TOTO　vs　INAX

DOCCHIだ？

2

東洋陶器

TOTO　vs　INAX
便所の落書きとはまさにこのことか
ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
一番最初にDAT落ちするスレを予想するスレ
勃起しながらおしっこ・うんこ
ここがトイレですか？
【授業中】トイレに行けなくて漏らした人の数→
バキュームカー清掃のバイトでも探すか
シャワートイレって
（@ω@）ｳﾝｺｳﾏｰ（@ω@）
糞板たてんな
バキュームカーの思い出
【定番】シャワー・トイレ板の名無しでも決めるか
ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ
高速移動トイレ専用スレ

クソスレばっかじゃんｗ

ＴＯＴＯとＩＮＡＸ以外にメーカーってあるの？

チャームモードでちんちん洗った。
気持ちよかった。

サッカーくじのtotoと間違った件について

>>5
松下、日立、
ウチは零細メーカーの朝日

ちょっと疑問なんだけどさー、ﾄｲﾚの便座の真ん中の継ぎ目、あれ何とかならないの？
どうにかして一体化できないのかね？あの溝に飛び散った尿や糞がしみこんでいって、
悪臭放ってるんだけど。開発者の人見てたら改良してくれ。ちなみにうちは、TOTOの
ﾈｵﾚｽﾄ。

イナックスはすわってると痛くなるな

実験するときみそ使ってたのを見た

>>9
　ＩＮＡＸは暖房便座の継ぎ目を裏側ではなく横にずらしているはずだが・・・。

　ちなみに漏れは松下電工派。もうなくなると聞いて倉庫に予備を2台ほど用意してしまった

以前はTOTO使っていたが、引っ越したので新たに付け直すことにした。
INAXはどうですかね？やっぱりTOTOのアプリコットですかね？

ヨドバシのネット通販見ると、あまりの数の多さに驚く
TOTOが最大かもしれんが

>>5
aiwaも忘れるなよ。
故障したら一応ソニーが面倒見るそうだ。

水浣腸したければ断然INAXだな。
俺には丁度噴射角度がいい。

TOTOといったらこれだな
TOTO、MP3再生に対応した便器を発売
−SDカードスロットを備え、任意の楽曲も再生可能
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050127/toto.htm

>>16
すごいな。皇室向きだな

>>16
これで大音量のパワーホールとともに排便できるな

INAXはiPod対応の品物出せよ。

>>16パクったか！

totoの方がケツの真下近くから放水するから穴に入りやすくていい。
inaxって微妙に後ろの方から放水される感じ？
ケツの穴に水を溜め込んで、一気にプシャーッ！と出す俺には
totoの方が合ってるな。

>21
お、そのテク俺もやってるよ
プシャーッ！

やっぱり人によって尻の穴の角度違うんだな。
俺的にはINAXの機械式給湯直結型が合う。

>>21
最近ＴＯＴＯのわりと新しい奴使ってるんだけど
けつのアナの水が全然入らないからクソが出ない。
ノズルにクソがかかりにくいように
ノズルが斜めになってるのが良くないのか。
古いＩＮＡＸの奴だとケツのアナに水が余裕ではいってくるから
クソ出せるんだよな。

このままでは糞ずまりになりそうだから買い換えたいんだけど
変えてもうまく水がケツに入らないかもしれないし、困った。
試しに使えるところはないものか。

最近のTOTOはノズル汚れを避けるため斜め噴水に変わったようだ。
それを意識してかINAXでは真下からの噴水を強調してるな。

このスレだけがこの板の趣旨に合っている。
そしてそれが異常に映る。

>>24
電気屋にいろんなメーカーのがたくさん並んでんじゃん。

>>27
それは試しに使えるものなのか？と24氏は聞いておられる

TOTO：　ノズル１個（つまりウンコもマンコも一緒）
INAX：　ノズル２個（肛門用とビデ用）

これは、私たち女にとってはものすごーく大きな違いであります。
気分的なものかもしれないけど・・・
いや、そんなことはない。ウンコ菌がついてるかもしれないやつ
で大事なところを洗うわけには行きません。

>>29
real♀が女性器のことを堂々とマンコなんて言うかよ。

>>29
ノズルの出入り口(?)付近にションベンかけてますが何か?

＿＿__　　　r っ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　 　 く｀ヽ　＿__|￣|＿＿ 　 r‐――￣└‐――┐
|　| |　|　|　__ 　__　|　　r┐ ＿__|　|＿__ r┐　 /　/　|　|　　／＼ 　 ヽ冫Ｌ＿　 ＿ 　| 　 | ┌─────┐ |
|　|_|　| _|　|_|　|_|　|_ 　|　| |　r┐ r┐ | |　|　/ 　| 　 |　レ'´　／ 　く｀ヽ,＿＿|　|＿|　|＿ !┘|￣￣￣￣￣|‐┘
|　r┐| |＿__　 ＿＿|.　|　| |　二　二　| |　|く_/l　| 　 |　 , ‐'´　 　　　∨|＿＿　　＿＿＿|　r‐､￣|　|￣￣
|　|_.| |　　 /　 ヽ　　　 |　| |　|__| |__|　| |　|　　 |　|　 |　|　　　__　 　 /｀〉　　/　　＼ 　 　 　│ |　|　 ￣￣|
|　　　|　／ /＼ ＼. 　 |　|└------┘|　|　　 |　|　 |　|＿＿|　| 　/ /　 ／ ／＼　｀- ､_　丿　＼|　|￣￣
￣￣ く_／　　 ＼ ｀ﾌ |　 ￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　 　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　 ￣　　　　　　　 　 `　　｀´　　 　 　　 　 ｀ｰ' 　　 ｀ｰ───-′

便器の横にスイッチ類がついているタイプは小便ひっかかりそうで嫌だからTOTOのネオレストにした。
しかし前に立つと上ぶただけが自動で上がるので座りション派になってしまいました。

水洗はうんこのとき水がはねるから嫌
やっぱりボットンが一番だと思う

たった今、俺のアパート備え付けのＴＯＴＯガス温水器の赤い燃焼ランプが、
ほとんど点灯しなくなり、お湯が出なくなったんだが、原因は何だと思う？

凍結？

INAXはムーブがないんじゃ！
これは欠陥品にちかいよ。
おれ、リモコンつきに魅せられてイナのにしたけど
トトにしとけばよかったよ！
ムーブのない便座なんぞ、紙のみと大差なしじゃ！！！！！！

自動爆破装置の作動。

>>29
昔のは知らないが、今のはTOTOも２穴だよ。
うちのネオレストは２穴。ｳﾝｺとﾋﾞﾃﾞに使い分け
されてるのかどうかは確認したことないが。

>>37
ムーブ無けりゃ腰振りゃいいじゃん。

>>40
そうそう。うちのtotoはムーブが付いてるけど、結局あれ使わない。
自分で腰振って的に当てる方が確実だし楽。
俺的にはムーブと乾燥は無用の長物。

>>40,41
アホ？おまいらアホ？それとも稲の関係者？
腰を振るなら少し便座から腰を浮かさなければならないだろ？
いわゆる空イス状態だ。そうすると、力が入るため、必然的に
ケツの穴が締まる。そこに水がかかっても、充分に綺麗にはならんよ！
それに、俺のケツの穴は縦長。ムーブで充分にきれいにしないと
だめなんだよ！ムーブ機能はシャワートイレには必需品つうか、
標準装備にしないといけないわけよ！！！
稲をかうのは初めてだったけど、当然標準装備と思っていたわけよ！
それが、ついていない･･･。欠陥商品なわけよよよよっよよおお！！！！

あと、ムーブはガチだが、乾燥と消臭機能はいらん。
そこは41に同意。

>>42
＞俺のケツの穴は縦長

俺なんか、切ったときかわいい星型。

星型か。
マヨネーズのノズルみたいだなｗｗ

>>42
不器用な奴だな。
便座に座ったまま腰動かせば肛門も動くぜ。
俺は。
ムーブなんか役立たんわ。
ストライクゾーン狭すぎ。

>>46
同意。ムーブだとなかなか穴の中に入ってくれない・・

常時age！おー

INAXは直腸直撃タイプでいい角度

INAXのシャワートイレはトヨタ子会社のアイシン精機に製造委託してる
つまりトヨタ流の品質管理や信頼性で抜群と言っておこう

>>37
INAXにもムーブ付きあるってーの。
TOTOだろうがINAXだろうが安物にゃ付いてねーよ。

>>43
消臭が無くなれば、お前は自分のクソのにおいで鼻がもげる、

乾燥が無くなれば、お前は何時までも濡れたパンツで我慢しろ

稲関係者、勢ぞろいでお疲れ様です。
トトは安モンでもムーブがついているんだよ！
ムーブは標準装備なんじゃ！稲は3万円台のでもついてないんじゃ！
>>52
あいにく、俺のクソはそこまで臭くない。お前のは鼻がもげるか知らんがな。
それに俺の今使っている稲には消臭ついているが、全然役に立っていない。
消臭していない。マジで。
それに乾燥なんか使うより、紙で仕上げ拭きするだろ、普通。
それに、あれ、臭い空気をケツに吹き付けてるのと一緒だぜ。

>>53
うるせー、お前の話し振りから、お前がキムチとかニンニクとか臭いものばかり
食っている事ぐらいお見通しだ、

それとも、臭い物の食いすぎで花の神経がやられたか？（ゲラ

紙で拭くなど原始人のやる事、デモリッションマンをみてねーのか？

とにかく、脱臭と乾燥は必需品だ、それが、この板の常識って奴だ、

どっちも便器の話でよくそこまでアツくなれるな・・・

age

いつの間にこんな糞板が出来てたのかｗ

どうでもいいのだが、うちのはウォシュレットの安物がついていて地元の
デパートのトイレには高級品のアプリコットがついてるのだが。

高級品に価格差分の魅力があるとは思えん。
どうせ数年使って汚くなったら買い換えるんだし。

ウォシュレットは捨てないでオクに出す。
私が３年使ってましたとか書いて可愛い娘の画像を載せれば元値の数倍の値段で売れる。

age

>>39

それ本当？
去年、ビックリ・カメラにシャワートイレを買いに行ったら、
「やぱり２穴なのでINAXのほうが売れてまつ」
と説明され、なるほどと思ってINAX買ってしまった。
漏れはやられたのか？

