【落ちるときは】逃げられ寸前男の駆け込み寺89【必ず一言】

嫁姑争いスレから派生した逃げられリーチきてる夫の相談スレです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ~~~~~~~~
・逃げられそうだけど何とかしたい
・家出されてるけど離婚してない　　　　　
・離婚宣言が出てるけどやり直したい

等の場合で、本人に事態を打開する意思があり、努力する気がある場合
>>3の「相談者の注意事項」のテンプレ従って相談を書き込んでください。

・完全な逃げられ
・離婚後
・そうではないが事態を打開する気が無い
・嫁の悪口を言い、それに対する賛同で自分を正当化したい
・反省もないし何しに来たかわからない
・嫁に言うことを聞かせるための魔法の言葉を求めてきた

等の場合は、>>2を参考に該当するスレへ移動してください。

┏━━　こ　の　ス　レ　は　既　婚　男　性　専　用　で　す　！━━━
┃
┃ どんなに良い意見でも、女性や独身男性の書き込みは一切不要。
┃ 突っ込みや意見のある女性、独男はヲチスレ（>>2）へ。
┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

基本的に【sage進行】でお願いします（メール欄に半角でsageと記入）

前スレとかテンプレとかその他もろもろ、>>2-6あたり。

逃げられ確定や過去持ち・人の話を聞けない奴・ループ君・言い訳野郎や
女性の意見も聞いてみたい人はスレ違いになりますので、こちらへ。
【ﾇﾁｬﾝ】ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ44【ﾋﾟﾘﾋﾟﾝです】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1129548151/

逃げられまでいかない嫁姑関連の愚痴や悩みはこちらへ。
【既婚男性専用】嫁姑争い　Part33
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1131428778/

ただの自分語りや愚痴を言いたいだけの人はこちらへ。
□□□□チラシの裏 3枚目□□□□
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1131095456/

スレを立てるまでもない質問・愚痴・雑談など＠既婚男性板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1127462278/

ヲチ話はこちらへ。
既男ｦﾁスレ Part151
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1131618889/

前スレ
【言うだけなら】逃げられ寸前男の駆け込み寺88【タダ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1131535211/

〓 相談者の注意事項 〓

┏━　相談者は以下のテンプレを埋めて書き込んでください。

　【コテハン＆トリップ必須！】
　　・コテハン・・・相談者混乱防止のため、数字以外の名前をつけて下さい。
　　・トリップ・・・・名前欄に「名前#任意の英数字や文字」と入力すると
　　　　　　　　　「名前 ◆**********」と表示されます。
　　　　　　　　　「**********」の部分は逆解析できないので本人証明になります。

　【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
　　・詳しい悩みの内容（必須）
　　・最終的にどうしたいのか(必須）
　　・相談者の年齢と職業、収入
　　・配偶者の年齢と職業、収入
　　・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
　　・住まいは持ち家か賃貸か
　　・親と同居かどうか
　　・結婚年数
　　・離婚歴がある場合はそれも記入
　【後出し厳禁！】
　　・バクチ、浮気、暴力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの
　　 通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。

┗━━━━━━━━━━━━━━　【後出し禁止】【自分に不利な事も隠さずに】

なお、逃げられ寸前、または既に逃げられた人は、自分に非があったことを
自覚する能力が決定的に欠けています。
辛口のレスが付くことも多々ありますが、想像力を駆使し、冷静に相談に臨んでください。
また、ここは相談の場ですので、自分語りや言い訳を並べたい人は>>2にリンクがある
踊るスレへ行くことを強くおすすめします。

【スレ利用のお約束】

・ネタにもマジレス、それが気団クオリティ！ ←これ基本
・相談者の状況説明は最後まで聞く
・勝手な推測不要、不足している情報は根気強く引き出す
・相談者がアドバイスを求めている間はむやみに他へ誘導しない
・他スレや他板から安易にここへの誘導もしない
・匙をなげるなら、黙って別の回答者にまかせる
・途中で自分語りが始まってもしばらく様子を見る
・あからさまな破綻の時以外はネタや釣りやｸﾏｰ!!と言わない
・反対意見をｷｼﾞｮｷｼﾞｮ言わない、ｷｼﾞｮｷｼﾞｮうるさいヤツも無視
・空気読めないｷｼﾞｮが突撃してきてもｼﾞｪﾝﾄﾙにスルー
・漢ならだまってネタを最後まで見届けてから喚け
　※鬼女・毒男・毒女・ネナベは論外、ここで喚くことすら厳禁！
・次スレは950踏んだ人が立ててください
　相談者が居て流れの速いときは、住民で相談して対応お願いします


【ネタ師のお約束】

・ネタを振るなら最後まで完璧にやりとおせ！
・面倒でも途中で投げ出さないこと
・時系列に矛盾がないか確認すること
・ヲチや関係スレへの誤爆に厳重注意
・職業、納税等は本職の突っ込みに耐えるだけの下調べを
・展開に行き詰まったらヲチ等の予測を参考にする
・最後までネタばらしは厳禁、他スレでバラすのも駄目


【叩きたくなっちゃった人へ】

過失のあることが多い相談者を叩きたくなる気持ちは理解できますが、
それだけではまったく問題の解決にはなりません。
相談者自身もこれではいけないと思ってこのスレへ来ているのですから
皆で解決策を考えるわけです。
アドバイスや役に立つ意見以外のレスは、相談者と健全なスレ進行のために
どうかご遠慮ください。

【浮気したけど離婚したくない相談者へ】

嫁の傷付いた心を癒し、嫁からの信頼を一瞬で取り戻す
なんていう魔法の呪文はないんだからな。

例え許すと嫁が口に出したとしても、許す事なんてできないだろう。
ただ、コップのフチを盛り上げて、乗り越えてくれるかどうかだけだ。

嫁が離婚せず戻ってきてくれた＝許してくれたと思った時点で
お前は再度捨てられ街道まっしぐらだ。
嫁が普段どおりに接してくれていたとしても、
嫁の心の奥底に、黒々とした鉛を抱かせていることを忘れるな。

浮気した側とされた側では、時間の起点が違う。
嫁が戻ってきたからこの件は終わりーとか、甘い事考えるな。
嫁は夫の不倫を知った時点から、終わりのない苦しみが続いていくんだから。
時として苦しみが頭をもたげ、欝や情緒不安定に陥ったりお前を責める事もある。
終わった事を愚痴愚痴と…と言ったら、その時点で嫁は絶望。
ここも再度捨てられのポイントだ。

軽い気持ちだろうが何だろうが、浮気は愛する嫁をここまで苦しめる。
お前の行動が信じられなくなり、束縛や携帯覗きなんかもするかもしれん。
だが忘れるな、その行為の裏で惨めな事をしている自分に泣いている嫁が居るんだ。

それらを踏まえた上で言う。
どうしても離婚したくないなら、嫁の信頼を取り戻す努力をしろ。
浮気されたのを知った時点で、信頼はゼロではなくマイナスになったんだからな。

ただし、これから先に無限に続く苦しみを、嫁が選択してくれるかどうかは解らない。
苦しみを背負わされる嫁本人が離婚希望なら、それに応じてやれ。
お前はそれだけの事をしたのだから。

逆に、嫁が別れない選択をしてくれたなら
嫁の気持ちに心底感謝して、今後二度と嫁を傷つけるような行為はするな

【逃げられ男にならないための八か条】

１、嫁の無言を許容だと思うな
２、怒りを小出しにしないタイプが怒った時は終わりの時
３、自分の親は嫁にとっては他人、むしろお互い敵同士
４、「悪意はない」を絶対に免罪符にするな
５、嫁の愚痴は貴重な情報収集の場だと思え
６、産前産後の嫁は野生動物、手厚く保護しろ
７、終わった事、済んだ事と思っているのは夫だけ
８、釣った魚にも餌は必要、やらないと愛が餓死する

補足として嫁の産後の時の両親の訪問は核弾頭を投げ込む行為と思え。
上記に該当しそうな場合は即刻嫁に今後の話し合いを求めてみるのも手
ただし、それで更なる嫁地雷を踏む可能性もあるのでくれぐれも慎重に。


【心に残る名言集】

・ 過去の恋愛を、男は名前を付けて保存、女は上書き保存
・ 男は臭いものに蓋、女は臭いにおいは元から絶つ
　または、男は対症療法、女は根絶治療
・ 男の「許す」は心のコップに貯まった水をすべて捨てる、
　女の「許す」はコップのふちを盛り上げて心の許容量を増やす

>>１乙華麗

>>1乙！

会社休んだかな？

休んだよ

俺漏れも

会社から覗いてる俺は勝ち組w


もちろんひっそりとだけど。

俺は仕事終わった

俺はこれから仕事しなくちゃだ。まんどくさー！

私はこれから仕事しなくちゃだ。まんこくさー！

>>15
なんの仕事だよ！w

つ産婦人科医

つ日本野鳥の会

嫁が浮気してるっぽいんだ。
見て見ぬふりもありかな…

>>19
くわしく。

あり。でFA

>>19
おまいがそれでよけりゃあり

>>19
テンプレ埋めてみて。
全てはそこからだ。

すぐに冷めてくれりゃ、騒がないほうがいいかなと思うんだな。
ちなみに嫁は過去にも浮気あり。

テンプレ埋めてもろくに話聞かないんじゃ無駄骨だからなあ

286 名前： 名無しさんといつまでも一緒 投稿日： 2005/11/14(月) 03:33:28 0
昨日、旦那にばれました・・・
大変な１日でした。
でも冷静でいられる自分にびっくり。（２回目だから？）
これからどうしようかな？
毒彼はこれで逃げるのかな？
旦那は泣いてた。
自分の母親の死以来、11年ぶりに見た涙・・・
そんなに私のこと愛してくれてたの？
知らなかった。
明日からどうなるんだろう？
私はどうしたいんだろう？
今は結論出ないよ・・・
馬鹿すぎ。氏のう。

いつまでも一緒ってどこの名前だろ。

や、本人かどうかﾜｶﾝﾈけどさ、割り切って許せるなら
見なかったふりもありじゃねーの?

文香ーーーーーーーーーーーーー！

しかし、前科もあるようだしな‥‥
浮気性は、男も女も治らんぞ。

俺の嫁、浮気すると下着が変わるからわかるんだ…

>>28
ぶんか？ふみこう？

ぶんこう

もんこう

あやか

>>27不倫・浮気板

今ジェントル誰かいますか？
この時間じゃ無理ですかね。

お弁当中です

昼寝しようか悩み中の俺ならいる　ﾉｼ

吉野家ですき鍋定食を食い終わった俺もいる

１時までだけど、いるぞ

激しい下痢で会社休んでる俺もいる

平日休みの俺も ﾉｼ

あまり時間ないんですぐ落ちるかもしれないんですが
時間作ってまた見るんでお願いします。

・詳しい悩みの内容（必須）
嫁が妊娠したけど出産には不安があるのでおろすよう言ったら
産むのに賛成しないなら離婚すると怒っている。

・最終的にどうしたいのか(必須）
嫁には健康でいて欲しい。今までとおり仲良くやりたい。

・相談者の年齢と職業、収入
35歳　塾講師　300万

・配偶者の年齢と職業、収入
29歳　ＳＯＨＯ　100万前後（扶養控除内）　

・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
なし　

・住まいは持ち家か賃貸か
賃貸　

・親と同居かどうか
別居（近所）

・結婚年数
２年（その前に同棲５年くらい）

・離婚歴がある場合はそれも記入
なし

・借金
奨学金返済約200万

嫁の不安内容について詳しく

>>43
嫁の体弱いのか？

43です。トリップ忘れました。

酒とタバコはやりますが依存症というほどではありません。
嫁にはうつ病と既往症があります。
避妊は一応してました。

コテハン付けて、落ちるときには一言声掛けてからにしてくれ。

質問
１）なぜ出産が不安なのか。嫁は持病持ち？
２）それならなぜ避妊しなかったのか？夫婦でどういう意向だったのか
３）最終的に、離婚か出産かどちらを選びたいのか

妊娠継続に重大な支障のある体なのか？

既往症があるとしても、出産に耐えられないほどなのか？
嫁の主治医には相談したのか？

心臓に繋がるパイプが先天的に多いとかで
出産は考えないほうがいいと言われてました。
手術したのが２年前です。

嫁は自分の体のことについてどう考えている？
医者がGOサインを出したら、パンダもOKか？

俺も質問

妊娠して出産が不安なのは
パンダ？嫁さん？

医者と相談しろ。
以後パンダはパイプカットの上営め。

まず医者に確認してから、結果如何で「産むな」と言ったほうが
よかったかもな。
医者からだめだしがあったあとで「産むな」なら聞けたかも試練が、
いきなりそれはやばかったかも。嫁のことを思ってる気持ちが
伝わってないぞ、それ。こどもを殺す気？！って短絡されたと思う。

とりあえず医者。まず医者。

付き合いだしたころはそうでもなかったですが
実家が毒になる親ってやつで鬱傾向があって５年くらい前は
カウンセリングと精神科に通ってました。嫁父が死んで少し治ったかな？という感じ。

そのせいで元々子宮の育ちが悪いとかで心臓のことがわかる前から
妊娠は難しいだろうといわれてたらしい。
結婚までごたごたして同棲が長引いたのはそのせいです。
それで結婚して子供も作りたいと嫁がやっと思うようになってから
心臓の欠陥が分かってドクターストップかかっていました。

一応避妊てどんな避妊？

一応避妊の一応とは？

>>56
・避妊はきちんとしていなかったのか。
・今回の妊娠後、夫婦で医者に説明は受けたのか

妊娠が判明したばっかりなら、まだ時間はある。
双方が納得するまで医者と相談。
主治医と、産婦人科、経験者など、色々な意見を取り込め。

少々の命が危険に晒されても、宿った子を産みたいという嫁の意見を
無下にするな。

>50、>56
説明の内容が良く分からん。
心室か心房の中隔欠損の事か？肺動脈等の血管系の異常か？
いずれにしろ、程度によっては妊娠可だから主治医にまず相談しろ。

その後は嫁さんの思う通りにさせてやれ。
子供も一つの命なんだからな。

本人は欲しかったみたいですが
ちょうど心臓のことも分かったので子供なしでも
二人で仲良くやっていこうと同意してました。
なのでずっと避妊もしてたのがちょっとしたアクシデントで思わぬ妊娠でした。
嫁の気持ちは
子供ができないと言われて悲しかった→子宮が育って不可能でないといわれて嬉しかった
→やっと結婚する気になれた→心臓のせいでまた子供が無理といわれた
→やっとの思いであきらめた→なのに妊娠した→
・妊娠の仕方には頭にもきたけど今まで何度もあきらめたのに
　妊娠したということは神様が生めといってくれている
・これを逃したら一生こどもは無理だと思う
・そもそもやっとの思いであきらめたのに妊娠させた俺が悪い
→それなのに反対させるとは何事か
だそうです。

