既男から見た「自分の親と同居」
自分の親と同居することについて考えるスレッドです。
※【男性専用】です。女性はロム専でお願いします。
妻親と同居している方はこちら
★ 「マスオさん」だよ！全員集合！ ★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1089500069/
前スレ 【金銭の】 同居について 【問題？】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1089315542/
嫁姑問題については
自分の親との同居することについて考えるスレッドです。
※【男性専用】です。女性はロム専でお願いします。
妻親と同居している方はこちら
★ 「マスオさん」だよ！全員集合！ ★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1089500069/
前スレ 【金銭の】 同居について 【問題？】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1089315542/
嫁姑問題については「嫁姑争い」へ
自分の親との同居することについて考えるスレッドです。
※【男性専用】です。女性はロム専でお願いします。
妻親と同居している方はこちら
★ 「マスオさん」だよ！全員集合！ ★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1089500069/
前スレ 【金銭の】 同居について 【問題？】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1089315542/
嫁姑問題については「嫁姑争い」へ
※【男性専用】です。女性はロム専でお願いします。
妻親と同居している方はこちら
★ 「マスオさん」だよ！全員集合！ ★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1089500069/
前スレ 【金銭の】 同居について 【問題？】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1089315542/
嫁姑問題については
自分の親との同居することについて考えるスレッドです。
※【男性専用】です。女性はロム専でお願いします。
妻親と同居している方はこちら
★ 「マスオさん」だよ！全員集合！ ★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1089500069/
前スレ 【金銭の】 同居について 【問題？】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1089315542/
嫁姑問題については「嫁姑争い」へ
自分の親との同居することについて考えるスレッドです。
※【男性専用】です。女性はロム専でお願いします。
妻親と同居している方はこちら
★ 「マスオさん」だよ！全員集合！ ★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1089500069/
前スレ 【金銭の】 同居について 【問題？】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1089315542/
嫁姑問題については「嫁姑争い」へ
|
|
|
乙
しかし何だこのテンプレは。
しかし何だこのテンプレは。
1乙。
いまどき商店街に借金背負ってる店を立て替えて二世帯にする意味あるのか？
しかも子世帯は北向き…隣が飲食店ならｺﾞｷﾌﾞﾘももれなくついてくるしな。
いまどき商店街に借金背負ってる店を立て替えて二世帯にする意味あるのか？
しかも子世帯は北向き…隣が飲食店ならｺﾞｷﾌﾞﾘももれなくついてくるしな。
ごめん、はじかれたりでがちゃがちゃやってたら重複して貼っちまった。
せっかく新ｽﾚたったとこだが、「同居は無理。あきらめろ」でFA？
同居したい理由があまったれだからなあ。
しかも計画性ゼロの。
しかも計画性ゼロの。
家＝同居すればどうにかなる
金＝同居すればどうにかなる
嫁＝同居を始めちゃえばどうにかなる
俺＝同居すれば青年団できて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
親と一緒に住めて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
地元大好き( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
親＝孫と遊び放題で借金は息子が背負って( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
介護問題も一気に解決
みたいなスタンスだからな。
金＝同居すればどうにかなる
嫁＝同居を始めちゃえばどうにかなる
俺＝同居すれば青年団できて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
親と一緒に住めて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
地元大好き( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
親＝孫と遊び放題で借金は息子が背負って( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
介護問題も一気に解決
みたいなスタンスだからな。
じゃ、どうにかなるんじゃね？
間違えたorz
440(だっけ？)とその親の脳内の話のこと、と
付け加えて読んでくれorz
440(だっけ？)とその親の脳内の話のこと、と
付け加えて読んでくれorz
同居しなくても市内に住んでいる
2世帯住宅とはいっても同居
親は借金持ち (しかも具体的返済予定がたっていなさそう)
2世帯＋店舗でおそらく土地付きの普通の家ぐらい金がかかる (土地だけではメリットにならない)
日当たりが悪く部屋が暗い
親は妊娠中に何かやらかしている (多分これからも何かやらかす)
同居の話が出た時点で嫌な顔をされるということは
嫁姑関係もうまくいっていない。
嫁にとってはマイナス要素しかないわけだが。
家を建てるなら土地込みの普通の家で十分でFA
2世帯住宅とはいっても同居
親は借金持ち (しかも具体的返済予定がたっていなさそう)
2世帯＋店舗でおそらく土地付きの普通の家ぐらい金がかかる (土地だけではメリットにならない)
日当たりが悪く部屋が暗い
親は妊娠中に何かやらかしている (多分これからも何かやらかす)
同居の話が出た時点で嫌な顔をされるということは
嫁姑関係もうまくいっていない。
嫁にとってはマイナス要素しかないわけだが。
家を建てるなら土地込みの普通の家で十分でFA
まず店たたませたら？
それも立派な決断だよ。
それも立派な決断だよ。
平和の使者たる鳩は、逃げ場のないところに閉じこめておくと
どちらか一方が相手を頃すまでつつき倒す。
という事を読んだのを、ふとここで思い出した。
どちらか一方が相手を頃すまでつつき倒す。
という事を読んだのを、ふとここで思い出した。
>>13
それこそよけいなお世話
それこそよけいなお世話
自分が育った所に戻りたいと言う理由だけで
その他が全く考えられてない状況を考えると
440自身がかなり子供っぽいよな。
その他が全く考えられてない状況を考えると
440自身がかなり子供っぽいよな。
ところで、仕事は割と自由にきくといった
440は急に忙しくなったんだろうか。
それとも魔法の呪文が出てこないので落ちたのか？w
440は急に忙しくなったんだろうか。
それとも魔法の呪文が出てこないので落ちたのか？w
普段の嫁姑の仲がよく
借金等のこれと言ったマイナスがなくてさえ
同居承諾させるのは難しいのに。
こいつの頭は花畑か？
借金等のこれと言ったマイナスがなくてさえ
同居承諾させるのは難しいのに。
こいつの頭は花畑か？
前ｽﾚ940の住んでる地方が知りたい希ガス…
多分、昔からの祭りが盛んだったりするんじゃね？
多分、昔からの祭りが盛んだったりするんじゃね？
嫁にメリットがなくても
さしたるデメリットもなければまだいいが
デメリットはてんこもりだしな。
さしたるデメリットもなければまだいいが
デメリットはてんこもりだしな。
440の状況で同居が可能なら、
うちなんか余裕で同居できるな。
それも二世帯じゃない普通の一戸建てでw
うちなんか余裕で同居できるな。
それも二世帯じゃない普通の一戸建てでw
あと周りの既婚率・離婚率・同居率もな。
嫁の視点
「首に縄付けて、いきなりあらゆる負担がのしかかってくるオー人事オー人事な家に引きずって逝かれるドナドナ状態」
てな感じか？
「首に縄付けて、いきなりあらゆる負担がのしかかってくるオー人事オー人事な家に引きずって逝かれるドナドナ状態」
てな感じか？
親の借金と二世帯住宅のローンを背負った上に、北側の部屋しか使えない家で子を育てる。
親が商売やってるなら、その手伝いもする羽目になりそうだしな。
親が商売やってるなら、その手伝いもする羽目になりそうだしな。
店を畳んだ後、940両親はどこから収入を得るのだろうか
親がいくつか知らないが、年金をもらえる年齢だったとしても
借金返済やローンだけでなく、生活費まで940夫婦をアテにするようになると思う。
店を畳んでも金はない、しかし店を続けても金は食う。
……。
親がいくつか知らないが、年金をもらえる年齢だったとしても
借金返済やローンだけでなく、生活費まで940夫婦をアテにするようになると思う。
店を畳んでも金はない、しかし店を続けても金は食う。
……。
厳しい躾を受けてきた人間は、
だらしない人間と同居は絶対に不可能。
ストレスたまりまくって壊れる。
前スレ940だって嫁親との同居なんて冗談じゃないだろ、
厳しくて疲れるのなら。
だらしない人間が厳しい人間に気を遣う数百倍、
厳しい人間は生活に気を遣ってる。
まぁだらしないからこそ、躾がちゃんとした人間に
こんな無理難題を押しつける図々しさがあるわけだが。
だらしない人間と同居は絶対に不可能。
ストレスたまりまくって壊れる。
前スレ940だって嫁親との同居なんて冗談じゃないだろ、
厳しくて疲れるのなら。
だらしない人間が厳しい人間に気を遣う数百倍、
厳しい人間は生活に気を遣ってる。
まぁだらしないからこそ、躾がちゃんとした人間に
こんな無理難題を押しつける図々しさがあるわけだが。
しかも、商売は、今後も続ければ続ける程赤字。
厳しい躾のレベルが気になるw
北側うんぬんがなくても
「何で旦那親の店鋪新築費用までうちらが背負うの？？？」だよな普通。
「何で旦那親の店鋪新築費用までうちらが背負うの？？？」だよな普通。
32 ：940：2006/01/12(木) 11:01:38
妊娠中には何も接触がありませんでした。上に書いた点がどうも
嫁の気に入らないようです。
一度離婚する寸前までいき、嫁が部屋を借り双方の親に報告に行くまで
してからの復縁をしました。私にとって嫁以外は考えられません。
また、嫁からの我がまま・セックス拒否・（多分）浮気などに数年耐えた私自身について
嫁はとても評価してくれており、離婚はあり得ないと思っています。
>>958
親は私に金を使ってしまったのです。
>>959
嫁も強く持ち家を欲しがっています。
同居時期が早いのかな、とも考えるのですが、それでしょうか。
「いつかは同居する」とは思っているというのは確認してあります。
私が「地元の幼稚園に子供を通わせるのが夢」というのも承諾しています。
２階・３階で分ければ日当たりが良くなりますね。どうでしょう。
そうなると玄関が別にできないのかな。
嫁の気に入らないようです。
一度離婚する寸前までいき、嫁が部屋を借り双方の親に報告に行くまで
してからの復縁をしました。私にとって嫁以外は考えられません。
また、嫁からの我がまま・セックス拒否・（多分）浮気などに数年耐えた私自身について
嫁はとても評価してくれており、離婚はあり得ないと思っています。
>>958
親は私に金を使ってしまったのです。
>>959
嫁も強く持ち家を欲しがっています。
同居時期が早いのかな、とも考えるのですが、それでしょうか。
「いつかは同居する」とは思っているというのは確認してあります。
私が「地元の幼稚園に子供を通わせるのが夢」というのも承諾しています。
２階・３階で分ければ日当たりが良くなりますね。どうでしょう。
そうなると玄関が別にできないのかな。
>嫁も「長男と結婚したんだし、最期くらいは、いつかは同居」といってくれて
>いたので、それにすがりたい思いでいます。
こんなこと書いていたけど、嫁からは、
「私も、結婚した頃はそう思っていたけど、あなたの家族、だらしないじゃない。
子供は甘やかすし、お金にもルーズだし、正直子供の教育のためにも
良くないと思うの。
大体、あなたも考えが甘いわよ。ご両親の借金に、住宅ローンって、
どう返済していくするつもり？
まさか、お義母さんに育児をお願いして、私に働いてほしいって
いうんじゃないよね。
そんなの絶対嫌よ。子供までだらしなくなるなんて、耐えられない。」
と言われて終わりだな。
>いたので、それにすがりたい思いでいます。
こんなこと書いていたけど、嫁からは、
「私も、結婚した頃はそう思っていたけど、あなたの家族、だらしないじゃない。
子供は甘やかすし、お金にもルーズだし、正直子供の教育のためにも
良くないと思うの。
大体、あなたも考えが甘いわよ。ご両親の借金に、住宅ローンって、
どう返済していくするつもり？
まさか、お義母さんに育児をお願いして、私に働いてほしいって
いうんじゃないよね。
そんなの絶対嫌よ。子供までだらしなくなるなんて、耐えられない。」
と言われて終わりだな。
34 ：940：2006/01/12(木) 11:02:38
>>960
あそこに住んでもらえれば、嫁は一切親に接触しなくていいと思っています。
>>961
自由な時間は子供が大きくなればできてくると思います。
しかし、今は嫁の両親がそれを許しませんし、嫁も育児で多忙である事を
誇りにしています。私が休みの時にはゆっくりしてもらっていますが。
ちょっと重なるっぽいレスは省略させてもらいます。すみません。
>>968
嫁が調べた所によると、2世帯だと上物だけで建売並みの資金が要るそうです。
しかし、やはりそれが親孝行だと思っています。
だらしない親を持ったのが運のつき、嫁もそれに付き合う覚悟で結婚し
今でも暮らしてくれているのではないかと、微かながら希望をつなげているんですが
甘いでしょうか。
あそこに住んでもらえれば、嫁は一切親に接触しなくていいと思っています。
>>961
自由な時間は子供が大きくなればできてくると思います。
しかし、今は嫁の両親がそれを許しませんし、嫁も育児で多忙である事を
誇りにしています。私が休みの時にはゆっくりしてもらっていますが。
ちょっと重なるっぽいレスは省略させてもらいます。すみません。
>>968
嫁が調べた所によると、2世帯だと上物だけで建売並みの資金が要るそうです。
しかし、やはりそれが親孝行だと思っています。
だらしない親を持ったのが運のつき、嫁もそれに付き合う覚悟で結婚し
今でも暮らしてくれているのではないかと、微かながら希望をつなげているんですが
甘いでしょうか。
同居なぁ。
ウチは経済的に夫婦だけでもヒィヒィでさらに子供も今度生まれるんだけど、
そんなさなか田舎で一人暮らししてた母親が勝手に仕事やめたらしい。もちろん再就職も難しい。
どうにも家賃も払えないっぽいんで見捨てられないから一緒に住むしかないんだが、
現在の家（賃貸）は狭いしどうしようかね？いやこの先一緒にすむ気ではいたんだけどさ、
俺借金（育英学費）があってさ、それ返し終えたら一緒に住もうと思ってたんだ。
丁度親も定年に近くなってるはずだったし。
今の状態だとぶっちゃけ一人不良債権増えたらすっげ厳しい。嫁に働いてもらうにも妊婦だし、
俺がバイトでも増やそうにも体壊してるし、手取り増やすために転職するにはスキル足りないわ体壊してるわで踏んだり蹴ったり。
会社も潰れそうだしな。
あぁ嫁に説明するのが気が重いなぁ。納得してくれるかしらん？
ウチは経済的に夫婦だけでもヒィヒィでさらに子供も今度生まれるんだけど、
そんなさなか田舎で一人暮らししてた母親が勝手に仕事やめたらしい。もちろん再就職も難しい。
どうにも家賃も払えないっぽいんで見捨てられないから一緒に住むしかないんだが、
現在の家（賃貸）は狭いしどうしようかね？いやこの先一緒にすむ気ではいたんだけどさ、
俺借金（育英学費）があってさ、それ返し終えたら一緒に住もうと思ってたんだ。
丁度親も定年に近くなってるはずだったし。
今の状態だとぶっちゃけ一人不良債権増えたらすっげ厳しい。嫁に働いてもらうにも妊婦だし、
俺がバイトでも増やそうにも体壊してるし、手取り増やすために転職するにはスキル足りないわ体壊してるわで踏んだり蹴ったり。
会社も潰れそうだしな。
あぁ嫁に説明するのが気が重いなぁ。納得してくれるかしらん？
36 ：940：2006/01/12(木) 11:03:35
>>976
承諾していました。
>>977
嫁は「○おばちゃん」とちゃんと呼ばれています。
妹は「○さん」「○ちゃん」混在です。妹が高校生の時から出入りしてますし。
私の妹については、妹の旦那さんが私よりかなり年上なので
妹が出産した時に「私の事を何と呼ぼうか」と
いう話になり「呼び捨てでいいよ」と話した時から呼び捨てです。
当時は子供もいなくて「おじさん」と呼ばれるよりは抵抗が少なかったです。
嫁は「伯母」を敬称と捉えているので必要だといったので、従っています。
>>979
共働きについては、子供が大きくなるまでは育児を十分にしたいそうです。
働く事については、子供ができるまでパートをしていましたし抵抗ないそうです。
ただ、預ける・放課後私の親と過ごさせると躾のなってない子になると
言います。しかしその躾のなってない私と結婚しているんですが嫁は。
承諾していました。
>>977
嫁は「○おばちゃん」とちゃんと呼ばれています。
妹は「○さん」「○ちゃん」混在です。妹が高校生の時から出入りしてますし。
私の妹については、妹の旦那さんが私よりかなり年上なので
妹が出産した時に「私の事を何と呼ぼうか」と
いう話になり「呼び捨てでいいよ」と話した時から呼び捨てです。
当時は子供もいなくて「おじさん」と呼ばれるよりは抵抗が少なかったです。
嫁は「伯母」を敬称と捉えているので必要だといったので、従っています。
>>979
共働きについては、子供が大きくなるまでは育児を十分にしたいそうです。
働く事については、子供ができるまでパートをしていましたし抵抗ないそうです。
ただ、預ける・放課後私の親と過ごさせると躾のなってない子になると
言います。しかしその躾のなってない私と結婚しているんですが嫁は。
37 ：940：2006/01/12(木) 11:04:32
>>981
月１回くらいです。祭祀が近付くと頻度がどんどん上がり毎日になったりもします。
>>983
すみません、専用ブラウザまでいれてますが、見るのは車とゲームとスロだけでした。
>>990
スルーしてる重要なのはどれでしょうか。自分で分からなくて。
>>994
商売は親父で廃業決定しています。
現在は昔からの付き合いの人相手にしか商売していません。
>>995
確かに借金の金額などもはっきり聞いていないので、聞かないといけません。
ただそれを聞くと「私が借金を肩代わりする」という話が多分確定してしまうので
嫁も私も先送りしてきてしまいました。
>>997
私の親は私の携帯にしか電話しないし、今まで一度しか我が家に来た事がありません。
私は一応嫁を気遣うつもりで、嫁が「行く」と言った時にしか
嫁を私の実家には連れていきません。
嫁にも妊娠中確認しましたが、いびりは全くありません。
嫁は「結婚したら夫は嫁実家寄りになって当然。嫁実家にばっか行くもの」と
いう固定観念があって、とても頻繁に嫁の実家に行きます。
自然、私の嫁実家へ行く頻度も私の実家へ行く頻度より大幅に高くなります。
すみません、仕事しながら書いているうちに新しいスレになってしまいました。
全て前スレへのレスです。ありがとうございます。
月１回くらいです。祭祀が近付くと頻度がどんどん上がり毎日になったりもします。
>>983
すみません、専用ブラウザまでいれてますが、見るのは車とゲームとスロだけでした。
>>990
スルーしてる重要なのはどれでしょうか。自分で分からなくて。
>>994
商売は親父で廃業決定しています。
現在は昔からの付き合いの人相手にしか商売していません。
>>995
確かに借金の金額などもはっきり聞いていないので、聞かないといけません。
ただそれを聞くと「私が借金を肩代わりする」という話が多分確定してしまうので
嫁も私も先送りしてきてしまいました。
>>997
私の親は私の携帯にしか電話しないし、今まで一度しか我が家に来た事がありません。
私は一応嫁を気遣うつもりで、嫁が「行く」と言った時にしか
嫁を私の実家には連れていきません。
嫁にも妊娠中確認しましたが、いびりは全くありません。
嫁は「結婚したら夫は嫁実家寄りになって当然。嫁実家にばっか行くもの」と
いう固定観念があって、とても頻繁に嫁の実家に行きます。
自然、私の嫁実家へ行く頻度も私の実家へ行く頻度より大幅に高くなります。
すみません、仕事しながら書いているうちに新しいスレになってしまいました。
全て前スレへのレスです。ありがとうございます。
嫁の親孝行は？？
なんか必死に嫁を貶めて、自分に都合のいい事しか書いてないな、こいつ
なんかこいつはこのまま放置した方が、双方のためじゃないかと思えてきた。
そう思うのは俺だけか？
そう思うのは俺だけか？
まず、親の借金がいくらなのか。
それをどう返していくのか。
同居の場合のい建築費はいくらになるのか。
それをどう返していくのか。
親の生活費はどうなっているのか。
そこらへんを、きちんと調べて嫁に提示しない限り
話にはならないと思う。
それをどう返していくのか。
同居の場合のい建築費はいくらになるのか。
それをどう返していくのか。
親の生活費はどうなっているのか。
そこらへんを、きちんと調べて嫁に提示しない限り
話にはならないと思う。
親の借金の金額も知らず
借金返済とローンの両方まるかぶりって
…ありえない。
借金返済とローンの両方まるかぶりって
…ありえない。
>>41
ﾉｼ
ﾉｼ
45 ：940：2006/01/12(木) 11:08:25
>>38
大切な事だと考えています。嫁は姉妹だけなので、嫁から何か指示があれば
出来る限りの事をしたいと思っています。
しかしそういう親なだけに、しっかりと貯蓄してあるんですよね。
嫁から見れば本当に恥ずかしい親だと思います。
しかし私も親を選べたわけではなく、こういう親を持ったのだから仕方ないと
諦めています。
大切な事だと考えています。嫁は姉妹だけなので、嫁から何か指示があれば
出来る限りの事をしたいと思っています。
しかしそういう親なだけに、しっかりと貯蓄してあるんですよね。
嫁から見れば本当に恥ずかしい親だと思います。
しかし私も親を選べたわけではなく、こういう親を持ったのだから仕方ないと
諦めています。
>>45
それで、同居するくらいなら離婚する、と嫁に言われた場合はどうする？
それで、同居するくらいなら離婚する、と嫁に言われた場合はどうする？
親で廃業決定済みなのに新店舗を建てる意味がわからん。
同居に関しての親の意見は？
もう同居するって伝えてないよな？
同居に関しての親の意見は？
もう同居するって伝えてないよな？
親が今すぐ面倒見れって言って来ない以上
おまいが今焦って仕事やめる必要はない。
父の代で廃業が決まってる、取引も縮小している店を、
後十年ちょっとの為にローンウン十年組んで改装するってどうよ？
おまいが今焦って仕事やめる必要はない。
父の代で廃業が決まってる、取引も縮小している店を、
後十年ちょっとの為にローンウン十年組んで改装するってどうよ？
廃業決まっているなら
なおさらそんな隣と隙間のない商店街に住む意味ﾅｽ
なおさらそんな隣と隙間のない商店街に住む意味ﾅｽ
おい！940
この時間は突撃キジョの書き込みが多くてウザいかもしれないが、
そのレスからにじみ出てる同居に対する過剰なまでの嫌悪感はたぶん
お前の嫁も多分に感じていることだと思うぞ。
自分の嫁はここのキジョとは違うと言うかも知らんが似たようなもんだ。
2chのキジョも使い方によっては役にたつ。貴重な意見として聞いとけ
ちなみに俺の嫁は2chのキジョみたいに性悪じゃないから助かるよ
この時間は突撃キジョの書き込みが多くてウザいかもしれないが、
そのレスからにじみ出てる同居に対する過剰なまでの嫌悪感はたぶん
お前の嫁も多分に感じていることだと思うぞ。
自分の嫁はここのキジョとは違うと言うかも知らんが似たようなもんだ。
2chのキジョも使い方によっては役にたつ。貴重な意見として聞いとけ
ちなみに俺の嫁は2chのキジョみたいに性悪じゃないから助かるよ
>>嫁からの我がまま・セックス拒否・（多分）浮気などに数年耐えた私自身について
ほかはどうでもいいが、（多分）浮気ってなんだこれ。
証拠握ってるのなら（多分）は付かないよな。
憶測で嫁の弱み握ったと思ってるのか？
嫁が940に対して負債があるから、嫁は940からの負債を背負うべきだ、
って考えで同居させられるわけがない。
その負債だって言いがかりのようだし。
ほかはどうでもいいが、（多分）浮気ってなんだこれ。
証拠握ってるのなら（多分）は付かないよな。
憶測で嫁の弱み握ったと思ってるのか？
嫁が940に対して負債があるから、嫁は940からの負債を背負うべきだ、
って考えで同居させられるわけがない。
その負債だって言いがかりのようだし。
>>45
「最期くらいは同居」っていうのは、940親が死に掛けたくらいには
同居してもいいってことだった、とかないか？
どうもなにもかも940の独断専行、しかも激甘な考えで動いているように
しか見えない。
「最期くらいは同居」っていうのは、940親が死に掛けたくらいには
同居してもいいってことだった、とかないか？
どうもなにもかも940の独断専行、しかも激甘な考えで動いているように
しか見えない。
>51
わざわざ荒れるもとになるような書き込みをするお前は性悪だがな
わざわざ荒れるもとになるような書き込みをするお前は性悪だがな
廃業決定の店舗を立て替える？？？
言っていいか？
頭おかしいんじゃねーの
言っていいか？
頭おかしいんじゃねーの
親父さんがいくつになったら廃業する気なのか知らないが、
廃業した後は店舗部分はどうするんだ？
躾のなってない男と結婚したからと言って、
躾のなってない子供を育てたいという女の方が嫌じゃないか？
廃業した後は店舗部分はどうするんだ？
躾のなってない男と結婚したからと言って、
躾のなってない子供を育てたいという女の方が嫌じゃないか？
「同居NO!」←嫁のわがままwww
｢同居GO！｣←940のわがままwww
59 ：940：2006/01/12(木) 11:14:36
>>46
その場合は同居をやめるしかありません。
>>47
そういう事は結婚前から分かっていて、漠然とですが承諾を得ていたので
いいと思っていましたが、確かに子供ができて生活設計が厳しくなったのかも
しれません。
>>48
それでないと私たちが食わせてやって小遣いまで持たせなければならなくなります。
まだ50代ですので、細々とでも収入を得てもらわないとと思いまして。
親はいつも「後は世話になるからね」と私と嫁に言っています。
>>49
私は生涯今の会社を辞めるつもりはありません。
その場合は同居をやめるしかありません。
>>47
そういう事は結婚前から分かっていて、漠然とですが承諾を得ていたので
いいと思っていましたが、確かに子供ができて生活設計が厳しくなったのかも
しれません。
>>48
それでないと私たちが食わせてやって小遣いまで持たせなければならなくなります。
まだ50代ですので、細々とでも収入を得てもらわないとと思いまして。
親はいつも「後は世話になるからね」と私と嫁に言っています。
>>49
私は生涯今の会社を辞めるつもりはありません。
別居すりゃいいじゃん。
借金も商売も子供の教育も、ありとあらゆる事をなし崩しに続ける気満載です、と。
解決案
940は、今の家の近くに建て売り住宅を購入して、自分の家族だけで暮らす。
そして、今の店舗兼住宅はそのままにして、廃業まで待つ。
廃業もしくは、親のどちらかが亡くなったら、
生命保険と土地の売却費用で、老人ホームか
近所にアパートを借りる。
もしくは、このときに初めて、同居をする。
940は、今の家の近くに建て売り住宅を購入して、自分の家族だけで暮らす。
そして、今の店舗兼住宅はそのままにして、廃業まで待つ。
廃業もしくは、親のどちらかが亡くなったら、
生命保険と土地の売却費用で、老人ホームか
近所にアパートを借りる。
もしくは、このときに初めて、同居をする。
>34<
さっきから思ってたんだが何か現実味が乏しいなー。
自分の年収から試算してみたか？
上物だけでも３０００〜４０００万かかる２世帯をお前一人で
ﾛｰﾝ組んで且つ親の現在の借金も払うと月々幾らの支払いになるか。
子供にこれからかかる教育費等はそれだ大丈夫なのか。
親のやっている商店は現時点で利益は一月でどれだけあるのか。
それはいつまで見込めるのか。
自営なら国民年金だろうが、ちゃんと納めてきたのか？幾ら支給されるのか？
そういう金銭問題を全部ｸﾘｱにして、その上で二世帯住宅建てられるのかを
漠然とではなくきちんと数字を出して試算して、OKの確信と覚悟が決まってから
嫁の説得だぞ。
まず嫁を説得してから考えようとしてるだろ。順序が間違ってる。
嫁を説得してからすることは具体的な間取りや壁紙やらの事。
さっきから思ってたんだが何か現実味が乏しいなー。
自分の年収から試算してみたか？
上物だけでも３０００〜４０００万かかる２世帯をお前一人で
ﾛｰﾝ組んで且つ親の現在の借金も払うと月々幾らの支払いになるか。
子供にこれからかかる教育費等はそれだ大丈夫なのか。
親のやっている商店は現時点で利益は一月でどれだけあるのか。
それはいつまで見込めるのか。
自営なら国民年金だろうが、ちゃんと納めてきたのか？幾ら支給されるのか？
そういう金銭問題を全部ｸﾘｱにして、その上で二世帯住宅建てられるのかを
漠然とではなくきちんと数字を出して試算して、OKの確信と覚悟が決まってから
嫁の説得だぞ。
まず嫁を説得してから考えようとしてるだろ。順序が間違ってる。
嫁を説得してからすることは具体的な間取りや壁紙やらの事。
>59
廃業した後は、どっちにしろ食わせてやって小遣いもあげなきゃ
いけないんだろ？
ところで940両親は年金はちゃんと払ってるのか？
廃業した後は、どっちにしろ食わせてやって小遣いもあげなきゃ
いけないんだろ？
ところで940両親は年金はちゃんと払ってるのか？
>>45
同居してもまったく接触が無いより
適度な距離を保ちつつ交流があったほうがいいと思うがどうよ。
お前が言ってた土地があるというメリットも
嫁さんが調べたり誰かが書いてるとおり
2世帯と店を建てるお金で、土地付き建売が買えるということで
嫁さんにはデメリットしかなくなるわけだが。
親の借金はあくまで親が返すべきものだ、どんな理由であれ。
同居してもまったく接触が無いより
適度な距離を保ちつつ交流があったほうがいいと思うがどうよ。
お前が言ってた土地があるというメリットも
嫁さんが調べたり誰かが書いてるとおり
2世帯と店を建てるお金で、土地付き建売が買えるということで
嫁さんにはデメリットしかなくなるわけだが。
親の借金はあくまで親が返すべきものだ、どんな理由であれ。
>>59
トリップつけたほうがいいよ
トリップつけたほうがいいよ
現実62しか方法がなさそうだな。
940も親も、無計画にもほどがある。
940も親も、無計画にもほどがある。
年金も生命保険もかけてない気がするのは俺だけか？
商売は両親だけで年とってもできる仕事なのか？
つーか、父親がいくつになったら廃業する予定なんだ？
つーか、父親がいくつになったら廃業する予定なんだ？
>>64
言われてみればそうだな。
言われてみればそうだな。
940父で廃業決定しているなら（していなくてもだが）、
前ｽﾚにもあった、「孫は跡取り」って感覚どうなんだろうか。
正直、嫁が嫁実家に行きすぎるというのも独立した家庭ならどうかとは思うが
同居以前に、嫁が嫁実家寄りなのが気に食わないから同居したいという風にも見受ける。
嫁実家はしつけが厳し過ぎるというが、厳しいのは当たり前。
嫁が嫁実家寄りが気にくわないに加えて、940自身が嫁実家を気にくわないように思う。
気にくわないというか、自分の実家と比べて引け目に感じているというかなんというか。
上手く言えないけど、そんな風に感じるんだけど。
前ｽﾚにもあった、「孫は跡取り」って感覚どうなんだろうか。
正直、嫁が嫁実家に行きすぎるというのも独立した家庭ならどうかとは思うが
同居以前に、嫁が嫁実家寄りなのが気に食わないから同居したいという風にも見受ける。
嫁実家はしつけが厳し過ぎるというが、厳しいのは当たり前。
嫁が嫁実家寄りが気にくわないに加えて、940自身が嫁実家を気にくわないように思う。
気にくわないというか、自分の実家と比べて引け目に感じているというかなんというか。
上手く言えないけど、そんな風に感じるんだけど。
>>37
おいおい、同居は廃業まで待て。どぶに金捨てるなんて、そんなに高級取りか？それとも阿呆か？
おいおい、同居は廃業まで待て。どぶに金捨てるなんて、そんなに高級取りか？それとも阿呆か？
>>59
質問
・親は今の家業で生計が成り立っているのか
・老後の生活費は親自身で何とかできる状態なのか
同居になるなら、こういったことをクリアにしないと
嫁だって納得しないと思う。
>>59だって、嫁の親を食わせなきゃいけない状況じゃ
嫁とは結婚しないだろ？
人間できることとできないことはハッキリさせないと
共倒れになるぞ。
質問
・親は今の家業で生計が成り立っているのか
・老後の生活費は親自身で何とかできる状態なのか
同居になるなら、こういったことをクリアにしないと
嫁だって納得しないと思う。
>>59だって、嫁の親を食わせなきゃいけない状況じゃ
嫁とは結婚しないだろ？
人間できることとできないことはハッキリさせないと
共倒れになるぞ。
>>45
>親はいつも「後は世話になるからね」と私と嫁に言っています。
お前らにたかる気満々じゃねぇかよ、最悪な親だな。
親には今までどおり商売をしつつ借金を返済してもらい
死んだら生命保険ででも相殺(入ってるかは知らんが)
お前らは別に家を建てたほうが
負債も少なくて済むし
別居のほうが後々介護サービスも受けやすいぞ。
>親はいつも「後は世話になるからね」と私と嫁に言っています。
お前らにたかる気満々じゃねぇかよ、最悪な親だな。
親には今までどおり商売をしつつ借金を返済してもらい
死んだら生命保険ででも相殺(入ってるかは知らんが)
お前らは別に家を建てたほうが
負債も少なくて済むし
別居のほうが後々介護サービスも受けやすいぞ。
無駄になるの確定の店舗付き借金食うくらいなら、
俺なら建て売り買うね。
俺なら建て売り買うね。
叩いてばかりでも能がないんで。
店の収支と自分達の収支・資産をまとめて、ﾌｧｲﾅﾝｼｬﾙﾌﾟﾗﾝﾅｰに相談してみれば？
これからの具体的なﾗｲﾌﾌﾟﾗﾝも考えてくれるし、収入に見合ったﾛｰﾝの組み方も教えてくれる。
店の収支と自分達の収支・資産をまとめて、ﾌｧｲﾅﾝｼｬﾙﾌﾟﾗﾝﾅｰに相談してみれば？
これからの具体的なﾗｲﾌﾌﾟﾗﾝも考えてくれるし、収入に見合ったﾛｰﾝの組み方も教えてくれる。
78 ：940：2006/01/12(木) 11:22:09
>>52
憶測ではありません。実は男の車からえぐいキスして降りてきた所も
その直後の湯上りの匂いもメールも電話内容も知っています。
決定的に確認すると愛せなくなってしまうし、私に落ち度がなかった訳でもないと
思っていますし、今完全に嫁の心が自分にあると確信できるので
問題にはしていません。
>>53
そうですね。そこを確かめていません。
付き合いだした当初から語ってきて同意を得てきた夢と
現実的な同居時期が違うのかもしれません。
店舗部分の事について何度か書かれていますが
せいぜい土間程度の広さと想像してください。
使用しなくなれば子供の自転車置き場やらの物置になると思います。
憶測ではありません。実は男の車からえぐいキスして降りてきた所も
その直後の湯上りの匂いもメールも電話内容も知っています。
決定的に確認すると愛せなくなってしまうし、私に落ち度がなかった訳でもないと
思っていますし、今完全に嫁の心が自分にあると確信できるので
問題にはしていません。
>>53
そうですね。そこを確かめていません。
付き合いだした当初から語ってきて同意を得てきた夢と
現実的な同居時期が違うのかもしれません。
店舗部分の事について何度か書かれていますが
せいぜい土間程度の広さと想像してください。
使用しなくなれば子供の自転車置き場やらの物置になると思います。
俺なら今は問題なくても、同居すれば問題が起きるだろうから、
高くても建売買うね。
高くても建売買うね。
親、まだ50代かよ。
それなのに、息子夫婦に養ってもらう気満々か…
ホント、計画性のある親だなｗ
それなのに、息子夫婦に養ってもらう気満々か…
ホント、計画性のある親だなｗ
>>78
偽者がでるまえにトリップつけろ
偽者がでるまえにトリップつけろ
1坪ショップを新築する意味が益々ﾜｶﾗﾝ
一体何の商売をしてるんだ。
86 ：940 ◆SnZPtmU9z. ：2006/01/12(木) 11:27:04
すみません、ちょっと席を外します。
昼休みずれるかもしれないです。
昼休みずれるかもしれないです。
一番日当たりの良い場所が物置かよｗ
お前、将来の設計とか緻密に考えられないだろ。
お前、将来の設計とか緻密に考えられないだろ。
940の親は年金はもらえるんだろうか。
ローンと借金返済の上、60代以降の親の生活費を
どうやって捻出するつもりなんだろう。
