結婚したがらない男が増えているin既婚男性板 Part3

最近「結婚したがらない男」が急増中です。
仕事も恋愛も人並みにこなすのに「あえて」結婚を避ける彼らにぜひ「アドバイス」をお願いします。
「家庭にしばられたくない」
「家族扶養の重責を背負って一生を送るのはいやだ」
「１人暮らしで十分快適だ」
「上司や先輩など、身近な既婚男性が少ないお小遣いでケチケチしていて、とてもみじめに見える」

などなど、若い彼らの思いは様々です。

独身者には分かりにくい
「結婚によって得るもの」
「結婚によって失うもの」
を提示してください。

リアルの世界ではなかなか本音を聞き出せない、という若者の悩みもあります。
経験豊富な既婚男性諸氏の、賢明なご指導を期待します。

前スレ
結婚したがらない男が増えているin既婚男性板 Part2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1128953412/

独身2族

＜過去ログ＞
1 http://human5.2ch.net/tomorrow/kako/1127/11270/1127038727.html
2 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1128953412/

>>1乙。

「結婚によって得るもの＝家族。責任感」
「結婚によって失うもの＝事なかれ主義」

絶対に結婚しない、または、絶対に結婚する、と「決心」している独身男性なんて、
ごく一部です。

ほとんどはその中間のグレーゾーンにいます。

結婚は人生の重大事。
そのわりには、判断材料が少なすぎます。なんだかタテマエ論ばかりが横行しています。

ここは匿名掲示板。
思い切って、ズバっと、「男性が結婚で失うもの」「結婚のデメリット」を語ってください。
もちろん、逆に「男性が結婚で得るもの」「結婚のメリット」もお願いします。

うんと身勝手で、うんと自己中心的な「結婚の魅力」「結婚の悪い点」を、包み隠さず教えてください。

「結婚によって得るもの＝強い意志」
「結婚によって失うもの＝負け犬根性」

あ、ちなみに、どんな小さい事でもいいですよ。
「結婚したら食生活が改善されて健康になった」とか
「独身時代の日記を全部、妻に盗み読みされた。結婚するとプライバシーなんてなくなる」とか

なんでもいいです。

結婚は妥協でするな。
周りがそろそろどうだいと勧めたからとか
そんなことに惑わされるな。
嫁選びは慎重に。

俺の場合。
「家庭」が欲しかった。
だから早く結婚したかったけれど
価値観が合う女とじゃなければ嫌だった。
結婚前にかなり話し合った。将来像や理想の家庭。
同じ考えだった嫁と結婚した。
幸せだよ。自分の家族がいるって。
もちろん自由な時間やお金は減る。
でもまったくかまわない。
欲しい物が手に入ったから。

独身でも既婚でも幸せな一生を送れよな。

親の世代は、右肩上がりの経済成長、終身雇用、年功序列、年金も退職金もたっぷり、
銀行の金利も高くて、10年預ければ元本の２倍になるのが当たり前だった。

今から結婚する若い人たちには、これらはすべて「無い」
親の世代が大丈夫だったからって、自分も大丈夫と考えるのは、甘い。

既婚者の幸せについて。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1117724950/301-400

親は地方公務員だったしなあ。
そんなに給料とかよかったわけじゃないし。
貯金ゼロからのスタートっていってたしなー
>>11の感じはどうもバブルの恩恵を受けた
人たち限定、じゃなくて？

金の問題は重要だよな。
でも子供の頃今より全然使える金というか
小遣いや物はなかったけど、
それなりに幸せだったと思う。
父ちゃん母ちゃん兄弟がいて
ワイワイご飯食べている時とかしあわせだったんじゃないかな。
だが使える金がある今、そのころに戻っても幸せか・・・
そこが問題か。

既婚男性の貧乏臭さが死ぬほど嫌い
自分だけの努力で節約してんならともかく
時に独身男性のスネまでかじった挙句
悪意を感じる言い方で
「独身はいいよなぁ〜」
だったら今すぐ離婚しろよ

お　前　等　只　の　乞　食　だ　ろ　！

結婚したがらない男が増えている→×
結婚出来ない男が増えている→○

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

>>16
ブスババ嫁持ちの貧乏負け組か？ｗ

ちなみに独身者のすねをかじる既婚者ってどんな感じ？

>>18
負け惜しみ乙ｗ

>>15
既婚者だが
そういう奴は独身の頃からどーもならん奴だよ
好きで結婚しておいて
俺は苦労しているんだぜアピールしている奴は
独身既婚関わらずウザイ

結婚生活というものが、自分の性に合ってるかどうかは非常に重要。
また、嫁が自分の性に合っているかも重要。

仕事だって自分の性に合ってる職場かどうかで、天地の差だろ？

>>22
納得

>>21
言葉遣いはともかく、同意です。
独身は最悪のパターンを実例に出すことが多いけど
それらに関しては「自分がそうならなければいい」だけのこと。
既婚者は経験者なので自分を例にとって話すが、
独身は未経験者ゆえに、個人の例ではなく総体的な視点の例えで話すべきだと思うよ。

>>24
すまない、言葉遣いが適切じゃなかったな。
だが、結婚の理由は多種多様だ。
デメリットは共通すると思うが
メリットはそれぞれ違う。
だから自分の経験からしか語れない部分もある。

相対的な話になるとひどく曖昧になってしまう。
メンタルな部分が満たされるのが結婚だ、と
言っても結局それはどういう事だとなってしまうだろうな。

嫁さんがお泊りで出かけたので、ウキウキ独身生活の俺がきましたよ。

＞メンタルな部分が満たされるのが結婚だ、と

同意。人によって「幸せ度」のような基準が違うんだから議論がかみ
合うはずがない。
で、わかりやすい共通の対象が「金」と「時間」な訳だが、この２つを
使って「幸せ度」をどうやって最大にもっていくかというのが大切。

その使い道が、独身者と既婚者では違うので相互理解が得られないという
だけんだよね。

なんかみんなすごく考えてるんだな。
俺は結構単純にコイツと一緒に人生を過ごしたい
と思ったから結婚したけれど。
デメリットメリットを比べてなんて、考えもしなかった。

>>27 でき婚でつか？

>>28
いや、そういうわけではないけれど。
結婚したら時間や使える金が減るのは当然と
思っていたので
わざわざ「デメリット」として考えたことがなかったんだ。

まわりから少しくらい脛かじられても
ムカツクくらいの収入しかお前らはないのかよ。
自分が本当に結婚するとき誰からも祝ってもらえないぞ。
２０代で結婚したくない男性ってのはわかる気がするが
３０代で結婚したくないって言ってるやつは
かなり引くな。
したくないって言われなくてもどんな女も結婚してくれないよ。
風俗通いしか知らなそうで素人相手にしたことなさそう。
職場ではあんな言うなよ。
そんな噂立てられるのがおちだ。

>どんな女も結婚してくれないよ。

もの凄い根拠の無い決めつけだなｗ

>29のようなイイ意味であまりグダグダ考えすぎない奴だと結婚しても幸せなのかもな。

その点、俺は･･･orz

あまりメリッとデメリットに固執しすぎるのも確かにな、という感じはある。
友達はリストラにあったとたんに嫁さんが出て行ったよ。
嫁さんにとって奴の稼ぎが「メリット」だったからだろうな。

もう１人リストラにあった奴がいたけれどそいつのところは大丈夫だった。
嫁さんがパート掛け持ちしてでも生活できるようにするから
その間に職を探せば大丈夫って。
こういうのが>>27のように
「コイツと一緒に人生を過ごしたい」と思い合っていた夫婦なのかな。
こういう夫婦にならなりたい。

後はそういう女を見つけるだけだ・・・onz

>>5
>>7
責任感？強い意志？嘘つけ！
うちの部署の既婚者どもは仕事の納期迫ってても平気な面して定時で帰るぞ。
いつも残ってやってくのは独身連中のみ。
「嫁さんが○○だから」「子供が○○だから」
家族のせいにするな！！

いや、わかってるよ。うちの部署の既婚者どもだけが異常なんだよな。

>>34
俺は既婚だがそういう既婚者が多いのは確か。
俺の所は女房が理解があってまだ助かってるが。

>>34　既婚でも毒でもクズはクズ

>>34

それは仕事や上司の評価よりも、家族の方が大事だから帰ってるんだ。
価値観が違うだけ。

情けない男だなプッ

>>37
納期遅らせても平気な社会人ってどーよ。

>>37
俺は独身だから既婚者の立場でものは言えない。
けどさ、仕事って家族の為にしてるんじゃないの？既婚者の人達って。
昨日もさ、頑張ってる後輩に夜食の差し入れした時
俺　「おつかれさん。いつも遅くまで悪いね」
後輩「いえ、いいすよ。残業代も出るし、いっぱい稼いで趣味（車）に注ぎ込みます」
こんな台詞聞かされちゃうと

後輩の車＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞定時で帰った既婚者の家族

見たいに思っちゃうんだ。

定時で帰れない奴は、期限を守れないのと一緒。よって無能。
残業を自慢されても困る。

熟年離婚→孤独死

>>40
37じゃないが。
車は金で買えるけど家族と過ごすのは金で買えないって事だと思うよ。
仕事は家族のためにしているけれど
父親として子供と関わる時間を持ったりするのも
家族のためだから。
特に子供が小さい頃は限られている。
中学にもなると親なんて、と言う感じだろう。
そのころになったらまた時間から金にシフトするかもしれないね。
どちらにしても家族のために。

金さえ稼いでくればあんたはいなくてもいいと言われるよりも
お金がたくさん無くても家族で食事できるのがいいの方が
いい家庭のような気がする。

>>44
離婚された後わかるんじゃない

結婚だけでなく、男はもててなんぼって感じの
恋愛至上主義？ってのも否定するならカッコイイと思うぞ

日本人の男は欧米人の女性にもてない（だから恋愛も結婚もできない）
日本人の女性は欧米人の男性にもてる（だから欧米男性と結婚したがる）

欧米人の男性は日本の女性にもてる（欧米女性にも日本女性にも人気がある）
欧米人の女性は日本の男にもてる（でも日本男なんか眼中にない）

結論：日本の男だけが売れ残る

>>41、>>43
それは仕事したくないための言い訳にすぎない。
独身者に迷惑かけるんじゃない！
お前らお荷物既婚者を独身者がカバーしてるのを当たり前に思うな！
もっと自分自身を処断しろ！
人間の屑！

>>40
たしかにおごってくれるのは独身の先輩だけだね

>>47
アジアではかなりもててるからいいよ
身なり、経済力、性格全てでね
国際結婚の８割は男

気団が働かない理由として
いくら残業しても小遣い２万は変わらないから働く気がしない
嫁に早く帰って家事手伝えといわれている。
悲しい人生だねぇ〜

すまんが43だ
残業するだけが家族のためだけじゃないということを書いただけだ。
しわ寄せが他に行っているなら
それは当然社会人として恥ずかしいことと思うが。
勤めている場所によって違うとは思うが
一つの部署でやらなくてはならないのなら
そこに既婚も独身もないだろう。
昇進試験を受けなかったとか出世できる異動先を蹴ったのだったら
既婚者の都合で　出世＜家族で個人の自由だが。

そんなに仕事押しつけて帰る既婚者が多いのか？
むしろそれにびっくりした。

>>51
既婚者の小遣いの平均は３万８千円だよ。
ちなみに独身者の小遣いは４万５千円だって。

>>51
専業主婦の嫁だったら家事手伝わなくてもいいよ。

俺は自営業やっててそこそこ小金持ちな独身なんだが
今のところ結婚する気はない。
なもんで、そろそろ飽きたし別れようかな、って時にいつも
「実は最近事業が不調で多額の債務を背負うことになったんだ。こんな俺でも着いてきてくれるよね？」
みたいな問いかけをすると、必ずと言っていいほど体のいい言い訳をして離れて行ってくれる。
結局女が結婚する要因って男の経済力なんだよね。
自分の思うがままに女と付き合ったり離れたりできるのも、こんな単純な女の習性のおかげだ。
まぁ、俺が掴む女のレベルがこの程度と言われればそれまでだが。

>>55
うまいねアナタ

>>55
うまい切り出しだとは思うが
だから要因＝経済力とは少し違うような・・・
逆に俺が多額の借金持ちの女から結婚迫られたら
金蔓としか見られてないんだな、
俺が好きなら借金ゼロにしてから言うよな、と思う。

まあ何にしろ揉めないですんなり別れるのは良いことだ。
でも、あそこの会社ヤバイとか変な噂たてられないようにな。

長時間働けばたくさん稼げると思ってる阿呆がいるみたいだな。
時給で働くフリーターと思考が一緒なんだよ。

>>57
金づると思われてる、って意識は少し違うと思うな。
そう思って離れる女は論外だが、要するに、夫に万が一のことがあったときの耐性をチェックしてるんだよ。

経営する上で最も重要なことの一つは資金繰りで、ちょっと多めの借金をすることだって往々にしてある。
もっともその辺は詳しく説明せず先の問いかけをするし、うちは無借金経営だが。その辺は言わない方が都合がいいのでノータッチ。

マイナスからのスタートか・・・俺には自信ないなあ
彼女が借金あったら俺どうするんだろう。
一緒に返していこう、って言えるかなあ
好きで結婚も考えてはいるんだけど。
でも女は子供生む以上男に経済力を求めていてもおかしくないとは思うな。

Ａ：金と時間、利害が最も重要だと感じる男
Ｂ：金と時間ももちろん大事だが、それを削っても家庭・結婚生活で得られる幸せも大切だと感じる男

a：金目当て、男を働き蜂としか見ない女（外見は男の好み）
b：夫に何がしかの幸福感を与えられる女（外見は男の好み）

Ａａの組合せ→もう最悪最凶、一緒にいればいるほどなぜ結婚したのかと後悔ばかり。男からの離婚率高。
Ａｂの組合せ→結婚生活に常に不満はあるが、我慢できないほどではない。嫁に飽きてくると家庭を壊さない程度の浮気・女遊びに走る。
Ｂａの組合せ→典型的な働き蜂、結婚生活に寂しさを感じつつも我慢と忍耐、子供可愛さで耐える日々。失業・退職後、嫁から離婚される危険高。
Ｂｂの組合せ→それなりの幸せを得ながら結婚生活を送れ、不自由はあるが悪くはないかと思う毎日。



こんな感じか？

＞（外見は男の好み）
は、（外見、セックスは男の好み）に訂正

あっていると思うがAの男は結婚しないような・・・

いや、正直俺Ａなんだが・・・結婚するまで結婚生活がどんなもんかわからなかったし、深く考えず見合いして結婚して初めて自分にとって自分の自由と金が一番大事なものだったんだって気づいたよ

最初から自分のことよくわかってる奴は結婚しないんだろうな・・・

>>64
相手はaなのかbなのか気になるところだが・・・
離婚できないのか・・？
とか言ってしまったり。

>>65
話したければ話すさ。
聞きたいことがあれば聞くさ。もしくは他の板にいくさ。
まあ、既婚者は結婚の良いところと悪いところを。
独身は結婚の疑問を聞くところさ。

>>65
結婚当初はわからなかったが、子供が出来てからはa
離婚は実際手続きが色々面倒そうだし、体裁もあるから今のところはしないが、将来的はわからん。

まあ、男女とも結婚生活を続ける気力も根気もない。
でも、男は独身でも生きて行けるので、割合気楽。
女はそうじゃないので、必死になって、旦那を掴まえようとする。
そこに悲劇が生まれる。結婚は、ほんと伸張にな、取り返しつかんぞ。

30過ぎると付き合うとか面倒になるんだよな。
20代の頃は、
女、女、女、女、女、女、ﾊｧﾊｧ
って感じなんだけどな。

経済的にも余裕が出来て、とりあえず、時々風俗で女と接すればいいか。。。
みたいな感じになって。。。
昔は、老後を考えてとか、会社とかの世間体とかあったけど、今は関係ないからな。
純粋に、好きな人がいるとか、子孫を残したいとかそういう意識が無いと、結婚する意味が無いだろうな。
よく、老後がさみしいと言うけど、趣味の仲間とかもいるし、ネットもあるから寂しいとかないだろうし。

ちなみに、30代で結婚した人っている？やっぱり、長年付き合って、責任をとらされたんですか？
30代で結婚した人の動機が知りたいです。

↑おまえモテないだろプッ

３４で結婚したよ。
つきあって８ヶ月で。
今まで別に結婚しなきゃとは思わなかったけど。
それなりに遊び歩いてたし。
ただ単にやりたいことには一通り手をつけて
彼女が一緒に生きていきたいと思わせる
初めての女性だったから
だから迷わず結婚して欲しいと言ったよ。

>>55
それは君がその状況を打破できないと思われてるんだよ。

>>72 それは違うと思うぞ。女はもっと単純。打算だ。

>>73
そういう単純な女しか周りにいないって事だな。

>>69
気難しい人なんだね・・

>>74 世の中単純な女のほうが圧倒的に多いわけですが

>>71
みんなそう思って結婚して失敗w

>>77
自分の話？

>>77
だよねｗ

漏れも３４で２９と結婚したけど、
他の男にゃ取られたくなかったんで、
当人が家庭を持つということを希望
してるっていう様子だったんで、
それじゃ結婚しましょとなった

……んだっけ？あれ？？


ところで、オレも聞きたいんだが、
自分の親から
「夫婦ってこういうもんだ」
ということを知った経験はあるんだ
ろうか？　言葉だけに限らず、出来事
とかそういったことで……

オレは絵に描いたような亭主関白だった親父と
お袋のいないところで飲んだとき、
「オレが死ぬまで誰にも言うな。
　オレが今あるのはお前のお袋のおかげだ。
　オレが死ぬまで絶対言うんじゃねえぞ。」
と話したことがあって、そこまで言えるだけの
結婚ならオレもしたいぞと思ったことがあったんだが……

>>80
良い親父さんだな。
俺のとこは結婚する時にありきたりなことしか言わなかった。
でも、小さい頃の食事風景が今でも覚えている。
親父は泊まり勤務がある職業で
夕食はいる時といない時があるんだ。
メニューが違うんだよな。親父がいる時の方がいいの。
謂え建てたばっかりで金があまり無かった時でも
お袋は親父のいる夕食だけは考えてちゃんと
飯と汁物とおかずが３品以上とかあった。
それをみていいな、と思ったんだ。

あんまりぱっとしない内容でスマンな。

すまん、謂えは家だ・・・
アホか、俺

>>64
ﾜﾛｽ。
見合いで結婚相手を見つけるような女と、見合いで結婚相手を見つけるような男だから、
失敗したんじゃないの？ｗ

結婚を否定する奴は、そうとう女運が悪いんだな。
もしくは自分の母親も含め、クズ女しか周りにいない環境にいるか、だな。
それじゃ結婚したくなくなるのも頷ける。
オレもクズ女とは結婚したくねえし、嫁とじゃなきゃ独身を通してたかもしれない…

でも女は結婚したい、という必死な思いで偽装工作するしね。
特にそこそこ安定した職業の独身男性は、要注意。

はっきり言って、20代、30代の男性に、クズ女と本当に誠実な女の区別はつきません。

>>85
身なりと金。
特に金払い。
平気で男におごらせて給料以上のブランドもの持って
ファッションと芸能とテレビネタしか会話がない奴は駄目。
・・・・って、これじゃ誰でも駄目と思うか・・・失礼

同棲すれば化けの皮が剥がれる

つうか、誠実な女って、それ自体矛盾してるように感じるのは、
ひねくれてるのかなあ？

>>88
気持ちは分かるがそれいっちゃオワリ

>>88
おまいのかーちゃんは誠実だと思うだろ？
ちゃんとまともな女もいるって。
ｷｼﾞｮ板にいるような女がすべてじゃないって。

つうか、みんな最低ランクの女と結婚したことを想定しているのはなぜだ。
２ちゃんに毒されすぎるなよ。

毒男の立場からすると、
実は結婚をしたくないという男の感情が女に理解されてしまうと今より遊びにくくなるな。
今のまま本音を隠して「いやぁ、結婚したいんですけどモテなくて」と愛想笑いしながら
実は裏でやりまくり、ってのが一番いいと思う。

言い方は悪いけど、そうやって「結婚してない男は、できないだけなんだ」
とかって、本気でだまされてくれる女が多い方が、ありがたい。

>>64
そこに情がなければただのメリットデメリットの世界だしな。
まあ・・・一方的じゃなくて良かったな。

>>92
正しいな。
金さえあれば女とは遊べる。
間違っても結婚をにおわせるへまはするなよ。

>>92,94はとにかく遊びたい、という必死な思いで偽装工作するしねｗ

>>70
不細工だが、30過ぎてから、急にもて出したんで、ちょっと悩んでる。
30過ぎると、そこそこの経済力あるから、そのせいかな。。。とか考えたりする。
告白とかされたりするけど、なんか、適当にごまかしている。

>>90
確かに、母親がダメだと女って信用できなくなるな。
勝手に男作って離婚しておいて、困ると子供の所に泣きつく。
だから、女って面倒くさいって言うのが先に来る。
何も考えずに付き合ってた学生時代の方が楽だったな。

>>96
少数派かどうかは分からないが
「男は３０代から」と思っている女もいる。
うちの嫁のことだが。
２０代前半から好きになる相手は３０代だったそうだ。

既婚だが結婚だけがすべてじゃないとは思っている。
本当にいい女もろくでもない女もいる。
おまえが幸せだといい。

>>85
そうかもしれんが、独身を通したい男はもうそれさえも諦めている。
女を見る目が養えるのは人それぞれ時期ってもんがあるかも知れないけど
諦めたら、すべての女がクズに見えてしまうんじゃなかろうか？

確かにクズ女はオレ等の時代からみても多くなってると思うが
諦めたらそこで終わっちまうと思うんだよなあ。
あきらめ気分の独身が多いのが残念だよ。
結婚は別にしても、いい女と長く付き合うメリットはきっとあると思うぞ。

大部分は、諦めだろう
だから、こんなスレが出来てくる

結婚する価値のある女が皆無に等しいという点で「諦め」ならそうだろう。

「あきらめ」ではないと思う。
結婚するか、しないかを両天秤にかけて「しない」方を選んでいるわけだから。

独身を通したいのはそういう生き方をしたいのだから
なんの問題もないが
女がクズだからって理由はなんだかもてない男の匂いしかしない。

”モテないし1人で生きていくかな”とモテない男が、結婚を諦める。
良くあるような気がする。

最近セレブ婚とか女性誌とかが堂々と言ってるが
モラル低下とクズが増えてるのは確かだな
男女平等という名の男性差別を推し進めるフェミニストのせいだ
熟年離婚ってドラマが２０％近く稼ぐんだもんな
全て男が悪いみたいな

昔の女の扱いがひどすぎた反発が来てるんだろうか。
男女平等はあり得ないとは思うけどな。
女にしか子供は産めない。
結婚して子供が欲しかったらどうしたって女は経済的に弱くなる。
通り魔や痴漢の犠牲者だって女ばっかり。
今は女が優遇されている！　とは思うけれど
じゃあ女になりたいかと言われれば嫌だという奴が多いと思うけどね。
それはやっぱりここまで優遇されていても
それでも女が不利なんだと思う。

結婚が女をクズにする、という見方もあると思う。

女は結婚するまでは必死だけど、
結婚したら、昼間からワイドショー見て、菓子食べながら、鼻くそほじってるからね。

男女平等を声高いう女、対等な男女関係を言う女と
自分は家庭を守って、男に養ってもらいたいという女は、個別に違うんだろう。
しかし、統計のデータでは、これらの声が合わさるから
女の本音が、矛盾していると言われる。

男女関係というか人間として対等でいるべきだとは思うけどな。
男に養ってもらいたがる、といけれど
子供を望む夫婦の場合どうしても選択肢がそうなりがちなだけだろう。
実際夫婦で働きながら家事育児を分担できるかといえば
難しいのが現実だ。
だから専業主婦という物が出来るが
それを養われているとは思わない。
役割分担の結果なだけで。

>>107
それこそワイドショーの見過ぎじゃないの？

>>105
確かにな。
女になりたいとは思わない。
平等と叫んだところでオリンピックで男の記録を女が抜けるわけがない。
男が妊娠出産できるようになるわけでもない。
女が男をレイプし出すわけでもない。
根本的に男女は違うんだから。

・・・ってここは男女板じゃないから、女がどーだこーだは言っても仕方ないような。

いい女が減ったとは言うけれど
じゃあいい男は？　みんないい男なのか？
経済力があって、包容力があって、誠実で、嘘もつかない浮気もギャンブルもしない
責任感と清潔感がある背の高いイケメンなのか？
どっちも極端すぎだよ。

既婚者の殆どは「結婚するか、しないかを両天秤にかけて結婚した」わけではないと思うよ。
そこが毒と既婚者の思考の違い。

毒は「アンチ巨人ファン」みたいだね？
まず巨人ありき、そして巨人ファンじゃない方を選ぶ…
既婚者は好きになったチームがあったから、そこのファンになるみたいな感じだよね？

>>111
>経済力があって、包容力があって、誠実で、嘘もつかない浮気もギャンブルもしない
>責任感と清潔感がある背の高いイケメンなのか？

それは詭弁だと思うぞ。

男女平等を進めるにつれて
女の意見がかなり尊重されるようになって
レディースデイとかいろいろあるし法整備もかなり進んでるし
亭主関白もどんどん死語化してるし
そういう意味ではいい男増えてるだろ
それとは逆に女はどんどん図に乗って我侭になってる