自分が毒親のもとで育って鬱になり、
その後子供を持とうと思うまで快復したということは、
自分がもらえなかった愛情をいっぱい注いでやろうとか
色々夢があったはずだ。
頼むからあっさりおろせとか言うな。
最終的にそうなるとしても、嫁さんが納得するまでつきあってやれ。

正直ここで「堕ろさせるための魔法の呪文」は出し得ない。
医者に逝って相談汁。

アクシデントで妊娠とは？
嫁が言う｢妊娠の仕方には頭にもきた｣とは何だ？

>>57
コンドーム使ってましたが穴が開いてました。

アクシデントとは？
ゴムが破けたとかか？
とにかく妊娠後に医者に行ったのか答えてくれ

>>66
医者と話はしたのか？
まずは、医者と妊娠について話すしかないと思うが。
明日にでも嫁と一緒に医者に行け。

育児板の確執スレにパンダ奥居るぞ。
たぶん同一かと…

>>66
ｺﾝﾄﾞｰﾑで完璧な避妊が出来る訳なかろう
今回の妊娠は成るべくして成ったってことじゃないか。
嫁の体が心配で出産なんてとんでもないと
言うのならば何故ﾊﾟｲﾌﾟｶｯﾄしなかったんだ？

命に関ることだから簡単に出産という答えを出す訳にもいかん
と思うが、やるだけやってｵﾛｾもどうかと思うぞ。
それだって嫁の体に負担かけるんだろ？

孫が欲しくてゴムに穴開けた奴？

>>63
でも嫁のほうが大事なんですよ。
子供を無理に生んで何かあったらと思うと。

>>65
粗悪品を使った俺のせいだそうです。
嫁が言うには女にとって結婚と妊娠と出産は夢のある一大イベントだそうで
子供を作るなら予期せぬ妊娠で望まれてないのに生まれたという形じゃなくて
さあ子供を作ろうとか子供ができたらいいなと思いながら
期待する感じで宿ってほしかったそうです。
ええ？できたの？てショックを受けるようなかたちだったのがとても悔しいようです。

違ったかorz

医者には行きました。
初め心臓のことがわかったころには出産は考えないほうがいいという話で
今は無痛分娩とか母体に負担をかけない方法もあるので
どうしてもというならできるだけリスクの少ない方法を
一緒に考えましょうということだけどリスクは常につきまとうらしい。

>>74
出産はできるということか？
それなら出産すればいいと思うけど。

さっきから言い訳ばっかりで病院で相談の意見をスルーするのは何故だ？

>>74
ダイレクトに訊く。
おまいは子供が欲しくないのか？
嫁の体のことをおいといて答えてくれ。

健康な人だろうが出産にリスクはつきもの

あと不安なのは嫁はずっと薬を飲んでいて
中には妊娠禁止薬もあったので嫁が無事に生んだとしても
生まれる子供に障害がでないか恐い。
情けない話ですがうちの家計で障害児を育てるのはきついと思う。

粗悪品のゴムって、薬局つかで買わなかったのか？
それよりとにかく医者行けよ

＞粗悪品を使った俺のせいだそうです
だそうです…か、他人事みたいだなｗ
じゃあ、誰のせいだ？
しょうがない“アクシデント”か？

＞でも嫁のほうが大事なんですよ
と言う割りには、迂闊すぎたんじゃないのか？
言葉を尽くして、嫁を説得するしかないだろう。
今、全てのリスクを負っているのは嫁なんだよな。
どんだけ嫁の気持ちに寄り添えるかなんじゃないのか？

>>79
そういう話は医者にしなかったのか？
とにかく、不安に思っていることをすべて医者に相談しないと。
話はそれからだ。

薬の副作用については医者に聞くのが確実。
まさかピルを妊娠禁止薬と思いこんでいる訳じゃあるまい？
障害児出産は健康な妊婦だろうと結構な確率だ。

>>69
どこのことですか？

>>70
医者から説明をうけたときは
コンドームなどで避妊をという話で
パイプカットなどの話はでなかったです。

>>77
いたら楽しいかもとは思いますよ。
元々子供は苦手なんですけど
嫁が結構近所の子とか親戚の子をかわいがってて
その様子みてるとほほえましいので自分の子だともっとかわいいと思う。
初夢は嫁の出産でした。伝えたら泣いてしまったけど。

>>79
でもでもじゃなにも解決しないし
嫁だって説得出来ないぞ。
子供が無理なのにコンドームごときで避妊した
気になってた自分にも責任があると少しは思ってんのか？
責任だけを嫁に押し付けてるじゃないか。

医者は絶対ﾀﾞﾒとは言ってないんだろ？
もっと話し合ってみろよ
無理に堕ろさせたり離婚の方が
嫁の病気には悪いんじゃないか？

>>84
正夢になっただけじゃないか。
案ずるより産むが易し。
貧乏などの苦労をしたくないなら離婚。

>>84
初夢をまんま言うなよ・・・残酷な事をする。

無神経男

嫁の体と心を労わっているようで、実は
酷な事を散々しまくっている件について

>>74
どうしても欲しいと言えば叶うんじゃんか！
どうしようもないほど重い病なのかと思ったよ。

そりゃ医者は「なんの危険もないですよ」なんて言わないって。万が一のこともあるから。
でも「一緒に考えましょう」っていうならいい医者じゃないか。
お前も考えろよ。嫁と一緒に乗り越えろよ。
せっかく宿った命じゃないか。ちゃんと縁があるからやってきたんだよ。

嫁が自分の健康を賭けても、と言うのなら、嫁の好きにする権利がある。
お前は「嫁の弱った姿を見るのは自分が嫌だから」反対しているだけだ。
お前のエゴだ。
何一つ確かな知識もないくせに、「だめらしい、あぶないらしい」だけで
ちゅーーーーーーと半端な判断するな。
薬にしたって、納得するまでお前が医者に尋ねたらいいじゃないか。
自分の手間、精神的負荷、そういうの全部避けて通ってるだけじゃないか。
もう一度自分の心に問いただしてみろ。

>>84
デリカシーなさ過ぎだろorz

>>80
薬局で買ったものだと思いますがもらいものです。

>>81
どうよりそえばいいですかね？

>>82
２つの医者にかかっていて出していた病院が違うので
相談に時間かかってます。
禁止薬というのは治験薬のことでそれを飲んでいる間は
妊娠してはいけないというものです。
それをだしてた病院のほうはあまりいい顔はしていなくてあわてていて
心臓のほうの主治医とよく相談してくれといわれました。

すみません時間がなくなりました。
また時間つくってきます。多分夜になります。

>>93
だれからの貰い物？

健常じゃない子供は要らない。
母体の意見より俺様の意思。

離婚した方がいいんじゃね？
嫁が気の毒だ。

何でゴムをもらうわけ？

>>93
コンドームがもらいものって何だよ、それ？
あとさ、嫁に産むなと言う前に
まずは医者と相談するのが先だろ。
パンダは順序を無視したんだから、いくらい嫁のためとはいえ
マズいぞ、それは。
まず、嫁に詫びて医者とよく相談しよう、と嫁に言え。
一人で考えていたって仕方ないよ。
医者に納得いくまで質問しろ。

>>92
初夢だったんで喜ぶかと思ったんですが無神経でしたか。

>>91
医者にもうちょっとつっこんできいてみることにします。

すみません時間がもうないのでまたきます。
おちます。

だーかーらー！魔法の呪文なんてねえよ！

自分の考えも価値観も変えるきないなら意味ないだろ

離婚した方が、っていうのは違うだろう。
今離婚じゃないだろうよ。嫁の体どうすんのよ。
このスレすぐ離婚離婚って言い過ぎだ。

>>95
結局、そういうことらしい。
嫁が大事…みたいに言葉を飾っているが、
要するに自分の負担が増えるのが心配なだけなんだろう。

妊娠させてパンダが悪いっていうのもどうかと。
妊娠はどっちが悪いってもんじゃないだろう。

そもそもゴムはもらうものなのか？
厨房じゃあるまいし。

身体の事があるにしろ嫁さん人生に夢見がちなんだな…
突然の妊娠って普通でもあり得るだろうに

相談行って産めそうだと嫁さんは認識してるのに
堕ろせと言われりゃぁ怒るよな
ってか不安なのはパンダなのかよ…

>>98
無神経にも程がある。
産めないと必死で諦めようとしている嫁に産まれるハナシ。
そのくせ実際に妊娠して喜ぶ嫁に「堕ろせ」
どんだけ嫁が憎けりゃそんな仕打ちができるんだ？

育児板で、持病があって避妊していたのに、旦那が姑からもらったという、
いつもと違うゴム使ったら穴が空けられていて妊娠した、というのがしばらく前にあったな。

姑から「孫さえ産めば、嫁は死んでも言い」と宣言されたのも同然だということに
住人に言われて初めて気がついたらしかったぞ、その嫁は。

>>102
もらいもののゴムと使ったのは
パンダが責められても仕方ないような…

薬を飲んでいたというのがあれば、躊躇はするだろ。
手放しで喜べないのは普通だと思うけど。

>>102
妊娠したのがパンダのせいといってる訳ではなく
出産させる気が無いのに確実な避妊を怠ったからだろ。

>>101
そうかなぁ・・・
生まれてもいない子どもよりも嫁の方が大事、って気持ち、
俺にはすごくわかるなぁ。

>>109　嫁だって避妊がコンドームで完全に防げないと
わかってるだろうに。

>>108
躊躇しても口には出さないよ
嫁が不安を口にしたら「病院で話を聞いてこよう」となるのが
普通だと思うけどね。

>>110
　俺も。

>>110
>>109

嫁が大事だとヌカスならちゃんと妊娠しないように
すればよかったんだよ。35にもなって｢医者が言わなかったから｣
ってのはどうかと思う。

ちょっと嫁さん側の視点からの意見が多いな…平日の昼だから仕方ない
のは分かるが…。ちょっと控えてほしい。

>>111
だから嫁は産む気なんだろ

>>110
嫁が大事な人間は
子供を諦めてる嫁に「初夢でお前が出産していたよ」なんて
言わないと思う。

子供がなかなかできなくて、夢の事を言うなら喜ぶかもしれんが
「できたら困る」とわかりきってて言うなよ…

>>110
だからと言ってその大事な嫁が望んでいないのに堕胎手術を受けさせるのは問題だろう。
男が堕胎手術を受けるならば、好きにすればいいが。

>>114 妊娠したのが悪いということであれば、二人に責任があるよ。

話をそらそうとしている人間がいるな

避妊方法については、旦那と嫁が一緒になって考えるべきなので、
ここで「ゴムだけで避妊した気で嫁を苦しめて！」というのはなんか
ズレてないか？
その点は夫婦の共同責任だ。

家計が厳しいから産むな。
奇形児が産まれたら嫌だから産むな。

とは言えないから「嫁の体を心配」って言っているだけじょのいこ。

ゴムをもらう…
ありえねー

>>115
嫁さん側の意見じゃなく
｢嫁が大事｣という割りに同じ男として
無責任な事をしたのか。そのうえ、その責任を嫁に
背負わせようとするのかってことに疑問を感じてるだけなんだが

「じゃあどうするか」なら医者逝くのでFAだしな。
アドバイス出来るならその結果次第と。

人からもらったゴムでｾｸｰｽできる香具師いるか？
俺は嫌だ。生理的に気持ちわりぃ。

妊娠したことについてどうこう言ってても、もう仕方ないじゃないか。
パンダが嫁の言うことに耳を傾けず、自分の意見を通そうとしていることが
問題の原点だろ。

>>122
＞「ゴムだけで避妊した気で嫁を苦しめて！」

誰一人としてそんな事いうとらんがなｗ

どっかでリンク張られてたスレに、体の弱い嫁視点で
旦那が母親からもらったゴムをつけてしたら妊娠した。
確認したら、もらったゴム全部に穴が開けられてたってのをよんだが、それか？
旦那の母親も嫁の体弱いの知ってるから、殺そうとしてるのかも…的な書き方だったが。

>>115
パンダの「嫁が」嫌がっている、怒っているのでどうすればいいかと相談に来てるのに
嫁の視点から物を考えないでどう解決すればいいのか教えてくれ

>>123
結局のところそうなんだろうな
そりゃ嫁怒るわ

医者に｢絶対駄目。何が何でも駄目。とにかく駄目。激しく駄目｣と
妊娠を許してもらえないならともかく、｢一緒に考えましょう｣と
言ってもらっているのに、なぜに頑なに反対する？
一応健康な女だって、妊娠出産に関しちゃトラブルがないとは
言い切れないんだし、原因もわからずに障害を持った
子供が生まれる可能性だってあるんだが。

生まれてもいないっていってもさ
嫁さんの体ん中じゃ生きてるわけで…
体内か体外かで命に差は無いと思うけどな。
そういう温度差が嫁さんに伝わってるんじゃないのか？

>>133
漏れも一票　ﾉｼ

納得いかないなら、ｾｶﾝﾄﾞ･ｵﾋﾟﾆｵﾝを。ってとこか。

嫁にしちゃ初夢で子供ができた夢をみたって言われ、
実際に自分も妊娠できたのに、たぶんパンダは真っ先に
｢おろすんだよな？｣くらい言ったと思われ。
そこで｢病院に行って相談しよう、できるだけ生める方向に
持っていけるように頑張ろうな｣と言えれば、仮に医者が｢NO！」と
言っても、嫁はある程度諦められたかもしれん。


それでゴムは誰からもらったんだ？

>>135
「漏れ」はｷｼﾞｮ臭えからせめて「俺」にしろや

妊娠が発覚した時、医者に真っ青になられた俺が来ましたよ。
文字通り命がけの出産だった。

>>133
>原因もわからずに障害を持った
>子供が生まれる可能性だってあるんだ

生む生まない別として、妊娠中やその前の段階で薬を飲んでいたら
可能性はものすごく高い。

>>138
ｋｗｓｋ

そういう体験談こそが、パンダの心を動かすかもしれない

参考になるかどうかは分からんが。

妊娠前から、嫁がやたらと息切れとかを訴えていたんだが、
そのちょっと前に酷い風邪を引いたので、体力が落ちているもんだと
二人とも思ってた。
妊娠が発覚して血液検査をしたら、とんでもない異常な数値が出た。
血小板が人の半分以下で、とある血液の病気だったのが判明。
すぐさま大学病院に紹介状を出されて、血液専門の科に行って相談。
医者は｢頑張りましょう｣と言ってくれて、それから入退院を繰り返した。

