどういう気分転換させてた?
どっちの実家も遠くて預けられないから俺が休みの日とかに「見てるから出かけておいで」と
言うんだけど「一人ででかけてもつまらないし、子供が心配で安心して出かけていられない」だそうだ。
別に俺が子供の世話をするのが至らないとかそういうのじゃなくて、常に「泣いていないか」「●は出たか」とか
思ってしまってのんびりできないそうだ。
家で寝ている時間が一番安らぐようだが、子供がちょっとぐずると飛び起きてくる。
何とかゆっくりさせてあげたいと思うのだが、何か良いアイデアはないものだろうか。
ちなみに俺が子供を連れて散歩に出るのは嫌らしいorz
オレ、友人をちょっと飲み会の後に泊めたいっていったら
風呂掃除を命じられたよ。
しかも、泊まった後も。普通に掃除したらヨメさんから
「排水溝の中のゴミを全部取って!手を突っ込んでタワシでこすって!
他人の垢とか毛とかあるかと思うと気持ち悪い!」とダメだし。
当然トイレも。
「便器の中も外も全部全部!!ああ飛沫があつかと思うと(以下略」
・・・もう誰も泊めようとは思いません、はい。
>734
子供の年は?
年によってはお前が子供連れて公園なり買い物なりいって来ればいんじゃないか?
2〜3時間でも毎週定期的に自由な時間が持てるだけで違うと思う。
さあ既婚男性のみんな、>734の問題を「女性の視点」で考えてあげよう!
>>734 嫁さんの信頼を勝ち取るしかないよ。
オレが嫁からよく言われたのは、「あなたの育児はいつも私が助けることが前提に
ある。オムツ替えるのも外す前に全て揃えておくとか、お風呂の前に全部替えの服とか
オムツを並べておくとかしない。私を呼べばいいと思ってる。それなのに
できるって言わないで欲しい」これだ。
嫁さんがオマエに任せて安心、この人も自分と同じ、子供の親なんだって
思われないと、嫁さん安心できないと思う。
741 :
728:2006/01/18(水) 13:30:52
かぶっている質問もあるのでまとめレスになる。申し訳ない。
世話は一応できているレベルだとは思う。以前嫁が風邪でダウンした時に一通り(遊び・おむつ・
風呂・寝かしつけ)はやってた。
さすがに離乳食だけは嫁の冷凍ストックに頼ってしまったが・・・
子供は現在1歳2ヶ月。立つのはできるけど歩くのはまだできない。
ハイハイと伝い歩きで扉も器用に開けるのでカギ付の場所以外は移動可能。
風邪で嫁がダウンしていた時につきっきりの育児と家事との両立の大変さを嫌というほど味わった。
普段もできるだけ手伝っているつもりではあるが、やはりまる1日とか長い時間自由な時間を
持って欲しいと思っている。最近明らかに煮詰まっている様子なんだ。
うちも信用度は低かったな。おむつどころか、
ミルクのお湯まで用意されたよ。
「温度があるのよ!」つーて。
結局、嫁は外へ出ずに気晴らしする道を選び、
今では立派なゲーマーに orz
744 :
728:2006/01/18(水) 13:34:32
>>740 それは以前言われた事がある。だから嫁に一度世話の内容・やり方を全て書き出してもらった。
で、それを見なくてもできるようにはなった。
ただ、嫁曰く「どれだけ完璧にこなしてくれても、信用できても、自分が落ち着けないからダメ」と
言われてしまったんだ・・・一体どうすればいいのか。
逃げられでもない相談ならスレッドを選んでください。
>>741 何もかも完璧にしないとって思いつめすぎてる気がするなぁ。
お前自分のことは自分で全部やってるのか?
子供のことはともかく、家のことをするだけでも
嫁さんの負担が軽くなると思うが。
あと1,2ヶ月したら子供も歩くかもしれないし
暖かくなったら公園なんかで他のお母さん達と話したり遊んだりで
けっこうストレス解消になると思う。
それまで一度
>>743の言うように嫁を実家に行かせたらいい
親子3人で遊びに行く。
近所にアメイジングワールドとかない?
個人差があるから、嫁に何して欲しいか聞くのがいいと思う。
家事をして欲しいと思うのか、育児をして欲しいと思うのか
それは人それぞれなんじゃないかなぁ。
今の状態だと「頼むから何もしないでくれ」と言うに50円
そうか、
>>734はちゃんとやってるんだな。
家事も育児もちゃんとやらないと!と自分を責めるタイプの嫁さんだと
オレらが何も責めるようなことを言わなくても自分で自滅しちまう。
だからやっぱり
>>748の言うように家族で出かけるのがいいんじゃないか?