レディースデイなんかは企業が客を呼び込むための戦略だろ。
それと男女平等は少し違うような気がする。
亭主関白は死語だがかかあ天下は健在だなｗ
わがままな女は確かにいるんだが
そういう奴はやっぱりそんなに相手にされていないと思うんだがな。
ちゃんとしている女は結婚していくし。俺の周りではね。
そしてわがまま女が結婚していく女の悪口を言うよ。
そういうのが駄目だからおまえが結婚できないんだよ、と
言ってやりたい・・・

俺は性欲処理によく出会い系使うが、売春ババアめちゃくちゃ多いよ？
母子家庭の母親も多いが、人妻の方が多い。　一度「旦那にバレたらど
ーするんよ？」と聞いたら「離婚して養育費払い続けるぐらいなら黙認
するはずだ」という答えが帰ってきた。　正直、この瞬間「結婚した奴
は負け組だ」と思ったね。

女は馬鹿だから社会的に押さえ込むぐらいがちょうどいいんだよ

>>112
＞既婚者の殆どは「結婚するか、しないかを両天秤にかけて結婚した」わけではないと思うよ。

いや、きっと「無意識に天秤にかけてた」というだけだよ。
自覚がないだけ。

例えば、駅のホームで階段とエスカレーター、どっちを使うか、なんて時も
「なにげなく」選んでいるけど、実は頭の中でいろいろ「損得勘定」をしてるだろ？

「エスカレーターは楽だけど、混んでるし並んでるなぁ。階段は息切れするしなぁ。」とかって。

ましてや結婚は人生の重大事なんだから、
いろいろ考えて結婚するのはむしろ当たり前だと思うよ。

>>116
そういう馬鹿女はいるんだろうけれど
ごく一部の人妻だとは思うけどな。
主婦の２人に１人はそうだというんだったら
結婚なんかしないよ。
まあ、そいつが負け組だとは思うけど。

>>118
無意識レベルまでつっこんでしまうと
人生すべて自己満足で片づいてしまうので
話が広がらなく無いか。
何をしても「自己満足」で済むなら意見の交換や論議になんか
ならなくなってしまう。

>>120
そこまで広げないと自己中を正当化できないって事ですよ。

>>116
振り出し>>84に戻る。

>>122
女運と言い始めたら、DQN女が増加すれば負け組になる可能性も上がる
わけで、現状そうなってるんだから結婚しない方が良いという結論にな
るじゃん。

つか、離婚して養育費払い続けるなんて、人生において相当なダメージ
だよ？そんなのが運で決まること自体がいやすぎる。

>>118
それは、既婚者が「得と思って結婚した」って事を言いたいのか？
ごめん。
どっちの立場に立って何を言いたいのか、よくわからん。

>>120
無意識を意識する、ってのは意外と簡単だよ。
今まで気にも留めてなかった、自分にとっての結婚の「損」と「得」を
一度、整理して言葉にして、文章にして、それをこれから結婚を考える若い未熟な独身男性の参考にさせてほしい。

>>124
中立の立場で書いたつもりだけど。
「得と思ったから結婚する。」「損と思ったから結婚しない」

どちらも人間として当たり前の行動原理だし。

>>116
まて！　落ち着いて考えたら究極の勝ち組かもしれないぞ！
結婚したら自由に金が使えなくて女遊びも出来ないから嫌だろう。
こんな嫁をもらえれば夫婦公認で浮気し放題、
嫁も風俗で相当稼げるから、自分の働いた分から
生活費５，６万渡すだけで後は全部小遣いに出来る。

・・・まあ、結婚の必要は全く見いだせないけどな。

>>120
やっぱり議論する気がないらしいよ…。
筑紫君みたいな人らしい…。

>>126
125もキミだとしたら、とても「中立の立場」で書いてる人には思えないなあ。
年取って熟成した毒が、若い未熟な毒に諭しているようにしか聞こえない。

>>123
運任せでしか女性と付き合えないような男なのか？ｗ

>>130
女は結婚するために必死で偽装工作するからねぇ。
20代、30代の男には、
本当に誠実な女とクソ女の区別はつかない。

付き合ってる時に「俺、今の会社やめて独立しようと思ってるんだ」
と言っても反対しない女なら、誠実。

>130
そういうレスをする奴いるだろうなと思ったよw

結婚後の人生なんて何十年もあるわけで、結婚前の数カ月だの数年だの
という期間で「その相手が生涯どういう人であるか」なんてことを見極
めるのは無理っつうか、非現実的すぎだって。

てか、実際のところ「自分の妻は絶対浮気などしない」というのは、そ
の後の「はずだ」という言葉を端折った言い方に過ぎないわけで、そう
でないなら他人の人生を見透かせる特殊能力だって。エスパーじゃん。

>>133
それは無理だろうね。
しかもいい女が変貌するのは
もともといい女ではない、というのや
男が女を駄目にするケースもあるし。
いい女でも亭主が浮気三昧暴力をふるうだったら（極端なたとえだが）
いい女でいてくれるはずはない。

本当に結婚して良かったかどうか
それは死ぬ間際に分かるんだろうね。
まあ、これも極端な言い方だけど。

>>135
そんなギャンブルに何億もつぎこむのは「馬鹿らしい」と思う若い男の気持ちも
理解できるだろ。

３６で２５の嫁もらった。
生でやらせてもらえ、当然、安全日と思っていたら
付き合って３カ月で妊娠判明。

それまで「結婚したくない」を「もてないから結婚できない」と表現してた。

やっぱり、後悔の毎日。

でも、一人じゃないと思えるのは、少しうれしい。

>>133
結婚後何十年もある人生だから、
自分の都合の良い状況に持っていけば良いんじゃね？
なんで女まかせ？
協力を求め、それに沿うよう努力する女を選んで
教育すればいいじゃんｗ

エロゲでいつもしてんでしょ？ｗ

>>137
結婚生活はあと2年くらいかな

↑これが噂のエスパー？

結婚なんてするもんじゃない。
結婚したら責任が増えるじゃん。
子供が産まれたら倍々ゲームのごとく出費が嵩むしな。
どんだけ稼いだらええねん。
「絶対コイツだッ!」と思った女が、
実はいろんな問題を持ってたらどうすんねん。
親戚付き合いも面倒くさいし、家買う羽目にでもなったら
檻に縛り付けられるようなもんだ。
夜更かしだって出来ねえし、口うるさく言われたくもない。
何しろ自由な時間も、自由な金の使い方も出来やしねえじゃん。
だから結婚なんか絶対しねえッ!!!


と、結婚する前は思ってました。
結婚して金を稼ぎ出したら、独身時代の悩みが妄想だとわかりました。
もちろん専業でオレを支えてくれる妻あってのことです。
いい女を見つけて、男が金を稼げば、
ここの毒男の悩みはすべてなくなります。

と、いい女を見つけ、稼げる手段を見つけた既男が断言します。

>>141は「いい女」と結婚できたらの話だな。それって結構難しいんですよ。

ふと思い当たったんだが……
確かに数ヶ月とか２〜３年で残りの一生に関わるようなことを決められないという
のも分かる気がするが、それじゃ昔流行った「同棲」なんてのはどうなるんだろうか？
その辺を担保した形態なのか、それとも試用期間なのか？？

いい女って、みんなはどこまで考えているんだ？
惚れあっていて、将来観など話した時に同じ感覚で
相反する価値観がなければ普通に夫婦としてやっていけると思うぞ。

駄目になるのは惚れてもいないけど何となく結婚した場合とか
将来的なことを話し合わずに結婚とか
結婚したら自動的に幸せが待っていると妄想して
結婚生活を二人で作り上げていこうとしない奴のような気がする。

とりあえず俺は幸せな結婚をした。
俺にとって嫁はいい女だし
二人とも家族みんなで生きていきたいと思っている。
最低最悪の女と結婚してしまった場合を考えるよりも
惚れている女がいるならどうやったら結婚しても幸せで居続けられるか
そっちを考えた方が良い。

＞惚れてもいないけど何となく結婚した場合とか
　将来的なことを話し合わずに結婚とか
　結婚したら自動的に幸せが待っていると妄想して
　結婚生活を二人で作り上げていこうとしない奴

世の中、こっちの方が多いのではないか？だから離婚も年々増えるし
結婚したがらない男女も増えるんではないだろうか。

>>144
その通り。良い事言うぜ。
でもまあマイナス思考は、毒だろうが既男だろうが
どこまで行ってもマイナス思考なんだよ。
>>145
多いかどうかは知らね。
そんなに他人の生活が気になるのか？
変な奴。
自分がそうしなければいい話だ。

ただ考えを言っただけなのに、なぜ変な奴になんだ？
他人の生活などどうでもいい。ただ、近頃は安易に
結婚する奴が多いから、そう思ってるだけだ。

>>146
なんかｳｻﾞｲな・・・。つかなんかｼﾂｺｲ。

家庭板のおばさん理論
「私は幸せ、私は平気、私は、私は、私は、のオンパレード」

幸せなのは大いにけっこう。
でも「私は幸せ、だから誰にとっても幸せなはず！」・・・・ｵｲそれは違うだろ。

>>143
昔のは分らないけど、今は試用期間的な意味でしてる人が多いんじゃな
いかなと思う。始まりは「一緒に暮らしたい」という単純な動機なんだ
ろうけど。

>>138
多分、現時点で家庭が上手くいってる人なんだと思うけど、見当違いの
思い上がりにしか見えないって。つか、相互の関係を相互努力に委ねき
ってしまうなら結婚は必要ないじゃん。

結婚できるのにあえてしたがらない女性
結婚したくてもできない男性

こんな構図が浮き彫りになってきたのではないでしょうか？

結婚するからには絶対に上手くいきたいって願うのは当然。でも、100％上手くいく保証がないなら結婚なんて嫌だっていう奴は結婚しない方がいい。
人生、先のことが全てわかる奴なんていないし、その時その時で出来るだけよく考えて選択していくしかない。「選択はしたいが、そのリスクは負いたくない」という気持ちはよくわかるが、それを大声で主張する奴はガキにしか見えないな。

我が強くなってきた女に対して、
我を通せない男が増えてきた結果だろ。
我を通せない上に何でもマイナス思考だから
結婚することに抵抗を感じ過ぎ。
自由や気楽などという言葉に置き換えて
さも人生満喫しているように言っているが、
鬼団からすれば結婚ごときができない男に
一体何ができるのだろうか？

>>151
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1130490410/151
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/single/1129565515/550
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1130326833/452
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1130529174/629
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1119171678/79

結婚は墓場です

結婚って一生のことなのに、なんで簡単に婚姻届けにサイン
して、その後に激しく後悔する奴多いんだろうね

>>153
まあ、現実的に責任や経済的な負担は大きいから、結婚ごときという言い方はどうかと思う。結婚しない奴がマイナス思考とは限らないしな。ただ、マイナス思考だと結婚にしても仕事にしても上手くいく可能性が高いのは確か。

>>157
スマン。「上手くいく可能性」ではなく、「上手くいかない可能性」だ

>>153
いや、人生満喫してるのは事実だし
自分の知り合いは毎月の小遣いがたったの２万だってさ

父も普通のサラリーマンなのに３万６千円だよ
管理職になって千円アップしたけど

1 ：離婚さんいらっしゃい ：2005/09/21(水) 23:00:53
結婚４年目、子供１才です。出産後、初めての育児で余裕もなく性欲もｾﾞﾛで旦那の相手をしてあげられませんでした。度重なる喧嘩と家庭を顧みない旦那に私も暴言を吐いてしまいました。
そして半年前に離婚届を貰ってきたと言われました。何度も話し合いをして１度はやり直す事になりました。
旦那へしてしまった事への後悔、罪悪感、ただただ申し訳なくて。今更遅いのは解っているけどどうにか旦那へ償う事が出来ないかと思いました。自分も変わろうと努力してきて旦那の希望する事は全てやってきました。
少し旦那が私達と過ごす時間を持ってくれるようになってた時に会社の女の子と誕生日に出掛けたり仕事帰りに食事に行ってる事が解りました。旦那も出掛けてるのは認めましたが体の関係はないと主張しました。
そこからまた離婚を迫られてます。旦那の部屋に入ることも新しい携帯の番号さえも拒まれます。
自分に原因もあったし離婚に応じてあげないと旦那は可哀想なんでしょうか？

旦那に離婚を迫られてます
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1127311253/

「他人の生活などどうでもいい」と言いつつ、他人の状況を例にとって
自己正当化する論理ってなしだろ。
比較したいのなら、他人のことを気にしろよ。
他人のことを気にしないのなら、比較論じゃない理論を見せろよ。

あれはヤダ〜。これはやだ〜。ヤダヤダヤダ〜。って
駄々っ子かｗ

結婚したら自由が無くなります（←実体験）

>>162
それ以上に幸せがあるから良いじゃないですか

>>161
逆に「自分が大丈夫なんだから、日本全国全員大丈夫！」ってのも、ひどい妄想だと思う。

家庭板のおばさん理論
「私は幸せ、私は平気、私は、私は、私は、のオンパレード」

幸せなのは大いにけっこう。
でも「私は幸せ、だから誰にとっても幸せなはず！」・・・・ｵｲそれは違うだろ。

>>161って低脳らしいよﾌﾟｯ

>>161
ﾊｲﾊｲ､ﾜﾛｽﾜﾛｽ

自己中が「日本全国全員」の事を考えているわけでもないだろうに。
もうムチャクチャｗ

つまり、ガッツ石松が「太陽はどちらから昇りますか？」という問いに
「う〜ん・・・右から」

って答えたのといっしょ、と。

主観でしかモノが語れない低能って社会の迷惑だよね。

>>169
そのあとでガッツは
｢北を向いた場合｣
とつぶやいたらしい

みんな結婚しろよ
独身はおれだけでいいんだよ

今日嫁が言ってた。
「私達って今でこそしっかりしたモノの考え方が出来るけど、
結婚前は今の若者と何ら変わりなかったと思わない？」
思い返せば嫁の言う通りだったかもしれない。加えて
「結婚してから少しずつ大人になってきたんだよ」とも言っていた。
そう考えると、完成された男と女が結ばれるよりも、
少しずつ成長していくような状態で結婚した方が
良いのかもしれないと思ったよ。
自分の経験から言わせてもらえると、
話が尽きない相手と結婚したら上手くいくんじゃないかと思う。

>>172 理想論だな

>>172
いい女と結婚出来た勝ち組

まぁ、結婚すれば成長する、という話じゃなくて「たまたま成長した人が結婚していました」という話だけどね。

嫁さん最高よ。ウチみたく可愛ければ。
にっこり笑った時とか、超かわいい。
書道やってたから、姿勢もいいし、もちろん字も綺麗。
かわいいってより、美人系だな。
さいきん長い髪を栗色に染めたので、まさに天使。
レンブラントの絵から出て来たような幻想的な美人です。
てんごくなんて行かなくても、俺は毎日天使にあえる。
いやまじで、こんな美人そうそういないと思う。
まじで。
すてきな嫁さん持つと、家に帰るのが待ち遠しくなるよ。

よかったね。

3年後に劣化妻と化す

623 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/11/03(木) 00:52:12 ID:Ke87o3qn
【それでも】夫にイライラ　１２【父親！？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1127887912/

●正直、もう旦那が嫌いでたまりません【33】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1127310530/

父親なんて大嫌い！！！！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1108957287/

父親が目障り　早く死んでほしい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093685116/

●正直、もう旦那が嫌いでたまりません【33】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1127310530/

372 ：可愛い奥様：2005/10/19(水) 22:20:09 ID:6Nq0LBYA
ほんっとムカつくよバカハゲ野郎！！！　ほんと死んじまえよぶさいく！！！！
勝手に決めてんじゃねーよ子供かおまえは！！！！　バカ！！！死ね！！！
それで保険金もらってもっと若くてかわいい男ともっといいとこ住んでやる！！！
ほんとにムカつくよお前！！！！！　そんなんだからお前モテねーんだよアホ！！！！
お前の弁当毎日私のツバ入ってんだよね。ささやかでもスッキリする。
今からフテネした旦那のハブラシでトイレ掃除してきます☆ああ楽しい☆

おかしなスレ引っ張ってきてもしょうがないだろう。

既男板にもつまに早く死んでもらいたいだのあるからな。

おまえら２ちゃんに毒されすぎ。
本音と見栄と嘘を見抜けよ。

>>180
ﾜﾛﾀ

オレは単純に自分の親を見て、結婚したくね〜なって思うけどね。

自分の両親は最高の反面教師になるよ。

>>183
それも正しいね。
俺のコピーいらね。って発想。
こんな時代だから、ありだよ。
実際、いらねーガキが多すぎる。
自分もそのいらねーガキのひとりだと思ってるから
コピーいらねーみたいな。

>>183
「自分の親のような親にはならない」と言う選択肢はないんだ。
それもひとつの反面教師なんじゃね？

反面教師の生かし方も＋と−に別れるんだと、再確認ｗ

確かに自分の親をみて「結婚て幸せなんだろうな」と思う
しかし自分がそうなれるかと思うと・・・・・・

幸せってその瞬間瞬間で感じることでしょ
結婚したからとかしないから幸せってことじゃなし
スレの趣旨否定になるか？ｽﾏｿ

二十年も子育てする動物なんか人間しかいない。おかしい。
もしもニートなんかに育っちゃったら３０年以上ですか。

うぷぷ。大変ですね、お父さんｗ

オマエが言うな―。

あげ

・結婚するまではいい女でいろ
・結婚したらお金は自分で管理
・お小遣い制を当然と思わせろ
・家事の大変さを毎晩愚痴れ
・仕事をするのが当然と思わせろ
・家事は半々
・飽きてきたらセックスを拒め
・無理やり襲わせてビデオに収めろ
・DVをでっちあげて慰謝料とれ
・風俗、浮気も証拠押さえたら二重丸
・究極「保険金かけて太らせて殺せ」
・法律はあてくしらの味方ですよ＾＾

既女板のコピペ

結婚して２年目。子供はまだ。
はっきり言って、いい事なんて何もないなー。

結婚(2回目）して4年目。子供はまだ。
はっきり言って、生きているのがつらいー。
なんで再婚しちゃったんだろう・・・

>>192
ナカーマ

嫁全く不要。
働きたくないからって専業してるだけあって、自宅でもダラ。

視界にダラダラしてる奴が入ってこない分だけ
一人暮らしのときのほうがマシだった。
早く死んでくれないかな。

結婚して２年目なら、財産分与はほとんど無いし、
一方的に離婚を申し出ても、慰謝料の相場は150万円くらいだよ。

奥さんに気付かれないように、そっと弁護士に相談汁。

まじで？

女が慰謝料がとれるのはいわゆる内助の功が認められるからだもんな。
離婚するなら傷が浅いうちがいいかもね。

うちのダラでも離婚したら内助の功が認められて
年金半分もってくわ、財産半分もってくわなんだろうな。

財産はやっぱりダンボールで管理だなｗ

>>198
年金半分もっていけるのは、ものすごく長い期間結婚していた場合。
ほんの２〜３年で分割される金額なんて、微々たるものだよ。

「離婚するな１年でも早く。そうすれば傷は信じられないほど、浅い」

これが教訓。

結婚て１人で生きていけない人が
情けない人がするものでしょ？ｗ

子供つくる気がないなら結婚する必要なし

自分の子孫を残したくない＝自分の子孫を残せないやつは生物学的に負け組

だから結婚して子供つくって、嫁に飽きたらさっさと離婚しろ
でも養育費はきちんと払えよ。

>>201
その論理だとテレビにでてくる11人貧乏家族のお父さんが最強ってことになるなw
生物学に反してコンドームが開発され、避妊の知識まで有している現代において
真の勝ち組はどれだけ沢山の女とやったかという事がものさしになるんじゃないか？
たいしたことない女につかまってガキをつくる男は生物学では勝っていても優秀とはいえなくなった

うちの旦那は全部人のせいにする。
自分が未熟なのは親のせいだし、
仕事が辛いのはわたしのせい。
寂しがりだけど、自分以外の人が嫌い。
だからいつも被害者で「○○くん(自分）ｶﾜｲｿｽ」が口癖。
考え方を変えないと、何をしても誰といても人生は辛いままじゃないかなあ。

>>202
だからへたな鉄砲も数うちゃ当たるってことだよ。
いくら優秀な相手を見つけて子供をつくったところで、つくった子供が一人だけ
だったら、その子が子供をつくらなかったら、そこでお前の遺伝子はストップする。
１１人も子供がいたらかなり高い確率で遺伝子は引き継がれていく。

>>202
激しく同意だ。

>>204
＞つくった子供が一人だけだったら、その子が子供をつくらなかったら、
＞そこでお前の遺伝子はストップする

いや、でも、自分が死んだ何百年も後のことなんかどうでもいいし、
第一、100万年後には人類は滅亡している、というのが定説だし。

そんな宗教じみた価値観より、俺は自分が生きている間の「現世利益」を最優先にするよ。

↑だよね

まったく同意

時々人口減少して、国力が低下するから
結婚して子孫を残すべきとか
言い出すやつもいるが、馬鹿じゃなかろうかと思う。

国民のために国があるのであって、
国のために国民があるのでは断じて、ない。

小子化の原因は行政にあります。
なので結婚派が非婚派に文句を言うのはお門違いですね。

やあ (´・ω・｀)

君に呪いをかけたよ、解除する方法はただひとつ、このブログに「かっけー☆付き合って」と書き込むことだけさ
http://bbs7.fc2.com/cgi-bin/e.cgi/boy/
では、注文を聞こうか

http://ykko48.blog35.fc2.com/blog-entry-4.html#CommentHeader
ここのブログのゆっこちゃんが激しくエロかわいいんだが・・もまいらどう思う？

>>203
うちの嫁みたいなことをいうなあ〜
でもこんなおれでも離婚してから再婚するまでの間はこんなんじゃなかったんだよ。
だからまたひとりにもどりたいんだよ。

男も女も結婚せずに一人でいる方が気楽で楽しいのは当たり前
でも大半のやつは結婚しちゃうんだよ。
子孫を残したいっていう本能が生物の最大の本能だからさ。

よっぽどの金持ちなら一生独身でも、じーさんになっても快適に暮らせるだろう。
でも自分が平均レベルだっていう自覚があるなら結婚して子供つくるべき（結婚してくれる
相手がいるならな。）
自分がじーさんになった姿を想像してみな。
毎日コンビニ弁当食って、風邪ひいても看病してくれる人もいなくて、死んじゃっても
誰にも気付かれず、三ヶ月後に腐乱して発見されるんだよ。
まあ、一生独身ってやつは女に貢ぐのやめてせっせと金ためるんだな。
>>202
今どきやった女の数を自慢するやつなんているのか？
オナニー覚えた猿じゃあるまいし、恥ずかしすぎ。

>>209,210
同意。失政のなかで生きる希望が持てずに自分の老後も不安なのに、
少子化問題など考えられん。
国民を大事にしない国家が、国民に大事にされるわけがない。
>>213
離婚の原因をすべて相手のせいにしてないか？
自分にも非がなかったか少しでも考えてみれば、
自分が結婚に向いているかどうかぐらいわかったはずだろ。
結婚しちゃってから独身時代がどうたら言っているのは他力本願のアフォ。
>>214
そうだよな。生きている限り必ず誰かの手を借りるんだよ。
老後はそれが特に顕著になるわけだ。

「男は質実剛健の精神で」
　楼妃　久世（主婦　43歳　埼玉県）

　我が家には中学１年の息子と小学４年の娘がいる。息子には毎日100円の、
娘には毎月１万円の小遣いを渡している。ところが最近、息子が小遣いの額
について文句を言うようになってきた。いまどき100円だけでは自動販売機で
ジュースすら買えないと言うのだ。ジュースが買えないならワインを買えば
いいと言って、その場は突っぱねたのだが、今度は年少である娘より自分の
小遣いが少ないのはおかしいと言ってきた。結局、いまの世の中では「年功
序列」という考え方は時代遅れであること、昔から「娘が３人いれば身上を
潰す」というように、娘には息子以上にお金をかける必要があることなどを
細かく説明しなければならなくなった。
　実のところ、息子への小遣いはいまの額でも多過ぎると考えている。男が
贅沢を覚えると、酒色に溺れてみたり、身の丈に合わない高級車を買ったり、
ギャンブルに狂ったりして、挙げ句は借金地獄に身を落とすなど、とかく碌
なことにならないものだ。
　だいたい、女性はエステ通いにしても海外旅行にしてもブランド品を買う
にしても、自分を磨くための散財なのだから、ある程度の贅沢は仕方ないが、
男の贅沢は何のためになるのかが理解できない。
　そんな矢先、夫が家族や会社にも内緒で副業をしていたことがわかった。
それだけではなく、昼食用に渡していた毎日500円ずつの小遣いも、昼食を
摂らずに浮かしていたようだ。夫はどうしても欲しいものがあって、お金
を貯めていたと釈明したが、まるで小学生のような言い分に呆れ返った。
　当然だが、副業の収入も浮いた小遣いの分も全て没収して、家計の足しに
させてもらった。昼食を摂らなくてもいいというなら、当分は小遣いを渡す
必要も無いだろうとは思ったが、そこは女性の情けで毎日200円ずつを渡す
ことにした。感謝と反省の念からだろう。夫は目に涙を浮かべ、拳を握り
しめながら体を震わせていた。
　将来、夫のような醜態を晒すことが無いように、息子には清貧と質実剛健
を旨とした教育をしてゆきたい。パチンコで２万円ほど擦った後、小洒落た
レストランで遅めのランチを頂きながら、そんなことを考えてみた春の午後
だった。