そういうとこは派遣が来てるからあっさりウソ宣伝を流して客を誘導しようとしがち。

馬鹿ばっかりか？
TOTOはいまだに不潔な一本ノズルだっつーの。

>>39は2穴と2本ノズルを勘違いしてんだろ。
一本ノズルで穴が２カ所あるんだよTOTOは。
意味無いっつーの。

どうやら、I社の人が、ノズルが2本ないと不潔とだという、
世論を作り上げようとして必死ですね、

超狭い範囲ですが、私がリサーチした範囲では、
”ノズル2本有って安いの有るけどどうよ？”
の問いに対して、
掃除するんだから、ノズルなんて1本で良い、
それより、いくら安くても、
ノズルの位置調整と乾燥は無いと困ると言う物でしたよ。

＃ノズルが2本無いと不潔なんて言っている人は、
＃掃除しない事を前提に言っている気がする。

気分的な問題だろうがよ。
女に「ケツ洗うノズルでビデしても平気？」って聞いてみ。
Tの工作員ご苦労さん。

ところでなぜT社は、2本ノズル作らないの？
INAの特許かなんか？

>>65
貴方はI社の方ですか？

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/03/08 00:08:34 ID:tJ17GBKq
>>5
水圧低いんだな。
加圧ポンプ付けれ。
ま、水圧測らず付けた水道屋が悪いんだけどな。

漏れのチンポも二穴ノズルです

ｵﾅﾇｰしたあとってｵｼｯｺが二股に分かれるよね

はははｈ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从
　　　　　　　　　γ⌒)(⌒ヽ　　　　　　　γ⌒)(⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　ｎ
　　 ∧＿∧　　/ ∧___∧　l　∧＿∧　/ ∧＿∧　l　　∧＿∧　　∧＿∧ （ ヽ∧＿∧
　　（ ´∀｀ ）　ヽ（ ´∀｀ ）｜（ ´∀｀ ） '､（ ´∀｀ ） |　 （ ´∀｀ ）　（ ´∀｀ ）　ヽ( ´∀｀ ）
　⊂　　　　⊃　 ｌ　　　　　ﾉ⊂　　 　⊃　l 　 　　　ﾉ　　(　つ ヽ、　/　と .ヽ　　| 　　　 ヽ
　　 ﾉ　ハ　＼　 〉　　i 　く 　ﾉ　 n　ヽ　 〉 　i　　く　　　〉 とノ　i　 i　つ　 l　 ノ　 人　 Ｕ
　 （__＿）（＿_） （＿_（__＿）(_____ハ___）（＿_（___＿）　 （__ノ^（＿）（__ﾉ^ヽ__）（_____）（＿_）

　　　　　Ｔ　　　　　　Ｏ　　　　　　　　Ｔ　　　　　　　Ｏ　　　　　　ト　　ト　　便　　　器

　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（ ´∀｀ ）　（　´∀｀）　　（^（´∀｀　）　（　´∀｀）
　　と と　 ヽ　ミ　つ　つ　　 ヽ (⌒ヽ ,)　ミ　　ヽヽ
　　　 〉　　　）〈　　　く　　　　　〉 ｀　　i　　 〉 ヽ__））
　　 （＿（＿_）（＿）＿）　　　 （__（_____）　 （＿ﾉ_＿）

　　　　流　　　　　せ　　　　　長　　　　瀬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀ ）　（　´∀｀）　　（^（´∀｀　）　（　´∀｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と と　 ヽ　ミ　つ　つ　　 ヽ (⌒ヽ ,)　ミ　　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉　　　）〈　　　く　　　　　〉 ｀　　i　　 〉 ヽ__））
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿（＿_）（＿）＿）　　　 （__（_____）　 （＿ﾉ_＿）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　流　　　　　せ　　　　　長　　　　瀬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｎ
　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　∧＿∧ （ ヽ∧＿∧
　　（ ´∀｀ ）　（　´∀｀）　　 (_ﾐっ´∀｀ ,） 　（ ´∀｀ ）　（ ´∀｀ ）　ヽ( ´∀｀ ）
　　と と　 ヽ　ミ　つ　つ　　　＼ 　　 　）　　(　つ ヽ、　/　と .ヽ　　| 　　　 ヽ
　　　 〉　　　）〈　　　く　　　　　　〉　 l　 l 　 　〉 とノ　i　 i　つ　 l　.ノ　 人　 Ｕ
　　 （＿（＿_）（＿）＿）　　　　 （＿_（＿） 　（__ノ^（＿）（__ﾉ^ヽ__）（_____）（＿_）

　　　　流　　　　　せ　　　　　僕　ら　の　　　Ｔ　Ｏ　Ｔ　Ｏ　　　便　器

　 (⌒っ　　 ｃ⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 n　　　 　　　　ミ
　　ヽ､∧＿∧ /　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　 　∧＿∧( ）　　 ∧＿∧
　　　（ ´∀｀ ）i　　　　 ∧＿∧　　　　 （∀｀　..:）　　　　　 （ ´∀｀ ） i　　 （ ´∀｀ .)/＾)　
　　　 |　　　　 |　　　　（ ´∀｀ ）　　　　 と 　　､ ヽ　)）　　 〈, 　　 　 ﾉ　　 /　　　 　ノ
　　 　l 　 　　ﾉ　　　　〈　つと 〉　　　　　 ）　　乙ﾉ　　　　　 i 　 　く　　　（_ﾉ　　　 ﾉ
　　／　 ハ　＼　　　　ﾉ　ﾊ　ヽ　　　　　〈　 く く　　　　　　　l　人,　ヽ　　　l　、　〈
　 （＿_ﾉ　（＿__）　　 （＿_) (＿）　　　　（＿ノ_ﾉ　　　　　　 （＿）（＿_）　　（___（_＿）

　で　っ　か　い　　ち っ ち ゃ い　 　お　し　り　を　　ふ　い　た　　　そ　の　　紙　も
　　　　　　　（r　　　　　　　　　　（ｒ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｎ
　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　∧＿∧ （ ヽ∧＿∧
　　（ ´∀｀ ）　（　´∀｀）　　 (_ﾐっ´∀｀ ,） 　（ ´∀｀ ）　（ ´∀｀ ）　ヽ( ´∀｀ ）
　　と と　 ヽ　ミ　つ　つ　　　＼ 　　 　）　　(　つ ヽ、　/　と .ヽ　　| 　　　 ヽ
　　　 〉　　　）〈　　　く　　　　　　〉　 l　 l 　 　〉 とノ　i　 i　つ　 l　.ノ　 人　 Ｕ
　　 （＿（＿_）（＿）＿）　　　　 （＿_（＿） 　（__ノ^（＿）（__ﾉ^ヽ__）（_____）（＿_）

　　　　流　　　　　せ　　　　　僕　ら　の　　　Ｔ　Ｏ　Ｔ　Ｏ　　　便　器

>071
スティーブルカさーに作曲してもらおう

>>71
いい！！めちゃくちゃ笑ったｗ

人気トーナメントにトイレ板はでてないのだろうか？
出ても木っ端微塵だろうけどね

TOTOという会社を知れば・・・
恐ろしいところですよ。血も涙もないところだから・・・

>>53
＞それに俺の今使っている稲には消臭ついているが、全然役に立っていない。
消臭していない。マジで。

否とTOTOで見比べてみると、否の場合は消臭用の吸込口が後の方についていた
りする。で、中に活性炭フィルターが入っている訳だが、恐らくトイレブース
の中全体を消臭するような考え方なのかも知れない。
通気性が悪いトイレの場合はこれで良いのかも知れないが、換気扇やら窓など
を勘案すると、TOTOの方式の方が効率よく消臭できる気はするね。

話ついでに、SATISがあんまりバカ売れしたもんで、TOTOはネオレストSDつー
モデルを半年ぐらい遅れて出したんだけど、後追いの有利さとは言えSATISの
弱点をよーく研究してるなー、とは思う。
特にメンテナンス性みたいな部分ではネオレストの方が上回っている。
とは言え、水を流したときの静粛性の部分ではTOTOが言うほど静かではない。
まあ、メーターでdb計ったらINAXと比べたら低いのかも知れないけど、体感
的にはけっこうやかましい。

INAXて高級なの？

TOTOとINAXは兄弟会社なのは既出？
逆から読むと、OTOT(弟)　XANI(兄)

>>79
ｶﾞｲｼｭﾂ

おまいら自分で取り付けした？

所詮、森村系（ノリタケ・ナルミ・日本ガイシなど）。
※稲は森村色は薄くなったけどね。

　　　　　　　　　　　　　 ∠二`-=-''"<~,,_
　　　　　　　　　　　　 ,,=''"~　　　　　　　＝
　　　　　　　　　　　 ,/　　　　　　　　　　　＼
　　＿,,＿　　　 ＿_ lｲ ⊂●⊃ 　 ⊂●⊃　'l,
　　`ヽ=、＼／~ ,／/　　 　,, .,,人,,_.　　　　`lヽ　＜みんな、遊びに来てね　　　
　 ∠￣　　　　 <　 ﾚ　 ー'"'"　　 ``''' '‐　 N
　 ／　 　　　　　 ｀V"　　　　 　　　　　　　 |'
　 ﾚ　 ・　　　 ・　て,,/　　　　　　　　　　（_,人
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　　 'l, i, 、　,　i,,／　　火 ,;_　.,,　　,.　,,　,/"
　　　 ﾞ(_/`'"＼）　　　　(ﾆニ!`ヽ'"-'"!ﾆﾆ)