で、また子供がデカくなってくれば、嫁さんの気持ちも少しラクになるだろうし。
もうちょいだな。
753 :
728:2006/01/18(水) 13:52:18
>>745 そうだな、スレ違いだった。すまん。これで消えるから許して欲しい。
>>746 完璧にしないと・・・というより、何をするにも時間が足りないって感じだな。
睡眠時間はしっかり確保しなくちゃいけないけど、でもそうするとアレもコレもできないって感じだ。
恥ずかしいながら、嫁が妊娠するまでは家の中のことは何一つしていなかった。
それで大喧嘩になって、それからはしている。
今では嫁が子供を寝かしつけている間にコーヒー淹れたりしている。
あと、歩いていける距離に動物園があるので、歩けるようになったら一緒に行こうとは言ってる。
実家は嫁が拒否している。田舎なので交通手段が無く、何かあった時が心配だそうだ。
>>749 やっぱり人それぞれになるか・・・ありがとう。帰ったらまた嫁に聞いてみる。
>>752のスレに行かせてもらう。相談に乗ってくれてありがとう。
754 :
素敵な旦那様:2006/01/18(水) 14:41:23
客をもてなす、主人の身内を大切にする、
主婦として当たり前のこともできないような育ちの悪い女を
もらった奴が多いんだなあ、ここは。
夫の妹が一泊するくらいで文句言うなんて信じられん。
気の毒に。
アレテンプレに入れなかったのか。
・昼間はあまり有益な助言は得られません。
女が突撃していることがあります。
・助言する方は「相談者の希望を最優先で」
っていうふたつ。
「みつ」に対する攻撃はひどかったな。
相談者が「最終的にどうしたいか」に沿った助言をするべきだし、
それじゃ無理だよ嫁逃げるよと思っても、誰かが一度書けば充分だろうに。
それを取り入れようが入れなかろうが相談者の自由だ。
望んだ回答が書かれるまでしつこく書く奴いい加減にしろよ。
757 :
素敵な旦那様:2006/01/18(水) 14:53:56
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>756
攻撃じゃなくて助言だと思うが。
最初は助言だろうが、後の方になるといつも攻撃だよ。
言うこと聞かないからイラついて非難ばかりしている。
ぜひ次のテンプレに入れてくれ。
相談者が最終的にどうしたいのかに沿った助言をしましょう、ってね。
「最終的に」を強調したい。
その結果離婚ということになろうとも、相談者の意思を尊重する、と。
現在のテンプレがどの程度守られているのかを考えると
そんな工夫もむなしいと思う。
>762
相談者の希望通りには。客観的にどう見てもならないときは?
誰かが一回言えば言いという意見があったけどそれでオッケー?
個人的には何回も言おうが一回だけ言おうがどっちでもいいけど。
何回も言われて自分が間違っていたと気づいたやつもいたし
何回も言われたから逆にへそまげて去っていったやつもいたし。
つーかテンプレが量多すぎだよな。
テンプレに入れてあれば、そのような流れになったときにたしなめることができる。
>>767 たとえば
>>5のスレ利用の約束読んでみ。
守られてるものなんてほとんどないけど
誰かこれに沿ってたしなめられたやつなんて、最近いるか?
では、今後たしなめれば良かろう。
客観的に見てどう見えるかという冷静な書き込みより
「お前〜か?ママンは〜か?」みたいな
ヒステリー書き込みの方がずっと多いわけだが。
じゃあお約束は削るか!
何故?
約束を約束として生かすには、時に合った諫言があればいいだけ。
姉と話し合った。まだ今は出て行けないが、近いうちに仕事を探すつもりらしい。
嫁は出ていきたいとは言っているが、金がないからどこにも行けないと言う。
だけどもう少しの我慢をしてもらうしかないのでそう言う。
>>773 どうしてみつの姉は父親のところへは行かないのか?と聞いたか?
子供の学校うんぬんあるが、働いてないのだから時間はあるだろ?
子供を学校に送り迎えする時間くらい。
あと、みつの子供の意見は聞いたか?
子供に不便掛けてないか?