>>214
＞でも大半のやつは結婚しちゃうんだよ。

高まる未婚率
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15321010.html

この30年間で未婚率は急上昇した。
30代前半男性（30-34歳）の未婚率は以下の通り。

1970年→11.7％
2000年→42.9％

まさに独身者が「激増」している。この30年間にいったい何があったのか？

>>214
＞よっぽどの金持ちなら一生独身でも、じーさんになっても快適に暮らせるだろう。
＞でも自分が平均レベルだっていう自覚があるなら結婚して子供つくるべき


まったく逆。
よっぽどの金持ちなら、結婚して子供つくるべきだろうけど、
平均レベルだったら、そんなに膨大な経済負担に耐えて耐えて、がまん、がまんの一生送るのは、
正直つらいだろう。

結婚しようが、しまいが老後の問題は変わらない。
結局は自分で処理するしかない。

それよりも将来を夢見る事が出来ないのが辛いな。

既婚男の必死の弁解がイタ杉。

まあ自分のことしか考えられない、遊ぶことしか考えられない我侭なガキ
が増えたってことだな。
結婚して生活レベルをおとしたくないっていう女も増えてるみたいだから
ちょうどいいんじゃないのか。

>>221
でも、世界各国で食糧難でバタバタ死んでる子供の存在は知ってるくせに、
自分と自分の家族さえ平和なら、それでいいや〜ってのんびりしてるだろ？

「自分の事しか考えない」ってのは、人間みんな一緒。

>>222
ばか？

自分の家族をもつことと、世界を救うことがどう関係あるんだよ？
我侭なガキっていわれたのがこたえたのか？

人間みんな自分のことしか考えてないってのは嘘だね。
親は子供のために死ねるんだよ。

>>223
親が「自分の」子供のために死ねるのは単なるエゴイズム。

あ、それと念のために「現実」を話しておくと、
飢餓や貧困の激しい国や地域では、真っ先に死んでゆくのは「子供」だよ。
ごくわずかの食料を、子供に与えずに親が食べてしまうから。

人間、本当に窮地に追い込まれると、本性が出るものだね。

>>221
独身は自分の事しか考えないからわがままで、
既婚者は自分の子供の事を考えるからわがままじゃない、って話は
正直言って、目くそ耳クソを笑うってレベルだよ。

どっちも身勝手。

Ａ「自分の馬鹿息子１人が助かる為なら、１００人の天才が死んでもかまわない！」
Ｂ「自分の子供１人が犠牲になる事で、１００人の天才が助かるなら仕方がない」


Ａはわがまま。
１００人の天才や、その親の身になって考えることができないんだから。

>親は子供のために死ねるんだよ。

じゃあ死ね。今すぐ死ね。
子供のために保険金掛けてさっさと死ね。

車の渋滞が無くなるまで人が減ってほしいのー

>>225
親はＡでいいと思う。

>>228
じゃあ、自分が「無意味に殺される100人の天才」の中の１人の親だったら？
たった一人の馬鹿のために、自分の子供が殺される事に納得できる？

「ダブル･スタンダード」

>>225の場合、
自分の子供だったらＡだけど、
自分の子供が100人の天才の中の１人だったらＢが正しい。

これは反則。

「細く長く、か、太く短く」を選べ、と言われているのに「太く長くがいい」と答えるようなもの。

>>228
だろうね。
だから>221は間違い。

既婚者だからわがままじゃない、なんて思い上がりもいい所。

まぁ100歩譲って生物学的に負けを認めてもいい
貧乏人の子沢山ﾏﾝｾｰな既婚とは勝ちの意味が違うんだと思う事にするわ
指標の一例として｢やった女の数｣を挙げたが勿論他にも社会的な貢献であったり圧倒的な資産であったり
人間の価値をあえて計ろうとすればいろいろな尺度が考えられるが
それを残したガキの数で計るという主張は現代において余りにナンセンスだろうという事がいいたかったわけです
自分の遺伝子とかかなりどうでもいいこと

>>229
だから100人の天才の親もＡでいいと思う。
親ならみんなＡでいいと思うんだよ。

>>233
だろうね。
だから>221は間違い。

既婚者だからわがままじゃない、なんて思い上がりもいい所。

>>234
既婚者だからわがままじゃない　なんて言ったか？
自分のことしか考えられない、遊ぶことしか考えられない我侭なガキが増えたって
言っただけだぞ。
>>222
例えば自分が住んでいる町をきれいにしようと、せっせとごみ拾いを続けている
人がいるとするだろ？
おまえは、「隣町はもっと汚いのに自分の町だけ掃除して勝手だな。」って言うのか？
>>224
その話が本当だとすると、どうしてそうなるのか考えてみたか？
その状況だと親が食べずに子供に食べさせたところで、親が死んでしまえば
間違いなく子供も死ぬだろ？意味ないんじゃないのか？

>>226
「今すぐ」かあ。思考の限界が分かるなあ、
今もしくは、せいぜい明日の未来しか見えていない。
今日明日の事しか考えられないのは、思春期前の子供みたいだね。ウフッ

>>235
＞既婚者だからわがままじゃない　なんて言ったか？

出たよ、「一字一句違ってない限り『言ってない』」ってシラを切るタイプｗ
独身者が増えている、って話の流れで
「自分のことしか考えられない我侭なガキが増えたからだ」
なんて言ってるんだら、意味は同じ。

そのうえで>>225って事。

既婚者だって、自分のことしか考えられない我侭なガキと似たり寄ったり。

>>235
＞せっせとごみ拾いを続けている〜

既婚者が結婚して子供を育てるのは、
自分の趣味嗜好でやってるわけであって、決して他人様のためにやってる奉仕活動じゃないよ。
町のゴミ拾いの例は、まったく的外れ。

＞その状況だと親が食べずに子供に食べさせたところで〜

屁理屈。

>>237
既婚者は自分のためだけじゃなく嫁や子供の為にも働いたり、いろんなことを
我慢したりすることを学んでいくよな？
まあ出来ちゃって結婚したりして既婚者になっても好き勝手してるやつも
いるだろうけどな。
まあ好き勝手したいから結婚したくない、子供つくりたくない、でも我侭
って言われるのは我慢ならないってやつは結婚しなくて正解だよ。
子供つくったところでまともに育てられないだろうからな。
自分の家族を守ることが我侭って言われてしまったらどうしようもないな。
基本は自分の家族を第一に守る。その上で自分の子供を人様に迷惑をかけない人間に
なるようにしっかり育てるってことだと思うけどな。

>>238
そうなのか？
自分の町のゴミ拾いする人は、自分の住んでいる町がきれいになれば
気持ち良いからするんじゃないのか？
ただただ奉仕の精神からするんであればそれこそ隣町を掃除すればいい
んだし。

屁理屈じゃないよ。
自分を犠牲にして子供が生き延びるのであれば、親は自分を犠牲にする。
自分を犠牲にしたところで子供が助からないのであれば、自分が生き延びて
新たに自分の遺伝子を残す努力をする。
悲しいがそれが種の本能だよ。

結婚した男は２通りに分かれる。

真の幸福者か、哲学者だ。

真の幸福者は経済的にも精神的にも幸福感に満ち溢れている。
哲学者はいま置かれている自分の悲惨な状況を、これは自分を試す試練なのだと自分を慰める。

>>239
＞既婚者は自分のためだけじゃなく嫁や子供の為にも働いたり、いろんなことを
＞我慢したりすることを学んでいくよな？

困ったな・・・。
>>225に対して「親はみんなＡだ」っていうのが答えなんだろ？

それじゃあ、単なるエゴイズムに過ぎないんだから、
既婚者も独身も、さしたる差は無いよ。

どっちも身勝手。


＞自分の家族を守ることが我侭って言われてしまったらどうしようもないな。

好きでやってる事なんだから、仕方ないだろ。
まさか「社会貢献のために、いやいやながら我慢して子供を育てている」ってわけじゃないだろ？

>>240
ほんの20年前は、地球の総人口は20億人だった。今は62億人。
食糧難でバンバン死人が出て、資源は枯渇し、砂漠化は広がり、
それでも子供を産み続けてる。

はて・・・・人間に与えられた「理性」はどこへ？

>>241
大多数は後者だね。
なぜなら、年収1000万円以上の人口が圧倒的に少ないから。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1131194667/

306 ：質問のおさらいｗ ：2005/11/07(月) 20:12:59
30過ぎたおじさんは顔は皺やシミ､ハリがなくなり下垂し髭はｵﾔｼﾞ特有の濃さになり目も凹んだりホウレイ腺もある
髪は分け目が薄かったり見るからにﾊｹﾞもいる
体型もｵﾔｼﾞ体型になり肉がつきやすい､全身が下垂､ちんこは勃起の角度が下がり精子は劣化
30も過ぎると次第に過齢臭までしてきます
20代の男とではそれはもう・・・大きな大きな大きな大きな越えられない大きな大差なんです
↑ｺﾚのどこが男は30から?禿笑｡男は30からと言っている売れ残り腐ｼﾞｼﾞｲ超ｷﾓ杉｡笑
図星過ぎて答えられずに前ﾚｽからｽﾙーです。（笑）

そうおまえ等の言うとおり
結婚しないほうがいい














もう分かったから終了

>>243
おまえ頭いいな。
おれは幸福者だけど哲学者にも憧れるよ

>>246
見なきゃいいのに(´･ω･`)

>>243
ああ、なるほど！
楽して好き勝手したい、自分一人のことしか考えられないってやつが
子供ほしくないってのは、そんなやつの遺伝子を残したところで
何の利益もないから、増え過ぎた人間種全体を守るために
遺伝子レベルで自殺体勢にはいってくれてるってことだな。
納得した。

どこまで哀れなんだろう・・・・>>249

結婚して家族が居る生活で、我が儘言うのは只の馬鹿。
1人で生活している奴が、楽して好き勝手にやったところで
誰にも迷惑を掛けていない。

ワシはアースなんじゃが５が一番ワシのことを考えてくれる人類で好きじゃのう。
１反対：国力も経済力も落ちるしケシカラン 24 % (21)
２反対：年金や自分の老後を考えると心配 4 % (4)
３反対：子供や若者が少なくなるのはイヤ 9 % (8)
４反対：その他 2 % (2)
５賛成：資源も有限だし、人口が減る国があってもいい 24 % (21)
６賛成：地価が下がったり、住みやすくなるのでは 11 % (10)
７賛成：働く女性が増えて、出産が遅れるｏｒしないのはやむなし 7 % (6)
８賛成：その他 1 % (1)
９一概には言えない 14 % (12)
少子化に賛成？反対？

>>251
そうだな。
たとえ不可抗力で勤めてる会社が倒産とかしても、
既婚男性はどうにかして家族を養う為に、自殺して保険金もらってでもなんとかしないといけない。
独身男性は自分１人だけ生きていけばいいから気楽。

気楽な人生が嫌いな人もいるんだろうな。

>>249は哲学者認定。　ﾜﾗ

漏れ女だけどまじで楽っす。全自動家事とか1時間かからねぇ。




といいつつ、今日も愛しの旦那様を笑顔でお出迎え♪ばかだよなーちんこってｗ

結婚したくらいで自由がなくなる、カネがなくなるとほざく貧乏人
が集うスレはここでつか？

>>256
違うよ。

なーんか、ﾁｭｳｶﾞｸｾｲが紛れてるね。
ここはおとなのスレだよ。
もうちょっと勉強して、おとなになってから
お話しようね。

>>256
はいはい
お前が金持ちなのはわかったからさ

おい！今、フジテレビで「鬼嫁」特集やってるぞ！！早く見ろ！

結婚の失敗がいかに悲惨かがわかる実録だぞ！！！

現実とフィクションの区別も付かんアフォの典型

現実はもっとひどいだろ。保険金殺人あっても弁護士つくフェミ時代だからな

ないないw

女に縁のないヒキオタ毒男でも　えらそーに結婚したくないと言えるスレは
ここでつか？

>>264
違うよ。

結婚願望そのものは、今も昔もそれほど変わってないと思う。

ようするに、男から見ると、今の結婚て「八方ふさがり」なんだよ。
選択肢が狭すぎる、って感じ。

１、妻子養い型の結婚で、一生、過労死するまで少ないお小遣いで必死に働き続ける
２、独身のまま気楽で自由に、ちょっぴりさみしく一生を送る

どっちかしか、ない。
その中間がない。

家事も育児も収入も、お互い半々ずつ負担する「ワリカン結婚」は、今の日本じゃ事実上「不可能」だから。

まぁ、１例を見て全例を悟ったと勘違いをするようでは、
結婚はしない方がいいかもね・・。

自身の結婚生活を愚痴り、独身者を羨ましがったり妬んだり、タカったりしておきながら、
一方で結婚を勧めるのは、「おまえも結婚して、はやく俺らの苦しみを味わえ」と言ってるとしか思えん。
結婚を勧めるなら、結婚が素晴らしいと思えるようなことを言ってみよと。

と、いうようなことを結婚を勧めてきた惨めな既婚者に話したら、絶句してたよ。

既婚者は結婚するのが当然というステレオタイプな考えしかないから、
全ての既婚者は同じことを言う。

なので、一度はっきり言ったほうがよい。
多少の世間体はあるだろうが、そんなもん気にしなければよい。

>>267
１例というより、日本全国全体のここ数十年の大きな「流れ」なんですが・・・・。


高まる未婚率
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15321010.html

この30年間で未婚率は急上昇した。
30代前半男性（30-34歳）の未婚率は以下の通り。

1970年→11.7％
2000年→42.9％

まさに独身者が「激増」している。この30年間にいったい何があったのか？

惰性・怠惰なヤカラが増えただけだろ。
「指示待ち族」が増えたのと同じ。
文句は言うが、アイディアが出せない。
権利は主張するが義務は果たさない。

>>270
同意。
人の主張に異を唱えることはガキでも出来る。
反駁したら、したなりの主張をするべし。

まわりで増えてるから安穏としてられるだけじゃん。
ちゃんとした理由で結婚しないやつなんて少数派で、
結局殆どは「なんとなく・・・」だろ？
>>269の言う”流れ”に流されてるだけだろ？

>>270>>271
現実の数字を出して反論しましょうねｗ

結局おまえら独身に未練があるからこのスレにいるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>273
数字でしかモノゴトをはかれないような
現代詰込教育の落とし子相手に反論はしませんよｗ

>>274
結局おまえ結婚に興味があるから
この板にいるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

独身にもどりたいとは思わないけど
独身の友達と遊んでる方が圧倒的に楽しい
友達には結婚してほしくないね
ここの既婚者は独身からコンパの誘いがないから
嫌味のひとつも言いたくなるんだな

>>275
いえ、既婚者の惨めさを認識するために来ただけでしゅ　ﾜﾗ

”独身からコンパの誘い”程度で喜んどる時点で
藻前の結婚と嫁のレベルの低さが露呈・・

>>278
ひがむなよモテないおじさん。笑

>>278
コンパの誘いはマジでうれしいね
深夜に電話で友達から相談されたりするのも
困ったなぁみたいな感じで話し出すけど内心うれしいね
嫁のレベルは関係ないんじゃないの
嫁さんとばっかしゃべってられないよ

>>272
思うんだけどさ、
結婚「する」事に理由は必要だけど、
結婚「しない」事に理由は必要ないんじゃない？


なんで既婚者って無理矢理でも「結婚しない理由」しかも、自分が自己満足できるような「やむを得ない理由」を
やたらめったら要求するの？

>>275
＞数字でしかモノゴトをはかれないような〜

>>269の「数字」は、ただの数字じゃないよ。１人１人の人生、思惑、葛藤、悩み、それらが全て凝縮された
　「感情のかたまり」みたいなものだよ。

親に同じことを言ってヤレや
藻前ら程度の子供しか育てられん親じゃ、
呆れる程度の反応しかできんだろうけどな

>283
「せめて、オカン程度にまともな女と出会わない、
一見良さそうな娘もいたが、円光やってたことがわかったから別れた」
って言っているよ

>>283
おまえの息子も「結婚したがらない男」になるかもよ。

ｗｗｗ

まぁ、趣味として、道楽として、結婚しました、っていうなら分かるよ。
でも、結婚になにか、実利とかがある、と思い込んでる人はいないよね？

だったら結婚「しない」事には、何の理由もいらないよ。

釣りを「しない」事に理由はいらない。
登山を「しない」事に理由はいらない。
将棋を「しない」事に理由はいらない。

趣味や道楽を「しない」事に理由なんて必要ない。

とまぁ、こんな簡単な事が理解できない人が、ごく一部とはいえ、いるのが残念。

結婚して子供を産むって、国への義務じゃない？
義務も果たさないでファビョってる税金泥棒の独身者は朝鮮王国にでも強制的に隔離しとけ

「しない」じゃなくて「できない」んじゃ？
だったら理由は要らん。
どうもここにいる毒の殆どが彼女すらおらん
「できない」組の気がしてしょうがないがな。
しかも毒のくせに、”素敵な旦那様”を
名前にしているお間抜けさがｗｗｗ

国への義務で子供を産む人間など一人もいない。
そんな全体主義者は氏んで良い。

今は20代とセックスしまくってるからいいんだが
ちょっと不安なのはこの先
オレが 35 40 45と老いることで、もてなくなること
もしかして30代とかしかやれなくなったらどうしよう
やっぱり結婚かと思って
ハッと気がついた！
いまの40とか50の既婚男って
40や50の干からびたの相手にしてるんだよね
キモイよ
だったら毒の方がいい

オマイラホント元気だな

正直、もうこの先一生セクースできなくてもイイって
思えるくらい結婚生活で疲れ果てたよ

バカだねキミ・・
このまま毒で行ったところで、少子化のままじゃ
周りは殆どお前の同世代以上しかおらんだろうに。
風俗行ったって高齢化してるだろうな。
若い世代が少ないから、企業はどんどん受け入れるぞ。
職にあぶれるような若い女はいなくなるだろ？
そんな時だけ他力本願で他人に子供を作れと言うのか？
ほんっとその場しのぎだな・

>>288
「しない」理由がないから、結婚＝趣味・道楽と考えたいだけとも言える。
何かをしない理由は元々ないにしても、問われた時点で生まれる理由もある。
問われているにも関わらず言えないのは、頭が空っぽだからか？
それならしゃあない。

嫁に不満は無い。
色んな女とｾｸｰｽしまくりたいから離婚したいとも思わん。

結婚した途端に親や親戚連中がやたらうるさい。
宝くじに当たったかのように知らん親戚が出て来る。
何のﾒﾘｯﾄがあるのか知らんがいちいち関わりたがる。
結婚生活でこれが一番疲れ果てる。

自分を産んで育てて教育してもらったら、今度は産み育て教育する側にまわる
のが、ある意味人間として当然のこと。
人類はそうやって歴史をつくってきたし、進歩もしてきた。
自分は産んで育てて教育してもらったのに、自分がそれをする側にまわるのは
面倒臭いから嫌だなんて言うのは、自分勝手以外のなにものでもない。
いつまでも子供でいたいガキってことだ。
教育した親が悪かったのかな？

まあ結婚したくないって言うやつは結婚する必要ないさ。
ガキがガキ産んでもろくなことないからさ。

>>297
>ガキがガキ産んでもろくなことないからさ。

まさに今の世の中だよね。
ガキがガキを産んでいる。

ここで叩かれるレスは所詮は各家庭の事情に過ぎず。
結婚自体を叩いてるモノが殆どないな。
小遣いが少ないだの自由が無いだの子育てが面倒だのと、
そんなのは夫婦間での力関係でどうにでもなることじゃん。
家庭の事情を叩いてるだけで結婚否定とはおこがましいわ。
若い女とｾｰｸｽしたいだ？後腐れのない風俗に行けるくらいの
小遣いがあれば問題ないだろ。
結局のところ、そういう関係に嫁を牛耳るだけの度量が
無いヤツをつかまえて結婚を否定したところで
卑屈な毒人生しか送れんよ。

平日に夕暮れに２ｃｈにカキコしてるやつにいわれても、なんら説得力がないなｗｗｗ

>>300
目くそ鼻くその戯れ場でそれは言っちゃあいかんだろ

>>298
それはキミの親世代（爆笑）

独身貴族でも既婚者でもなんでもいいが、
なんで火曜の昼間に煽りあってるの？

実はニートと専業主婦なんじゃないの？

>>295
＞「しない」理由がないから、結婚＝趣味・道楽と考えたいだけとも言える。

しない理由がないものは、全部趣味・道楽ですか？

>>299
＞結婚自体を叩いてるモノが殆どないな。

するどい。
まさにその通り。

>>299
>小遣いが少ないだの自由が無いだの子育てが面倒だのと、
>そんなのは夫婦間での力関係でどうにでもなることじゃん。

それは無理。
どうにもならない事もあるし、多くの家庭では「お父さんのお小遣いより、子供の教育費が優先」
というのが現状。

もちろん、それで同意が成り立っているんだから、いいんだけど。

さすがに子供が大学に進学したい、と言ってるのに
「だまれ、お父さんの趣味や小遣いの方が大事だ。お前は高卒で働け」なんて言う父親は少数派だろ。

>>301
×鼻
○耳

>>299
言い分は、理想で聞こえは良い。
しかし、結婚する人の殆どが恋愛を経てる現状だから
好きで結婚したい人がいるから結婚する。
そんな考えで結婚した人は、少数でしかない。説得力に欠ける

結婚そのものより、ついて廻る責任に耐えられずに
独身を選ぶ男が増えてるのは確かだと思う。
俺もその一人。やってられんと思う。

>>306
自分の親に言われたらしい。かわいそ…
それじゃ結婚したくないよな？哀れ…

なんといおうとも、この板で一番人気のスレだなｗｗｗ

俺は周りがしろって言うんで義務感で結婚したけどな
「結婚なんかするもんじゃねぇ！」ってハッキリ言い切れるんならしなくっていいと思うぞ
でもなかなか難しいだろ？

いや、そんなストレートに言うんじゃなく社交辞令的に断るんですよ。
「なかなか出会いが無くて」とか

>>313
彼女いるのはどうすんだ？
たまにつるんで遊んだりする連中がパタパタと結婚していくなか
「お前らは？」とか言われてさ

>>308
恋愛はするけど結婚はしない、という人が一番増えてるのが現状だな。

>>309
まったく同意。

>>310
できればそういう愚痴はよそでやってほしい。

>>312
確かに難しい。
その難しい課題を克服する方法をぜひ教えて欲しい。

>>313
場合によっては火に油を注ぐことにも・・・

>>314
確かに、結婚て「免罪符」みたいな効果もあるかもね。
いつまでも恋人同士の関係でいると、なんとなく「不潔感」がある。純粋ではない感じ。

結婚によってそれがパーッと晴れてしまう、という感じは、今でもあるかもしれない。

俺は結婚したくないというよりはできない。例えできたとしてもきっと失敗する。
少なくとも失敗するとか思ってる以上は絶対に失敗するからしない。

>>306
だからお前の稼ぎが悪いという家庭の事情を
一般の結婚生活のような話としちゃうから、
鬼団が情けなく見えちゃうんだろーに。

>>322
お前が金あるのはわかった
しかしそれはホントに一般家庭の姿だ。
結婚生活の余裕度は子どもをみればわかる。
精神的経済的に安定した子育てができるか
DQNの親はたいていブルーカラーで子どもは高校中退だからな
なんとしても下流階級との関係を絶って脱出させてやるのがどこの家庭でもテーマだしな

結婚に否定的な人の話を聞いていると
「自分には主体性がありません」と言っているように聞こえる。
周りに即されて結婚する奴は、クズ以外の何者でもない。

>>314
人は人。自分は自分。

>>299
良い事言うなあ。当にその通りだね。
ここの毒は、自分の度量の無さを正当化しているだけに過ぎないんだよ。
「クズ既婚者やクズ女」を例に出し、自分のクズさ加減を誤魔化してるんだよなあ。
逆に言えば、底辺の実例を出すこと自体、自らが底辺だと言っているようなもんだけど
言っている本人たちは全然気づいていない。
卑屈でマイナス思考なバカは、生きていられるだけで迷惑だけど
まあ、生きていてもいいから、社会に迷惑を掛けないように引きこもってて欲しいものです。

>>326
むしろそんな尊大なお前がよく結婚できたなと言いたい。
やっぱ金さえあれば女とも上手く付き合えるのか

平日昼間から２ｃｈで亀レスしてる>>326もどうかと思うけどねｗ

326は開業医

>>327
>>328
バカだなあ。
そういう事につっこむからバカ扱いされてるのに、
言われてそのままつっこむ奴があるか？
しっかり反駁してくれよ。
オレはバカだから、お前ら頼むｗ

度量って何？

>>331
甘えんじゃねー。自分で調べろ!!