薬に上手く反応してくれて、血小板は何とか人並みに戻って一安心
したんだが、あと3週間で予定日と言うところで再びがた落ち。
今度は薬にもなーんも反応せずに、ただひたすら血小板が減っていく。
仕方がないので、血小板を血液を大量に準備して、陣痛を誘発して
予定日を繰り上げて出産する事に。
普通分娩で出産のあとの大量出血が怖いんだが、かといって帝王切開だと
傷がくっつかない可能性があり、結局普通分娩を選択。
結局出血は普通の量で、弛緩出血もなく無事に出産。
その後集中的に治療をして、今は半年に1回、定期的に検査もしているが、
今年いっぱいでそれも終了の予定。
子供は全く持って健康で、今は3歳。

鬱病持ちと結婚したのがそもそも間違い。

>>142
消えろ

今だから言えるが、大学病院に行った時に医者に
｢今回は諦めたほうが｣と言われた。
しかし、嫁は治療に賭けたいと譲らなかった。
｢今回どころか次回があるかどうかも分からないのに
諦めきれない｣と。
産婦人科の担当医も、血液内科の担当医も、
｢今だから言えますが、あの時は上にかなり反対されたんですよ。
とにかく怖かった｣と出産後に言ってた。
俺も怖かったけど、何もできなかったけど、あの時は
｢いざとなったら俺がどうにかしてやる｣と訳も分からずに思い込んでいた。

さっきから変な蟲が一匹ｳﾛｳﾛしてるなｗ

>>144
すごい話だな。
賞賛に値するがなかなか真似できる事じゃないなｗ

>>144
＞いざとなったら俺がどうにかしてやる

そういう気持ちが嫁さんにも伝わってたから
嫁さんも頑張れたんだろうな

パンダに138の爪のアカでも飲ませたい

もらいもののコンドームってもしかして
おまえの母親からもらったやつで
後から調べたら針かなんかで全部に穴あけてあったってやつ？
包装がビニールじゃなくて包装紙になっててさ･･･。

>>145
仕様だと思ってｽﾙｰしとけ

>>138　よい話だ。

ただパンダが気にしているのは薬の副作用もある。
そこが138と大きな違いだ。

パンダは138読んでも
「そんなに危険なら、やっぱ無理」
で終わりそうだが…。

妊娠も嫁の体の事も、なんだか他人事なんだよな、パンダの場合。
｢〜らしい｣ばっかりだし、自分は困るからやめて欲しいの一点張りで、
嫁の意見はすべて無視。

パンダは実は子供は欲しくないんじゃないのか？

>>152
表向き「そんな危険な事は愛する嫁にはさせられません」と言ったら鬼畜認定。

>>153
＞自分は困るから…
言葉の端々に自分本位がにじみ出るから、非難されるんだろうな。
嫁がどう感じるかとか嫁の希望は考えずに、自分がどうしたいか…
に終始してるもんな。

｢○○らしい｣ばっかりじゃん、嫁の体と薬の説明。
風邪くらいならともかく、一歩間違えば命にかかわってくる事を、
｢○○らしい｣でしか把握してないのもどうかと思うが。

多分だが、パンダにとって選択肢の中で一番簡単なのが堕胎なんだろうな。
妊娠・出産で嫁の病状が悪化したり、産まれた子に問題が生じたら…と考えると
短期で片付くし金銭上も望ましいんだろう。
合理的というか現実的というか…酷い話だ。

初夢のエピソードで何が腹立つか思い出した。
入院中で水を飲んではいけない嫁の前でアイス食った奴。
望んでも得られない物を目の前でちらつかせて握りつぶすのが似てるんだ。

で、本人どこ行ったよ！！

薬の副作用についてならもう担当医と産婦人科とで話すしか無い。
とことん不安なところも全部言えよ。その後からでもまだ考えられることは
沢山ある。
とにかく嫁と医者とさらに意見が必要ならセカンドオピニオンでも
聞きに行けっての。
女って妊娠したらすげー喜ぶよ。しかももう産めない、産まない、と諦めてたなら
なおさら嬉しいんじゃ？
中絶することになると心身共に嫁にとっては辛くね？余計嫁が自分を責めそうだ。

と、やっと客先から帰ってきて昼飯中の営業マンがレスしますよ。

>>160
夜にくるってさ

大体初夢で子供が生まれた夢をみた、って嫁に言ってたら、
嫁だって負い目にもなるし自分を責めるだろうさ。
どんな気持ちで嫁に報告したんだ？

>>160
読んでから書いたら

>>163
喜ぶと思ったんだとさ

おまいら自分が書くのに必死でｽﾚちゃんと読んでないだろ？ｗ
脊髄反射で長文書いてないでちょっとは周りみわたせよ。

>>165
何で喜ぶと思ったんだろうか。
俺には理解できん。
教えてエロイ人。

>>167
宝くじ当たった夢見たー！

とかと、同じノリ？
いや「自分の幸せが相手の幸せ」みたいな思考で
「俺がうれしかった か ら 嫁もうれしいはず」かも

夢の話は、嫁に言わんわな。
目が覚めた後、嫁に悪い夢見たなっと自分を責めることはあっても。

うん
起きたときに、自分を責めると思う
もしくは自問自答

「コレが夢ならさめないでｸﾚｸﾚ」系の夢は現実に戻るとより侘びしさが募るものだが。

無痛分娩ったって、痛さが完全になくなるわけじゃない、と嫁と検診に行ったとき医者が言ってたな。
いきむ時点で心臓に負担がかかるのはかわらないし。

てか、無責任なこと書くが、ｾｯｸｽできる程度の心臓疾患なら、妊娠だって可能では？と思うんだが。

>>172 心臓だけではなく精神病の薬の問題があるらしい。

>>158
この論調って貶めるために書いているとしか思えないんだがなぁ

>>172
妊娠したら出産せねばならんだろう（堕ろさない限り）
身体への負担が、ｾｸﾛｽと出産で同程度とは思えないのだが…

パンダ的には「粗悪品よこしやがってどうしてくれる！」と
ｺﾝﾄﾞｰﾑプレゼントフォー・ユーしてくれた奴をﾎﾞｺらなくてもいいのだろうか。

そいつをﾎﾞｺったって妊娠が想像妊娠にかわるわけでもなし。

前レスにもあったけど、もらうってどんな状況だ？

>>111
亀ですまんが避妊を妨げたらまずいと思うぞｗ

上にあったような母親ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾂ・・・でマジ故意に穴空け・・・だったら
確信犯（誤用）で裁判クラスだろ。

俺、ビンゴの商品でコ○ドームを貰ったことあるけど、
その場にいた後輩にやってしまったよ。
あれが不良品だったら、俺が恨まれることになるのか…

((((;゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>178
その「誰にもらったか」に関してだけ、レス見てるはずなのに答えないまま。
母親に穴あきゴムもらった線もアリかもな。

薬局で買ったってたいした値段じゃないのに人からもらうってどうよ？

昔妊娠中の嫁さんの腹に1歳の子供がのっかって、嫁さんが流産。
それ以来嫁さんの精神が壊れちゃって数年経った今も嫁さんだけ別居って悲惨な話を読んだ。

嫁さんに万が一のことがあって子供だけが残ったとき、パンダは子供を愛せるのだろうか。

>>184
母親が虐待してしまうから別居てこと？
かなり悲惨だな…
パンダもちょっと危ない気がする>虐待。

すまん、リンクもらえますか？

>69 ：素敵な旦那様：2005/11/15(火) 12:51:32
育児板の確執スレにパンダ奥居るぞ。
たぶん同一かと…

>106 ：素敵な旦那様：2005/11/15(火) 13:12:16
育児板で、持病があって避妊していたのに、旦那が姑からもらったという、
いつもと違うゴム使ったら穴が空けられていて妊娠した、というのがしばらく前にあったな。
姑から「孫さえ産めば、嫁は死んでも言い」と宣言されたのも同然だということに
住人に言われて初めて気がついたらしかったぞ、その嫁は。

>>184
愛せるかとは今の時点であれこれ理由つけてｺﾛﾈｺﾛﾈ言っているところからして。

>>186
誰あんた？

>>186
なんで？

>>186
やだ

>>186
育児板に行って自分で見てこいよ。携帯でも行ける。

ありがとう
【妊娠出産にまつわる姑との確執　その42】 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1129811388/137-

↑【育児にまつわる義父母との確執４】 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1129110175/369-
の続き

>>192
おい池沼。
なぜに貼る？

それにしても、双方合意でない出産は、子供にどんな影響が出かねないのだろう。
そのへんが心配だ。

産んでもおろしてもここの夫婦は上手くいきそうにないような希ガス

少なくとも無理強いしておろした場合、嫁の鬱がより酷くなって再発する可能性が高いと見た。

おろさなくても、パンダを見ていると離婚しそうな気もする。

そういやパンダの雌は雄から逃げて穴に籠もって出産するんだよな。

パンダって…緊迫感が１ﾐﾘｸﾞﾗﾑも無いコテハンだなｗ

パンダの子供ほどかわいい生き物はなかなかいない。

生まれたては毛がないけどなー

目も開いてないがなー

もらいもののゴムってのがなあ
大体そんなもん、簡単にやりとりするかぁ？
ゲームの景品とかならまだしも
自分の母親が持ってきたら俺なら突っ返す

親パンダがだっこするのがベリキュートなんだぞなもしー

子パンダは、ちっこい体のクセにかなりデカイくしゃみをするぞｗ

子パンダは部屋のすみっちょでシッコするぞ

前それで親パンダが思いっきりビクゥッ！！とビビる映像をテレビで見たなw

親パンダｶﾜｲｿｽw

子パンダは枝の上で丸くなって寝ている。大変寝相が良いw

貰い物のゴムか。
嫁の友達が、まだ新婚の頃に訪問販売でたくさん買ってしまった。
よく見たら消費期限らしき物がある。
こんなにたくさんは使い切れないってんで、３箱貰ったなあ。

あんなに質問されてスルーだからもらいものゴムは嘘と思うな。
避妊していたつもり　というのがどんな方法か聞かれて、
とっさに思いついたんだろう。
避妊法は別と思われ。皆もわかってる、そうあれ。

10年前のゴムがまだ大量にある。使えるかな？

お勧めのゴムを・・(ry

>>214
全部やるから取りに来てくれ。

369 名無しの心子知らず sage 2005/10/25(火) 13:03:10 ID:qdsP8hUF
聞いてください。あまりのことに冷静じゃありません。
昨日妊娠しました。トメの陰謀です。
私は心臓が悪くて今のままだと出産は母体の命に関わるからということで
夫婦で話し合って子作りは当分見送ることになっていました。
それなのにトメにわざと妊娠させられたんです。
まるでトメにレイプされたような気持ち悪さでいっぱいです。

370 名無しの心子知らず sage 2005/10/25(火) 13:11:07 ID:qdsP8hUF
体調の変化からまさかと思って検査すると妊娠してました。
カウパー液にも精子は膨らむから中だししなくても挿れるならゴムを使ってと言っていたのに
そこまでは大げさなんじゃ？ていう感じのことがあった夫に腹がたって喧嘩になり
いつもと違うパッケージのゴムだったことも思い出して
「どうせ安物でも買ってきたんじゃないの！？」と言ってしまいました。
そこまでの喧嘩は私のショックもあり私のヒステリーみたいなものでしたが
そこで夫が言ったんです。
「お袋にもらったばかりの新品だからそれはない」

371 名無しの心子知らず sage 2005/10/25(火) 13:17:52 ID:qdsP8hUF
そのときは夫婦のエッチに関係するプライベートなことなのに
そんな品までもをトメが夫にくれていたという気持ち悪さで
なんでそんなものもらうのよ！物をもらわないでっていってるでしょ！と
妊娠からずれた喧嘩になってしまったのですが
生協の通販で３パック買うと安くなるのでつい買ってしまったけど
３パックも絶対使わないからとくれただけで他意はないということになりました。
私には人にゴムをあげる神経にもトメ夫婦がまだ営みがあることも驚愕でしたが
旦那はむしろ私の病気のため当分妊娠させないと言ってあったので
それで私の体をきづかってトメがくれたと考えているようでした。

375 名無しの心子知らず sage 2005/10/25(火) 13:29:19 ID:qdsP8hUF
製品会社にクレームをつけるとか、でもカウパー液にも含まれるのだしとか
そんなことよりこの子をどうしたらいいだろうとか
ぐるぐるいろんなことを考えながらともかく例のゴムを箱ごと処分しようとして
穴があけられていたことにきづづきました。
アルミぽい袋を触ったとき指に硬いものがあたって見ると針であけたような穴があいていたんです。
そういえば共同購入で届くためこういうものは花柄の包装紙で包まれて
中が見えないようにくると聞いたことがあるけどこれは百貨店のものぽい包装紙だった。
しかもよくよくみると再利用ぽい不自然な折り目があります。
まさかと思って全部とりだしてみると全部真ん中に２こか３こずつ
小さい針でさしたような穴がある。信じられないけどトメがわざと穴をあけて
旦那に渡したとしか思えない。子供作れ攻撃はいつものことだったけど
俺には私の体のほうが大事だと旦那が〆てくれて病気の話をしてからは
わかってくれたふうで早く体を直しなさい攻撃にかわっていたのに
もうどうしていいかわかりません。混乱していてありえないことだけど
トメに無理やりレイプされたようなきがして吐き気がします

私の体はどうでもいいんだなと漠然と落ち込むような感じはあったんですが
殺そうとしたとかまで思ってなかったです。子供を殺すことになるかもしれないのにと悲しかった。
そうですよね今どうかは分からなくてもトメには命に関わるといってあったんだから
私は死んでもいいと思われたってことなんですね。ものすごいショックです。
>>182さんのレスを読んでもやもやが晴れたきがします。
ものすごく大事なものをふみにじられちゃったって感じで。


ゴム拾ってきました。
幾つかずつの綴りになっていて気持ち悪かったので１綴り分しか確かめてなかったけど
今みたら全部にあいてました。全部同じくらいの位置に穴があって
その規則正しさがものすごく気持ち悪いです。怖い。

206 名前： ゴム ◆ouosiuoxmo [sage] 投稿日： 2005/10/26(水) 01:05:11 ID:s1BXxdqc
旦那に対しては自分の八つ当たりだと思ってたので
ちょっと考えなければいけないですね。
話てからどうでるかというのはあったけれど。


そんなもの普通もらう？というのはありました。
ただ倒産して再就職したばかりで生活が苦しいほうだったので
少しでもきりつめようと思ったのかなとか
私の父が亡くなったとき母がこんなの使わないよね嫌だよねって
捨てようとした父用に買ってた新品の下着と靴下を受け取っていたので
あまり頓着しない人なのかなと思って。けちくさい話ですね。

207 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2005/10/26(水) 01:10:38 ID:nWTMOGzX
そりゃ遺品だ。