>>81
漏れは自分で付けた。過去に５台ほど。

age

>>83を見て思ったのだが、愛・地球博の会場のトイレは、
地元愛知の企業ということもあってINAXなのかな？

セントレアはTOTOらしいが・・・

TOTOとINAXの違いはノズルの数と洗浄位置
TOTOはノズル1本で斜め後方から
INAXはノズル2本で真下から

意外と知られてないのがノズルの駆動方式
TOTOはモーター駆動
INAXは水圧で動く

ノズルはお尻を洗浄した汚水がかかるので使用前使用後に毎回自動でノズル洗浄をする
ノズルが収納された状態で吐水する事でノズルをきれいにする訳だが
上記のとおりノズルの駆動方式で差がでる

モーター駆動だと吐水量を全開で洗浄できるが水圧式だと全開にすると
ノズルが伸びるので少ない水量でしか洗浄できない

つまりINAXは真下から洗浄するので汚水がノズルに付きやすいがノズルの洗浄力は低い

家にあるパッソCW-E37は取説にも水圧伸縮式みたいなことを
書いてあるが、実際はモーター駆動だったよ。
ノズル洗浄ボタンを押してもちゃんとモーターで伸びてくるし。

リモコンのノズル洗浄を押して、すかさずシャワーボタンを押すとシャワーノズルが出た状態で止まりますね。
同じくビデボタンでビデノズル。
戻す時は必ず止ボタンを押しましょう。

銚○電鉄の親会社だった◎金の内●屋工務店は７０〜８０年代にデザイン・機能性・品質・耐久性・使い勝手に
見劣りのする伊奈製品を血罵県内の大半の公共施設にばら撒いたせいで自己破産してあぼーんしたみたいです。

東陶ならデザイン・機能性・品質・耐久性・使い勝手に優れるものの伊奈は通産省に裏金を回して『逝って良し小便器』を
筆頭とするゲテモノでＧマークを受賞したみたいなので・・・、

　　　　私　　　　は　　　　東　　　　洋　　　　陶　　　　器　　　　に　　　　１　　　　票　　　　

ホテルとか高級なとこってinaxじゃない？

>91値引率のせいじゃないの？
大量に購入時には単価が安くないと困るでしょ？

>>91
たしかに大衆＝トート　高級＝イナックスだな
貧乏人の便所はトートのイメージだよ

>>89
そう！ノズル洗浄ボタンだけ押すと格納したまま
洗浄するけど、ノズルを出すには続けてシャワーボタンを
押す必要があったね。補足サンクス！


>>93
ﾄﾄﾍﾞﾝｷにｲﾅﾍﾞﾝｻﾞ付けてる漏れはどういった階級なんだ？

>>94
高級志向の貧乏人

温水洗浄便座の洗い心地は、TOTOよりもINAXがいいと思っていますが・・・

ちなみに、温水洗浄付きトイレを最初に国産化したのはINAX。
(サニタリーナ61:昭和42年　ウォッシュエアシート:昭和49年)

INAXが先に国産化し販売したのに、プロジェクトXでさも国産初はTOTOの様に紹介してもらい
既成事実化するTOTOは韓国みたいな企業ですね。

なんだか知らんけど嫁の親が勝手に用意した新築マンションでは
イナックスが付いてた。＠都内
まぁ婿がニートでも構わんと言ってる寛大な義理の親なんでありがたい。
嫁は東証一部上場企業で今度管理職に内偵っすわ。明日内示。
でも俺、ニート。つーか無職。

国税エリート公務員がハメ撮り・パンツ盗撮画像を誤って流出させて２ちゃん空前の祭り中でつよ


【ボーボボ】　ハメドリ大蔵事務官　21　【お母さんゴメンネ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111663678/
大阪国税局職員のスレ.part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1111500981/


流出した全写真（サムネイル） 　http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=j&file=1111627437828o.jpg
イッチー写真集　http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=pan&file=1111581153875o.jpg
みィッチー　http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=j&file=1111661853484o.jpg
（画像を右クリックしてSを押すと保存できます）

そういえば、一度INAXのCMに「TOTOじゃ間に合わない」というのがありました。

>>97
プロジェクトXは企業からカネ貰って作っていることをお忘れなく。

>>79
実際の創業年ではTOTOの方が古いです。
TOTO:1917年
INAX:1924年
ソース:
TOTO http://www.toto.co.jp/company/abstract/enkaku.htm
INAX http://www.inax.co.jp/company/history/
よって「TOTO=弟」、「INAX=兄」というのは間違いになります。

>>96にとんでもないミスを発見しました。
ウォッシュエアシートの国産開始年は、昭和49年じゃなくて昭和44年です。
スマソ・・・

TOTOはノズル1本だけどその中は管2本に分かれてるよ。

あげ

>93
おまいらアホだな、逆だぜ。
都都＝高級、否＝大衆

しかし高級感ではボッホに(ry

めったに見ない
東芝、日立、サンヨー、カクダイ、三栄のシャワートイレ

age

http://boat.zero.ad.jp/~zbc17307/

>>108
家の初代洗浄便座は
日立の初代ファミレット（ポンプ式）でした。
両親用トイレへのプレゼントでしたけど
自分でも時々使ってましたｗ

ノズル位置調整と乾燥が付いてて\69800だったっけ？･･･
最期はポンプ音がすれどもお湯が出なくなって
アプリコットC3と交代したyo。

age

>>91
INAXのすっきりしたデザインのが多いね。
公共の場所でTOTOは安物のタンク付きが多いような希ガス。

地元のデパートにはなぜかアプリコットがついてるのだが・・。
見た目や機能性はともかく、タンク式に比べ水圧が弱い。
TOTOと言えば水圧の強さがいいのに。

やっぱ瞬間式は物足りないよな。
仮に豊富な吐水量の瞬間式を造ったとしても
家のブレーカー飛んじゃうだけだしな。

俺の最優先は水圧が強い事です。
で、今はＩＮＡＸ（貯湯式）を使っています。ＴＯＴＯや松下の機種はどうも弱く感じられます。
それに微妙な水圧調節が可能なＮＡＸが俺には最強です。

>>114
4月発売の新型PASSOは瞬間だが相当いいぞ
新型になってツブツブアタックのパワーが上がったからな
つーか氏ね

生まれて初めてこの板に来たが便器で熱くなる様子がとてもおもしろい。

漏れもそんないつもこの板に来る訳じゃないのだが、毎日のことだからね。

>>116
水量が足りない事実を
ポンプ使って必死で取り繕っても同じこと。

貯　湯　式　が　い　ち　ば　ん

> つーか氏ね
そっくりそのままお返しするよん♪ﾌﾟｹﾞﾗ

ぐるピカvsトルネード。貴方のお気持ちは？

トルネード

一度水圧が強いのに慣れてしまうと、もう後戻り出来ません。
買い換えの時は、必死に今以上の水圧の機種を探し回る事になります。

>>122
既にそういう体になっていますが何か？


ホント切実なんです。パッソに換えたら弁飛になりかけたので
また元に戻しました。古いのをすぐ処分しなくてよかった。
ただし自分で『出す』力が落ちている事実も知った訳だが･･･。

>>119
しつもーん
ﾌﾟｹﾞﾗって何ですかあ?w
まあそれは置いといて、新型PASSOは旧型に比べてかなり改良されているのは事実。
旧タイプのバブルビートが「どこがバブルビートやねん」という使用感だったのに比べ
新型では大きめの水球が連続で当たるのがわかる程度に使用感は上がっている。
さすがに直腸洗浄とまではいかないが、洗浄感は満足出来る仕上がりだと思う。
つーか、inaxの瞬間湯沸かし系は機能部が松下製なんだけどな、氏ね。

>>124
新型に試乗したんですか？
随分と具体的ですけどあなた関係者の方？

ニュートイレーナ！

>>125
内緒♪

つーか氏ね。

http://www.inax.co.jp/products/toiletroom/toiletseat/passo/

＞「　洗　い　心　地　の　貯　湯　タ　イ　プ　」

【INAX】 東京都の有料トイレが本格化【TOTO】
　
新宿駅東口地下有料トイレから始まった、有料化紛争についに終止符が打たれた。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜中略〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
千代田区は丸の内地域のビジネス街や霞ヶ関等の官公庁を中心に随時拡張予定。
現在ある殆どの公衆トイレは有料化される見込み。
これにより税収アップが期待される。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1112107584/

>>126
4月発表の新型はOEMだ罠。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つーか簡易水洗撤退しろよってゆーか氏ね

便所ネタで戦えるおまえらってすごい
>1-1000

ここなら誰かが相手してくれるからな、他じゃ知らんが。

　　　　　　　　　　　　　 ∠二`-=-''"<~,,_
　　　　　　　　　　　　 ,,=''"~　　　　　　　＝
　　　　　　　　　　　 ,/　　　　　　　　　　　＼
　　＿,,＿　　　 ＿_ lｲ ⊂●⊃ 　 ⊂●⊃　'l,
　　`ヽ=、＼／~ ,／/　　 　,, .,,人,,_.　　　　`lヽ　＜みんな、遊びに来てね　　　
　 ∠￣　　　　 <　 ﾚ　 ー'"'"　　 ``''' '‐　 N
　 ／　 　　　　　 ｀V"　　　　 　　　　　　　 |'
　 ﾚ　 ・　　　 ・　て,,/　　　　　　　　　　（_,人
　(_,,. 　 -◇- 　 ┌'"ﾚ|　　　　　　　　 　,, /
　　 'l, i, 、　,　i,,／　　火 ,;_　.,,　　,.　,,　,/"
　　　 ﾞ(_/`'"＼）　　　　(ﾆニ!`ヽ'"-'"!ﾆﾆ)

↑
木殺と森憎ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

INAXってウンコ残る

てゆか氏ね

>>136
てゆーか氏ね。

>>136
てゆーか氏ね

ＴＯＴＯの便所がいい

　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､
　　　 　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 冒　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
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　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕、氏にたくないんだす