�
【度量】
１ 物差しと枡(ます)。転じて、長さと容積。
２ 他人の言行をよく受けいれる、広くおおらかな心。「―が広い」

寒くなってきたね・・・
毒たちよ・・老後に独り寂しく死んでくときは、
秋〜冬は避けたほうがいいぞ。
でもいつ死ぬかなんてわかんね〜かぁ。
老人ホームはキミらの頃には飽和状態で
カネが有っても順番待ち状態だから
諦めたほうがいいぞ〜。
一戸建て買ったって、独りじゃ病院送りに
されるのがオチだぞ〜。
病院住まいできるくらいは貯めとけよ〜。
でも見たことも無い親戚が出てきて、預金通帳とかは
預かる名目で持ってかれるかもね。

>>299
> 結局のところ、そういう関係に嫁を牛耳るだけの度量が

「牛耳る」と「受け入れる」は逆方向だと思うんだが？

イマドキのやつに多い、
否定はするが自分の意見は言わないタイプ？

まあだいたい「度量」とか「器」とか「気概」とか使う奴は意味も考えずに
いきなり人を全人格否定したいタイプのヒスババァだ罠。

>>336
同意。
彼が結婚しようとしないと「度量がない」　結婚を口した途端、彼が別れたがると「器が小さい」
「度量」の類の言葉を唱えれば、あら不思議！
自分は何一つ反省する事なく一切の責任は相手に。
性格が悪くて嫌われたとしても、不細工だからふられたとしても
現実を見つめずにすむ。「度量」　「器」はそんな魔法の言葉。

>>337
正論が言えないとそこまで飛ぶか？
所詮、上澄みの批判だけだね。
ﾜﾛﾀ

>>333
それは現在の話。
今と30年後を同じに考えちゃ駄目だよｗ
考えが浅はかだねｗ
もう高齢者を対象にした老人ホームのビジネスは始まってるんだよｗ
俺達毒はたくさん金ためれば優雅な施設のあるホームに入れるが既婚男には無理。
嫁やガキに全部吸い取られ熟年離婚されるのがオチｗ

残念でしたｗ

↑でた未来予知。
超能力。スゲー

>>339
>>333は毒女だよ。ｗ
なんで鬼男板で毒女と毒男が喧嘩してんだ？

経済ニュースとかも見ず近視眼的に暮らしてる人間にはわからんかもしれんが
予知も何も今の流れを見てれば必然的に起こる事象だろうに。
今結婚適齢期である世代は団塊の世代っていう大量の老人たちを相手にして成熟し
多様化した老人ホーム市場のサービスを受けられるようになるよ。

国が小さな政府にシフトしつつあるし、経済格差が広がり階層が二極化してるから、
金貯めてた人→悠々自適、至れり尽くせり
貯まらなかった人→最小限の介護で我慢
ってことになるだろうな。

まぁ、既婚の方々は子供が面倒見てくれるから安心でしょうけど。実際どうだかは知らんけど。

>>333は既女だろ？

333は藻気女だよ

今結婚する馬鹿どもは、はっきりいって世間の風潮に洗脳されてるだけ。
結婚しないと世間体があるからとか言って自分の人生を奴隷化するアホ。
まぁいまだに性欲のおもむくままにガキ作って結婚して一生労働コンボをたどるクズも
多いようだけどなｗ結婚のリスクを勉強した後に結婚できる奴は相当なマゾ
まちがいない

で、そういうガキが結婚やデキ婚をしてガキを産む。
DQNの輪廻だな…

結婚しても、ヨメが不妊症だったり、
ダンナが種なしで子供ができなかったり、
子供がダウン症だったりすることもあるわけで。

そうなったら、目も当てられない。
将来子供に面倒見てもらうことを当てにして結婚するヤツには悲惨な結末だな。

うちの会社の上司（既婚者）

・他人の不幸を喜び、他人の幸福を妬む、という情けないリーマン。
・ヒロシです。カネ持ってる独身がうらやましかとです。
・夏休みが終わり、部下に夏休み中どこか行ったかと聞き、「○○に遊びに行った」という返事をされると、
　「くっそぉ〜、やりたい放題やりやがってぇ！」と返すバカっぷり
・飲み会の場で部下が貯金を溜め込んでいることを聞きつけると、
　「おまえ、ココの飲み代、全部払え！」と言うアホっぷり
・部下がリフレッシュ休暇を取得する旨の報告をすると、
　「俺のときは忙しくて取得できなかったのに、なんでお前がとるんだ！」と怒るバカっぷり
・部下が年休取得することをわかっているくせ、
　「なあ、○○○。明日年休とるんだっけ？」といやみったらしく聞き、なにかと年休取得を妨害しようとするＤＱＮっぷり
・「俺はこの部署に残りたいから、このプロジェクトを受けた。だからお前、このプロジェクトを全部
　任せるからやって欲しい」と部下に丸投げ。自分はというと、以前からやってた別顧客のプロジェクトの残作業に
　いそしみ、そのプロジェクトに未関与。実は以前からやっていたプロジェクトの仕事なんてほとんどなくて、
　遊び呆けて、毎日定時退勤、飲み歩く毎日。当然、まったく管理しなかったプロジェクトはデスマとなり大赤字。
・部下が仕事内容について相談に持ちかけると、「俺を巻き込むなよ！！」といって管理放棄するダメっぷり
・年末、部下が夜遅くまで作業しているのに労いの声もかけず、そそくさと定時退勤。
　正月明け、部下に「俺は年末ジャンボ当てて会社辞めるつもりだったんだ」とボヤくバカっぷり
・部下や協力社員を飲みに連れ出し、そこで説教をしはじめるＤＱＮっぷり。アルコールが入らないと何も言うことができない。
　協力社員や部下に逆ギレされて、その後日、仕事でシカトされるという情けなさ。


結婚すると性格がイジ悪くなるんだなあとつくづく思うよ。

必死な毒男ワロス
自分の未熟さゆえいい女に相手にされない＝結婚できないという事実を
必死になって、俺は結婚なんてしたくないんだー！って脳内変換してる。
だいたいこんなスレ見てる時点で結婚に興味あるのバレバレなのさ。

セックス以外のときに女が近くにいると迷惑だな。
オレにとっちゃ「結婚する奴なんて物好きな連中だな。」と思うよ。

>>350
ひょっとして、物好きな連中からうまれた？

だいたいこんなスレ見てる時点で結婚に興味あるのバレバレなのさ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

池沼？

いや、怨まれもしないよ。盆暮れは休日出勤して既婚者は休ませたり
してるから返って感謝されることが多い。
オレの周りは結構出来る既婚者が多いからね。
実は俺×イチなのさ。

お前のことなんざどうだっていい

>>352は図星で反論することもできず、「ばーか！」としか言い返せない子供

>>349
>だいたいこんなスレ見てる時点で結婚に興味あるのバレバレなのさ。

スレじゃなくて板だろ。
もっと日本語勉強しろよ。
ひょっとして子供にもデタラメな日本語教えてんのか？
こりゃ子供の将来が可愛そうだｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かに結婚てのは男の負担が大きいからな
焦って手ごろなブスや売れ残りと結婚したり
変な外人嫁買うなんてのは愚の骨頂ではあるな

>>356
はあ？
このスレだよ。
「結婚したがらない男が増えている」ってスレだよ。
えらそーに指摘したつもりらしいが恥ずかしい奴。

>>358
いやあ紋切り型の反論というか、わかりやすいワンパターンの煽りしかできないのねん。
スレじゃなくて板だろ。間違いを認めなｗｗｗ

まあ、あれだ女なんて惚れてるうちが華だよ。
一生の伴侶にするほどの女なんてそうそう居ないと思うよ。

結婚には興味はないが、結婚したがらないということには同意だな。
あと既婚者がいかに悲惨な生活を送っているかというのは、
この板に立っているスレタイを見ればわかることだ。

独身者はこの板を見て、ああ結婚しなくてよかったと再認識するわけだ。

>>359
おまえ何言ってんだ？
ここの板は　既婚男性板
ここのスレは　結婚したがらない男が増えている

おまえはこの「結婚したがらない男が増えている」ってスレタイにひかれて
見にきたんだろ？
まじで解ってないのか？

いやあなんとも必死な粘着鬼婚者ですな。

この時間に２ｃｈに粘着なんて、ヨメにも子供にも相手にされないのかい？
ひょっとして単身赴任？　それとも家庭内別居？　仮面夫婦？

独身に戻りたいなら、はっきりそういえばいいのに。　ﾜﾗ

>>361
ヒント　きつねと葡萄

このスレは、

既婚者：ほんとは独身に戻りたいのに、戻れない腹いせに独身者を叩くのが目的
独身者：既婚者の煽りを余裕の表情で叩くのが目的

というこった。

詭弁の特徴のガイドライン
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16：さも当然のように未決着事項を前提にする。
17：論点をすりかえる。
18：事実の一部のみを抜き出してミスリードする。
19：相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける。
20：条件の包含関係を間違える
21：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
22：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
23：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
24：ネタと決めつけて議論を停止させる。
25：嘲笑で優位に立った様に振舞う
26：反論の代わりに詭弁ということにしてすます

>>363
自分の間違い指摘されて、真っ赤になって悔し紛れに相手を粘着認定か？
まあ、捨て台詞残さずには去れないやつらしいからこっちが折れてやるよ。
はい　どーぞ。

>>349
興味はあるよ
だが興味=願望
ではない罠

マジで日本語しらない馬鹿親父

またまたレスがのびてるね〜。
前もあったけどのびる時って、毒が何かを誤魔化したいときなんだよね。
今回は>>299辺りだな。きっと。
まともな反論が出来ないから「詭弁」に走ってるって事で、イイすか？ｗ

あと>>362の人。
アフォは放って置いてOKですよ。みんな分かってるって。

このスレにいる時点で既婚者は独身に未練があるってことでＦＡだな。

人は誰しも幸せを求めているんだろうけど、
自分と違う幸せを求める（求めた）人に対して、
なんでこんなにも攻撃的に否定できるのだろう。
既男のアドバイスに対して聞く耳を持っていない毒が
なんでココに来てるんですか？
「結婚したくない男の主張」じゃないでしょ？

オナニー野郎は黙って聞いてろよｗ

>>371
ｵﾏｴﾓﾅw

>>371
その割には既男の真摯なアドバイスがなかなか出てこないで
結婚に疑問を抱いてる独男に対し人格攻撃や
煽りにもならん煽りの出来損ないが多い件について。
例
３００以降だけさらってみても
>>310
>>324
>>326
>>338
>>340
>>349
>>351
>>355
あと、あなた。

独男は実例出してきたり、割と中身のあるやりとりしてるのにね。
結局デメリットこそあれ、説得力のある「結婚のメリット」についてはなかなか提示できないわけですね。
んで器・度量などの根性論に終始するわけだ。

能書きはいいから「結婚によって失うもの」まだかなあ

>>1は一人だよ

>>371
つ >>365

>>371
人の不幸は蜜の味だからな。
ピエロ（既婚男）を見下す為に決まってんでしょｗ
そして自分の幸せを再確認する。

結婚なんて馬鹿な決断しなくてホントよかった〜♪
あっ、お父様方は味気ない結婚生活頑張って下さいｗ

おれ毒男なんだけどさ、正直な話今はまだ結婚したいと思わない。
まだまだ遊び足りないし、やりたいこといっぱいあるし。
若い時に結婚して、遊び足りなくて嫁さん泣かせてる奴知ってるし。
あっ、すんません。若くして結婚した人がみんな嫁さん泣かせてるって
意味じゃないすよ。
将来的に結婚はするかもしれないし、しないかもしれない。
そんなもんじゃないんすかね？
なんでも時期がこないとわからないってゆうか。
知り合いにも、俺は独身主義だって言ってる奴がいるんだけど、
どこか変なんだよね。うまく言えないんだけど、自然体じゃないっていうか。
見た目はそこそこイケテルから女はひっかかるみたいだけど、すぐ逃げられてるよ。
そんな意固地になって絶対結婚しない！って言う必要あるのか？
結果的にしなかったらしなかったでいいんだしさ。

>>374
散々ガイシュツだろ。時間とお金。そして重い責任を負うことになる。
経験談としては192 194あたりが不満を漏らしてるかな。

それで、得るものを説得力ある形で挙げられるんですか？
いい加減話題がループし始めてるんで、このスレまとめてみた。
結婚した方(未婚で結婚積極派も)には※※※の部分に対応する形で説明して頂きたいですね。

独男が一番理解しにくいところであるだろうし。否定派を叩くだけでは不毛なループに入ってしまいますので
理路整然と結婚のメリットだけをお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この間に統計を無視した主張をする「うちは大丈夫」さん登場
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【主張】結婚否定派：自由な時間・お金が減る、重い責任を負うから×→【反論】稼ぎが少ない・器が小さいだけだろ→【反論】結婚前と比べ相対的に減るのは事実、平均的な毒にはつらい。&人格攻撃か→以下不毛な煽りループ
　↓
時間・金重視派か、精神的な安心感重視か。価値観が違う人間同士で相互理解が難しい。
　↑
【主張】既婚男性：なんとも表現できない曖昧でメンタルなものだがメリットあり(説明しにくい or 結婚生活辛いが、そう思わないと納得できないケース？)→※※※
　　　　　　　　　　　　　　　　　　or
　　　　　　　　　　　　否定派の主張は杞憂だった(いい女と結ばれたケース)→【反論】でも、それって難しいよね。いい女減ってるし→【反論】お前がさえない男だからだろ→【反論】実際以前と比べ減っている→以下不毛な煽りループ

とりあえず、非論理的なおばさん理論の典型
　↓
「ここの毒男は〜」

まあ俺ら毒男は虫だしな・・・

>>378
俺もそう思う。
なんでこ「ここの毒男は」そんなに意固地になってんだろう。
（これも非論理的なおばさん理論か？）ｗ

結局結婚したくないでFA？

ここって不毛な煽りループに入ったら勝ちじゃなかったのか？ｗ

まあ結論ははなから出てるんだけどね

俺の場合、一人になる時間が欲しいタイプの人間だから
友人や同僚の既婚者見てると、自分に結婚は向いてないなと思う。
「孤独だよ」「寂しいよ」とよく煽りを受けるが、いまいちピンとこない。
後、飲み会とかで話題が結婚論とかに発展すると、同年代の女性に
「○○（俺）君は本当（←ここが重要らしい）に好きになった娘がいないから結婚したいと思わないんだよ」
とよく言われます。自分ではそんなことは無いと思うのですが・・・。
実際のとこどうなんでしょ。教えて既婚者諸君。

メリットは好きな嫁と一緒に居られる事だろ。
それがデメリットと相殺できる価値観の人が
結婚するだけかと。

まあそうじゃなくて、固定観念で「しなきゃいけないもの」
と思ってる場合も多いと思うけど。
大して稼げないと思っても、リーマンの子はリーマンだったりすの
のと一緒では？

>>387
後半意味がわからんが
前半は毒のオレにも最強に解りやすい結婚論だよ
突き詰めればデメリットに打ち勝つ価値のある愛を手にしたものだけが結婚すればよい
その他の妥協婚は否定はしないが無意味だな

いやぁ、この板このスレの既婚者の嘆き悲しみを読んでいると、
つくづく結婚しなくってよかったと再認識できるよ。

ありがとう、既婚者。

>>369
＞ありがとう、既婚者。
煽り以外のなんでもないな。
70代になって同じ謝辞を言えるなら素直に受け止められるのに。
嘆き悲しんでいるのは毒男の為じゃないよ。

周りからは、結婚して初めて一人前の大人と見なされる。
独身者＝半人前という考えの人が多い。（特に年配の人は）
この価値観には納得いかないけど、これが現実。

どの道、「結婚したくない」なんてカッコつけてる割に
女からパクつかれもしない程度のヤツばっかなんだろ？
風俗でムダ打ちするだけの価値のない棹と玉なんか
切っちゃえば？
あー、キミらの唯一の嗜好が無くなっちゃうか？ｗｗ

あーやっぱいたね〜。
カネさえ持ってれば老人ホームに入れると思ってる
勘違い毒が・・・。
既に高齢化ビジネスが始まってることなんか、
言われるまでも無く周知の事実なんだけどさ〜、
それを数十年後も存続できてると思い込んでるから
ダメなんだよね〜。
そもそも提供する受け皿自体の人手不足が加速してるのに、
将来の人手となる子供たちを作ることを拒否したやつが、
自分たちの番になった時に身寄りも無いくせに
簡単に受け入れてもらえると思ってんのが微笑ましいよな〜。
それに、毒でい続けてもムダが多いから大した貯金もできんだろう。
よくここで毒はカネを持ってるように言ってるやつが多いが
実際は大したことないんだろうにね。

平日の朝っぱらから２ｃｈにカキコするようなのに言われても、何ら説得力がないなｗｗｗ


はい、以下ループ。
　　↓↓↓

朝がダメで夜ならいいのか・・
そりゃアリのようにアクセク働いてるやつか
ヒッキー・ニートの基準だろ？

安定した収入があって、なおかつ
デメリットの知識があるのに結婚
する人は、凄い度量の持ち主だよ。

やっぱ根性でするものなんだなｗ

結婚は勢いでするものってよく言うじゃん。
勢い余って(ry

>>390
>70代になって同じ謝辞を言えるなら

日本語が幼くて意味不明だが、まさか子供を老後の世話係だとは思ってないよな？
それともお前のような主体性のない寂しい人間が他にもいると思っているのか？

結婚しても、ヨメが不妊症だったり、
ダンナが種なしで子供ができなかったり、
子供がダウン症だったりすることもあるわけで。

将来子供に面倒見てもらうことを当てにして結婚するヤツには
目も当てられない悲惨な結末だな。

結婚を目的そのものと間違えているバカがいる。
特に団塊の出来損ないが産んだガキに多い。

老後が孤独？知能が低い生物がよく使う言葉だ。

会社の経営してるんだけど、本音言います。
不況続きで会社がヤバだった時、うちでもリストラをしました。
「既婚子供あり」「既婚子供なし」「独身」で区分けをして、
真っ先に35歳以上の独身にやめて貰いました。
なにも背負ってない男は、会社の利益に繋がらないからと判断したからなんだけど、
会社が持ち直した今、正しい判断だったと確信してます。
独身からすれば「ひでえ経営者だなあ」と思うかもしれませんが、
「既婚子供あり」の家族全員を路頭に迷わせるより独り者を切った方が、人として良心的だと思ってます。
ここで独身の心情を読んでいると、そうなっても「困らないように結婚しない」という事なので安心しました。
自分では能力があると思っている独身で自主退社した人は、実はリストラされたのかもしれませんね。今は35歳以上の独身もいるけど、リストラ要員として置いているような感じです。
社会的責任も果たせないような大人に、会社的責任を負う必要もないというのが
会社経営者の本音です。
これは結婚のメリットデメリットになりますか？

ちょっと話それるんだけとさ、ここの自称毒男って
>平日の朝っぱらから２ｃｈにカキコするようなのに言われても、何ら説得力がないなｗｗｗ
みたいな発言多いよな。
そんなこと言うなら自分だって一緒なのにな。
なんの疑問も持ってない。
世の正社員で働く男はみーんな月−金の9時−5時に働いてると思ってる。
で、平日の昼間に2chに来る男はみんな自分と同じニートかフリーター
だと思ってんだな。
世の中にはいろんな職業があるんだよ。
例えば警察官、消防士、勤務医師の勤務形態とか知らないんだろうな。

>>399
そうお前の親に言ってヤレやｗ
お前の親も無駄な金使ったもんだなｗ

>>401
>独身からすれば「ひでえ経営者だなあ」と思うかもしれませんが、
>「既婚子供あり」の家族全員を路頭に迷わせるより独り者を切った方が、
>人として良心的だと思ってます。

いいんじゃね？
弱小会社の雇用の条件なんて社員の能力とは無関係だし、
所詮は経営者の独裁世界なんだから。

大会社の世間体も気にしない能力がある社員が
解雇されないとも限らんけどな〜

>>401
耳を塞ぎたくなる様な底辺の話だな
既婚だとかの問題じゃなくインチキ零細企業にお勤めになってる社員の皆様に心から同情します
まぁ社員より先にお前が路頭に迷ってるに1000点

俺も会社って言っていいのかわかんないけど
一応は会社経営してるよ
今は35歳以上の独身をリストラ要員？ばかじゃねーの
派遣入れるだろ　

家族を路頭に迷わせるわけにいかない、という重圧から死に至るほどの
過酷な労働を強いても応じるのが既婚者だし。

既婚、未婚、どちらを取るかと言われれば経営者なら既婚者を取りたく
なるのは分るけど、そんな会社に残るのも考えものだよ。

>>407
一言で会社経営って言っても会社の規模がちがうんだろうな。
社員５人と社員１００人じゃ比べられんだろ。

>>406
その前に零細が求人出して、使える人なんてまず来ない
知り合いの知り合いとかに頼むことが多いよ
>>409
うちは100人も雇えるわけないんだけど
100人規模ならなおさら派遣に頼るんじゃない？
そこで良さそうなのいたら、正規でお願いして断られる
のが真の零細なんだよ
「留学するためにお金貯めてるんです」
これお約束

>>410
素朴な疑問なんだが、一般事務や受付、単純作業に派遣を使うのは
わかるが、営業や管理も派遣を使うのか？

結婚してよかった事か・・・。むずかしいなぁ。

あ、ひとつあるよ。
会社とか得意先とかで雑談する時に「妻が〜」って言う自分が、なんとなくかっこいい気がする。

ちょっとした満足感。

>>411
営業の派遣は最近使われだしたけど、まだ少ないね。
製薬業界だと、特定の疾患「ガン、循環器、消化器、など」に秀でた知識をもった、医者以上に詳しい人もいて、
そういう人を派遣の営業として雇う事は、つい４〜５年前に始まったけど。

>>411
管理なんてのは親族でっていう零細もいいとこです
営業は俺も含めた社員でほとんどはやってるよ
受付なんていないし、事務は派遣、単純作業は俺
キャンペーンと言っていいかわかんないけど
やる時は営業？に派遣といった感じです
情けなくなってきました・・・

会社経営してるヤツが平日昼間に２ｃｈにカキコしてるのもどうかと思うぞ？
遊んでるヒマがあるほど御社の事業は安泰なんでつか、すごいですねえ。

>>415
やることねーんだよ！

>>416
経営者失格ですなｗｗｗ

>>398
勘違いしているようだが、
既婚者を反面教師にして感謝するのはまだ早いんじゃないか？

既婚者の俺から一言。
結婚するな。
結婚は一時の気の迷い。
昔の女は男に尽くせと教育されてきたのでまだましだが
男女平等といいながらも女有利になってるこの時代は
仕事量増・リストラ・家事・育児の負担増で結婚は男にとって不利益。
自分の自由や未来の可能性（例えば転勤とかがあれば、女によっては
嫌がる。転職したり自分で起業したい時。会社をやめて世界中を
バイトしながら放浪したい等色々）を全て放棄する覚悟ができる人は
結婚お勧めかな。

はい、結論がでました。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1129123943/l50

いやーいい資料が取れました。最近の女ってこわいこわいｗ

>>390は>>389でした。

結婚すると不自由な人生、非婚だと孤独な人生ってことかな？
不自由つったって監獄じゃない、孤独っても無人島じゃない。
どちらが勝って幸せになるかはまだまだだ。

>>421
カスの集まりですな。
これみたらますます結婚できなくなるだろうな・・
結局女って口だけ達者で、何もしてない人多いよな

不自由どころじゃないだろ。結婚すると「我慢の人生」もしくは「50年強制労働の人生」
非婚が孤独ってのは逆にわからんな。独身貴族してると金があるから趣味がめちゃくちゃ増える
遊び仲間も増えるし、なにより時間がありあまる。スキルをつけるのも自由
遊びに謳歌するのも自由。漏れは彼女や愛人はがんがん作るよ。でも結婚と同棲、そしてガキは絶対作らない
まぁ今のところだけどなｗ

友達は所詮友達だろ。
親も兄弟もみんないなくなってその時には子供を遺したいと思うはずだ！多分。
側に愛した女がいたら尚更。
まあ僕の両親は健在なんですけどね

なんだかんだ言っても、本当にこの女しかいねぇ！って女が出来れば、ここにいる毒も
みんな結婚すると思うよ。
ただ、そういう女にまだ出会ってないか、モテないから屁理屈言ってるだけじゃね？
メリットだデメリットだ言うけど、そういう理屈じゃ計れないのが人間ってもんだよ。

どうもここには女房子供の奴隷と化して、
卑屈にしか生きられない鬼団と、それを鬼団の典型みたいに
吊るし上げて叩いてる割りには自分の将来は絵空事しか言えない
毒団が仲良く喧嘩しているスレのようでつね♪

>>426
だからそれが未婚者の勘違い。
一生付き合ったころのままでいれると思うのが大間違い。
付き合ってるとき楽しいのは、お互い生活は別になってて
離れてるときは自由だから、勘違いする。
独身だと他に好きな子できたら、そっちにうつれるけど
結婚してたら、バレタ時にはお前の人生終わるぞ。
よくベタベタカップルいるけど、ああいうのは結婚したら
即ダメになる。子供できたらもっと確立アップ。
もう既婚者の俺がいうのもなんだけど、未婚者に
同じ思いさせたくないから書いてる。

>>428
漏れ青二才で未婚だけど激しく同意。結婚＝天国3年地獄50年だと思うわ
同じ相手とずーーーーーーっと仲良くするなんて「我慢」以外にありえねーだろって思う
一生我慢してすごすなんてまっぴらごめんだっつの

>428
ウチベタベタバカップルだけど
結婚して子供が出来てもバカップルのままだよ

まぁ、ムカつくこともたくさんあるけど
それは結婚する前からそうだったし・・・
独身のままの方が良かったかと言われると
いいような気もするけれどもね

>>430
蓋を開けてみ。
お前の旦那に女の影があるぞ。

>>430
まだ新婚なんじゃねーの？何年目？
とりあえず、もし離婚するときの不利さデメリットを押し切って
実際結婚することになっても、社会的に助け合える相手とじゃないと無理だな漏れは