ﾊﾟﾝﾀﾞ＝ｺﾞﾑ夫だとしたら許せないな
夜ここに出て来られるのか？

許されないのは母親だろうな。

そんなことしてまで孫を作っても・・・
無事生まれた孫を見せてすらもらえないだろうに。

おれがゴム夫なら親と絶縁するな。
なんかで顔を合わせても「どなたですか？」って言ってやるよ。

DQN親の息子で、しかもﾏｻﾞｺﾝ。どうして結婚したものか

訴えてもいいくらいの話なのでは。

いっそパンダには離婚汁と勧めるか。
そうすりゃ嫁さんも義母やヘタレパンダと縁が切れるしw

ﾊﾟﾝﾀﾞに聞きたいこと

1.上に貼られてる育児ｽﾚ読んで、自分の嫁だと思うか
2.自分の母親から貰ったｺﾞﾑでヤッたのか


他に何だ？

ここに書き込みに着てるんだし逃げられそうなんだろ？

離婚はパンダ夫の態度次第でしょ。

ゴムって使った事ないからわかんねえ。
何でゴムなんか使うんだ？

こんな態度の男、久々に見た

>>226
いっそ

同一視した後にボコボコに叩きたいが構わないか？

も聞いてくれ。

離婚離婚って言うなって。
なんでそんなに離婚させたがるかね。
今お腹に子供いるのにそんな場合じゃないだろう。
とにかく夫婦を離婚させたくて仕方ない奴がいるんだよな。

ﾊﾟﾝﾀﾞに聞きたいこと

1.上に貼られてる育児ｽﾚ読んで、自分の嫁だと思うか ？
2.自分の母親から貰ったｺﾞﾑでヤッたのか ？
3.同一視した後にボコボコに叩きたいが構わないか？
4.本人だったら、自分も2ｃｈに相談してるのに嫁を責めたりしないよな？

他に何あるか？

離婚した方が幸せだからだ。

これがパンダ嫁だとしたらだけど
パンダ母は自分たちのためにゴム買ったけど多いから
パンダにあげたってことになるよな。
３５歳の息子を持つ母親に整理ってあるものか？

ここまで読んだ時点でパンダもう夜来ないよ。
そういう場所だ。

穴開きゴムに気付かない嫁も自己責任ってことじゃね？

>>233
皮肉で書いたんだが………。

>>232
転載を読むと嫁は自分の母親を恨んでるんじゃないか？
そんな産めない、諦めた、でも赤妊娠、こんな心境で「〜らしい」しか
言えない男、同姓としてどう思う？

嫁が大事って言うなら離婚するか、もっと遠くに引っ越すか、と思うんだが

>>238
オレも皮肉で追加したんだがｗ

妊娠ばかりは夫婦同罪だろう。パンダだけのせいじゃない。

237は嫁にｺﾞﾑ付けさせてるのか？

>>242
俺がつけるに決まってるだろ？
でも確認は嫁の仕事だな。

毎回穴開いてないか確認される243ｗ

>>244
そうだ。妊娠したくなきゃ、それくらいしろって事だ。

>>243 決まってはないぞ。俺はいつも嫁。

普通、穴開いてることが既に　あ　り　え　な　　い　のに、確認しなきゃいけないんだって

みんな今日から嫁に確認させるんだぞ！

>>246
ナニ？嫁がゴムはめるのか？
お前の嫁は突起物ありか？

流れをぶった切ってみる。
俺がｹｺﾝする時に仲人を引き受けてくれた夫婦。元々旦那の方とは幼馴染み
で、嫁と知り合った頃に奴の嫁さんになる人が現れ、よく4人でつるんでた。
彼女は健康上の理由からフルタイムの仕事をしていなかった。歳月は流れ、彼
らが先に挙式。子供に恵まれた時俺らは心から祝福した。

やがて幼馴染みが重い口を開いた。彼女は甲状腺障害で、医者から産むのを
反対されていた。出産は命がけで、それに向けて主治医と散々話し合ったそうだ。
チビと外で遊び、日焼けした彼女を見ていたら俄には信じられなかった。

鬱と甲状腺ではﾁｶﾞｳﾀﾞﾛと言われるかも知れぬ。が、嫁さんが病気と闘い、乗り越
えて出産に至った例として書いてみた。ちなみに嫁の妹は第2子妊娠中に肝臓を
患って絶対安静を命じられたらしい。

>>248 結婚前からずっとそうだよ。突起物ってなんだ。知らないな。

>>247
普通開いてないと思うその油断が命取り

>>250
チンポがある嫁か？

必死な香具師がいるな

>>249
だから何？

>>249
パンダ嫁は鬱だけじゃなくて心臓疾患も。

>>250 違うよ。別にどっちだってつけてもいいじゃないか。そんなに問題か。
嫁だって言う奴結構いるだろう。

女性用コンドームがあるだろうｗ

つか、ゴムって最期縛って捨てね？
その時漏れてるかどうかなんてすぐ分かると思うのだが・・・

女性用コンドーム…そんなものがあったのか

女性用の話ではなさそうだ。つけてくれるってことだろ。
ｳﾗﾔﾏｼｽ

穴空いてないな？ヨーシ、挿入!!
と毎回やらにゃならんのか。あほくせ

>>259
みんなわかってるだろ、安心汁

抜いたあとに分かりそうなもんだけどね

毎回嫁に口でつけさせる。
その前に漏れがないかの確認は嫁の仕事だが…。

しーんとしてしまったではないか。これをドン引きという。

嫁らしき人のｽﾚ読んだけど、心臓に負担があるから最後までやったりしてないんだろ？
だから抜いた時にわからなかったんだろう
それより母親から貰ったゴムてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の親がゴムつけてやることがキモイと思わないパンダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

は？自分の親に口でゴムつけてもらってんのか？？

w連続使いうざいぞ。

親に夜のことを心配される。


激しく嫌悪

普通親に「子供まだー？」と言われても夫婦で決めてるからな

嫁に気持いいか？と聞く俺の父親も嫌われてるだろうな。

また喪が・・

医者が産む事を許可すれば産んでみてもいいんじゃないか？
なんかただただパンダが逃げ腰のように見えるな。
嫁の体が心配というより自分が不甲斐ないから子育てなんて金のかかることしたくないんだろ？
元々子供好きじゃないとか書いてあるし。
案ずるより産むが安し。
もし例の板の嫁がパンダ嫁だったとしても今は産みたいと思っているなら
全面的に嫁をサポートしてやって欲しい。

>>270
同居？嫁は何て答えてるんだ

>>272 薬を飲んでるから子供への影響を危惧しているのもある。

>>272
医者からは無理だと言われてるんだろ

>>274
嫁が大事といっても嫁のケアが出来てないパンダ
さらに自分は言い訳して逃げることしか考えてない希ガス

>>273
同居じゃない。すぐ近所に住んでる。飲むと必ずその会話
嫁は答えないで誤魔化してるからいいけどな

医者って言うのは最初にリスクがあるときは必ず無理といってくるが
こっちが産みたいといえばもし少しでも可能性があれば
産める方向でサポートしてくれる。
そんなリスクがある人に産んでくださいといえば後々問題になるからな。

>>277
アホﾊｹｰﾝ

>>277
おまい、そのうちブチ切れられるんじゃ・・・・

>>277
お前の親父アホだろ

>>279
ｱﾎは俺じゃない、俺の親父

>>277
ネタかと思ってたのだが。
そりゃ、セクハラ。

>>277
もうその手には乗らないぞ！！！！

>>277
最低な親父だな。

>>282
おまえの親父もアホだがおまえもアホだ
気付かなかったか？

そう、最低な親父さ。何回殴ってもこうだから仕方ない。
下半身だけで生きてるような男さ。

親に貰ったゴムを疑わない時点で
パンダはアホだな。

つーか、彼女が持ってくるゴムと、ホテル常備のゴムと並んで地雷じゃねーかよ
にしても、こういうケースはパンダ親は傷害罪で訴えられないのかなぁ・・・

まぁ、事の真偽はともかくとして
嫁を信じて産むのを許可するのが正解なんだろうな

>>287
そんな親父から離れられないおまえもアホと言う事で

良い親持った人間にはわかんないさ

>>290
そういう問題か？嫁を守る気はないのかおまえは。

>>290
子供は親を選べないけど
酒飲むとアホになる親父と嫁を酒の席で会わせないことはできないか？

>>291
お前には関係ないし俺は相談者でもない。余計な世話をやくなよ

>>293
じゃあアホ親父のアホ言動を書き込まなきゃいいのに

話題が293の親父と293に移ってしまった件について。

何の話でもありなのがここだからね。
スルーを覚えましょう

家帰って結婚式でも見ようっと

>>293
相談者でもないならお前の嫁ﾃﾗｶﾜｲｿｽｗｗｗ
お前じゃなくてさ、誰より嫁が
「夫がこんな腐れ親父の息子だなんて」
と思ってるだろうにﾅｰ。

>>275
無理とは言われてないよ。
一緒に考えようと言われてるのにパンダが考えたくないだけ。

お前ら誰の話してるんだ？

>>298 気団に思えん。

もうパンダ来ないな。来たら相談にのってもらえるどころか
非難浴びて終わりってわかるだろうからな。

そんな最低の親父だと分かっていながら、酒の席に嫁を連行する時点で>293もアホ。

華麗にｽﾙｰできるﾃｸﾆｼｬﾝな嫁なのかも知れないだろｗ

>>302
非難とかいう段階で寺でもなんでもないが、
まあキジョや喪に支配された今では仕方がないか。

うちの嫁も鬱病で服薬していた。出産・育児にも耐えられないだろうということで避妊。
だがリング入れて、ゴムつけて、月に１、２度しかやってなかったが妊娠した。
嫁、ここまでして妊娠するのは運命だと言って産むことを決意。
医者（精神科医、産婦人科医）もサポートすると言ってくれた。
薬全部やめて、寝れなかったり暴れたりほんとに苦しそうだったが今は無事九ヶ月。
生まれた子どもに例え障害があろうが育て抜くと俺も覚悟している。
女にとって妊娠・出産は特別だよ。男にはわからん。
妊娠してから嘘のように鬱の症状を克服していった嫁を見ているとそう思う。
パンダもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ抜かしてないで覚悟を決めろ。半分はてめえの問題だ。

>>304
テクニシャンならストレスないと勘違いしてないかｗ
寺のテンプレ読んでくれば？

流れぶった切りで、叩かれるのを覚悟で書く。
俺はパンダをそんなに非難する気にはなれない。
正直、俺の嫁が妊娠して、産むことによって嫁の命が危険とかなら
俺なら間違いなく強く堕胎を希望する。
この場合の堕胎はDQNの「できちゃった〜おろしちゃえ〜」とはわけが違うと思っている。

一番の問題点は
「嫁が産みたいと言っている」「パンダは産んで欲しくないと思っている」という
意見の相違だと思う。
これだけは、「お前一人の考えを押し付けるなよ」と思う。

>>305
それのせいがないとも言わないが、そこだけのせいでもないと思うがな。

>>308
子供を持つことを諦めた嫁に
「初夢なんだけど、お前が出産した夢みたよ」なんて言う人間だからな。
嫁が大事なら絶対にそんなことは言うはずがない。
だから、パンダが堕胎を口にするのは嫁のためではなくて
自分のために思えるんだよなあ。

ﾘﾝｸﾞって出産経験ないと入れられないんじゃなかった？

おまいらなに勝手に妄想して叩いてるの？
育児板のがパンダって決め付けてるし
やつの話し全部聞いてもいないのにさ

>>308
パンダが叩かれるのは「嫁のため」と言いつつ嫁を傷つける言動が多過ぎるから。

>>304 そんな嫁ﾎｽｲ

もうパンダは来ない。
これは細木数子でなくても予言出来る。

なんでコテハンがパンダ？

>>311
「ピルは母乳を出にくくさせるので、母乳育児をしている人にお勧め」
と嫁が産後にもらったパンフには書いてある。
未出産だから禁止でもないんじゃないか？

>>316
大【熊】猫

ｸﾏｰだからねw

>>308
「嫁の命が大事で彼女を失いたくない」
そんな気持ちがちっとも伝わってこないんだよ。
「なんか変な子生まれたらやだしー、面倒じゃん?
別にすっごく欲しかったわけじゃないし
心臓悪いんだから堕胎するいい理由もあるしー」
みたいな雰囲気がなぁ・・・

>>257
それもう製造中止になってる
買い置きか？古くね？

>>319　
精神病の薬ってのは妊娠前でも子供に影響する可能性大だ。
その事を危惧してしまうっていうのを理解出来る奴はおらんのか。

>>312
荒らしたい工作員がいるからだろ

>>317
何回か読んだけど意味がわからない

>>317
なんかｵﾏｲ、すごい勘違いをしてそうだｗ
ピルとリングは全く別物だぞ。

>>321
「もっともな理由で危惧しているパンダ」と
「もっともらしい理由をつけて親になる責任を逃れようとしているパンダ」の
とらえ方の違いから来る温度差ってやつだ。

>>311
未出産でも入れられる。石坂　啓だったかな。
育児本の中で、結婚前の経験についてに書いてた。

>>317
ﾋﾟﾙは母乳を出にくくさせるから、ﾋﾟﾙよりリングの方が母乳育児している人にはオススメ


ってことだろうけど、リングが未出産者にもOKとどの辺から言っているのだ？

「ピルは母乳を出にくくさせるので、母乳育児をしている人にお勧め」 ×
「ピルは母乳を出にくくさせるので、母乳育児をしている人にはリングの方がお勧め」 ○
いやすまん。
リングが未出産者にいいかどうかはわからんとも言いたかった。
重ね重ねすまんorz

>>328
正しくはピルの成分（ホルモン）が母乳を通して乳児が飲むはめになるから。

リングは経産婦じゃなきゃ駄目だぞ確か。

>326
赤ん坊の頃の息子のﾁﾝﾎﾟをしゃぶったという石坂啓か。
当時朝日に載ってた育児コラムを読んで吐き気がした。

>>329
経産婦向きの避妊法だが、出産経験無くても使える。

すでに妊娠してしまっている以上、避妊の話をしても
意味はないと思うが。

つか、みんな詳しいな〜と話に入れないでいる俺が呟いてみるw

>>333
俺もだ。ﾉｼ

子宮口を広げるのは出産より100倍辛かった、と娘を産んだ直後嫁が呟いてたな。

持病や服薬による影響を今更心配するなら
避妊にもっと神経を使うべきだったんだよ
誰から貰ったりのかは知らないけど
他人から貰ったいつどこで買ったか、保存状態はどうだったか
不確かな避妊具使って
『古かったみたい・不良品だったみたい・
ちょっとしたアクシデントで妊娠しちゃったみたい』
これじゃあまりにお粗末だ
妊娠前・初期の服薬が胎児に影響しているか
今後妊娠を継続していくことは可能か
出産に心臓は絶えられるのか一番不安なのは
妊娠している嫁さんだろうに
どうしても妊娠を中断させたいなら嫁が納得できるまで話し合え
そして二度と「子供が出来た夢見た」なんてほざくな
子供を作った責任の半分はパンダ
宿った子供を産みたい嫁に殺せと強要したのはパンダだ忘れるな