ローンと借金返済の上、60代以降の親の生活費を
どうやって捻出するつもりなんだろう。
＞86
さて、こんだけ「やめとけ！」と合唱されている同居をまだ説得するつもりか？
ゆっくり読みなおして出直してきな
さて、こんだけ「やめとけ！」と合唱されている同居をまだ説得するつもりか？
ゆっくり読みなおして出直してきな
50代で後は任せたと言われても、子世代は育児費教育費でこれからガンガン金はかかる。
自分たちの生活を犠牲にしてまで、親に尽くすのは美徳だとは思えない。
このご時世、圧倒的に子世代のほうが金がない。
長男だから面倒見なきゃとか、
返済能力がないから940が払わなきゃという世の中じゃないんだよな、既に。
親も「老後の貯蓄・自活」を考えてもらわないと。
そういうわけでﾌｧｲﾅﾝｼｬﾙﾌﾟﾗﾝﾅｰにｲｯﾋﾟｮｳ。
自分たちの生活を犠牲にしてまで、親に尽くすのは美徳だとは思えない。
このご時世、圧倒的に子世代のほうが金がない。
長男だから面倒見なきゃとか、
返済能力がないから940が払わなきゃという世の中じゃないんだよな、既に。
親も「老後の貯蓄・自活」を考えてもらわないと。
そういうわけでﾌｧｲﾅﾝｼｬﾙﾌﾟﾗﾝﾅｰにｲｯﾋﾟｮｳ。
廃業は父親の代で。
廃業するまで稼がせると言ってるが…
建て直して直ぐに父親が倒れたりする可能性もあるわけだがな。
廃業するまで稼がせると言ってるが…
建て直して直ぐに父親が倒れたりする可能性もあるわけだがな。
94 ：940 ◆SnZPtmU9z. ：2006/01/12(木) 11:31:35
浮気については、いろいろな揉め事の中で起こった事であり
私にとっては既にどうでもいい事です。ショックは消えないでしょうが
それについて嫁を責める事はしないと断言します。
また証拠がどうのと言うような嫁ではありません。
感情の問題であるので、信頼関係がどうなるかという考え方です。
警察とか裁判官とかのような考え方の視点は理解不能です。
浮気についての言及はこれで終わりにしてください。
忘れたい事です。
私にとっては既にどうでもいい事です。ショックは消えないでしょうが
それについて嫁を責める事はしないと断言します。
また証拠がどうのと言うような嫁ではありません。
感情の問題であるので、信頼関係がどうなるかという考え方です。
警察とか裁判官とかのような考え方の視点は理解不能です。
浮気についての言及はこれで終わりにしてください。
忘れたい事です。
940はここでとりあえず論破して、
その論理で嫁を攻めるつもりじゃあるまいか。
相談も何もないじゃねーかよ。
その論理で嫁を攻めるつもりじゃあるまいか。
相談も何もないじゃねーかよ。
稼ぐったって、借金がある時点で稼ぎになってないがな。
で皺寄せが子供の教育費に…親と同じことするわけだ。
で皺寄せが子供の教育費に…親と同じことするわけだ。
同居に金銭的メリットがうまれるのは
既に同居できる物件がある場合
であって
上物を新たに立て直す、しかも店鋪もでは
意味がない。
既に同居できる物件がある場合
であって
上物を新たに立て直す、しかも店鋪もでは
意味がない。
>>100
すでにキジョだらけ
すでにキジョだらけ
>>100
仮にこれから50人のｷｼﾞｮを相手にしても、
嫁が｢うん｣といわなきゃ終り。
ついでに言うなら、無理矢理承諾させれば
あっという間にｸﾞﾘｰﾝﾍﾟｰﾊﾟｰだ。
大体見事なスルーっぷりを見てたら、
ｷｼﾞｮにもまれたら逃げるんじゃないのかw
仮にこれから50人のｷｼﾞｮを相手にしても、
嫁が｢うん｣といわなきゃ終り。
ついでに言うなら、無理矢理承諾させれば
あっという間にｸﾞﾘｰﾝﾍﾟｰﾊﾟｰだ。
大体見事なスルーっぷりを見てたら、
ｷｼﾞｮにもまれたら逃げるんじゃないのかw
箇条書きにして、改善できる点を並べたらどうか。
北向きの部屋はどうするか。
借金はどうするか。
デメリットを乗り越えてまで苦労を背負いたいと思うほどの男なのだろうか、
我が身を振り返ればいい。
北向きの部屋はどうするか。
借金はどうするか。
デメリットを乗り越えてまで苦労を背負いたいと思うほどの男なのだろうか、
我が身を振り返ればいい。
62の案はどうなんだ？
お前の最初の相談は、
> 私は自分の子を自分の育った環境（自然が多く近所が仲良し）で育てたいのです。
> また、自分も現在離れた場所からよそ者として行事に参加していますが
> そろそろ役員などもしなければならない年齢だし
> 早く地元に戻りたいのです。
これだろ、62の案は、これを叶えてくれる。
実家の方は、老朽化が進んで、住めないわけじゃないんだろ。
廃業するなら、立て替える必要はないよ。
お前の最初の相談は、
> 私は自分の子を自分の育った環境（自然が多く近所が仲良し）で育てたいのです。
> また、自分も現在離れた場所からよそ者として行事に参加していますが
> そろそろ役員などもしなければならない年齢だし
> 早く地元に戻りたいのです。
これだろ、62の案は、これを叶えてくれる。
実家の方は、老朽化が進んで、住めないわけじゃないんだろ。
廃業するなら、立て替える必要はないよ。
自分がすでに夫として不良債権だという自覚がないらしい。
踊る行け。
踊る行け。
同居したらすぐに経済的に行き詰りそうな気がする
>106
別に逃げられそうなわけでもないし、逃げられたわけでもないし。
そのうちそうなるかもしれんが。
別に逃げられそうなわけでもないし、逃げられたわけでもないし。
そのうちそうなるかもしれんが。
ていうか住んでもいない場所の青年団に月１で出るって
そもそも気持ちの上で自立してないんじゃ？
そもそも気持ちの上で自立してないんじゃ？
なんだか姉歯設計のマンション買ったやつと
思考回路が似ている気がする
思考回路が似ている気がする
>110
なんか、本人は外堀を埋めているつもりで、
墓穴を掘っていたんじゃないだろうか。
なんか、本人は外堀を埋めているつもりで、
墓穴を掘っていたんじゃないだろうか。
女ってオレサマが嫌いだからな。
そうやって「嫁実家べったりも浮気も見逃してやった
度量の大きいオレ」を日々アピールされたら
自慢の信頼関係も、今後どうなるかな。
そうやって「嫁実家べったりも浮気も見逃してやった
度量の大きいオレ」を日々アピールされたら
自慢の信頼関係も、今後どうなるかな。
大体浮気浮気言ってても証拠がないんだろうから、
いざって時に強く出るのは不可能だ罠。
いざって時に強く出るのは不可能だ罠。
真面目に考えても、何もいい事がなさそうだ。
940だけが、生き生きと暮らせる姿を想像してるだけだ。
妻の同居後の姿のビジョンがない。
自分の楽しい事だけだ。
仕事に、仲間に、（浮気）妻もいて子もいる。
親の面倒を見てくれる健気な優しい（浮気）妻。
940だけが、生き生きと暮らせる姿を想像してるだけだ。
妻の同居後の姿のビジョンがない。
自分の楽しい事だけだ。
仕事に、仲間に、（浮気）妻もいて子もいる。
親の面倒を見てくれる健気な優しい（浮気）妻。
ﾌｧｲﾅﾝｼｬﾙﾌﾟﾗﾝﾅｰ案に1票。
一度客観的に見てもらったほうがいい。
一度客観的に見てもらったほうがいい。
そうして家族は仲良く暮らしましたとさ。
ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ
ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ
940の『嫁に納得して同居して欲しい』姿勢は素晴らしいと思う。
だがあくまで浮気の負い目と同居承諾は別のはなし。
だがあくまで浮気の負い目と同居承諾は別のはなし。
遠からず
頭の中にある良き子供時代に戻れそうだけどな。
妻子は出ていき
晴れて実家で親と同居。
頭の中にある良き子供時代に戻れそうだけどな。
妻子は出ていき
晴れて実家で親と同居。
親と同居したいなら
親の経済状況くらい把握しとけよ
親の経済状況くらい把握しとけよ
同居を続行できたとしても、経済的にはギリギリが続く。
その状況で、940の子の教育費にも940夫婦の貯金にも限界があるだろう。
上にもあったが、親世代の金のなさが子に負担をかけることになる。
そのスパイラルは940の子にも続くぞ。
940親が940にかけた教育費は、いずれ940が養ってくれることでチャラにするつもりだったんだと思う。
だが、それで良いのか？
その状況で、940の子の教育費にも940夫婦の貯金にも限界があるだろう。
上にもあったが、親世代の金のなさが子に負担をかけることになる。
そのスパイラルは940の子にも続くぞ。
940親が940にかけた教育費は、いずれ940が養ってくれることでチャラにするつもりだったんだと思う。
だが、それで良いのか？
自分を幸せにする「アイテム」扱いされるのは嫌だ。
低収入の親が子どもの教育費を出せずに、就職先の条件に限界が出てくる。
結局、子どもの収入にも限界が出るという新聞記事を読んだ。
940の場合は低収入ではなくて扶養する人間と一人頭の額の多さ。
話は飛躍しすぎかもしれないが、
この先の将来設計をシビアにしないと子どもの人生にも影響を与えるのではないか。
結局、子どもの収入にも限界が出るという新聞記事を読んだ。
940の場合は低収入ではなくて扶養する人間と一人頭の額の多さ。
話は飛躍しすぎかもしれないが、
この先の将来設計をシビアにしないと子どもの人生にも影響を与えるのではないか。
子どもの人生と、妻の人生潰しても、自分が一番なら仕方ない。
一戸建てに4000万かかるのが厳しいとか言っているのに
店舗つきで二世帯が住む家を新築して
さらに親の借金を返すってどうやったらできるんだ？
店舗つきで二世帯が住む家を新築して
さらに親の借金を返すってどうやったらできるんだ？
おい、みんな
940はしばらく落ちるって言ってるんだからあまり多くの質問するなよ。
でなきゃ後で「940自分の質問に答えてない！」って切れるなよな
940はしばらく落ちるって言ってるんだからあまり多くの質問するなよ。
でなきゃ後で「940自分の質問に答えてない！」って切れるなよな
940の書き込みを読んでいると、
940の子供も同じ道を歩みそうだな。
940の子供も同じ道を歩みそうだな。
じゃ質問まとめとくか？
親が50代で、これから病気でもしたら介護保険もまだの時期だし
そりゃ大変だろうなぁ…
そりゃ大変だろうなぁ…
すべて｢同居すればうまくいく｣と思っているんだろうか
万一店舗つき二世帯住居を建てられたとして、両親が死んだ後の相続は
どうするんだ？
土地が親名義なら妹にも相続権があるから、その取り分だけのものを
なにか（土地でも金でも）用意して支払わなきゃならなくなるぞ。
そういうことも視野に入れれば、近所に９４０夫婦が建て売りを買って
親に何かあったら通いで面倒をみて、死んだ後は親の残した土地を売って
妹と折半ということにしておかないと、下手したら９４０一家が住む家自体がなくなるぞ。
どうするんだ？
土地が親名義なら妹にも相続権があるから、その取り分だけのものを
なにか（土地でも金でも）用意して支払わなきゃならなくなるぞ。
そういうことも視野に入れれば、近所に９４０夫婦が建て売りを買って
親に何かあったら通いで面倒をみて、死んだ後は親の残した土地を売って
妹と折半ということにしておかないと、下手したら９４０一家が住む家自体がなくなるぞ。
>127
大丈夫だろ。
多分このまま行けば940は嫁と離婚することになるだろうし、
そうなったら親権は元嫁に行くだろ。
子供は元嫁+元嫁両親がちゃんとした大人に育ててくれるよ。
負の連鎖はここで終了。
一方、940は大好きな地元で、大切な両親や友人に囲まれて幸せな生涯。
こっちも幸せ、だよ。
大丈夫だろ。
多分このまま行けば940は嫁と離婚することになるだろうし、
そうなったら親権は元嫁に行くだろ。
子供は元嫁+元嫁両親がちゃんとした大人に育ててくれるよ。
負の連鎖はここで終了。
一方、940は大好きな地元で、大切な両親や友人に囲まれて幸せな生涯。
こっちも幸せ、だよ。
940は人生の岐路に立ってるって自覚が無さ過ぎるな。
数千万のローンを背負うってことは、今後の人生を規定する。
店舗付き二世帯を建てて、その後に妻子が出て行ったらどうする？
だからといってローンをチャラにはできないわけで。
もっと金に対して真剣になれよ。
数千万のローンを背負うってことは、今後の人生を規定する。
店舗付き二世帯を建てて、その後に妻子が出て行ったらどうする？
だからといってローンをチャラにはできないわけで。
もっと金に対して真剣になれよ。
>>133
保証人の問題もあるぞ。
保証人の問題もあるぞ。
親が金にルーズなんだろうな。
だから何とかなると思っている。
お金はどこからか降ってくると思っている。
だから何とかなると思っている。
お金はどこからか降ってくると思っている。
>>137
おまけに寂れた商店付。
おまけに寂れた商店付。
家のローン＋親の借金＋子供の教育資金＋親の生活費＋相続税＋自分たちの老後の資金
これくらいか？940が目標どおりに行くと背負うのは。
これくらいか？940が目標どおりに行くと背負うのは。
>>139
金額が分かっているのは家のローンが約4000万。
金額が分かっているのは家のローンが約4000万。
・北向きの部屋はどうするか。
・借金はどうするか。
・>>62の案はどうだ？
・ﾌｧｲﾅﾝｼｬﾙﾌﾟﾗﾝﾅｰに相談してみてはどうか。
・親の経済状況は把握しているのか
・この先の将来設計をシビアにしないと子どもの人生にも影響を与えるのではないか。
・万一店舗つき二世帯住居を建てられたとして、両親が死んだ後の相続は
どうするんだ？（>>131）
・保証人の問題
・借金はどうするか。
・>>62の案はどうだ？
・ﾌｧｲﾅﾝｼｬﾙﾌﾟﾗﾝﾅｰに相談してみてはどうか。
・親の経済状況は把握しているのか
・この先の将来設計をシビアにしないと子どもの人生にも影響を与えるのではないか。
・万一店舗つき二世帯住居を建てられたとして、両親が死んだ後の相続は
どうするんだ？（>>131）
・保証人の問題
借金って保証人いないと借りられないよな？
黙って940を保証人に仕立ててた…なんて
ないよね
黙って940を保証人に仕立ててた…なんて
ないよね
年収450で4000万かー。
年収450万で4000万てローン組めるのか？
年収の5倍が限度だった気がするんだが。
年収の5倍が限度だった気がするんだが。
固定資産税、車の維持費、まだまだあるぞ。
商店街ってことは商業地だから、固定資産税は
それなりに取られるな。
その他に車の維持費は3台分か？
親への生活費も5万くらいじゃ足りないだろうから、
最低10万くらい渡さなきゃならんな。
それなりに取られるな。
その他に車の維持費は3台分か？
親への生活費も5万くらいじゃ足りないだろうから、
最低10万くらい渡さなきゃならんな。
4000万を何年で返す気なんだろうな。
土地の評価が5000万以上で1番抵当つけれるなら考えてもいいが、普通貸さない。
車も何年かおきに買い替えだし、車検だってあるな。
ローンを組むとしたら35年？月いくら？
ボーナス月は？税金対策は?
介護保険の利かないときの、入院・通院・自宅介護資金は?
（レンタルベッド料・往診代）
ボーナス月は？税金対策は?
介護保険の利かないときの、入院・通院・自宅介護資金は?
（レンタルベッド料・往診代）
利息入れたら倍近くないか？
将来的に嫁が働きに出ても、とうてい追いつかない気がするんだが…。
親が無事に年金もらえる年まで生活費を稼ぐことができて、
年金もそこそこもらえても…ぎりぎりか？
親が無事に年金もらえる年まで生活費を稼ぐことができて、
年金もそこそこもらえても…ぎりぎりか？
新築なら公庫100％でもいけるが、リフォームとかだと
公庫100％は制約が多いので、そうなると銀行系か。
年収450万で4000万はバブル期じゃないし、まず審査でアウトだろう。
公庫100％は制約が多いので、そうなると銀行系か。
年収450万で4000万はバブル期じゃないし、まず審査でアウトだろう。
東海地方か？
単身赴任して俺はびっくりしたよ。東海ってほんとにパチ多いのな
単身赴任して俺はびっくりしたよ。東海ってほんとにパチ多いのな
まず今の商売に利益がでてるのかどうか確かめないと。
損覚悟道楽程度なら、親にシルバー人材にでも登録してもらう方がましだ。
損覚悟道楽程度なら、親にシルバー人材にでも登録してもらう方がましだ。
34才はﾌｪｲｸで24才ならまだしも…。
立て替えるときに埋蔵金でも掘りあてるつもりだったんだろうか？
立て替えるときに埋蔵金でも掘りあてるつもりだったんだろうか？
趣味が車とスロットと…
相談受けたFPも逃げ出すんじゃないか？
親の借金の額次第では、月20万はローンと借金の返済で飛んで行かないか？
厳しすぎる育ちの嫁の実家の方が孫がリラックスできるってことは
厳格な家庭以上に940実家が過酷な環境ってことか。
もしかして部屋とか微妙に汚い？
厳格な家庭以上に940実家が過酷な環境ってことか。
もしかして部屋とか微妙に汚い？
>>163
その話はちょっと関係ないから食いつかない方が。
その話はちょっと関係ないから食いつかない方が。
商店街って、未来あるのか？
税金、滞納していないといいな。
税金、滞納していないといいな。
ボーナスなしで税込み月の収入が375000円。
住宅ローンが最低月額10万ちょい。
親子3人の生活費が15〜20万。
どう考えても苦しいじゃないかorz
住宅ローンが最低月額10万ちょい。
親子3人の生活費が15〜20万。
どう考えても苦しいじゃないかorz
三重県は南北長いな。
つーか、融資できません！
よく読んだら親は借金背負ってるんじゃん。てことは土地の登記簿汚れてるよな。
無担保で借りるつもりだったのか？
940に貸せるのは上限50ﾏﾝの無担保ローンだけです！
よく読んだら親は借金背負ってるんじゃん。てことは土地の登記簿汚れてるよな。
無担保で借りるつもりだったのか？
940に貸せるのは上限50ﾏﾝの無担保ローンだけです！
苦しいなー。24歳ならまだわかるんだけどな>>167
34じゃ未来なさそうだ。
34じゃ未来なさそうだ。
>>170
年収の何倍が上限か、参考までに教えてください
年収の何倍が上限か、参考までに教えてください
940は何もかもあやふやにして、目が見えない状態で同居したいのだな。
＞金額聞いたら最後肩代わりしなきゃならなくなる
ここ、俺も理解不能
なんで、そういう理屈になるんだ？
ここ、俺も理解不能
なんで、そういう理屈になるんだ？
だよな。普通は聞いた位でこっちに振って来ないって
34じゃ35年後には69か〜。
…ところで、老後足腰弱ったり、病気になったら階段の上り下りはきつくなると思うんだが。
その点は考えてないだろうな。
…ところで、老後足腰弱ったり、病気になったら階段の上り下りはきつくなると思うんだが。
その点は考えてないだろうな。
>140の質問に追加
・親の経済状況は把握しているのか
に加えて、
・親は年金を払っているのか、保険などには加入しているのか。
>金額聞いたら最後肩代わりしなきゃならなくなる
理解不能だが、そういう親なんじゃないか？
聞いただけで「ナニ？払ってくれるの？！」と早とちりしてしまう親。
嫁を貶めてまでも同居賛同意見を募りたかった940。
しかし経済問題という思ってもみなかったことで外堀が埋められていくなあ、おい。
・親の経済状況は把握しているのか
に加えて、
・親は年金を払っているのか、保険などには加入しているのか。
>金額聞いたら最後肩代わりしなきゃならなくなる
理解不能だが、そういう親なんじゃないか？
聞いただけで「ナニ？払ってくれるの？！」と早とちりしてしまう親。
嫁を貶めてまでも同居賛同意見を募りたかった940。
しかし経済問題という思ってもみなかったことで外堀が埋められていくなあ、おい。
35年後には確実に退職しているはずなんだが、
そうするとローンの支払いは誰がするんだろう。
やっぱり由緒正しいスパイラルで、子供が払うんだろうかw
そうするとローンの支払いは誰がするんだろう。
やっぱり由緒正しいスパイラルで、子供が払うんだろうかw
嫁親の貯金をあてにしてそうで恐い。
いい方法がある。
劇的ビフォーアフターで安くあげる。
劇的ビフォーアフターで安くあげる。
>>172
いくらなら毎月無理無く返済できるかが問題です。サラリーマンなら
ローンの返済金額が年収の25%以下を目安にアドバイスしています。
しかし、年収500万以下の人はもう少し下げて20％以下くらいかな。
もちろん、返済可能であっても無担保では貸せません。
いくらなら毎月無理無く返済できるかが問題です。サラリーマンなら
ローンの返済金額が年収の25%以下を目安にアドバイスしています。
しかし、年収500万以下の人はもう少し下げて20％以下くらいかな。
もちろん、返済可能であっても無担保では貸せません。
頼むな＝全て養って欲しい
ｽﾛｯﾄで一山あてるつもりだったんじゃ？www
>>188
4000ﾏﾝもか？ｗ
4000ﾏﾝもか？ｗ
んじゃ宝くじwww
親に店を閉じさせて自己破産させるべき。
子供の教育費で借金する負のスパイラルを続けるつもりか？
準備で毎日行かなきゃいけない祭祀というのも店をやってるばかりに
見栄を張らないといけなくなくなってるんじゃないのか？
そんなの細木数子ですらやめちまえって言うぞ。
子供の教育費で借金する負のスパイラルを続けるつもりか？
準備で毎日行かなきゃいけない祭祀というのも店をやってるばかりに
見栄を張らないといけなくなくなってるんじゃないのか？
そんなの細木数子ですらやめちまえって言うぞ。
>>183
あれは往々にしてプライバシーも手放さないとならないんだが
あれは往々にしてプライバシーも手放さないとならないんだが
年収ってどこに書き込みしていたかわかる？
940の書き込みで年収がなかったと思うんだけど
940の書き込みで年収がなかったと思うんだけど
てか、940は店舗付き二世帯住宅が2000万位で建てられると思ってるとみた。
>>192
少々のプライバシーを手放しても莫大な金が入るんだからOKっしょ
少々のプライバシーを手放しても莫大な金が入るんだからOKっしょ
嫁の親からの援助を期待してるのかもな。
まず同居ありきで話しが進んでいくから歪むんだろ。
普通は色々な条件を照らし合わせてゴーサインが出るものだ。
その条件がキッチリしているほど先の計画も立てやすいのに、
940はそういうのに目を瞑って考えようともしていない。
そもそもな、940よ、古きよき時代は終わったんだよ。
お前にとっていい子供時代だったかもしれないが、今の子にとって
どうなのかを優先して考えるべきだろ。
その家の周りに遊び友達はいっぱいできるのか、治安はどうなのか、
教育環境はどうなのかってな。
だいたいお前にとっていいおじさん、おばさんだった近所の人は
今ではもう老人だ。
昔を再現しようとするな。お前はいまの時代で生きなきゃならないんだ。
懐古趣味もいいかげんにしろ。
家を買うなら建売にしろ。
店舗つき２世帯住宅なんて大負債だぞ。
普通は色々な条件を照らし合わせてゴーサインが出るものだ。
その条件がキッチリしているほど先の計画も立てやすいのに、
940はそういうのに目を瞑って考えようともしていない。
そもそもな、940よ、古きよき時代は終わったんだよ。
お前にとっていい子供時代だったかもしれないが、今の子にとって
どうなのかを優先して考えるべきだろ。
その家の周りに遊び友達はいっぱいできるのか、治安はどうなのか、
教育環境はどうなのかってな。
だいたいお前にとっていいおじさん、おばさんだった近所の人は
今ではもう老人だ。
昔を再現しようとするな。お前はいまの時代で生きなきゃならないんだ。
懐古趣味もいいかげんにしろ。
家を買うなら建売にしろ。
店舗つき２世帯住宅なんて大負債だぞ。
時々いるよなー地元マンセーな奴
しかも幼稚園から自分と同じ所でって…
ちっちぇーよ、もっと広い視野を持ってくれよ
しかも幼稚園から自分と同じ所でって…
ちっちぇーよ、もっと広い視野を持ってくれよ
あの番組は設計費がかからないだけ。
>>196
寝室のドアがないとか、物干しの床がまんま明かり取りでスカートが覗けるとか無かったか。
寝室のドアがないとか、物干しの床がまんま明かり取りでスカートが覗けるとか無かったか。
予算額によっては、大幅リフォームにもならんよな
ここまでデメリットだらけなのに、なんで同居したいのだろう。
見栄だけか？
見栄だけか？
>>173
ちょっと待て。
450だが売り上げは倍ある。それに加えて仕事内容晒しをマンションの
ローン課に対しやった。（実は漫画家）
あと、住宅購入で最初の年に500万使わないと控除のありがたみがないから
最低500万は必要。そのため去年末あわてて前倒し払いやった。
無関係スマソ。
ちょっと待て。
450だが売り上げは倍ある。それに加えて仕事内容晒しをマンションの
ローン課に対しやった。（実は漫画家）
あと、住宅購入で最初の年に500万使わないと控除のありがたみがないから
最低500万は必要。そのため去年末あわてて前倒し払いやった。
無関係スマソ。
誰か年収450万の書き込みを貼れるやついる？
>204
940が同居したいからｗ
940が同居したいからｗ
嫁も古い人間っぽいから同居できるんじゃね？
940の金の苦労やら将来の事は他人だから興味ない。
940は同居がゴールみたいな思想だし。
自信もあるなら勝手にしなよ！
940の金の苦労やら将来の事は他人だから興味ない。
940は同居がゴールみたいな思想だし。
自信もあるなら勝手にしなよ！
10年もすれば閉める店のあととりねえ。
生きながら墓場で育てられる子って感じだな
生きながら墓場で育てられる子って感じだな
古い人間なら、借金＝恥 だと思うが。
>144
450万の根拠を頼む。
>144
450万の根拠を頼む。
同居という名のゴールテープを切る940。
その横をフルスピードのまま駆け抜けて行く940嫁ｗ
その横をフルスピードのまま駆け抜けて行く940嫁ｗ
うがちすぎかもしれんが、940は会社員と偽って公務員と
名乗ってるような気がする。
一生会社に行くという根拠のない決意、
地域行事のために時間をさいたり等融通がきく（漏れの実家はそうだった）
通常ではあり得ない資金計画での家建て等。
名乗ってるような気がする。
一生会社に行くという根拠のない決意、
地域行事のために時間をさいたり等融通がきく（漏れの実家はそうだった）
通常ではあり得ない資金計画での家建て等。
悪い条件等あげつらえばあげつらうほど
「こんな悪い条件でもはなれない嫁。俺は魅力的」
と勘違いしそうな。940の根拠のない自信話を聞いて思った。
「こんな悪い条件でもはなれない嫁。俺は魅力的」
と勘違いしそうな。940の根拠のない自信話を聞いて思った。
いずれにしても具体的に話を進める段になって金融機関から
「ハァ？貸せるわけないですよｗ」といわれてポシャるんじゃね？
「ハァ？貸せるわけないですよｗ」といわれてポシャるんじゃね？
嫁父に払えって言い出しそうだな。
「あなたの浮気した娘を変わらず愛する、心の広い僕タン」
だっけ？
でも、嫁が本気で離婚を考えたら、同居は諦めるんだよな。
愛してんのは、嫁のバックにつく嫁父の預金残高じゃないのかw
「あなたの浮気した娘を変わらず愛する、心の広い僕タン」
だっけ？
でも、嫁が本気で離婚を考えたら、同居は諦めるんだよな。
愛してんのは、嫁のバックにつく嫁父の預金残高じゃないのかw
レス内容がｦﾁみたいになって来た件
219 ：940 ◆SnZPtmU9z. ：2006/01/12(木) 13:45:10
皆さんたくさんのレスありがとうございます。
とりあえず我がまま含め自分の言い分だけを書いてみて
反応はなかなか自分の言い分を上手く言えない嫁の言葉だと思って
読ませていただきました。
やりくりが上手い嫁のお陰もありますが、自分としてもサラリーマンとしては
いい給料を頂いており（とはいえ所詮サラリーマンですが）貯金もかなりあるので
不可能な事でもあるまいと思っていました。
借金については以前「借金があり現時点で閉店すれば何とか自分たちで
収まるが、自分の代まででも古くからの客を裏切る（閉店して不便させる）事は
したくない」と相談を受け「続けておけばいい」と返事してしまったので
私に負担が来るのはそこで決まったようなものです。
それについては嫁と相談の上でそのように返事しました。
とりあえず我がまま含め自分の言い分だけを書いてみて
反応はなかなか自分の言い分を上手く言えない嫁の言葉だと思って
読ませていただきました。
やりくりが上手い嫁のお陰もありますが、自分としてもサラリーマンとしては
いい給料を頂いており（とはいえ所詮サラリーマンですが）貯金もかなりあるので
不可能な事でもあるまいと思っていました。
借金については以前「借金があり現時点で閉店すれば何とか自分たちで
収まるが、自分の代まででも古くからの客を裏切る（閉店して不便させる）事は
したくない」と相談を受け「続けておけばいい」と返事してしまったので
私に負担が来るのはそこで決まったようなものです。
それについては嫁と相談の上でそのように返事しました。
220 ：940 ◆SnZPtmU9z. ：2006/01/12(木) 13:45:41
跡取りについてですが「苗字を継ぐ者」くらいの価値ではないでしょうか。
ただ、私の子は女です。
また、嫁はまだ子を産むつもりであり、まるで「ずっとできなかったし
もう若くないのでこれが最初で最後の子」と言われているように聞こえる事、
それから今後予定している次子が男だった場合の
子供たちの扱われようをとても心配しています。
子供を欲しくなくなったとまで言った事があります。
借金の金額・保証人がどうなっているか・年金貯金について親に聞いてみます。
ファイナンシャルプランナーに相談するのは親ですか？私ですか？
ただ、私の子は女です。
また、嫁はまだ子を産むつもりであり、まるで「ずっとできなかったし
もう若くないのでこれが最初で最後の子」と言われているように聞こえる事、
それから今後予定している次子が男だった場合の
子供たちの扱われようをとても心配しています。
子供を欲しくなくなったとまで言った事があります。
借金の金額・保証人がどうなっているか・年金貯金について親に聞いてみます。
ファイナンシャルプランナーに相談するのは親ですか？私ですか？
221 ：940 ◆SnZPtmU9z. ：2006/01/12(木) 13:46:41
第一希望としては、借金完済と廃業を前提に１階P、2階親、3階私たち
という同居案を嫁に話してみます。
それが無理ならば>>62案で、ただ居住地は私の地元にして欲しい事を話し
土地からの購入を提案します。
ただそうすると、どちらかが死んだ場合、完全同居になります。
私の父は一度心臓発作で倒れており、生涯血管を拡げる薬を飲まなければ
なりません。そう長くないのではと思います。
その時、母の元に遊びにくる妹家族や、母自体が問題になるのではないかと
心配です。
そのため、接触がなくなるよう2世帯にした方がいいのではないかと思っている
のですが、どうでしょう。
という同居案を嫁に話してみます。
それが無理ならば>>62案で、ただ居住地は私の地元にして欲しい事を話し
土地からの購入を提案します。
ただそうすると、どちらかが死んだ場合、完全同居になります。
私の父は一度心臓発作で倒れており、生涯血管を拡げる薬を飲まなければ
なりません。そう長くないのではと思います。
その時、母の元に遊びにくる妹家族や、母自体が問題になるのではないかと
心配です。
そのため、接触がなくなるよう2世帯にした方がいいのではないかと思っている
のですが、どうでしょう。
出来ればお前と親の二人揃って。
ってのはどうだ？
いっそここの辺で膿を全部出してしまえ。
ってのはどうだ？
いっそここの辺で膿を全部出してしまえ。
>>221
長くはないと言って20年以上生きる人もいる
長くはないと言って20年以上生きる人もいる
>>221
お袋さんも体が弱くて一人では住めないというのでなければ、
別に完全同居ということにしなくても、近所にアパートを借りて
ちょくちょく顔を出してやるようにしてもいいんじゃないか？
どちらかが死んだ場合よりも、どちらかもしくは両方が
要介護になった場合の方が同居の必要性は高まると思うぞ。
お袋さんも体が弱くて一人では住めないというのでなければ、
別に完全同居ということにしなくても、近所にアパートを借りて
ちょくちょく顔を出してやるようにしてもいいんじゃないか？
どちらかが死んだ場合よりも、どちらかもしくは両方が
要介護になった場合の方が同居の必要性は高まると思うぞ。
同居を前提に話し合いをするのは夫婦お互いにマイナス。
一度その枷を取って将来を話し合おうよ！嫁もいづれの同居には否定してないのだから、結果が同居となれる可能性は無きにしもあらずだろ？904
一度その枷を取って将来を話し合おうよ！嫁もいづれの同居には否定してないのだから、結果が同居となれる可能性は無きにしもあらずだろ？904
妹が引き取れよ・・・
その「かなりある」年収額と貯蓄額によって、
現実味が変わってくる。
現実味が変わってくる。
＞どちらかが死んだ場合、完全同居になります
なんでだ？残った方は健康なんだろ？
なんでだ？残った方は健康なんだろ？
どっちかが倒れるまで、親二人だけで生活させる方が
存外長持ちするもんですよ。
嫁の爺婆は、70で爺が腰を悪くしてから90まで
二人で暮らして、そっから施設に入ったよ。
存外長持ちするもんですよ。
嫁の爺婆は、70で爺が腰を悪くしてから90まで
二人で暮らして、そっから施設に入ったよ。
９０４、お前は考えが堅い。こうと自分で視野で狭めてないか？
片方死んだら完全同居だの、建て替えや借金は親に話せば全部俺持ちだの同居が子の親孝行だの…
もっと柔らかい思考を持たなきゃ人生勝てないよ。借金は遺産放棄でチャラだし、同居をスルーして自分達の自分達の為の生活を営むのも親孝行だろ！
片方死んだら完全同居だの、建て替えや借金は親に話せば全部俺持ちだの同居が子の親孝行だの…
もっと柔らかい思考を持たなきゃ人生勝てないよ。借金は遺産放棄でチャラだし、同居をスルーして自分達の自分達の為の生活を営むのも親孝行だろ！
同居が悪いこととは言わないが
将来的な見通しも含め最低限の条件が揃ってることが大前提。
人生の大きな転機にも関わらず、
なんでもかんでも「〜のようなもの」「だと思う」「ではないでしょうか」って曖昧なままじゃ、
そりゃ嫁だって納得しない。
将来的な見通しも含め最低限の条件が揃ってることが大前提。
人生の大きな転機にも関わらず、
なんでもかんでも「〜のようなもの」「だと思う」「ではないでしょうか」って曖昧なままじゃ、
そりゃ嫁だって納得しない。
>>940
とりあえず年収と貯金額をいえ
とりあえず年収と貯金額をいえ
ボケ老人作るにゃ刃物はいらぬ。床の間に飾っておけばよい。
判るか？年寄りを甘やかして仕事もさせない、上げ膳据え膳では、
あっという間に精神の土台から腐って廃人同然になるんだ。
940のいう同居形態では、結果として親不孝になりかねない。
判るか？年寄りを甘やかして仕事もさせない、上げ膳据え膳では、
あっという間に精神の土台から腐って廃人同然になるんだ。
940のいう同居形態では、結果として親不孝になりかねない。
自分が年老いて寂しくなって、体の自由も利かず辛い思いをしたとき。
現実問題、施設に入ると思うが…
家族で過ごしたい、死ぬまで家にいたいと思うだろうな。
今は健康で一人でやっていけても将来わからない。
でもこれは金がある人だけが言える戯言なんだろうな。
現実問題、施設に入ると思うが…
家族で過ごしたい、死ぬまで家にいたいと思うだろうな。
今は健康で一人でやっていけても将来わからない。
でもこれは金がある人だけが言える戯言なんだろうな。
９０４は確かに考えが狭いというか一遍というか。
理由ない決定が多すぎる。自己脳内では構わないが、そんなんじゃ誰にも支持されないよ。
理由ない決定が多すぎる。自己脳内では構わないが、そんなんじゃ誰にも支持されないよ。
238 ：素敵な旦那様：2006/01/12(木) 13:59:22
特定の顧客にだけ売るなら商店街に店鋪いらねえだろ。
んだな、リアル店舗はさっさと閉めて、940がサーバー借りて
オンラインショップでも開いてやれよ
オンラインショップでも開いてやれよ
好きな様にしたらいい。
しかしその結果を受け止めるんだな。
同居したら５年以内に嫁、子共に逃げるに財産半分賭ける。
同居したら今の生活レベルより下がるに財産半分賭ける。
しかしその結果を受け止めるんだな。
同居したら５年以内に嫁、子共に逃げるに財産半分賭ける。
同居したら今の生活レベルより下がるに財産半分賭ける。
241 ：940 ◆SnZPtmU9z. ：2006/01/12(木) 14:03:31
「どちらか片方が死ぬまでは何とかやっていく」と親父が言っていたから
どちらかが死んだ時が最後の別居ラインだと思っていました。
しかし昨年瀕死状態になっていました。医者も「次は無理かも」と言っていました。
母は熱烈に同居希望というか、数年内に同居のつもりでしょう。
妹は確かに嫁に「○さんがうちの親と暮らすのは無理だから私が引き取る」と
言っていますが、笑っているし言い方が軽いし冗談だと思います。
母が私たち家族との同居をどれだけ希望しているかは
妹もよく分かっていると思います。
収入に関しては勘弁してください。地域差がありますし
都内在住などのエリートサラリーマンから見たら貧民でしょう。
どちらかが死んだ時が最後の別居ラインだと思っていました。
しかし昨年瀕死状態になっていました。医者も「次は無理かも」と言っていました。
母は熱烈に同居希望というか、数年内に同居のつもりでしょう。
妹は確かに嫁に「○さんがうちの親と暮らすのは無理だから私が引き取る」と
言っていますが、笑っているし言い方が軽いし冗談だと思います。
母が私たち家族との同居をどれだけ希望しているかは
妹もよく分かっていると思います。
収入に関しては勘弁してください。地域差がありますし
都内在住などのエリートサラリーマンから見たら貧民でしょう。
>>940
お前さんがいいと思う提案をしても、
嫁が同居を嫌がってるんだから無意味だろ？
逆に嫁に将来の希望を聞いて、
そこから二人で意見を擦り合わせていくべきじゃないのか？
どうもお前さんからは、
嫁の言い分を聞く姿勢がみられないんたが。
お前さんがいいと思う提案をしても、