>>429
生涯一人で生きていくのって孤独で寂しいじゃねぇか。おれなら耐えられんよ。
５０、６０代の独身爺さんを実際に見た事あるか？
どの爺さんも気の毒なくらいショボくれてるぞ。
それとも、種切れ爺さんになっても女を取替え引替え作ろうってのかい？

できちゃった婚が一番離婚率高いらしい。
独身通すときはパイプカットかゴムわすれずにな。
ちなみにパイプカットは１００％避妊できるけど
人体の不思議で戻るときがあるらしいから
定期的な検査は必要かも

>>433
50、60ってまだまだバリバリだっつの。タモリとか見てみろよ。
70くればさすがにじっさまだが、あんたはそんなじっさま世代に焦点おいてんのか？ｗ
漏れはいやだね。若いうちにシングルでおもいっっっっきり人生を謳歌したい。
何が悲しくて自分の稼ぎを女にすべてみつがないといかんのか理解不能。

>>433
５０，６０バカにしたらあかんぞ
俺の職場その年代多いけど、昔の人って体力あるな。
俺って体力普通ぐらいやけど、それよりタフな人
いっぱいいる。
夏に平気で３日くらい徹夜して、そのまま車運転して
海に泳ぎに行った人もいるくらい

>431
正直マンドクサイから女はこれ以上イラネ
二股なんかウザイことする奴の神経が理解できない
そんなヒマがあったらまだ封を切っていないドラクエやるよ

>432
結婚してからは3年かなぁ
一方的にもたれかかられているので
ぶっちゃけ損だよ
おかげで車も買えないし orz
でも、まぁ、暮らせないほどじゃないし

独身の頃は金が余りすぎて使い道がなかったくらいだし
趣味の時間は意地でも取らせて貰っているから

>434
デキ婚はヤバイね。
後輩にもとんでもないヒス女とデキ婚でくっついたのがいるが
一回り上に見えるくらい老け込んじゃったよ

ま、オレは自分の生活に満足しているけど
金と時間が余っているくらいの人じゃないと結婚はお勧めしないよ

>>412
あぁそれ羨ましい
女子社員やコンパで
｢土日は何をされてるんですか？｣
と聞かれるのがつらい
｢彼女がドＭなんで時々しばったりバイブつっこんだりしてます｣
とか言えないしね

>>437
一方的に依存だろ？離婚が最も多い寄生虫パターンだよそれ。
結婚てのは、勝ち組と勝ち組がして、より楽に効率よく生活していくものってのが
漏れの結論。お互いいざってときには自立できる存在じゃないと
一方が依存するばっかりで絶対うまく行かないと思う。もちろん育児期間は別な

>439
そうだね

だから、主導権は完全にオレが握っている。
家計も生活費をヨメの口座に毎月振り込む形
貯金と給料の残りは全部オレが自由に使える。

生理前とか時々手がつけられなくなることもあるけど
本気でオレを怒らせたら追い出されると言うことを
ヨメは良く理解している

時々、439が言うような本当に対等な立場にいられるような女を見ると
こういうのと結婚できれば良かったかなぁとも思うが

オレ　キモオタなんでそう言う女にコスプレさせたり
無茶なことを強要できないと思えば
まぁ、仕方がないかなと思う

>>440
そうかー。とりあえず仲いいうちはそれでいいんでない？
ただ、3組に1組が離婚するこのご時世、条件だけはよーーーく勉強しておいたほうがええよ。
漏れはそれ読めば読むほど結婚がいやになった。離婚犯罪推奨してるのかと思ったほどだし。

>440
・　結婚すると新しい女が作れない
これに関してはどうしようもないので女遊びが好きな奴は結婚する必要はない

しかし、この板の愚痴を見ていると
・　ヨメが能力的に旦那より遥かに劣るのにでかい顔をしている
・　ヨメが時間的に旦那より遥かにヒマなのにでかい顔をしている
・　ヨメが太った
がほとんどだ。

夫婦が平等というのはありえない。
家庭に対する貢献分だけ発言権があるというのを結婚前に
徹底してわからせて置くことが大事だと思う
家事も労働とか寝言を言ったら自分でもやってみせればいい
休日に3h程度で全部終わる所を実演して見せたら何も言わなくなる
議論している時にヒステリーを起こされたら、絶対に負けてはいけない
吠えたらエサをもらえると思う犬と同じになる

オレはそこら辺を同棲期間中にたたき込んでおいたからどうにかなった
まぁ、ここまで持ってくるのに苦労したけどな

釣れるのかなと思ったけど、あんまおもろくなかった。

毒に掟破りの逆質問。
全くの想像でいいんだけど、どういうのがあれば「結婚したメリット」があると言える？
「あ〜それだったら、少しは考えても良いかな？」って思えるような事、
実現不可能なくらいブッ飛んでてもいいから、あったら教えてくれ。

>>444
離婚時の公平さをもう少し保ってほしいかな。
結局、上手くいくもいかないも、実際結婚して何年も一緒に暮らす中で
分ることだし。　上手くいけば良いけど、努力むなしく上手くいかなか
った場合、今の状態だと別れたいほど冷えきった関係なのに、離婚後に
背負うものを考えると離婚できないというケースも多いように思う。

結婚しなかった場合の最悪を孤独死や世間の嘲笑と考えて、結婚した場
合の最悪を上記のような生活と考えると前者の方がマシに思えるんだよ。

>>444
既団でもいいか？ｗ
やっぱ逆玉で働かなくても自由で小遣いがたくさん使えて召使いが10人ぐらいいて財閥の後継者が決定していて大企業を動かせる感じだな。
もちろん妻は自分を尊敬していて外で遊んでも文句を言わずに尽くしてくれる古いタイプの女だｗ

>>444
政治家後輪！！！！

とかあるわけねーよなHAHAHA…
上でも書いたけど、結婚してお互い楽になる人生なら
今のシステムでもメリットになると思うよ。ただ、世間の風潮として
旦那は外で強制労働。主婦は全自動化された家事してるだけでニート生活ってのが
当たり前って流れがあるから、気づいた男性陣は結婚を避けるってだけ。
離婚するにも法律は一方的に女性の味方だから、結婚さえしてしまえば
女性は勝ち組、男は負け組となる。この辺の改善があれば結婚率増えるんじゃね？

>>445
早速サンキュー。
そりゃ男がどうするかの問題じゃねえし、
既男がアドバイス出来る事じゃないわな。
「離婚しない女と結婚しろ」とか、アホなことも言えねえし、
それは難しいわ。

結婚しない方が損ですよ、みたいな>>446

>444
やっぱ離婚時だね
子供の親権は取りたいし、財産分与とかありえない
夫が浮気とか有責の場合ならともかく
そうじゃない場合は、妻が夫に貢献しないから離婚なわけで
当然、財産を共同で作ったってことはありえない訳じゃん
離婚の条件ももっと緩和して欲しい

後は子供補助金関係はもっと大盤振る舞いして欲しい
正直、現状じゃ雀の涙すぎる

ぶっとび系は・・・
女子高生くらいとなら結婚したい
それくらい年の差があれば相手がアホでも許せると言うものよ

そもそも、結婚する前は私も働くからと言っていた女が結婚後に働か
なかったとしても、それを理由に離婚できないんだろ？　もうこの時
点で人生設計が狂いまくってしまうじゃん。

>>450
おいおい、女子校生も直ぐ年とるぞ。
アホのまま年とったらどないすんねんｗ

やっぱ結婚したはいいけど、いざとなったらって感じですか…
それは既男も常に抱えて生活しているわけで、同じ悩みではあるなあ。
まあ既男はもう結婚してるから、そうならないようには考えているんだけどね。
でも結婚前にはそんなこと考えもしなかったよ。
それが「勢いで結婚した」と言われれば、そのとおりだよな。

>>446はスルーします。ｗ

踏み切らせるには同情を誘わないとな。
最近の女は偉そうだろ。
こいつが老けて間に合わなくなる前に、俺が保護してやるか、
って気が起きないんじゃないか？

>446は夢があってイイナ

>451
そう言うのも全部女の有責離婚理由にして貰わないと困るよな
世間的に許されているから簡単に仕事を辞めやがる

>452
女の賞味期限は35だとしたら
17の女子高生なら18年楽しめる
30の女だと5年しか楽しめないだろ
しかも、その5年も期限切れ間近
子供も作りやすいしな

アホのままは・・・確かに・・困る

確かに女によって、結婚後の男の損得は差が出ると思う。
結婚した途端、グータラになる女もいるし、いろんな面で優遇されているの否めないと思う。
実際女をチヤホヤしないとモテない時代（バブル）もあったしな。
あれから以上に女が強くなったんじゃねえ？
それから考えると、今の「おめえ等みてえな女と結婚できるか!!」みたいな風潮は
高飛車な女にとって、いい薬になるかもしれない。

駄目女は絶対的に多くなってるけど、やっぱりそうじゃね女もいるわけで…
そこんとこ、どうにかなんねーかな？

>>419
「全て放棄する覚悟」なんて無理です(;´Д｀) ﾊｱﾊｱ

>>455
そうじゃね女は普通にどっかで拾われるんじゃね？
それがたまたま俺達だったわけで。たまたまだよ。

>>455
逆も言えるんでないのか？
一家の大黒柱として家族を守るって考えの男も少なくなってきてんだろ。
男らしい男が今の世の中、極端に少なくなった。
男も女も中性化してきてるからなー。深刻だ。

>>458
昔は、一家の大黒柱としての「尊敬と威厳」が与えられたけど、
今は、「単なる給料の運び屋」で、地位はペット以下。

>>458
浮気して出て行ったとかじゃなくて、今してるのは結婚前の話でしょ？
まだ家族じゃないよ。

>>459
確かにそうかもしらんが、ヒガミすぎだ。
何かあったのか？
愚痴ってもいいぞ。

>>459
でも、それは男がナヨナヨしてるからじゃないのかな。
まぁ、女も変な意味で強くなってしまってるってのもあるが。
男らしい男も、女らしい女も少なくなってしまったんだな。

>>461
何もないって。冷静な分析。
今の70代のおばあさん達の話を聞くと、やっぱりこう・・・夫よりも自分の方が「身分が下」
っていう意識があるんだよね。

でも今の若い主婦たちは、たとえ専業で無収入で子供もいなくても、「夫婦は対等」って思ってるでしょ？

つまり「父権失墜」って事。

働く苦労は変わらないのに、待遇だけ落ちてるわけだから、そりゃ、男にとっては割の悪い話だわな。

単にそういう女とは結婚しなけりゃいいだけの話。
まだ結婚してないのに大黒柱とかわけわかんねーこと言ったら、
そいつがそうだ。

>>464
＞単にそういう女とは結婚しなけりゃいいだけの話。

いや、そもそも結婚そのものをしなけりゃ済む話。
女は結婚すると「豹変」するしね。

残念ながら20代、30代の男性に、誠実な女性とクソ女の見分けは難しい。

言うのは簡単だが、実現するのは難しい。
そういうわけわかんねーこと言う女ならすぐわかるが、
普通あの手この手でだましにかかってくるからね。

・結婚するまではいい女でいろ
・結婚したらお金は自分で管理
・お小遣い制を当然と思わせろ
・家事の大変さを毎晩愚痴れ
・仕事をするのが当然と思わせろ
・家事は半々
・飽きてきたらセックスを拒め
・無理やり襲わせてビデオに収めろ
・DVをでっちあげて慰謝料とれ
・風俗、浮気も証拠押さえたら二重丸
・究極「保険金かけて太らせて殺せ」
・法律はあてくしらの味方ですよ＾＾

既女板のコピペ

>>466
やっぱり、男性側の最大の防御策は「非婚」だな。

>>465
そう？俺は顔見ればすぐ分かるけど。目つきが違う。目が険しい。
全然違うから分かると思うんだけどなあ。俺が敏感過ぎるのかな。
あと言動の端々に出てくるよやっぱり。
微妙なところとして、「週末は何をしてるか」って質問。これ聞く女は怪しい。

>>466
それは元々相性の悪い結婚なんだよ。

>>464
いまどき、夫婦は夫の方が「立場が上」で、妻は「身分が下」と思う女って・・・・・いたとしても少ないだろうな。

>>469
ほんとに対等ならいいんだけど、対等を勘違いしてる女がヤバイ。
「専業だと１人は８時間労働、１人は家事。兼業だと２人とも８＋家事の時間になる。」
とか説明した時に「仕事続けちゃ駄目なの？」とか言ったら要注意。

>>468
＞そう？俺は顔見ればすぐ分かるけど。

まぁ、それは「特殊技能」って事で。
もし一般の男性の多くがその特殊技能を持っていたら、年間３０万組も離婚する、なんていう今の事態は
説明がつかないよ。

少なくとも、交通事故よりは、はるかに、何百倍も危険が高いのが離婚。
本人に過失がなくても、あるいは極めて微小な過失でも、離婚の危機はやってくる。

それを避けるのに、一番効果的なのは「非婚」

車がないと生活に困ってしまう人はいても
結婚しないと生活に困る男なんて、ほとんどいないし。

>>471
別に、まともな女を見つける方法を教えたいわけじゃないよ。
ナヨナヨとか関係なくて、少なくともクソ女とは結婚しなければいいって話。

結婚したかったら同棲するな、
結婚したくなかったら同棲しろ。

>そう？俺は顔見ればすぐ分かるけど。目つきが違う。目が険しい。
全然違うから分かると思うんだけどなあ。俺が敏感過ぎるのかな。
あと言動の端々に出てくるよやっぱり。

そんな技もってるやつはこの世におらんよ。
誰でもそういう部分が出るのはあたりまえで
全て完璧な女はおらん。もちろん男もな。
ここは結婚したがらない男のスレやからええけど
結婚したいんやったらそういうタイプは一生相手が
見つからんやろな。

>車がないと生活に困ってしまう人はいても
結婚しないと生活に困る男なんて、ほとんどいないし。

ヒモを除けば全くおらんでしょうな。

>>472
＞クソ女とは結婚しなければいいって話。

いや、そもそも結婚そのものをしなけりゃ済む話。
女は結婚すると「豹変」するしね。

残念ながら20代、30代の男性に、誠実な女性とクソ女の見分けは難しい。

車がないと生活に困ってしまう人はいても
結婚しないと生活に困る男なんて、ほとんどいないし。

結婚しないと生活に困ってしまう女はいっぱいいるけどね。

結婚のメリットとデメリットに気づいた女性は結婚を熱望する
気づいた男性は結婚を必死に避ける。おばかなカップルは成り行きで結婚＆離婚のコンボｗ

ゴメン。俺、ハズレ引いちゃったみたい・・・。



こんなはずじゃなかったのになぁ・・・・・・・・・・。

>>474
> 結婚したいんやったらそういうタイプは一生相手が
> 見つからんやろな。

その方がいいと思うよ。
>>466みたいなのもあるので、妥協するには危険過ぎる。
ほんとにたまたま、そういう危険を感じさせない女が見つからない限り、やめた方がいい。

ああ渡哲也ああ渡哲也

男だってさ、男らしいのからナヨナヨしたのまでいて、
女も、弱々しいのから、男勝りなのもいる現代だけど、
噛み合わせで、上手くいったりいかなかったりする場合が多いと思うんだよ。
噛み合わせが合えば、結婚も結構いいもんだと思えるでしょ？
逆に、結構良いもんだと思える噛み合わせは、これから見つかるかもしれないんだから。

具体的には…
「こうだったら結婚を考えても良い」と思えることを
彼女と話し合うとかさ。
彼女がいない奴も、結婚は別にしても彼女欲しいじゃん。
結婚のことは彼女出来てから考えるとかさ…
だからさあ、男性側の最大の防御策は「非婚」かもしれないけど、
結婚するしないの二者択一じゃなく、もう少し未来の選択肢に幅を持つとか
何とかならないものかなあ。

>>478
ｋｗｓｋ

>>481
＞結婚するしないの二者択一じゃなく〜

一応、その中間に「小梨共働き」というのがあるけど、
男から見ると単に「妻以外の女と一生恋愛しない契約」を結ばされるだけで
あまりメリットはないね。

今の日本じゃ、子供を持てる事だけが唯一の結婚のメリットなのに。

男女協同参画社会マンセー！



・・・ホロビロニッポン。

もう二度と結婚しねー

小泉首相もそう言ってたな。

>>469
ある時米国のビジネスセミナーに行ったら、成功してる黒人女性は、若い奴でも
「夫に尽くすのが妻の務め」と感じてる奴が多いことを話していた。
大企業の幹部の女性とかなんだけど、旦那がたいした仕事してなくても
彼を尊敬し、家事と育児を分担するそうだ。逆に、白人女性は対等を求める。
なんか面白いなと思ったよ。

結婚なんて無駄じゃね？
俺独身だけど

収入は全部自分の洋服と趣味とグルメに使いたいね
他の人間の食費やらなんやらやりくりスルより良い暮らしできるんじゃね？

それに、家に帰ったら自分以外の人が居るってのがストレスなんだが・・
一人の時間が一番落ちつくってか・・・

それに複数の女とやる事も出来ないし
離婚したら金取られるし
ろくなことがねーじゃん

友人に結婚とかぜってーありえねー
したくねーって言ったら、おめーがありえねーよッて言われた
結婚のメリットって、中出し出来る事だけじゃね？

うんあんたは結婚しないほうがいい｡

>>488
うっひょ〜５年前の俺と同じ考えだな

女の工作員が紛れ込んでいるとの裏情報ゲッツ。寄生されないように気をつけろ

昔の俺みたいな毒が一杯。
自分の実家の夫婦関係の悲惨さを見て、
結婚が恐怖になるんだよね。
俺はいまの妻と出会って特定の人間と過ごすやすらぎを
知った。いい相手に出会えるよう祈ってるよ。
で、解りやすい結婚の面白さを釣りで例えると、
釣りのゲームは飽きるけど、本物の釣りは
飽きないのに似てる。本物の釣りは
パラメータが複雑怪奇だろ？
対人間との生活は、スタンドアロンの生活と
違ってパラメータが突如として
複雑になる。これを面白いと思うか
疲れると思うかは当人の気質次第。
そんな感じ。

結婚のメリットあるぞ━━━━━━(ﾟ∀｡)━━━━━━ !!!!!
毒と比べて安心して歳をとっていける。
毒だと歳をとる事が恐怖に感じないか？
みんな毒爺になるのは怖いだろ？おれなら怖い。

>>488
うっひょ〜結婚５年目の俺と同じ考えだな

>>493
熟年離婚が増加してるのご存知？
今後、年金法が改正されて、離婚しても半分の年金給付を持ってかれるよ。
潜在的に夫が稼がなくなる定年と同時にサヨナラしたい妻が多かったのだろうね。

あと、ＮＨＫで孤独死特集やってたけど悲惨だった。
定年間近で病気で退職→離婚され財産分与→古い団地で一人暮らし→孤独死

>>492
あんた来年には結婚したのを後悔してるよｗ
てか、女性が飽きたらあんたがいかに相手を好きであろうが家庭は壊れる。
我慢我慢の結婚生活をエンジョイしな。

だからいい女性を一生懸命探すんだよ。

幸せな既婚>幸せな独身>不幸せな独身>不幸せな既婚

右を見て嫌がる気持ちもよく判るよ。めちゃ増えているからね。
リスクを避けるために未婚主義ってのもよく判る。

結婚したくないﾔｼは
無理にしなくて良い
結婚して 子供できて
離婚するくらいなら
しないほうが絶対良い
ﾜｶﾞﾏﾏな親元に生まれた
子供が可哀想だからな

このスレで毒だから複数の女と・・と言ってるやつに限って
現時点でチェリー・素人チェリーである確率が高い件について。

>>492-493
うっひょ〜バツイチ１年目の俺と同じ考えだな
まだまだ若い若い

>>499
お前は皮も剥けてないだろwww

「このスレで毒は・・と言ってるやつに限って」と書きこむ既男が最近やたら多い件について。

ほらほら！毒の脊髄反射レスが釣れた！


　r'⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
　ヽ__乂__乂__乂__ノ 　m9（^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

ｵﾏｴﾓﾅwww

ｵﾏｴﾓﾅwww

正しい結婚の基礎は、相互の誤解にある

書き込みにくい雰囲気だなw
結婚は、家族を手に入れるために、自分の自由を手放すモノなのよ。
結婚して上手くいってる奴は、自分よりも家族を大事にする奴。
だから、家族＜自分って人は、失敗するから無理に結婚しない方がいい。

>507
オレは家族が出来ても自分を大事に出来る奴だと思うな

自分の欲求が、自由でいられる事
自分の欲求が、家族と居られる事
結局、自分の欲求に帰結する

>>509
いや、ちょっと違うぞ。
他の女を抱きたいとか、家計無視して小遣いもっと欲しいとか、休日はゴロゴロしたいとか
そういう自分の欲求を、家族のためと割り切って我慢出来るかどうかって事。

家族の為と言って我慢している事も
家族の幸せが、自分の幸せだから、家族の笑顔が自分には嬉しい
だから、自分の我が儘を抑える事が出来る。

じゃあ、好きな子といい感じになって
まだ付き合ってない、友達以上になりつつある段階で
相手の子が、俺の事に深く突っ込んだような事をしてきたりとかして

ちょっと、ウザいと思って、距離を置くような俺は結婚は無理ですなｗｗ

>>510の欲求を一つも我慢できそうにない俺
ってか、俺の価値観として我慢してはいけない欲求がそれ

俺は結婚しないほうがよい？

ヤリ逃げコージー

空気になれない女は駄目だと聞くなあ。

>>512
まだ結婚するには「若い」ってだけじゃないか。
あるいは、おまいさんが器用な男なら結婚しても上手くいくだろうよ。

どちらかというと、器用な男は結婚を上手に避けると思うけど。

賢い男は結婚しないもんだ

趣味で結婚しました、っていうだけなら問題ないけど、
その趣味を他人に押し付けたり、その趣味をやらない人を見下したりする態度は、人間失格、親失格。

「結婚」とは・・ただの言葉じゃ
既成概念や周りの意見にばかりとらわれ過ぎると
己を見失うぞぃ

まー、すっげーかわいくて謙虚で
頭良くて控えめなんだがしっかりしてて口うるさくなくて
夫だけをひたすら愛してるような妻と
楽しく結婚生活してる奴は羨ましいけどな〜。

んな奴はなかなかいないだろ。

そんな嫁と一緒にいたら息が詰まるがな・・。

結婚して、とくにまずいことは
何もなかったなあ

>>496
>>512
>>517
>>521

ウザ

>>523
ｵﾏｴﾓﾅ

老人ホームも毒老人のニーズに応えていろんな新しいタイプのやつがこれから出てくるよ。
毒老人が多くなっていくのは間違いないからそれらターゲットにしたサービス企画が他にもドンドン出てくる。
毒男の将来は仲間いっぱいでそんな暗いもんじゃないよ。　多分。

>>525
そうだよねー
それに結婚してて仲良く連れ添った夫婦でも
片方が死んでから自分が死ぬまでタイムラグあるんだし
子供が面倒みてくれる保証はどこにもないし

最後はみんな一人かもしれないじゃん(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ

このスレとこの板を見ているとほんと為になります。
自分が非婚を選んだことが正しかったと認識するばかりです。

ありがとう、既婚者のみなさん。

毒老人…？
先立たれた片割れは、そのカテゴリーには入らんの？
老人ホームに入るのに「独身を貫いてきたかどうか」で対応が違うなんて聞いたことないけど…

もしかして、笑ってもいいのかな？

>>527
「選んだ」って過去形にできちゃような年齢なん？
４０すぎてるの？

ええやんええやん、結婚したくないんなら結婚せんでも
そのうち結婚したいと思ったら結婚したらええんやし

A1「薄型テレビって、高いだけであんまり意味ないね。ブラウン管の方が画質いいし。」
B1「・・・うるさい！だまれ！どうせ金がなくて薄型テレビが買えないだけだろ！」

A2「いや、冷静に比較した場合の話だってば。薄型でもテレビ台置けばスペース変わらないいし・・・」
B2「・・・うるさい！だまれ！みんな買ってるんだから薄型がいいに決まってるんだ！」

A3「それって、たいして調べもせずに勢いで買っただけじゃない？」
B3「・・・うるさい！だまれ！俺はもう買っちゃったんだから、薄型を悪く言うなぁ！」

A4「いや、ここはあくまでも『これから買う人への判断材料の提供』だから・・・。」
B4「・・・うるさい！だまれ！
　　　薄型を買うのは国民の義務だ！薄型さえ買えば人間的に成長するんだ！
　　　薄型を買わないなんて、よほど不幸な家庭に育ったんだ！
　　　薄型を欲しくない、なんて思う奴はいない！みんな薄型がいいに決まってるんだ！」

A5「いや、そんな感情的な決め付けばっかり言ってないで、薄型のメリットでも語れば？」
B5「・・・・うるさい！だまれ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!」

Ｂの口癖は「うるさい！だまれ！」だな

いや、テレビ壊れたんで。
新しいテレビ買うなら、デジタルにしないとね。アナログ放送は2011年で停波だし。

最初はてっきり、デジタルハイビジョン＝薄型って思ってて
まさかブラウン管ハイビジョンの方が画質も良くて値段も半分以下と知った時はショックだった。

>>531
わかりやすい例えだな

この例えでもわからないのだろうか…

おれも

>>531
微妙に違う気するけどな。
うす型テレビを買った人にとって「うす型テレビである」という事が価値
であって、省スペースであるとか流行っているとか、そういったことに価
値を見い出しているのではない気がする。