ピルをずっと俺が飲んでた…。

この頃よその板での酷い話の夫、の相談、ってのが多杉。

>>337
何か体に変化があった？
つかなんでおまいがｗｗｗｗ

>>339
俺が飲むものだと嫁が言った。
ﾊｽﾞｶｼｽ　変化は感じなかった

障害児は親が死ぬまで数十年も面倒を見なければならないんだろ？
金銭的な負担も精神的な負担も大きいと思う
死ぬまで障害児のための人生を送らなきゃならないんだし
「たとえ障害児であっても〜」なんて軽々しく言うもんじゃないよ

それと前の会社で帝王切開で死んじゃった部長の娘の話も思い出したよ

子供よりも嫁が大事というパンダの気持ちは理解できる

針がでかすぎるんだよ

>>341
賛成

だからパンダが批判されるのは「嫁が大事」って感じが希薄だからだって。

嫁が大事だったら、もっとちゃんと避妊しとると思うがなあ。
失礼な言い方かもしれんが、そういう身体の嫁と一生連れ添う覚悟があるなら、
パイプカットという選択肢も当然ありだと思うし。

パンダは、「子供」より「嫁」より「自分の今の生活」が一番大事

子供を諦めた嫁に出産する初夢を見たと話しただの、
出産は体に障るのにもらいもののゴムを使うだの、
どう考えても嫁を大事にしてる男の言動じゃない。

>>345
「心臓疾患に配慮した妊娠」が出来る可能性を考えるとそこには飛びつけないかなぁ

パイプカットってもとに戻せるんじゃなかったっけか？
実際は切るんじゃなくて縛るって聞いたんだが

>>349
戻せないよ

そりゃー卵管のほうーじゃねーですか？

>>350
そうなの？
じゃあ俺が聞いたのはガセビア？

>344
「嫁が大事」が希薄に感じるってよく書かれているけど、
「相談者はロクデナシに決まっているフィルター」とか
「相談者は叩くべきものフィルター」がかかって
そう思い込んでいるﾔﾂも多いと思うよ。
いや、もちろん全員がそうだとは言わないが。

>>349
状態は戻せても機能が元通りになる確率は低いと聞いた。

卵管の方だって戻せる確率が高岩家じゃない。

>>348
二人で話し合って、子供はあきらめたと本人が書いていたが。
いつか子供をと考えるなら、精子の凍結保存という手もある。

>>349

グ愚ってみた。
睾丸（キンタマ）からペニスに至るところに、精管という精子の通り道があります。
その管を結わえてから切ってしまいます。
それによって、精子が外にでないようにするのです。

手術時間は病院によって異なります。
15分〜45分ぐらいで終わる簡単な手術です（入院不要）。
性交時の快感が損なわれたり、外見が著しく変わったりすることはありません。
値段は、20万〜30万程度。
性交は、約10日間は禁止といわれることがほとんどです。

ただ、一度パイプカットをしてしまうと、再生するのが難しいというのが現状です。
よく考えた上で行いましょう。

手術が成功した場合の避妊率は100％

>>353
そういうのもあるかもしれないが、パンダはやっぱり問題あり。

>>355
高岩家…

>>353
叩き過ぎ…って感じることは時々あるけどな。
しかし、パンダには肩入れ出来ない。
子の命が掛かってる分、みんなの態度も容赦無くなるんｼﾞｬﾏｲｶ？

パンダを叩いても妊娠が無かった状態になるわけじゃないよ
これからどうするかを考えよう

さあ、怒らないから出ておいで、パンダよ…

釣りじゃないよ
ブラックジャックによろしく　っつー漫画で
新生児編、てのがあって正直
自分に障害者の子供が授かったら
漫画に出てきた親父と同じ行動をとるだろうなって思ったよ

まぁ部長の娘死亡は医療ミスの可能性が高いらしい

ゴムはどこで買っても必ず穴が開けられてないかをチェックして
全て大丈夫だと確認してからでないと使えない
誰から貰ったんだか知らんが、その嫁もパンダも迂闊だったね

とりあえずこれだけは言っとくが、抗うつ剤とピルのコンボはアウトなんだよ。
互いが互いの薬を打ち消し合うからな。
卵管縛るのもパイプカットも子どもが出来てからする行為。
パンダが都度都度コンドーム使うしかないんだという認識は持ってくれ。

漫画を鵜呑み・・・

＞卵管縛るのもパイプカットも子どもが出来てからする行為。
そんな事はないよ
絶対に子供が欲しくないんで、
子供はいないけど数年以内にどちらかの手術をする予定

>>362
持ったよ。
母親から貰ったコンドームを使う不可思議な人間だという認識も
同時に持った。

というか前出の確執話の夫は本当にパンダなのか？

>>321
現在日本で処方されている精神病関係の薬で、
妊娠前の服薬が子供に影響する薬なんて　ひ　と　つ　も　な　い　。
確かに抗がん剤や一部のホルモン剤など、妊娠中の服薬は絶対に避けなくてはいけないとされている薬はあるが、
この場合は当てはまらない。
妊娠禁忌・妊婦には慎重処方とされている薬であっても
そもそも妊娠に気付かない初期の服薬が胎児に影響することはないし、
それ以降も医師と相談のもと服薬を続けながら妊娠出産することは充分に可能。

妙なガセ流すな。

>362
抗鬱剤の系統によるからそういう適当なこと書くのはよせ。

パンダができる最善は嫁に基礎体温測らせて、都度コンドームと
殺精子剤の併用をすることだったな。もう遅いわけだが。

>>368
んだな。
子供ができる可能性がある日ぐらいするなっつーの
どっちもどっちだよ、この場合

>>362
半端な知識でまたそういうことをｏｒｚ

確かに抗鬱剤（特に三環系抗鬱剤）とピルの相性は悪いことがあるとされている。
が、それは抗鬱剤の作用が強まる可能性があるというだけで、
ピルの効能には全く関係ない。

一部の抗生物質などで確かにピルの効果が充分に得られないことがあるから、
同時に服薬する薬には注意が必要なのは確かだが、
少なくとも抗鬱剤で効果が打ち消されることなどない。でたらめな情報を流すな。

>355
おまえ、特オタか？　スゲー変換ミスでスルーできんｗ

打ち消される事はなくても
効果が弱まったり強まったりする事はある…と
使わない方が無難て事ですな

＞ピルの効果が充分に得られないことがあるから
避妊は100%に近い効果がなきゃ意味がない

姑がゴムをやったとは限らないよ
はやくパンダこねーかな

>>372
お前、馬鹿？
コンドームの避妊率とピルの避妊率を単純比較してからモノを言え。

>>372
あのな。ピルの効能は影響受けないんだ。
抗鬱剤が効きすぎてラリる可能性がある、って書いたら理解できるか？

抗鬱剤と抗生物質を一緒くたにするな。

飲み忘れなきゃピルはほぼ100%に近い避妊率のはず
ゴムの詳しい避妊率は忘れた

あ、そうなんだ
素人が適当な事言っちゃったな　めんごめんご

高校のときの保健の教師は
「じゃ、避妊率１００％の方法を最後に教える…
やらなきゃいいんだやらなきゃ」
という至言を教えてくれた。

僕、嫁と結婚決めるまで先生の言葉を守り通しました！
でも結婚してからはやらないのは無理です！

パンダ遅いな。

医者行けっていうけどさ
パンダが今のままだったら
「堕胎方向で説得したいから手を貸してください。」
なんだろうな…
嫁さんの体だけ心配で心は時間かければどうにでもなると思ってるんだろうか
出産希望で、重篤な障害が出てとか結果的に流産であきらめるのと
積極的に堕ろすのとでは負担も違うだろうに
てか堕ろすように説得すれば離婚して産むんだろうな
事情が事情なだけに次があるとは限らないんだから

「やればできる」
これは避妊の大切さを教えている言葉です

>>379
妄想乙

夫婦なんだし、嫁が子供を産みたいと思っているんなら、
いかに体への負担を減らして出産出来るようにするか考えたり、
専門家（医者）に無事産めるように相談するけどな。

つか、ゴムってそんな簡単に穴あくもん？俺一回もないから・・。
ちゃんとつけてなくて外れたかじゃないのかなあ。
もしくは故意に誰かに空けられてた？

しかし、
・嫁は子供がほしかった
・嫁は授かった子供を産みたい
・医者は無痛分娩などの方法を取ることが出来、妊娠継続は可能だとしている
・嫁は離婚してでも産みたいと言っている

この状況じゃ、「離婚されたくない」立場の男が産むなといえる状況ではないと思うんだがなー。

>>382
うちは１０回やりゃ２回は破れてた。
「つけ方」はもううんざりするくらい復習したので完璧、嫁がつけても自分がつけても破れる。
ゴムは常に新品で市販してるものは片っ端から試してたけど、ほとんどが駄目だったので、質の問題でもない。
多分、お互いの形状の関係かなんかで破れやすいんだと諦めることにして、
今は嫁にピルを飲んでもらってる。

ゴムを付けてる時に、指とか歯とかで小さい傷をつけたのが
突いてる最中に傷が広がって破けるっていうのは実際にある話らしい
ゴムスレでもよく聞く話
付ける時に出来るだけ素早く手でつけるのがベストらしい

>>381
妄想じゃないよ
最初のテンプレに書いてあるじゃん。
堕ろすなら離婚ってさ
そんだけ産みたい気持ちが強いんだろ
今回堕ろしたってパンダ相手じゃ次の機会なんてないんだろ
子供好きじゃないんだから

ウチは動き過ぎるｗと破れる気がする。
何度かヒヤッとしたので、途中でｗ交換してる。
これって少数派なのか？

からだが弱くて、自分の命のことを考えたことがある人ほど
妊娠出産したい気持ちは強いだろうよ

ｦﾁに書くべきかもしれんが、
パンダはネタであって欲しい…

夜も更けてきたわけだが、パンダは来ないようだな。
心臓の悪い妊婦の嫁を問いつめていないことを祈るばかりだ。

だから普通来ないって、
何を期待してるのか知らないが

そらもうｗ

パンダ遅い
怒らないから早く来てくれ
話が進まないっつーの

ふと思ったんだが

パンダ→健康で妊娠させる能力あり
嫁→妊娠してはいけない

このような状態であれば、パンだのパイプカットじゃなくて
嫁の卵管結索を選択するべきではなかろうか。
もし(この問題以外が原因でも)離婚した場合を考えると
パンだのパイプカットはパンダの将来に陰を落とすぞ。
嫁は離婚して再婚しても産めないことには変わらんが、
パンダは再婚すれば子供を作れるからな。

もちろん嫁がオペに耐えられればの話であるが。

>>391-392
全員が全員、単に叩くだけで誰一人説得なんかしてないのに、
どこをどう押せばまた来ると思えるのか、不思議でしょうがない。

>>394
男性と女性の避妊手術はリスクに差がありすぎ。
第一選択としての避妊薬や避妊の併用をすっ飛ばしてそれを認める医者は少ない。

卵管しばるのは体に目立つ傷を残す事になるよ
本当は子供が欲しかったのなら、したがらないだろうね

>>395　→　>>393

自分の命がかかってるのに避妊の仕方とかが間抜けなので嫁に同情できないな
割れ鍋に閉じ蓋の気がする

>>394
男性の避妊手術は局酒麻酔で所要時間２０分で外来で可能。
女性の避妊手術は複雑な腹部切開を必要とし、入院して全身麻酔で手術することになる。

その上、男性の避妊手術より女性の避妊手術のほうが、
手術を受けたあとも妊娠する可能性が高い。
そもそもの手術の規模や麻酔のリスクの差だけではなく、
ついでに子宮や卵巣周辺の手術は癒着を起こしやすいので、身体に対する負担も大きく違う。

さらに言うなら心臓病の人間に全身麻酔は避けるべきとされている。

パンダはまだ？

やらなきゃいいんだよ、やらなきゃ。
これ以上の避妊はないぞ。

すみません昨夜は時間がとれませんでした。
レスもまだみてませんがこれからでかけます。

>>403
おはよう
きついﾚｽもあるが、じっくり読んで
また後で来いよ〜

ﾊﾟﾝﾀﾞに聞きたいこと

1.上に貼られてる育児ｽﾚ読んで、自分の嫁だと思うか ？
2.自分の母親から貰ったｺﾞﾑでヤッたのか ？
3.同一視した後にボコボコに叩きたいが構わないか？
4.本人だったら、自分も2ｃｈに相談してるのに嫁を責めたりしないよな？
5.二箇所の医者の意見について夫婦でまとまったか？

>>405
3はやめとけよ…

ﾊﾟﾝﾀﾞに聞きたいこと

1.上に貼られてる育児ｽﾚ読んで、自分の嫁だと思うか ？
2.自分の母親から貰ったｺﾞﾑでヤッたのか ？
3.本人だったら、自分も2ｃｈに相談してるのに嫁を責めたりしないよな？
4.二箇所の医者の意見について夫婦でまとまったか？

>367
炭酸リチウム(リーマス)は催奇性あるぞ。

普通は双極性障害(躁うつ病)にしか使わないが。

>>408
マジレスすんなよ
中途半端な情報しかないﾔｼはスルー汁

>409
すまなかった。

で、パンダはどこに行った？

朝のご機嫌伺いしに来ただけじゃね？

どういう言い訳するのか考えてるんだろう
質問まとめて番号振って、スルーできないようにしないとな
相談に来たからには解決求めてるんだろうけどな

>>400
帝王切開でも腰椎麻酔でやるのに
（うちの嫁はそうだった。
麻酔医の手を握って離さないうえ
ずっとしゃべり通しだったらしい。
さぞかし迷惑だったろう）
避妊手術で全身麻酔はやるまいよ。

>>413
部分麻酔で効かない人もいるんだよ

嫁「あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」」
麻酔医「ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ（AAry」

>>408
だから、そりゃ慎重投与とされてる薬は幾らでもあるよ。
ただ、妊娠前に遡って影響がある薬ではないし、
初期に飲んでしまったとしても堕胎を勧められるほど危険なランクとはされていない。
それに、たとえそういう薬を飲んでいたとしても、そもそも、器官が形成されはじめる四週までは無影響期とされてるからな
↓のような薬の加えて抗がん剤などが絶対禁忌とされているが、
それ以外の、現在日本国内で処方されている抗鬱剤や睡眠薬などの精神化関係の薬で「中絶もやむをえない」とされるほど、
危険度ランクの高い薬は存在しない。

＞妊娠前に飲んでいた薬が、
＞その後の妊娠や胎児に影響することはまずありません。
＞ほとんどの薬は１〜２日で体から排泄され、体に残ることがないからです。
＞市販されるカゼ薬や鎮痛薬も同様です。
＞ただし、きわめて特殊な例として、角化症治療薬の「エトレチナート（チガソン）」、
＞ニキビ治療薬の「イソトレチノイン（未承認）」、抗ウィルス薬の「リバビリン（レベトール）」、抗リウマチ薬の「レフルノミド（アラバ）」
＞などは、薬の影響がかなり長く残ります