期限を決めたほうがいいと思う。
「近いうち」なんて、いまの嫁さんには通用しないのでは。
>>773 正直、マジで逃げられ5秒前状態だと思うぞ。
おまえが金を渡さなくても、どうにかして嫁が逃げる方法なんていくらでもあるだろうし。
これ以上嫁に我慢させない手立てを打たないとやばいと思うんだが?
姉とどういうことを話し合ったのか聞いてみたい
>>773 できれば期限を決めて
それまでに仕事と住居を探してきてもらったほうがいいと思うがな。
我慢をしてもらうにも、先が見えないことには難しいのではないか?
姉も自分の都合でお前の家に居候しているんだから
そのくらいの気遣いがあってもいいと思うぞ。
それから、お前の姉がどう言ってるか知らんが
義兄から生活費もらうように言え。
別居してても扶養義務がある。
正直、いい大人が生活費も入れず
人の家に居候してるってのは常識を疑う。
>>773 情のない嫁だなあ。お前の姉も大変なときなんだろ。
そりゃ多少はいやかも知れないが、
昼間仕事で出ているならそんなに文句を言うこともないと思う。
ましてやいずれ離婚が成立したら出て行くと言っているんだからな。
大変だろうが、兄弟として頑張ってやれよ。
事情があっても、やっぱり片方にだけ我慢を強いるのはよくないと
思うよ。
みつの上司がずっと泊まったりしたらいやだろ?
姉=嫁にとっての上司みたいなとこあるんでは?
仲はいいんだっけ?
兄弟と赤の他人の上司は全然違うよ。
的外れなこと言うなよ。
じゃあ、みつの嫁は自分も夫ともめて子供を連れて家を出ることを
考えてみればいいんだ。
実家がなくて兄がいるだけなんだろ?で、金もない。
そんな時に、もし兄嫁から「出て行け」と言われたらどんな気持ちになるか。
>>781 嫁の実の兄弟じゃないし、他人というとこは一緒だと思うよ
ふぅ…
最終報告がみつから出たんだからもういいじゃねえか
みつのやるべきことは、
姉のために旦那から生活費や慰謝料を分捕ってやる手伝いをする。
嫁も大変だということに理解を示してやる。期限を決めて、
その期限内は我慢するよう言い含める。
くらいではないだろうか。
>>782 無一文で家をでる人間はそういないんじゃね?
姉も、計画性あんまなさすぎ。
>>783 夫の姉なら「夫の身内」だろうが。結婚してたら嫁自身の身内でもある。
あんまり頭の悪いこと書くなよ。それとも旦那に相手にされない女か。
>>787 いま現在、金がなくて不満があっても出て行けないんだろ。
じゃあ夫を本気で怒らせて家を出されたらどうなるかわかるんじゃね?
こんな事書くのは不謹慎だとは充分判ってはいるけどな。
みつ嫁がみつ義兄んちに子供連れて転がり込めばOKの様な気がしてきた。
俺、嫁の兄弟が転がり込んできたらヤダ(´・ω・)
数日ならまだしも…
俺の家でもあるのに
ここのジェントルは、
嫁の親兄弟なんぞ赤の他人。俺に面倒ごとを見せるな聞かせるな。
って言ってるのか?
そのほうがよほど逃げられだと思うけどな。
>>790 それ、赤の他人同士というね。
みつと姉なら実の姉弟。
そらそうと、最終報告出たんだから締め切っていいんじゃないのか?
女のダブスタだろ、どうせ。
夫の家族は嫁にとって赤の他人よ!
でも私の両親兄弟には孫も見せたいし交流したい。
その程度のアタマなんだよ。
みつ姉が夫の浮気相手に慰謝料請求して
その金で家出すればよかったのに。
みつはもう決めたんだから、それでいいだろ。
嫁の不満だって結局みつ自身が聞くんだからもういいじゃないか。
意地悪な女が多いんだな。
自分は夫に守られて安全だから不幸な女なんてシラネってんだろ。
>>792 配偶者に甘えすぎだと思う。
俺の兄弟がピンチのときは、自分の配偶者に負担をかけないように
好意にべったり甘えずに
解決を手伝うよ。あたりまえじゃね?
????????
>>798 俺だってそうするし、嫁もそうするだろうと信じている。
だが、配偶者から「それで当たり前。こっちには赤の他人なんだから」
って態度されたらどうよ、って言ってんだよ。
うん。もう逃げられたらいいよ。ほっとけよ。
っていうか嫁いないから。彼女もいないから。
ましてや嫁だって子持ち女なんだろ?