嫁が同居を嫌がってるんだから無意味だろ？
逆に嫁に将来の希望を聞いて、
そこから二人で意見を擦り合わせていくべきじゃないのか？
どうもお前さんからは、
嫁の言い分を聞く姿勢がみられないんたが。
以前に一度離婚寸前になって嫁は部屋を借りて親に報告する所まで
いったことがあるんだったよな？
つまり140の嫁は、いざとなったら離婚する覚悟と行動力のある女な訳だ。
しかも、実家は市内で両親はそれなりに経済的余裕あり。
さらに姉妹なので離婚して実家に帰っても小姑という立場にならないで済む。
これだけ好条件が（嫁にとって）揃っているのに、危機感ないなぁ。
逃げると腹が決まったら逃げ足速いぞ。
躊躇するような足かせがないからな、この嫁の場合。
いったことがあるんだったよな？
つまり140の嫁は、いざとなったら離婚する覚悟と行動力のある女な訳だ。
しかも、実家は市内で両親はそれなりに経済的余裕あり。
さらに姉妹なので離婚して実家に帰っても小姑という立場にならないで済む。
これだけ好条件が（嫁にとって）揃っているのに、危機感ないなぁ。
逃げると腹が決まったら逃げ足速いぞ。
躊躇するような足かせがないからな、この嫁の場合。
だから、好きにすれば？
>>241
だからここで何がしたいわけ？
だからここで何がしたいわけ？
>940
>借金完済と廃業を前提に
これだったら
>１階P、2階親、3階私たち
こうする必要がないってわかるか？
廃業して土地を売って借金返済
残りがあれば２世帯の頭金だろ、普通
って両親の生活費はどうするんだ、年金払っているのか？
>借金完済と廃業を前提に
これだったら
>１階P、2階親、3階私たち
こうする必要がないってわかるか？
廃業して土地を売って借金返済
残りがあれば２世帯の頭金だろ、普通
って両親の生活費はどうするんだ、年金払っているのか？
＞しかし昨年瀕死状態になっていました。医者も「次は無理かも」と言っていました
それで店舗付き二世帯を建てるんかい？！
計画性ゼロだな。
それで店舗付き二世帯を建てるんかい？！
計画性ゼロだな。
ﾌｪｲｸ入れていいから、業種教えろよ＜実家店
250 ：素敵な旦那様：2006/01/12(木) 14:09:50
同居以外選択肢がないんだったら、相談も何もいらないじゃないか。
嫁を納得させる魔法の言葉は存在しないぞ。
嫁を納得させる魔法の言葉は存在しないぞ。
254 ：940 ◆SnZPtmU9z. ：2006/01/12(木) 14:12:23
>>242
はい。まず前回の機会に、私の希望をただ嫁が聞いてくれました。
それは今まで書いてきたような事と大差ありません。
次の機会を早く作って、嫁がどうしたいかを全て聞きたいと思っています。
皆さんの言う通りで
私は家を建てる＝親の土地に2世帯しか考えていませんでしたので
>>62案などは自分では考えもつきませんでした。
新たに提案しようと思っていますが、まずは嫁のしたい事を聞いてからで
またそれも変化していくと思います。
>>246
上にも書きましたが親の金のやりくりについては何も確認していませんので
これからします。年金ははらっているようです。
>>247
商売のほとんどは母がやっています。
はい。まず前回の機会に、私の希望をただ嫁が聞いてくれました。
それは今まで書いてきたような事と大差ありません。
次の機会を早く作って、嫁がどうしたいかを全て聞きたいと思っています。
皆さんの言う通りで
私は家を建てる＝親の土地に2世帯しか考えていませんでしたので
>>62案などは自分では考えもつきませんでした。
新たに提案しようと思っていますが、まずは嫁のしたい事を聞いてからで
またそれも変化していくと思います。
>>246
上にも書きましたが親の金のやりくりについては何も確認していませんので
これからします。年金ははらっているようです。
>>247
商売のほとんどは母がやっています。
それぞれの親の覚悟が見て取れるな。
長男（940）のいる940親は「老後は940に頼ればいいや」
姉妹しかいない940嫁の親は
「娘達は嫁に行けば、例え頻繁に帰省しても最終的には婚家の親の面倒を看ることになるのだろうから、迷惑かけないように蓄えておこう」
親はそれぞれ老いていくし、940嫁親の方が重病な病気になるかもしれんのに。
なんだかなあ。
同居ってがっちり考え込まずに、それぞれの実家と程良い距離で身軽でいたほうが
双方の実家に何か合ったときに対応が早くて済むと思うんだけどなあ。
長男（940）のいる940親は「老後は940に頼ればいいや」
姉妹しかいない940嫁の親は
「娘達は嫁に行けば、例え頻繁に帰省しても最終的には婚家の親の面倒を看ることになるのだろうから、迷惑かけないように蓄えておこう」
親はそれぞれ老いていくし、940嫁親の方が重病な病気になるかもしれんのに。
なんだかなあ。
同居ってがっちり考え込まずに、それぞれの実家と程良い距離で身軽でいたほうが
双方の実家に何か合ったときに対応が早くて済むと思うんだけどなあ。
嫁チェンジしかないのでは
ちょっと質問。
140は地元の青年団の役員がやりたいってのも同居の動機の一つだったよな。
今でさえ、嫁とゆっくり話し合う時間が取れない程仕事が忙しいって最初に書いてる。
転職しないんだから忙しいのは変わらないだろ？
その状態で青年団の役員を引き受けて、さらに忙しくなる。
嫁と子供は同居の家でいつもｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞと一緒に留守番。
青年団の定例会の後は飲み会、祭りの打ち合わせの後も飲み会
年に一度はｺﾝﾊﾟﾆｵﾝがｻｰﾋﾞｽしてくれるｳﾊｳﾊの慰安温泉旅行へGO。
この辺りは田舎の消防団や青年団のﾃﾞﾌｫだよな。
で、その活動に嫁が文句を言えば同居の義父母に窘められるんだろな。
さぞかし140にとっては居心地の良い同居になりそうだが。
青年団の活動や役員について嫁と話し合ったことはあるか？
140は地元の青年団の役員がやりたいってのも同居の動機の一つだったよな。
今でさえ、嫁とゆっくり話し合う時間が取れない程仕事が忙しいって最初に書いてる。
転職しないんだから忙しいのは変わらないだろ？
その状態で青年団の役員を引き受けて、さらに忙しくなる。
嫁と子供は同居の家でいつもｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞと一緒に留守番。
青年団の定例会の後は飲み会、祭りの打ち合わせの後も飲み会
年に一度はｺﾝﾊﾟﾆｵﾝがｻｰﾋﾞｽしてくれるｳﾊｳﾊの慰安温泉旅行へGO。
この辺りは田舎の消防団や青年団のﾃﾞﾌｫだよな。
で、その活動に嫁が文句を言えば同居の義父母に窘められるんだろな。
さぞかし140にとっては居心地の良い同居になりそうだが。
青年団の活動や役員について嫁と話し合ったことはあるか？
904、こんな時間に仕事が暇なのか？
教育に金使って貰ったとかワケワカメ言ってるが、普通の暮らししただけじゃないの？
普通の嫁、普通の姑で金銭的肉体的問題がなくても双方の妥協や我慢で同居がやっとこ成り立つのに、お前の場合は環境が悪すぎる。
運が悪いと思って同居を諦めるのが将来の為、愛する嫁の為だよ！遅くてもいいから、批判レスに対して言い訳じゃない感想を書いてみろ！
教育に金使って貰ったとかワケワカメ言ってるが、普通の暮らししただけじゃないの？
普通の嫁、普通の姑で金銭的肉体的問題がなくても双方の妥協や我慢で同居がやっとこ成り立つのに、お前の場合は環境が悪すぎる。
運が悪いと思って同居を諦めるのが将来の為、愛する嫁の為だよ！遅くてもいいから、批判レスに対して言い訳じゃない感想を書いてみろ！
嫁を２ｃｈの家庭板当たりに書き込ませろよ！
うまく言いくるめても904の離婚が先のばしされるだけだろうから。本気で同居に妥協できる様にした方がいいよ。
同居→ローン抱えて家庭の為に稼ぐ904→嫁、姑達に耐え切れず離婚
じゃ負債しか残らないからな。嫌々を言いくるめるより納得させて嫁の自己判断で同居させなきゃ捨てられるって事！
うまく言いくるめても904の離婚が先のばしされるだけだろうから。本気で同居に妥協できる様にした方がいいよ。
同居→ローン抱えて家庭の為に稼ぐ904→嫁、姑達に耐え切れず離婚
じゃ負債しか残らないからな。嫌々を言いくるめるより納得させて嫁の自己判断で同居させなきゃ捨てられるって事！
>>259-260の周囲だけ妙に熱い件
………なあ、940のことを、140とか904とか書いてる奴いるけど、「940」な。
餅付け。な？
餅付け。な？
野鳥嫁達も野鳥と結婚した自己責任だよな。
904が可愛そう。
904が可愛そう。
265 ：940 ◆SnZPtmU9z. ：2006/01/12(木) 14:25:52
>>258
役員をやりたいとはちょっとニュアンスが違います。
毎年持ち回りで1年ノルマなのに私だけが祭祀を楽しむだけで
準備雑役の責任者をしないでいるのは周囲の友達に悪い気がしてならないのです。
嫁も毎年私がそれを言うし、嫁自身も妊娠するまでは交際中から祭祀に参加して
きましたから、「いい加減ちゃんと下働きもやっとかないとね」とは言って
納得しています。
ちょっとレスが遅くなると思います、すみません。
役員をやりたいとはちょっとニュアンスが違います。
毎年持ち回りで1年ノルマなのに私だけが祭祀を楽しむだけで
準備雑役の責任者をしないでいるのは周囲の友達に悪い気がしてならないのです。
嫁も毎年私がそれを言うし、嫁自身も妊娠するまでは交際中から祭祀に参加して
きましたから、「いい加減ちゃんと下働きもやっとかないとね」とは言って
納得しています。
ちょっとレスが遅くなると思います、すみません。
>261
市内だし、今の家の近くで充分だと思う。
市内だし、今の家の近くで充分だと思う。
＞商売のほとんどは母がやっています
お前の父親甲斐性なしだなｗ
でさ、さんざん出てる新築と借金のローン払ったら
生活が成り立たないだろうというのはどうかね？
お前の父親甲斐性なしだなｗ
でさ、さんざん出てる新築と借金のローン払ったら
生活が成り立たないだろうというのはどうかね？
ほっときゃいいよ
どうせ離婚されるか、家庭破綻するかだろ。
俺らには関係ねーし。
どうせ離婚されるか、家庭破綻するかだろ。
俺らには関係ねーし。
具体的に、月々いくら収入があれば自分たち親子（予定では子供もう一人はほしいんだろ？
と、両親の生活余裕で支えられると思っているのか聞きたいんだが。
と、両親の生活余裕で支えられると思っているのか聞きたいんだが。
940は同居以外考えられないようだし
ここで何を言ったって無意味。何もかも失くしてからでないと
わからん人間というのはいるもんだ。
ここで何を言ったって無意味。何もかも失くしてからでないと
わからん人間というのはいるもんだ。
904を読みに逝った俺、こんなノリの良さ恥ずかしい。
おまいら今日夕ご飯何食いたい？
おまいら今日夕ご飯何食いたい？
同居するのなら嫁さんが働けるようになってからがいいよ。
外に出てれば他人と同居するストレスもたまりにくいし、
いざというときの逃げ道があるから逆に嫁さんも安心しそうだし。
逃げ道を全部ふさいでから、なんて考えてると
密室であぼんしかねないぞ。息詰まった末に。
外に出てれば他人と同居するストレスもたまりにくいし、
いざというときの逃げ道があるから逆に嫁さんも安心しそうだし。
逃げ道を全部ふさいでから、なんて考えてると
密室であぼんしかねないぞ。息詰まった末に。
273 ：940 ◆SnZPtmU9z. ：2006/01/12(木) 14:36:33
>>259
仕事しながらというか、今やっとカップ麺くいながら昼休みです。
今週末に嫁としっかり話し合いたいので休出だけは避けないとと思ってます。
批判レスに対しての感想は、「それは嫁が言いたい事なんだろう」です。
>>260
嫁は２ちゃんに興味がありません。
掲示板も嫌います。
あと以下の文の意味がよく分かりません。すみません。
>>261
そうでしたか、それでしたら私の我がままも通り嫁は同居の必要なく済み
言う事はありません。
>>266
自治体が同じでないと祭祀役員のノルマを果たせないのです。
>>267
力仕事は父、お愛想は母です。
>>269
余裕で、というのは家を持てば無理だと思います。
嫁の姉が将来旦那さんの親を引き取れるようミニキッチンのついた和室つき家を
建てていますが、同時に内職を始めています。
嫁もそうするつもりらしいです。
具体的数字については嫁任せで、よく分かりません。
仕事しながらというか、今やっとカップ麺くいながら昼休みです。
今週末に嫁としっかり話し合いたいので休出だけは避けないとと思ってます。
批判レスに対しての感想は、「それは嫁が言いたい事なんだろう」です。
>>260
嫁は２ちゃんに興味がありません。
掲示板も嫌います。
あと以下の文の意味がよく分かりません。すみません。
>>261
そうでしたか、それでしたら私の我がままも通り嫁は同居の必要なく済み
言う事はありません。
>>266
自治体が同じでないと祭祀役員のノルマを果たせないのです。
>>267
力仕事は父、お愛想は母です。
>>269
余裕で、というのは家を持てば無理だと思います。
嫁の姉が将来旦那さんの親を引き取れるようミニキッチンのついた和室つき家を
建てていますが、同時に内職を始めています。
嫁もそうするつもりらしいです。
具体的数字については嫁任せで、よく分かりません。
うちは今日の飯、昨日のおでんらしい。たごはんって読んだよ…
今日の飯はなんだろ？腹減ったジャマイカ？
結局、具体的な数字はなにも無しか？
>>275
ピザじゃね？
ピザじゃね？
プライドだけは、人並み以上に高いらしいな。
年収でバカにされたくないようだ。
年収でバカにされたくないようだ。
280 ：素敵な旦那様：2006/01/12(木) 14:39:48
>>270 禿胴。こいつ馬鹿だわ。
>>271
単身赴任のワイは、レトルトカレーじゃ
単身赴任のワイは、レトルトカレーじゃ
無くして判ればいいが、無くしても判らない人種だと思うぞ。
285 ：940 ◆SnZPtmU9z. ：2006/01/12(木) 14:45:37
同居してる人って結構たくさんいると思うんです。
経験談を伺いたいと思うんですが。失敗でも、成功でも。
実際に同居されてる方、いらっしゃいませんか？
経験談を伺いたいと思うんですが。失敗でも、成功でも。
実際に同居されてる方、いらっしゃいませんか？
食事話禁止！
腹減って食ったら太っちゃうだろ。訴えるぞ、お前ら。
腹減って食ったら太っちゃうだろ。訴えるぞ、お前ら。
>>285
お前が望むレスは来ないよ、多分。
お前が望むレスは来ないよ、多分。
289 ：940 ◆SnZPtmU9z. ：2006/01/12(木) 14:49:08
すみません。今夜嫁が寝てしまっていたら
帰宅後また書かせていただくかもしれません。
仕事あっぷあっぷなので、失礼します。
帰宅後また書かせていただくかもしれません。
仕事あっぷあっぷなので、失礼します。
>285
お前の考え方とお前の状況・環境で同居すると
だれから見ても失敗にしかならないから、そんなレスしかつかないんだよ。
嫁を説得するんじゃなくて嫁とよく話し合え。
それからお前は、親の将来よりも子供の将来のことを考えてやれ。
借金背負って子供の教育費は十分に払えるのか？
お前の考え方とお前の状況・環境で同居すると
だれから見ても失敗にしかならないから、そんなレスしかつかないんだよ。
嫁を説得するんじゃなくて嫁とよく話し合え。
それからお前は、親の将来よりも子供の将来のことを考えてやれ。
借金背負って子供の教育費は十分に払えるのか？
940の場合は、具体的な数字を計算してからでないと同居は話にならないぞ。
嫁姑問題だとか、同居のメリットデメリット以前の話だから。
嫁姑問題だとか、同居のメリットデメリット以前の話だから。
293 ：素敵な旦那様：2006/01/12(木) 14:49:54
年収と店鋪イラネって話はスルーか？
俺等童貞じゃないから具体的に借金肩代わりして二世帯建てるのが
可能かどうかというのが聞きたいだけだよ。
悪いが家が建てられないレベルなら、同居のアドバイスには応じられない。
俺等童貞じゃないから具体的に借金肩代わりして二世帯建てるのが
可能かどうかというのが聞きたいだけだよ。
悪いが家が建てられないレベルなら、同居のアドバイスには応じられない。
>285=940
だからさ、お前の計画には資金的な裏付けがないんだよ。
希望ばっかりでさ。
ともかく明日あたり資料そろえて銀行に行ってくれば。
だからさ、お前の計画には資金的な裏付けがないんだよ。
希望ばっかりでさ。
ともかく明日あたり資料そろえて銀行に行ってくれば。
さっき、実家近くに家を買う案に
>そうでしたか、それでしたら私の我がままも通り嫁は同居の必要なく済み
>言う事はありません。
とか言っていなかったか。
同居必要なく済む可能性もあるのに、なんだかんだで同居にこだわってないか？
>そうでしたか、それでしたら私の我がままも通り嫁は同居の必要なく済み
>言う事はありません。
とか言っていなかったか。
同居必要なく済む可能性もあるのに、なんだかんだで同居にこだわってないか？
＞具体的数字については嫁任せで、よく分かりません
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>295
かぁちゃんが同居したがってるから。
かぁちゃんが同居したがってるから。
髪の毛抜けるから>>940の話禁止！
>>299
仕切るな
仕切るな
以下で、いろいろあるけど、
決して、うちは嫁と親の関係ないから大丈夫とは思わないこと。
同居してもいいと言って、同居後仲が悪くなった例は腐るほどあるから
同居のこと PART65
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1132800922/l50
【ｹｯｷｮｸ】２世帯住宅で同居・２日目【ﾄﾞｳｷｮ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1113642947/l50
引き取り同居３人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1127897552/l50
同居・・に近い状態もいや！！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1109294528/l50
決して、うちは嫁と親の関係ないから大丈夫とは思わないこと。
同居してもいいと言って、同居後仲が悪くなった例は腐るほどあるから
同居のこと PART65
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1132800922/l50
【ｹｯｷｮｸ】２世帯住宅で同居・２日目【ﾄﾞｳｷｮ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1113642947/l50
引き取り同居３人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1127897552/l50
同居・・に近い状態もいや！！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1109294528/l50
おまいら今日の夕飯何食いたい？
理想通りの夕飯ならば、今年一年嫁とラブラブになれるかもよ。
理想通りの夕飯ならば、今年一年嫁とラブラブになれるかもよ。
もっと具体的な将来のプランを（もちろん数字でだせよ）持って
嫁と話し合わないと同居なんて夢のまた夢。
成功している奴らはその辺きちっとしてるんだよ。
嫁と話し合わないと同居なんて夢のまた夢。
成功している奴らはその辺きちっとしてるんだよ。
>>302
ついでに嫁も食え！
ついでに嫁も食え！
>>302
俺にもひとつ
俺にもひとつ
ではスレタイに沿って、同居成功術を聞きたい。
条件など。
条件など。
玄関と水周りは必ず別である事
おまえらさ、そうやって相談者をスルーしたいがために
夕飯話なんかの雑談に入るのいい加減やめろよ
そうやって無理やり脱線させるのはおまえらの悪い癖だ
夕飯話なんかの雑談に入るのいい加減やめろよ
そうやって無理やり脱線させるのはおまえらの悪い癖だ
同居成功してる奴っているんだろうか？
何を持って成功とするんだろうか。嫁姑の仲？
俺もぜひ聞きたい。
何を持って成功とするんだろうか。嫁姑の仲？
俺もぜひ聞きたい。
って俺が一番空気読めてなかったな、ｽﾏｿ
>>309
女の多い板でよくそうなるな。
女の多い板でよくそうなるな。
嫁姑の相性ではないか。
>>307
みんながみんな図太くておおらかなこと
みんながみんな図太くておおらかなこと
全員が常識的で、干渉しない事
俺の周りの成功例は皆無だ。
同居を持ち出して妻子が消えたやつ2人。
結婚当初から同居して1年以内に妻子が消えたのが1人。
結婚後3年目に嫁が壊れて終了したやつ1人。
別居で離婚したやつは今の所いない。
同居を持ち出して妻子が消えたやつ2人。
結婚当初から同居して1年以内に妻子が消えたのが1人。
結婚後3年目に嫁が壊れて終了したやつ1人。
別居で離婚したやつは今の所いない。
>307
>308にプラスして、
一つ屋根の下に暮らしているとはいえ、親世帯と子世帯は別の『家族』であるということを認識し、また、親にも理解させること。
双方過度の干渉はトラブルの元だ。
>308にプラスして、
一つ屋根の下に暮らしているとはいえ、親世帯と子世帯は別の『家族』であるということを認識し、また、親にも理解させること。
双方過度の干渉はトラブルの元だ。
>318
それに加え、
財布は別、も徹底させるべき。
親世帯の生活費は親が、子供の生活費は子供が。
借金の肩代わり? 何それ。
それに加え、
財布は別、も徹底させるべき。
親世帯の生活費は親が、子供の生活費は子供が。
借金の肩代わり? 何それ。
ローンや名義もはっきりしておくべきか
嫁が世間知らずなのがいい！
口達者で嫁の悩みをごまかせる自信がある旦那と旦那にごまかされた事を気付かない嫁。
同居親が片方アボーン。
口達者で嫁の悩みをごまかせる自信がある旦那と旦那にごまかされた事を気付かない嫁。
同居親が片方アボーン。
親や夫が妻を尊重する。お互いがお互いを尊重する。
俺の知り合いで成功している同居は、
息子夫婦が結婚と同時に両親は離れに隠居。
一切接触なし。
聞かれた事以外の口出しもなし。
嫁いだ娘が帰ってくる時は、もちろん息子夫婦の母屋に挨拶必須で、
泊まる所は基本的に離れ。
嫁は定期的にある程度自由に実家に帰る事ができる。
老いては子に従えを実践している親だ。
息子夫婦が結婚と同時に両親は離れに隠居。
一切接触なし。
聞かれた事以外の口出しもなし。
嫁いだ娘が帰ってくる時は、もちろん息子夫婦の母屋に挨拶必須で、
泊まる所は基本的に離れ。
嫁は定期的にある程度自由に実家に帰る事ができる。
老いては子に従えを実践している親だ。
>>321
兄弟姉妹がいるなら、遺産でもめないようにもしておかないとな。
兄弟姉妹がいるなら、遺産でもめないようにもしておかないとな。
家庭板覗く嫁じゃ無理だよなｏｒｚ
940家庭は一つたりとも当て嵌まってない事に気付いた。
940家庭は一つたりとも当て嵌まってない事に気付いた。
そうするとやっぱり同居する意味ってないよな？
同居の成功の秘訣は、金銭面も精神的にも生活面すべてにおいて
親と子世帯は別にわけるということと、互いの部屋には近寄らないってことなんだから。
別居の方がましではないか。
同居の成功の秘訣は、金銭面も精神的にも生活面すべてにおいて
親と子世帯は別にわけるということと、互いの部屋には近寄らないってことなんだから。
別居の方がましではないか。
同居にメリットはほとんどないのでは。
必ず誰かが我慢してる。我慢の上に成り立つ生活。
必ず誰かが我慢してる。我慢の上に成り立つ生活。
うちは古い住宅地なので、若い世帯はうちも含めほとんど初めから同居。
別居の人は郊外に家を建てる。
途中から戻ってきて同居した人は、いることはいるけど、
完全隔離型の2世帯住宅だな。
別居の人は郊外に家を建てる。
途中から戻ってきて同居した人は、いることはいるけど、
完全隔離型の2世帯住宅だな。
>>327
そこまでする労力・気力・金銭的負担を考えれば、別居のほうがむしろ得だな。
そこまでする労力・気力・金銭的負担を考えれば、別居のほうがむしろ得だな。
９４０よ
もうここはｷｼﾞｮばっかだと思うぞ
我が身に重ねて同居否定ばかりしてくると思う
そのくらい女にとって同居とは嫌なものだという事は
もう分かっているよな？
しかもお前の親の条件では同居しても嫁さんが苦労し子どもがまともな育ち方を
できるとも思えない
時間かけてこのｽﾚROMって待っててみろ
同居者本人がが経験を書き込んでくれるかも試練
親がﾏｲﾅｽ点をｸﾘｱできた時に、見聞きした経験を活かして池
しかしｸﾘｱできなければ、親を厳しく見守る決断も必要だぞ
お前はもう大人なのだから
尻拭いだけが息子の役目じゃない
もうここはｷｼﾞｮばっかだと思うぞ
我が身に重ねて同居否定ばかりしてくると思う
そのくらい女にとって同居とは嫌なものだという事は
もう分かっているよな？
しかもお前の親の条件では同居しても嫁さんが苦労し子どもがまともな育ち方を
できるとも思えない
時間かけてこのｽﾚROMって待っててみろ
同居者本人がが経験を書き込んでくれるかも試練
親がﾏｲﾅｽ点をｸﾘｱできた時に、見聞きした経験を活かして池
しかしｸﾘｱできなければ、親を厳しく見守る決断も必要だぞ
お前はもう大人なのだから
尻拭いだけが息子の役目じゃない
同居の親とその子供の自己満だろ、基本は。別居できない理由があるならギスギスしながらも長続きするだろうが。
でも今の姑も時代が悪かったんだよな。嫁時代は同居がデフォだったのに姑になったらこんな時代なのだから、運が悪い。
でも今の姑も時代が悪かったんだよな。嫁時代は同居がデフォだったのに姑になったらこんな時代なのだから、運が悪い。
940の同居の動機には、親の借金返済や老後の扶養ということもあるんだろ。
財布が一つになるんだから、上記に提示された同居が上手く行く条件には
まず満たない。
財布が一つになるんだから、上記に提示された同居が上手く行く条件には
まず満たない。
334 ：素敵な旦那様：2006/01/12(木) 15:16:27
キジョどもには自制心がないから、940が何を書いても
自分に重ね合わせて罵倒しかして来ない。
気に入らないと「こいつスルーしようぜ。ウチの晩飯はおでん」なんて
池沼としか思えないことを始める。
お前の嫁はこんな低脳女じゃないだろ？
ここに書かれていることを「嫁の言いたい事だろう」なんて
思う必要ないぞ。話半分に聞いておけばいい。
自分に重ね合わせて罵倒しかして来ない。
気に入らないと「こいつスルーしようぜ。ウチの晩飯はおでん」なんて
池沼としか思えないことを始める。
お前の嫁はこんな低脳女じゃないだろ？
ここに書かれていることを「嫁の言いたい事だろう」なんて
思う必要ないぞ。話半分に聞いておけばいい。
話し半分で聞いても、940には相当耳の痛い話になりそうだ。
自分が同居してたから、同居なんて嫌だって姑になるか
「嫁の気持ちが分かるから」と同居を成功させる姑になるのか
「嫁の気持ちが分かるから」と暴走して失敗させる姑になるのか
「あの苦しみを嫁に」と鬼姑になるのか…。
「嫁の気持ちが分かるから」と同居を成功させる姑になるのか
「嫁の気持ちが分かるから」と暴走して失敗させる姑になるのか
「あの苦しみを嫁に」と鬼姑になるのか…。
同居で成功してるのは、こどもがたてつづけに産まれた家。
年子で３人。
嫁、子育てを姑に丸投げしてる。
これが成功というのかどうかわからないけどなｗ
年子で３人。
嫁、子育てを姑に丸投げしてる。
これが成功というのかどうかわからないけどなｗ
結婚前から嫁が同居を承知していたのなら、
いまさらいやだなんて我侭を言うのはおかしい。
いまさらいやだなんて我侭を言うのはおかしい。
嫁はいまの好き勝手できる環境が変わるのがイヤなのじゃないだろうか。
浮気したり自分の実家にだけべったりしたり、そういう我がままが
同居とともにやりづらくなるから。
浮気したり自分の実家にだけべったりしたり、そういう我がままが
同居とともにやりづらくなるから。
キジョだったとしてら優しいキジョだ。
不幸な人間を増やすまいということだろう。
もっとひん曲がった性格のキジョなら
同居を進め、人の不幸を笑うと思うが。
しかしここは既婚男性板だということを忘れないでくれ。
男の目から見ても、実際に同居はいいことがないぞ。
兄が同居している。
親も気を使い、小さくなっているし、兄嫁も俺らが行った時
顔も見せなかったぞ。それくらい嫌なのだろう。
不幸な人間を増やすまいということだろう。
もっとひん曲がった性格のキジョなら
同居を進め、人の不幸を笑うと思うが。
しかしここは既婚男性板だということを忘れないでくれ。
男の目から見ても、実際に同居はいいことがないぞ。
兄が同居している。
親も気を使い、小さくなっているし、兄嫁も俺らが行った時
顔も見せなかったぞ。それくらい嫌なのだろう。
>>340
そりゃお前の兄夫婦がDQNなだけだ。
そりゃお前の兄夫婦がDQNなだけだ。
親戚が来た時、顔も見せないような嫁じゃな。
どうしようもないわ。
どうしようもないわ。
俺の嫁は妹が帰ってきても顔出さないな。部屋から出てこないから
俺が妹や妹旦那の話し相手になっている。
そうか俺の嫁はＤＱＮなんだな。
俺が妹や妹旦那の話し相手になっている。
そうか俺の嫁はＤＱＮなんだな。
>>344
兄がＤＱＮで稼ぎがなく、実家に暮らすしかないからだ。
兄がＤＱＮで稼ぎがなく、実家に暮らすしかないからだ。
うちは結婚と同時に同居。
玄関も風呂もトイレも台所も全部親世帯と一緒で、俺達夫婦は
二階をちょっと改築して、夫婦だけのリビングと寝室を持っている。
そりゃいろいろ喧嘩もあるけど、１０年うまく暮らしている。
母親の愚痴も嫁の愚痴も俺と親父が聞く。
母親と嫁を直接喧嘩させるようなことはさせないようにしている。
玄関も風呂もトイレも台所も全部親世帯と一緒で、俺達夫婦は
二階をちょっと改築して、夫婦だけのリビングと寝室を持っている。
そりゃいろいろ喧嘩もあるけど、１０年うまく暮らしている。
母親の愚痴も嫁の愚痴も俺と親父が聞く。
母親と嫁を直接喧嘩させるようなことはさせないようにしている。
>１０年うまく暮らしている。
347がそう思ってるだけだ。
嫁は不満いっぱいだろう。
347がそう思ってるだけだ。
嫁は不満いっぱいだろう。
>>346
兄だけが得してるのか。本当にDQNだ。
兄だけが得してるのか。本当にDQNだ。
イヤだから顔出さない、ですむから、専業主婦はどんどんバカになっていくんだ。
成れの果てが、自分のことしか考えられない姑たち。
成れの果てが、自分のことしか考えられない姑たち。
>>350
同居の人を不幸と決め付けないと気がすまないオバチャンが頑張っていますな。
同居の人を不幸と決め付けないと気がすまないオバチャンが頑張っていますな。
>340
それは、兄嫁も気を遣ってるんじゃないか？
せっかくの血のつながった家族水入らずのところに
1人だけ他人の自分がいたら邪魔だろうと思って
引っ込んでいるのでは？
それは、兄嫁も気を遣ってるんじゃないか？
せっかくの血のつながった家族水入らずのところに
1人だけ他人の自分がいたら邪魔だろうと思って
引っ込んでいるのでは？
>>355
育ちの悪い女をもらったんだな。
育ちの悪い女をもらったんだな。
>>358
そうだな。怖いしな。
そうだな。怖いしな。
347だが、うちは同居でやっていってるよ。
嫁にも俺にも親にだってそれぞれ不満はあるけど、
そんなのは独身の頃にもあったし、嫁と二人で暮らしたってあるだろうが。
嫁にも俺にも親にだってそれぞれ不満はあるけど、
そんなのは独身の頃にもあったし、嫁と二人で暮らしたってあるだろうが。
何故妹夫婦が来たら一緒に顔出さなきゃ行けないのだろう。不思議だ。
同居って面倒だな。
同居って面倒だな。
親と同居してくれてる兄嫁に、顔ださないくらいで文句つける弟かよ。
>>354
おまえがオバハンだろうが。ひっこめ。
おまえがオバハンだろうが。ひっこめ。
家に人が訪問してきたらその家の主人夫婦は挨拶くらいするもんだ。
子供だって「いらっしゃいませ」くらいはいいに出てくるもんだ。
同居だとか嫁だとかの問題じゃない。
子供だって「いらっしゃいませ」くらいはいいに出てくるもんだ。
同居だとか嫁だとかの問題じゃない。
ここは「同居について考えるスレ」であって、
「同居をキジョの視点で叩くスレ」じゃないんでね。
遠慮しろよ、オバハン。
「同居をキジョの視点で叩くスレ」じゃないんでね。
遠慮しろよ、オバハン。
今すげーな、おい。女ばっか。
同居でうまくやっている人を、邪推で叩かないと気がすまないような性格だから
夫とも夫の親ともうまくいかないのではないだろうか。
きっとパート先でも嫌われているんだろう。
夫とも夫の親ともうまくいかないのではないだろうか。
きっとパート先でも嫌われているんだろう。
オバハンとか書いてる奴も実はオバハンなんじゃないのか？
俺落ちますわ。
俺落ちますわ。
いや、戸籍は結婚した時点で別だから。
おいおい、おもしろいな、ここな。
うちの嫁は、忙しいときは顔だけ出していらっしゃいだけのときもある。
弟夫婦達との仲も良好だから、双方そんなこと気にしていないってのもあるが…
弟夫婦達との仲も良好だから、双方そんなこと気にしていないってのもあるが…
親戚と同じ扱いなら、わざわざ親世帯に行って挨拶するのか？
すごい干渉だな。
子世帯にお客が来たら親が挨拶に来るのか。
死にそうだ。
すごい干渉だな。
子世帯にお客が来たら親が挨拶に来るのか。
死にそうだ。
妄想乙>>376
そして毎度おなじみ流れになるのであります
男は今現在何人いるんだ。
１
１
二世帯、親世帯に挨拶で興奮しまくって
もう他のことが目に入らないんだろ。ｗ
キジョどうしようもねえな。
もう他のことが目に入らないんだろ。ｗ
キジョどうしようもねえな。
下らん点呼すんな。
ババアが騙るだけだぞ。
ババアが騙るだけだぞ。
この流れﾜﾛﾀ
同居大変だな。
370=377
バカ丸出しのヒステリーキジョ。
バカ丸出しのヒステリーキジョ。
いちいちこんなふうな事でもめるんだな‥
同居したくね
同居したくね
同居をすると↑のような争いが待っています
育ちの悪い女をもらうと同居しようがしまいが争いが起こります。
挙句に暴言か
同居したくないヤツはしなきゃいいじゃないか。
俺達は夫婦で話し合って同居決めたし、
そうやって同居しているヤツだっているんだよ。
俺達は夫婦で話し合って同居決めたし、
そうやって同居しているヤツだっているんだよ。
あからさまな既女の尻尾にはうんざりなんだが。
940が来たらまた書き込みにくるわ。
俺は同居推奨はしないが、ここで罵倒しているほど悪くもないと思ってる。
俺は同居推奨はしないが、ここで罵倒しているほど悪くもないと思ってる。
いやー、同居しようと言う親じゃなくてよかった。
だからこそ、同居している家では、その辺をどう話し合っているか
実例を話そうかと思うんだけど。
実例を話そうかと思うんだけど。
そんなｷｼﾞｮがお前らの嫁なんだが。
（うちの嫁は違うというのは却下だｗ）
（うちの嫁は違うというのは却下だｗ）
ｷｼﾞｮ話はお腹ｲﾊﾟｰｲ。もういらん。
子供が年子とかだと忙しすぎて上手くいくって確かにあるかもな。
俺の実家の近所の元同級生んちも完全同居でうまくいってた。
年子で男３人いたから育児手伝ってもらって円満にやってたらしい。
末っ子が小学生になって手が離れた頃から急に上手くいかなくなったそうだ。
そのうち、嫁さんがパニック発作で救急車が来たり、近所のﾏﾏ友の家で
昼寝させてもらっているのがﾊﾞﾚたりで結局別居となった。
俺のお袋曰く、
「子供達が小さいとき散々面倒見てもらって楽しておいて
子供の手が離れて親が老いてきたら出て行くなんて・・。
ＯＯ君（同級生）がそんな子と思わなかった、情けない。」だと。
お袋同士が仲良しだからしょうがないが、嫁が悪者扱いの話には
わが母ながらもにょった。
嫁も苦笑いしながら聞いてて、帰りの車で「嫁の言い分の推測版」を
すんげー具体的に聞かされた。
怖かった。同居どころか、帰省も控えようかと思ったよorz
俺の実家の近所の元同級生んちも完全同居でうまくいってた。
年子で男３人いたから育児手伝ってもらって円満にやってたらしい。
末っ子が小学生になって手が離れた頃から急に上手くいかなくなったそうだ。
そのうち、嫁さんがパニック発作で救急車が来たり、近所のﾏﾏ友の家で
昼寝させてもらっているのがﾊﾞﾚたりで結局別居となった。
俺のお袋曰く、
「子供達が小さいとき散々面倒見てもらって楽しておいて
子供の手が離れて親が老いてきたら出て行くなんて・・。
ＯＯ君（同級生）がそんな子と思わなかった、情けない。」だと。
お袋同士が仲良しだからしょうがないが、嫁が悪者扱いの話には
わが母ながらもにょった。
嫁も苦笑いしながら聞いてて、帰りの車で「嫁の言い分の推測版」を
すんげー具体的に聞かされた。
怖かった。同居どころか、帰省も控えようかと思ったよorz
>「嫁の言い分の推測版」をすんげー具体的に聞かされた。
ﾋｨｰ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
怖い、怖すぎる。
ﾋｨｰ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
怖い、怖すぎる。
まあでも精神病にもかかったことだしなー
人をさんざん使っておいて、自分がイヤになったら
「私メンヘルになりました〜」つって逃げるのか。
図々しい女だなあ。
「私メンヘルになりました〜」つって逃げるのか。
図々しい女だなあ。
>>400の嫁も相当図々しい神経してるんじゃないのか。
子供を三文安に育てられ、自分は精神病になるまで追い詰められ、じゃ、
最終的に別居になっても仕方がないよ。
最終的に別居になっても仕方がないよ。
最初に同居したのが間違いだな
おかしくなった嫁なんて追い出して、親と同居を続ければよかったんじゃね?