>>413
そりゃ帝王切開のほうが簡単だからだよ。
出産と筋腫の摘出とか同時にする場合は、
腰椎麻酔で帝王切開出産後、全身麻酔に切り替えて手術するだろ。

局所麻酔や腰椎麻酔のときに
普段の酒癖がそのまま出るって本当だろうか。
俺は酔うとﾁﾑﾎﾟが暑くなるので
家で飲むと無意識に放り出してしまうのだが
（だから外では極力酔うまで飲まない）
麻酔を使う手術は怖くて出来ないな。

ええと、すみませんがまだ全部は読めてません。260くらいまで。
誤解があるようだけど子供が欲しくないわけじゃない。
嫁が自分には親になる資格がないから子供ができない体に
神様がしたんだって言ってたころにはそんなことないと励ましてきたし
こんな経済状態じゃもし子供ができるようになっても育てていけないって
言い出したときには二人で頑張ればなんとかなるし絶対なんとかするって言ってきた。
なんて言ったらいいのかな。
嫁の気持ちにはすごく波があって、自分なんかが親になっちゃいけないからって
思ってるときと、欲しいのにできないと思ってるときとものすごく差があるんですよ。
そうかと思えば二人で仲良しでいられていいねって満足してたり
陣痛や出産のスレや赤ちゃんの育児相談スレをみてメモをして
バーチャル子育てしようって言い出したり。
それにあわせて俺は嫁が子供欲しくないそぶりのときは別にいなくていいよって
いってきたし、こんな経済状態じゃ無理って言い出したときには
ベビーカーや子供服の値段しらべたりしてヤフオクって手もあるし
その気さえあれば絶対無理じゃないとは言ってきたんだ。

子供が苦手なのといなくて二人でも構わないと思ってるのは本当だけど
欲しくないのとはちがうんですよ。犬とか猫も前は苦手だったけど
嫁が動物好きなんで楽しそうに犬の話とかするのとかみてて苦手じゃなくなたし
嫁がベビー用品のサイトばかり見るようになってた頃は
いたらいたで幸せかもしれないなとか思ってた。
でもそれは嫁がいなきゃだめなんですよ。犬が苦手じゃなくなったのも
嫁がすごく楽しそうにしてたからだし子供がいてもいいかもなって思ったのも
嫁がすごく楽しそうに想像話してたからだし嫁の代わりには絶対にならない。

>>420
ﾊﾟﾝﾀﾞに聞きたいこと

1.上に貼られてる育児ｽﾚ読んで、自分の嫁だと思うか ？
2.自分の母親から貰ったｺﾞﾑでヤッたのか ？
3.本人だったら、自分も2ｃｈに相談してるのに嫁を責めたりしないよな？
4.二箇所の医者の意見について夫婦でまとまったか？

>420
でも・だってばっかりだけど、質問に付いてはどうなんだ。

こういうﾔﾂクラスでいじめられてたな

初夢の話をしたのもそんなときでものすごく幸せな夢だったんですよ。
立会出産する夢でなぜか自宅なんだけど。そんな夢みたの初めてだったし
ほのぼのして嫁も幸せそうだった。だから喜ぶかと思った。
できないってことを気にしてたころに子供苦手だしいらないてのを強調してたら
最初はよかったっていってたのにある日
「パンダは子供ほしくないんだよね」とか言われてあれ？と思って。
もしかして絶対ほしくないって思われるのもいやなのかなって。
嫁が泣いたのは子供ができないからじゃなくて
今まで別にいなくていいって言ってきた俺がそんな夢を見るのは
本当は欲しかったのに言わないでくれたんでしょうごめんねと。
泣かれたけど礼もいわれた。複雑なんだ心境がすごく。
そんな心境で産むってきめてしまっていいのか？とか
産んでから嫁本人も本当に後悔しないのかとか
もしそれで障害児が生まれたら自分のせいだってまた責めないかとか
俺はそんなんで嫁が壊れていくのをみたら子供をかわいがれないんじゃないかとか
もし万が一にも嫁と引き換えになったら子供を捨ててしまうんじゃないかとか。
でも生まれてしまったら絶対それはしちゃいけない。
だからもっと時期を見てせっかく医者からのドクターストップが
なくなる時期にきたんだったらこんな不安だらけのけちもついてるときじゃなくて
もっと落ち着いて嫁も俺も最初から望んで覚悟してからのほうがいいんじゃないかって
いう話をしたんですよ。
そしたらやっと決心したのに水をさしてるといわれて。

・貧乏は慣れてるんで苦にならない。
むしろ嫁のほうが将来のことを気にし始めていた。
これはまあもっともだと思う。

・嫁が最近まで飲んでた薬と今の薬の名前を調べました。
これから「薬が分かる本」とか検索で全部調べる予定。
調べたものに催奇性があるものあり。

・嫁は自分でも薬を飲んでて妊娠した話などを調べていた様子

>>233
１、微妙。心あたりがないでもない。
　ただ話の内容がちょっとちがうのとテンションが嫁とちがいすぎて違和感がある。
　もし陣痛関係のスレだったら嫁かも。
２、Ｙｅｓ
３、構わないけど理由と説明をつけてほしい
４、責めない
　　でもできれば念のためこっちを該当スレにはるのはやめてください

>>249
いい話だと思うけど乗り越えられて無事だったからいえることですよね。
もし仮に、万一のことがあったら？子供と嫁が引き換えになったら
子供を恨まないでいられる自信がない。

>>418
理性というストッパーが外れる＝酔う・麻酔時の混濁・痴呆
と見なしている。
つまり・・・

>>424
ﾊﾟﾝﾀﾞに聞きたいこと

1.上に貼られてる育児ｽﾚ読んで、自分の嫁だと思うか ？
2.自分の母親から貰ったｺﾞﾑでヤッたのか ？
3.本人だったら、自分も2ｃｈに相談してるのに嫁を責めたりしないよな？
4.二箇所の医者の意見について夫婦でまとまったか？

>>421
あ、すみませんテキストに書いてたのはってたんできづかなかった。
233のやつですよね？それ。今はりました。

嫁は堕胎した方がずっと自分を責めるだろう事を文章の端々から感じるんだが。

ﾊﾟﾝﾀﾞの答え

1.上に貼られてる育児ｽﾚ読んで、自分の嫁だと思うか ？
微妙。心あたりがないでもない。
ただ話の内容がちょっとちがうのとテンションが嫁とちがいすぎて違和感がある。

2.自分の母親から貰ったｺﾞﾑでヤッたのか ？
Ｙｅｓ

3.本人だったら、自分も2ｃｈに相談してるのに嫁を責めたりしないよな？
責めない
でもできれば念のためこっちを該当スレにはるのはやめてください


さ、みんな突っ込んでくれ

2の件、気分悪いだろうが穴あけられてないか確認してくれ。

1.上に貼られてる育児ｽﾚ読んで、自分の嫁だと思うか ？
微妙。心あたりがないでもない。
ただ話の内容がちょっとちがうのとテンションが嫁とちがいすぎて違和感がある。
＞本人も混乱している、2ｃｈでｷｬﾗ変えるくらいするだろう

2.自分の母親から貰ったｺﾞﾑでヤッたのか ？
Ｙｅｓ
＞自分の親にもらって、何も思わなかったのか？

3.本人だったら、自分も2ｃｈに相談してるのに嫁を責めたりしないよな？
責めない
でもできれば念のためこっちを該当スレにはるのはやめてください
＞意味不明

>430
やだ。問２のあたりできんもーっ☆くてついていけない。まともな思考ができないんで俺は降りる。のし。

>>430
それ読んで突っ込めるのは「母親からもらったゴム」ぐらいだろ。
それすらも個人の感性だから、外野がやいのやいの言うべきことじゃないと思うけど。

パンダへ

＞だからもっと時期を見てせっかく医者からのドクターストップが
＞なくなる時期にきたんだったらこんな不安だらけのけちもついてるときじゃなくて
＞もっと落ち着いて嫁も俺も最初から望んで覚悟してからのほうがいいんじゃないかって
＞いう話をしたんですよ。
＞そしたらやっと決心したのに水をさしてるといわれて。

どの決心に誰が水さしてるって言われたんだ？



>>431
嫁が持ってるんじゃないのか

もらい物だったのか…

実際にﾊﾟﾝﾀﾞ親がｺﾞﾑに穴あけてたら
腹の底からｷﾓｽだよな。

>>436
過去ﾚｽ嫁たまえ。

パンダへ追加質問

a.自分の母親から穴あきゴムだったと確認したのか
b.嫁が何に対して怒っているか理解しているか
ｃ.現在嫁と話合いはしているのか
ｄ.ゴムをくれたママンに妊娠の報告はしたのか

>403
1.俺も2chで嫁のカキコを見つけたときはテンションが違うから別人だと思いたかった。
心当たりがあるならフェイクを疑え。
2.自分の母親に夫婦生活に口出されると同じ＝俺には理解できん。
3.貼られても自業自得。あきらめれ。

質問ﾃﾝﾌﾟﾚいいな
やっとパンダ本人が簡潔にこたえたよ

>>437
ｷﾓｽどころか下手すりゃ未必の故意で殺人未遂だ

すみません物をもらうのってそんなにおかしなことですか？
確かに俺は多分普通の感性じゃないんです。
普通がどういうのかわからないんで。

もしあのレスが嫁さんだったとしたら
かーちゃんからもらったゴム
穴が開いてないか調べて見れ

結果によっては傷害罪問われてもしらん

>>443
母親何歳?今も父親とエロしてて普通に思えたのか？
ゴムだよ？服や食べ物じゃないんだぞ？　コ　ン　ド　ー　ム　だ　ぞ　？　

普通はもらい物のゴム使わんだろー
つーか親からゴムが来るってキモイと思わんの？

俺なんざお袋からコンドーさん寄越されても
投げ返すぞ、マジに
それくらいキモい話だ

パンダってかーちゃんに
いちいち嫁のｾｯｸﾙについても話してたのかよ？
ソレも十分キモいぞ

重要なのはここですね。穴はあいてました。
否定はしてましたが抗議と非難はしました。
いまだに信じられないというか理解できない部分だけど
あの人の故意の可能性はあります。少なくとも嫁はそう信じてる。

>>448
パンダへ追加質問

a.自分の母親から穴あきゴムだったと確認したのか
b.嫁が何に対して怒っているか理解しているか
ｃ.現在嫁と話合いはしているのか
ｄ.ゴムをくれたママンに妊娠の報告はしたのか

>>440
バカか。貼られても自業自得っていうけど、
パンダ嫁のために貼らない方がいいだろ。
普通の感覚なら貼らないよ。

殺人未遂だと言われも文句がいえんな＜穴あき
それでそれについてはどう思うんだ？

>>447
禿

普通の男はそーだろ
パンダ＝マザコン？きんもーっ☆

ママンの態度も気になるところだ
妊娠を喜んだのか、
嫁の体調を気遣っっていたのかどうかも
「孫が出来た｣だけを喜んでるなら相当危険だ

>>453
嫁、訴えて離婚と慰謝料請求でｽｷｰﾘ

>>450
何が問題か分からずにこんなトコに相談するパンダは自業自得だろ
嫁はかわいそうだが、やるなといわれたら実行するアホはどこにでもいるんだから

>>448
少なくとも母親からものもらうのはそんだけ異常な状態だといういい証明かと。
あとは弁護士に池。母親相手だが訴えるべき場面だ。故意になら母親が嫁を頃そうとしたも同然だろう。

ﾊﾟﾝﾀﾞよ…おまえの親はとてつもなく
ｷ　　　ﾓ　　　ｽ


お前、おかしいよ…
親からｺﾝﾄﾞｰﾑもらうなんておかしいよ…。
金が無かったとか貰ったとか、おかしいよ…。
友達からも、俺は貰いたくない。

>>439
a、本人は否定
ｂ、俺の母がくれたコンドームを使った結果が妊娠に結びついたこと
ｃ、何回か話し合いはしたけど今は感情的になりすぎて無理
ｄ、してない。

ここは　にちゃんねる　だ

貼ったり貼られたりはありえる

ゴム全部に穴が開いてたか？
残りも調べれ！

パンダの答え


a.自分の母親から穴あきゴムだったと確認したのか
本人は否定（母親本人）

b.嫁が何に対して怒っているか理解しているか
俺の母がくれたコンドームを使った結果が妊娠に結びついたこと

ｃ.現在嫁と話合いはしているのか
何回か話し合いはしたけど今は感情的になりすぎて無理

ｄ.ゴムをくれたママンに妊娠の報告はしたのか
してない。


よーし、まだまだｶﾞﾝｶﾞﾚ住人ｗ

本人が穴あけを肯定するわけないだろう。
第3者を介入させろ。

えーっと、ﾊﾟﾝﾀﾞはお前の親がやった事の
重大性を理解してるんだろうか。
お前が危惧している「出産による嫁の体への影響」は
お前の親が作ったもんだってこと、理解してるのかね。
そうなった場合、恨むのは生まれてきた子どもではなく、
穴の開いたｺﾝﾄﾞｰﾑをお前に渡した親が対象だ。
なんか、親に対してﾌｨﾙﾀｰかかってねぇか？

>>462
そんなこと言い訳しかできない、決断は自分でできないパンダができるわけない
嫁がもうしてると思われ

母親は孫が欲しいのか？

つまるところパンダ母は
「嫁なんか新でもいい、孫さえ無事ならば」ってことを
確信して実行したってことだよな？

皆、穴開きゴムに突っ込みたい気持ちはわかるが、
今の問題点は、
　　嫁　　の　　お　　腹　　の　　子　　の　　処　　遇　　だ

ﾊﾟﾝﾀﾞよ、、お前の親は嫁の体を考えて妊娠するのを
抑えている事を、知っているのか？
知っているんだったら、穴が開いている事を嘘で否定して
いる事だって、考えられるんじゃないのか？

>>465
孫が欲しいから穴あきゴム渡したんだろうよ
それに気付かないバカ＝パンダ

そして心臓に病気がある嫁に赤を産ませようとするバカ親子
マジ逝ってくれ

母親からもらったゴムだの、穴だの、問題は大いにあるだろうが
いまここでそれを叩いたって嫁の妊娠がなかったことになるわけじゃないだろ。

俺は嫁さん大好きだから、パンダの気持ちがけっこうよくわかるよ。
でもな、医者も「考えましょう」と言っているなら、
嫁に何かある可能性がべらぼうに高いわけではないのかもしれない。
その辺をきちんと再確認する。
もしかしたら、子どもが嫁の生きがいになって救ってくれるかもしれないし。

まずは嫁と話し合え。
お前がどれくらい嫁を愛しているか、必要としているか。
それから嫁がどれくらい子どもを産みたがっているか、聞いてやれ。
そして、二人で結論を出せばいいんだよ。