松下（National／Panasonic／Victor／JVC／Technics／Quasar/PanaHome）8兆8500億　 日立製作所8兆8000億　クソニー7兆1500億　東芝5兆5795億　NEC4兆9068億　富士通4兆7668億　三菱電機3兆3096億　三洋電機2兆5999億　シャープ2兆2572億　各社の売上高。

しかもクソニーは電気部門で赤字、利益は松下が3000億なのに対し、クソニーは1000億（エレキ赤字、スパイダーマン2のおかげで黒字）
さらにソニーの場合、有利子負債が1兆5000億も残ってる。
特許件数も松下が世界第2位なのに対しクソニーは10位。　時価総額も松下が上。
これに対してソニーの言い訳→「家電メーカーの松下とＡＶメーカーのソニーの売上を比べないで」
映画、音楽CD、銀行、生命保険、損保、ゲームで稼いでるクソニーがAVメーカー？
これだけ手をだしておいて売上がそれだけなの?ホント信じられない！

ブランド力も最近では若者に人気のPanasonicに対しソニーは中高年層のウォークマン世代に人気・・・
最近の流れとして低価格戦略で安物を売っているというイメージが定着しつつあるソニーに対し、圧倒的高価格なままでも売れるPanasonic
ＤＶＤレコーダー、ブリッジメディア、デジカメ、薄型テレビなどのデジタル家電はすべてPanasonicが勝っている。

Panasonicはデジタル家電の重要なキーデバイスを押さえており、ＤＶＤレコーダーやプラズマテレビのシェアは世界No．1
世界でもブランド力は強く売上も8兆8500億で世界最大の家電メーカーである。
ソニーは（SONNY）＝「坊や」という意味　プ

家のトイレ見たらロンシールとかいう聞いたこともないメーカーのトイレだった

>>142
それは陶器ではなくて樹脂製の置き台では？
和式の上に被せて洋式にするやつ･･･。

めっけた！
http://www.lonsealkiki.co.jp/

いいなぁ、こういうマイナーなのも。

>>144
簡水でエロンゲートサイズ･･･ある意味スゲーな。

別のスレで『一見ネオレストのﾎﾞﾄｰｿ』があったら恐い･･･とか書かれてたが
それに近いものが実在するんだなー。あー怖ｗ

あげておく

トイレ安価に　オストメイト対応

工事費１２万円

岩手日報
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2005/m04/d08/NippoNews_12.html

今現在ここのトイレに勝るものはないですからね
http://www.legent.jp/otsuka/water/index.html

>>148
おまえは基地外なんだろうと思い始めた

>>148
ちんこ焼けちゃうよ

>>148
洗浄感が快適な３穴
ノズル付き温水便座を
標準装備。水圧調整
つまみ付きですの
で、洗い残しの危険を未
然に防ぐことができ
ます。

･･･って読み替えるべきなのか？ｗｗ

最近のは最初からたまっている水が多くて、ウンコすると水はねするのがイヤだ。

ペーパー1枚落としゃハネねーだろ。
原始人か？

昔INAXの社長の娘さんとバイトで一緒だった。
大人しくて皇族系なｷｬﾗでｱｰｸﾋﾙｽﾞに住んでいた。可愛くはﾅｶﾀが。
今元気かな

INAXのほうが腸内洗浄しやすくていいが、
水が入っては出て、入っては出てで、
いつまでたっても洗浄が終わりません。

便秘には、イナックス。
痔には東陶。

>>155
括約筋を締めてお湯の圧力に勝とう。
若いうちから鍛えておくと後々いいよ。

INAXとTOTO、親会社は一緒だと言う噂を聞いたけど本当か？

INAXのお膝元は常滑。
にも関わらず中部国際空港のトイレ関係はTOTOが受注したということで、
勝敗は決したようなものだが。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ﾀｲﾌｫ！ﾀｲﾌｫ！
　⊂彡

ゆうこりんﾋﾟﾝﾁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1117160926/
犯罪予告来てるっぽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

INAXは下から洗うから便座の後ろや服まで濡れてだめ。

座る位置に問題があると思われ

ただこのタイプの人は往々にして、後ろに座ると
「お釣りが･･」とか「使用音が･･」とか言い出すんだろうな。

一番後ろまで下がって使っても隙間から背中の方へしぶきが上がる。
洗浄位置を前にすると穴に命中しない。
俺の穴の位置が普通と違うのかな？

上体が前傾姿勢だったりして。

INAXはフツーの人が使っても
後ろに水が跳ねるもんなのさ。

ただし背中は濡れない。
せいぜいケツの割れ目までってところだ。

イナが左でトトが右
イナが右でトトが左

小、流そうとして間違えるんだよな
ｺﾞｫｫｫｫｰｰｰｰｰｯ

>>165
便器に向かって右手にハンドルが付いてるタンクだと、

TOTO
手前に引くと大、奥に押すと小洗浄

INAX
手前に引くと小、奥に押すと大洗浄

なんだよ。漏れはTOTO方式に慣れているので
INAX使うと『やべー流しすぎた！』という目に遭う･･･orz

イナが以前生産していた丸みを帯びた小便器、横からチンポが見えやすい。
あれはマジで逝ってよしだ。

包茎かよ

1年前totoの古い奴からsatisに変えたのだが
やっぱりプチプチ洗浄のtotoの方が良い、という意見がないのが意外でした。
公共施設はtotoが多いから、使うたびやっぱりtotoがいいな、と思います

ＴＯＴＯのほうが洗い心地よし
イナックスはしょぼい感じ

TOTOの便器は傷がつきやすいとありましたがどうですか？

けつのアナを強烈にこうげきしてくれるのはどっちですか？
糞が攻撃されるたびに出てとてもそうかいです。

うちにはTOTOもINAXも両方あるぜ。

うちはTOTOネオレストSD1×２。
金がなかったから一番安いのにした。

>>172
INAX

＞175
ありがとうございます。

壁にスイッチがつくタイプと　便器についているタイプが
ありますが、そんなに違いがあるでしょうか？
値段がだいぶ違うのですがハウスメーカーは
壁のがボタンがおしやすいとかで壁スイッチつきをすすめてきますが・・

PASSOよりkシリーズの方が強いよ

まじでトルネードだと糞がこびりつかないで掃除しないですみますか？
その他クソが便器につかないトイレがあったら教えてください。
水たまりが深いタイプはどうでしょうか？

うちのマンションはＩＮＡＸ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1084019583/914-927

>>176
便器についているスイッチは小便の飛沫がついているからヤダ。

>>178
ネオレストに変えてからこびりついたクソを取ることはなくなった。

>>178
ピュアレストまじおすすめ。
予算が許せばネオレストもいい。

TOTO使ってたが、引っ越してINAXが付いているのでそれ使っている
INAXは水圧がつよいし、位置を合わせてもずいぶん後ろで発射されるので、
背中付近や、便器のところにまでかなり濡れる

座り心地はTOTOが良い。

北九州市民なのでTOTO派。
隣家のトイレ借りてINAXだった時は萎えた。

地元の経済に貢献しる！！

浣腸するなら、どの温水便座が良いですか？
ちなみに○○電工のは水流が太くてあんまり腸に入りません。

＞ロイヤルホームセンター習志野店ではイナックスの洗面化粧台が安く売っている。
＞最近のイオングループ新店ではマックスバリユー習志野台店やウエルシア習志野台
５丁目店は東陶。JUSCO津田沼＆八千代緑が丘店＆マックスバリユー東習志野店は
イナックス。スーパー銭湯はイナックスが多い。伊奈製陶からイナックスへ今年で
祝２０周年記念。

和式を無視してる時点で、どっちもダメ！
HPに和式のカタログも載せろよ！

>>１９０寒冷地用やブローアウト式（サイホン系式）の和風便器も東陶やイナックス
のカタログに載せてください。
＞フラッシュバルブについてですがハンドル部が四角い物は元々足で操作する事を
前提にしているので問題は無いが、ハンドル部が丸い物や角張っている物のタイプは
手で操作しなければならない。＝足で操作すると止水不良や水漏れ等故障につながったり
、ハンドル部の塗装が変色してめっき部が剥げたりするのでトイレメーカーや学校（企業）
等では通常のフラッシュバルブは手で操作する様呼びかけている。最近では足で
バルブ操作を防止する様バルブ本体を壁に設置したり、押しボタン式や赤外線リモコン
の自動洗浄にしている事が多い。

和式といえばINAの「コメット」が最高！！

>>190-192
和式は是非HPに載せてほしい。

和式無しじゃ語れないよな、トイレって言うものは

TOTOが一番ですよ。
設備のプロが断言しますよ。

　前独りで住んでいたアパートがINAXのカスカディーナという特殊な
洋便器でしたので、シャワートイレはINAXのでないとつけられません
でした。一方、実家のはTOTOのエロンゲートサイズの洋便器でした
ので、実家はウォシュレットにしました。両方とも私一人でつけました。

　INAXのはフレキ管まで含まれていたので良かったのですが、TOTO
はフレキ管が別売り。しかも箱の外には書いていなかったので、あわ
ててフレキ管を買いに出かけました。フレキ管を使わないと、ホースを
切らねばならないのですorz

　どちらも乾燥機能のない廉価製品でしたが、取付説明ビデオもある
など、付属品の充実度はINAXが上ですね。エロンゲートサイズの洋
便器に対応させるならTOTOがいいのでしょうが。

>>196

そりゃあれだ！ホームセンター仕様だ。
TOTOはﾌﾚｷ入って無かったなら一般仕様かもしれんが
ホームセンター仕様は壊れた時どこに頼んでも修理断られるぞ、修理部品の在庫も法定内ギリギリしか供給しないし
（IMAXは一般使用でも部品の供給期間が短いような気がするが）
メーカーメンテナンスに頼んだ時の高い出張費と技術料覚悟して買ったならいいけど。