子供も小学生以上になったんだし、婆になった+精神異常の嫁なんて用無しだろ。
子供も小学生以上になったんだし、婆になった+精神異常の嫁なんて用無しだろ。
同意同意。
なんでも「姑が悪い。三文安に違いない。同居してもらってるくせに」っていう
書き込みを見ていると、どっちもどっちとしか思えないな。
なんでも「姑が悪い。三文安に違いない。同居してもらってるくせに」っていう
書き込みを見ていると、どっちもどっちとしか思えないな。
まともな人間なら、世話になったことは忘れないもんだよ。
400の同級生もその嫁も犬以下だな。
400の同級生もその嫁も犬以下だな。
普通に世間話で聞いていたとして、
同居だからいろいろ大変だったんだろうなと同情しつつも、
さんざん子供の面倒見てもらって年取った親を置いて行くってのは
ひどいんじゃないかな、とも思うだろうな。
それを一方的に「嫁の言い分推測」なんてやる女には、きっとうんざりする。
同居だからいろいろ大変だったんだろうなと同情しつつも、
さんざん子供の面倒見てもらって年取った親を置いて行くってのは
ひどいんじゃないかな、とも思うだろうな。
それを一方的に「嫁の言い分推測」なんてやる女には、きっとうんざりする。
その3人の子供がちゃんと育てられたか、がどうかが評価の分かれ目だな。
A.誰が見てもちゃんとした子供。生活習慣もきちんとしており、性格もいい。
↓
お祖母ちゃんGJ。嫁さんは譲歩すべきだった。というか、息子は何で別居に同意したんだ? 嫁を〆るべきだろ?
B.立派なDQNor三文安。
↓
かーちゃんよくガマンした。別居推奨。
こんな感じか?
A.誰が見てもちゃんとした子供。生活習慣もきちんとしており、性格もいい。
↓
お祖母ちゃんGJ。嫁さんは譲歩すべきだった。というか、息子は何で別居に同意したんだ? 嫁を〆るべきだろ?
B.立派なDQNor三文安。
↓
かーちゃんよくガマンした。別居推奨。
こんな感じか?
子供がDQNに育ったのは全部ばあちゃんのせい、って決め付けも変だろ。
つか、どうしてそういう極端なことしか考えられないんだろうか。
つか、どうしてそういう極端なことしか考えられないんだろうか。
子供がいい子＝ばあちゃんGJ
子供がDQN＝ばあちゃんのせい
・・・アタマ大丈夫ですか？
子供がDQN＝ばあちゃんのせい
・・・アタマ大丈夫ですか？
418 ：素敵な旦那様：2006/01/12(木) 16:19:18
そもそも、ホントにいい姑なら、
嫁さんﾒﾝﾍﾙにならないんじゃね？
嫁さんﾒﾝﾍﾙにならないんじゃね？
>417
ばーちゃんがメインで面倒見てたんなら、そうなるんじゃね?
ばーちゃんがメインで面倒見てたんなら、そうなるんじゃね?
そもそも本当にいい嫁なら、子供○投げしたり、メンヘルになったりしないんじゃない？
って書かれたらどうよ。
なんでもかんでも姑がダメなのかよ。ｷｼﾞｮ臭くてたまらんよ。
って書かれたらどうよ。
なんでもかんでも姑がダメなのかよ。ｷｼﾞｮ臭くてたまらんよ。
>>400の場合は男親の言い分だけしか聞かされていないわけだが。
嫁にしたら＞散々面倒見てもらって楽しておいて 、が
こっちの躾のジャマばかり、余計な口出しばかり・・・となるのかもしれん。
真実は部外者にはわからんさ。
どっちにしてもここで子供が三文安だとか嫁がDQN、散々面倒見てもらってヒドイ女だとか
憶測で物をいってもどうしようもないと思うのだが。
嫁にしたら＞散々面倒見てもらって楽しておいて 、が
こっちの躾のジャマばかり、余計な口出しばかり・・・となるのかもしれん。
真実は部外者にはわからんさ。
どっちにしてもここで子供が三文安だとか嫁がDQN、散々面倒見てもらってヒドイ女だとか
憶測で物をいってもどうしようもないと思うのだが。
突撃マダムのみなさん、ご自分の不満は家庭板か既婚女性板で書いてください。
ハイハイ、ばーちゃんっ子は何処か他所にいきなw
親の面倒を見たいから同居したいとか言う前に
自分らの子供を自分たちで育てろよということで
自分らの子供を自分たちで育てろよということで
どっちがどれだけ悪いかなんて他人には分からん。
どうしてもばあちゃんが悪いことにしたいキジョさんは勝手にブログにでも書いてくれ。
どうしてもばあちゃんが悪いことにしたいキジョさんは勝手にブログにでも書いてくれ。
どっちがどれだけ悪いかなんて他人には分からん。
どうしても嫁が悪いことにしたいばあちゃんに育てられた人は勝手にブログにでも書いてくれ。
どうしても嫁が悪いことにしたいばあちゃんに育てられた人は勝手にブログにでも書いてくれ。
面白くないよ、マダム。
428 ：素敵な旦那様：2006/01/12(木) 16:27:22
キジョがいるのかここは
それならば常時ageにしないといけませんね
それならば常時ageにしないといけませんね
ば、ば、ばあちゃんをバカにするヤツは、許さないぞー!
そんなに姑さんが憎いんだ。
気団板にまで来て荒らすくらいに。
気の毒な人生だな。
つうか、そんなに嫌な相手とつき合わせている自分の旦那を恨んでくれよ。
こっちに来るな。臭いから。
気団板にまで来て荒らすくらいに。
気の毒な人生だな。
つうか、そんなに嫌な相手とつき合わせている自分の旦那を恨んでくれよ。
こっちに来るな。臭いから。
旦那さんに愛されていないんだな。
まあ、その性格じゃあ仕方ないか。
まあ、その性格じゃあ仕方ないか。
んとにうぜーな、ｷｼﾞｮ。
同居は俺ももうじきと思ってるから「男の」生の声をもっと聞きたい。
又聞きじゃなくて本人から。
親との同居は選択肢の１つに入る時が必ずあるはず。
同居は俺ももうじきと思ってるから「男の」生の声をもっと聞きたい。
又聞きじゃなくて本人から。
親との同居は選択肢の１つに入る時が必ずあるはず。
もし940が同居して、家計も一緒にしたいというならまず、
940＋親の収入
親の借金
食費・光熱費など
それぞれの小遣い
保険・年金等
育児費＋教育費積立て
雑費（車費用含む）
ここまで判ってから、残りでローン返済ができるかどうか
考えられるんだよな。
それが940には判ってないから叩かれるんだよな。
940＋親の収入
親の借金
食費・光熱費など
それぞれの小遣い
保険・年金等
育児費＋教育費積立て
雑費（車費用含む）
ここまで判ってから、残りでローン返済ができるかどうか
考えられるんだよな。
それが940には判ってないから叩かれるんだよな。
いや、嫁の推論は当たってる気がしてそこが怖かったんだよ。
何でわかるんだろ？ってｶﾝｼﾞで。
子供の頃は世話焼きでﾆｺﾆｺで声がでかいおばさんだった。
俺も良くしてもらった。他人ならすごく良い人なんだろうな。
だが、姑となって同居だとどうだったんだろ？とな。
嫁さんにも多分至らない点や我慢が足りない点もあったんだろうが
お袋の話があまりに一方的にその嫁さんを悪者にしてたからな。
よそんちの別居に至る修羅場話を詳しく知ってるお袋も、それを
ﾍﾞﾗﾍﾞﾗ喋るお袋も何だか不気味だったよ。
「俺のお袋」ではなく「姑」ってｶﾝｼﾞが強くて違和感があったよ。
何でわかるんだろ？ってｶﾝｼﾞで。
子供の頃は世話焼きでﾆｺﾆｺで声がでかいおばさんだった。
俺も良くしてもらった。他人ならすごく良い人なんだろうな。
だが、姑となって同居だとどうだったんだろ？とな。
嫁さんにも多分至らない点や我慢が足りない点もあったんだろうが
お袋の話があまりに一方的にその嫁さんを悪者にしてたからな。
よそんちの別居に至る修羅場話を詳しく知ってるお袋も、それを
ﾍﾞﾗﾍﾞﾗ喋るお袋も何だか不気味だったよ。
「俺のお袋」ではなく「姑」ってｶﾝｼﾞが強くて違和感があったよ。
それはそうだろう。誰だって「自分に近い立場」でものを見てしまうもんだ。
お前の嫁だって「姑憎しの嫁」って感じがするけど？
お前の嫁だって「姑憎しの嫁」って感じがするけど？
お前が歳を取って、子供が手元にいなくて淋しくて、
それでそういう話を聞いたときに、話して聞かせた相手（この場合、同級生母）の
立場に同情してそっち視点にならないと断言できるか？
それでそういう話を聞いたときに、話して聞かせた相手（この場合、同級生母）の
立場に同情してそっち視点にならないと断言できるか？
>>400
の「もにょる」って腐女子用語じゃないの？
の「もにょる」って腐女子用語じゃないの？
そう思うなら母親をたしなめてやればいいじゃないか。
根拠もなく嫁目線にのみ同意しまくりのお前も痛いぞ。
根拠もなく嫁目線にのみ同意しまくりのお前も痛いぞ。
えーと、うちも同じケースだった。
うちは年子じゃないが､長女の2歳下に双子の男の子。
で、俺の両親と完全2世帯で同居だったんだが、親の、俺たちの子育てへの口出しがもの凄かったよ。
嫁は、親に負担をかけたくない、とどうしても手が足りない時はヘルパーを手配。
緊急時には自分の親を呼んで対応だったんだが…。
まず、それが気に入らない。自分を頼れということを言い出した。
じゃあ、と頼むと、これがもう凄いんだよ。
嫁が預ける前に渡したお約束集は完全無視。
例1.お八つは基本的に甘いものは控え目に。果物やおにぎりなどにしてくれ
→チョコレートやケーキなど、市販のお菓子の山盛り
例2.食べる前には手洗い、食べた後には歯磨き
→「そんな面倒なこと、しなくていいわよ〜」
例3.夜は8時で就寝。どんなに遅くても9時まで
→「子供だって、そかんなに早く寝ないわよ〜。『夜はこれから』、ね?」
一事が万事この調子で…。
結果的には別居になりますた。
2世帯の家? 親が勝手に建て直ししたので、俺は知らん。
うちは年子じゃないが､長女の2歳下に双子の男の子。
で、俺の両親と完全2世帯で同居だったんだが、親の、俺たちの子育てへの口出しがもの凄かったよ。
嫁は、親に負担をかけたくない、とどうしても手が足りない時はヘルパーを手配。
緊急時には自分の親を呼んで対応だったんだが…。
まず、それが気に入らない。自分を頼れということを言い出した。
じゃあ、と頼むと、これがもう凄いんだよ。
嫁が預ける前に渡したお約束集は完全無視。
例1.お八つは基本的に甘いものは控え目に。果物やおにぎりなどにしてくれ
→チョコレートやケーキなど、市販のお菓子の山盛り
例2.食べる前には手洗い、食べた後には歯磨き
→「そんな面倒なこと、しなくていいわよ〜」
例3.夜は8時で就寝。どんなに遅くても9時まで
→「子供だって、そかんなに早く寝ないわよ〜。『夜はこれから』、ね?」
一事が万事この調子で…。
結果的には別居になりますた。
2世帯の家? 親が勝手に建て直ししたので、俺は知らん。
俺は家庭板で見た覚えがある>もにょる
うまい言い方だなーと感心したんだが、腐女子用語なのか? 知らなかった。
うまい言い方だなーと感心したんだが、腐女子用語なのか? 知らなかった。
家庭板なんて女の巣窟じゃん。
というか、腐女子って、あれだろ?
マンガやアニメの男性キャラ同士を同性愛者に仮定して、
ケツの穴掘り会ったりしゃぶりあったりを描いてる人たちだろ?
で、そういう人たちがどういう場面で「もにょる」って使ってるの? 知りたい知りたい
マンガやアニメの男性キャラ同士を同性愛者に仮定して、
ケツの穴掘り会ったりしゃぶりあったりを描いてる人たちだろ?
で、そういう人たちがどういう場面で「もにょる」って使ってるの? 知りたい知りたい
姑ネガティブキャンペーン中のキジョさんって、
それで却って
女ってバカだな、嫁の不満なんて所詮女のたわごとなんだって
思われること想像できないのかな。
それで却って
女ってバカだな、嫁の不満なんて所詮女のたわごとなんだって
思われること想像できないのかな。
>>444
ヤオイ板とかドジン板とかに池。
ヤオイ板とかドジン板とかに池。
土人板?
既婚男性板にいるキジョにはもにょっちゃう！
俺は４００嫁にも正直引くな。
なんか女の底意地悪いのが透けて見える。
なんか女の底意地悪いのが透けて見える。
400嫁にもにょろうよ
よそんちの嫁になんざ、もにょっても仕方がなかろう
顔も見たことないｼﾅｰ
顔も見たことないｼﾅｰ
何この女臭いスレ
ドジン板にも腐女子板にも行かなくても
もにょるって一時期良く見たけどな。
もにょるって一時期良く見たけどな。
何か俺、変なこと書いたかな。
今まで嫁からもお袋からも特に愚痴もなかったし、今回の話も嫁はﾆｺﾆｺ
聞いてくれてたし、上手くいってると思ってるんだがそれでも同居したら
殺伐とするんだろうな、と今回思ったということを書いたつもりなんだが。
特に嫁支持のつもりもなかったんだがな。
お袋も嫁に対して同居を匂わせるような言い方ではなく世間話として
（というか自分の友人が酷い目にあった話ってｶﾝｼﾞ）話していたし
嫁の車中での推測話もいつものおっとりした口調でお袋を責めてる言い方
ではなかった。
ただ俺が、こんな二人でも（どちらもおっとり系）同居したら上手くいかんの
だろうなorz・・・と感じただけ。
もにょるっていわんか？
家庭も生活も30代も覗いてる。
ｷｼﾞｮ限定の言い回しとはしらんかった。普通に2ちゃん語かと。
今まで嫁からもお袋からも特に愚痴もなかったし、今回の話も嫁はﾆｺﾆｺ
聞いてくれてたし、上手くいってると思ってるんだがそれでも同居したら
殺伐とするんだろうな、と今回思ったということを書いたつもりなんだが。
特に嫁支持のつもりもなかったんだがな。
お袋も嫁に対して同居を匂わせるような言い方ではなく世間話として
（というか自分の友人が酷い目にあった話ってｶﾝｼﾞ）話していたし
嫁の車中での推測話もいつものおっとりした口調でお袋を責めてる言い方
ではなかった。
ただ俺が、こんな二人でも（どちらもおっとり系）同居したら上手くいかんの
だろうなorz・・・と感じただけ。
もにょるっていわんか？
家庭も生活も30代も覗いてる。
ｷｼﾞｮ限定の言い回しとはしらんかった。普通に2ちゃん語かと。
>>400
おっとりかわいく意地の悪いことを言う女が一番始末に負えない。
おっとりかわいく意地の悪いことを言う女が一番始末に負えない。
なんかさあ、このスレでもそうだけど、ただひたすら姑憎しって感じの
キジョって人間的にクズだね。良い姑もいるし、悪い嫁もいるのに
そんなカス女と結婚しちゃった旦那さんとその親がなんだか可哀想だわ
キジョって人間的にクズだね。良い姑もいるし、悪い嫁もいるのに
そんなカス女と結婚しちゃった旦那さんとその親がなんだか可哀想だわ
人間同士だから相性とか組合せで揉めたりする。
それを必ず「お前の親が影で嫁に意地悪してる」って決め付けるヤツとか、
「子供が三文安。それは婆のせい」とか決め付けるヤツは腐ってるよ。
それを必ず「お前の親が影で嫁に意地悪してる」って決め付けるヤツとか、
「子供が三文安。それは婆のせい」とか決め付けるヤツは腐ってるよ。
俺の家も同居。しかも二世帯じゃない同居だ。
揉め事もあるし、よその家の解決方法なんか聞いてみたいと思うけど、
ここに書き込むと途端に罵声を浴びるんだろうかね。
揉め事もあるし、よその家の解決方法なんか聞いてみたいと思うけど、
ここに書き込むと途端に罵声を浴びるんだろうかね。
>>459
どっちがいい人でどっちが悪い人とかじゃなくて
本人同士が好きあった訳じゃない他人同士が
いっしょに暮らすのは難しいから
同居はうまく行かない事が多い、やめた方がいい
ってことだと思う。
別にうまく行かない犯人さがしをしている訳ではないだろう。
どっちがいい人でどっちが悪い人とかじゃなくて
本人同士が好きあった訳じゃない他人同士が
いっしょに暮らすのは難しいから
同居はうまく行かない事が多い、やめた方がいい
ってことだと思う。
別にうまく行かない犯人さがしをしている訳ではないだろう。
>>400
400嫁の推測って具体的に何？
400嫁の推測って具体的に何？
ここに突撃してくる女どもと似たりよったりだろ。
子供の躾けに口出したのよとか、嫁の家事に文句言ったのよとか
勝手な決め付けをおっとり優しそうな仮面かぶって言ってるだけ。
子供の躾けに口出したのよとか、嫁の家事に文句言ったのよとか
勝手な決め付けをおっとり優しそうな仮面かぶって言ってるだけ。
正直、もにょるより、
ママ友とわが母という表現がキジョを感じさせる。
ママ友とわが母という表現がキジョを感じさせる。
なんでもいいけど、なんでそんなに青年団活動がしたいんだろう。
てか青年団ってのは、「その地区に住んでる人」が入るもんだろ？
実家エリアの青年団で活動するなんて聞いたことねーよ。
てか青年団ってのは、「その地区に住んでる人」が入るもんだろ？
実家エリアの青年団で活動するなんて聞いたことねーよ。
>>467
たぶん青年団＝幼馴染・友人との集まりなんだと思う。
たぶん青年団＝幼馴染・友人との集まりなんだと思う。
うちは完全同居。ただし母親はいない。
母親は出て行った。原因の一つとして嫁姑問題(母vs祖母)があった。ｵﾚら兄弟が全て成人するまでは我慢してた様子。
祖母は今でこそ半寝たきり状態(介護ﾍﾙﾊﾟｰに入ってもらったりして嫁はﾉｰﾀｯﾁ)であるが
寝たきりになる前は毒親ならぬ毒祖母だった。近所でも評判になるくらい。
それをわかってるから結婚する時に別居するつもりだった。ｵﾚの母親も別居を強く勧めて来た。
だが嫁は『お義母さんが(毒祖母と)付き合って来た時間より短いから』と言った。
今のところ上手く行ってる…ﾊｽﾞ
母親は出て行った。原因の一つとして嫁姑問題(母vs祖母)があった。ｵﾚら兄弟が全て成人するまでは我慢してた様子。
祖母は今でこそ半寝たきり状態(介護ﾍﾙﾊﾟｰに入ってもらったりして嫁はﾉｰﾀｯﾁ)であるが
寝たきりになる前は毒親ならぬ毒祖母だった。近所でも評判になるくらい。
それをわかってるから結婚する時に別居するつもりだった。ｵﾚの母親も別居を強く勧めて来た。
だが嫁は『お義母さんが(毒祖母と)付き合って来た時間より短いから』と言った。
今のところ上手く行ってる…ﾊｽﾞ
ウチは同居だけど今のとこ特に問題はおきていない
・俺30代後半、嫁30代半ば、息子小学生、娘幼稚園
・結婚９年、結婚即同居（俺の母親60代）、昨年4月より二世帯に
・都内在住、土地は母親名義、家は折半でローン
・母親は父親の残したもの等と自分の退職金、貯金、年金等アリ
・嫁は専業主婦
・俺の妹は結婚して他で生活
・正月などの長期休暇は旅行か嫁実家に帰省
・二世帯にするまでは、母親は朝食のみ一緒で夕食は外で食べ帰宅は9時頃
・家事は食事の支度と掃除（母親の部屋は除く）は嫁、洗濯は母親は自分でしていた
・今は家事は別にしている
・母親とはたまに一緒に食事をしている
参考になるかどうかはわからないけど、こんなところだ。
・俺30代後半、嫁30代半ば、息子小学生、娘幼稚園
・結婚９年、結婚即同居（俺の母親60代）、昨年4月より二世帯に
・都内在住、土地は母親名義、家は折半でローン
・母親は父親の残したもの等と自分の退職金、貯金、年金等アリ
・嫁は専業主婦
・俺の妹は結婚して他で生活
・正月などの長期休暇は旅行か嫁実家に帰省
・二世帯にするまでは、母親は朝食のみ一緒で夕食は外で食べ帰宅は9時頃
・家事は食事の支度と掃除（母親の部屋は除く）は嫁、洗濯は母親は自分でしていた
・今は家事は別にしている
・母親とはたまに一緒に食事をしている
参考になるかどうかはわからないけど、こんなところだ。
>470
参考になるようなならないような・・・
同じ入れ物を準備できたとしても、中身が違ってちゃダメになっちゃうこともあるだろうし。
参考になるようなならないような・・・
同じ入れ物を準備できたとしても、中身が違ってちゃダメになっちゃうこともあるだろうし。
あまり参考にならないな。
嫁姑の気遣いというか関係とかは？
嫁姑の気遣いというか関係とかは？
水周りが別になって嫁さんの心に余裕ができたって感じじゃね。
完全同居よりはマシってことで。
完全同居よりはマシってことで。
>>472
今は二世帯だから、あまり顔を合わせないしなぁ。
うちは、母親が少々だらしないんで二世帯にする前は
嫁が朝起きたときに母親が脱いだ上着が椅子の背にかかっていたとか
そういうのに文句たれていたことはあるけど。
母親が仕事をしていたこともあって家事が好きじゃない分
口を出すこともなかったのは良かったかもしれない。
とにかく、顔を合わせないというのがウチの嫁姑関係かなぁ。
今は二世帯だから、あまり顔を合わせないしなぁ。
うちは、母親が少々だらしないんで二世帯にする前は
嫁が朝起きたときに母親が脱いだ上着が椅子の背にかかっていたとか
そういうのに文句たれていたことはあるけど。
母親が仕事をしていたこともあって家事が好きじゃない分
口を出すこともなかったのは良かったかもしれない。
とにかく、顔を合わせないというのがウチの嫁姑関係かなぁ。
きっとレスには書き切れてない、470自身の気遣いや知恵があってこそ、
衝突しないでこられたのかも。整然とした文章見てなんとなくそう思った。
あとお袋さんがドライで自立している印象。職業婦人だからだろうか。
衝突しないでこられたのかも。整然とした文章見てなんとなくそう思った。
あとお袋さんがドライで自立している印象。職業婦人だからだろうか。
他所の家の解決方法聞くより相手とよく話し合うのが一番だと思うんだけど
しっかし不思議だ、お前らよく専業主婦なんて飼ってる余裕あんな。
元気があるなら働けよ。どーせ暇なんだろ
元気があるなら働けよ。どーせ暇なんだろ
>>476
それが一番だと思う。
ウチは結婚前に嫁親からかなり突っ込んで質問された。
金のこととか休みのこととかね。
そういう取り決めというか確認作業が俺や俺の母親、そして嫁に
今もいい方向に作用していると思う。
それが一番だと思う。
ウチは結婚前に嫁親からかなり突っ込んで質問された。
金のこととか休みのこととかね。
そういう取り決めというか確認作業が俺や俺の母親、そして嫁に
今もいい方向に作用していると思う。
なあなあとか相手に対する甘えがどこかにあると同居はうまくいかない
と見てよろしいか。
と見てよろしいか。
そうだよな。
話し合いが一番。
嫁がもっとも嫌だと思うてんを回避できればうまくいくかもしれないし。
前に寺か嫁姑かわからんが同居に関して多数決をとるのに
夫婦＋夫両親という不平等な多数決とっている奴がいた。
それなら嫁の両親にも話しをしておいてアドバイスをもらった方が
嫁も違憲を言いやすくてすんなり行くだろうと思う。
なんにせよ夫婦間の話し合いもうまく進められない奴に
嫁姑間の調整は出来ないってことだろう。調整できない奴には同居の能力もない、と。
話し合いが一番。
嫁がもっとも嫌だと思うてんを回避できればうまくいくかもしれないし。
前に寺か嫁姑かわからんが同居に関して多数決をとるのに
夫婦＋夫両親という不平等な多数決とっている奴がいた。
それなら嫁の両親にも話しをしておいてアドバイスをもらった方が
嫁も違憲を言いやすくてすんなり行くだろうと思う。
なんにせよ夫婦間の話し合いもうまく進められない奴に
嫁姑間の調整は出来ないってことだろう。調整できない奴には同居の能力もない、と。
誤字・変換なしで頭の悪い文章ですまない…orz
10時過ぎに集合と言われれば大抵のヤツは10時5分くらいにはいるだろう。
ただし中には10：55に来るやつもいる。そう解釈する奴もいる。
10時前にいるやつもいる。
10時半に来て焦る奴もいるかもしれない。
そうならない為には「10時ジャスト集合」とあいまいな部分を残さない。
同居にはそういうきちんとしたルールを取り決め守る事が大事ではないかと思う。
適当に相手のパーソナリティに頼って
「こんなはずじゃなかった」
と相手に過大な期待を乗せれば裏切られた気にもなるだろう。
ただし中には10：55に来るやつもいる。そう解釈する奴もいる。
10時前にいるやつもいる。
10時半に来て焦る奴もいるかもしれない。
そうならない為には「10時ジャスト集合」とあいまいな部分を残さない。
同居にはそういうきちんとしたルールを取り決め守る事が大事ではないかと思う。
適当に相手のパーソナリティに頼って
「こんなはずじゃなかった」
と相手に過大な期待を乗せれば裏切られた気にもなるだろう。
>484
同意！
仕事だってそうだよな
具体的に指示しないで「〜風にやっといて」とかいうヤツに限って
後で文句を言う
夫婦は元々他人だし、他人の親と暮らすんだから
少しくどいくらいに決まり事を決めておかないと
同意！
仕事だってそうだよな
具体的に指示しないで「〜風にやっといて」とかいうヤツに限って
後で文句を言う
夫婦は元々他人だし、他人の親と暮らすんだから
少しくどいくらいに決まり事を決めておかないと
主婦擁護するなんて本気かお前ら・・・
普通大学出たら、男女問わず就職するもんでないんか。
俺の大学ではそもそも「一般職」なんてのに就職する奴なんていなかったぞ。
普通大学出たら、男女問わず就職するもんでないんか。
俺の大学ではそもそも「一般職」なんてのに就職する奴なんていなかったぞ。
働かなくても食っていける環境の場合、
男女問わず就職しないこともあるんだが。
男女問わず就職しないこともあるんだが。
>>486
スレ違い
スレ違い
俺は「女は必要がなければ働かなくてもいい」派。
子供を生んで育てるのは基本的に女の仕事だから、
それ以外は男がやってもいいと思う。
あくまでも本人がそう希望すればだが。
子供を生んで育てるのは基本的に女の仕事だから、
それ以外は男がやってもいいと思う。
あくまでも本人がそう希望すればだが。
これが噂に聞くダブスタか。
主婦のくせに男女平等で男も家事やれってか。
男に食わせてほしいくせに文句を言うわけだな。
主婦のくせに男女平等で男も家事やれってか。
男に食わせてほしいくせに文句を言うわけだな。
だいたいは卒後に就職するが、第一子出産あたりで退職を余儀なくされるのさ。
同居話ヨロ
もし俺たちが子供を産めて、出産で退職しても、復職するだろうが。
これまでとは生涯賃金・年金支給額が全く違う時代なのに、子供生んだら家でぬくぬく、
そのうえ家トラブルとはな。もうアボガド
これまでとは生涯賃金・年金支給額が全く違う時代なのに、子供生んだら家でぬくぬく、
そのうえ家トラブルとはな。もうアボガド
誰がこどもを育てるのかね？ｗ
>>494
放置親ﾊｹｰﾝ
放置親ﾊｹｰﾝ
保育園、シッター、学童なんかをぐぐってるのかw
俺は５時半あがりの仕事。
嫁さんは融通が利く仕事。
もちろん保育園やシッターを頼むつもりだが。
嫁さんは融通が利く仕事。
もちろん保育園やシッターを頼むつもりだが。
今の時代余程恵まれてなければ、
希望通りの条件で復職出来る訳でも無し、
出て行く経費との兼ね合いもあるしな。
大体、子供育てて家事するのがぬくぬくとは俺にはとても思えねーもん。
あの怪獣の世話を毎日やるのを考えたら、
適度に家事こなして適度にうまい飯作ってくれる嫁さんをすげー尊敬するし、手伝いたいとも思うもんだろ。
って同居の話じゃねーなｗ
希望通りの条件で復職出来る訳でも無し、
出て行く経費との兼ね合いもあるしな。
大体、子供育てて家事するのがぬくぬくとは俺にはとても思えねーもん。
あの怪獣の世話を毎日やるのを考えたら、
適度に家事こなして適度にうまい飯作ってくれる嫁さんをすげー尊敬するし、手伝いたいとも思うもんだろ。
って同居の話じゃねーなｗ
>>499
世の中、融通が利いたり5時半で帰ることのできる仕事の人間ばかりじゃないから
世の中、融通が利いたり5時半で帰ることのできる仕事の人間ばかりじゃないから
>495
それをそのまま政府に言え。
少子化対策委あたりに。
次の世代あたりにマシな対策ができるかもしれん。
それをそのまま政府に言え。
少子化対策委あたりに。
次の世代あたりにマシな対策ができるかもしれん。
>>502
何が証拠になるんだか知らんが、
少なくとも俺は家事育児は負担だと感じたし、それをこなしてる嫁を凄いと思ってるってだけの話だが。
お前が家事育児得意で嫁に働いて欲しいと思うなら、
共働きで家事育児の主力をお前、って感じで家庭内で調節すればいいんじゃねーの？
何が証拠になるんだか知らんが、
少なくとも俺は家事育児は負担だと感じたし、それをこなしてる嫁を凄いと思ってるってだけの話だが。
お前が家事育児得意で嫁に働いて欲しいと思うなら、
共働きで家事育児の主力をお前、って感じで家庭内で調節すればいいんじゃねーの？
すまんかった。>494だorz
俺の嫁はのんびり暮らしているよ。