子持ちの女が離婚するのがどんなに大変なのか
想像付かないわけないと思うんだけどな。
俺は嫁がそんな意地悪女だったら嫌だな。
「お姉さんが出て行かないなら私が出て行くからお金ちょうだい」ってなんだよ。
ひでえ女。
>>800 他人 は正しいな。姻族だけど血は繋がってないしなぁ。
俺は嫁にムリはいえねーよ
かわいそうだろ
>>803 あからさまに他人だ他人だ連呼するような女は俺はいやだね。
そんな情緒欠陥女は結婚なんかしなきゃいいんだ。
夫「嫁に無理は言えないよ。他人なんだから。」
妻「いいのよ、あなたの兄弟なんだから私にも兄弟よ」
だと美しい思いやりだが、これがどちらかでも
夫「俺の兄弟なんだから当たり前だろ」
妻「旦那の兄弟なんて赤の他人。シラネ」
だと夫婦関係破綻してるって思うけどね。
浮気女から先に慰謝料もらえばいいのに。
姉は、実家は嫌だそうだ。子供の学校も遠いのもあるし、子供がうちの子と同じ年
なのでここのほうが楽しそうで淋しくないから。
父親のほうも、ここに来られても生活はさせてやれないと言ってる。
姉の旦那のほうは、別れる気がないし、いつでも戻ってきていいので
生活費を渡すつもりはないらしい。姉もあんな男から貰いたくないと言ってる。
みつ嫁も、あんまり先が見えないから文句言って脅かしてみただけだろ。
みつが反省してもう少し動いてくれればいいなと思ったくらいなんだよ。
姉が無一文で放りだされるってどんなだよ…
俺なら一緒に行って、義兄から実力行使をしても、金と生活家具はもぎとるね
みつが「しょうがないし、当たり前」って態度だから嫁も
思いやりの袋がゼロになったんでは?
>>807 んじゃ、姉に離婚思いとどまって家に戻るように言ったらどうだ?
>>807 貰いたくないっつって弟におんぶにだっこかよ(´・ω・)
何だ思いっきり姉のわがままじゃねーか
逆だ。
夫「ったく厄介ごと持ってきやがって。自分のケツくらい自分で拭けよ。」
と怒って見せれば、
妻「そんなこと言ったってもう荷物持ってうちの玄関まで来てるのに追い返せないでしょ。体面もあるし」
となる。そして、そうなった以上、妻には追い出したいと言えなくなる
(自分から招じ入れたから)
@嫁と姉の仲は良好?家事はどんなかんじなのか?
A長い滞在は俺と嫁との仲も悪くなるかも、困るということを伝えたのか?
>>813 まともな育ちの女ならそうだろうが、ここにいるバカ女どもだったら
「夫GJ!」とかいってそのまま追い返すだろうな。鬼婆だから。
まあケースバイケースだろうけどな。
俺もしくは嫁のどちらかの姉妹が逃げてきた場合だけど、
例えば酷いDVとか、激しい嫁イビリとか受けてきたというのなら
自宅受け入れもやぶさかではない。
だけどやっぱり配偶者にとっては他人だしな、無期限無制限には
どう考えても無理だろ。
それから寄り掛かられるにしても、生活費等の負担は当然だろう。
みつのケースでは、嫁も働いているのに、居候は無一文で
逃げてきて、職探しもしないで1ヶ月経ったんだから、いくらなんでも
そろそろ遠慮しろというのが常識じゃないのか。
しかし前にもあったよな。新婚家庭のマンションに姑が転がり込んで
半分占拠して出て行かないって相談。
あの時も同じ様な議論がループしてた気がするが。
まあまともな人間なら突発的に家を出てきてしまったとしても
すぐにそこを出られるよう職を探し、
後払いでも何でもその時世話になった生活費ぐらいは入れようとするがな。
姉の夫、姉に生活費を渡さないっていうのはさ
なんか法律的に引っかかるんじゃないのか?
それを言うと姉も悪意の遺棄になるのかね?
まぁ姉が貰う気ないんじゃしょうがないけど
居候先に生活費を入れないで、夫から貰うのは嫌だとか言うのってただの我侭じゃね?
そろそろ遠慮しろと言って、外に放り出せるわけはない。
旦那のところには戻らないそうだ。何度も浮気されて堪忍袋の緒が切れている。
後で恩返しはすると言ってる。
嫁の態度が最近、少し冷たいのを姉も勘付いていて、居心地が悪いと愚痴を言ってる。
>820
堪忍袋の緒が切れるのは勝手だが
生活費と住居と仕事を探すのは姉の責任だろう。
夫から貰うのは嫌だといっていないで貰ってこいといえないのか?