>467
そうだったな、ｼﾞｪﾝﾄﾙｼﾞｪﾝﾄﾙ

でも、そうなるとベストなのは医者に要相談
ってことになるんじゃないのか？

つか


嫁が大事なら貰ったゴム

穴　開　い　て　な　い　か　確　認　し　た　ら　ど　う　だ


それもしないパンダはママン＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞嫁

>>469
すくなくともパンダは「心臓に病気がある嫁に赤を産ませよう」とはしていない。
叩くならちゃんと読んでからにしろよ。

うーん・・・俺親と暮らしたことがないんですよ。
なので俺は同僚とか同級生とかが実家から野菜や米もらったりしてるのを
ずっとうらやましいとおもってきてて嫁は俺のそういうきもちとか知ってたんで
今母親が薬とか置物とかいろいろもってくるんだけど
それにいやな顔したことはないです。
上にはってあったのが嫁とちがうかもと思うのは
嫁は物をもらうなとはいったことがないからなんですが。

嫁だって子供は欲しかったんだろ？
ただ自分の体調を考えると望むのは諦めていたってことで
本来なら体調も整え、精神的にも祝福できる状態での妊娠を
ずっと心待ちにしてたんじゃないのか？
こんなだまし討ちのような妊娠じゃなくてな

>>430
突っ込みどころはそりゃ満載だがもう子が宿ってしまっているんだ
これからのことを考えてやろう。
穴を開けた親と絶縁しようが訴えようがあとからできる。

嫁の腹はきまってるんだろう？
そしたらもうパンダは医者と嫁と３人でと　こ　と　ん話し合う
ほうが先じゃないか？
というかその姿勢を見せなければ嫁は納得しないと思うぞ。
医者というプロに存分に聞け。自分が不安に思っていること
嫁の希望、全部とことん相談したうえで、医者にも諦めたほうが
よいという言葉を聞けたら嫁もそこでやっと中絶に踏み切れるんじゃないか？

嫁と子のリスクについて、ネットや２ｃｈで聞きかじった
情報で頭から中絶をクチにしてはだめだ。

>>470
嫁がパンダとレイプされた気分ですとまで書き込みしてきた姑とやっていけるかな？
嫁は自分の体、子供、そして将来まで考えないといけないんだ
お金もないし、きんもーっ☆なやつと続けていけると思うのか？

1　医者に相談
2　妊娠問題をｸﾘｱしてから弁護士に穴あきｺﾞﾑの相談
この流れだろ

>>473
産ませようとしていないけど、ママンにもらった穴あきゴムで確認もせずヤったんだろ？

>こんなだまし討ちのような妊娠じゃなくてな

ｿﾚﾀﾞ

>>476、>>478にハゲ同！

野菜とゴムは違うだろ…orz

医者に相談して妊娠出産が可能なら
嫁にも腹の子供にも「生まれてくるのが楽しみだ」と安心させてやれよ

ただ親の券は弁護士にも相談して
法的処置を真面目に考えた方がいいぞ

おまえなぁ、野菜とコメがｺﾝﾄﾞｰﾑと一緒になるのかよ。
嫁がお前の母親の持ってくるものに、嫌な顔をしないのは
お前の為を思ってだろ…しっかりしろよ、ﾊﾟﾝﾀﾞ。

パンダへ

ゴムは生協から購入したかだけ母親に聞け。
そして包装紙に包みなおしたかも聞け。

そうすれば上記スレの奥は間違いなくパンダ奥だ

つか親が

「ホラホラ、これで嫁とおセックスしなさいな。
気にしなくて大丈夫よ〜。私がお父さんと使う用に買ったのだけど
ちょっと多すぎるから譲るだけなんだから。
はい、コンドーム！」

なんてごっそりゴムを渡してきたら、いい年した両親のセックスを
想像するわ自分と嫁の下半身を管理されているようだわで
相当気持ちが悪い…。
そこらへんは何にも感じなかったのか？

まさかその置物、なんたらの神様とか
安産の由来のあるお守りとか、そんなんじゃ
ないだろうな…

>477
お前の頭の中では、もう「あの書き込みはパンダ嫁のもの」で決定しているわけだな。
思い込んだら一直線だな。

出産で嫁が死んだら、パンダは母親を許せるのだろうか。

野菜＝美味しいものを食べてね
ゴム＝これでエッチ頑張ってね
母親に「励みなさい」といわれるキモさがわかんねーか？

>489
むしろ、親は喜んで同居を持ち出して（ry

369 名無しの心子知らず sage 2005/10/25(火) 13:03:10 ID:qdsP8hUF
聞いてください。あまりのことに冷静じゃありません。
昨日妊娠しました。トメの陰謀です。
私は心臓が悪くて今のままだと出産は母体の命に関わるからということで
夫婦で話し合って子作りは当分見送ることになっていました。
それなのにトメにわざと妊娠させられたんです。
まるでトメにレイプされたような気持ち悪さでいっぱいです。

370 名無しの心子知らず sage 2005/10/25(火) 13:11:07 ID:qdsP8hUF
体調の変化からまさかと思って検査すると妊娠してました。
カウパー液にも精子は膨らむから中だししなくても挿れるならゴムを使ってと言っていたのに
そこまでは大げさなんじゃ？ていう感じのことがあった夫に腹がたって喧嘩になり
いつもと違うパッケージのゴムだったことも思い出して
「どうせ安物でも買ってきたんじゃないの！？」と言ってしまいました。
そこまでの喧嘩は私のショックもあり私のヒステリーみたいなものでしたが
そこで夫が言ったんです。
「お袋にもらったばかりの新品だからそれはない」

371 名無しの心子知らず sage 2005/10/25(火) 13:17:52 ID:qdsP8hUF
そのときは夫婦のエッチに関係するプライベートなことなのに
そんな品までもをトメが夫にくれていたという気持ち悪さで
なんでそんなものもらうのよ！物をもらわないでっていってるでしょ！と
妊娠からずれた喧嘩になってしまったのですが
生協の通販で３パック買うと安くなるのでつい買ってしまったけど
３パックも絶対使わないからとくれただけで他意はないということになりました。
私には人にゴムをあげる神経にもトメ夫婦がまだ営みがあることも驚愕でしたが
旦那はむしろ私の病気のため当分妊娠させないと言ってあったので
それで私の体をきづかってトメがくれたと考えているようでした。

>>463
そこがまだ理解できてないというか納得いかないというか。
コンドームて避妊具ですよね？普通故意に穴をあけたりしないと思う。
嫁が周囲からの子供まだ？攻撃につかれてたんで
母親には多少大げさに俺が甲斐性なしなんで給料安定するまで無理ていうのと
嫁の心臓が悪いていうのを言ってあったはずなんです。
なのにあえて穴あけてからくれるなんてありえませんよね？

>491
あー、それあるかも。
「これで家族(嫁省く)水入ら(ry」

>>491
孫は玩具にして息子には“健康な嫁”を宛がうな。

野菜や果物送ってくるのと
コンドーム寄越されるのは訳が違うぞ
食いものなら単に「親の愛情」で終わるかもしれんが
コンドームはあからさまな夫婦生活への干渉だ
それは夫婦以外の人間が立ち入る場所じゃない

＞上にはってあったのが嫁とちがうかもと思うのは
＞嫁は物をもらうなとはいったことがないからなんですが。

パンダ、もうおまえ離婚してやれよ。嫁かわいそうだよ
鬱になったのは嫁の親のせいか？パンダママンのせいか？

375 名無しの心子知らず sage 2005/10/25(火) 13:29:19 ID:qdsP8hUF
製品会社にクレームをつけるとか、でもカウパー液にも含まれるのだしとか
そんなことよりこの子をどうしたらいいだろうとか
ぐるぐるいろんなことを考えながらともかく例のゴムを箱ごと処分しようとして
穴があけられていたことにきづづきました。
アルミぽい袋を触ったとき指に硬いものがあたって見ると針であけたような穴があいていたんです。
そういえば共同購入で届くためこういうものは花柄の包装紙で包まれて
中が見えないようにくると聞いたことがあるけどこれは百貨店のものぽい包装紙だった。
しかもよくよくみると再利用ぽい不自然な折り目があります。
まさかと思って全部とりだしてみると全部真ん中に２こか３こずつ
小さい針でさしたような穴がある。信じられないけどトメがわざと穴をあけて
旦那に渡したとしか思えない。子供作れ攻撃はいつものことだったけど
俺には私の体のほうが大事だと旦那が〆てくれて病気の話をしてからは
わかってくれたふうで早く体を直しなさい攻撃にかわっていたのに
もうどうしていいかわかりません。混乱していてありえないことだけど
トメに無理やりレイプされたようなきがして吐き気がします

私の体はどうでもいいんだなと漠然と落ち込むような感じはあったんですが
殺そうとしたとかまで思ってなかったです。子供を殺すことになるかもしれないのにと悲しかった。
そうですよね今どうかは分からなくてもトメには命に関わるといってあったんだから
私は死んでもいいと思われたってことなんですね。ものすごいショックです。
>>182さんのレスを読んでもやもやが晴れたきがします。
ものすごく大事なものをふみにじられちゃったって感じで。


ゴム拾ってきました。
幾つかずつの綴りになっていて気持ち悪かったので１綴り分しか確かめてなかったけど
今みたら全部にあいてました。全部同じくらいの位置に穴があって
その規則正しさがものすごく気持ち悪いです。怖い。

パンダ嫁としたら
子供は欲しいけど、パンダ母の策略が許せないので
パンダ母と他人になりたい。→ 離婚
で、FA？

206 名前： ゴム ◆ouosiuoxmo [sage] 投稿日： 2005/10/26(水) 01:05:11 ID:s1BXxdqc
旦那に対しては自分の八つ当たりだと思ってたので
ちょっと考えなければいけないですね。
話てからどうでるかというのはあったけれど。


そんなもの普通もらう？というのはありました。
ただ倒産して再就職したばかりで生活が苦しいほうだったので
少しでもきりつめようと思ったのかなとか
私の父が亡くなったとき母がこんなの使わないよね嫌だよねって
捨てようとした父用に買ってた新品の下着と靴下を受け取っていたので
あまり頓着しない人なのかなと思って。けちくさい話ですね。

煽り叩きより「じゃあどうするか」を考えようぜジェントルズ。
>>476,478でFAだろうが。

>>492
これ読むと、嫁、とても産みたがっているとは思えないんだけど。
本人がかいたなら、パンダの
「子どもを持つことに関しての感情の波が激しい」っていうの、すごい納得。

やっぱ親のしたことだと「故意」にやったとは思わないんだな。

パンダの母親ってもうキチガイの部類じゃん。
嫁が死んだって孫さえいればいいんだろ？
障害が残っても母親と一緒に子供育てていけばいいだろ。

おさらいってここの転載すんなよウゼー
ｱﾝｶｰだけでいいだろ

>>501
やるなら間に事実確認が必要だと思うが？

>>503
禿げ上がるほどﾄﾞｰｲ

自分語りになるけどちょっと聞いて欲しい
うちの嫁、生まれつき腎臓が悪い
結婚する前後は体調かなり悪い時期で、「子供は生めない」って言われてた
それでも結婚したいと思ったので、子供がいなくてもいいからって結婚したんだ
俺の親にもちゃんと話してた　でも理解できてなかったようだ
結婚して半年くらいたってから、やたらと孫の話をされるようになった
「今の人は自分の楽しみばっかり追求して」とか「子供も生めないなんてありえない」
みたいな事をブツブツ言うようになった
そして俺に
「嫁さんが寝てるときにやっちゃえばいいのよ　まさかおろすなんて言わないでしょ」
って言ってきた
自分の親だけどあまりの馬鹿さに泣けた
健康があたりまえの親には、生まれてからずっと塩分やら蛋白制限してる嫁が理解
できないんだ
うちではその２年後、医者からＯＫが出て(嫁がずっと頼んでたらしい)妊娠した
妊娠期間のほとんどを病院ですごしたよ　出産後は歩けなかった
そして腎臓にもかなりの負担になったために出産後に透析が始まった

　

>493
パンダ母にとって
孫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞嫁の命
つーことだ。

ﾄﾒが憎いｼﾞｪﾝﾄﾙが多いのはなぜ？

パンダがマザコンっぽいところが気にはなるが

ﾊﾟﾝﾀﾞへ
もう>501でFAだ。
嫁をあまり刺激するな。
落ち着いた時に、医者とお前と嫁で
じっくり話し合うのがいいよ。
命に関わる問題だ、じっくり考えろ。

今、嫁は俺の実家と接触させてない
たまに子供を見せに俺がつれていく程度だ
「２人目はまだなの？」なんて心無い言葉を嫁に浴びせかねない親だからな
甘いかもしれないが絶縁はしてない
けど、嫁に勝手に接触してきたら絶縁だと念書を書かせてある
それが孫に会うための条件だった

なぁ、パンダ
お前の母親がしたことは、お前の嫁を殺そうとしたんだ
孫を見たいという欲求のために、お前の嫁が死んでもいいとおもったんだよ
それを嫁はわかっているから、子供を生むことに必死になってるんだ
お前の親は最低の事をしたんだ
まずそれを理解しろ

長文ｽﾏｿ　昼飯食いにいってくる

パンだよ、答えてくれ。
お前は「嫁亡父の新品の靴下や下着」をもらったのか？
あるなら嫁のカキコでビンゴだろうよ。

>>505
事実確認したらどうなるっていうんだ？

>>507
空気嫁＆スレ違いのコンボ！！！

>>509
憎くないか？
穴あきで妊娠させてしまったら俺だったら母親殴るわ本気で

>>513
お前パンダか？

>>493
息子は正常なのに嫁のせいで子供(孫）がもてないなんて許せない。
嫁が死んでもかまわないから孫は産んでもらう。
それが嫁の責任でしょ！

とか思ってそう。

子供は産むべきだろうな。
経過はどうであれできちゃったものをどうこう言っても仕方ないし
嫁も産むことを希望しているのだし。

それより、母親への対応、嫁への対応をどうするかだな。

>>515
同じDQNに墜ちるな。裁判にすれ。

事実確認したら
母親が嫁に対して殺意があった、
少なくとも「孫＞＞＞＞＞＞＞嫁」の意識で居たことは明白だ
それが怖いんだろう？
だがな嫁親にしたら腸煮えくり返ってるぞ

今現在、嫁は子供を産みたいと思ってるんだろうか

>>502
自ら望んだ妊娠じゃなかったからだろ
書き込みの日付見ると検査薬で陽性出たばかりだったみたいだし
貰い物の穴あきコンドームみりゃ
『姑に妊娠させられた・私は死んでもオケ』で
妊娠の喜びより怒りと悲しみが先に来ちゃったんじゃねーの
今は落ち着いて宿った命を育てたいに心境が変化したんだろ