子供に手がかかるって言っても、小学校入ってしまえば
暇もできるし、自分の趣味のサークルだかに行ってる。
少なくとも、専業主婦は総じて言えば働いている人間よりはヒマでラクだよ。
そうじゃないのよ！って必死に言い訳したいヤツがいるみたいだけど。
子供に手がかかるって言っても、小学校入ってしまえば
暇もできるし、自分の趣味のサークルだかに行ってる。
少なくとも、専業主婦は総じて言えば働いている人間よりはヒマでラクだよ。
そうじゃないのよ！って必死に言い訳したいヤツがいるみたいだけど。
>>509
子供が小学校に入ったらかなり余裕がある家以外は
仕事を始める人間が多い。
嫁から、役員を決めるときの修羅場話を聞いたことはないか？
ないなら、もう少し嫁とのコミュニケーションをとったほうがいい。
子供が小学校に入ったらかなり余裕がある家以外は
仕事を始める人間が多い。
嫁から、役員を決めるときの修羅場話を聞いたことはないか？
ないなら、もう少し嫁とのコミュニケーションをとったほうがいい。
>>509
んじゃ「専業主婦は」じゃなくて、最初から「俺の嫁は」でいいじゃん。
お前が自分ちの事情を一般化しようとしてるから、
そうじゃねーよって意見が返ってくるだけだと思うぞ。
専業主婦が総じて暇なんじゃなくて、お前んちの嫁がヒマでラクなんだよ。
んじゃ「専業主婦は」じゃなくて、最初から「俺の嫁は」でいいじゃん。
お前が自分ちの事情を一般化しようとしてるから、
そうじゃねーよって意見が返ってくるだけだと思うぞ。
専業主婦が総じて暇なんじゃなくて、お前んちの嫁がヒマでラクなんだよ。
嫁への個人的な不満ならよそでやれ。
いつものパターンだな
専業はと話を始め、突っ込まれて反論できなくなったら
うちの嫁は、とくる
専業はと話を始め、突っ込まれて反論できなくなったら
うちの嫁は、とくる
ハイハイ、他所は他所、うちはうち。
他人の嫁が仕事していようが専業主婦だろうが、関係ないだろ。
うちは専業。
俺が激職なもので、嫁まで仕事始めたら家のことをやる香具師がおらん。
ベビーシッターとハウスキーパーがもう少し安ければ、仕事してもらうんだがなー。
他人の嫁が仕事していようが専業主婦だろうが、関係ないだろ。
うちは専業。
俺が激職なもので、嫁まで仕事始めたら家のことをやる香具師がおらん。
ベビーシッターとハウスキーパーがもう少し安ければ、仕事してもらうんだがなー。
てことで、同居話ヨロ
>513
で、多分だがその嫁は脳内にしか存在しないw
で、多分だがその嫁は脳内にしか存在しないw
そりゃ「専業は」だけじゃ大きすぎて話が続かないからだろう？
専業主婦皆が同じ生活しているわけじゃないし。
そんなデカイくくりのままで話せるか？
というか専業だろうが兼業だろうが夫婦が納得していれば余計なお世話だと思うが。
専業主婦皆が同じ生活しているわけじゃないし。
そんなデカイくくりのままで話せるか？
というか専業だろうが兼業だろうが夫婦が納得していれば余計なお世話だと思うが。
>>517
それなら専業は暇とか言い出さなければいいだけの話。
それなら専業は暇とか言い出さなければいいだけの話。
だから言わなければいいだろう？
>517は余計なお世話だっていっている。
>517は余計なお世話だっていっている。
おまいら、飯なにくった？
また池沼会話が始まったか。
どっかよそ行ってやれ。だから専業主婦はヒマでバカだと思われるんだよ。
どっかよそ行ってやれ。だから専業主婦はヒマでバカだと思われるんだよ。
どうして主婦は「専業は暇」に食いつきがいいんだろう。
別に忙しくないといけないわけでもあるまいに。
やっぱ劣等感の塊なのか？
別に忙しくないといけないわけでもあるまいに。
やっぱ劣等感の塊なのか？
夕飯食って戻ってきたのが丸分かり…
オマエガナー
別に他人の嫁が忙しかろうが暇であろうが、関係ないからなあ。
専業主婦がいろんなことに疎いのは仕方がないのにな。
狭い行動範囲で子供相手に細かいことばかりしているんだから
知的レベルも下がるし、もともと能力の低い女も多い。
でもそれはそれで仕方ないし、主婦には向いているんだろうから
恥ずかしがらなくてもいいのに。
狭い行動範囲で子供相手に細かいことばかりしているんだから
知的レベルも下がるし、もともと能力の低い女も多い。
でもそれはそれで仕方ないし、主婦には向いているんだろうから
恥ずかしがらなくてもいいのに。
女は頭がちょっと弱いところがかわいいんだから
気にしなくていいんだよ。ｗ
気にしなくていいんだよ。ｗ
いい加減スレ違いに気づけ
ビーフカレーとか言ってる池沼のことか＞スレ違い
940は、ホントに来るのか？
…まさかとは思うが、940は上手く言った例の、
自分にとって都合のいい部分だけあげて、嫁を説得するつもりだったんじゃないよな…？
自分にとって都合のいい部分だけあげて、嫁を説得するつもりだったんじゃないよな…？
940はもうお腹いっぱい。
何故野鳥は、自分に嫌な事を華麗にスルーするのか？助言や批判を華麗にスルーして来たから野鳥になるのか？
何故野鳥は、自分に嫌な事を華麗にスルーするのか？助言や批判を華麗にスルーして来たから野鳥になるのか？
ここ野鳥の何のってスレじゃないし。
>>534
ここは寺じゃねえよ。とっととカエレ！
ここは寺じゃねえよ。とっととカエレ！
おいおいおい、まだ性懲りもなくキジョ様のお出ましか？
同居はやめさせなければ！っつう使命感にでも燃えてんのか>>534
お節介ババアはとっとと芯でくれ。
お節介ババアはとっとと芯でくれ。
バカキジョ的には「同居やめました」以外の結論は許せないんだろうな。
自分の思いこんだことしか脳に到達しないんだな。
とっとと逝けよ、低脳キジョ。
自分の思いこんだことしか脳に到達しないんだな。
とっとと逝けよ、低脳キジョ。
>>534
女はｦﾁに池
男でも気に入らなきゃ見なければいい
あいつと同じ事する男はごまんといる
親が不良債権すぎだがそれを除けば自然な思考だ
問題は嫁が親の馬鹿っぷりに既に気付いて嫌がってるって事だ
女はｦﾁに池
男でも気に入らなきゃ見なければいい
あいつと同じ事する男はごまんといる
親が不良債権すぎだがそれを除けば自然な思考だ
問題は嫁が親の馬鹿っぷりに既に気付いて嫌がってるって事だ
親に借金がなければ、ごく普通の男の考えだろ。
年取ってきた親と同居して家を建てる。どこもおかしくない。
非難される筋合いはないな。
年取ってきた親と同居して家を建てる。どこもおかしくない。
非難される筋合いはないな。
俺もそろそろ同居しようかなと思っている。
嫁は嫌そうだが、文句ばっかり言われても困るんだよな。
嫁は嫌そうだが、文句ばっかり言われても困るんだよな。
しかし、940親は借金持ち。
よって同居+経理統合はむりぽ。
以上。
よって同居+経理統合はむりぽ。
以上。
〇〇がなければなんたらってしつこく言っているのがいるが、〇〇があるから同居できないんだろ。
借金しかり親嫁仲しかり。
借金しかり親嫁仲しかり。
所詮、同居なんて嫁をどう言いくるめるかだからな。
同居を望む旦那達、嫁を調教せい！
同居を望む旦那達、嫁を調教せい！
俺はいまは関東にいるけど、もともと本社が九州で、こっちにいるのは数年という約束。
そろそろ本社に戻してくれるという話がようやく来た。
戻ったら親の家に同居するので、時期が決まり次第
家のリフォームとか話し合わないといけない。
すべて知っての上で結婚したくせに、嫁がいまさら
「九州に行くのいや」だの「会社変われないの」だの無茶を言う。
そんなの無理だっての。泣いても無駄だからな。
そろそろ本社に戻してくれるという話がようやく来た。
戻ったら親の家に同居するので、時期が決まり次第
家のリフォームとか話し合わないといけない。
すべて知っての上で結婚したくせに、嫁がいまさら
「九州に行くのいや」だの「会社変われないの」だの無茶を言う。
そんなの無理だっての。泣いても無駄だからな。
姑をよく知らないうち、つまり結婚と同時に同居ならわかるが
わかってしまった後からは中々難しいのでは。
姑の性格に関わらず。
調教とかいう問題じゃないだろ。
わかってしまった後からは中々難しいのでは。
姑の性格に関わらず。
調教とかいう問題じゃないだろ。
なんで原因が姑の性格なんだ？
その決め付けがキジョ臭い。
その決め付けがキジョ臭い。
九州に帰るのと親と同居とは別の話ｼﾞｬﾏｲｶ？
リフォームには嫁の意見もちゃんと入るんだから文句ばっかり言われても困る。
ミニキッチンだの夫婦の部屋にシャワーだの、無駄なものだって
俺の親は快くつけてくれるって言ってるのにさ。
ミニキッチンだの夫婦の部屋にシャワーだの、無駄なものだって
俺の親は快くつけてくれるって言ってるのにさ。
>>550
姑の性格に「関わらず」だよ
姑の性格に「関わらず」だよ
嫁は関東の出身だからね。九州には知り合いは一人もいない。
友達と会えなくなるとか親と一緒にいられないとか言ってる。
気持ちはわかるよ、俺がいままでその立場だったから。
子供だって、いままでは嫁の実家にばっかり行っていた。
九州は遠いからとか金がかかるからって嫁が渋って
めったに俺の親には会わせていなかった。
その分をこれから取り返して親にも孫と触れ合わせてやれるんだ。
友達と会えなくなるとか親と一緒にいられないとか言ってる。
気持ちはわかるよ、俺がいままでその立場だったから。
子供だって、いままでは嫁の実家にばっかり行っていた。
九州は遠いからとか金がかかるからって嫁が渋って
めったに俺の親には会わせていなかった。
その分をこれから取り返して親にも孫と触れ合わせてやれるんだ。
>>558
結婚前から、俺がいずれ九州の本社に戻ることと
親と同居することは言ってあったよ。
それが嫌だったらプロポーズ断ってくれてもいいとまで言った。
すべて承知して嫁は俺と結婚したんだ。簡単に嫌だといわれても困る。
結婚前から、俺がいずれ九州の本社に戻ることと
親と同居することは言ってあったよ。
それが嫌だったらプロポーズ断ってくれてもいいとまで言った。
すべて承知して嫁は俺と結婚したんだ。簡単に嫌だといわれても困る。
これまで九州にはめったに帰省もしなかった。
それも「いずれ向こうに帰るんだから、いまはウチの親とできるだけ一緒に」って
嫁が言うからそのとおりにしていたんだ。
それも「いずれ向こうに帰るんだから、いまはウチの親とできるだけ一緒に」って
嫁が言うからそのとおりにしていたんだ。
俺も怒ってばかりでも駄目だと思っているよ。
嫁も不安なんだと思うし、もう少し希望も聞いてやろうとは思ってる。
嫁も不安なんだと思うし、もう少し希望も聞いてやろうとは思ってる。
ここ、今日たったスレだよな？どんだけ消費するんだ
さっき人大杉だったよ
話し合いはするさ。でも会社の命令だから転勤時期は変えられない。
まだ内示の内示くらいのレベルだけど、今年の６月の異動にはと言われている。
まだ内示の内示くらいのレベルだけど、今年の６月の異動にはと言われている。
嫁が思っていたよりも、九州に行く時期が早かったんでないの？
ま、基本的に自分の知り合いがまったくいない土地で、
他人に囲まれて一つ屋根の下で暮らすってのは、
想像しただけでしんどいもんな。しかも九州だし。
結婚前はのぼせてたから頷いてしまったけど、結婚して周囲の話も聞いて、
色々不安なんだろ。
嫁さんの話をとことん聞いてやれ。
「すべて承知して嫁は俺と結婚したんだ。簡単に嫌だといわれても困る。 」ってのを
前面に出したら、嫁さん追い詰められんぞ。
ま、基本的に自分の知り合いがまったくいない土地で、
他人に囲まれて一つ屋根の下で暮らすってのは、
想像しただけでしんどいもんな。しかも九州だし。
結婚前はのぼせてたから頷いてしまったけど、結婚して周囲の話も聞いて、
色々不安なんだろ。
嫁さんの話をとことん聞いてやれ。
「すべて承知して嫁は俺と結婚したんだ。簡単に嫌だといわれても困る。 」ってのを
前面に出したら、嫁さん追い詰められんぞ。
しかし大人として約束して結婚したのに、気分で嫌だのなんだのは勝手過ぎないか。
知らない土地で他の人間と一緒に暮らすというのは
気分の問題だけでは片付けられない
気分の問題だけでは片付けられない
だから同居も結婚前から話してあるんだって。
俺の実家と勤務先の距離とか別に関係ないんだよ。
俺の実家と勤務先の距離とか別に関係ないんだよ。
九州行ったら退職までそのまま？
>>570
6年の間に恋愛、結婚か。
嫁さんも中々転勤にならなかったから油断というか
今の生活が続くと錯覚したのかもなぁ。
あと半年近くあるし、その間に気持ちを切り替えてもらうしかないよ。
すぐ同居しないと問題があるわけじゃないし
まずは九州行きだけに絞って話し合えばどうだろう。
6年の間に恋愛、結婚か。
嫁さんも中々転勤にならなかったから油断というか
今の生活が続くと錯覚したのかもなぁ。
あと半年近くあるし、その間に気持ちを切り替えてもらうしかないよ。
すぐ同居しないと問題があるわけじゃないし
まずは九州行きだけに絞って話し合えばどうだろう。
>>573
あのさ、結婚して6年経って、現状で今嫁さんが嫌がってんだろ？
いろんな事情が変わってるんじゃないのか？
一般論だけど、「基本的に自分の知り合いがまったくいない土地で、
他人に囲まれて一つ屋根の下で暮らすってのは、想像しただけでしんどい」わけだ。
その時は出来ると思ったことが、色々事情が変わって出来なくなるってのは、
往々にしてあるんだから、もうちょと頭柔らかくして嫁さんの話を聞いてやれ。
･･･しかし、勤務先と実家が日帰りが辛いほど遠くても同居する気か？
あのさ、結婚して6年経って、現状で今嫁さんが嫌がってんだろ？
いろんな事情が変わってるんじゃないのか？
一般論だけど、「基本的に自分の知り合いがまったくいない土地で、
他人に囲まれて一つ屋根の下で暮らすってのは、想像しただけでしんどい」わけだ。
その時は出来ると思ったことが、色々事情が変わって出来なくなるってのは、
往々にしてあるんだから、もうちょと頭柔らかくして嫁さんの話を聞いてやれ。
･･･しかし、勤務先と実家が日帰りが辛いほど遠くても同居する気か？
家のリフォームがあるからあんまりのんびりされると困るんだ。
賃貸なんかに入るのは無駄だし。
とは言うものの、もう少し嫁の話も聞いてはみるけどね。
賃貸なんかに入るのは無駄だし。
とは言うものの、もう少し嫁の話も聞いてはみるけどね。
＞賃貸なんかに入るのは無駄だし。
この発想は、確実に嫁さんを追い詰めるから気をつけろ。
俺は同じセリフを嫁に言って、修羅場になったことがある。
この発想は、確実に嫁さんを追い詰めるから気をつけろ。
俺は同じセリフを嫁に言って、修羅場になったことがある。
嫌だというならはっきりした理由を言って欲しいが、
嫁の言うのは>>557の理由だけ。
それはだから最初に言っただろうと言っているんだけど、
でもでも言えば何とかなると思っているようだ。
それでついつい苛立ってきつく言っていた。
嫁の言うのは>>557の理由だけ。
それはだから最初に言っただろうと言っているんだけど、
でもでも言えば何とかなると思っているようだ。
それでついつい苛立ってきつく言っていた。
嫁さんのスペックも嫁さん実家の状況も知らないからあれだけど
あんまり追い詰めて離婚問題に発展してもマズいし
嫁さんにうまく逃げ場を残しつつ、一緒に九州に行けるといいと思う。
あんまり追い詰めて離婚問題に発展してもマズいし
嫁さんにうまく逃げ場を残しつつ、一緒に九州に行けるといいと思う。
>>580
嫁は九州に行きたくないと言ってるわけ？
嫁は九州に行きたくないと言ってるわけ？
>>582
そうだなあ。
向こうに行ったら、親に子供見ていてもらえるし、
パートにでも出て、稼いだ小遣いでこっちに遊びに来るように
させてやろうかな。
嫁がこっちに泊まりで遊びに来たり帰省したりするのは
俺はかまわないから。
そうだなあ。
向こうに行ったら、親に子供見ていてもらえるし、
パートにでも出て、稼いだ小遣いでこっちに遊びに来るように
させてやろうかな。
嫁がこっちに泊まりで遊びに来たり帰省したりするのは
俺はかまわないから。
もしかして、結婚してから今までの間に嫁しゅうちょめ関係が悪くなったんでねーの？
最初は同居もいいかな、と思ってたけど、
今でははっきり無理だと思うように変ったとか。
最初は同居もいいかな、と思ってたけど、
今でははっきり無理だと思うように変ったとか。
>>587
同居については何と？
同居については何と？
しかしなぁ、男は職場があって家庭がある。
今まで嫁親と一緒にいたっつっても(嫁親と同居してたんだよな、
一緒にいられないと嫁が言うってことは)、
1日顔を合わさなくてもすんだわけだ。
それに、仕事をしてれば社会との繋がりもある。
けど、その嫁にとっては逃げる職場もないんだよな。
いきなり知らない土地で夫の親と同居で、
ダンナは仕事でいない、もはや帰れない。
こりゃ話し合いしないうちは嫌がっても仕方ないかも。
しかも九州だろ。先入観も含めて、関東生まれ育ちの女にゃキッツイって。
少なくとも、その土地に慣れるまでは近距離別居でもして
反応を見た方がよくないか？
いきなり全部問題を解決しようとするなよ。
今まで嫁親と一緒にいたっつっても(嫁親と同居してたんだよな、
一緒にいられないと嫁が言うってことは)、
1日顔を合わさなくてもすんだわけだ。
それに、仕事をしてれば社会との繋がりもある。
けど、その嫁にとっては逃げる職場もないんだよな。
いきなり知らない土地で夫の親と同居で、
ダンナは仕事でいない、もはや帰れない。
こりゃ話し合いしないうちは嫌がっても仕方ないかも。
しかも九州だろ。先入観も含めて、関東生まれ育ちの女にゃキッツイって。
少なくとも、その土地に慣れるまでは近距離別居でもして
反応を見た方がよくないか？
いきなり全部問題を解決しようとするなよ。
同居したとして、昼間、嫁が誰の目も気にせずに
息抜きできる場所はあるのか。
（たとえば夫婦寝室に鍵をつける意思はあるのか）
せめて働きに出れば嫁自身の知り合いも増えるし
小遣いも増えるし（w）よさそうなんだが、
九州のパート状況は知らんけど、関東地方よりかなり過酷じゃなかったか？
ちなみに、かなりうまくいっている嫁姑でも
子供（孫）の面倒を姑に見させて嫁がパートに出る、をやると関係がすさむ。
母親というものは無条件に自分の子供を保護しようとするからな。
どんなにいい姑でも関係ないらしい。
息抜きできる場所はあるのか。
（たとえば夫婦寝室に鍵をつける意思はあるのか）
せめて働きに出れば嫁自身の知り合いも増えるし
小遣いも増えるし（w）よさそうなんだが、
九州のパート状況は知らんけど、関東地方よりかなり過酷じゃなかったか？
ちなみに、かなりうまくいっている嫁姑でも
子供（孫）の面倒を姑に見させて嫁がパートに出る、をやると関係がすさむ。
母親というものは無条件に自分の子供を保護しようとするからな。
どんなにいい姑でも関係ないらしい。
俺の実家の辺りは、未だに「物干し竿」が男女別で、
風呂はオヤジ→母親→長男→長男の長男→長男の長女→嫁という順番、
宴会では女の席は無いという土地だ。
相談者の実家周辺は、どの程度の田舎？
嫁さん、いろいろ想像しちゃってるんじゃないか？
風呂はオヤジ→母親→長男→長男の長男→長男の長女→嫁という順番、
宴会では女の席は無いという土地だ。
相談者の実家周辺は、どの程度の田舎？
嫁さん、いろいろ想像しちゃってるんじゃないか？
>>590
ﾊｹﾞﾊｹﾞﾄﾞｳ
いくら結婚前に約束したからといっても、嫁さんにとっちゃすっげー負担だよ。
慣れない土地で、慣れない家で、一番気を使う相手と一番長い時間を一緒に過ごす。
下手したら嫁さん壊れるよ。
外に働きに行くっつっても、言葉が違うとパートのオバちゃんとかにいじめられたりすんだってな。
女ってこえーよ。
ﾊｹﾞﾊｹﾞﾄﾞｳ
いくら結婚前に約束したからといっても、嫁さんにとっちゃすっげー負担だよ。
慣れない土地で、慣れない家で、一番気を使う相手と一番長い時間を一緒に過ごす。
下手したら嫁さん壊れるよ。
外に働きに行くっつっても、言葉が違うとパートのオバちゃんとかにいじめられたりすんだってな。
女ってこえーよ。
嫁に腹を立てているからだと思うけど
「泣いても無駄」だの「ミニキッチンやシャワーなどの無駄なもの」だの
嫁に対しての気遣いが感じられない。
それだと嫁は拒否反応を起こすだけだと思う。
自分についてきてくれる嫁に少しでも過ごしやすい環境を与えてやりたい
という気持ちで接したほうが説得にもプラスになると思うんだけどね。
「泣いても無駄」だの「ミニキッチンやシャワーなどの無駄なもの」だの
嫁に対しての気遣いが感じられない。
それだと嫁は拒否反応を起こすだけだと思う。
自分についてきてくれる嫁に少しでも過ごしやすい環境を与えてやりたい
という気持ちで接したほうが説得にもプラスになると思うんだけどね。
今気づいたけど、「ミニキッチンやシャワーなどの無駄なもの」ってことは、
完全同居ってことか？
二世帯とかじゃないのか？
･･･嫁さんｶﾜｲｿｽ･･･
完全同居ってことか？
二世帯とかじゃないのか？
･･･嫁さんｶﾜｲｿｽ･･･
実家にそのまま住むんだロ
そりゃ嫁さん嫌がるって。
何をするにも遠慮しながらの毎日。
24時間365日。
そりゃ嫁さん嫌がるって。
何をするにも遠慮しながらの毎日。
24時間365日。
家庭版の同居スレとか、気団版でも嫁姑とか寺とか踊るとか･･･一度読んでみてほしい。
同居がすべて悪とは言わないし、結婚前に約束したって言うなら、
嫁さんの肩ばかり持つ気はないが、唯一の見方であるはずの夫が
こんな心構えじゃ、嫁さんは不安だらけだろう。
もう少し、同居するとか環境がガラッと変わるとかの影響の大きさを、
考えた方がいいぞ。男は仕事に逃げられるが、女はどうしたって家庭が主で、
逃げ場を作りにくいんだ。
同居がすべて悪とは言わないし、結婚前に約束したって言うなら、
嫁さんの肩ばかり持つ気はないが、唯一の見方であるはずの夫が
こんな心構えじゃ、嫁さんは不安だらけだろう。
もう少し、同居するとか環境がガラッと変わるとかの影響の大きさを、
考えた方がいいぞ。男は仕事に逃げられるが、女はどうしたって家庭が主で、
逃げ場を作りにくいんだ。
嫁に腹は立っているよ。だからついきつい言い方になってしまう。
それは反省しようかなと思っているよ。
俺だっていきなり知らん土地に転勤だったら不安だし。
たださ、俺は、九州転勤と親と同居の件は結婚前にさんざん
話し合ったんだよ。
一回書いたけど、「それが嫌だったら俺との結婚は断ってくれ」って頼んだんだ。
もし承知できないなら俺も嫁と結婚する気はなかった。
事情も変わるだろうが、だからと言って全部ナシにはできないんだよ。
答えてくれてるヤツにはそっちの事情もあるんだろうが、
同居しないという選択肢はとりあえずないんだ。
ちなみに同居する家の構造とか付けるものとかについては
俺が悪かった。それはもっと嫁の意見を取り入れる。
それは反省しようかなと思っているよ。
俺だっていきなり知らん土地に転勤だったら不安だし。
たださ、俺は、九州転勤と親と同居の件は結婚前にさんざん
話し合ったんだよ。
一回書いたけど、「それが嫌だったら俺との結婚は断ってくれ」って頼んだんだ。
もし承知できないなら俺も嫁と結婚する気はなかった。
事情も変わるだろうが、だからと言って全部ナシにはできないんだよ。
答えてくれてるヤツにはそっちの事情もあるんだろうが、
同居しないという選択肢はとりあえずないんだ。
ちなみに同居する家の構造とか付けるものとかについては
俺が悪かった。それはもっと嫁の意見を取り入れる。
シャワーはつけとけ。
それで夜の営みを拒まれたらお前が辛いだろう。
それで夜の営みを拒まれたらお前が辛いだろう。
>>598
せめて水周りは分けてやったほうがいい
せめて水周りは分けてやったほうがいい
いやだからさ、全部なしとは言わないが、ちょっとずつ解決しろって。
いくら約束したとはいえ、お前の親とお前の嫁が他人だって事実は変わらん。
リフォームだって、家は生ものじゃないんだから半年遅らせたって、
腐るもんじゃないだろ？
後々同居をうまくやっていくために、あせらずに親と嫁の距離を縮めていくことは
無駄なことじゃないと思うぞ。具体的には親と近距離でアパート借りて、
とりあえず嫁が九州での生活になれるのを待ってもいいんじゃないか？
リフォームして何百万て金かけてから、どうしても巧くいかなかったらどうすんだ？
目の前のことにあせって答え出すよりも、もっと長い目で見たほうがいいんじゃないか？ってことだよ。
いくら約束したとはいえ、お前の親とお前の嫁が他人だって事実は変わらん。
リフォームだって、家は生ものじゃないんだから半年遅らせたって、
腐るもんじゃないだろ？
後々同居をうまくやっていくために、あせらずに親と嫁の距離を縮めていくことは
無駄なことじゃないと思うぞ。具体的には親と近距離でアパート借りて、
とりあえず嫁が九州での生活になれるのを待ってもいいんじゃないか？
リフォームして何百万て金かけてから、どうしても巧くいかなかったらどうすんだ？
目の前のことにあせって答え出すよりも、もっと長い目で見たほうがいいんじゃないか？ってことだよ。
>>603お前がそう思うのはいいけど強要するな。
人にはそれぞれ事情があるだろ。
人にはそれぞれ事情があるだろ。
今から二世帯住宅を建てるのか？
なら、設計は全部嫁仕様にするくらいでいいかも。
唯一の他人が尊重される構図を最初に確立しておけば、
いい距離感が保てるかもな。
どっちにしても、家のことは女に決めさせた方がいい。
実家が立て直した時、親父がいろいろ口出ししたせいで
母の要望がほとんど通らず、生活動線が複雑な家になった実家持ちとしては、
家事を取り仕切る主婦の要望最優先が間違いないと思ったよ。
嫁姑の力関係にも影響あるしな。
おまえとおまえ親がそれくらいの融通を見せたら、
嫁もイヤだと突っぱねるばかりにはいくまいしな。
なら、設計は全部嫁仕様にするくらいでいいかも。
唯一の他人が尊重される構図を最初に確立しておけば、
いい距離感が保てるかもな。
どっちにしても、家のことは女に決めさせた方がいい。
実家が立て直した時、親父がいろいろ口出ししたせいで
母の要望がほとんど通らず、生活動線が複雑な家になった実家持ちとしては、
家事を取り仕切る主婦の要望最優先が間違いないと思ったよ。
嫁姑の力関係にも影響あるしな。
おまえとおまえ親がそれくらいの融通を見せたら、
嫁もイヤだと突っぱねるばかりにはいくまいしな。
提案
「結婚前に俺はこう言ったよな。何度も言ったよな。お前はそれに賛成したよな」
ではなく
「結婚前に、俺について来てくれると言ってくれて本当に嬉しかった。
俺もここに来たときに心細くて寂しくて仕方なかったし
そういう思いをしてまで俺についてきてくれるんだと感動したんだ。
嫁さんのおかげで俺はここでも幸せだった。
今度は俺が嫁さんを守るから。絶対に幸せにするから」
と、甘い言葉作戦でいってみてはどうだろうか。
「結婚前に俺はこう言ったよな。何度も言ったよな。お前はそれに賛成したよな」
ではなく
「結婚前に、俺について来てくれると言ってくれて本当に嬉しかった。
俺もここに来たときに心細くて寂しくて仕方なかったし
そういう思いをしてまで俺についてきてくれるんだと感動したんだ。
嫁さんのおかげで俺はここでも幸せだった。
今度は俺が嫁さんを守るから。絶対に幸せにするから」
と、甘い言葉作戦でいってみてはどうだろうか。
>>606
んなこっぱずかしい長台詞言える男はホストくらいだ。
んなこっぱずかしい長台詞言える男はホストくらいだ。
本当は水道のﾒｰﾀｰもわけたほうがいいんだが。
俺も601と同じタイプなんだが、次の日出勤した後、嫁さんがお袋に
「夜中のシャワーはもったいない。」とかやられたらしい。
夜中、風呂にはいればｵﾚには何も言わないのに、嫁が入ったときだけ「音がうるさい、もったいない」と
いってたようで、転勤で別居になってからはのびのび好きな時間に風呂にはいってるよ。
もう同居はうっとうしくてしたくない。
俺も601と同じタイプなんだが、次の日出勤した後、嫁さんがお袋に
「夜中のシャワーはもったいない。」とかやられたらしい。
夜中、風呂にはいればｵﾚには何も言わないのに、嫁が入ったときだけ「音がうるさい、もったいない」と