素人は高くてもいいからプロに頼みなさい。

>>197
ホームセンター仕様だろうがなんだろうが修理してますけど何か？
シャワートイレは修理部品製造中止は製品生産終了後10年ですが何か？
通産省の修理部品保持期間は8年ですが何か？
あなたは水道屋さんですか？
よくいるんですよね、こういう水道屋さんw

>>196
修理はメーカーメンテにご用命下さい
シャワートイレの製品修理は水道屋さんでは出来ません。

便器とシャワー便座のメーカーは同じであることが俺の美学
本当はTOTOファンだけど、今住んでるマンションがINAXのため
仕方なくINAX
微妙な色の違いとか許せない
かといって、便器ごとネオレストというわけにもいかない
そんなことは馬鹿げてると妻はいう
しかも予算は5万以内、安ければ安いほどいいなどと言われている
妥協してさっさと決めてしまわないと、勝手に松下の安売り品になってしまう
それだけは避けないと
しかし温風乾燥、ダイヤル調節、脱臭を持った5万以内は厳しい
RS3が一応候補だ
乾燥はほとんど役立たずだが、全くないと肛門に濡れたペーパーがくっ付くし
あとで風呂に入ったとき初めて気付くこともあり、実に恐ろしい

>>199
すげーわかるｗ
大体その空間はひとつのメーカーでまとめたい

>>198


>>197だけど残念ながら水道屋ではありません。
両メーカー代理店です

『ウォシュレットの故障修理は全てメーカーに』ってありえない

凍結による給水ホースPK交換、ソフト閉止不良、その他もろもろメンテ呼んで調べて貰わないといけないわけですか？
それとも機能部以外はウォシュレットでは無いとでも言いたいんですか？？

部品の供給期間１０年は短すぎるし、おまけにIMAXは部品の価格設定が高すぎ、メンテのみの部品供給ヶ所が多すぎるのも意味わからんし。

>>198はメンテの人？
だとしたら聞きたいんだけどプロガードの粗悪でクレーム来ない？
あれヒドイよね？

>>201
IMAXって何だよwwwwwwwwwwwwwwwww

>>202
>>197＆>>201は、IMAXとTOTOの代理店なんでしょ。

ウォシュレットって書いてるし。

>>202
>>203

>>201だが間違えだった訂正させてくれ。

×→IMAX
〇→INAX

IMAXの代理店では無い。

>>201
＞シャワートイレの製品修理は水道屋さんでは出来ません。
よく読んでよ、製品修理って書いてあるでしょ。
＞『ウォシュレットの故障修理は全てメーカーに』
んなこと言ってないでしょ？

温水洗浄便座は電気製品で、更にお客様の身に直接関わる商品です。
修理技術も知識も無い不特定多数の方に内部修理部品を無責任に供給する事が出来ないの
は当然だと思いませんか？

大体プロにまかせろって何のプロですか？水道屋さんのプロ？
それは付けるのがプロなだけでしょ？
Oリング一つ取ってもドコから仕入れます？
適当な物付けますか？結局品番教えろってメンテに聞く訳でしょ？
もしくはメンテに丸投げして料金上乗せするんでしょ？
そもそも電気の知識持ってる水道屋さんなんてお会いした事無いですけどね。
大体IMAXなんて言ってる方が代理店の方だとは到底思えませんけどね。

プロガードについてですが、私はクレームは聞いた事ありませんね。
いいかげんな水道屋さんが取扱説明書も渡さずお手入れ方法も教えず売りつけて
コーティングが早期劣化した現場なら知ってますけど。

なぁ、IMAXはしかたがねぇだろ？
隣のキーなんだからさw

>>205

あなたが言う製品とは、
ウォシュレットの電気部分だけですか？

先程、挙げた様に、便フタ部、ウォシュレット給水部全部揃ってウォシュレット製品として販売してるでしょ

それでもウォシュレット製品とは電気部品だけですかぁ？
言ってる事が矛盾してますよ。

『それと品番不明はメンテに聞くでしょ？』
って普通聞かないでしょ、品番不明は聞いた所で見に来なきゃわからないし、来た時点で出張費発生するのに頼む訳無いでしょ、普通は、取り付けた日その他外観から調べて展開図取って部品取り寄せでしょ。
まぁその部品をイナが出さないから、メンテに依頼行くんだろうけど。
だからイナは修理は何でも高く付く。

ﾌﾟﾛｶﾞｰﾄﾞの寿命が5年その後リフレッシュに18000円掛かるのに対して、
ｾﾌｨｵﾝﾃｸﾄは半永久的効果。
残念ながらﾌﾟﾛｶﾞｰﾄﾞに寿命があるのを知って買った人は少ない。
なぜなら5年後に18000円掛かるのを知ったら、一般ユーザーはイナを選択しないから、何回もそれで見積もりをひっくり返したよ。

後から教えると、サギ呼ばわりまでするやつがいるから言わないけど。

>>206
いや、タイプミスってのはわかるけどさぁ、
>>197、>>201と二回も書いてるとね。

>>207
便フタや給水ホース等、カバー開けなくても
交換可能な部品は、INAXでも一般販売してると
思いますが｡

あと、知ってるだろうけど、ウォシュレットはTOTOの商品名だよ。

>>206
スマン携帯からなんだ、多少の誤字脱字は勘弁してくれ

>>207
TOTOとイナ同等品で展開図取りよせてみな、一般部品供給がいかにイナがしてないか解るから、ちなみに水洗金具その他イナ商品全般に言える事だ。
呼称はサンウォッシュに統一するか。

また間違えた>>210だがさっきのﾚｽ指定は
>>208
>>209
の間違いスマン

∈(´__________｀)∋

とーとー

面白すぎる・・・

>>207
リフレッシュプロガードは15000円だけど...。
右から左で3千円も上乗せしてんのねw
あと便器に説明書付いてますけど。
>>210
シャワートイレの展開図は社外秘ですけど。
誰だ？流してんのはw
あとシャワートイレ以外は展開図も部品販売もしてますけど。
素人ですか？

>>207
あ、補足。
INAXメンテナンスでは下見訪問は出張費、技術料共に無料です。
また、型番と製造番号と部位で部品はわかります。
ほんとに代理店の方ですか？
ウォシュレットを連呼してますけど本当にINAX製品を取り扱ってます？

>>215

すいません確かにINAXプロガードリフレッシュは約5年の寿命で14800円でした。

10年後は更に14800で、
累計10年で29600円かけないとTOTOセフィオンテクト同等品にはならないと言う訳ですか？？

逆に言うとTOTOセフィオンテクトは、プロガードと同等効果を半永久的に使えるにもかかわらず、一円も掛からない！
そういう事でいいですか？

INAXでは購入前に説明書を渡してプロガードに寿命がある事を説明しているのですか？
購入後、説明書を見て気付きましたでは意味が無いですからそういう事ですよね？


シャワートイレとか言う商品は展開図出さないのですか？
今手元にPASSOの展開図ありますがこれは…？
先日言ってた、一般供給部品出さないと言う事を、代弁なさってくれているわけですね？
なにせ、ソフト閉止（スローダウン便座）の修理部品さえ一般供給しないINAX様ですもんね？
さぞかし立派な修理費を取られるのでしょうね？

INAX様にお願いですが、他社に比べ、少しリコールが多いです。減らして頂けませんか、化粧台のリコールも顧客情報調べるの大変でした。
仕事増やすのはやめて頂けませんか？

それと私、衛生機器、住宅設備機器、等全般のメーカー各社、扱っている素人ですが、総合してTOTOが良いと思うのですが、メンテのあなたはもちろん他社の製品等知識はもたれてるのですよね？

私が見る限り、シャワートイレはサンウォシュ、レベルなのですが、いかがでしょうか？

>>216

補足に対してなのですが、
品番、製造番号まで解るのでしたらますますメンテは不要かと思いますが？

それと
「下見は出張費無料です」
それは、下見後メンテに修理を依頼した場合、最初に下見に行った分の出張費は無料って事だろ、
品番だけ調べさせたら出張費はかかるだろうが！！ 上司に聞いてみろ！！！

って本当にメンテの人間か？
相手にしてた俺がバカみたいだろうが！

>>217
あなたがコピーを持っている経緯はわかりませんが、
シャワートイレ展開図は社外秘です。
シャワートイレ内部部品修理は基本技術料4000円、出張費は一律2000円です。
リコール云々につきましてはお答えする立場にありません。私は修理技術者です。
また、リコールが多いとの事ですが、具体的に教えてください。洗面台シングルレバー水栓以外に何がありますか？
プロガードに関してですが、TOTOと同じものなどと謳ってはおりません。
TOTOさんの製品はあくまでTOTOさん独自の物です。
根本からしくみが違うTOTOさんと比べて云々は不毛な議論ではありませんか？
また取り扱い説明書については製品に同梱されてます。
付けっぱなしで説明しないのは製造メーカーの責任ですか？
＞それと私、衛生機器、住宅設備機器、等全般のメーカー各社、扱っている素人ですが、総合してTOTOが良いと思うのですが、
素人さんなんですね。あなたの個人的な印象をおっしゃられても困りますが。
サンウオッシュって何です？私の勉強不足かもしれませんが聞いた事ありませんね。
>>218
部品品番云々に関しては、あなたの（内部以外の部品を取り寄せるにあたって出張費云々）に対しての話です。
機能修理の場合、故障原因は多岐に渡ります。故障箇所特定は技術者の訪問が必要です。
下見して見積もり修理せずは無料です。
修理はこっちでやるから品番調べてこいと言う場合は下見出張費有料です。
考えりゃわかるでしょ？