その金で、生活費は後でもいいから家を探して来いって言うとか。
>820
なんでよ?
お前の義兄が何度も浮気するのは、お前ら夫婦になんか責任があるのか?
なんで、お前ら夫婦がその尻拭いをしてやらなきゃならないんだ?
逆に聞くけど、お前は何様のつもりだ?
扶養家族が増えているわけだが、それは大丈夫なのか?
やりくりも苦しくなっていないのか?
嫁は時分のいない時に、「他人」のみつ姉がいることが耐えられないのでは?
夫の浮気が原因なら、裁判になればすぐ勝てると思うが
証拠も持ってるんだよな?
今姉の離婚名話はどこまで進んでる?調停か?裁判まではいっていないのか?
そしたらまだまだかなりの時間がかかるよな。
それから裁判になったときの弁護士費用とか裁判の費用はどうするつもりなんだ?
離婚決定する前に今すぐ働かないと、離婚する費用すら払えないんじゃないか?
姉は愚痴るだけか?離婚にむけて具体的にどんな行動を起こしてるんだ?
>>822 少なくとも姉は愚痴を言える立場ではないと思うが?
>825
じゃあさ、看護師なんだからすぐ働けるだろう。
学童保育だかなんだか知らんが、みつ嫁がいるんだから
子供の預け先は急いで探さなくてもいいわけだ。
今すぐ働く場所を決めてもらうというのはどうだ?
それなら姉も居心地悪くないだろうし金もできる。
嫁も、昼間だけでも姉がいなくてほっとするだろう。
>825
姉の離婚の話し合いは今どこら辺?
まだ調停?
もしや調停すら起こしていなくて夫婦喧嘩レベル?
嫁に都合良く動いてほしいなら、嫁の気持ちをきちんとくんだ上で
説得しないと。
今のやり方は「ねーちゃんがかわいそうだろっ!」の一点張りで
姉>>>>>>>嫁&子
というオマイの気持ちがびしびし伝わるから、滅入ってるんだろうよ。
みつが義兄の所に行って話をつけてきてやれば?
もしくは姉と一緒に行ってさ。
今の状態だと、離婚には不利になると思うぜ。
俺の嫁の弟が家に転がり込んできた時の事思い出しちまった。
鬱。
義弟、リストラされてアパート追い出されて
実家あるのに親父に怒られたくないからって俺の家に来た。
1週間居たんだが、俺が家出ようかと思ったよ。
嫁に「身内なんだし、リストラされてショックなんだから
しばらく好きにさせてやって」なんて言われてたら
間違いなく別居してたな。
オレも「他人だから」うんぬんには辟易してる口だが、
「姉は実家は嫌だといっている」には、正直どうかと思う。
そういうこと言ってられる場合なのか?
浮気する夫も嫌、父のところも嫌、仕事は「これから」探す、
なんかみつ嫁が嫌がるのも判る気がするよ。
子供は楽しいだろうっていうのは姉の子だろ?
みつの子はどうなんだ?
みつって、相当バカだよね〜。
姉の事を必死で擁護して、自分が逃げられ〜!
自分の家庭を壊してまで姉を助けたいか?!
それにしても嫁と子供カワイソス(´・ω・`)
みつ姉親子は、もう1ヶ月も居候してるんだろ?
嫁は充分義務を果たしたと思うよ。
そろそろ出て行って欲しいだろうよ。
みつ姉も頭オカシインジャネ?
みつは逃げられても良いと思うが、みつの子供が今度は母子家庭になってしまうな。
せっかく書いてくれてもテンプレ読まないバカが何人かいるな。
姉は離婚調停中だからいると、みつが最初に書いているわけだが。
つか、テンプレも読めないくせにアドバイスしてんじゃねえよ。
>826だが、罵倒レスみたくなっちまったな。
だが、みつ自身の気持ちが本当に解らん。
なんで大の大人の夫婦間のことなのに、弟だからと言って
ここまで姉貴を甘やかせるのか。
自分の娘ならまだ解るけど、姉だぞ、姉。
自分の夫婦の不始末くらい、弟夫婦に寄り掛からずに
片付けるのが当たり前だろうにな。
自分ら夫婦がおかしくなりかけてんのに、そこまで面倒
見るって、どんな高貴な血筋のおうちなんだろう?