いってたようで、転勤で別居になってからはのびのび好きな時間に風呂にはいってるよ。
もう同居はうっとうしくてしたくない。
ここ一番に家族を安心させられないやつに
同居は無理だよ。
同居は無理だよ。
>>610誰のこと？お前か？
そんなべらべら甘ったるいことしゃべる男なんかそうそういるか。
そりゃ女の願望ではそう言って欲しいんだろうけどさ。ｗ
そりゃ女の願望ではそう言って欲しいんだろうけどさ。ｗ
水道代ぐらいたいしたことないんだから、
もう、いっそのこと水道代は息子世帯が持てば？
もう、いっそのこと水道代は息子世帯が持てば？
甘い言葉って結構女は嫌いだよな。
言葉でごまかそうとしてると思うようだ。
言葉でごまかそうとしてると思うようだ。
>614
それでも、母親ってーのは嫁に文句をつけるよ
「息子のお金が…もったいない」ってな
それでも、母親ってーのは嫁に文句をつけるよ
「息子のお金が…もったいない」ってな
>>613
でもこの場合はそれくらい言わんと、嫁は説得できないんじゃ？
でもこの場合はそれくらい言わんと、嫁は説得できないんじゃ？
俺が使ってても嫁に文句いうもんな
お前らの母親がそうだからって、どこでもそうとは限らんよ。
・・・まどうせ、キジョの妄想だろうけど。ｗ
・・・まどうせ、キジョの妄想だろうけど。ｗ
つか、九州転勤男はもういないんじゃないのか。
俺も同居だよ。
嫁とお袋は下らないことで喧嘩してるよ。
今日もやりやがった。
息子の服を何枚着せるとか着せすぎだとか。
疲れて帰ってきてるのに、いいかげんにしろと怒鳴ってやったよ。
嫁とお袋は下らないことで喧嘩してるよ。
今日もやりやがった。
息子の服を何枚着せるとか着せすぎだとか。
疲れて帰ってきてるのに、いいかげんにしろと怒鳴ってやったよ。
喧嘩しているのを見たらそっとその場から離れる
これが同居のコツですな
これが同居のコツですな
見ざる聞かざる言わざるの精神ですな。
働いて疲れて帰ってきて、つまらんケンカされると萎えるな。
これはいい釣り針ですな
放っておくといつの間にか女二人が共闘するんですな
勝手に共闘でもなんでもしててくれればいい。
どうせ台所でどうしたとか子供がどうしたとか
しょうもないことで揉めてんだから相手にしてられん。
どうせ台所でどうしたとか子供がどうしたとか
しょうもないことで揉めてんだから相手にしてられん。
うちは表立った嫁姑の喧嘩はない。
親に対する不満はすべて俺に降りかかって来ていた。
ここ１年ばかり、あまり愚痴を言われなくなったな、と思っていたら
一昨年亡くなった嫁父の遺産を嫁がかなり受け継いでいて
その金で一年かけてとある資格を取ったらしい。
遺産のことも資格のことも、先週はじめて知った。
ある日いきなり「緑の紙」を突きつけられそうで少し怖い。
親に対する不満はすべて俺に降りかかって来ていた。
ここ１年ばかり、あまり愚痴を言われなくなったな、と思っていたら
一昨年亡くなった嫁父の遺産を嫁がかなり受け継いでいて
その金で一年かけてとある資格を取ったらしい。
遺産のことも資格のことも、先週はじめて知った。
ある日いきなり「緑の紙」を突きつけられそうで少し怖い。
そういうことなら仕方ない。緑の紙を受け取ってやれよ。ｗ
経済力のない女は同居に甘んじて大人しくしとれということですな。
専業なら仕方ないだろ。
文句あるなら自分で稼いで家族養って家を建ててみろと。
文句あるなら自分で稼いで家族養って家を建ててみろと。
何で蒸し返すのかね
せっかく夫婦になったんだから揉めずに生活したいと思わないのか
せっかく夫婦になったんだから揉めずに生活したいと思わないのか
以前は遺産のこととか資格のこととか、
大きなことでも小さなことでも逐一俺に話してたんだよ。
その中に愚痴も含まれていた。
愚痴を言われるうちが花、嫁姑喧嘩してるうちが花なんだろうか。
大きなことでも小さなことでも逐一俺に話してたんだよ。
その中に愚痴も含まれていた。
愚痴を言われるうちが花、嫁姑喧嘩してるうちが花なんだろうか。
なんでも釣り針に見える方がいるのは気のせいか？
嫁と親の喧嘩はスルーが一番。喧嘩両成敗。ただ嫁に原因を聞いて親を叱るのは必要だ。
その場は見てみぬ振りでよいが、喧嘩が収まった時のフォローを怠ったら十数年前の親子のみの家庭に戻るぞ！
嫁と親の喧嘩はスルーが一番。喧嘩両成敗。ただ嫁に原因を聞いて親を叱るのは必要だ。
その場は見てみぬ振りでよいが、喧嘩が収まった時のフォローを怠ったら十数年前の親子のみの家庭に戻るぞ！
>>634
年寄りが一番キツイのは無視だともいうからね
年寄りが一番キツイのは無視だともいうからね
639 ：素敵な旦那様：2006/01/13(金) 00:24:01
>>629
そりゃもう間違いないな。
そりゃもう間違いないな。
>>638
嫁親と話してて知った。
嫁実家の連中はみんな知っていて、資格取得の勉強を応援していたらしい。
というより、嫁親は遺産のことも資格のことも
俺が知らないとわかって驚いていた。
嫁は「言ってなかったっけ？」と軽く流していたが…
嫁親と話してて知った。
嫁実家の連中はみんな知っていて、資格取得の勉強を応援していたらしい。
というより、嫁親は遺産のことも資格のことも
俺が知らないとわかって驚いていた。
嫁は「言ってなかったっけ？」と軽く流していたが…
今更嫁に聞けないよなぁ。
とりあえず嫁は自分の親に「離婚したいから資格を」みたいな話は
していないことは確かみたいだけど。
とりあえず嫁は自分の親に「離婚したいから資格を」みたいな話は
していないことは確かみたいだけど。
>641
普通、いざ決戦の時までそういうことは口外しないだろ>「離婚したいから資格を」
嫁の親父さんが亡くなったばっかりで、お袋さんにも心配かけたくないだろうし。
普通、いざ決戦の時までそういうことは口外しないだろ>「離婚したいから資格を」
嫁の親父さんが亡くなったばっかりで、お袋さんにも心配かけたくないだろうし。
とにかく、少しづつ自立しておいて損はないよ。
別居の為のアパートのパンフを用意して置くとか、家事育児のフォローとか。
結構やばいよ。黄色信号点滅レベル
別居の為のアパートのパンフを用意して置くとか、家事育児のフォローとか。
結構やばいよ。黄色信号点滅レベル
同居を継続させる秘訣は嫁に経済力をつけさせないこと、
というのは痛いほどよく分かった。
というのは痛いほどよく分かった。
そこまでして同居したいとは思わないな。同居→嫁逃げる、って男にとって悲惨以外の何モノでもないじゃんか？
近所にも親戚にも顔見せられないぞ。
近所にも親戚にも顔見せられないぞ。
>>644
だからといって家に閉じ込めておくとｽﾄﾚｽ溜まって親と諍いはじめるんじゃねーの？
だからといって家に閉じ込めておくとｽﾄﾚｽ溜まって親と諍いはじめるんじゃねーの？
どっちにしても争うんだったら、でかい面倒起こさないように
経済力は殺いでおいたほうが良かろう。
親と嫁とで喧嘩してるぶんにはこっちに関係ないし。
経済力は殺いでおいたほうが良かろう。
親と嫁とで喧嘩してるぶんにはこっちに関係ないし。
真ん中とって、息抜き＆食い扶持稼ぎのパートに出てもらうぐらいでいいかと。
まあ、このご時世、金が必要だと思ったらｱｲﾌﾙでもｱｺﾑでもあるからなぁ。
一時的な逃走資金にはなると思うぞ。
女が本気で逃げる気なら経済力は関係ないと思うが。
一時的な逃走資金にはなると思うぞ。
女が本気で逃げる気なら経済力は関係ないと思うが。
んだな。
言葉のわからない外国につれてこられたのならまだしも
日本に住んでいてタダの一人の友人も親戚もいないって人間はいないだろう。
(たとえ遠方に住んでいたとしても)
そういう人間に助けを求めることもできるわけだしな〜。
だからといって軟禁したらしたでりっぱなＤＶだろうよ。
嫌がる人間を家に縛り付けておくことは今の日本ではムリなんじゃないか？
言葉のわからない外国につれてこられたのならまだしも
日本に住んでいてタダの一人の友人も親戚もいないって人間はいないだろう。
(たとえ遠方に住んでいたとしても)
そういう人間に助けを求めることもできるわけだしな〜。
だからといって軟禁したらしたでりっぱなＤＶだろうよ。
嫌がる人間を家に縛り付けておくことは今の日本ではムリなんじゃないか？
>>647
殺し合いになったりしてwww
殺し合いになったりしてwww
同居ラクでいいけどなぁ。
ローンは安いし（改築分くらい）、
親がいるから嫁だって子供置いて外出できるし。
子供達はじいちゃんばあちゃんと仲良しだし。
いいことばっかりだよ。
ローンは安いし（改築分くらい）、
親がいるから嫁だって子供置いて外出できるし。
子供達はじいちゃんばあちゃんと仲良しだし。
いいことばっかりだよ。
>>652
女は帰れ
女は帰れ
>653
なぜ652が女と思えるんだｗ
なぜ652が女と思えるんだｗ
釣り針が見えるから。
656 ： ：2006/01/13(金) 10:36:21
俺、高校出てから実家に住んでないからか、
今更親と同居なんてできねぇな（今３３歳）
同居が楽って言ってるヤツが全員マザコンに見える。
…って書くとｷｼﾞｮって言われるかな。
今更親と同居なんてできねぇな（今３３歳）
同居が楽って言ってるヤツが全員マザコンに見える。
…って書くとｷｼﾞｮって言われるかな。
>656
俺は実家の居心地が悪かったから、独立した時は心の底からｾｲｾｲした。
また同じ環境に戻りたいとは思わない。
逆に王子様扱いされて至れり尽くせりの奴なら、
結婚後もその環境に戻りたいんじゃないだろうか。
結婚に伴うわずらわしさも親が肩代わりしてくれそうだしな。
あくまで憶測だけどなｗ
俺は実家の居心地が悪かったから、独立した時は心の底からｾｲｾｲした。
また同じ環境に戻りたいとは思わない。
逆に王子様扱いされて至れり尽くせりの奴なら、
結婚後もその環境に戻りたいんじゃないだろうか。
結婚に伴うわずらわしさも親が肩代わりしてくれそうだしな。
あくまで憶測だけどなｗ
別に王子様扱いなんぞされていないし、家族内で揉め事もあるよ。
だけど同居している。嫁も出て行くとは言っていない。
自分が同居しないっていうのは自由だと思うが、
どうして同居している奴を貶めないと気がすまないのか不思議だね。
だけど同居している。嫁も出て行くとは言っていない。
自分が同居しないっていうのは自由だと思うが、
どうして同居している奴を貶めないと気がすまないのか不思議だね。
｢出て行くとは言っていない｣ではなく、
｢わりあい快適だと言っている｣にせねばならんといいたいのじゃないか、キジョとかは。
他人が本当に快適かどうかは傍から見てわかるもんじゃないからな。
｢わりあい快適だと言っている｣にせねばならんといいたいのじゃないか、キジョとかは。
他人が本当に快適かどうかは傍から見てわかるもんじゃないからな。
他ならぬ嫁に言われたのなら書き改めるが、
なんでよその女の機嫌をとらにゃいかんのだ。
なんでよその女の機嫌をとらにゃいかんのだ。
よその家庭がどうモメようといいけど、
うちは同居というか介護問題に直面してる。
死んだら骨を拾ってくれ。
うちは同居というか介護問題に直面してる。
死んだら骨を拾ってくれ。
同居を即悪だと思いこむ奴ってどっか歪んでいるんじゃないのか？
自分の家が揉めているのは自分達家族の責任だろ。
俺は昔ながらの祖父母との同居が子供にもいいと思っている。
うちはその方針で今年から俺の親と同居予定だよ。
自分の家が揉めているのは自分達家族の責任だろ。
俺は昔ながらの祖父母との同居が子供にもいいと思っている。
うちはその方針で今年から俺の親と同居予定だよ。
即悪ってんでもないんだろうけど、揉める率が高くなるのは確か。
でも、まあそういう方針ならがんばってみてくれ。
でも、まあそういう方針ならがんばってみてくれ。
何か問題があるか、問題の起きる気配があるかしないと
こういうスレはのぞかないだろうしな。
こういうスレはのぞかないだろうしな。
別に問題の起きる気配がしなくても、
よそではどうなのかなという興味で見ることはあるよ。
揉め事期待する姑くさいレスはカンベンだな。
よそではどうなのかなという興味で見ることはあるよ。
揉め事期待する姑くさいレスはカンベンだな。
そういえば、嫁側の親と同居するんだ、と発言するジェントルってあまりいないな。
いないのはおかしいと言いたいのではなく、片側からの発言だけなんだから
片側(夫側)の親との同居ネタばかりで当たり前だろうという話なんだが。
嫁側の親との同居なら親と夫側で揉め事が起こるんだろうに、
それに一切言及せずに片側だけ取り出して悪だ何だという書き込みはおかしい。
いないのはおかしいと言いたいのではなく、片側からの発言だけなんだから
片側(夫側)の親との同居ネタばかりで当たり前だろうという話なんだが。
嫁側の親との同居なら親と夫側で揉め事が起こるんだろうに、
それに一切言及せずに片側だけ取り出して悪だ何だという書き込みはおかしい。
昨夜の「嫁に経済力をつけさせないで逃げられないようにする」というのが
何故同居の秘訣になるのかがﾜｶﾗﾝ
鎖で縛らないとならないような酷い環境ですって事か？
そこまでして同居する意味は？
何故同居の秘訣になるのかがﾜｶﾗﾝ
鎖で縛らないとならないような酷い環境ですって事か？
そこまでして同居する意味は？
俺の気分がいいから。
自分の親と暮らすのが当たり前だと言ったら
何故あなただけが自分の親と住めて私は自分の親と住んではダメなのかと言われた
何故あなただけが自分の親と住めて私は自分の親と住んではダメなのかと言われた
>>674
その答えは
その答えは
自分は良し、お前は駄目、ではダブルスタンダードもいいところだから全員で同居汁。
自分から見た親世代の同居率ってどれぐらいなんだろうね？
うちの両親は二人とも70代、父は６人兄弟で母は７人兄弟だ。
父の妹その１は、夫の親と同居していた。
父の妹その２は、自分の母親と同居していた。
あとの４人は同居無し。
６人兄弟の中での同居率は１／３だな。
母の兄は自分の親と同居していた。
母の妹は夫の親と同居していた。
こちらは２／７。
１〜２世代前の昔、兄弟の多い時代の方が同居しないで済む率が高かったのか？
うちの両親は二人とも70代、父は６人兄弟で母は７人兄弟だ。
父の妹その１は、夫の親と同居していた。
父の妹その２は、自分の母親と同居していた。
あとの４人は同居無し。
６人兄弟の中での同居率は１／３だな。
母の兄は自分の親と同居していた。
母の妹は夫の親と同居していた。
こちらは２／７。
１〜２世代前の昔、兄弟の多い時代の方が同居しないで済む率が高かったのか？
679 ：素敵な旦那様：2006/01/13(金) 19:20:40
>>678
えーっと、答えになってなくね？
えーっと、答えになってなくね？
>>679
674の親も子供を当てにせず自立させろ、と674嫁に暗に言われたってことだろ。
674の親も子供を当てにせず自立させろ、と674嫁に暗に言われたってことだろ。
そんでもって俺の父は子供との同居は考えていない。
もし母親が先に逝ったら、家売って老人ホームに入ると言っている。
順当に父が亡くなった時、はじめて自分の兄弟３人（およびその配偶者）で
話をすることになるだろう。
自分としては、近距離別居＋ヘルパーでギリギリやりたいところだが、
たぶん母親は兄夫婦一緒に住みたがると思う。
もし母親が先に逝ったら、家売って老人ホームに入ると言っている。
順当に父が亡くなった時、はじめて自分の兄弟３人（およびその配偶者）で
話をすることになるだろう。
自分としては、近距離別居＋ヘルパーでギリギリやりたいところだが、
たぶん母親は兄夫婦一緒に住みたがると思う。
母方の伯父伯母の同居状況までは把握してないが、
６人兄弟の父は、誰も今は既婚の子供とは同居してない。
兄弟と従兄弟と嫁兄弟のなかで親と同居してるモデルがないので
なかなかピンとこなかったが、
ここを読むと考えさせられたよ。
６人兄弟の父は、誰も今は既婚の子供とは同居してない。
兄弟と従兄弟と嫁兄弟のなかで親と同居してるモデルがないので
なかなかピンとこなかったが、
ここを読むと考えさせられたよ。
うちの実家はけっこう田舎だけど（人口2万人弱）
実家の近所でも息子夫婦との同居はほとんどない。
娘夫婦との同居でも問題は多いみたいだし。
実家の近所でも息子夫婦との同居はほとんどない。
娘夫婦との同居でも問題は多いみたいだし。
>>678
「嫁と子供を親孝行の道具に使うな」というのを寺かどっかで
見たことある。
もともと「同居が楽しみ」だと過干渉な親になりそうな不安があるから
親夫婦の中でもっと別な楽しみを見つけてもらった上で同居について
考えた方がいいんじゃないか？
「嫁と子供を親孝行の道具に使うな」というのを寺かどっかで
見たことある。
もともと「同居が楽しみ」だと過干渉な親になりそうな不安があるから
親夫婦の中でもっと別な楽しみを見つけてもらった上で同居について
考えた方がいいんじゃないか？
やっぱさー、時代が変わったとか言ってても
親世代にそれを理解させるのって無理じゃん。
親はそれが当たり前だと思ってるんだし。
女兄弟が子ども産もうがいくら可愛がろうがそれは相手の家の孫
俺の所に生まれた子が自分ら（親）の本物の孫なんだよ。
そういう意識がある親と孫を早く一緒の環境に置いてやりたいと思うね。
親世代にそれを理解させるのって無理じゃん。
親はそれが当たり前だと思ってるんだし。
女兄弟が子ども産もうがいくら可愛がろうがそれは相手の家の孫
俺の所に生まれた子が自分ら（親）の本物の孫なんだよ。
そういう意識がある親と孫を早く一緒の環境に置いてやりたいと思うね。
ジョン・レノンが生きていれば65歳。
息子の子が本物の孫なんて思う親はいくつだ？
息子の子が本物の孫なんて思う親はいくつだ？
孫を仕分けする、それも「本物・偽物」とはね。恐れ入ります。
承知の上で、が脳内でないなら勝手にすればいいと思うが、
結婚したというだけで>>686のようなことを承知しているはず、という思い込みは、同じ旧民法洗脳されてる人間にしか通じない。
今はそういうことが常識とは絶対に言い切れない時代だし、
そもそも古い考え方という意味ですら
ごく限られた時代、限られた人間にしか通用しないもんだからな。
結婚したというだけで>>686のようなことを承知しているはず、という思い込みは、同じ旧民法洗脳されてる人間にしか通じない。
今はそういうことが常識とは絶対に言い切れない時代だし、
そもそも古い考え方という意味ですら
ごく限られた時代、限られた人間にしか通用しないもんだからな。
近所にある同じ苗字の二世帯住宅では
いかにも建ててから後に付けた「子世帯用のポスト」が沢山見られる
いかにも建ててから後に付けた「子世帯用のポスト」が沢山見られる
うちの近所では、
同じ苗字の同居だと増築や改築をしただけで玄関ひとつ、
親世帯にそのまま嫁と子が増えました、ってだけのが多いんだが、
苗字の違う二世帯住宅だと、水回りや玄関別で新しく表札などもきちんとしているものが多い。
あの差はなんだろう。
同じ苗字の同居だと増築や改築をしただけで玄関ひとつ、
親世帯にそのまま嫁と子が増えました、ってだけのが多いんだが、
苗字の違う二世帯住宅だと、水回りや玄関別で新しく表札などもきちんとしているものが多い。
あの差はなんだろう。
>>692
ごく限られた人間だと仮定して、そういう人間同士が結婚したので大丈夫。
それに「限られた人間」というわりには同居家庭は多い現実だな。
首都圏などの地価が高くマンションにしか住めないような地域は別として。
ごく限られた人間だと仮定して、そういう人間同士が結婚したので大丈夫。
それに「限られた人間」というわりには同居家庭は多い現実だな。
首都圏などの地価が高くマンションにしか住めないような地域は別として。
>>695
嫁の親が「嫁にやった娘、〜家の大切なお孫さん」と言い
嫁自身が「私は家を出てここの嫁になった人間だから」と
常々言っているという事。
会わせないなどという事はないが、そういう区切りを付けてくれる嫁の親なので
こちらとしても好意的に、頻繁に訪問している。
嫁の親が「嫁にやった娘、〜家の大切なお孫さん」と言い
嫁自身が「私は家を出てここの嫁になった人間だから」と
常々言っているという事。
会わせないなどという事はないが、そういう区切りを付けてくれる嫁の親なので
こちらとしても好意的に、頻繁に訪問している。
ちょっと待て、首都圏を別にしたら、総人口の四割近くを別にしてることになるぞｗ
>>698
そうか。まぁ情のない女と結婚したと諦めて
生涯嫁に対して不満を感じながら暮らす男も多いって事か。
周囲にもそういう男たちがいるが、そういう男は嫁と子供だけが
嫁実家に行って、男は行かないかすぐに一人で帰宅してるな。
そういうのも妥協点かもなw
嫁は自分だけが楽しくて気付かないんだろうなー
旦那はお前の実家なんて行きたくもねーよと思ってる事に。
お互いの実家を大事にしてこそ夫婦仲もうまくいくだろうに。
男はマザコンだろうがなんだろうが、自分の親を一番に大切にしない嫁なんぞ
心から大切には思わない。
そうか。まぁ情のない女と結婚したと諦めて
生涯嫁に対して不満を感じながら暮らす男も多いって事か。
周囲にもそういう男たちがいるが、そういう男は嫁と子供だけが
嫁実家に行って、男は行かないかすぐに一人で帰宅してるな。
そういうのも妥協点かもなw
嫁は自分だけが楽しくて気付かないんだろうなー
旦那はお前の実家なんて行きたくもねーよと思ってる事に。
お互いの実家を大事にしてこそ夫婦仲もうまくいくだろうに。
男はマザコンだろうがなんだろうが、自分の親を一番に大切にしない嫁なんぞ
心から大切には思わない。
>>700
＞男はマザコンだろうがなんだろうが、自分の親を一番に大切にしない嫁なんぞ
＞心から大切には思わない。
極論！
それはおまえの場合だろう。
男すべてをそうだというのは迷惑だ。
俺は俺の親より俺を大事にしてくれる嫁のほうが好きだ。
＞男はマザコンだろうがなんだろうが、自分の親を一番に大切にしない嫁なんぞ
＞心から大切には思わない。
極論！
それはおまえの場合だろう。
男すべてをそうだというのは迷惑だ。
俺は俺の親より俺を大事にしてくれる嫁のほうが好きだ。
俺は同居大賛成。
女っていうのは男の家に嫁いでくるものだ。
俺の家に入って、両親とも仲良くくらしてくれる賢い嫁をもらって
俺はラッキーだと思う。
別居にさせてもらっているのに、正月の帰省すら文句を言うような
不良債権みたいな嫁しかもらえない奴は気の毒だよなあ。
女っていうのは男の家に嫁いでくるものだ。
俺の家に入って、両親とも仲良くくらしてくれる賢い嫁をもらって
俺はラッキーだと思う。
別居にさせてもらっているのに、正月の帰省すら文句を言うような
不良債権みたいな嫁しかもらえない奴は気の毒だよなあ。
嫁実家を尊重する？逆だろ。
嫁実家が嫁いだ先に対して気遣いをする。
そういうきちんとした家庭なら、こちらからも気遣いをするというものだよ。
嫁実家が嫁いだ先に対して気遣いをする。
そういうきちんとした家庭なら、こちらからも気遣いをするというものだよ。
>>706
どっちが格上か格下かなんて普通は比べようもないだろう。
そもそも格付けをするような家って、よほどの高貴な血筋でなければ
単に他より上に見られたい、自己申告の格付けにすぎない事がほとんどだと思うがどうか。
どっちが格上か格下かなんて普通は比べようもないだろう。
そもそも格付けをするような家って、よほどの高貴な血筋でなければ
単に他より上に見られたい、自己申告の格付けにすぎない事がほとんどだと思うがどうか。
定年間近でいまだに借家。まともな資産を持っていない。
60歳越えても働かないと食っていけない。
どれもDQN底辺家庭のしるしだろうが。
中流を気取るなら、最低限持ち家、子供に頼らずとも老後は大丈夫
さらに娘や息子、孫にでも援助できるのが当たり前。
そうでなければ少なくともウチよりは格下だけど？
60歳越えても働かないと食っていけない。
どれもDQN底辺家庭のしるしだろうが。
中流を気取るなら、最低限持ち家、子供に頼らずとも老後は大丈夫
さらに娘や息子、孫にでも援助できるのが当たり前。
そうでなければ少なくともウチよりは格下だけど？
娘や息子の結婚や新築の援助を軽々こなして
さらに有料のケア付きマンションでも簡単にぽいと買えるくらいでまあ普通程度かな。
それ以下だと、相当苦しい家庭といわざるを得ない。
さらに有料のケア付きマンションでも簡単にぽいと買えるくらいでまあ普通程度かな。
それ以下だと、相当苦しい家庭といわざるを得ない。
>>708
じゃあ君の理論で言えば、俺の姉の相手の家庭は、俺の家庭より格下という事だな。
俺の実家は都内の持ち家で自立、会わせてはもらえないが、いつでも援助はできる体制にある。
相手も一応持ち家だけど、同居時のリフォームも全くなく、
義兄の稼ぎがないと暮らしていけないと聞いている。
>>709
＞さらに有料のケア付きマンションでも簡単にぽいと買えるくらいでまあ普通程度かな。
それはすごい。その財力は尊敬する。
で、それは709の金か？709の親の金か？
親御さんの金なら親を大事にしろ。ちゃんと親の為に使ってやれ。
でないと、親御さんに何かあった時、あらかた国にもってかれるからな。
>>710
旧華族、旧士族、元貴族の知り合いは残念ながらいないな。
いいよ、俺は一生庶民で。
ただ、庶民同士の格付けなんて馬鹿馬鹿しい。
自分が上、相手が下、そんな虚勢張って、
誰が客観的に判断できるわけでもない見栄にすがったって、所詮庶民は庶民。
じゃあ君の理論で言えば、俺の姉の相手の家庭は、俺の家庭より格下という事だな。
俺の実家は都内の持ち家で自立、会わせてはもらえないが、いつでも援助はできる体制にある。
相手も一応持ち家だけど、同居時のリフォームも全くなく、
義兄の稼ぎがないと暮らしていけないと聞いている。
>>709
＞さらに有料のケア付きマンションでも簡単にぽいと買えるくらいでまあ普通程度かな。
それはすごい。その財力は尊敬する。
で、それは709の金か？709の親の金か？
親御さんの金なら親を大事にしろ。ちゃんと親の為に使ってやれ。
でないと、親御さんに何かあった時、あらかた国にもってかれるからな。
>>710
旧華族、旧士族、元貴族の知り合いは残念ながらいないな。
いいよ、俺は一生庶民で。
ただ、庶民同士の格付けなんて馬鹿馬鹿しい。
自分が上、相手が下、そんな虚勢張って、
誰が客観的に判断できるわけでもない見栄にすがったって、所詮庶民は庶民。
庶民同士で格付けするのがおかしいんじゃないのか？
しょせん長屋暮らしの町人風情だ。粋がるなって。
しょせん長屋暮らしの町人風情だ。粋がるなって。
親も子(成人したら)も自分のことは自分でする、でいいと思うんだがな。
子供に援助して当然と子が言うのはただの甘え・自立できていない証拠だろうよ。
同様に親を養って当然、と親が言うのも子離れできていないし自分の人生設計もまともにできない
ろくでもない大人ということだと思う。
同居に特に反対はしない。お互いが自立している大人同士が暮らすのならば、という前提だが。
子供に援助して当然と子が言うのはただの甘え・自立できていない証拠だろうよ。
同様に親を養って当然、と親が言うのも子離れできていないし自分の人生設計もまともにできない
ろくでもない大人ということだと思う。
同居に特に反対はしない。お互いが自立している大人同士が暮らすのならば、という前提だが。
だね。下の中レベルの人間が一番見栄とプライドを持つって言うからねぇ。
他人に主張しなければ認められない階級なんだろう。
他人に主張しなければ認められない階級なんだろう。
自分の一族の格がどうの階級がどうの、とあえて口にする連中が一番負け組な罠ｗ
しかもケアつきマンションも簡単に買えるから、
介護同居の必要もないって寸法かｗ
介護同居の必要もないって寸法かｗ
＞それとも708が親に頼らないと生活できないのかな？w
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!
ﾚｽにやたらと子供に援助できるのが当たり前って連呼してるもんなw
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!