補足です
下見訪問とは修理にあたって下見及び見積もりをする為の訪問です。
あなたのおっしゃる部品調べは、業者様からの調査依頼です。当然有料です。

>>219
サンウォッシュはアサヒ衛陶の温水洗浄便座。ナショナルビューティートワレのOEMだったかな

>>219


>展開図を持っている経緯が解らない

電話一本で取り寄せ可能です。工事店・特約店用の展開図の存在をしらないのか？相変わらず一般部品供給ヶ所は少なすぎだか


>出張費基本4000円、技術料2000円

INAXの他社に比べてバカ高い定価設定してる部品を忘れるな！


>リコールは化粧台の他に何があったか

他社に比べて多いんだと言ったはずだ、過去の事は無視か？
いいか１件でもリコールが発生すれば代理店は販売先を全て提出しなければならないんだ。
もちろん、それを調べるための人件費等は無償でだ。

>TOTOとは違うのだから比べるのは不毛だ

この件に関しては逃げている様にしか聞こえない、
はっきり言えばいいだろ、この件に関してはINAXは劣っていると。


>説明書は付けっ放しで説明しないのは製造メーカーの責任ですか

そうだ！責任は重大だろう、実際プロガードに寿命があるのを知って買った人、もしくは使った人は数少ない、しかし、売る側からすれば、仕切りの安いINAXつまり、純利益率を増やせる方を選択するだろう。
だが実際は消費者である、一般ユーザーに負担先を変えただけでユーザーにとって払わなくていい維持費の出費先となるだけだ。
TOTOより安いを売りに、売り上げ延ばしてきたINAXだろ、工事店からすれば、予算の厳しい現場が多い中、せっかくTOTOからINAXに変えて、浮いた経費を削りたくないと思えば、説明不足になる事位予想できただろ。
それともそんな事すら予想出来ない三流メーカーか？もっと、カタログの表紙に大きく説明書きする等、メーカーサイドの説明が必要だろ。


>素人なんですね？

皮肉のつもりだったんだが通じなかったか？


サンウォシュは知らないです。

アサヒの商品だ。すまんが他社商品はどの辺までの知識があるんだ？


>部品品番云々に対して言った

いやだから、本体品番が解れば簡単に展開図取り寄せてこの部分だなで終わりでしょ。
本体品番不明な時は取り付け年月日、外観等情報から絞り込んで展開図、取り寄せして済む話、それなのに有償のメンテ呼ぶ必要が無いって話でしょ。


>見積もりして修理しない時は無償、品番だけ調べさせたら有償、考えたら解るだろ。


あなた今すごい事言ってますよ！
それが本当にINAXメンテの口から出た言葉なら、凄い騒ぎになりますよ。
今まで払った人たちに賠償ものですよ。
INAXメンテ見積もりは、あなたの管轄している地域の当社の支店は全てあなた指定で今後頼みますから、社名は結構ですのであなたの管轄区だけ教えて下さい。
無償でやって頂けるなんて非常に助かりますありがとうございます。

しかし現場みて見積もり提出、その後修理しなかった場合、出張費と見積もり費まで徴収しますとの解答をするINAXメンテとは思えない親切さですね。
＊『上記は解答は先程TELにてメンテに確認済み』

>>222
訪問→見積もり→お客様修理拒否→無償
社名も何もINAXメンテナンス全営業所同一規定ですけど？
修理してないのにお金貰えないでしょ？貰ってるとしたらそれはルール違反でしょう。
訪問→見積もり→水工店にて買い換え→水工店に見積もり出張費請求
と間違えてません？この場合は有償です。
部品の値段に付いては私に言われてもどうしようもありません。
前にも言いましたが私は修理技術者です。
外部供給可能部品の範囲に付いても同様です

他社商品は水栓金具ならTOTO,KVK,MYM修理可能で修理技術はあります。
先に言ったように、内部部品供給の点、また、修理後の保証責任などから、
温水洗浄便座、ボイラーその他は修理不能です。
当然詳しい修理知識は無いですよ。

何か興奮してますけど、とりあえずもう少しわかりやすく書いてくださいね。
あなたの日本語は非常にわかりにくいです。
また、私の書き込みをきちんと読んで理解してから書いてください。
リコールの件など全く意味不明です。

水道屋スレでも語られていたが
TOTOのメンテは糞だな

>224
詳しく

>>223

あなたはメンテ以外の商品知識は無いと言う訳ですね？

残念ながらあなたが、おっしゃているのはお客様への冒涜です。

例えば、水栓金具が水漏れしだしたとしてお客様が直接メンテナンスに電話すると思いますか？
多くは馴染みの設備工事業者に電話するだろうねぇ

そして設備業者は当社の様な１次商社又は２次商社に電話する、そこから実際にメンテ依頼するか部品取りする。
その際、INAXは部品のセットアップ出荷も出来ないし、一般部品供給ヶ所も他社に比べてに少ないために、仕方なく当社の名前でメンテ依頼する、その際、お客様直収で手配する訳だが、お客様宅へ訪問して
『直すより買ったほうが安いです』
この一言で出張費掛かりますよ。
それがあなたの言う
〔訪問→見積もり→水工店より買い替え→水工店に見積もり費出張費請求〕
ですか？
そもそもその後、水工店が交換したかどうか一体どうしたら解るのですか？
少なくても私が依頼した際水工店の名前等は一切出しませんし、メンテの方から後日聞かれたこともありませんし。


>部品の値段に付いては私に言われても…

修理技術、知識しかないあなたに教えて上げます。
INAXの部品、定価設定は、他社に比べ高すぎます、確実に他社同等品に比べ修理は高くつきます。
みなさん覚えておきましょう。223もTOTO水栓金具まで修理しているのでしたら、比べて見てください。
反論するなら、比較した両メーカーの本体品番と部品番号を書いてください。


>リコールの件は意味不明ですよ

すまんな、少しはその辺の知識あるのかと思ったんだが、リコールの流れを教えてあげましょう。

商品不具合が発見される→そしてメーカーはリコール対象商品を販売した、１次店にその販売先を調べさせる→更に２次店→更に設備業者、取り付け先情報を調べ、１次店に戻りメンテ手配する→メンテ出向→修理完了→設備業者お客様にお詫びする。

解りましたか？１件でもリコールが多ければいかに大変か。
膨大な販売先を調べなければならない代理店の損害が解りますか？

様々なメーカーの衛生設備機器・住宅設備機器・それに伴う配管部材・全てを扱う立場にあり又、それに対しての説明義務を果たさなければならない、立場から見て私はINAXにの商品に対し意見を言っている。

修理技術知識しかないあなたの商品知識不足のせいで解らない事があるからと言って人のせい、ましてや日本語の使い方のせいにするのはどうかと思うが…

実際にプロガードに対する意見にも反論出来ていないし。

>>226
水栓は水栓ボディ以外の全ての部品出荷されていますし、
10年以上前の商品でも部品供給されています。
部品価格はINAXが決めております。INAXメンテナンスはINAXから全ての部品を購入して作業しています。
値段の事を言われても私達は何も申し上げられません。何度も何度も言ってますがw

また、我々は修理技術者です。部品が廃番になっていない以上、修理が前提です。
お客様が希望をされる場合、我々も取り替え工事をいたします。
依頼元がある場合、お取り替えをご希望であるとの旨、依頼元に連絡し、依頼元にお話をして費用を頂いております。

＞仕方なく当社の名前でメンテ依頼する、その際、お客様直収で手配する訳だが、お客様宅へ訪問して
＞『直すより買ったほうが安いです』
＞この一言で出張費掛かりますよ
。
依頼元ありのお客様直収依頼で、本体交換になった場合、依頼元に連絡し指示を仰ぎます。
当社での直収取り替え許可が出れば当日下見費用は無料、商品交換時、技術料と一回分の出張費をお客様から頂きます。
水工店に戻しての交換の場合、依頼元様とお話しして下見費用及び出張費合わせて4200円を依頼元に請求します。
これは、我々が動く事に対する対価です。頂かなければ水工店の為に動いたのにタダ働きになりますから。
「んなもん知るかボケ」と言われる依頼元は結構多いですけどね。
基本ルールはこうなっています。

リコールの件ですが、あなたはリコールが多いと書き込まれましたが、それでは洗面化粧台水栓以外何がありますか？
と聞いているのに、手間が云々という話に終始されてます。
ですから意味不明と書いたのです。意味がわかりませんか？
リスト作成の流れは存じておりますが、何度も書きますが我々はINAXメンテナンスです。
製品も修理部品もINAXから購入し作業している会社です。
リコールを減らせと言われても何とも申し上げられません。
プロガードの性能に付いても同様です。

>>210

TOTO製品の補修部品が検索できるサイトで
ウォシュレットの部品検索してみたけど、
INAXと同じで、本体のカバー開けずに交換できる
部品しか一般には販売していないみたいだけど。

そこのサイトには、こういう事が掲載されていました。

>メンテナンスの対応範囲について
>ウォシュレット・ウォームレット（暖房便座）のメンテナンス
>対応範囲は本体ケーシングの外までを基本とし、
>ケーシング内の対応については、
>東陶メンテナンス(株)(TEL０１２０−１０１０−０５）に
>ご依頼お願いいたします。

TOTOもINAXも部品供給範囲は大して変わらないと思うけど。

メンテ→一次問屋→二次問屋→水道屋→客

これだけ間に入ってたらどれだけ乗せるんだろ？
メンテの請求額の3倍になってたりしてナ

横レススマンが

>訪問→見積もり→お客様修理拒否→無償
というのは、ｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰが直接
inaxへtel→ﾒﾝﾃ屋修理見積作成→お客様修理拒否（その場or後日tel）→無償
て、こと？

>訪問→見積もり→水工店にて買い換え→水工店に見積もり出張費請求
ってことは、ｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰが
水工店へtel→水工店inaxへtel→ﾒﾝﾃ屋修理見積作成→水工店見積持参でｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰ宅へ
→ｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰ修理拒否→水工店断りのtel（inax or ﾒﾝﾃ）→水工店にて新規取付→有償


こういう解釈でok　ですか？

ちなみに私は水道屋です。
興味深いので、できればお答えください。

あ　ごめん
>>227　で　答えてたね。
スレ汚しスマソ

>>228　web上のことでしょ？
うちの問屋、しくみはわからんが全国のtoto製品の在庫数と場所、
発送日の目安とか、展開図、仕様書、部品表とかわかる??専用??回線があるって
こないだいってｹﾄﾞ
>210って問屋じゃなかったけ？

