TOTO　vs　INAX

　前独りで住んでいたアパートがINAXのカスカディーナという特殊な
洋便器でしたので、シャワートイレはINAXのでないとつけられません
でした。一方、実家のはTOTOのエロンゲートサイズの洋便器でした
ので、実家はウォシュレットにしました。両方とも私一人でつけました。

　INAXのはフレキ管まで含まれていたので良かったのですが、TOTO
はフレキ管が別売り。しかも箱の外には書いていなかったので、あわ
ててフレキ管を買いに出かけました。フレキ管を使わないと、ホースを
切らねばならないのですorz

　どちらも乾燥機能のない廉価製品でしたが、取付説明ビデオもある
など、付属品の充実度はINAXが上ですね。エロンゲートサイズの洋
便器に対応させるならTOTOがいいのでしょうが。

>>196

そりゃあれだ！ホームセンター仕様だ。
TOTOはﾌﾚｷ入って無かったなら一般仕様かもしれんが
ホームセンター仕様は壊れた時どこに頼んでも修理断られるぞ、修理部品の在庫も法定内ギリギリしか供給しないし
（IMAXは一般使用でも部品の供給期間が短いような気がするが）
メーカーメンテナンスに頼んだ時の高い出張費と技術料覚悟して買ったならいいけど。

素人は高くてもいいからプロに頼みなさい。

>>197
ホームセンター仕様だろうがなんだろうが修理してますけど何か？
シャワートイレは修理部品製造中止は製品生産終了後10年ですが何か？
通産省の修理部品保持期間は8年ですが何か？
あなたは水道屋さんですか？
よくいるんですよね、こういう水道屋さんw

>>196
修理はメーカーメンテにご用命下さい
シャワートイレの製品修理は水道屋さんでは出来ません。

便器とシャワー便座のメーカーは同じであることが俺の美学
本当はTOTOファンだけど、今住んでるマンションがINAXのため
仕方なくINAX
微妙な色の違いとか許せない
かといって、便器ごとネオレストというわけにもいかない
そんなことは馬鹿げてると妻はいう
しかも予算は5万以内、安ければ安いほどいいなどと言われている
妥協してさっさと決めてしまわないと、勝手に松下の安売り品になってしまう
それだけは避けないと
しかし温風乾燥、ダイヤル調節、脱臭を持った5万以内は厳しい
RS3が一応候補だ
乾燥はほとんど役立たずだが、全くないと肛門に濡れたペーパーがくっ付くし
あとで風呂に入ったとき初めて気付くこともあり、実に恐ろしい

>>199
すげーわかるｗ
大体その空間はひとつのメーカーでまとめたい

>>198


>>197だけど残念ながら水道屋ではありません。
両メーカー代理店です

『ウォシュレットの故障修理は全てメーカーに』ってありえない

凍結による給水ホースPK交換、ソフト閉止不良、その他もろもろメンテ呼んで調べて貰わないといけないわけですか？
それとも機能部以外はウォシュレットでは無いとでも言いたいんですか？？

部品の供給期間１０年は短すぎるし、おまけにIMAXは部品の価格設定が高すぎ、メンテのみの部品供給ヶ所が多すぎるのも意味わからんし。

>>198はメンテの人？
だとしたら聞きたいんだけどプロガードの粗悪でクレーム来ない？
あれヒドイよね？

>>201
IMAXって何だよwwwwwwwwwwwwwwwww

>>202
>>197＆>>201は、IMAXとTOTOの代理店なんでしょ。

ウォシュレットって書いてるし。

>>202
>>203

>>201だが間違えだった訂正させてくれ。

×→IMAX
〇→INAX

IMAXの代理店では無い。

>>201
＞シャワートイレの製品修理は水道屋さんでは出来ません。
よく読んでよ、製品修理って書いてあるでしょ。
＞『ウォシュレットの故障修理は全てメーカーに』
んなこと言ってないでしょ？

温水洗浄便座は電気製品で、更にお客様の身に直接関わる商品です。
修理技術も知識も無い不特定多数の方に内部修理部品を無責任に供給する事が出来ないの
は当然だと思いませんか？

大体プロにまかせろって何のプロですか？水道屋さんのプロ？
それは付けるのがプロなだけでしょ？
Oリング一つ取ってもドコから仕入れます？
適当な物付けますか？結局品番教えろってメンテに聞く訳でしょ？
もしくはメンテに丸投げして料金上乗せするんでしょ？
そもそも電気の知識持ってる水道屋さんなんてお会いした事無いですけどね。
大体IMAXなんて言ってる方が代理店の方だとは到底思えませんけどね。

プロガードについてですが、私はクレームは聞いた事ありませんね。
いいかげんな水道屋さんが取扱説明書も渡さずお手入れ方法も教えず売りつけて
コーティングが早期劣化した現場なら知ってますけど。