つか、特定個体と特定個体の出会いによって、半ば偶発的に発生する価値
だから普遍性はないし、量産品であるテレビをもって例えることは適切で
はないんじゃないかな。

結婚してる奴は「結婚したかったから」結婚したのではなく、相手方の女
と生涯一緒に生きていきたい証として結婚した奴が多いと思う。

>>537
テレビが薄型である必要はないし、
好きな女と一緒にいるのに結婚する必要はないだろ？

ま、趣味の問題だけどね。

>>537
そんな大げさな
高校行くのと一緒で、普通行くもんだから行くだけ
行って勉強しようとか意欲があるわけじゃない。
行くのと休みだったら休みのほうが楽しいけど
まぁ、義務みたいなもんだが行ってみるとそれなりに楽しいってのが既婚者
行くのやめて正門でバイクふかしてぶんぶん言ってるのがここの毒

例えが強引過ぎる

学校行かないでバイク乗ってて、
勉強も出来て、金も持ってるのが
独貴だと？そうかもしれん。

愛なんか結婚しなくてもゲトできるしガキもいらんしな。
みんながやるから結婚するって、言い換えれば、みんながなるから俺も奴隷になるってこったろ？
物好きだねーほんとｗ

うちに関して言えば、そりゃ他人同士が一つ屋根の下に暮らすんだから
我慢しなくちゃいけない時もあるし、正直ムカツク時もある。
でも得るものの方が大きかったよ。
嫁と付き合い始めてすぐに俺は仕事を辞めた。
プロポーズした時は無職だったよ。嫁はうんと言ってくれた。
その後、給料は安いがやりたい仕事が見つかった。
それまではあまり仕事が長続きせず、職を転々としていたが
守るものができて、正直辞めたくなる時もあったが、頑張った。
次第に仕事が評価されるようになって、給料も上がった。
その後、今の会社に引き抜かれて年収は結婚当初の３倍になった。
独り身だったら今の自分はないと思うよ。
あと俺子供好きじゃないんだけど、自分の子供は可愛いな。
もう、たまらんって感じだ。
一番の宝ができたよ。

まあ、

無職は結婚した方が得

ってのは定説だからな。

まぁ、金や転職のことに関しては人それぞれだな。
俺は定職に就いていなければ彼女すら作る気にならない。
転職も独身だから大胆に活動できた。
失敗しても不幸になるのは自分だけだから気がラク。
1年半働いて軌道に乗ってきて、やっと彼女が欲しいと思うようになり、
今の彼女が出来た。結婚するかはまだわからんが。

職を転々と変えたり我慢強さが足りない人間には、結婚生活が良い訓練になるかも知れん。

>>544
無職じゃ結婚はできんだろ。
結婚したのは転職してからだ。

>>546
そうかもしれんな。
まあ結果良ければ全て良しってやつだ。

だいたい他人を愛するなんてのはありえない。
親戚だって他人みたいなもんなのに。
愛する人は自分の親、子供、兄弟姉妹など。

>>547
ところが、４２％もいるようだ。
３０〜３４才で。
俺は実際には知らんが・・・

どう考えても損しかしない今の結婚制度の、
犠牲者かもな・・・俺達は。

>>549
子供を作るためにはソコソコ好きになった
相手と結婚するのが一般的なわけだがｗ

>>549
親は元々他人同士って事になるけど…ｗ

金と子供が目当ての女に捕まるなよｗ

普通っぽい女に猫かぶられちゃ難しいよ。
風俗店にだって風俗嬢っぽくない普通っぽい女結構いるし。
結婚する前は数ヶ月同棲してからの方がいいと思うのだが。
そうすればさすがに本性隠せないと思うのだが。

>>554
同棲すると、女が必死になって出来婚狙うもんだけど。

神様がこの女はやめとけってヒントをいっぱい出してくれてんのに情が深まっちゃって痘痕もえくぼ状態で結婚しちゃうんだよ

>>554
マジレス。
お試し同棲は悪くないが>>555-556の言う通り。
気を付けるに越したことはない。
相手が寄生虫賤業願望で財産を狙っているかどうかを見極めるしかない。
ずっと正職員で働き続ける気があるかどうかを試しに訊くといいぞ。

同棲してなくても、できちゃった婚狙いのおねーさまに注意

すいません、全くの場違いなのですが、失礼致します。

先ほど「人生相談板」の「私でよければ相談乗ります」というスレで、
「中絶して、彼氏と別れたので、慰謝料が欲しい」（途中、中略してます）との相談が来て、
「慰謝料云々の前に深く反省しろ！」と書いたのですが、他の２名に
「中絶なんて日常茶飯事で、当たり前だ！慰謝料ぐらい、ふんだくらせろ！」（途中中略してます）といった感じで
批判されました。

「お前らは真性のＤＱＮだ！」と言ったのですが、聞く耳を持ちません。
どうか、お願いです。その２人に一言で良いので、何か言ってやっては頂けませんでしょうか？
このままでは、２ちゃんねるが、あまりにＤＱＮな人達だらけになってしまう様な気がします。
どうか、荒らし抜きで、真面目な方だけお願いします。

CMでマスオさんがサザエと２人で、
皿洗いしてるやつ見た事あるか？
ありゃひでえな。
ガキの分までやらされてるっぽい。
その後、運転は一人でやらされてるわ
ローンは背負わされてるわで、地獄だね。

あんなのが世間の常識として垂れ流されてんだ、
恐くて結婚出来ねーよ。
鬼ブス嫁いらねーよｗ

サザエさんちは同居だから、ローンはないのでは。

転職前の職場にいたとき、俺が辞めるということを知った派遣社員は
俺がかなり資産を持っていることを知ったとたん、しきりに声を掛けたり
わざと俺の視界に入って取り入るようにしたりしてたよ。
金目当てだというのがアリアリ。

あーいう女はいただけない。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1127606139/

↑こことか見てみろよ。すごいぞ。エロは剥奪、PC、携帯チェックはあたりまえ
お金はよこせ。車は買え。休みは休むな家事も育児もやれ。
結婚した奴ってマゾかドレイ希望者としか思えん…

>>559
法的に慰謝料発生しましたっけ？
中絶にかかる手術費用を払うのは当たり前の行為だと思いますが。
法的に発生しないなら貴方の言い分は間違ってるしょうね。
「深く反省しろ！」というのが相手にはキツイ言い方に聞こえるでしょうが女の自業自得だからね。

間違い

＞貴方の言い分は正しいでしょうね。

妊娠も中絶も、男女両方の責任だよな。
女はすぐに被害者づらするから困る。

恋愛は恋愛シミュレーションゲーム。
性処理はシャドーもしくは風俗。
なんかこれくらいの経験しかしてないような毒がまじってるぞ。

>>566
責任は平等だとしても
実際に身体が大変なのは女だろｗ

>>568
でも女は狡猾だから、男性を悪者に仕立て上げて多額の金をぼったくり、
責任なんか一切取らないよな。

>>567
上で出た「薄型テレビ」の話で言うと
「ブラウン管テレビを買うような奴は、モテない。」って言ってるような感じ。

>>568
責任と、体の負担は別問題。あくまでも責任は半々。お互い様。

今、家電量販店に行くと「薄型テレビ」ばっかり売ってるだろ？
液晶テレビ、プラズマテレビね。
ところがさ、実際はまだまだ旧来のブラウン管テレビの方が画質がいいんだよ。
もちろん値段もすごく安い。
しかし、家電量販店から見れば、液晶やプラズマなら客は30万、40万と出すし、
ブラウン管テレビは安くて利益がうすい上に、でかくて在庫もかさばる。
だから、消費者の本当の利益なんか無視して、ひたすら薄型テレビばかり宣伝する。

これって、今の結婚と似てない？

まるでさも「今の時代、薄型テレビを買うのが当然の選択です！」と言わんばかり。
真実を知るのは、きちんと勉強した人だけ。

これからテレビを買う人に必要な情報ってさ、
薄型テレビそのものの性能、機能、経済性、とかメカニカルなものなんだよね。

決して「薄型テレビを買う人の人間性」とかじゃない。

でも、ブラウン管にくらべて性能でも価格でもまったく勝負にならない、
という事が分かっている人ほど「そもそもブラウン管を買うような奴の人間性は・・・」と
話をそらす。

テレビそのものじゃなく、テレビを買う人の性格の話に無理矢理、話をそらそうとする。

>>569
中絶して子宮が傷つくだけでも
水子背負うだけでも充分だとおもうがｗ

>>571
論点がずれてるぞ

TVの話と結婚の話って、そんなに関係性のある例えなのか？
始めに言った奴の自己満なだけじゃねえの？

>>575
いやいや、>>566に話を戻しただけ。
妊娠も中絶も、女の自業自得、という面があるのに、まるで一方的な被害者づらをするのはおかしい、って事ね。

>>576
結婚そのものの利点や実利、経済性などを語れないので、結婚する人の人間性、独身の人間性に話をそらす人がいる。
薄型そのものの利点や実利、経済性などを語れないので､薄型を買わない人の人間性に話をそらす人がいる。

>>578
買いたいテレビ買えばいいんじゃね？

101 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/11/11(金) 09:47:35 ID:7xDrw2QUO
免許証の更新で半日休みを貰った。
時間が余ったので献血する事にした。
バスの中には1、2歳の子供を連れた若い夫婦が既に険悪な空気だった。
旦那が血を抜かれながら看護婦に確認してた。

｢あいませんよね！血液型！｣

子供を抱いたまま若い奥さんはうつむきながら看護婦をにらんでた。

>>579
高い買物なので、判断材料が無いとね。
店に並んだ商品からテキトーに選ぶと、店の思う壺。

TVで例えるなら

このスレは、いろいろ考えてTVを買わないのが「毒」で、
「TVは絶対買わない!!」と意固地になってる奴にTV持ちの人が、
TVはいいよって言ってることになるんじゃね？

ブラウン管か液晶か、コストパフォーマンスを考えて選ぶのは
経済力や知識力を踏まえた、買う人間の能力だ。
誰がTVの例えを始めたか分らねえけど、変な頭。

レスを読んでから書いてくれ

>>582
>このスレは、いろいろ考えてTVを買わないのが「毒」で、
>「TVは絶対買わない!!」と意固地になってる奴にTV持ちの人が、
>TVはいいよって言ってることになるんじゃね？

テレビ放送という「ソフト」の話じゃなくて、薄型かブラウン管か、という「ハード」の話。

>ブラウン管か液晶か、コストパフォーマンスを考えて選ぶのは
>経済力や知識力を踏まえた、買う人間の能力だ。

買う人間の能力はどうでもいい。
ブラウン管と薄型テレビの機能的、経済的、実利的、客観的比較さえ提示すれば、それでＯＫ。

例えなんか何でもいいんだよ。
酒でもタバコでもパチンコでも麻薬でも。

世の中の害悪殆どに当て嵌まるから、
面白いんじゃねーかｗ

液晶テレビ→速い動きについてこれず、スポーツ番組などでは映像がぶれたり、残像が残る。画質もいまいち。
プラズマテレビ→いわゆる「焼け付き」が起こる。電気代が年額で10万円以上かかる。画質もいまいち。
ブラウン管テレビ→重くて大きい。値段は安い。画質は薄型より良い。

とまぁ、こういう話に対して
「そもそもブラウン管を買うような奴の人間性は〜」とか、関係ない話ばかりしたがる人がけっこう多い。

画質はブラウン管が一番発色がいいよな。（業務用ＨＶとかね）
でも、家庭で観るならそれぞれのお財布と相談して気に入ったので
十分だと思うよ。車でも住まいでも身の丈にあったものが一番だよ。

確かに、車でもテレビでも家でも、身の丈以上のものに手を出すのは良くないね。

なんかさあ、よく分らねえけど、
屁理屈こかなきゃ自己正当を主張できないのは
どっちなんだ？
どっちかしれねえけど、まわりくどくていけねえや。

>>585
頭、崩壊しすぎｗｗｗｗｗｗ

>>589
議論に参加する前に、最低限の知識くらいは身につけてくれ。

テレビはやっぱり三菱だよね〜ｗ
あいちゃんｶﾜｲｽ

正しいテレビの選び方を教えてくれるスレはこちらですか？ｗ

>>572
似てない。

スレ違いといいたいのでつね

いちおう、「絶対やめとけ。結婚には３億かかる。女には３年で飽きる。
４割が離婚する。慰謝料と財産分与と、将来の年金の半分をごっそりもっていかれる。」

と、お約束の回答だけしよう。

人の心は変わるものだよ。

３億っておれはそんなに稼げない。
やはりケコーンすべきじゃなかったんでつか orz

>>594
そう思うのは「すでに薄型テレビを買ってしまった人の視点」だな。
あるいは「販売店側の視点」または「薄型テレビでなんらかの利益を得る人」の視点。

中立な立場なら>>572は理解できる。

理解できないのは結婚教狂信者だけ。

劣等遺伝子は自らの命を繋げない選択をするものなのです。
それが進化の証。

>>598
テレビ好きなんでつねｗ

>>598
テレビとケッコーンした男ｗ

今の女はｹｺｰﾝするときはほとんどが中古製品だし買う気無くなるよな。

>>599
「薄型テレビを買うような人は劣等遺伝子の持ち主なのだ」


いや、だから、薄型テレビ（結婚）そのものについて語ればいいのに、
なんで「買う人の人間性」の話になるわけ？

買う人の人間性を叩くくらいしか、できないから。

>>603
別にテレビの事関係ないで書いたんだけど…

なんで「テレビ」の話になるわけ？

液晶テレビ→速い動きについてこれず、スポーツ番組などでは映像がぶれたり、残像が残る。画質もいまいち。
プラズマテレビ→いわゆる「焼け付き」が起こる。電気代が年額で10万円以上かかる。画質もいまいち。
ブラウン管テレビ→重くて大きい。値段は安い。画質は薄型より良い。

とまぁ、こういう話に対して
「そもそもブラウン管を買うような奴の人間性は〜」とか、関係ない話ばかりしたがる人がけっこう多い。


結婚にはトータルで３億円ほどかかる
特に子供は１人育てるのに3000万円ほどかかる
既婚男性の平均の「お小遣い」は2万4000円程度
１年間に結婚する人は75万組、離婚は30万組

という話に対して
「そもそも、結婚を望まないような奴の人間性は〜」とか、関係ない話ばかりしたがる人がけっこう多い。

>>605
たとえ話だから、意味が分からないなら、深く気にするな。
ＲＯＭってる人には分かる。

薄型っていうだけで飛びつく知識の無さを言いたいだけであって
薄型が悪い訳じゃない。でも、暗示にかかったようにブラウン管が
劣っていると思い込んでしまう列島もいるってことだよなぁ。

結婚を数勘定だけで話す奴って、頭おかしくね？

なにこれ、釣り？

いや人生が長くなると、いろんな損得感情がでてくるんじゃね。
打算的にもなるだろう。

中古と付き合うのは負けかな思っているPart.2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1131779516/

>>608
そうそう。その通り。すっきりしたよ。

>>610
そいつ、どんだけ長く生きてんだよｗ

>>609
数勘定「だけで考える」のではなくて、意図的に数勘定の部分を語ろうとしているだけ。
最終的な判断（結婚するか、しないか）は、個人個人の価値観とか、愛情とか、そういうあいまいな部分で決まる。

あえて数勘定で語る場にやってきて
「結婚を数勘定で語るなぁ！」と叫ぶ方が、どうかしてると思う。

>>608
で、どっちを買えばいいんでつか？

ｹｺｰﾝの実態やコストを良く知っている人間は慎重になるよな。
でも、この場合薄型に飛びついちゃうﾊﾞｶはｹｺｰﾝにおいて
どんな役回りになるか>>608ばりに簡潔な説明をきぼーーーん

>>615
ブラウン管ハイビジョン。

>>614
え？ここ数勘定で語る場なの？知らんかったよ。そりゃｽﾏｿ

>>617
それ最強！
高くて買えないよ。
でもｹｺｰﾝにおいてブラウン管ＨＶはどういうパターンなのよ。
資産あり家柄よし、処女嫁ってか？

>>617
ブラウン管ハイビジョン。ほっすぃ〜ｗ

>>619
ハイビジョンを「ＨＶ」とか略すなよ。ＨＤが正しい。ノーマル画像は「ＳＤ」な。

＞でもｹｺｰﾝにおいてブラウン管ＨＶはどういうパターンなのよ。

もちろん「安くておいしいとこ取りの非婚」に決まってるだろ。

>>621
ブラウン管ハイビジョンを買うと、結婚する金が無くなるからですね？

テレビ買うために結婚できない男って。ｳﾌﾟｯ

このような煽りが結婚推奨派（の一部）の反論の仕方ということですね

そうだね…

少し前に、
「全くの想像でいいんだけど、どういうのがあれば「結婚したメリット」があると言える？ 」
って書いた者だけど、「メリットなど無い」って思っている独身ばかりなのかな？
どうでしょうか？

>>626
結婚したら自動的に給料が３倍。

２倍じゃ、損。

>>624
まったく、情けない話だよね。結婚すれば人間的に成長する、ってのが、いかにデタラメかが良く分かる。

>>629
>結婚すれば人間的に成長する

そうそう、ここが一番笑える。
結婚すると、嫁の愚痴、小遣いの減少、ローン、教育費、自由時間の剥奪、
夫婦喧嘩、その他諸々の原因で人格がおかしくなるのではないかとさえ邪推してしまう。

現実に頭のおかしい嫁を貰い、20年も苦労した挙句
自殺した血縁がいる俺は結婚なんざ怖くて仕方が無い
だが自分の子どもは欲しいし、自分の家族を持つことで
両親を安心させてやりたいとも思うから非常に悩む
まあ学生のうちからこんなこと考えても仕方ないか・・・

>>627
それって、結婚を機に稼ぎが3倍になった事じゃなく
「結婚したから3倍になった」って事だよね。
そんな事してくれる会社があったら、俺も入りたいｗ
現実そんな会社はないから、結婚は無理って事になるのか…

でもこういうのはどうだ？
同じような給料の彼女と結婚して、結婚しても仕事を続ける嫁だったら
家族の収入は2倍。一緒に住めば家賃も別々に借りてたときより安くなるし
傲っていたデート代も折半になる。
そんなこんなで、少しずつ3倍に近づかないか？
だめ？

>>632
違う違う。国の制度とか、何でもいいから、とにかく「結婚さえすれば、給料が３倍になる」
という事になれば、「結婚にはメリットがある」と言えるが、
そうでなければ、結婚にメリットは無い。

まず>>626の質問をじっくり読んでから>627を見るように。

>>632
ダメ。
子供が生まれたら、一気に収入は減り、支出が激増する。

子供が欲しい男にとっては結婚は最終手段ではあるけど、
子供がいらない男にとっては結婚こそ、最も無駄な契約。

>>632
それが最低限の条件じゃないかなぁ。
自分の経験から、男生活費1 + 女生活費1=1.4ぐらいだから、最低でも0.5は貯金できる。
女も正職員として定年まで働き続けると、自宅のほかに数千万円の蓄財が十分出来そうだ。

>>633
分かって書いたんだけど、
こういうのも受け入れられないって事は、よく分かったよ。
そこまで隔たりがあると、埋められるもんじゃないね。

でも、だとしたら何で独身は既婚男性に「結婚のメリット」を聞きたがるんだろう。
現実的なメリットぐらいじゃ、納得しないのに…

>>635
それができる、と思ってると非常に痛い目を見るのが現状なんだよ
今の40代50代の夫婦であれば、奥さんの稼ぎを今後のために貯蓄したり
生活費の足しとして提供してくれたりもするだろう（バイト先の人がそうだった）
だが20代30代は、稼いだら全額「妻のお小遣い」になる可能性が非常に高い

>>636
「現実的なメリットは無い」って素直に答えればいいじゃん。

>>636
最後の二行は「結局お前ら結婚したいんだろ？」と言いたげに見える
「結婚はいいもの」と言い張るなら、そのメリットを挙げろと言っているんだ
それを言えずに「どうせできないだけだろ」とﾌｧﾋﾞｮってるのが結婚派だろ

>>637
そうそう、相手の女がどういう人間なのかを判断できないと非常に危険。
実際に3年程度で仕事にネをあげて賤業になりたいとほざく女が多いから、
見極めは事実上不可能に近いな。

特に最近の女は夫のものは自分のもの、自分のものは自分のもの。
自分は賤業で夫に家事を手伝わせ、夫の生保の受け取りは自分。
自分の生保の受け取りは実家の母親だもんな。

ローンは夫に組ませ、自分の貯金は隠し通して絶対に使わない。
夫が死ねばローンがチャラになるので、早期の繰り上げ返済をしない。

これ全部読売小町のトピにいくらでもあるからね。

恋は盲目

d

なんかユビキタスなんて言葉が出てくる時代だからな。
女はもう男なんかに頼らなくても頭と指先だけあれば生きていけると思ってるよ。
男が発展させてきた文明・都市化が仇で返ってきだしたとしか言いようがないな。
まぁこんなふうで高慢なカマキリ女ばかり外で見てたら、そら結婚したがらない男が増えても仕方ない。

あーやっと書けた。プロキシの誤爆規制きっついな。

とりあえず、ガキを得る代償に失うものはあまりにも大きいよな。個人的には、共働きで
一緒に生活を手助けしあえる相手なら結婚してもいいような気はするんだが、
時間と共にお互いの心情は変わっていくし、離婚しないとも限らない。
そうなったとき、大損するのは間違いなく男だもんな。このリスクが大きすぎて
とてもじゃないが結婚なんかには踏み出せない。まぁガキがまったくほしくないのが
唯一の救いではあるんだが。

誰だって高い買い物にケチつけられたら頭くるだろ？



既婚男性板で、こんなスレ立てたって
理性的な答えは期待できないぞ。

理性的なレスしかない件について

てかいつものsage厨鬼女だろうな

人は自分が思うほど幸福でもなければ不幸でもない。
大事なのは生きることに飽きない事

だそうだ。

自分の家族を買ったってイメージはないな。

お前ら来年の3月までに離婚しろよ。
年金制度改正でお前ら男性は地獄を味わうことになる。

>>649
それは2008年4月から妻が請求すれば最大で半分。
2007年4月〜2008年3月までは任意で応じる義務は無い。

早めに離婚せよ

>>651
それは言えてるｗ

>>648
錯覚。

>>650
妻が請求すればって、請求しない女がいるのかよｗ「よこせ馬鹿＾＾」って言えば
１００％財産の半分を持っていける制度だぞ？財産半分もらってはいさよならが増えるだけ

仮に女の方から離婚を持ちかけたとして、未請求率なんて限りなくゼロだろうな

「子どもが育ったら夫と別れて、自分の好きなことしていいんだよ」
「長年世話してあげたんだし、夫は感謝しながら見送ってくれるよ」

この間の「熟年離婚」を見て、↑みたいな考え方を喚起してると思った

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1129223020/l50

食事作りたくない、旦那帰ってこなくていやっほーｗ宣言まで始めますた

８０年代に一度流行ったんだけどな。団塊の定年に合わせてリバイバルか。

自分の遺伝子が欲しいだけなら、結婚せずに子供こさえて、認知しなければ
すむことじゃん？籍もなんもいらないし、育てなくてもすむから、面倒くさい
ことなんもしなくていいけど、自分の遺伝子だけは残せる。

ある意味じゃ、一番贅沢な趣味かもなー。金のかかる。

むかしもさ、すげえ権力を持った王様とかいたけど、
なぜかハーレムをもちながらも「正妻」を迎えるということだけは
欠かさなかった。
認知しない子供っていうのは、生き残る確率が格段に減るわけだよね。
経済的な理由から堕胎される可能性が増えるから。
で、それが嫌だとすると、女を経済的にバックアップしていくしかない。
その確実な方法が結婚による女の囲い込みだ。

まあ、貧乏人が囲い込みをすると悲惨ですよ、ということかもしれない。
貧乏なヤツは毒でいなさい。

ガキを勝手に量産するのは一向に構わんが
最近の子有り既婚にガキを作る覚悟のある連中が居るとは到底思えない
ちゃんと教育してるかも分からんのに車で轢き殺せば多額の賠償金を請求され
さらに補助金くれとまで言いますか　実はビジネスなのかもしれんな
国からの補助や権利が欲しければ、農水省の認可を受けてからにしやがれ
「ちゃんと丹精込めて飼育してます」ってな

おまえが育てられ損ないの認可外なのは解ったｗ　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ>>660

>>658 それが理想。

薄型テレビ（液晶、プラズマ）よりも、実は旧来のブラウン管の方が画質がいい。値段も安い。
でも、その事を言われると、真っ赤になって怒り出す人が多い。

「薄型を買わない人間というのは、そもそも貧乏で、薄型が買えないだけだ！」
「薄型を買わない奴なんてのは、人間性が〜〜〜！」

薄型テレビそのものについて語れないから、それを買う人の「人間性」に話をそらして、ごまかそうとする。


結婚の話も同じだね。
結婚そのものについて語れないから、結婚する人、しない人の「人間性」の話でごまかそうとする。

もっとシステムとしての、制度としての、契約としての、社会習慣としての、客観的な「結婚」について
冷静に語って欲しいものだけど。

いや、ここは既婚・独身を問わず
DQNが互いを罵り合うスレだからｗ

言い訳ばっかりだなぁ。

ここより、糞女叩きの方が面白いよ。
あいつら本当に頭おかしいんじゃないか？
感情剥きだしで反撃してくるよ。

かといって、既婚男性板が冷静に結婚を語れるわけでもない。

>>663
「非婚のすすめ」とかいろいろ本が出てるから読みなよ。

結婚したやつに、何で結婚したのか聞くのは無理だよ。
本能だもん。女が好きで子供欲しかったら結婚するだろ。
子供抱えてる男見て、あーなりたいと思ったら結婚するんだろう？
俺はガキが嫌いだから、（ある意味本能が欠落した欠陥人間）
結婚しようなんて思わないね。