>>227

>水詮金具はﾎﾞﾃﾞｨ以外は供給してますよ

あれぇ〜おかしいなぁ、ちょっとINAXとTOTOの比較した品番を教えてくれませんか？
私は一般供給部品が他社に比べ少ないと言ったんですが、もちろん展開部品供給ヶ所がTOTOより多かった訳ですよね？調べもしないのに否定は出来ませんから品番教えて下さい。

>値段の事を言われても申し上げられる立場にありません。プロガードに関しても同様です。

申し上げられませんではなく
『私はメンテの人間であり、価格、他社商品に対して商品知識が一部しかなく、あなた位の様々なメーカーに対する商品知識が無いために、私としては解らないので言えない』と、はっきり言っていただけませんか。
まるで本当は知っているが、立場上、私は言えないと言っている様に聞こえます。誤解を招きますのではっきり他社商品知識は無いと言って下さい。

何回も言いますが私は、各種、衛生設備機器、住宅設備機器、それに伴う配管部材まで扱っております。

修理技術、知識はあなたには逆立ちしても勝てないでしょうが

あなたが解らないと言ったｱｻﾋや・TOTO・INAX・ｾｷｽｲ・ﾏﾂｼﾀｾﾂﾋﾞ・ﾞﾃﾞﾝｺｳ・ﾈﾎﾟﾝ・MYM・KVK・ｻﾝｴｲ・ｶｸﾀﾞｲ・ﾐｽﾞﾀﾆ・
その他、書ききれ無い程のメーカーを扱っておりますその上でお話してるのです。
INAX商品に対して
TOTOセフィオンテクトが半永久的効果比なのに比べ、INAXのプロガードの約５年毎に１４８００円かかる一般ユーザーへの負担はどうなのか
他社に比べ一般部品供給ヶ所の少なさ、又部品の他社に比べ高い定価設定
部品の、セットアップ出荷をしない事による、販売店、工事業者への配慮の不足
メンテの人間としてではなくあなた個人として考えてみてください。
あなたはTOTOとINAX製品どちらを選択しますか？

>依頼元がある場合の、お客様直収の場合の本体交換は…
つまりこういう事ですか？
【ケースＡ】
�@お客様→�Aメンテナンス依頼→�Bメンテ見積もり→�Cお客様修理拒否→【無料】
【ケースＢ】
�@お客様→�A設備業者→�B１次店又は、２次店→�Cメンテナンス依頼→�Dメンテ見積もり→�Eお客様修理拒否→�F設備業者本体交換→【有料】

Ａ�Cの後、設備業者に交換を依頼したら？
そこまで追跡調査しちゃいますか？

Ｂ�Eの後、交換せず現状のまま使用したら？
やっぱり追跡調査？
依頼元である１、２次店に交換するかどうか聞いても、実際の現場の動向は解りませんよ
（私はしつこく、その後を聞かれた事も、交換するかどうか、はっきりするまでメンテが請求しなかったと言った話、又、事実も体験した事がありませんが）
それでも、この場合有料になるのであれば、メンテナンスに直接電話しなかった人だけ有料になるという事になりますが？

つまり言い換えれば

メーカーメンテナンスの存在を知らない人。
誰かに集金に来て貰わない（設備業者等に）と支払いできない（振込み出来ない）お年寄りや、その他の理由で直接メンテに依頼出来なかったユーザーは、その状況の場合、全て有料になるが、それは直接電話しなかったお客様が悪いとでも？

それともはっきりしない場合は無料にしちゃいます？私としては、メンテの人間であるあなたの口から『無料です』と言ってほしいのですがねぇ。

>リコールは他に何があったか？
確かにここ何年か無かったですよね、
ですが一番最近あったメーカーは各社の中ＩＮＡＸ化粧台ですがね。
この件に関して詳しい様ですので、お聞きしたいのですが、
今回リコール対象商品の販売期間は西暦何年から何年までの間ですか？
まさかあなたの様な立派なメンテがいるINAX様が、何年も気付かなかった訳が無いですよね？
あなたの口から何年の間、この事実をお客様に伝える事が出来なかったか発表して下さい。

なんだこいつｷﾓ杉

否糞免手出逃げるなよ

はいはい。会社をほんとに愛しているのね。
でもこれ以上挑発にのらないの。
親会社に迷惑かかるわ。

あなたは良識あるオ・ト・ナ
ＩＮＡＸ、わたしは大好きよ。

TOTOのTETRA21って便利だべ。細かい部品、図面がネットで調べられるべ。さすがTOTO!!!!!!!!!!
INAXは糞。HPの情報提供が役に立たない！部品も手に入りくい。結局INAXは安売り商売だべ。
今関西はTOTOが値上げ、値戻しをしているがINAXは相変わらず安売り。
商品が商品だもんな。CW-K31なんて使いにくい。TOTOのTCF6000系の方が使いやすい。
まぁメンテナンスは最近INAXもがんばって対応が速くなってるわな。
それは認める。
ところでアメージュVはピュアレストのぱくり？

INAXメンテの人今回は相手が悪かったね。
正直このスレに来るまでTOTOとINAXどっちも似た様な物だと思ってた・・・
>>1
から読み直してみたがINAX最低だなwww

ふと思ったんだが、INAXにあってTOTOに無いものって何かなぁ…。

予想ソフト　ユニコーン８８万円　どうよ？？

買ったら１００万円が３００万円ぐらいにすぐなるって売りで９０％の的中率らしいが。。。

どんな評判ですかね？？？？　あぶない？？

はたまたダマシ？？？？？

情報もとむぅー

>238
簡易水洗便器　トイレーナRがそうだ。公共下水が無い、浄化槽が置けない、
便槽がおける地域に(すなわちイナカ地方)よくでるぞ。

商品の発想、開発は異な糞の方が早い時がある。
でも異な糞は盆休み、正月休み前の運送ミスが多いぞ。

>>240
トイレーナはFからRになりダイワ化成のOEMになったがな。

TOTOウォシュレット（アプリコット）
ふたの付け根の部分が欠けてしまったんだけど
部品はどこで買えばいいんでしょうか？
修理に出すほどでもないので部品だけ欲しいのです。

たしか、０１２０-８２８２-５５がTOTOパーツセンターだったと思う
覚え方はパーツパーツゴーゴー。便器の近く（自宅）で電話した方が
良いと思う（製品の型番とか聞かれると思う）。

ありがとうございます！早速電話してみます！！

盆前で忙しくて放っといたらいいいたい放題だねえw
まとめてレスすると理解出来ないようなので引用するよ
>>232
＞>水詮金具はﾎﾞﾃﾞｨ以外は供給してますよ
＞あれぇ〜おかしいなぁ、ちょっとINAXとTOTOの比較した品番を教えてくれませんか？
日本語読めないみたいだねえ。誰がTOTOと比べてって言ってる？

＞『私はメンテの人間であり、価格、他社商品に対して商品知識が一部しかなく、
＞あなた位の様々なメーカーに対する商品知識が無いために、私としては解らないので言えない』と、はっきり言っていただけませんか。
OK、私はメンテの人間でありあなたのように各メーカーの資料を持ち、その都度表面的な付け焼き刃の知識をいちいち調べてレスしているような人とは違いますので言えませんw
知識ではなく資料の多さだけはかないませんねw

＞TOTOセフィオンテクトが半永久的効果比なのに比べ、INAXのプロガードの約５年毎に１４８００円かかる一般ユーザーへの負担はどうなのか
これは半永久的にセフィオンテクトを自分で使った上での発言ですか？

＞部品の、セットアップ出荷をしない事による、販売店、工事業者への配慮の不足
このセットアップ出荷の意味を教えてください。住設問屋の専門用語はわかりませんね。

＞【ケースＡ】
＞�@お客様→�Aメンテナンス依頼→�Bメンテ見積もり→�Cお客様修理拒否→【無料】
＞Ａ�Cの後、設備業者に交換を依頼したら？ そこまで追跡調査しちゃいますか？
しません。それはお客様の自由です。
＞【ケースＢ】
＞�@お客様→�A設備業者→�B１次店又は、２次店→�Cメンテナンス依頼→�Dメンテ見積もり→�Eお客様修理拒否→�F設備業者本体交換→【有料】
＞Ｂ�Eの後、交換せず現状のまま使用したら？ やっぱり追跡調査？
追跡調査はしません。私のレスを理解してませんね。依頼元に相談すると書いてありませんか？>>227を読み返してください。

＞メーカーメンテナンスの存在を知らない人。
＞誰かに集金に来て貰わない（設備業者等に）と支払いできない（振込み出来ない）お年寄りや、その他の理由で直接メンテに依頼出来なかったユーザーは、その状況の場合、全て有料になるが、
＞それは直接電話しなかったお客様が悪いとでも？
何を言っているのですか？メンテナンスに調査させておいてお客様に料金を転化しているのは誰ですか？
INAXメンテナンスですか？違うでしょう、あなた達ではありませんか？
あなた方が依頼し、あなた方の為に動いた料金を、あなた方がお客様の料金に上乗せしているのではありませんか。
我々を無料サービス会社の様にアゴで使っているのはあなた方ではないですか。
我々は独立採算の修理会社です。INAXメンテナンスは株式会社ですよ？理解出来ませんか？

＞>リコールは他に何があったか？
＞確かにここ何年か無かったですよね、
慌てて調べたら無かったんですねw
思いつきで適当な事言わないでくださいよ。

＞あなたの口から何年の間、この事実をお客様に伝える事が出来なかったか発表して下さい。
はぁ？知りませんよw
私たちは何度も言いますがメンテナンス会社ですよ？
実際に不具合が起きたのは数件と聞いています。
それを受けての社告修理です。そこら中で壊れたと思い込んでいるんですか？
知っていながら隠していたと言いたいのなら、根拠を出しなさい。
具体的な根拠も無くそういう事を言っているのであれば相当浅墓な方ですね