>>470
医者は俺と嫁二人に話すときけっこう真剣な顔でした。
リスクをいろいろ説明してくれて、こえらのリスクのうち
これは50％の確率でおこりえますといわれたのがあって
俺はそれがすごく恐い。二分の一ということになる。
俺は運がものすごく悪くて二分の一のクジにあたったことがないんです。

>>475
それはすごく思ってるようです。
俺だってそうおもってます。
はっきりいって悔しいですよこんなかたちは。

>>476
そうですね。中絶のリスクのほうはあまり考えてなかった。
これから勉強します。

>>477
姑っていっても俺ともあまり縁のなかった人だし
嫁が無理してうまくやってかないといけないわけではありません。
それにあの人が孫が欲しいとか思うとも考えにくいんだけどなあ。

だからさー、ｺﾞﾑの話より>>478の話のが先だろ。
それまでﾂｯｺﾐ禁止

>>520
ﾏﾏソは認めねーよ
「ｱﾗ！子供できたのねｳﾌﾌﾌﾌ（ﾆﾔﾘ」だろうよ
鬱顔の嫁なんて遠い昔のパンダ育てた時代錯誤の教育で嫁をもっとくるわせるさ

現時点で母親を責めたり裁判したりしても嫁との問題は解決しないと思うが。

>>523
えーとな、ﾊﾟﾝﾀﾞは嫁が心配かも知れないが、子を産むか諦めるかの選択は

「嫁」

にしかないのは分かるよな？
50%の確率であっても、嫁が産みたいというのであれば、それをサポートする覚悟はあるか？

>>525
妄想乙。
ﾏﾏソって何だ？

家庭板行って読んでみろ
俺らが想像つかんことが
親世代に取っちゃステータスになってるからよ

「息子夫婦と同居で親孝行される自分」
「可愛い孫に囲まれて幸せな自分」
こういうのを親戚や近所に自慢してナンボなんだよ

憩いの昼休みに気持ち悪いもん見ちまった('A`)

パンダは簡単に考えすぎてる。
お前の親がコンドームに穴を空けたとしたら、
嫁に殺意があったという事になるだろ。
法律に詳しい人いないかな。犯罪にならんのか、これ。

>>523
うわー、俺わかるよ、パンダの気持ち。
2分の1って、めちゃくちゃ高い確率だもんな・・・
簡単に「産んでくれ」とは言えないよな。
もしそう言えたら、それこそ嫁への愛が感じられないよ。

>>526
穴あきゴム見せても否認する母親だぞ
それで納得するパンダだぞ
それ以前の問題だ

>>529
カワイイ息子の嫁芯でも？

犯罪者が素直に自分の罪を認めるかよｗ
裁判でも何でも「やっていません」って否定するのが当然だ

>>533
今度はちゃんと健康な嫁、見つけてあげるから。

>>531
自分の意志は二の次で、産むにしろ中絶にしろ嫁の意志を全力で応援すべきだろう。

>>532
526は、今は「嫁と子どもについて考えるべき」って言いたんだろ。
穴があいてようとあいていなかろうと、
母親にもらったｺﾞﾑだろうと拾ったｺﾞﾑだろうと、
いま嫁の体に赤がいる事実は変わらないんだよ。

>>533
息子嫁芯でも
「かわいそうな息子ちゃんと孫ちゃんは
　ｱﾃｸｼが面倒見ることにしましたの、ｵﾎﾎﾎ」で
あっという間に美談に早代わりだよ

まず医者、嫁のケア。
犯人探しやその後の親との関係は、その後だろう。

嫁さんは本来うれしいはずの妊娠が、怒りと悲しみが最初に来てしまって
それが悔しいんだろうよ。支えはパンダなんだからさ。

実の母親を「あの人」と呼ぶんだな、パンダは。

そんな風に呼ぶ一緒に暮らしたこともない人間から避妊具をもらって
使うという神経がわからん。

まさかパンダは、「あの人が穴開ける訳ない、嫁が穴開けたんじゃないか
だって嫁はウツ病だから」とか思ってないだろうな！

嫁が「授かった命だから生みたい」っていう気持ちは理解できる。

けど、妊娠継続できなかった（しなかった）場合も、
なんとか頑張って妊娠継続できた場合も、すでに夫婦の問題ではなくなってる。
中絶すればまたキチガイババァは今後も同じことをやるだろう。
産めば産んだで必要以上に干渉してくるのも火を見るより明らか。

今回のことにしろ、今後のことにしろ、もっと夫婦で話し合え。
パンダ母を喜ばせたり世間体のために子供を産むわけじゃないんだ。
嫁の命がかかってることをババァは理解できんみたいだしな。

パンダがいつまでも親離れしない限り今後も安心できんだろ。

順調にいけば夏前には生まれてくる命か。
嫁が望むならば、お前が精一杯バックアップしてやれよ。
ヘタレだから離婚されるかもしれないけど、誠意だけは伝えろよ。

ちょっとまて。
これ↓はどういう意味だ？

うーん・・・俺親と暮らしたことがないんですよ。
姑っていっても俺ともあまり縁のなかった人だし

近所に住んでるんじゃないのか？

>540
もーうーそーうー乙。楽しそうだな。

妄想乙と書いてるﾔｼいるけど、氏はどうしたいんだよ

それからﾊﾞﾊﾞｧには一切妊娠を知らせるなよ。
つか連絡とるな。
全てがハッキリするまで絶縁しろ。

ババーはもう勘付いてるんじゃね？
穴あきって聞かれた時点で「一度ヤったかも」って思ってるかもしれない

先日妻が幼稚園主催の育児の講演会に行って来たんだけど
その時中絶の話が出たんだとさ
「詳しいことは言いませんが、胎児の心音を確認してから
器具を入れて、サイズにもよりますが
胎児の首を捻じ切って出します。子宮内に
欠片を残すわけにいきませんから綺麗に掻き出します。
このとき傷がついたら妊娠しづらくなりますねぇ
中絶した女性は高い確立で鬱を患います。」
妻は妊婦もいるのになんて話するんだとプリプリ怒って
帰ってきたけどさ、男は「堕胎して」って口で言うだけでも
じっさい医者の前で足広げて腹の中の命掻き出されるのは
女なんだよな〜ってしみじみ思ったよ。

パンダって、相談できる人いないの？親友とか。

>>548
不安にさせてどうする妊娠中の嫁のいる男だっているかもしれねーだろ

>>545
問題とかけ離れた話はやめよう、ってこった。

＞548　昼飯時になんて話を･･･

>>551
先生！問題と解決方法を現時点でまとめてください！

中絶は恩あの心身ともに傷つけるからな
俺らはやり得ってかそれだけだが
俺らにわからん分、もっと根が深い

よってパンダは全面的に嫁のバックアップしろよ

パンダ　>>548　を　シッカリ　読め

>>553
>>478

嫁のバックアップて…
パンダは今後どうしたらいいか理解してるのだろうか

>>556
ﾌｰﾝ結局弁護士に相談か
嫁も自分の体に子供にと不安でｲﾊﾟｰｲだろうな

ひょっとしてコンドーム母は継母なのか？

ゴムって結構丈夫だから、「穴を開けよう」という明確な
意志がないとほとんど破損しようがない気がする。
前に風呂場で余ったやつを冗談で膨らませてたら、風呂場一杯に
膨らんで嫁と一緒に笑ったよ。

とにかく今は嫁の中にいる赤ん坊をどうするか、医者と夫婦で相談する
しかないだろう。

パンダは、まず医者のところで嫁と３人できっちり話し合え。
出産できるのか無理なのか、医者のサポートをどの程度受けるのかを
しっかり決めろ。

それを決めてからじゃないと、産む産まない離婚するどうこうは話し合う
ことは無理だと思う。


ゴムに穴だの、母親とのつきあいだの、そんなことは後回しだ。
もちろん、妊娠しただのそんなことは報告するな。

1.医者に話を聞く
2.夫婦で話し合う
3.それが落ち着いてからパンダ親との関係などを考える

これが終わるまでは、念のためパンダ親シャットアウト。

パンダよ

嫁が大切だと言う割りには
お前さんの行動はおかしくないか？
本当に嫁が大切なら嫁の心と体を一番に考えるよな？

｢嫁が大切という免罪符を掲げてるが、実際は自分が一番可愛い｣
と言ってる様に聞こえるんだが

>>483
リスクがなければもちろん安心させてやりたいですよ。
ただ上にも書いたけど嫁の気持ちにもすごく波があることを俺は知ってる。
もし妊娠初期でなくもっと腹が大きくなってから気持ちが覆ったら？
あとになればなるほど危険になってしまう。

>>485
生協はちがうと思います。
共同購入なんてするタイプじゃないんで。
知り合いに薬屋がいてよく薬とかサプリメントとかインスタントを
もらってくるんですよ。それであまったのをうちにもってきてくれるので
そのうちの一つかと思ったわけです。一緒に入ってましたし。

>>486
父とは離婚してるのでそれはないかと。

>>489
母親のせいだったら許せないですね。
というか誰のことも許せなくなると思います。

言い訳しかしないもんな
自分に自信ないんだろうな

他人が興味本位の質問ばかりするやり方がなあ、どう見てもジェントルとは胃炎。

>>550
ゴメン
パンダが堕胎を簡単に考えてるみたいだからさ
体も痛いだろうけどそれ以上に心が傷つくって言いたかった
下手すりゃ胎児の命と一緒に嫁の心も死んじゃうよ

>>564
>>489
母親のせいだったら許せないですね。
というか誰のことも許せなくなると思います。

お前の嫁は、現在こういう心境なんじゃないか？
混乱してるのは、お前を信じれないからだろう

嫁の心は何度か死んでるだろう
葛藤があるから混乱してるんじゃﾏｲｶ

>>564
何を言っても言い訳や責任転嫁にしか聞こえないんだよな
勉強出来て口の立つｲｼﾞﾒられっ子みてぇだ
親から貰ったコンドーム（しかも装着時に確認もしない）使ってる
くせに何故嫁を自分より下に見てんだ？
お前の考えが誰よりも正しいなら相談の意味ねえって

とりあえずさ、東京とかでっかい都市の大学病院あたり紹介してもらって
産む方向で話をしてみろよ。

奥サンずっと入院するかもしれないけど、子供を望んでる以上は頑張ってもらって
お前も色々と手を尽くしてそれに答えてみろよ。
入院費に出産費、教育費、金はかかるだろうけど、奥サンのためだろ？
大切なんだろ？
頑張れよ、パンダ！お前、父親なんだぞ！

パンダにききたい。

お袋さんはオヤジさんと離婚して独身なのか？
誰かがいるとしても、結構なトシじゃないのか？
避妊は必要ないだろうよ。

そんなお袋さんに、知り合いの薬屋がどうしてコンドームを持ってくるんだよ？

パンダへ

＞私の父が亡くなったとき母がこんなの使わないよね嫌だよねって
＞捨てようとした父用に買ってた新品の下着と靴下を受け取っていたので
＞あまり頓着しない人なのかなと思って。けちくさい話ですね。


この話に覚えはあるか？

すみません多すぎて読みきれませんでした。
時間がないので落ちます。
多分今夜はこれません。

>>571
でも50％の確率が怖くて決断できないダメなパンダｗ

なんかパンダが哀れになってきたよ。

縁の薄い親でもなんか物くれたら「構ってもらった」と嬉しいんだろな。
穴あきゴムを息子に渡す時点で母親としての愛情は欠片もないのに、
パンダは「故意じゃない、なんでも送りたい親の心情」だと思い込みたい。
嫁の命にかかわることを平気でやらかす母親なんて他人以下なんだよ。

そもそも縁の薄い親子だったのだから、他人の親と同じことを望むな。
今回は嫁の妊娠とリスクで不安いっぱいだろうが、
落ち着いたらきちんと殺人兵器の母親との関係を見直すべきだと思うよ。

子供が無事生まれたら頑張った嫁のお手柄だが、
生まれても障害が残ったり、嫁になんかあったら、すべては「母親」のせいだ。

>570
俺にはパンダが嫁を下に見ているようには見えん。
ただちょっと（かなり？）馬ryで、
嫁が心配でテンパってるんじゃないのか？
嫁のことはすごく好きなんだろ。

あーあパンダ逃げた
質問まとめないと答えられないのかな

>>577
570氏じゃないが、嫁が好き＝嫁しかいない　と読んだ

>575
50％の確率ってものすごく高いってことだぞ？
お前なら怖くないの？

>>578
なにを今更

タダ単に　自分が父親になる自信がないんだろ？
嫁が欲しがってるから子供がいてもまぁいいけど
嫁がアボーンして子供だけ残されるのが怖いんじゃね

昼間暇だからってネトばかりしてるんじゃないよキｼﾞｮ共。
家事しろ家事。

>>580
それを言い訳にしてあいつは決断できないんだろ
なのに「お腹が大きくなれば（おろすには）もっと負担が」とか言ってる
どっちにしても決断できないなんて俺はできない

リスクがあっても自分の母親からもらった穴あきゴムで体に不調がある大事な嫁を
妊娠させたんだ、全力でケアするよ
金も夜間バイトしてでも作るしかない、妊娠してる不安定な嫁を支えるのは自分しかないだろ

>>583
決め付けｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

家事しろ家事だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>750
下に見てると言うか、嫁は精神的に弱いし持病があるし
俺が守らなきゃと言いながら
実のところは
そんな嫁だから俺から離れられないだろう。俺さえ愛してくれたらいいんだ。
という偏った愛情を感じる。

つーか藻前らはしゃぎ杉。
質問はまとめるように。

母親に捨てられて育ったみたいだから、嫁には母親を演じてもらってるんだろう。
（無意識のうちにな）

>>583
藻前も家事汁

>>587
750、ｷﾗｰﾊﾟｽがいったぞｶﾞﾝｶﾞﾚ

奥様のすくつと化してる

どんだけ波があろうと嫁さんに決めさせなよ
こういう問題は周り（パンダ含む）が何言ったって
自分が決めた結果でなくちゃ納得しないだろ。
堕胎可能な時期一杯まで嫁さんに考えさせる。
パンダは揺れる嫁さん心をサポート
産む産まないは問わない姿勢って大切じゃないか？
どっちに転んでも嫁さんが納得してなければ
元の関係には戻れないし再構築は難しいんじゃないかな

>>587
>>570

ロングパスになっちまった
取り合えず>>750ﾖﾛｼｸ

何これ？
母親をマットー出来なかった電波ババが
放置息子に嫁が出来た機会に早く孫作れと
穴あきコンドーム世話した訳？

何この自分勝手な糞ババは

もうすぐ昼休みが終わるな

連日、昼頃起床のﾆｰﾄが現れるｽﾚ

そもそもｼﾞｪﾝﾄﾙは付いていける話題ではなくなった

質問まとめるって言ってもバカにつける薬はないし