このスレでガキが欲しいという毒が多いが
その心情こそ理由がききたい。

というか本能だから無理か。

俺は友達がいないから、嫁と結婚した。嫁だけが友達。

友達もできないほど人間関係が苦手な香具師が
一人の女と一生暮らすことを苦痛に感じないのか？上手くやっていく自身があるのか？
不思議だ。

>>668
400年くらい続く旧家だから血を絶やすのは抵抗があるな。
俺は長男だけど、次男が結婚しそうな雰囲気だしその点では心配ないかもしれんが。

それと家業を弟が継ぐ気はないらしいので、どうしてもそれを次の世代に伝えるには俺の子供が必要だ。
養子って手もあるがやはり血がつながった子供に次代を担わせたい。

そういうわけで子供は欲しいね。結婚する気はさらさら無いが。

>659
ハーレム持ってたっていうとアラブとかトルコあたりの王様思い出すが、たしかスルタン
とかは、正妻を持たないのが風習だった時代もあったと思う。
理由は確か、あるスルタンの正妻が略奪されて陵辱され、スルタンが恥をかいたために
その後はそもそも正妻を持たなくなった、みたいなんだった。

王様なら、正妻じゃなくても囲い込めるからかな。

人間的に結婚に向かない香具師は男女問わず存在する。
結婚に向かないのなら生涯独身でいれば何の問題もないんだが、
結婚に向かない香具師なのに世間体などで結婚したがる連中は救いようの無い馬鹿だ。

>>672
結婚以前に、恋人が出来ませんからｗ

>>671　しかしまた元に戻っちゃったんだろう？

結局、自分の遺伝子を着実に後世に残すシステムとして
効率のいい方法として考案されたのが結婚で、
だから全世界的に普及しているんだろうと思う。
既婚男子の最大の恐怖というのは昔から自分の遺伝子じゃない子を
育てているかもしれない可能性だと思うのだが、
最近はDNA鑑定ができて疑問のある人間はそれを質せるようになった。
（もっとも、離婚の可能性も含む地雷ではあるが）
もちろん、当人の子でなかった場合、立派に離婚の理由として
通用する。
我が子が可愛いスレなんて、毒から見たら基地外スレにしか
みえないかもしれないが、気団というのは、妻が劣化する、
収入が減る、自分の時間がなくなる等々、そういう結婚のマイナス面を
軽く超越するほど、自分の遺伝子を残し、それを保護（ここがさらに
残すより重要）することが快楽になるという、父性が強くてどうにも
ならん人間ということなのかもしれない。
もちろん、父性は、子が生まれてみないとなかなか目覚めないもんだが、
潜在的に自分のなかにそういう素地を感じている人間が
結婚に引き寄せられる。パパ、おまえのためならなんでもしちゃうぞ！
まあ、これだな。これだけはどれだけ毒が頑張ろうと、現実的には結婚しないと
手に入らない快楽なのだねえ。マゾっちゃ究極のマゾかもしれないがｗ

>674
どうだったかな。後に、ハーレムから出て奴隷の身分を脱し、正妻=皇后になった
女がいたんだけど、その後のスルタンが皇后を置くようになったかどうかは分からん。
どのみち、昔の王様だの皇帝だのは、結婚しなくても女を束縛して子を産ませられるん
だから、条件が違うと思う。

わかった。ハーレム云々は取り下げ。あれ条件違いすぎてあまり参考にならん。

でもさ、結局、庶民が比較的確実に自分の遺伝子を残し、
かつ、それを直接の監視下において保護する（何度もいうけど、直接の保護、
ここが重要。遺伝子を他に預けて安心できるほどの本能は、
カッコウぐらいのあらゆる意味での周到な戦略がないと無理）という目的をもった
場合、現実的なシステムが結婚だっったということだろうと思う。
だから全世界的に普及してんだと思うし。
ていうか、自分も結婚のシステムの弊害について毒のころに
あれこれ考えたんだが、それを超える現実的なシステムって思いつかんかった。

で、自分の遺伝子を着実に未来に残していこうとしたら、結婚という
システムに入ることと、さらにその永続性を願うという選択肢が妥当になっちゃう。
（「家」制度に折伏されるというかね）
それで最終的に子に見捨てられたとしてでも、子が成長して、また結婚という
制度に組み込まれていってくれたら仕事終了、万事オーケー。
職場に熟年離婚を迫られているオッサンがいるが、それでもなお、
「妻には感謝している。俺の子を２人も育ててくれたから」
という。まあ、俺がもし将来オッサンの立場になったとしても、そう思うかもしれない。

>>676
理屈っぽい男嫌いｗ

「彼女も出来ない男が増えているin既婚男性板」
にしたらええがなｗ

趣味がある奴だったら、
「息子と一緒に楽しむ」
ってのがかなりでかいメリットだと思うぞ

マンコレス

理屈っぽい男嫌いな女嫌い

>>670
> 友達もできないほど人間関係が苦手な香具師が
> 一人の女と一生暮らすことを苦痛に感じないのか？上手くやっていく自身があるのか？

すでに空気になってるので、自身もなにも。
自分の親兄弟でさえ肉親と感じたことはなかった。嫁もそう言う。
逆に言うと２人とも、結婚以外の人間関係が生まれつき苦手なんだと思う。

近頃の女の性格は特に腐ってる
結婚なんて人生の墓場
結婚する奴は負け組み

負け組だったらまだいいほうだよ。奴隷の始まりだとおも

そもそも結婚なんていう制度自体無理があるんじゃないの？
オスはいい女が居たら自分の遺伝子を残したいと思うものだし、
それを一人に限定しろだなんてね。

男として女の奴隷になる奴の気が知れねえ。
結婚したら女の奴隷になると思っているような男の気が知れねえ。

それでも大多数の男（相手のいる男は）は結婚をしている。
その意味を考えてみ。
社会、世間体、子孫繁栄、老後、etc
結婚していないと、生きていきにくいのが現実なんだよ。

>>686
最近はそれほど生きにくくは無いと思うが？

>社会、世間体、子孫繁栄、老後、etc
結婚したからと言って保証されたわけではないぞ。

>>686
生きやすいから結婚してるだ？
頭悪くねえか？
結婚しねー方が楽に生きていけるに決まってんじゃねえか。
あれがワリーこれがワリーって、何でも人のせいにすればいいんだから
楽でしょうがねえよ。

ほんとだよなｗ結婚したら何十年強制労働させられるんだか
がきなんかいらねー。社会で困ったことねー。世間体とかわけわからねー。
老後なんかじじいじゃねーかｗ若い時期奴隷で、じじいになってから自由とか
意味わからねーｗ

俺達は社会なんか関係ねえ。親がどう思おうが関係ねえ。
自分が楽しけりゃそれでいいんだよ。
自分のこと以外考えてらっれっかってえのｗ
女なんか金だしゃあ、いくらでも抱けるってのｗｗｗｗ

>>690はキジョがヤケ起こしたレスだろうなｗ

>>691
バカじゃね。マジだマジ。うぜえよ。おめえ。

うはｗ生理ageｗwwｗwwwwwwwwwwwwwッううぇうぅぇぅえぅうえぅぇううえうえぅ
ウェうぅぅえぅえぇうぇえええｗぅうぇぅえぅえぅえっぇうえｌｗ
うえｌうぇうえうｗ

>>688-690
ﾌﾟﾌﾟ　ｶｺﾜﾘｰ生き方　

>>694
じゃあ聞くが、カッコイイ生き方って何？
言ってみ。

>>690
おれ「達」って勝手に仲間ｲｯﾊﾟ〜ｲって思うな。
まぁ、あれだ。おまいさんの事を好きになってくれる
友達も女も、いつかは現れるよ。
やけにならずにいれば、きっといい事あるよ。
頑張れ！

>>696
え？ココって既男に愚痴を言うスレでしょ？ｗ

結婚すると世間体が保てる、なんて話が出てきているし
かっこわるい生き方なんて煽りも、結婚すると社会から認められるという考えだろう
しかし、結婚のメリットとして低下している割合が一番多いのも、社会から認められる、世間体。

婚姻率が下がった原因は、不景気で低所得者が増えたり不正規雇用が増えたのと
結婚しろと言う外圧が減ったからかもしれない。

>>677
女っぽい言葉だな。
正しいか、間違っているか、ではなく「好きか、嫌いか」が全ての判断基準。

これからテレビを買う人に必要な情報ってさ、
薄型テレビそのものの性能、機能、経済性、とかメカニカルなものなんだよね。

決して「薄型テレビを買う人の人間性」とかじゃない。

でも、ブラウン管にくらべて性能でも価格でもまったく勝負にならない、
という事が分かっている人ほど「そもそもブラウン管を買うような奴の人間性は・・・」と
話をそらす。

テレビそのものじゃなく、テレビを買う人の性格の話に無理矢理、話をそらそうとする。

薄型テレビ＝結婚
ブラウン管＝独身

結婚したから認められる訳じゃないだろ、
結婚して、ちゃんとした家庭を築いて初めて認められる。

このスレこの板にときどきやってきますが、自分が結婚しなくてよかったと何度も再認識させていただいています。
既婚者の皆さんの嘆き悲しみ、独身者への怒り・煽りを読むにつけ、本当に結婚しなくてよかったと思います。

既婚者の皆さん、本当にありがとう！

ホントそうだよなｗ
あと女性板系も見てみるとさらに良い

女の本当の醜さを見れる
今の時代どうせ離婚とかするし結婚なんて無意味

たまに「この板を見て結婚しなくてよかった」という奴いるけど
2chで生き方を確認できる人生って、どんなだよｗｗｗｗｗ
ネット上で感じねえで、実生活で感じろよ｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )

脊髄反射ｷﾀｰ---------------------------!!

おまいら、↓のサイトで「結婚」への暴言を募集してるよ。
ここで書き込まれてるレスをそのままコピペしてやんな。

暴君ハバネロ特区
ttp://boukun.jp/

暴君ハバネロ／ベビネロ、内藤陳の暴や連主催の「暴言甲子園」開催
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051114-00000020-rbb-ent

>>701
認められる、って誰に？　親に？　企業に？　親戚に？

ま、
少なくとも企業にとっては、もう既婚、未婚で評価を分ける、
何てことは、「存続の危機」につながるので、やらない。

親や親戚など、年に１回程度しか会わないし、経済的な依存関係もないのに
ごまをする必要もない。

「認められる」なんていう、主体性のない「結婚メリット」はまさに「幻」と「妄想」の世界の話。

>>707
>少なくとも企業にとっては、もう既婚、未婚で評価を分ける、
>何てことは、「存続の危機」につながるので、やらない。

今のご時世、既婚なんて会社のお荷物だよ。
仕事量は同じなくせに給料余計に払わなくちゃいけないし
子供の行事だなんだといってすぐ休む。家族サービスの為の長期有給休暇。
家族と離れるのが嫌だから長期出張したがらない。
挙げ句の果てには嫁が専業なのに
「子供の世話しなくちゃいけないんで今日は早上がりで」って・・・
仕事ナメてるだろ！！
こんなんだから、多少無理利く独身の方が重宝される。

世間体っていても独身よりリストラ喰らってハロワ毎日通ってるお父さんの方が
よっぽど格好悪い。

>>708
確かに。「家族手当」を廃止する企業が増えている。
報酬はあくまでも「達成した成果」に対して与えるものであって、
本人の家族構成など、家庭環境で報酬に差をつけるのは、理屈に合わない、という考え方。

配偶者や子供を優遇するのは国の税制がやる事であって
企業はそれに荷担する必要はないし、むしろ「独身差別」になる、
という話だったかな。

うちの会社も家族手当なくなって
一律同じだけ加算されるようになったよ。

いや、それは別にいいんだけど
俺が結婚したとたんに、家族手当なくさんでも・・・。

まあ結婚なんて、
「絶対しない！！」
と思ってるぐらいでちょうどいいんじゃないか？

そう思ってた奴が、その考えを変えるほどいい女を見つけて
結婚したほうが、長続きする気がする。

結婚するのが当然と思ってて
どうでもいいような女と結婚する奴が増えてるから
離婚率も上がってるんじゃないか？

>>711
！その考えいいね。

独身の社長さんが多いですね。
IT関係ですか？

いい加減駄々こねるのはおよしなさい。

ttp://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g1211030.html
「いずれ結婚するつもり」87%
「一生結婚するつもりはない」 5.4%

これがある限りどんな暴論吐こうとも滑稽なだけ。
逆に、未婚率が高いと主張すればする程「できない男」が多いという事になってしまうのです。

>>714の方が暴論に聞こえるんだけど・・・


バカにつける薬なし。

>>714
未婚率に関して言えば、主張も何もない単なる事実。
”未婚率が高いです”と言っている人間が、結婚出来ない男なら
少子化白書や生活白書を書いている人も結婚出来ない人になる。

>>714
結婚してくれる女がいえねから、駄々捏ねてるだあ？

核心つくんじゃねえよ。彼女なんか出来たためしねえよ。
オレ等は素人女には相手されねえから、ここでくだまいてるんだよ。
ブ男に生まれた気持ちなんかわかんねえだろ？
なあみんな、言ってやれよ。

>>717
素直で宜しい｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )

今のバカ政府に簡単に抵抗できる方法は結婚しないことだ。

レジスタンス。カッコイイ。

日曜日の夜気の合った中間（男3人女3人）と俺んちで
パーティー（飲み会）したんだけどさあ。
その時このスレを女の子に見せたんだわ…

その時ここの書き込みを読んで、
「こいつら絶対彼女いないよねぇ〜」って、心底ｷﾓがってたぞ。
俺もまだまだ結婚する気がないけど、
いちいち結婚しない理由をあげる事もねえと思うし
普通に彼女がいるとか、GFがいる男から見てもｷﾓｲぞ。

でもまあ、このスレで盛り上がったから良いけどね。

ダチのうちで飲んできたけどよ。なに朝7時半から出勤で夜9時まで労働って。
そんなの辞めればええやんって言ったら、他の社員もみんなそうだからってｗ

まじで聞きたいんだが、結婚のメリットって何？
漏れ彼女とかはいるし、回りも知ってるからどうどうと独身してる。
つーか結婚したくねぇって言ってるｗとりあえず離婚のデメリットがなくなって、
馬鹿専業にならないような女の人が見つかったら将来考えてもいいな。

兼業のリスクは侮れん

>>717
> ここでくだまいてるんだよ。

ここ、何板？

改めてネナベさんも大変だな、って思います。

>>721
こんなスレを知り合いに見せるお前もキモイと思うがどうだろう

>>721
おまえよ、自分の長文の中に結婚のメリットが一個も書かれてねぇの気付いてんのか？ｗ
仮想のお友達想定してんじゃねーよばーか！で終わりじゃねぇか。
自分の言葉で書いてみろ低学歴ｗ

結婚のメリットって言うのは、相手をむちゃくちゃ
愛している場合に限っての事での話しではないのか？

俺の場合、とにかくどこへ出かけても帰るとこは一緒
って事がとにかく嬉しい。
常に隣に座っていてくれとは言わんが
近い所に存在していて欲しい。とても安心出来るから。

そこら辺の雌豚に煽てられて
散財している輩はクズだ。

俺は稼ぐ。嫁さんの幸せな顔を見るためにな。
旨いもん食って、嫁と旨い酒越しに
将来設計なんかの話している時が一番幸せだよ。

>>728
20代の僕がいい事を教えてあげるよ＾＾

結婚てのは、天国3年地獄50年だよｗ天国が長く続くといいねｗ

>>729
俺はちなみに40大前半の結婚15年選手なんだが
お前みたいな若造に教えられたくないわい。
1行目2行目に言っている事読んだ？

40超えてまだ将来設計してないの？ｗ
ま、女に貢ぐのが人生の楽しみならそれでもいいんじゃない？
相手はあんたのこと、ただのお財布としか見てないと思うよんｗ

バカかお前は。将来設計ってのは死ぬまで出来る事なんだぞ。
お前の場合視野が狭くて稼ぎも少ないから
目の前の事で一杯一杯かもしれんが、早期定年退職とか
老後の将来設計とかしててもおかしくないだろ
40台の男だったら。

どうでもええよ。嫁が俺を財布あつかいしようが。
いくらでもやるよ欲しけりゃ。
持っていけばいいさ、それでも俺の持ち金で満足
しているから去らん訳やろ。
俺は幸せなんだから
、どうでもええわけよ、そこらへんは。

へー、じゃぁお金で妻をつなぎとめてるんだｗ
そんなん風俗で十分じゃん。わざわざおばちゃんに全財産貢いで何がいいんだかねーｗ

喪は今日もがんばってるな。

>>722
＞まじで聞きたいんだが、結婚のメリットって何？

女にとっては
１、経済的に依存できる
２、無職・無収入でも「主婦です」と言って世間体が保てる。まるで大学生のような気楽な身分が一生保障される。
などなど。

男には、メリットはない。

>>732　ぷ。言葉が出ないみたいだねｗ

まぁためしに「労働に疲れた、来月から少しお前が代わりに働いてくれないか」って
愛しの妻に言ってみてよ。絶対断られるはずだからｗ下手すると実家に帰られたり
離婚申し出てくるかもねｗ　732＜＜＜＜＜＜＜＜お金の夫婦生活おつｗ

とことんバカだなお前。
嫁が俺の事を愛しているのは願うが・・・。

書いてあるだろ前レスに。
俺はとにもかくにも幸せだって、それが嫁であるならばって。

だからそいつを愛しているっていうのが絶対条件な訳だから
行き当たりばったりの風俗じゃ十分じゃないのは分かるよな？

セックスも大事だけど、俺が書いたレスの言わんとしている事
はそれだけではないって事で、お前の読解力にはホトホト疲れる
ものがあるよ。

妻の本当の愛情を試すには、「収入の危機」を演じるのが一番だね。

「いまの仕事が辛くて、辛くて、もう精神的にボロボロだよ。どうしても辞めたいんだ・・・・。」
と、暗い表情でうつむき加減で相談してみる。

その時の妻の対応

１、「なに言ってるのよ！子供だってまだ中学生で、これから一番お金がかかるし、第一、家のローンはどうするの！？」

２、「あなたの体が一番大切よ。私もがんばって働くし、２人でがんばれば、なんとかなるわよ。」


１・・・・即座に離婚。とりあえずこっそり弁護士に相談して、妻に気付かれないように１年くらいかけて離婚の準備。

２・・・・いい奥さんだ。離婚する必要はなし。

うん、いいんじゃない？別にｗあんた奴隷生活好きなんだしさ
でもま、お嫁さんはあんたじゃなくて、その給料袋が好きみたいだけどねｗ
女を全財産で買うなんて、僕にはばかばかしくてやってらんねｗ

>>737
「俺は、私は、おまえは、」みたいな、個別事例を出すやつは、自分の周りが日本全国だと思ってるんだろうか？

>>736
うちは共働きなのよ。
でも明日うちの嫁が会社辞めたいって言っても
俺はすんなりどうぞって言うよ。
まぁ言わなくても分かるとは思ったけど
お前みたいなエクストラバカには説明が必要なようで。
信頼（俺からの一方的なものでも）しているから言えるわけ。

メリットなんていうのは幸せに起因する横目みたいな
もんな訳よ。好きあっていなけりゃメリットもデメリット
になる訳。

> 俺はとにもかくにも幸せだ
今日も登場したか
「うちは大丈夫」さん

そういう曖昧な感情論じゃなくてもっと
客観的な結婚のメリットを教えて欲しいんだがね。

そうじゃなきゃただの自己満足で周りからしたら
「あっそう、あなたの場合はよかったのね」で終了でしょ

あはは、みんなのほうがずーっとわかってるみたいだよおぢさーんｗ

>>741
それと、あんたがお嫁さんの仕事辞めていいとかどーでもいいの
あんたが仕事辞めるって言ったとき、お嫁さんは「そうですか、じゃ実家に帰ります」って
多分言うと思うよｗ可愛そうだけどさ、給料袋と結婚したんだよあんたの奥さんはｗ

百カップルいたら百通りの関係があるわけだろ。
それをデメリットメリットだけで分ける方が無理あるだろ。

自己満足でも不幸話でもあらゆるごった話を見聞して
そこから使える情報だけを吸収するっていうのが賢い方法
ではないのか？

所詮幸せ話は自己満足、不幸話は己の不甲斐なさ
全て良い様におまえらみたいなみじめなやつはトランスレイト
するからな。

スルーするならもう寝ちゃうよー？ｗやっぱ40にもなると
討論も弱いねぇｗそれに100通りの関係があるならさ、みんなの言うように
なんで自分のお家の話ばっかりするの？ｗ
このスレちゃんと読もうよ。客観的なメリットデメリットいーーーーっぱい書いてあるからさ。
ね、おばヵさん＾＾

>>743
お前傍から見たら自演バレバレだぞ。若気の至りとは怖いもんだな。
ところでお前は15歳位の青年か？
話せて楽しかったよ。おじさんは。

ここは既婚男性だから
おじさーんなんてたかが40台のオヤジに言っていると
恥かくぞ。

色々学んだだろ、小僧。
学校行けよ、明日からは。

> それをデメリットメリットだけで分ける方が無理あるだろ。
それを言ったらこのスレの存在意義が失われるわけだが。
あえて無理して結論を出そうとして>>1にもあるように

独身者には分かりにくい
「結婚によって得るもの」
「結婚によって失うもの」
を提示してください。

というテーマで語るスレなのですよ。それができないようならＲＯＭってて下さい。

>>747
まぁ逆を突けば
「結婚によって得るもの」
「結婚によって失うもの」
を一人につきどちらともの例を挙げてください
とは書かれてはいないわけだよな。

どちらかの例を示すだけでもスレ違いではない訳だ。

読解力を養え若造。

>>746
それだけ書いて反論が何もないって気付いてる？悲しいねおぢさんｗ

マジレスするとさ、男には残念だけど客観的なデメリットがあるんだ。
それに気付いてるからこんなスレが立つんだよ。あんたの家庭の中にも
こっちから見ればデメリットなるものがいくつも見れるんだよ。
離婚とかのシステムなんかひどいもんだよ？ちゃんと勉強しなきゃ。

>>748
ん？得るものと失うものの両方を挙げろとは一言も言ってないが？
単にあなたの例示がこのスレでは使い物にならない、って言いたかっただけです。

>>379にあるとおり、※※※から先の議論が前に進まないガイシュツさんであり
「うちは大丈夫」さんであるからです。

若い馬鹿がいるようだが
結婚のメリットは新しい家族を作るって事じゃねーか
結婚なんかしたくないって香具師は、親兄弟がいつまでも生きてると思うのか？
自分が親に育てて貰ったのと同じ様に子供育てて家族を作る、自然の摂理

喪　喪　喪　喪　喪

一人で孤独に生きたい毒男とかは、性欲は風俗で処理、友達と飲みに行ったり
食べに行ったりできるし、死んだら親戚が遺体を処理する、とかなんだろ？
地域・親戚に頼りすぎ・・・・。

しかし、砂漠のど真ん中で、なんもないところで自立した生活しろ、と言われたら
女子供は邪魔だな、やっぱ。

若い馬鹿が一匹いるなぁ。
粘着でむきになるからウザイはっきり言って。
ヒッキー板に帰れよ。

家族をつくる。
単純に聞こえて最も複雑な
人生の要点だと思う、確かに。
でもものすごくとっぱらいたい気分に時々なる。
大黒柱失格だな。

>>751
いいんじゃない？摂理に従って奴隷になればｗ
僕はとりあえずまだガキとかいらないから自由を取るよん
強制労働の人生なんかまっぴらごめんだし

>>751
>結婚のメリットは新しい家族を作るって事
> 結婚なんかしたくないって香具師は、親兄弟がいつまでも生きてると思うのか？

将来来たる老後に、子供に面倒を見てもらえるってメリットが言いたいわけね。
>>495にあるとおり決して安心できる状況でもないけどね。
金さえ備えておけばいい介護サービス受けられるよ>>339あたりもそういう発言してる。

自然の摂理って、出物腫れ物所かまわずみたいな言い草だなｗ
たしかにそんなノリでＤＱＮを量産してる大家族いるけど。

にしても、若造だの若い馬鹿だの、若気の至りだの
無駄に年くったことだけを根拠にした人格攻撃しかできないのが悲しいところですね。

>>754
あっはっは。奴隷がんばれーｗとっぱらいたくても無理だよん
じっさまになってから充実した毎日を過ごせるさｗ

>>755


お前みたいなガキはガキをつくらん方がいいよ。
お前みたいなボーダータイプは一生独身で
どっか海外の人里知れない山がなんかで
人に迷惑がかからんように死んでくれれば
最高。とりあえず自立しろ。親におんぶにだっこの生活
しているんだろ。

あんまりすぐ顔真っ赤にしてたら論争に負けちゃうよ？おぢさんｗ
もう少し冷静に話さなきゃね。僕は寝ます。なんにせよ結婚はやばいよ
エッチだけで十分。子供もまだまだいらないしね。おやすみぃ

>>573
>>606
>>663
通りの展開でﾜﾛﾀ

論争って．．．おまっ．．えっ．．．
いつ．..ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが．．．お前の言う論争．．．うそっまじでｗ