なぁ、IMAXはしかたがねぇだろ？
隣のキーなんだからさw

>>205

あなたが言う製品とは、
ウォシュレットの電気部分だけですか？

先程、挙げた様に、便フタ部、ウォシュレット給水部全部揃ってウォシュレット製品として販売してるでしょ

それでもウォシュレット製品とは電気部品だけですかぁ？
言ってる事が矛盾してますよ。

『それと品番不明はメンテに聞くでしょ？』
って普通聞かないでしょ、品番不明は聞いた所で見に来なきゃわからないし、来た時点で出張費発生するのに頼む訳無いでしょ、普通は、取り付けた日その他外観から調べて展開図取って部品取り寄せでしょ。
まぁその部品をイナが出さないから、メンテに依頼行くんだろうけど。
だからイナは修理は何でも高く付く。

ﾌﾟﾛｶﾞｰﾄﾞの寿命が5年その後リフレッシュに18000円掛かるのに対して、
ｾﾌｨｵﾝﾃｸﾄは半永久的効果。
残念ながらﾌﾟﾛｶﾞｰﾄﾞに寿命があるのを知って買った人は少ない。
なぜなら5年後に18000円掛かるのを知ったら、一般ユーザーはイナを選択しないから、何回もそれで見積もりをひっくり返したよ。

後から教えると、サギ呼ばわりまでするやつがいるから言わないけど。

>>206
いや、タイプミスってのはわかるけどさぁ、
>>197、>>201と二回も書いてるとね。

>>207
便フタや給水ホース等、カバー開けなくても
交換可能な部品は、INAXでも一般販売してると
思いますが｡

あと、知ってるだろうけど、ウォシュレットはTOTOの商品名だよ。

>>206
スマン携帯からなんだ、多少の誤字脱字は勘弁してくれ

>>207
TOTOとイナ同等品で展開図取りよせてみな、一般部品供給がいかにイナがしてないか解るから、ちなみに水洗金具その他イナ商品全般に言える事だ。
呼称はサンウォッシュに統一するか。

また間違えた>>210だがさっきのﾚｽ指定は
>>208
>>209
の間違いスマン

∈(´__________｀)∋

とーとー

面白すぎる・・・

>>207
リフレッシュプロガードは15000円だけど...。
右から左で3千円も上乗せしてんのねw
あと便器に説明書付いてますけど。
>>210
シャワートイレの展開図は社外秘ですけど。
誰だ？流してんのはw
あとシャワートイレ以外は展開図も部品販売もしてますけど。
素人ですか？

>>207
あ、補足。
INAXメンテナンスでは下見訪問は出張費、技術料共に無料です。
また、型番と製造番号と部位で部品はわかります。
ほんとに代理店の方ですか？
ウォシュレットを連呼してますけど本当にINAX製品を取り扱ってます？

>>215

すいません確かにINAXプロガードリフレッシュは約5年の寿命で14800円でした。

10年後は更に14800で、
累計10年で29600円かけないとTOTOセフィオンテクト同等品にはならないと言う訳ですか？？

逆に言うとTOTOセフィオンテクトは、プロガードと同等効果を半永久的に使えるにもかかわらず、一円も掛からない！
そういう事でいいですか？

INAXでは購入前に説明書を渡してプロガードに寿命がある事を説明しているのですか？
購入後、説明書を見て気付きましたでは意味が無いですからそういう事ですよね？


シャワートイレとか言う商品は展開図出さないのですか？
今手元にPASSOの展開図ありますがこれは…？
先日言ってた、一般供給部品出さないと言う事を、代弁なさってくれているわけですね？
なにせ、ソフト閉止（スローダウン便座）の修理部品さえ一般供給しないINAX様ですもんね？
さぞかし立派な修理費を取られるのでしょうね？

INAX様にお願いですが、他社に比べ、少しリコールが多いです。減らして頂けませんか、化粧台のリコールも顧客情報調べるの大変でした。
仕事増やすのはやめて頂けませんか？

それと私、衛生機器、住宅設備機器、等全般のメーカー各社、扱っている素人ですが、総合してTOTOが良いと思うのですが、メンテのあなたはもちろん他社の製品等知識はもたれてるのですよね？

私が見る限り、シャワートイレはサンウォシュ、レベルなのですが、いかがでしょうか？

>>216

補足に対してなのですが、
品番、製造番号まで解るのでしたらますますメンテは不要かと思いますが？

それと
「下見は出張費無料です」
それは、下見後メンテに修理を依頼した場合、最初に下見に行った分の出張費は無料って事だろ、
品番だけ調べさせたら出張費はかかるだろうが！！ 上司に聞いてみろ！！！