ﾚｽにやたらと子供に援助できるのが当たり前って連呼してるもんなw
実は708ってニートだったりしてｗｗｗ
ああ、女にはよくいるな。
○○さんは親の援助で家建ててとか騒ぐ馬鹿が。
○○さんは親の援助で家建ててとか騒ぐ馬鹿が。
708を必死にけなしている奴らは
貧困DQN家庭出身なのか。
そりゃ悔しいだろうな。ｗ
貧困DQN家庭出身なのか。
そりゃ悔しいだろうな。ｗ
親が子に援助しようが子が親を扶養しようがその家の勝手だ。
同居、別居もご自由に。
つか、他人の家のことをけなさないと気がすまない奴らは欲求不満か？
同居、別居もご自由に。
つか、他人の家のことをけなさないと気がすまない奴らは欲求不満か？
>>726
気が済まないのはｷｼﾞｮ
気が済まないのはｷｼﾞｮ
>>703のﾖﾒさんのような「できたﾖﾒ」が、子供が独立したら夫と夫に付属する
不良債権全部を棄てて、第2の人生を謳歌するんだろうな。
不良債権全部を棄てて、第2の人生を謳歌するんだろうな。
このスレ初めて読んだけど全部♂が書いてるんなら
「おまいらそんなに嫁の尻に敷かれてるの？」
ってのが感想。
半分は♀みたいだから、俺も同居でうまくいってるし行かせる努力みたいのもしてるけど
書く気が失せた。
同居できる妻ってのは自分の夫を不良債権扱いなんてしないものだよ。
不良債権というなら、それはそんな事を考える性格の悪い妻の方だよ。
「おまいらそんなに嫁の尻に敷かれてるの？」
ってのが感想。
半分は♀みたいだから、俺も同居でうまくいってるし行かせる努力みたいのもしてるけど
書く気が失せた。
同居できる妻ってのは自分の夫を不良債権扱いなんてしないものだよ。
不良債権というなら、それはそんな事を考える性格の悪い妻の方だよ。
>>727
どうしてお前の家庭に関係ないのに、同居でうまく行っている家庭を
「実は妻は不満だ。いずれ夫を捨てる」とかって
書かないと気がすまないんだ？
お前、そんなに不幸なのか。気の毒に。
つか鬱陶しいからてめえの家の中でぐちぐち言ってろよ。カス。
どうしてお前の家庭に関係ないのに、同居でうまく行っている家庭を
「実は妻は不満だ。いずれ夫を捨てる」とかって
書かないと気がすまないんだ？
お前、そんなに不幸なのか。気の毒に。
つか鬱陶しいからてめえの家の中でぐちぐち言ってろよ。カス。
同居して上手くいってる家だって多いよな。
その場合、嫁姑両方が出来た人物だ。
その場合、嫁姑両方が出来た人物だ。
姉を救出するのが嫁実家の気遣いじゃないのか・・・
5年帰ってこないってイスラム圏か日本の農家にでも行ってるのか？
5年帰ってこないってイスラム圏か日本の農家にでも行ってるのか？
近所の高級住宅地にまるでデザイナーズマンションみたいな
お洒落っぽい二世帯住宅がある
つい先日まで片方のポストだけガムテで封鎖されていたのが
昨日残りのポストも紐で縛られていた
この頃他人の家の表札やポストが気になって仕方ない
お洒落っぽい二世帯住宅がある
つい先日まで片方のポストだけガムテで封鎖されていたのが
昨日残りのポストも紐で縛られていた
この頃他人の家の表札やポストが気になって仕方ない
737 ：素敵な旦那様：2006/01/14(土) 13:13:27
うちの近所には、建ってから１年以上経つのにまだ入居していない
大きな家がある。
ときどき中年男性が水を撒いたりしているようだが、
いつも雨戸が閉まっている。
こういうスレを良く見ているせいか、色々憶測をしてしまう・・・・・ｗ
大きな家がある。
ときどき中年男性が水を撒いたりしているようだが、
いつも雨戸が閉まっている。
こういうスレを良く見ているせいか、色々憶測をしてしまう・・・・・ｗ
>>738
来年あたり定年を迎えて赴任先から帰る予定とか
来年あたり定年を迎えて赴任先から帰る予定とか
住宅情報誌なんか見てると、
半端な二世帯住宅が「○年築未入居」とかでよく売り出されてる。
で、いつまでも売れ残っている。
そりゃ玄関ひとつで子世帯ミニキッチンのみ、
水回りは親世帯にあって、親世帯のリビング通らないと子世帯にいけない作りじゃ…。
しかも「注文住宅」ってことは、
わざわざこういう設計にしてあるってことだよなｏｒｚ
半端な二世帯住宅が「○年築未入居」とかでよく売り出されてる。
で、いつまでも売れ残っている。
そりゃ玄関ひとつで子世帯ミニキッチンのみ、
水回りは親世帯にあって、親世帯のリビング通らないと子世帯にいけない作りじゃ…。
しかも「注文住宅」ってことは、
わざわざこういう設計にしてあるってことだよなｏｒｚ
741 ：素敵な旦那様：2006/01/14(土) 14:13:35
何が悪いんだ？
>>741
親の家に子供が住むのと変わらん造りだと思うが。
独立家庭2つが入る家じゃないな。
俺はそんな家に住むの嫌だ。やっといろいろ自由に出来る
自分の家庭を作ったのに、子供時代に逆戻りはしたくない。
親の家に子供が住むのと変わらん造りだと思うが。
独立家庭2つが入る家じゃないな。
俺はそんな家に住むの嫌だ。やっといろいろ自由に出来る
自分の家庭を作ったのに、子供時代に逆戻りはしたくない。
注文住宅なのに未入居で売りに出てるってことは、
誰かが暴走した結果なんだろうな。
誰かが暴走した結果なんだろうな。
だから何なんだ？
それをしたのが自分で今後悔してるのか？ただのチラシの話だろう。
自分が嫌ならそういう設計をしなければいい。
それをしたのが自分で今後悔してるのか？ただのチラシの話だろう。
自分が嫌ならそういう設計をしなければいい。
嫁の実家は同居して上手くやっている。
遊びに行くとお互いに尊重し合っているのがよく分かる。
嫁も実家なのに｢人の家にお邪魔するのだから｣と手伝いを
率先してやって兄嫁の手を煩わせない。
それを見ていて以前は考えていた俺親との同居は諦めた。
頭ごなしに命令する親父と、料理ベタなのに嫁に
何かと指導したがる母親では無理だorz
遊びに行くとお互いに尊重し合っているのがよく分かる。
嫁も実家なのに｢人の家にお邪魔するのだから｣と手伝いを
率先してやって兄嫁の手を煩わせない。
それを見ていて以前は考えていた俺親との同居は諦めた。
頭ごなしに命令する親父と、料理ベタなのに嫁に
何かと指導したがる母親では無理だorz
そういった“失敗例”は参考になるな。
何でも欧米を真似ればいいとは思わない
でも、老後の自立心は見習うべきと思う。
でも、老後の自立心は見習うべきと思う。
うちも>>748に似ているかもしれん。
嫁は一人娘で、親は嫁母のみだが、
天秤にかけると俺は嫁親との同居の方が気楽に思える。
嫁母は実の娘にすら干渉しないし、嫁とは普段はメールで近況報告を
しているみたいだ。
｢老人ホームに入るくらいのお金は貯めたから。
介護であんたの人生を壊す気はないから、一人で暮らせそうに
なくなったらさっさとホームに入るから｣と嫁が結婚する時に宣言している。
一方俺の親。一応俺がいる時を見計らってだが、どうでもいい事で
電話をしてくる。
｢今は同居はいいけど、どっちかが死んだら
寂しいから一緒に暮らしたい。ホームはいや。自宅にいたい｣
食事をするんでも嫁母は
｢何が食べたい？｣と真っ先に聞いてくれる。
俺親は｢○○にしよう！｣と決めてくる。
そして日程の都合すら聞かないで、いきなり誘ってくる。
同じ親なのに、この違いはなんなんだろう。
ここ2〜3年の間にできれば一戸建てを買いたいな、と思い始めたんだが、
嫁母の事は浮かんでも、俺の親の事が浮かばないのは何でだろう。
嫁は一人娘で、親は嫁母のみだが、
天秤にかけると俺は嫁親との同居の方が気楽に思える。
嫁母は実の娘にすら干渉しないし、嫁とは普段はメールで近況報告を
しているみたいだ。
｢老人ホームに入るくらいのお金は貯めたから。
介護であんたの人生を壊す気はないから、一人で暮らせそうに
なくなったらさっさとホームに入るから｣と嫁が結婚する時に宣言している。
一方俺の親。一応俺がいる時を見計らってだが、どうでもいい事で
電話をしてくる。
｢今は同居はいいけど、どっちかが死んだら
寂しいから一緒に暮らしたい。ホームはいや。自宅にいたい｣
食事をするんでも嫁母は
｢何が食べたい？｣と真っ先に聞いてくれる。
俺親は｢○○にしよう！｣と決めてくる。
そして日程の都合すら聞かないで、いきなり誘ってくる。
同じ親なのに、この違いはなんなんだろう。
ここ2〜3年の間にできれば一戸建てを買いたいな、と思い始めたんだが、
嫁母の事は浮かんでも、俺の親の事が浮かばないのは何でだろう。
>>753
当然の帰結だろう
当然の帰結だろう
女は結婚したら嫁に行く＝嫁親は娘夫婦を当てにせず気も使う
男は結婚したら嫁を貰う＝俺親は息子夫婦を当てにし気は使わない
根っこは一緒だよな。
子供が結婚したら別家庭になる＝子供夫婦を当てにせず気を使う
となるのが理想だけど、これからは
娘は結婚しても離れないもの＝娘夫婦にべったりな親
が登場しそうな悪寒
男は結婚したら嫁を貰う＝俺親は息子夫婦を当てにし気は使わない
根っこは一緒だよな。
子供が結婚したら別家庭になる＝子供夫婦を当てにせず気を使う
となるのが理想だけど、これからは
娘は結婚しても離れないもの＝娘夫婦にべったりな親
が登場しそうな悪寒
>>755
昔は男を産んだ女が威張っていたらしいが、今は女を産んだ方が勝ち組らしい。
昔は男を産んだ女が威張っていたらしいが、今は女を産んだ方が勝ち組らしい。
>ホームはいや。自宅にいたい。
ラストのときはDQN患者になって病院やヘルパーに迷惑かけまくる罠。
ラストのときはDQN患者になって病院やヘルパーに迷惑かけまくる罠。
ホームは究極の団体生活だからなー。イジメとかもあると聞く。
あまりホームを理想化しない方がいい。
だからといって同居かというとウ〜ンだ。
ヘルパー（これもアテにしていいのか？）や子供たちで何とか廻すしかない。
試行錯誤が続くよな（悩
あまりホームを理想化しない方がいい。
だからといって同居かというとウ〜ンだ。
ヘルパー（これもアテにしていいのか？）や子供たちで何とか廻すしかない。
試行錯誤が続くよな（悩
いつの時代の話だよ
今の話だよ。学校でのイジメは過去の話か？根本は同じ。
同居だと更に深刻ないじめが発生するわけだが
同居している年寄りのほうが独居老人よりも
自殺率が高いんだっけ？
自殺率が高いんだっけ？
え？普通の嫁さん積極的にイジメるの？
嫁さんの方がダメージ多いと思って同居には乗り気じゃなかったけど
イジメるくらいの元気があるならOKかもと思った。
嫁さんの方がダメージ多いと思って同居には乗り気じゃなかったけど
イジメるくらいの元気があるならOKかもと思った。
言い合い、争いごとをしているうちはまだいい。
人間一番つらいのは無視されることなんだよ。
人間一番つらいのは無視されることなんだよ。
無視か
いじめそのものだな
いじめそのものだな
>>765に更に追加すると
独居老人は自宅に友人を招待したり自分のペースで外出などして楽しむ。
時間的に拘束されるのは同居する老人側から見ても同じで
自宅に友人を招待するのも憚られるしで遠慮するうちに社会からも孤立していき
同居する子世帯には精神的に取り残され孤立感を深めノイローゼに至る
そういう文章だった。
独居老人は自宅に友人を招待したり自分のペースで外出などして楽しむ。
時間的に拘束されるのは同居する老人側から見ても同じで
自宅に友人を招待するのも憚られるしで遠慮するうちに社会からも孤立していき
同居する子世帯には精神的に取り残され孤立感を深めノイローゼに至る
そういう文章だった。
うちは母親（60）が、いまだに嫁姑で悩んでて
同居拒否して親父と戦ってる真っ最中だから
俺が正月に「将来俺って同居した方がいい？」と念のため聞いたら
母親に「お前までお父さんと一緒で、私を悩ませる気？
姑にも気を遣って、嫁にも気を遣う生活なんて絶対イヤ！」と
ぶちきれて、そのまま親父と大喧嘩になってた。
母親は俺の目から見て、通いでよく祖母の世話をしてると思う。
同居した方がかえって楽なんじゃね？って思ってたけど
30年以上それを続けるって事は、女にとって
同居って相当嫌なことなんだって理解して、俺は同居しないと決めたよ。
同居拒否して親父と戦ってる真っ最中だから
俺が正月に「将来俺って同居した方がいい？」と念のため聞いたら
母親に「お前までお父さんと一緒で、私を悩ませる気？
姑にも気を遣って、嫁にも気を遣う生活なんて絶対イヤ！」と
ぶちきれて、そのまま親父と大喧嘩になってた。
母親は俺の目から見て、通いでよく祖母の世話をしてると思う。
同居した方がかえって楽なんじゃね？って思ってたけど
30年以上それを続けるって事は、女にとって
同居って相当嫌なことなんだって理解して、俺は同居しないと決めたよ。
>>769
ｵﾏｲと嫁が祖母と同居してやれよw
ｵﾏｲと嫁が祖母と同居してやれよw
>769
60歳はまだ若いｗ
俺母もかねてから769みたいなのが持論だったが
70過ぎたらｺﾛｯと宗旨替えして同居したがってる。
いやまぁ個人差はあるだろうけどねｗ
60歳はまだ若いｗ
俺母もかねてから769みたいなのが持論だったが
70過ぎたらｺﾛｯと宗旨替えして同居したがってる。
いやまぁ個人差はあるだろうけどねｗ
>>770
別に障害があるような祖母ではないけど
気位の高い人なので、嫁は舅・姑に仕えるものって感じで
昔から母親を呼びつけて、色々させてたようだ。
今は90歳なので、掃除とか洗濯は母が通ってる。
頭がぼけてたりすれば施設とか入れられるんだけどね。
金はあるけどケチな祖母は、家政婦とかは雇わないし。
親父も「ばーさんは金持ってるから、俺の金で雇うのも馬鹿らしい」
って雇わないし。
>>771
カンベン
>>772
母親は既に親父にも見切りをつけつつある。
時間の都合がつけば、高級老人ホームの見学会とかへ友人と行ってる。
両親ともに金だけは持ってるから、大丈夫だと思うけど。
別に障害があるような祖母ではないけど
気位の高い人なので、嫁は舅・姑に仕えるものって感じで
昔から母親を呼びつけて、色々させてたようだ。
今は90歳なので、掃除とか洗濯は母が通ってる。
頭がぼけてたりすれば施設とか入れられるんだけどね。
金はあるけどケチな祖母は、家政婦とかは雇わないし。
親父も「ばーさんは金持ってるから、俺の金で雇うのも馬鹿らしい」
って雇わないし。
>>771
カンベン
>>772
母親は既に親父にも見切りをつけつつある。
時間の都合がつけば、高級老人ホームの見学会とかへ友人と行ってる。
両親ともに金だけは持ってるから、大丈夫だと思うけど。
774 ：940 ◆SnZPtmU9z. ：2006/01/17(火) 16:17:38
テスト
775 ：940 ◆SnZPtmU9z. ：2006/01/17(火) 16:22:16
相談乗って頂いてありがとうございました。
同居はしない事にしました。
嫁と話し合いして、私の認識が甘かった事、妻と子を第一に考えていない事が
自分でも分かりました。私自身、嫁から指摘されてショックでした。
私は嫁と親を同居させ上手くやっていかせる器ではありません。
親にもずっと一緒に住む事はないと伝えました。
やはり夫婦での話し合いが大切ですね。
同居はしない事にしました。
嫁と話し合いして、私の認識が甘かった事、妻と子を第一に考えていない事が
自分でも分かりました。私自身、嫁から指摘されてショックでした。
私は嫁と親を同居させ上手くやっていかせる器ではありません。
親にもずっと一緒に住む事はないと伝えました。
やはり夫婦での話し合いが大切ですね。
>>775
親の反応はどうだったんだ？
親の反応はどうだったんだ？
778 ：940 ◆SnZPtmU9z. ：2006/01/17(火) 22:41:20
今日も妻子の就寝に間に合わなかったorz
親の反応は、非常に良くないです。
母は嫁に対する態度に悪い所があったのかと自分を責め
今後の変化を期待するというような事を言っていました。
私が出した結論なのですが、いくら言っても嫁の意向だと思われたままです。
借金についても商売のものではなく祖父母の入院・手術費用だったのだそうで
「子が老いた親の世話をしなければ」と父に言われました。
それについては親の代で何とかするつもりだったと言っていました。
私の決断は間違っていないと確信がありますが、罪悪感に苛まれています。
また、これからの私の実家と嫁との付き合いが大変心配です。
夫婦間は理解し合えたのですが、もっと早く私が自分を成長させないと
親に理解を得たり、これから多分すぐにでも家を建てる計画に入るのですが
それを断行していける力を付ける必要が出たと思います。
また地元の青年付き合いでは実質私がまとめ役になっていましたので
友人たちにそれらを話す事も気が重いです。
地元との付き合いの長い嫁が悪い視線でみられないかと心配です。
私が地元に戻る前提だったのは、周囲が全て知っていましたから。
親の反応は、非常に良くないです。
母は嫁に対する態度に悪い所があったのかと自分を責め
今後の変化を期待するというような事を言っていました。
私が出した結論なのですが、いくら言っても嫁の意向だと思われたままです。
借金についても商売のものではなく祖父母の入院・手術費用だったのだそうで
「子が老いた親の世話をしなければ」と父に言われました。
それについては親の代で何とかするつもりだったと言っていました。
私の決断は間違っていないと確信がありますが、罪悪感に苛まれています。
また、これからの私の実家と嫁との付き合いが大変心配です。
夫婦間は理解し合えたのですが、もっと早く私が自分を成長させないと
親に理解を得たり、これから多分すぐにでも家を建てる計画に入るのですが
それを断行していける力を付ける必要が出たと思います。
また地元の青年付き合いでは実質私がまとめ役になっていましたので
友人たちにそれらを話す事も気が重いです。
地元との付き合いの長い嫁が悪い視線でみられないかと心配です。
私が地元に戻る前提だったのは、周囲が全て知っていましたから。
何だかんだ言ってるけど「おれは悪くない」臭プンプンだな
>>778
やっぱりさぁ、おまえの親、おかしいよ。
>母は嫁に対する態度に悪い所があったのかと自分を責め
と言いながら、
>今後の変化を期待するというような事を言っていました。
つまり嫁に我慢させる方法を考える。完璧ﾀﾞﾌﾞｽﾀ。
オヤジだってさ、
>それについては親の代で何とかするつもりだったと言っていました。
とかきれい事言ってるけど、本音は
>「子が老いた親の世話をしなければ」と父に言われました。
つまり、俺の親のことは俺らがするけど、
おまえらは俺らの面倒を抱え込めってことだろ。やっぱりﾀﾞﾌﾞｽﾀ。
二人ともえらそう＆殊勝なこと言ってるけど、
結局はおまえら夫婦におんぶにだっこする気ﾏﾝﾏﾝじゃん。
そんな根性だから、自営がうまくいかなくなるんだよ。
地元のつきあいなんてのは、
地元に帰ることをすっぱりやめればそれですむ話。
うじうじ悩む価値もない。おまえもﾀﾞﾌﾞｽﾀだよ。どっちにもいい顔したいってヤツ。
世間はおまえが心配するほどおまえのためにしてくれるわけじゃない。
そして、おまえはまとめ役＝他人様の世話ができる器じゃないと自覚しろ。
やっぱりさぁ、おまえの親、おかしいよ。
>母は嫁に対する態度に悪い所があったのかと自分を責め
と言いながら、
>今後の変化を期待するというような事を言っていました。
つまり嫁に我慢させる方法を考える。完璧ﾀﾞﾌﾞｽﾀ。
オヤジだってさ、
>それについては親の代で何とかするつもりだったと言っていました。
とかきれい事言ってるけど、本音は
>「子が老いた親の世話をしなければ」と父に言われました。
つまり、俺の親のことは俺らがするけど、
おまえらは俺らの面倒を抱え込めってことだろ。やっぱりﾀﾞﾌﾞｽﾀ。
二人ともえらそう＆殊勝なこと言ってるけど、
結局はおまえら夫婦におんぶにだっこする気ﾏﾝﾏﾝじゃん。
そんな根性だから、自営がうまくいかなくなるんだよ。
地元のつきあいなんてのは、
地元に帰ることをすっぱりやめればそれですむ話。
うじうじ悩む価値もない。おまえもﾀﾞﾌﾞｽﾀだよ。どっちにもいい顔したいってヤツ。
世間はおまえが心配するほどおまえのためにしてくれるわけじゃない。
そして、おまえはまとめ役＝他人様の世話ができる器じゃないと自覚しろ。
地元（ったって、同じ市内なんだろ）の友人には
親の代で店も閉めるし、自分は親とは別の地区に家建てることにしたんで
後は宜しく頼む、でいいじゃないか。
お前の親の店が次世代に続かないことは、友人達もどうせ知ってるだろうし。
親の代で店も閉めるし、自分は親とは別の地区に家建てることにしたんで
後は宜しく頼む、でいいじゃないか。
お前の親の店が次世代に続かないことは、友人達もどうせ知ってるだろうし。
「罪悪感」はあっても良いんだよ。情が繋がってるしるしだから。
親父さんはまだまともそうだな。今後、おふくろさんの頭も
冷えてくれると良いな。
親父さんはまだまともそうだな。今後、おふくろさんの頭も
冷えてくれると良いな。
783 ：940 ◆SnZPtmU9z. ：2006/01/17(火) 23:35:45
>>779
すみませんが意味不明です。詳細希望。
>>780
ダブスタの意味を教えてください。
私についてはどちらにもいい顔したいのではなく
どちらも捨てられない大切なものです。
あなたは妻のために親友と縁切りできますか？そのくらいの極論を言われているように
感じます。
世話する器ではないと思っていますが、何となくそうなっているようです。
嫁の視点ですので、私にはあまり自覚ありませんでした。
>>781
それがいい伝え方だと思います。
>>782
母も「どっかのホームに放り込んでくれればいいから」と言ってはいるんですが
どうしようもなくなったらホーム、それまでは同居、という頭なんでしょう。
今日話した事を実行していくのみだと思っています。
すみませんが意味不明です。詳細希望。
>>780
ダブスタの意味を教えてください。
私についてはどちらにもいい顔したいのではなく
どちらも捨てられない大切なものです。
あなたは妻のために親友と縁切りできますか？そのくらいの極論を言われているように
感じます。
世話する器ではないと思っていますが、何となくそうなっているようです。
嫁の視点ですので、私にはあまり自覚ありませんでした。
>>781
それがいい伝え方だと思います。
>>782
母も「どっかのホームに放り込んでくれればいいから」と言ってはいるんですが
どうしようもなくなったらホーム、それまでは同居、という頭なんでしょう。
今日話した事を実行していくのみだと思っています。
え、悩むことか？
妻と親友って?、迷わず妻だろ。
妻＆子どもには責任がある。でも親友にはない。
妻と親友って?、迷わず妻だろ。
妻＆子どもには責任がある。でも親友にはない。
親友が妻子に迷惑かけようとしてるなら迷わず親友切る。
全く極論でもなんでもない。
全く極論でもなんでもない。
787 ：940 ◆SnZPtmU9z. ：2006/01/18(水) 00:05:11
相談しておいて横柄ですが
親友と妻を天秤にかける事自体、私には理解不能です。
増して親友たちと嫁は長年親しく、害など与えようもありません。
あるとすれば私自身が区切りをしっかりつけられていないからです。
申し訳ありませんが、上記２つのご意見は女性のものではないかと疑ってしまいます。
どちらにせよ同居はしなくなりました。
それが揺ぎ無い結論です。
結果は出ていますが、何かご質問があれば回答させてもらいます。
一応、報告としては終了です。
親友と妻を天秤にかける事自体、私には理解不能です。
増して親友たちと嫁は長年親しく、害など与えようもありません。
あるとすれば私自身が区切りをしっかりつけられていないからです。
申し訳ありませんが、上記２つのご意見は女性のものではないかと疑ってしまいます。
どちらにせよ同居はしなくなりました。
それが揺ぎ無い結論です。
結果は出ていますが、何かご質問があれば回答させてもらいます。
一応、報告としては終了です。
お前の人生のパートナーって親だったんだ。
地元の親友だったんだ。
へーへーへー。
そんなスタンスだったら嫁にちゃんと金払って放流しろよ。
地元の親友だったんだ。
へーへーへー。
そんなスタンスだったら嫁にちゃんと金払って放流しろよ。
都合が悪いと女の意見、か…
…まぁいいんじゃねーの？
嫁さんのために「親友たち」が一生940の理想像のまま変化しない事を祈っとく。
嫁さんのために「親友たち」が一生940の理想像のまま変化しない事を祈っとく。
トラブルがないうちから「どっちを切るか」なんて聞かれても
ピンと来ないんじゃね？
定員あと一名の救命ボートに、溺れそうな親友と嫁、
どっちを載せるか選べと言われて、両方載せるために
自分がボートに捕まって泳ぐ奴だっているだろうさ。
ピンと来ないんじゃね？
定員あと一名の救命ボートに、溺れそうな親友と嫁、
どっちを載せるか選べと言われて、両方載せるために
自分がボートに捕まって泳ぐ奴だっているだろうさ。
792 ：940 ◆SnZPtmU9z. ：2006/01/18(水) 00:21:42
>>788
お恥ずかしいですが、それを嫁に指摘されて目が覚めました。
今はまだ、事が動き出したばかりで自分の成長が足りず
皆さんのアドバイスが身に染みてこないのです。
私の抱える優柔不断さは、これから早急に解決していく課題だと思っています。
幸い、嫁が丁寧に説明してくれていますので、課題達成を急務として
いきたいと思っています。
お恥ずかしいですが、それを嫁に指摘されて目が覚めました。
今はまだ、事が動き出したばかりで自分の成長が足りず
皆さんのアドバイスが身に染みてこないのです。
私の抱える優柔不断さは、これから早急に解決していく課題だと思っています。
幸い、嫁が丁寧に説明してくれていますので、課題達成を急務として
いきたいと思っています。
罪悪感を抱かせることで他人をコントロールしようとするタイプの人間がいる。
940の親がそうだとまでは断言しないが
頭の隅に置いといた方がいい。
940の親がそうだとまでは断言しないが
頭の隅に置いといた方がいい。
＞借金についても商売のものではなく祖父母の入院・手術費用だったのだそうで
なんで老人にそんなに費用がかかるんだ？
身分不相応な個室にでも入れたのか？
一時的に金がかかっても、高額医療は請求すれば戻ってくる。
お前親にだまされてるよ。
なんで老人にそんなに費用がかかるんだ？
身分不相応な個室にでも入れたのか？
一時的に金がかかっても、高額医療は請求すれば戻ってくる。
お前親にだまされてるよ。
うちの親が癌で手術したとき、一ヶ月で100万近くかかった。
そのうち半分以上は部屋代。一日2万の個室だったから、単純計算60万。
残りの30数万のうち、国保で20数万返ってきた。
普通に入院治療しただけなら、借金するほどの治療費はかからない。
最大で月10万の負担でいいようになってるし、こんだけ医療費がかかると
所得税も免除になるし、子が借金返さなきゃいけないような事態はおかしい。
そのうち半分以上は部屋代。一日2万の個室だったから、単純計算60万。
残りの30数万のうち、国保で20数万返ってきた。
普通に入院治療しただけなら、借金するほどの治療費はかからない。
最大で月10万の負担でいいようになってるし、こんだけ医療費がかかると
所得税も免除になるし、子が借金返さなきゃいけないような事態はおかしい。
>>796
保険がきかなくてもいいから○○って薬を試してください！とか。
差額ベッド代は馬鹿にならんだろうがね。
嫁が独身時代に入院していた病院では、個室で一番安くて
3万円、一番高くて7.5万だったという話を聞いてビックリした。
症状的に同室がきついので個室に入ったが、治療費も
馬鹿にならず、2週間の入院＆手術で250万の請求が来たーと
笑ってたorz
あとで高額医療とかの手続きをしたんで、実際の負担はそこまでではなかったのと、
なんだか病院と色々あったので、最終的な負担額はそんなになかったらしいが。
保険がきかなくてもいいから○○って薬を試してください！とか。
差額ベッド代は馬鹿にならんだろうがね。
嫁が独身時代に入院していた病院では、個室で一番安くて
3万円、一番高くて7.5万だったという話を聞いてビックリした。
症状的に同室がきついので個室に入ったが、治療費も
馬鹿にならず、2週間の入院＆手術で250万の請求が来たーと
笑ってたorz
あとで高額医療とかの手続きをしたんで、実際の負担はそこまでではなかったのと、
なんだか病院と色々あったので、最終的な負担額はそんなになかったらしいが。
子は親の背中を見て育つっていうから、940が
自分も親にはよくしたいと思っても不思議はないわな。
親が「お前もよくして欲しい」と口に出すとは限らない。
して欲しいオーラくらいは出るかも知らんが。
浪費や商売でできた借金じゃないと分ってよかったじゃん。
自分も親にはよくしたいと思っても不思議はないわな。
親が「お前もよくして欲しい」と口に出すとは限らない。
して欲しいオーラくらいは出るかも知らんが。
浪費や商売でできた借金じゃないと分ってよかったじゃん。
940自身が、嫁が友人に悪く言われないといいけどと言うので
後のレスに友人が嫁に害を与えるなら嫁をとるとついたんだろう？
なんで940は自分で振っておきながら逆切れしているんだかわからない。
まぁ、一応解決したんだし、嫁と話し合いながら物事決めるというスタンスは
これからも続けられるといいよな。
重要な決め事は夫婦の合意が必要。
後のレスに友人が嫁に害を与えるなら嫁をとるとついたんだろう？
なんで940は自分で振っておきながら逆切れしているんだかわからない。
まぁ、一応解決したんだし、嫁と話し合いながら物事決めるというスタンスは
これからも続けられるといいよな。
重要な決め事は夫婦の合意が必要。
つか、そんなに大切な親なのに、借金の原因を
知らなかったってのがよく分からん。
親友についても、本当に親友ならお前さんの選んだ生き方を
黙って見守ってくれるはずだと思うが。
地元に帰らないからといって付き合いを切る訳ないだろう。
親や友達とは結婚した付き合い方は自然に変化する。
そしてそれは自然なことなんだよ。
どうも940は独身感覚のままで今までいたみたいだな。
そりゃ嫁さんにも突っ込まれるわ。
知らなかったってのがよく分からん。
親友についても、本当に親友ならお前さんの選んだ生き方を
黙って見守ってくれるはずだと思うが。
地元に帰らないからといって付き合いを切る訳ないだろう。
親や友達とは結婚した付き合い方は自然に変化する。
そしてそれは自然なことなんだよ。
どうも940は独身感覚のままで今までいたみたいだな。
そりゃ嫁さんにも突っ込まれるわ。
940は責任感はあるけど責任を背負っていないんだよな。
いつも周りに助けてもらっていたんだろう。
だから優先順位もわからない。
わからなくてもいいから、今回勉強した
嫁と話し合わずになんでも決めるな、ということは守ってほしいものだ。
いつも周りに助けてもらっていたんだろう。
だから優先順位もわからない。
わからなくてもいいから、今回勉強した
嫁と話し合わずになんでも決めるな、ということは守ってほしいものだ。
>>799
いや、借金するほどかからんはずだから、原因が違うんでねーの？ってな話で。
いや、借金するほどかからんはずだから、原因が違うんでねーの？ってな話で。
え〜っと、入院費用説が本当なら、
940祖父母は自分の入院費用を払う貯えもなかったってことだし、
こどもの940親も借金しないとそれを払えなかったってことか。
代々、甲斐性ない家系だなｗ
940祖父母は自分の入院費用を払う貯えもなかったってことだし、
こどもの940親も借金しないとそれを払えなかったってことか。
代々、甲斐性ない家系だなｗ
ひょっとしたら940親も息子と同じく具体的な数字に疎いタイプで、
病院から医療費がこれくらいと言われて、保険だとか控除だとかを全く計算に入れずに
親の金だけじゃ足りん！→借金して用意しなければ！！
いざ使った金が戻って来る段階で、知らないから手続きしなかったとか、
戻って来ても繰り上げ返済するって考えがなかったのかもな。
病院から医療費がこれくらいと言われて、保険だとか控除だとかを全く計算に入れずに
親の金だけじゃ足りん！→借金して用意しなければ！！
いざ使った金が戻って来る段階で、知らないから手続きしなかったとか、
戻って来ても繰り上げ返済するって考えがなかったのかもな。
国民健康保険で入院しても
高額療養の申請して生命保険から入院特約だの手術ナントカ金だのって下りてくる金を
病院への支払いに回したら、何年も返済しなくちゃならんほどの大借金にはならんと思うけど？
たとえ入院特約が１日あたり数千円ほどしか出なかったとしても
高額療養の申請して生命保険から入院特約だの手術ナントカ金だのって下りてくる金を
病院への支払いに回したら、何年も返済しなくちゃならんほどの大借金にはならんと思うけど？
たとえ入院特約が１日あたり数千円ほどしか出なかったとしても
｢病気でお金がかかった｣といえば｢無駄遣いしやがって｣と
言い出しにくい罠。
違う例で｢子供の学費が…｣というのもある。
あとは純粋にお金がないといえば、さっさと一緒に暮らしてくれると
無意識にでも計算しているとかな。
言い出しにくい罠。
違う例で｢子供の学費が…｣というのもある。
あとは純粋にお金がないといえば、さっさと一緒に暮らしてくれると
無意識にでも計算しているとかな。
親友なら友達の嫁に嫌な顔はしない。
そんなことして親友夫婦の仲がマズくなったら
合わせる顔がなくなる。
もし940の親友とやらが嫁に嫌な態度をとるなら
それは男尊女卑だからだと思う。
女は男の親や地元に付き合うのが当然というやつ。
それと、同居からホームは金がないと不可能じゃないか？
借金しかない親なら別居してホームがスムーズだと思う。
そんなことして親友夫婦の仲がマズくなったら
合わせる顔がなくなる。
もし940の親友とやらが嫁に嫌な態度をとるなら
それは男尊女卑だからだと思う。
女は男の親や地元に付き合うのが当然というやつ。
それと、同居からホームは金がないと不可能じゃないか？
借金しかない親なら別居してホームがスムーズだと思う。
940よ、とりあえずお前は数字について弱すぎるということと
経済観念がないことを自覚したほうがいいぞ。
嫁を責めるのはそれからだべ。
経済観念がないことを自覚したほうがいいぞ。
嫁を責めるのはそれからだべ。
地元に戻ってくる予定が変わって
戻って来れなくなったら
地元の青年団の役員しないのは当たり前だろ？
友達とは言え他人なんだから
人生に責任持ってくれる訳じゃないし
こんな事を簡単に了承しない親友なんていないと思う。
戻って来れなくなったら
地元の青年団の役員しないのは当たり前だろ？
友達とは言え他人なんだから
人生に責任持ってくれる訳じゃないし
こんな事を簡単に了承しない親友なんていないと思う。
青年団が一生添い遂げてくれるわけじゃないしなあ
青年団やらなかったら親友が親友じゃなくなるのか？意味がﾜｶﾗﾝ。
親との同居を解消して引っ越したのに
消防団の団長をくじ引きで当ててしまい、
引越し先からわざわざ通ってきてた奴がいた。
当時は誰か代わってやれよ…と思ったんだが
（自分は次男なので消防団の義務ﾅｼ）
誰だって代わりたくないよなあ…
消防団の団長をくじ引きで当ててしまい、
引越し先からわざわざ通ってきてた奴がいた。
当時は誰か代わってやれよ…と思ったんだが
（自分は次男なので消防団の義務ﾅｼ）
誰だって代わりたくないよなあ…
祖父母だかの入院費用については、介護や付き添いが必要な場合
昔だと医療費と認められなかった時期があるから、自営でお袋さんやら親父さんやらで
手が回らなくて付添婦さん頼んだとしたら、月に25ﾏｿとか平気でかかってた時代もある。
要するに病気の治療じゃなく、実態は姥捨て山な病院介護だったってことかもな。
昔だと医療費と認められなかった時期があるから、自営でお袋さんやら親父さんやらで
手が回らなくて付添婦さん頼んだとしたら、月に25ﾏｿとか平気でかかってた時代もある。
要するに病気の治療じゃなく、実態は姥捨て山な病院介護だったってことかもな。
よく親となんて同居できるね。
想像したら吐き気した。
想像したら吐き気した。
ところで「自分の息子夫婦と同居」はどう思う？
俺は自分が親と同居で、嫁に苦労をかけているし
自分もいらん心労が多いので、息子夫婦と同居はしたくない。
それ以前に、親と同居では息子が結婚できない気がする。
しかし、近所の既男は
「息子夫婦と同居は当然、自分はいまでも気が若いから
将来も息子の嫁になる若い女と話が合うはずだ」
と考えているらしい。
俺はとてもそんな楽観的に考えられない。
嫁と父親が話が合っていたとはとても思えないし（父親は他界した）。
俺は自分が親と同居で、嫁に苦労をかけているし
自分もいらん心労が多いので、息子夫婦と同居はしたくない。
それ以前に、親と同居では息子が結婚できない気がする。
しかし、近所の既男は
「息子夫婦と同居は当然、自分はいまでも気が若いから
将来も息子の嫁になる若い女と話が合うはずだ」
と考えているらしい。
俺はとてもそんな楽観的に考えられない。
嫁と父親が話が合っていたとはとても思えないし（父親は他界した）。
無理無理w
年取ると昔の話をしたくなるし最近のものにはついていけないし
若い世代と話なんて合うわけないよ。
よほど特殊な趣味を持っていて
たまたま舅と嫁が同趣味で話ができるくらいが関の山。
現実を見れない人間が他人と暮らしてもいいことない。
年取ると昔の話をしたくなるし最近のものにはついていけないし
若い世代と話なんて合うわけないよ。
よほど特殊な趣味を持っていて
たまたま舅と嫁が同趣味で話ができるくらいが関の山。
現実を見れない人間が他人と暮らしてもいいことない。
いつまでも若いつもりの舅ならなおさら息子の嫁が嫌がる気が。
自分の好きだったヒーローものが語れるか？
盛り上がってしまうようなら同居不可。
盛り上がってしまうようなら同居不可。
好きだったヒーローもの話は不可でも、毎週並んで
鬼ライダー見るくらいは可？
鬼ライダー見るくらいは可？
自分の生活の根幹に
たとえいい人でも他人に入って欲しくない。
年喰ってると順応力も低くなってそうだし。
嫁さんだって他人大勢の中に一人で来たくないだろうしな。
そんな訳で同居したくない。
たとえいい人でも他人に入って欲しくない。
年喰ってると順応力も低くなってそうだし。
嫁さんだって他人大勢の中に一人で来たくないだろうしな。
そんな訳で同居したくない。
自分が年寄りだということを自覚して、一歩引いていてくれるなら
まだ可愛げもあるけれど、自分はまだまだ若いと思い込んでいる
年寄りほど手に負えないものはない。
まだ可愛げもあるけれど、自分はまだまだ若いと思い込んでいる
年寄りほど手に負えないものはない。
人をいいように使おうと思った時や責任逃れをしたい時だけ
年をアピールする年寄りは再凶に手に負えない。
年をアピールする年寄りは再凶に手に負えない。
|⊂⊃;,､
|・∀・) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|⊂ノ
|`Ｊ
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (・∀・∩) ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
【( ⊃ #） ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
し'し'
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (∩・∀・) ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
（# ⊂ )】 ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
`Ｊ`Ｊ
♪、 ♪
＼ ,/
,,;⊂ ⊃,、 ｶｯﾊﾟｯﾊﾟｰ ﾙﾝﾊﾟｯﾊﾟｰ
(（ ヽ(・∀≡∀・)ﾉ ）) ｶｰｯﾊﾟｷｻﾞｸﾗ ﾙﾝﾊﾟｯﾊﾟｰ！