>>761
遂にファビョッてしまわれたようだ。
だからＲＯＭってればと言ったのに・・・

>>762
論争乙ｗ

結婚したくない奴はわざわざここに来なくても
独貴板にでも行けばいいんじゃねーか？
独り身でも所帯持ちでも、どっちがいいかなんてそれぞれだろ
俺は、結婚してから収入増えたし、貯蓄も増えたから良かったと思ってるけどな

成功例

>>764
俺は独貴板なんか見ないから、ここでいいと思うぞ
結婚の是非をうだうだ語るのも面白いじゃん。

>>743
> お嫁さん

>>764
お前みたいなの必ず出てくるよな
お前みたいなのが一番ｲﾗﾈ
ｶｴﾚ

夜中に何やってたんだ？おまえら…。
既男は飛び込みだろうけど、毒は住人だろ？
お前ら結婚どうのこうのより、社会人しろよｗ

2,3日見ない隙に面白おかしいことやってたんだな、お前ら
傍から見てると、小僧の方も自称15年選手も同レベルじゃんか
未婚側は煽るばかりだし、既婚側は結婚のメリット語らないで
人格批判に走る・・・テレビの例そのままで驚いたよ

どちらかといえば、年齢でイニシアティブ取ろうとしてる既婚側の方が大人気ないな

だな。結局女のケツが恋しくて一生ドレイしてても苦にならないよ！だもんな
このおっさんの言い分って。

>>770

俺は
>>742
>>747
>>750
>>756
>>762
で、あのおっさんに応戦してたけど煽った覚えはないぞ。
あのおっさんは１人の自演だと思ってたみたいだが、煽り役が別にいたらしい。

にしても、反論しにくい750や756はスルーで煽り役に食いついて最後はグダグダだったな。

オレ毒だけど、何で「結婚のメリット」なんか聞きたがるんだ？
全然わからん。
オレは彼女いねえけど、彼女いる奴の「彼女いるメリット」なんか聞きたくもねえぞ。
自分は自分。人は人だろ？
聞いたからなんだっての？結婚する気になるのか？バカじゃね？
オレは彼女いるメリットを聞こうが聞くまいが、彼女欲しいぞ。
もし彼女が必要なかったら、聞く必要も感じないがな。
なんか、バカばっかし。さすが2ｃｈ。

>773
彼女に結婚をせがまれているが結婚したくない

そんな自分をどうにかして納得させたいからだよ

>>774 それを２ｃｈに求めるのは無理。
友達いねーの？

そうだよな。これくらいの質問匿名性が無ければ出来ない事でもない。
周りの人間に聞いたり自分で観察してみたり出来るだろうと思うがな。

「結婚のメリット」「結婚のメリット」「結婚の…

あ〜あ、魔法の呪文が解けちゃった

どうする毒。どうすんの〜？ｗ

>775
なんつーのかな
友達は・・・
・　独身が圧倒的に多い
・　奥も俺の友達なので良いことしか聞けない
・　彼女も友達の友達なので良いことしか聞けない
・　見るからに不幸そう
・　見るからに幸福そう
だから、友達には相談しにくい

つーか、この板を見る限り
彼女はダラ妻になるのがほぼ確定している。

おかげで
いくつもパターンがあるがそこで自分が今の彼女と結婚しても
幸せな未来図がまったく描けない

そんなわけでこんなスレに粘着しているのさ

>>778
だれか、分かりやすく。

>>741
>>740

あなたの周りが日本全国ではありません。

>>744
問題を分けて考えればいい。

最初から「相性の問題」「愛情の問題」もごちゃまぜで考えたら、そりゃあ１万組いれば、１万通りあるので
参考になる情報など出てくるわけがない。それこそ、血液型や星座占いの世界になってしまう。

そうではなくて、
たとえば、結婚すると、子供１人に3000万円かかる、とか、家のローンは「家族で住める」事が前提になる、とか
既婚男性の平均の「お小遣い」の金額は、わずか2万4000円で、高校生のバイトより安いのが現状だとか、
すでに結婚している人達にアンケートをとっても、「独身でも十分に満足な生活ができる」と考える人が
８０％を越える、とか、

そういう「客観的データ」を出すことで、判断材料の「一部」になる、という事だろ？

こんだけ色んな意見、考えを聞かされたらワケわからん。
結婚て結局何だ？まあ、自分がリアルに経験するのが一番よく分かるってか。

>>758
薄型テレビよりも、実は旧来のブラウン管の方が画質がよくて値段も安い。
その事を言われると

「うるさい！だまれ！そもそもブラウン管を買うような奴は、人間性がどうのこうの・・・」

と、話をごまかす人が多い。
薄型テレビそのものについて語れないので、それを買う人、買わない人の「人間性」に話をそらす。
一言で言うと、相手の「人格否定」に走る。

結婚も同じ。

結婚そのものについて語れないから、結婚しない人の人間性、人格否定に走っている。

まともな話が出来ない毒が、起きてきたらしい…
昨日は朝までファビョってたからね…
やっぱニートかｗ

どんな美人だろうが気の短い女はやめとけ。
苦労はほぼ確定しているし、何させても駄目だ。
Mっ気のある奴にはいいかもしれんがなｗ

>>778

>そんなわけでこんなスレに粘着しているのさ


あ、そ。別に他人に結婚を勧める気もないしな。
どうとでもどうぞ。

それにしても、　粘着　とはな。

>>743
> お嫁さん

なあなあ。おまえら
>>783って人間性を語られるのが嫌らしいから
あえて考察してみねえか？

1）無職。
2）素人童貞。
3）てか童貞。

>>788 相手せず放置したらどうか。

「結婚しないと得られないもの」
　　　　　　　次の世代（親の気持ち）
「結婚して失うもの」
　　　　　　　自由（金も含む）

天秤にかけると、既と毒どっちがいいか判断できるよな？

そして、時代がどの方向に向いているかもわかるよな？

世の中を作った世代の教育方針が間違えたこともわかるよな？

よって得られるのは、日の国の沈没していく未来なわけよ。
２ちゃんでくだらないスレ立ててるんじゃねえよ。

>>790｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )
なに熱くなってんの？
たかが2ｃｈで…

ttp://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g1211030.html
「いずれ結婚するつもり」87%
「一生結婚するつもりはない」 5.4%

5.4％かあ。沈没する未来はいつ頃だろう｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )

『いずれ』だから結婚しねーんじゃねーのか？
おれは24の既婚だけど、結婚に激しく後悔してる。
独身うらやましいよ。。

>>793　毒だろ？

>>793
野党「総理！この問題をいつ解決するつもりですか！！！！」
総理「いずれ、ですよ。いずれ。（つまり無視）」

「いずれ」って、その程度の意味だよな。「優先順位が低いです」っていう事の遠回しな言い方。

>794 既婚っつてんだろ？ ハゲ野郎。

>>793
24ぐらいから金も使えて男としては最高に楽しい独身ライフが始まるってのになぁ
別れちゃえばw

>>795
あっ。熱冷めたｗがんばれ〜。
また新しい呪文作ってね。

>>790は田嶋陽子?

>>795は辻元清美？

この様に女とは大変醜い精神に満ちているのである。

権利を要求するときには男女平等を持ち出し
負担部分になると女を持ち出し責任転嫁や保護優遇を求めて男性に負担を掛けるのである。

この様な女たちには断固たる姿勢を貫くべきである。

負担部分の強制である。

最前線での任務を女につかせるべく、女への徴兵制度の導入を提案する。

自衛隊の50%を女性に義務づけにする運動2.5
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1130168322/

甘ったれた寄生虫女どもを徴兵制してイラクへ送り込もう！

ﾌﾟ後悔だってよ

いいだろ後悔しても。どんな事でもやってみないとわからないさ。

毒キノコかどうかも、食ってみないと分からんか？

>>802
そんな宗教の勧誘があって
>>803
のように論破した経験があり
マジで笑った

ああ　　おれがバカだった　　知識（経験）が無かった　　毒キノコ食ってもーた　　毒の潜伏期間は8年だった

吐き出して新しいきのこ食うといいよ

いや、既に毒が全身に回ってるから手遅れ。

もうきのこはたくさんｗ

>>805
そうなんですよね〜。毒って即効性のものばかりでなく、潜伏期間の長いのも
あったんですよね〜。全く気がつかなかったよ。

>>743
> お嫁さん

毒を食らわば皿まで

毒キノコかどうか分からない既男がいて
すべてのキノコが毒キノコと思っている毒がいるｗ

キノコをよく知っている者から見たら、どちらも未熟者って事になる。

この道を行けばどうなるものか、危ぶむなかれ。

危ぶめば道はなし。

踏み出せばその一足が道となる。

迷わず行けよ。

行けばわかる。

結婚して心底幸せな男もいれば、
結婚して大失敗した男もいる。
十人十色。人それぞれ。
当の本人は、結局結婚してみないと、結婚が良いものか悪いものかなんてわからない。
ほんとギャンブルみたいなモン。
このギャンブルに賭けてみるも良し、避けて通るも良し。

>>811
なるほど。
じゃあ、キノコの見分け方をあれこれ語る場は有意義だね。

ま、その前に
一生キノコを食べずに生活しても、何も困らないけど。

>>814
なるほど。
じゃあ、キノコ食べない人が来る必要もないねｗ

>>815
なるほど。
キノコ食べない人＝喪だもんね。

って事は、毒キノコの見極めが出来る男は
美味しいキノコをいっぱい食べて、
一番自分にあったキノコを選ぶ理屈になるわけね。

>>815
キノコが食べたい(結婚したい)≠キノコ(結婚)に興味がある
これくらいの区別はつけられるようにしてもらいたい。

結婚に関心がある人間が既婚男性の観点からのアドバイスを求めるのが
このスレの趣旨だろう。
毒キノコを食らってる(結婚失敗)方々が散見されるが・・

毒きのこはつまみぐいならば毒は回らない
さて週末は亭主を仮死状態においこんだ腐る寸前のキノコを堪能するかな

この種の毒キノコは歳を増すごとに毒が強くなるのが多いし、
食べた男の種類によっても毒の吐き方が変わるから厄介なのだ。

>>819
そのキノコしわしわ？だるだる？
ダルダルならうｐ

恋愛までなら安全だよ。
キノコを食べないのが恋愛。食べるのが結婚。毒キノコなら死ぬ。そうでなければ死なない。

でも一生キノコを食べずに過ごしても
たいして困るわけでもない。

>>822
キノコ（結婚）の味が、不味いのか美味いのかを知らないまま死んでいくのか？
まぁ、それでも良しだが、もしかしたら美味いかもしれんのだぞ？

したがらない奴に勧める気がないに１票。
まあ頑張って。

>>822
恋愛をしなくてもたいして困らないとか言ってるおまいは
この板にいる意味なし。
というか、なにか語る必要なし。

てか、ちんこ突いている必要なし。

つか、氏ねｗ

まぁ、今時結婚なんてしない方がいいだろ。
そんなもんよ。だって企業の賃金も手当が少ないしなぁ。
財界の取り組みは、医療子育て共に全然本腰いれないから、
世の流れに逆らってケコンする必要はないよ。
これから幸せなケコンが出来るのは金持ちだけ。

>>825
日本語大丈夫？
恋愛はどうぞご自由に、
結婚しても困らない、と言ってるだけじゃん。

企業だって、既婚で月４０万の仕事を
同じ仕事で独身で月３０万でやる奴が居たら、そいつに仕事を回す

>>826
ああ、それでオレは幸せだったのか…納得。

>>823
その代わり毒キノコだったら、どえらい目に遭うわけだしなぁ。
今の時代、キノコ以外にも、おいしいものはいっぱいあるし。

>>824
どうも勘違いしているようだけど、
「結婚をすすめろ」なんて誰も言ってない。

結婚を判断するのは、それこそ何百、何千、という多数の項目を考慮した上で、個々人が総合的に判断する事。
ここで出すのは、そのうちのほんのひとつかふたつに、なるかならないか、という程度の話。

独身者には分かりにくい
「結婚によって得るもの」
「結婚によって失うもの」
を提示してください。

>>1にある上記の文章は、そういう意味。

まぁ若い時はファミリーカーで家族サービスなんか軽蔑もんだったからな
「一生ＦＲ！」とかほざいてた奴が
ミニバンにチャイルドシート付けて喜んでんだからどうしようもない

まあ若い時に
「僕ウルトラマンになるッ!」ってほざいてた奴が
サラリーマンやってんだから、どうしようもないｗ

精神論、根性論、あるいは結婚する人しない人の「人間性」の話はどうでもいいし、
１万人いたら１万通りあるので意味がない。

結婚そのものの経済性、男性側の過度な負担、父権失墜、離婚時の男性への不当な扱い（1996年の民法改正以後特に）
などなど、
具体的、客観的な「結婚の男性側のデメリット」を語ると
決まって
「うるさい！だまれ！結婚は愛情だ！運命だ！結婚を悪く言うな！だいたい結婚が不要だなんて言うやつの人間性は〜」

・・・って話に、過去何度もなってる。

ま、
薄型テレビにせよ結婚にせよ、高い買物をした後で、文句を言われたら、腹も立つよな。

まあ、若いとき結婚なんて馬鹿のするものと思ってた俺が
馬鹿を楽しんでいるのだから、どうしようもない

まぁ若いときに「結婚費用は自分で貯める！」っていってた坂○君が
独りでネットゲームやらやってんだから、どうしようも毛もない

まぁ、若い時「僕は理想の相手でなければ結婚は考えません」と言っていた
自信満々の彼が、
「今時の女性の理想ってどんな男性なんですかね？」と聞くようになっちゃ
どうしようもない

まぁ若い時より立ちが悪くなって
フェラしてもらわないと使えないんだから、どうしようもない

>>838
しかも
「もっと音たててやってくれ」
なんて言ってんだから、どうしようもない

そりゃ、大変だ

まぁ若い時は「美人としかセックスしねえ」と誓っていたくせに
いつの間にかハードルが低くなってるんだから、どうしようもない

>>831
>>1の主旨に従ってレスしてみるよ。
まだ結婚3年目のおれ25歳・妻22歳・子供1歳の場合

結婚によって得られたモノ＝家族（子孫）・安らぎ・自分が世帯主だというＩﾃﾞﾝﾃｨﾃｨ〜w
（ポジティブな考え方で）　　　責任感・社会的信頼度ＵＰ

結婚によって失われるモノ＝自由（これはでかい）・小遣い・一人の時間・付き合いの薄い友人

>>842
すっごい分かりやすい。

>>842の妻について

結婚によって得られたモノ＝家族（子孫）・安らぎ・自分が家族を支えているというＩﾃﾞﾝﾃｨﾃｨ〜w
（ポジティブな考え方で）　旦那をうまく動かす責任感・社会的信頼度ＵＰ
　　　　　　　　　　　　　ニート並にありあまる自由・旦那の給料全額・一人の時間・増える友人
　　　　　　　　　　　　　労働の免除（一生）・
　　　　　　　　　　　　　「離婚したとき」慰謝料・養育費・財産の半分

結婚によって失われるモノ＝なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

奴隷人生の始まりです。保険金にならないように気をつけなｗ

腐女子・ウザい女２ちゃんねらのガイドライン20
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1130569121/
・煽るとき文末に大量の「w」を入れる。「〜(ry」を多用。自分の意見に自信が無い証拠。
・内容ではなく「〜なんだあー。へぇー」など言葉尻で嫌味っぽさを表す。
・論理で反論できないとき（それがほとんどだが）、なぜか赤ちゃん言葉を使いだす。幼児並の知能を体現。
・「〜だが。「〜かと。」「〜じゃね？」といった、漫画のキャラのような言葉づかいで男になりすましたつもりになっている。

少し前に、腐女子やフェミの間で、専業主婦はニートだってマルチスレがそこら中で乱立したよな。

ちなみに。

結婚したがらない…のマルチスレは
男女板
既婚男性板
冠婚葬祭板
家庭板
などに立っている。

たぶん、他の板でもマルチしていると思うが。

>>847
検索を覚えましょう。

今、突然一人になったとして、なにが困る？
と、ふと考えてしまった…

>>844
随分ひねくれた考え方するなぁw。既女のイメージを悪く持ち過ぎってモンだよ。
実際は旦那だけじゃなく、嫁ぐ女（妻）の方も大変そうだぜ。
その前に、自分の女が信頼・尊敬の出来ない女なら、おれも結婚なんてしてないさ。

総合的に見れば、おれは結婚して（とりあえず今は）後悔はしてないよ。
別に結婚を勧める気はないけどね。人それぞれだから。

結婚したがらない男が増えている
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1119171678/l50
家庭板のマルチスレより

結婚できないのマルチスレの中の腐女子は専用のサイトをつくっている。
さすが腐…

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1131260100/524
冠婚葬祭板のマルチにリンク貼ってきた。

>>850
ひねくれてるって言うか844は事実だろ。稼ぐ女って言うが世論の調査知ってるのか？

女の稼ぎ＝女が自分のために使う。自分のものと言う感覚
男の稼ぎ＝家族のもの。男が自分のために使うと批判される

世間の認識はこうだぜ？

貴族板が本スレなのだろうか

>>854
男女板がすでにPart191
貴族板はまだPart9

>>853
ソースは？

>>842さんへ。

そいつはみんなでスルーしてるし、相手しなくても全然平気だから…
真面目に相手しても疲れるだけだお

http://ibid.jp/q?m=tomosho&tm=53ec3

それにしてもこの話題はいつまでマスコミでタブーなのだろうか？
解禁になった時の反動が凄そうだ・・・

>>857
うい、むっしゅ。

２chでは既男と独男が、涼しく語る事は出来ないのかな。
結婚のイメージって、人によっては相当悪いんだなぁ。

たまに>>1を読めとか、
「ここは毒を既男がアドバイスするスレだから
結婚のメリットを言え」とかいうレスあるじゃん。
でも本来「結婚しない」と決めてる奴に言う言葉など
「あえて」も何も全くないよね？
元々聞く気もないんだから、スレ自体「毒が立てた釣り」とも考えられるんだけど。

それでも有り難く書き込んでくれる既男には敬意を払い
>>1に書いてある通り「仕事も恋愛も人並みにこなす『毒』」
以外は遠慮するべきじゃね？

『オナニート』の出る幕はねえｗ

>>861
おっしゃる通り。
「結婚しない」と決心している人には、アドバイスのしようがありません。

>>1の文章は間違ってるんです。

＞「あえて」結婚を避ける彼らにぜひ「アドバイス」をお願いします。

この一文をはずして、
「これから結婚を考える未熟な彼らに、ぜひアドバイスをお願いします。」
などに変えないと、
スレッドの趣旨に合いません。

ｷｼﾞｮ板見たら結婚する気なんて失せるわな。

「ｷｼﾞｮ板見たら結婚する気なんて失せるわな」
これもひとつの呪文のつもりなのか？

よく考えてみ？
既女板にいるような女は、元々「対象外」だろ。
ごく普通の女性は2chなんか来もしねえよｗ
既女板にいる女が「普通」と考えているのは
2chが情報のすべてのような『オナニート』ぐらいなもんだ。
「結婚対象外」の愚痴にいちいち反応してるようじゃ
結婚どころか、彼女も出来ねわけだわなｗ

>>864
匿名掲示板の方が本音が出やすい、ってのもあるけど。

スレタイに文句あるなら来ないでねｗ
それがルールなんだからｗ
あっ、その程度の事もわからないから結婚なんて愚かな事をしたんだねｗ

あら？自爆しちゃったよｗ

>>866

ルール？ということは、
仕事も恋愛も人並みにこなせないような毒も来ちゃいけないわけねｗ

お前ダメじゃん｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )

>>868
だな　:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )

結婚して幸福だ、っていう男は単に、そう思い込まされてるだけ、って事が多いな。
幸福だと思い込まないと「やってられない」ってのが本当のところ。
妻にも子にも馬鹿にされ、さげすまれ、気が弱くて離婚も言い出せない。

なんの感謝もしないガキと妻なんて、とっとと捨てて離婚すればいいのに。
財産は、妻にばれないようにこっそりと実の親に贈与するなどしておけば
離婚時の財産分与は最小限におさえられるし、慰謝料はせいぜい150万〜200万程度が相場。

子供の養育費だって、20歳になるまでの間、月額数万なら安いものだ。
しかも、元妻が再婚したら、支払い義務も消えるし。

ここを覗いている既婚男性は、一度本気で「離婚」について考えた方がいいよ。

「アンチ巨人」実は巨人ファン…
ジョンレノンを殺害したのは、ジョンレノンのファン…

”望む物が手に入らない”と、本来望んでいない事をしてしまうのは
ストーカー心理や、特亜の国民の心情と同じ…
ﾌｧﾋﾞｮる度合いが高い人ほど、強く望んでいるのです。

幸せな方々。可哀想な人を温かい気持ちでスルーしてあげて下さい。

やはり既男の方が煽りに弱いな。
余裕がないんだろう。

結婚すると自分を客観視できなくなるのかな。

あちこちコピペしてる奴とかが、盛り上げようとして煽ってるように見えるけど

>>870
ここには良識のある独男はほとんどいないね〜。
毒が自分の結婚論を真実だと思い込んで、勝手に語って煽ってるけど、
おまいより、実際に結婚を経験してる既男の方が真実を知っているのだよ。

結婚・結婚後の生活についての知識は
独男＜＜＜＜＜＜＜＜既男なんだぜ？

誰かこのスレを一言でまとめてくれ

>>876
まとめるぞ

　　　　　　　　「喪男」

30で結婚して7年目だが結局いろんな意味で食われてるだけだった。
おれは困難にぶつかっても夫婦で頑張って乗り切っていこうと考えるが、
嫁はそれをおれのせいにして逃げ道を探すだけ。
嫁は金の切れ目が縁の切れ目を本当に実践する動物みたいだ。

20代の時に別の女と同棲していた頃そいつが「○○が食えなくなったら私が食わしてやるから心配するな」
と言ってくれたことがあるが、今の嫁と比べると天と地ほどの差がある。
なんでこんないい女をもっと大事にしなかっんだろうと悔やまれて仕方ない。

>>419みたいな意見があるから、気になってしまう

おまいら、親に感謝しる

昔と今では時代が違うからなぁ…

時代は違うが、毒が既婚になるときの自由剥奪は
今も昔も変わらんと思う。
昔の方が大人は精神的にも大人だったのかもしれない。
今は大人の皮を被った餓鬼ばっかりってことだな。
スレ違いかもしれないけど・・・。

正直結婚を推奨してるのは♀だろ。普通に結婚を客観視すれば
これほど悲しい人生はない。しかも離婚してもリスクがついて回るから
ますますたちが悪いと来たもんだ

>>882
大人だったわけじゃない。
ロボットだったんだよ。プログラムされたとおりに動くロボット。

つーか昔は見合い婚が主流だったんだろ。
見合い婚なんて半強制婚みたいなもんじゃないか。

今は結婚を強制されなくなったから、結婚する人が激減したんだな。

日本の男性に比べれば白人男性の方がよっぽど家事育児に協力的です。
以下がそのソースです。

＞日本の男性の育児時間（0.4時間）は女性の育児時間（1.9時間）の約1/5、
＞家事などは男性0.4時間に対し女性が3.8時間で約1/10

＞日本の男性の家事・育児労働時間がダントツに“短い”のにはびっくり！
＞特に家事は日本のパパ0.4時間に対し、スウェーデンのパパはその6.5倍の
＞2.5時間（これはスウェーデンママの2/3）、育児は日本パパ0.4時間の3倍
＞で1.2時間です。

＞日本では9割の家庭で食事の支度は女性が担当しています。これに対し、
＞アメリカは女性の割合としている家庭が57.3％、スウェーデンは49.5％

http://www.dsquare.jp/SDU7kcUFuzuz6cTv9GUx9c5+gEP/article/index.cgi?block=144


結論：
白人男性は外で嫁を大切にし、家でも嫁を大切にする。
日本人男性は外で嫁を叩き、家では嫁を召し使いにする。

>>887
だから何？結婚したがらない理由が見つからない？

白人はＭで、黄色人種はＳとでも言いたいの？

だから、召し使いにされるんだよ。

今の時代、
結婚「する」事に理由は必要だけど
結婚「しない」事に理由はいらないよ。

>>887
ピンク色の仕事時間も総合的に見ないと駄目だよ。旦那殺す気か？

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/150/0024/15011150024002c.html
しかもおもしろいことに、専業主婦でありながら夫には家事を分担してもらいたい、
子育ては二人で協力して行うのが当然である、こういうふうに考えます。
八百万稼いできて、家に帰ると家事が半分できる体力が残っているかどうか、男性に。
そういう想像力がどうやら欠如しているようで、

結婚制度は女が男性に寄生する為の制度

今時、結婚するより家政婦やとったほうがいいかも知れん。

ガキだけ欲しいときってどうすればいいんだ？
精子バンクみたいに卵子バンクはないのか！！！

生涯で最も抜けたエロ漫画のページをうｐスレ 5ページ目
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1128426909/l50

↑これ凄い･･･

既婚者ってｺｼﾞｷっぽく見えるから嫌なんだよ。
全然幸せそうに見えないし、実際幸せじゃない
独身が羨ましいしいなら離婚すれば?
そうすれば独身者をｱﾃにしたｾｺｲ方法で小遣いを増やす必要も無くなるし

結婚すんのは勝手だと思うが自分の家庭内だけで解決しろよ…ﾎﾝﾄに貧乏臭い。