って本当にメンテの人間か？
相手にしてた俺がバカみたいだろうが！

>>217
あなたがコピーを持っている経緯はわかりませんが、
シャワートイレ展開図は社外秘です。
シャワートイレ内部部品修理は基本技術料4000円、出張費は一律2000円です。
リコール云々につきましてはお答えする立場にありません。私は修理技術者です。
また、リコールが多いとの事ですが、具体的に教えてください。洗面台シングルレバー水栓以外に何がありますか？
プロガードに関してですが、TOTOと同じものなどと謳ってはおりません。
TOTOさんの製品はあくまでTOTOさん独自の物です。
根本からしくみが違うTOTOさんと比べて云々は不毛な議論ではありませんか？
また取り扱い説明書については製品に同梱されてます。
付けっぱなしで説明しないのは製造メーカーの責任ですか？
＞それと私、衛生機器、住宅設備機器、等全般のメーカー各社、扱っている素人ですが、総合してTOTOが良いと思うのですが、
素人さんなんですね。あなたの個人的な印象をおっしゃられても困りますが。
サンウオッシュって何です？私の勉強不足かもしれませんが聞いた事ありませんね。
>>218
部品品番云々に関しては、あなたの（内部以外の部品を取り寄せるにあたって出張費云々）に対しての話です。
機能修理の場合、故障原因は多岐に渡ります。故障箇所特定は技術者の訪問が必要です。
下見して見積もり修理せずは無料です。
修理はこっちでやるから品番調べてこいと言う場合は下見出張費有料です。
考えりゃわかるでしょ？

補足です
下見訪問とは修理にあたって下見及び見積もりをする為の訪問です。
あなたのおっしゃる部品調べは、業者様からの調査依頼です。当然有料です。

>>219
サンウォッシュはアサヒ衛陶の温水洗浄便座。ナショナルビューティートワレのOEMだったかな

>>219


>展開図を持っている経緯が解らない

電話一本で取り寄せ可能です。工事店・特約店用の展開図の存在をしらないのか？相変わらず一般部品供給ヶ所は少なすぎだか


>出張費基本4000円、技術料2000円

INAXの他社に比べてバカ高い定価設定してる部品を忘れるな！


>リコールは化粧台の他に何があったか

他社に比べて多いんだと言ったはずだ、過去の事は無視か？
いいか１件でもリコールが発生すれば代理店は販売先を全て提出しなければならないんだ。
もちろん、それを調べるための人件費等は無償でだ。

>TOTOとは違うのだから比べるのは不毛だ

この件に関しては逃げている様にしか聞こえない、
はっきり言えばいいだろ、この件に関してはINAXは劣っていると。


>説明書は付けっ放しで説明しないのは製造メーカーの責任ですか

そうだ！責任は重大だろう、実際プロガードに寿命があるのを知って買った人、もしくは使った人は数少ない、しかし、売る側からすれば、仕切りの安いINAXつまり、純利益率を増やせる方を選択するだろう。
だが実際は消費者である、一般ユーザーに負担先を変えただけでユーザーにとって払わなくていい維持費の出費先となるだけだ。
TOTOより安いを売りに、売り上げ延ばしてきたINAXだろ、工事店からすれば、予算の厳しい現場が多い中、せっかくTOTOからINAXに変えて、浮いた経費を削りたくないと思えば、説明不足になる事位予想できただろ。
それともそんな事すら予想出来ない三流メーカーか？もっと、カタログの表紙に大きく説明書きする等、メーカーサイドの説明が必要だろ。


>素人なんですね？

皮肉のつもりだったんだが通じなかったか？


サンウォシュは知らないです。

アサヒの商品だ。すまんが他社商品はどの辺までの知識があるんだ？


>部品品番云々に対して言った

いやだから、本体品番が解れば簡単に展開図取り寄せてこの部分だなで終わりでしょ。
本体品番不明な時は取り付け年月日、外観等情報から絞り込んで展開図、取り寄せして済む話、それなのに有償のメンテ呼ぶ必要が無いって話でしょ。


>見積もりして修理しない時は無償、品番だけ調べさせたら有償、考えたら解るだろ。


あなた今すごい事言ってますよ！
それが本当にINAXメンテの口から出た言葉なら、凄い騒ぎになりますよ。
今まで払った人たちに賠償ものですよ。
INAXメンテ見積もりは、あなたの管轄している地域の当社の支店は全てあなた指定で今後頼みますから、社名は結構ですのであなたの管轄区だけ教えて下さい。
無償でやって頂けるなんて非常に助かりますありがとうございます。

しかし現場みて見積もり提出、その後修理しなかった場合、出張費と見積もり費まで徴収しますとの解答をするINAXメンテとは思えない親切さですね。
＊『上記は解答は先程TELにてメンテに確認済み』

>>222
訪問→見積もり→お客様修理拒否→無償
社名も何もINAXメンテナンス全営業所同一規定ですけど？
修理してないのにお金貰えないでしょ？貰ってるとしたらそれはルール違反でしょう。
訪問→見積もり→水工店にて買い換え→水工店に見積もり出張費請求
と間違えてません？この場合は有償です。
部品の値段に付いては私に言われてもどうしようもありません。
前にも言いましたが私は修理技術者です。
外部供給可能部品の範囲に付いても同様です

他社商品は水栓金具ならTOTO,KVK,MYM修理可能で修理技術はあります。
先に言ったように、内部部品供給の点、また、修理後の保証責任などから、
温水洗浄便座、ボイラーその他は修理不能です。
当然詳しい修理知識は無いですよ。

何か興奮してますけど、とりあえずもう少しわかりやすく書いてくださいね。
あなたの日本語は非常にわかりにくいです。
また、私の書き込みをきちんと読んで理解してから書いてください。
リコールの件など全く意味不明です。