_ ﾉ(へ へ)ヽ
♪─ (（ く ゝ ）)
/'
♪ ｀＼
♪
|
| 三 ｻｯ
|
|
見た
同僚が結婚を機に同居した。
それまで父親は母親亡き後10年間一人で暮らしていたらしい。
同居して同僚嫁が家事を引き受けてから
父親が呆け始めたらしい…
同居して2年。
正月に帰省した同僚兄が自宅に戻った30分後に
「長男は今回は来ないのか？」と言ったとか。
親父さんはまだ70才で体は健康だそう。
3月には子供も生まれるのにどうすんだかなあ。
それまで父親は母親亡き後10年間一人で暮らしていたらしい。
同居して同僚嫁が家事を引き受けてから
父親が呆け始めたらしい…
同居して2年。
正月に帰省した同僚兄が自宅に戻った30分後に
「長男は今回は来ないのか？」と言ったとか。
親父さんはまだ70才で体は健康だそう。
3月には子供も生まれるのにどうすんだかなあ。
>>827
健康なら老人が日中遊ぶ所行かせりゃいいじゃん。
俺の爺は開催期間中毎日競艇場で一日遊び仲間と喋る90代。
婆は週1回老人だけ集まってカラオケやらボケ防止の工作やら人工露天風呂やら
いろいろある施設で騒ぐ80代後半。
両方とも伴侶は亡くしてる（父方・母方）爺は俺の親と同居、婆は独居。
両方とも老人速度徒歩10分くらいで出た大通りに無料送迎バスが来るらしいな。
最近の老人は待遇いいんだからさw
健康なら老人が日中遊ぶ所行かせりゃいいじゃん。
俺の爺は開催期間中毎日競艇場で一日遊び仲間と喋る90代。
婆は週1回老人だけ集まってカラオケやらボケ防止の工作やら人工露天風呂やら
いろいろある施設で騒ぐ80代後半。
両方とも伴侶は亡くしてる（父方・母方）爺は俺の親と同居、婆は独居。
両方とも老人速度徒歩10分くらいで出た大通りに無料送迎バスが来るらしいな。
最近の老人は待遇いいんだからさw
829 ：素敵な旦那様：2006/02/17(金) 17:30:35
見るなよ
∩ _, ,_
⊂嫁（ ﾟдﾟ ） ／)
∩ _, ,_ ｀ヽ_つ ⊂ノ (赤子⌒ヽつ
⊂嫁父（ ﾟдﾟ ） ⊂（ ﾟдﾟ ）つ. ∩ _, ,_
｀ヽ._つ⊂ノ ⊂嫁母（ ﾟдﾟ ´）
／) ／)゛｀ヽ.つ⊂ノ
(子2⌒ヽつ ∩ _, ,_ (子1⌒ヽつ
⊂（ ﾟдﾟ ）つ. ⊂他人（ ﾟдﾟ ）⊂（ ﾟдﾟ ）つ
｀ヽ._つ⊂ノ
⊂嫁（ ﾟдﾟ ） ／)
∩ _, ,_ ｀ヽ_つ ⊂ノ (赤子⌒ヽつ
⊂嫁父（ ﾟдﾟ ） ⊂（ ﾟдﾟ ）つ. ∩ _, ,_
｀ヽ._つ⊂ノ ⊂嫁母（ ﾟдﾟ ´）
／) ／)゛｀ヽ.つ⊂ノ
(子2⌒ヽつ ∩ _, ,_ (子1⌒ヽつ
⊂（ ﾟдﾟ ）つ. ⊂他人（ ﾟдﾟ ）⊂（ ﾟдﾟ ）つ
｀ヽ._つ⊂ノ
832 ：素敵な旦那様：2006/02/18(土) 19:34:48
見るなよ
( ﾟдﾟ) ｷｰｺｷｺ
〜 (_ ﾟTﾟ
ﾟ￣ﾟ
( ﾟдﾟ) ｷｰ･･･
〜 (_ ﾟTﾟ
ﾟ￣ﾟ
( ﾟдﾟ )
(_ ﾟTﾟ
ﾟ￣ﾟ
〜 (_ ﾟTﾟ
ﾟ￣ﾟ
( ﾟдﾟ) ｷｰ･･･
〜 (_ ﾟTﾟ
ﾟ￣ﾟ
( ﾟдﾟ )
(_ ﾟTﾟ
ﾟ￣ﾟ
こっちみんな！
￣￣￣|／￣￣
∧ ∧
( ,,)
./ |
（＿__/
ﾉ
￣￣￣|／￣￣
∧ ∧
( ,,)
./ |
（＿__/
ﾉ
∧ ∧
( ﾟдﾟ )
./ |
（＿__/
ﾉ
( ﾟдﾟ )
./ |
（＿__/
ﾉ
だから見るなって
家に呼ぶのも嫌なのに同居なんか考えられん。
家に呼ぶのも嫌なのに同居なんか考えられん。
自分の親を何故そこまで嫌うんだ、と思ったけど
親だからこそ色々あるんだよな、きっと。
親だからこそ色々あるんだよな、きっと。
俺はお袋と同居するつもりだけどなあ。
一人で住むのはかわいそうだし。
嫁にもそろそろお袋を迎える準備するように言うつもり。
一人で住むのはかわいそうだし。
嫁にもそろそろお袋を迎える準備するように言うつもり。
そんな鬼女を大漁に釣りたいようなカキコしやがってw
嫁がそれでOKならいいんじゃね。ってゆーか、嫁の両親はどうなん？
これまでの嫁とお袋さんの関係が良好なのか？
それによっちゃその決定を考え直さなきゃならん事もあると思うがな
まあ、家庭板の同居スレでも見てみな。めちゃくちゃこえーぞ。
嫁がそれでOKならいいんじゃね。ってゆーか、嫁の両親はどうなん？
これまでの嫁とお袋さんの関係が良好なのか？
それによっちゃその決定を考え直さなきゃならん事もあると思うがな
まあ、家庭板の同居スレでも見てみな。めちゃくちゃこえーぞ。
嫁の両親は嫁の兄が見るよ。
同居で多少のもめごとは仕方がない。
他人同士が一緒に住むんだからな。
同居で多少のもめごとは仕方がない。
他人同士が一緒に住むんだからな。
親と嫁がいいならそれでいいんじゃね。
たまに自分の思い込みだけで暴走して
余計にこじれる場合があるからなぁ。
たまに自分の思い込みだけで暴走して
余計にこじれる場合があるからなぁ。
>840
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1119021134/
これかな？同居支援スレ？
口ばっかりでたいしたことしていなさそうだけど
心の中ではこんなこと思ってるのかと思うと…
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1119021134/
これかな？同居支援スレ？
口ばっかりでたいしたことしていなさそうだけど
心の中ではこんなこと思ってるのかと思うと…
あの位はかわいいもんじゃねぇの？実際行動に移すわけでもないんだろうし。
>>844
なんか読んでてﾜﾛﾀ。
なんか読んでてﾜﾛﾀ。
844はあそこで吐き出して楽になって
実生活ではなんとかやってる女達のスレだろう。
しかし、内容は本音と見た。
実生活ではなんとかやってる女達のスレだろう。
しかし、内容は本音と見た。
ネタにしないとやってらんねー現実ってことか
,,,──-＿＿__ ／ ´｀ヽ _
＿/´- ＼ ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣
／ / ./ヽ ｀ヾ ヽ } ...| /! いな〜
／ / |∩| 彡＼ | }｀ー‐し'ゝL _
| ミ ( ● ) | ヽ ). | ｒ--‐‐'´} ;ー------
| | | ● ● / / / .| ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"
(＿/ ヽ /| (＿/＼ |
∪￣￣_|U⌒´|. | |
.(＿＿＿) |｀⌒´|_
──────── ┻┻ .(＿＿＿)
──────── ┻┻
,,,──-＿＿__ ―ニ 二
＿/´- ＼ 三,:三ー二
／ / ./ヽ ｀ヾ ヽ ｀￣￣￣
／ / |∩| 彡＼ | バウァッ！
| ミ ( ● ) U | ヽ ). |
| | | (○) (○) / / / .|ー------
(＿/ ヽ /| (＿/＼ |＝＝-
∪￣￣_|U⌒´|. | |
.(＿＿＿) |｀⌒´|_
──────── ┻┻ .(＿＿＿)
──────── ┻┻
なんだかよくわからないけど保守しておきますね
853 ：素敵な旦那様：2006/03/30(木) 15:05:56
あげ
同居はトラブルが多いからやめたほうがいいよ。
855 ：素敵な旦那様：2006/04/05(水) 18:23:20
俺は32歳 年収400万
嫁と結婚して3年
父 脳梗塞→半身不随 1級障害
母 リウマチ 2級障害
妹 うつ病もち 派遣事務
2年前に両親の店舗がなくなり収入０
バリアフリーの家建てて同居に突入
2700万35年ローン抱えました
「こうなったらもうあんたたちに面倒見てもらうしか・・」
と言われて同居始めたものの
家のほとんどを占領して生活し、趣味じゃないと意見すると
「面倒見てるなんて気持ちじゃ生活していけない！」
などどキレる母。。。。
父が不憫なのだろうけれどなにかと攻撃的になっていて
相手するのもう疲れた・・・・
妹も生活費に月2万しかよこさねー・・・
勝手に彼氏が夜中に上がりこんでるし。。
ここ2ヶ月ぐらい嫁以外とは口聞いてない。
どうにか同居解消できないものだろうか？
嫁と結婚して3年
父 脳梗塞→半身不随 1級障害
母 リウマチ 2級障害
妹 うつ病もち 派遣事務
2年前に両親の店舗がなくなり収入０
バリアフリーの家建てて同居に突入
2700万35年ローン抱えました
「こうなったらもうあんたたちに面倒見てもらうしか・・」
と言われて同居始めたものの
家のほとんどを占領して生活し、趣味じゃないと意見すると
「面倒見てるなんて気持ちじゃ生活していけない！」
などどキレる母。。。。
父が不憫なのだろうけれどなにかと攻撃的になっていて
相手するのもう疲れた・・・・
妹も生活費に月2万しかよこさねー・・・
勝手に彼氏が夜中に上がりこんでるし。。
ここ2ヶ月ぐらい嫁以外とは口聞いてない。
どうにか同居解消できないものだろうか？
親と妹の年齢は？
嫁の収入は？
嫁の収入は？
毅然とした態度を取るしかなかろう
859 ：素敵な旦那様：2006/04/05(水) 18:31:55
嫁は出て行くと思うな。
861 ：855：2006/04/05(水) 18:44:33
>>856
父５９ 母６２ 妹２８
嫁の収入は２５０万未満ぐらい
>>857
前の家は親の借金整理で売り払い
今の土地家は俺一人の名義
そーか、売ればいいのか
親は公営住宅捜してるみたいだが
バリアフリーの物件じゃないと
だめなのでなかなかないみたいだ
>>858
2ヶ月たってつらくなってきたよ
>>859
考えていたみたいだ
でも毅然とした態度とるようになって
またなかよしになってる
父５９ 母６２ 妹２８
嫁の収入は２５０万未満ぐらい
>>857
前の家は親の借金整理で売り払い
今の土地家は俺一人の名義
そーか、売ればいいのか
親は公営住宅捜してるみたいだが
バリアフリーの物件じゃないと
だめなのでなかなかないみたいだ
>>858
2ヶ月たってつらくなってきたよ
>>859
考えていたみたいだ
でも毅然とした態度とるようになって
またなかよしになってる
両親はともかく、妹を養ってやることはないんじゃね？
仕事もしてるのに兄夫婦の家に転がり込んでるって、普通じゃない。
さっさと自立させろよ。
仕事もしてるのに兄夫婦の家に転がり込んでるって、普通じゃない。
さっさと自立させろよ。
んだべ、妹は追い出してもよかろう
865 ：素敵な旦那様：2006/04/05(水) 18:49:05
嫁を追い出せば良い
またきたか
867 ：855：2006/04/05(水) 18:51:21
868 ：素敵な旦那様：2006/04/05(水) 18:52:01
食パンと杏ジャム
野菜ジュース
野菜ジュース
869 ：855：2006/04/05(水) 18:53:09
おまえがキレて基地外になって暴れるこれ最強
今どき、新しいとこなら公営住宅でも、そんなに段差とかないんじゃ？
風呂にだって手すりくらいついてるだろ。
別居なら役所に行って相談もできるんだろうけど
同居だとなぁ、どうなんだろう。
風呂にだって手すりくらいついてるだろ。
別居なら役所に行って相談もできるんだろうけど
同居だとなぁ、どうなんだろう。
で、妹を自立させる気はないのか。シスコンか。
1級障害とかって、障害者年金出るんじゃねえの？
1級障害とかって、障害者年金出るんじゃねえの？
874 ：855：2006/04/05(水) 19:30:49
>>872
追い出し先を探すのに苦戦中
障害者物件ってなかなかないんだ
>>873
妹はうつ病で2年引きこもって去年ようやく働き始めた
そろそろいいかと思ってる
父は銀行警備の仕事もってるからもらってない
今の仕事で年金払ってる
65歳からの年金額がupするんだそうだ
追い出し先を探すのに苦戦中
障害者物件ってなかなかないんだ
>>873
妹はうつ病で2年引きこもって去年ようやく働き始めた
そろそろいいかと思ってる
父は銀行警備の仕事もってるからもらってない
今の仕事で年金払ってる
65歳からの年金額がupするんだそうだ
え、半身不随で警備の仕事してるのか？
876 ：素敵な旦那様：2006/04/05(水) 19:41:34
半身不随で銀行警備かよｗ
車椅子で追いかけるのか？
車椅子で追いかけるのか？
ほふくぜんしんかも
バリアフリーつってもさ、後から付け足すことだって出来る。
リフォームじゃなくても、ただ置くだけで済む段差解消スロープとかさ。
トイレの手摺だって置くだけの物もあったはず。
とりあえずその辺簡単に調べてみてはどうだ？
んでさっさと出て行ってもらう。
リフォームじゃなくても、ただ置くだけで済む段差解消スロープとかさ。
トイレの手摺だって置くだけの物もあったはず。
とりあえずその辺簡単に調べてみてはどうだ？
んでさっさと出て行ってもらう。
>>878
貞子思い出しちゃった
貞子思い出しちゃった
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ |
| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |
| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| | ｻﾞｰ
| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |
| |::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;::::::::::::::| |
| |:::::::::::/￣￣￣｀´ `ヽ:::::::| |
| |::::::::::| :ill||||||||||ll: ,-‐‐､l::::::| |
| ￣￣| ||||||||||||||||「しi .l ll￣ .|
|￣「￣| ||||||貞|||||||i￣川ﾘ￣|￣|
|＿| ﾉ |||||||||||||||||| |＿|
/ ||||||||||||||||||
/ /||||||||||||||||||
/￣/￣ |||||||||||||||||
/ / |l|l|l|l|l|l|l|l
／ ／ |l|l|l|l|l|l|ll
/ ﾍJ l|l|l|l|l|l|l
ﾉ川 ||l||l||ll
882 ：855：2006/04/06(木) 10:34:59
>>875
>>877
駐車場の入り口で入行者の受付する仕事
基本的には座ってる
半身不随でも装具付けて歩いたり出来るからな
>>879
とはいえ、集合住宅だと入り口は階段になっていることが多く
そこが問題になっている
１階以外は辛いしな
>>877
駐車場の入り口で入行者の受付する仕事
基本的には座ってる
半身不随でも装具付けて歩いたり出来るからな
>>879
とはいえ、集合住宅だと入り口は階段になっていることが多く
そこが問題になっている
１階以外は辛いしな
仕事に出られるなら、何とでもなっていけそうだけどなぁ。
そんなに公営って入れないもんなの？
そんなに公営って入れないもんなの？
884 ：855：2006/04/06(木) 11:14:27
警備っつーより駐車場受付のおっちゃんでおk？
888 ：855：2006/04/06(木) 13:33:56
>>887
んです
んです
銀行警備の仕事をしてると断言したじゃないか。
いきなり駐車場受付？親の職業を間違えるわけない。
ネタと認めろよ。
いきなり駐車場受付？親の職業を間違えるわけない。
ネタと認めろよ。
つか、そもそも855は暇そうだな。
おまえ、働けよ。
おまえ、働けよ。
892 ：素敵な旦那様：2006/04/06(木) 16:39:12
妹に玉の輿にのってもらい、両親をひきとってもらう。
ついこの間まで
メンヘルぎみでヒキパラだった妹に
玉の輿は無理だろ
メンヘルぎみでヒキパラだった妹に
玉の輿は無理だろ
男にも選ぶ権利はあるしな。
895 ：素敵な旦那様：2006/04/07(金) 01:37:02
うわ、考えらんない
あんたの嫁さんかわいそう
親だけじゃなくて妹まで漏れなくついてくるのか
良く同居承諾したね
嫁さん大事にしろよ
あんたの嫁さんかわいそう
親だけじゃなくて妹まで漏れなくついてくるのか
良く同居承諾したね
嫁さん大事にしろよ
バリアフリーって便利だけれど、
そうでない建物で余計転びやすくなるぞ
足をあげずに済むから身体も努力を怠るようだ
息子世代が特に実感したよ
そうでない建物で余計転びやすくなるぞ
足をあげずに済むから身体も努力を怠るようだ
息子世代が特に実感したよ
バリアフリーに憧れてたが止めるとするか。
子供が小さいと鍵だらけゲートだらけのバリアフル生活に突入して
年寄りには住みにくい家でなければならなくなる。
年寄りと子供は住環境や食生活など、以外と相容れない。
年寄りには住みにくい家でなければならなくなる。
年寄りと子供は住環境や食生活など、以外と相容れない。
妹が家に２万しか入れないなら、２万なりの生活させればいい。
光熱費と食費でなわけだから。
食事は１日１食が限界か。当然家事は全部やってるよな。
光熱費と食費でなわけだから。
食事は１日１食が限界か。当然家事は全部やってるよな。
901 ：素敵な旦那様：2006/04/12(水) 11:26:24
>>900
家賃とか光熱費とか別にかかるだろ
家賃とか光熱費とか別にかかるだろ
光熱費に水道代か
更にガス代やエロ本代も
904 ：855：2006/04/20(木) 10:45:45
妹に5万請求したらまた引きこもった。。。。orz
家族全員倒れそうだから
同居解消に向けて
今夜家族会議。
家族全員倒れそうだから
同居解消に向けて
今夜家族会議。
>>904
嫁さん守るためにもｶﾞﾝｶﾞﾚ。
嫁さん守るためにもｶﾞﾝｶﾞﾚ。
大体、４００万の年収で嫁と親、妹まで面倒みようてのが分不相応だったんだよ。
子供作らず親に仕えるなら嫁開放してやれよ。
子供作らず親に仕えるなら嫁開放してやれよ。
妹は嫌な事があれば引きこもればいいんだから楽だわな
そもそも真の引きこもりにかれしなんぞ出来んわ
甘えた根性叩きなおしてやれ
そもそも真の引きこもりにかれしなんぞ出来んわ
甘えた根性叩きなおしてやれ
引き篭ったら金が湧いて出てくるなら俺もﾋｷになりたいわなぁ。
855はこれからの人生かかってるんだから
死ぬ気でｶﾞﾝｶﾞﾚ。
855はこれからの人生かかってるんだから
死ぬ気でｶﾞﾝｶﾞﾚ。
855には申し訳ないが、そういう土壌(引きこもれば問題解決)
が妹をヒッキーにさせたんだろうな。
855が、というより両親が。
同居が悪！とは言い切れないこともあるけれど、少なくとも
855の家では悪だろうし、無事に解消できることを祈ってるよ。
が妹をヒッキーにさせたんだろうな。
855が、というより両親が。
同居が悪！とは言い切れないこともあるけれど、少なくとも
855の家では悪だろうし、無事に解消できることを祈ってるよ。
910 ：855：2006/04/21(金) 09:03:11
昨夜の家族会議の結果
５月中に別居ということにまとまりました
引越し費用、新築時の親費用は
分割して返済することに。
親には絶縁だと言われたが
これから俺の家族を考えなければなので
とりあえず放っておく。
５月中に別居ということにまとまりました
引越し費用、新築時の親費用は
分割して返済することに。
親には絶縁だと言われたが
これから俺の家族を考えなければなので
とりあえず放っておく。
911 ：素敵な旦那様：2006/04/21(金) 09:25:26
結婚は人生の墓場だね
誤爆？
914 ：855：2006/04/25(火) 14:57:22
いろいろ部屋探してるみたいだが
親父の身体に都合のいい状態の物件は
なかなかない様子
別居決まってから嫁がゴキゲンだ。
コレだけで癒される。
GWは親戚の突撃をかわすために
嫁ともども長期旅行に出かけます。
親父の身体に都合のいい状態の物件は
なかなかない様子
別居決まってから嫁がゴキゲンだ。
コレだけで癒される。
GWは親戚の突撃をかわすために
嫁ともども長期旅行に出かけます。
長期旅行に行く金はあるのかよ。。。
>915
物件探すのは親だし金がないから別居が伸びてるわけじゃないだろ。
かかる費用は855が負担して返してもらうんだったっけか？
まあ855がさくっと見つけて追い出せばいいのにとは思うが。
バリアフリーじゃなくたってここ10年くらいの物件だと
でかい段差はないだろ。
物件探すのは親だし金がないから別居が伸びてるわけじゃないだろ。
かかる費用は855が負担して返してもらうんだったっけか？
まあ855がさくっと見つけて追い出せばいいのにとは思うが。
バリアフリーじゃなくたってここ10年くらいの物件だと
でかい段差はないだろ。
2700万を３５年ローンだぞ。
生活費を親と妹にたかられて、
それでもばか高いGWに長期旅行にいけるってうらやまし杉。
生活費を親と妹にたかられて、
それでもばか高いGWに長期旅行にいけるってうらやまし杉。
919 ：855：2006/04/25(火) 15:28:06
ホテル泊りなんて無理
県外の嫁実家にずっといることになると思うよ
県外の嫁実家にずっといることになると思うよ
>919
親と妹に任せてたらいつまでたっても出て行かないぞ。
探している不利をするだけ。
かねだすんなら口出す権利はあるんだから
適当に見つけて追い出せ。
マンションでエレベーターつきなら大きい段差がないマンションは結構ある。
見つけてきたところが気に入らなければそこからまた自力で引っ越してもらえばいい。
親と妹に任せてたらいつまでたっても出て行かないぞ。
探している不利をするだけ。
かねだすんなら口出す権利はあるんだから
適当に見つけて追い出せ。
マンションでエレベーターつきなら大きい段差がないマンションは結構ある。
見つけてきたところが気に入らなければそこからまた自力で引っ越してもらえばいい。
嫁実家に避難して戻ったら鍵変えられて家に入れないとかならないようにしとけよ。
あと嫁実家に突撃されたり・・・
あと嫁実家に突撃されたり・・・
ヤバイ物は全部壊されないように封印
貴重品は持って出る
各部屋に鍵
つかさっさと決めてさっさと引っ越し
適当な部屋契約して段差解消スロープ板かなんか置いて
トイレと風呂につかまり立ち出来るように手すりつけて、はいおしまい
貴重品は持って出る
各部屋に鍵
つかさっさと決めてさっさと引っ越し
適当な部屋契約して段差解消スロープ板かなんか置いて
トイレと風呂につかまり立ち出来るように手すりつけて、はいおしまい
925 ：855：2006/04/25(火) 16:00:00
家は親が占拠してて
俺らは外のほうが落ち着くんだ・・・
一分一秒でも外にいたい
帰宅拒否症だよ・・・
俺らは外のほうが落ち着くんだ・・・
一分一秒でも外にいたい
帰宅拒否症だよ・・・
926 ：855：2006/04/25(火) 16:01:52
さっさと決めて追い出そうぜ。
図々しい不法占拠人に立ち退き先をえり好みする権利はない。
図々しい不法占拠人に立ち退き先をえり好みする権利はない。
>855
親の家探すときにバリアフリーって名前に拘りすぎてないか？
俺ん家、東京都の都民住宅なんだけど「加齢対応住宅」って記載されてて、
入居してみたらバリアフリーで驚いたｗｗｗ
嫁は、バリアフリーは掃除が面倒だと嘆いているよ。
東京以外にも「県民住宅」の名前で似たようなのあるから探してみれ。
都営や県営と違って収入の下限があるけど、
世帯全体の収入で計算するから、三人も稼ぐヤツがいたら大丈夫だろ。
親の家探すときにバリアフリーって名前に拘りすぎてないか？
俺ん家、東京都の都民住宅なんだけど「加齢対応住宅」って記載されてて、
入居してみたらバリアフリーで驚いたｗｗｗ
嫁は、バリアフリーは掃除が面倒だと嘆いているよ。
東京以外にも「県民住宅」の名前で似たようなのあるから探してみれ。
都営や県営と違って収入の下限があるけど、
世帯全体の収入で計算するから、三人も稼ぐヤツがいたら大丈夫だろ。
神奈川にも住宅供給公社に高齢者住宅？っていうのがあるぞ。
ほっといたら永遠に出て行かないに一票！
>>926
死ぬまで同居続けるのか。大変だなｗ
死ぬまで同居続けるのか。大変だなｗ
934 ：素敵な旦那様：2006/04/25(火) 16:45:22
ほっといたら永遠に出て行かないにオイラも一票！
10票ぐらい集まったか？
10票ぐらい集まったか？
>>926
過去に両親を追い出した俺の経験では
その状態では絶対親は出て行かない。
お前が良いと思った部屋を一つ決めるのではなくて
親が言った条件に合うところを、ひたすら探して
突きつけて、引越しの日取りも決めた方が良い。
お前が選んだところが気に入らないと撥ね付けたら
「じゃぁ自分でどれだけ探した？全然探してないじゃないか。
１ヶ所でも不動産屋を回ったのか？回ってないだろう？
いい加減にしろ。ここが嫌ならとりあえず引越ししてから
自分達で探せ」と言って迫った方がいい。
賃貸で生活したことのない人間は
探し方もろくに分かってないんだから。
ちなみに俺は半分過疎化したような
築３０年近い公団にした。
エレベーターも付いてたし、老人仕様になってたよ。
過去に両親を追い出した俺の経験では
その状態では絶対親は出て行かない。
お前が良いと思った部屋を一つ決めるのではなくて
親が言った条件に合うところを、ひたすら探して
突きつけて、引越しの日取りも決めた方が良い。
お前が選んだところが気に入らないと撥ね付けたら
「じゃぁ自分でどれだけ探した？全然探してないじゃないか。
１ヶ所でも不動産屋を回ったのか？回ってないだろう？
いい加減にしろ。ここが嫌ならとりあえず引越ししてから
自分達で探せ」と言って迫った方がいい。
賃貸で生活したことのない人間は
探し方もろくに分かってないんだから。
ちなみに俺は半分過疎化したような
築３０年近い公団にした。
エレベーターも付いてたし、老人仕様になってたよ。
>>935
すばらしい！ＧＪ！
すばらしい！ＧＪ！
>935
よければ追い出すに至るまでの経緯を！
よければ追い出すに至るまでの経緯を！
>>926
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1127897552/504
これ嫁だろ？
離婚した妹が子供連れてしょっちゅう来るのなんで書かない？
嫁の機嫌良いと思ってるのはお前の勘違いじゃね。
スレで説得されて離婚を決意される前に頑張れ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1127897552/504
これ嫁だろ？
離婚した妹が子供連れてしょっちゅう来るのなんで書かない？
嫁の機嫌良いと思ってるのはお前の勘違いじゃね。
スレで説得されて離婚を決意される前に頑張れ。
939 ：855：2006/04/26(水) 14:49:08
出て行くことは決まってて準備中だよ。
公営住宅への申し込みは済んでる。
あたらしい生活物資はこちらから援助。
その後は毎月少しづつ援助することで合意した。
公営住宅への申し込みは済んでる。
あたらしい生活物資はこちらから援助。
その後は毎月少しづつ援助することで合意した。
>>939
金蔓
金蔓
援助ってローン抱えてるんだろ？
親兄弟のために子供あきらめるつもりか？
親兄弟のために子供あきらめるつもりか？
妹も同居して父親も働いてる。
援助は不要だと思うが。
母親はあと2年で年金受給だから、2年間だけ援助してあげればよいと思うが。
（６年後に父親が仕事辞めても年金に切り替わるからな）
国民年金とはいえ、夫婦で貰ってて、娘も同居なんだからそう金額は必要ないか。
（父親は厚生年金を受けれるのか？）
援助は不要だと思うが。
母親はあと2年で年金受給だから、2年間だけ援助してあげればよいと思うが。
（６年後に父親が仕事辞めても年金に切り替わるからな）
国民年金とはいえ、夫婦で貰ってて、娘も同居なんだからそう金額は必要ないか。
（父親は厚生年金を受けれるのか？）
943 ：855：2006/04/26(水) 16:02:55
父の退職後は障害者年金をもらう予定
母は国民年金しかでないが障害者年金申請中
妹もいつ結婚して出て行くか分からないからなー
別居して援助するのはギリギリの妥協点なので
金蔓といわれてもしょうがない。
これは別居の条件として嫁承諾済み。
とりあえず今は別居に向けて全力で動くことにするよ。
母は国民年金しかでないが障害者年金申請中
妹もいつ結婚して出て行くか分からないからなー
別居して援助するのはギリギリの妥協点なので
金蔓といわれてもしょうがない。
これは別居の条件として嫁承諾済み。
とりあえず今は別居に向けて全力で動くことにするよ。
>>943
申し込みが済んでるならあとは追い出すだけだな。
引越し屋も手配してやって、荷物ごと追い出せよ。
それから、援助してやるなら金の流れはある程度つかんでおけ。
贅沢するようなら援助も考え直した方がいいからな。
申し込みが済んでるならあとは追い出すだけだな。
引越し屋も手配してやって、荷物ごと追い出せよ。
それから、援助してやるなら金の流れはある程度つかんでおけ。
贅沢するようなら援助も考え直した方がいいからな。
945 ：素敵な旦那様：2006/04/26(水) 16:46:34
年配者の荷物って山のようにあるからな。
「向こうは狭いから入らない」って言ってくると思う。
「置いていくなら全部捨てる」これだけは宣言しておけ。
「向こうは狭いから入らない」って言ってくると思う。
「置いていくなら全部捨てる」これだけは宣言しておけ。
>939
それで幾らくらい援助するのかな？
その金額によって今後の生活が変わってくるぞ。
それで幾らくらい援助するのかな？
その金額によって今後の生活が変わってくるぞ。
>>946
詮索が過ぎるのではないかな
詮索が過ぎるのではないかな
948 ：855：2006/04/26(水) 17:06:13
家賃の半分ってとこ。
>947
それはそうだけど詮索したくなる気持ちもわかる。
悪いが年収低いと思う。
それなのにローンも抱えて親を養って、子供は生まないと決めているのか？
855って家計がどうなっているのか見たことあるんだろうか。
赤字じゃなくても貯金できる余裕はなさそうだ。
それはそうだけど詮索したくなる気持ちもわかる。
悪いが年収低いと思う。
それなのにローンも抱えて親を養って、子供は生まないと決めているのか？
855って家計がどうなっているのか見たことあるんだろうか。
赤字じゃなくても貯金できる余裕はなさそうだ。
>>949
嫁が働くとか？
嫁が働くとか？
パートの微々たる収入が増えてもな。
年収400万で、2700万35年ローンを払って
更に公団住宅の家賃半額負担か。
可処分所得って年いくらくらいになるんだろか。
というか855ってそういう計算したことあるのかな？
更に公団住宅の家賃半額負担か。
可処分所得って年いくらくらいになるんだろか。
というか855ってそういう計算したことあるのかな？
>953
そんな状態で家賃半分も援助って…
もしかして…っていうかわかってたけど855って馬鹿なのか？
自分にそんな甲斐性がないことに気がつけないのか。
そんな状態で家賃半分も援助って…
もしかして…っていうかわかってたけど855って馬鹿なのか？
自分にそんな甲斐性がないことに気がつけないのか。
こりゃ子供は持てないな。
嫁さんはそれも了承してるのかね？
嫁さんはそれも了承してるのかね？
ちなみに年間返済額は130万くらい。
なので年収400万からそれを引いたら、
年収270万くらいの計算になる。
そこから家賃半分援助して、ってのは
結構きついと改めて思った。
繰上げ返済も貯蓄も難しいと思うよ、これ。
子供は諦めた方がいいかも。
なので年収400万からそれを引いたら、
年収270万くらいの計算になる。
そこから家賃半分援助して、ってのは
結構きついと改めて思った。
繰上げ返済も貯蓄も難しいと思うよ、これ。
子供は諦めた方がいいかも。
嫁が働きに出るとしても、控除の中でやるのか、
月収24万以上を取るつもりでやるのかが
運命の分かれ道だけど、援助して金がないってのに
月額24万以上稼ぐ職場ってのは結構辛いと思う。
確か税金上、控除がなくても得する月収のボーダーが
24万だと思ったが、金額間違ってたらｽﾏｿ。
月収24万以上を取るつもりでやるのかが
運命の分かれ道だけど、援助して金がないってのに
月額24万以上稼ぐ職場ってのは結構辛いと思う。
確か税金上、控除がなくても得する月収のボーダーが
24万だと思ったが、金額間違ってたらｽﾏｿ。
自分の老後の貯蓄も無理だよなぁ
親の心配ばかりしてるけど自分はどうなるんだろうな。
援助してくれる子供もいないし。
そもそも子供に援助させる親なんて情けないけどｗ
これで嫁が出て行って慰謝料請求されたらどうなってしまうんだろうか。
親の心配ばかりしてるけど自分はどうなるんだろうな。
援助してくれる子供もいないし。
そもそも子供に援助させる親なんて情けないけどｗ
これで嫁が出て行って慰謝料請求されたらどうなってしまうんだろうか。
そもそも家を建てたのが馬鹿だよな。
同居したくて家を建てたのか。
同居できるような財力もないんだから
最初から公営住宅で同居するか親を見捨てるかすればよかったのに。
同居したくて家を建てたのか。
同居できるような財力もないんだから
最初から公営住宅で同居するか親を見捨てるかすればよかったのに。
不動産処分しても35年ローンの返済で赤になると思われ。
嫁がいなくなれば一人分の食費が浮いて、公営住宅分の
家賃は要らなくなるから、どうにかなるんじゃね？
家賃は要らなくなるから、どうにかなるんじゃね？
嫁がいなくなっても公営住宅分の家賃はいるだろ？
あ、嫁を追い出して同居するのか。
でも一人分の食い扶持が減って３人養うんだろ？
そんで慰謝料だろ？
生活的には苦しいままだな。
あ、嫁を追い出して同居するのか。
でも一人分の食い扶持が減って３人養うんだろ？
そんで慰謝料だろ？
生活的には苦しいままだな。
というか、公営住宅に引越させたとして、
本当に家賃半額だけの援助で済むのかね。
家賃がいくらだかは知らないが。
本当に家賃半額だけの援助で済むのかね。
家賃がいくらだかは知らないが。
固定資産税もあるな。
公団住宅の家賃って10万以内だとしても月３〜５万か。
嫁さんが働くしかないけど、こどもができたらそれもパァ。
四面楚歌ってやつですか。
公団住宅の家賃って10万以内だとしても月３〜５万か。
嫁さんが働くしかないけど、こどもができたらそれもパァ。
四面楚歌ってやつですか。
>>965
子供ができようとなんだろうと、働いてもらうしか
ないんじゃないか？
でも保育園料ってけっこうするから、いまから
それなりにいい給料もらえる職場を見つけないとな。
入社しました→1年経たずに妊娠です、休暇下さい、ってのは
そのあとがやりにくくなるし。
子供ができようとなんだろうと、働いてもらうしか
ないんじゃないか？
でも保育園料ってけっこうするから、いまから
それなりにいい給料もらえる職場を見つけないとな。
入社しました→1年経たずに妊娠です、休暇下さい、ってのは
そのあとがやりにくくなるし。
ちょっと詮索し過ぎ
詮索とは違うんじゃないか？
想像？
でもそんだけ855が甘いってことだろ？
想像？
でもそんだけ855が甘いってことだろ？
何で同居させてもらってる側が、出て行くのに偉そうに条件(援助)つけてるんだって感じだな
855はいいカモだな
855はいいカモだな
1年以内に家賃半額以上の仕送りを要求するに
500公営住宅。
500公営住宅。
500あっても足りないんだろうな公営住宅
あれ？855の嫁は働いてなかったっけ？
援助云々以前の問題な気がしないでもない。
そもそも援助する必要なんてないだろうに
嫁が損だけ働かないと定年までにローンの返済がで金だろ。
その中でさらに貯蓄もしなければならないだろうし。
子供は生まないで親に援助するという選択をしたのだろうか。
855はそれでもいいかもしれんが855嫁もすごい決断だな。
その中でさらに貯蓄もしなければならないだろうし。
子供は生まないで親に援助するという選択をしたのだろうか。
855はそれでもいいかもしれんが855嫁もすごい決断だな。
次スレのテンプレはこれで良かったっけか
９５０が建てそうもないので、誰か出来る奴頼む
（スレタイは、過去を辿っていくと、
次は多分part4で合ってると思うんだが、違ってたら修正よろしく）
既男から見た「自分の親と同居」part4
自分の親との同居することについて考えるスレッドです。
※【男性専用】です。女性はロム専でお願いします。
前スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1137029297/
妻親と同居している方はこちら
【マスオ】 嫁の親と同居 【サザエ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1128312380/
嫁姑問題については「嫁姑争い」へ
【既婚男性専用】嫁姑争い part49
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1145084244/
過去スレ
【金銭の】 同居について 【問題？】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1089315542/
既男から見た「自分の親と同居」
１http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1108536799/
２http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1133415394/
９５０が建てそうもないので、誰か出来る奴頼む
（スレタイは、過去を辿っていくと、
次は多分part4で合ってると思うんだが、違ってたら修正よろしく）
既男から見た「自分の親と同居」part4
自分の親との同居することについて考えるスレッドです。
※【男性専用】です。女性はロム専でお願いします。
前スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1137029297/
妻親と同居している方はこちら
【マスオ】 嫁の親と同居 【サザエ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1128312380/
嫁姑問題については「嫁姑争い」へ
【既婚男性専用】嫁姑争い part49
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1145084244/
過去スレ
【金銭の】 同居について 【問題？】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1089315542/
既男から見た「自分の親と同居」
１http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1108536799/
２http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1133415394/
855は馬鹿だろ？
>910で親に絶縁って言われてるって書いてるんだし、絶縁なら
金やる必要はないだろうに。
金だけもらう絶縁なんてねーよ。
>910で親に絶縁って言われてるって書いてるんだし、絶縁なら
金やる必要はないだろうに。
金だけもらう絶縁なんてねーよ。
ま、出て行ってくれればってのが先なんじゃまいか？
855嫁ってちょっと頭悪い？
あ、855もか
あ、855もか
そこまでしないと出て行かないんだろうよ。
どうしようもなくなったら、金払ってでも別居したいって言う奴結構多いからなぁ。
どうしようもなくなったら、金払ってでも別居したいって言う奴結構多いからなぁ。