>>問屋さん
我々が仕事をする上で一番困る事は何だと思います？
それは依頼元請求の修理です。
通常我々がお客様のお宅に訪問すると、まず修理箇所を調べ、お客様に説明し修理金額のお見積もりをいたします。
でも依頼元請求の場合、修理見積もり、これが出来ないんですね。
何故か？
それは依頼元様がいくら乗せるかわからないからです。
もちろん適正利潤は否定しません。電話代も人件費も掛かっているでしょうから。
でも、ひどい所だと水工店、２次問屋、１次問屋全部が上乗せしてお客様に倍の金額が請求される事もありました。
実際お客様から我々の修理費が異常に高いとのクレームがあった事もございました。

実物に触っても無いのにあんまりアコギな事しないでくださいね♪

http://plaza.rakuten.co.jp/noripipi/
これってどう思う？
私はぃぃんかとぉもぅケどなぁ！！！！(笑)

ぱんてぃ祭りぢゃー
http://list2.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084053072-category-leaf.html?f=&alocale=0jp&mode=1
ワッショイ♪ワッショイ♪

なんかINAX感じ悪い…。

どこが？INAの製品？社員？・・・

>>250
両方だな…。
就職試験でINAXを受けたが、社員自ら「技術面でTOTOに負けてる」って言ってたし、
社員もアレだったし。
就職四季報によれば陰気な就職試験が例年のINAXの就職試験らしいが、
それでも自分はもう絶対INAXの製品は購入選択肢から外す('A｀)

ずっとレス見てたけど
>>245は、>>232に対しての答えになってないぞwww

本当に否糞だなwwww

>>252
その前に、>>232は>>227の答えになってないような希ｶﾞｽｗ

>>251
製品の良い悪いもあるけど、はっきし言ってTOTO強気なのであまり値引き
しない、安さでINAという選択肢もあるような・・・。

>>254
自分の場合はいくら安くても社員が不愉快な会社の製品は使いたくない。

実を言うとINAXの製品や技術自体はかなり高く買ってた。
切削加工のできるセラミックやら、電池交換要らずの自動水洗とかあるしな。
そうでなきゃINAXの就職試験なんて受けようと思わんよ。

ただ会社説明会・就職試験に際して社員がかなりアレだった。
会社の顔として寄こした社員であれなんだから、もう社内はどうなっているんだと。
まあ限定的な事だから伊奈としてもこんな不良顧客を切り離せてwinwinだろ。

俺会社TOTOで、先輩家建てる時当然TOTO入れようとしたらしいけど高いので
否にしたっていってた、それって・・・。

>>251
INAXもTOTOも原価は同じぐらいだべ。まぁ単品で買うとなればINAの方が安いわな。
物件かビルの現場にならないとTOTOは大きい値引きないわな。
大きい代理店かTOTOの連結会社になるとPCで原価まで分かるらしい。

読モの名前なの？

読モ？？？

ＴＯＴＯのウォシュレットより、ＩＮＡＸのシャワートイレの方が、気持ちいいですぞ。お尻にダイレクトに差し込んでくる水圧が、気持ちよくてよ！

>>260
過去スレでも、こんなタイミングで、
工作員によるINAを褒めるレス付いていたんですよ、

青梅特快＝素人しか騙せない否メンテ？

洗浄便座はどこのでも好きなのを選べば好いとしても、
現状では、便器はTOTOが良いでしょう、
当然、INAXがTOTO並みのクオリティーに達すれば、INAXでも良くなりますが。

INAのシャワートイレがお尻に入りやすいってのは角度の問題な希ガス。
TOTOよりもノズルを真下に近づけてるから尻に対する入射角θが小さくなって威力が減衰しにくい。
ただし、真下近いと云う事はそれだけノズルに水が垂れやすい。
ノズルは毎回洗浄しているとはいえ、潔癖症な人には少々辛いものがあるかもしれん。

メンテの人の書き込みで稲は評判落としたね。匿名とはいえ自社の製品を
扱って頂いてる人への暴言、読むに耐えません。稲ファン１人減りました。

今日聞いた話。
昔TOTOとINAは兄弟会社だったそうな、で、XANIOTOTと逆さにしてくっ
付けて読むと、あにおとおと、とこじつけて読めるそうな←だから？

休み明けに来てみたらスゴい伸びてるねぇ。

>>245様へ

＞日本語が読めないみたいだねぇ。誰がTOTOと比べてと言ってる？

私は、最初から他社と比べてINAXは劣っている部分があると言っているんだがなぁ…
>>226でも言っていますが反論するなら他社商品と比べて反論して下さい。
まぁ他社商品の知識が、全く無いに近いあなたには『井の中の蛙』の様な反論しか出来ないのでしょうがねぇ…


＞知識ではなく資料のおおさではかないませんね。

はぁ…なるほど貴方の知識とは、
【工事店・特約店用の展開図】の存在は知らない
【リコール対象商品の販売期間】も解らない
【部品セットアップ出荷は住設問屋の専門用語】だと勘違いしている。
スゴい知識ですね、素人並みですよ。
あなたは、解らない事があると自分はINAXメンテの人間であるからと連呼していますが、私と議論するにあたって、それが解らない理由になるとでも？私から見れば逃げ口上にしか聞こえませんがね。


＞Ｂ�Eの後、現状のまま使用したら？追跡調査はしません。私のレスを理解してませんね、依頼元に相談すると書いてありませんか。その他

あなたこそ理解してませんねぇ、私は一般ユーザー様が、お年寄りや、お忙しい方で振込み出来ない等の理由で要望が無い限り、指定請求依頼（工事業者へ）はしませんよ。
他は全て直収依頼です。
工事業者の名前を出す事もありません。
もちろん、メンテ請求に上乗せすると言う概念はありません。それが私達、代理店のアフターサービスの一部だと思っていますしね。
Ｂ�Eの後、私にお客様が修理拒否をしたからと相談されても私は現場の動向は解りません。>>232でも言っているが、その後の状況（現状維持か交換）がはっきりしなくても、その時点ですでに請求でしょうが。
【Ｂ�Eの後、現状維持で使用した場合ケースＡとケースＢの違いはお客様が、直接メンテに電話したか、馴染みの設備業者に相談したか…ただそれだけだろ！】

つまり必然的にメンテに電話しなかった人だけがメンテに有料にされている。
あなたはお年寄りが直接メンテに電話すると思いますか？それとも、その場合無料ですか？
無料にする方法があるのでしたら教えてください。

>>これは半永久的にセフィオンテクトを自分で使っての発言ですか？

いいえ違います。自分で半永久的に使う事は出来ません、何故なら私の体の構造は半永久的ではないですから。
しかしセフィオンテクトは半永久的構造になっております。
INAXのプロガードの様な再加工が必要な構造ではありません。
ちょうど>>254の方の考え方がINAXのプロガードのに対する皆さんの考え方でしょう。後で皆さんに解りやすく例を挙げてみます。


＞知っていたが隠していたと言いたいなら根拠をだしなさい。

だれが隠していたと言ったのですか？
少し妄想癖があるようですね？リコール対象商品の販売期間は2001年からです、普通リコール対象ヶ所が発見される際の一番の理由はメンテの親会社に対する報告からです。

つまりメンテの人間が優秀であればあるほど早くに発見されるわけですね。
今西暦何年ですか優秀なメンテナンスさん？それともあなたは一回もリコール対象商品は触ったことが無いですか？
それと前にも話しましたが、一台でもリコールがかかれば私達代理店は膨大な販売先を全て調べなければならないのですよ、あなたの言う、
【動いた事に対する対価】とやらをもちろん支払われずにね！！あなたの
『実際不具合が起きたのは数件としか聞いていませんが、そこら中で壊れたと思い込んでるんですか』
と言う軽はずみな発言には、正直三流メーカーINAXのアフターの不備を強く再認識させられた思いです。

INAXも取り扱う立場上私は、本当に残念でなりません。あなたが本当はINAXに関わる人間では無い事を祈りたいです。

先程>>265で挙げた様に、例を挙げてINAXプロガードとTOTOセフィオンテクトの違いをご説明しましょう。
皆さんがご自宅を新築する際を想像して下さい。

今一番多い一戸建の建築条件に照らし合わせると、

1階にトイレ1台設置、
1階にｼｬﾝﾌﾟｰﾄﾞﾚｯｻｰ（又は化粧台）1台設置
同じく2階にも、各1台づつ設置。

上記の条件で計算。


�@INAXプロガードで設置した場合

プロガード維持の為に掛かる経費
まずは、設置後5年後に便器2台分のリフレッシュの為に
【29600円】
同じ理由で10年後に
【29600円】
更に15年後も
【29600円】
この辺でｼｬﾝﾌﾟｰﾄﾞﾚｯｻｰもリフレッシュすると更に
【29600円】

『累計15年で118400円』
もかかります。
その後も半永久的に維持費がかかります。

もちろん使用条件により維持費は多少の上下はしますが。


�ATOTOセフィオンテクトで設置した場合

セフィオンテクトは半永久的効果を持続できますので破損が無い限り、セフィオンテクトの維持費は１円もかかりません。


皆さん目先の安さだけを見ず、先を見越して購入して下さい。
得をするのは、あのINAXメンテナンスだけですよ。


ちなみにTOTOセフィオンテクトが半永久的に購入時と同じ効果を得られる事は。もちろんメーカーにより検証もされております。

>>264
その通り!!
両社とも森村グループに所属していたが、INAXが抜けたのだ。
森村グループはでかいよ。エンジン関係のプラグ作ってるNGKもそうだべ。
NGKってナンバグランドカゲツじゃないよ。
＞＞265
工事業者の名前を出す事もありません。
出さないといけないだろ。どこから頼まれたのか言うだろ。工事店言わないと
施主様が不安になるべ。ウチは言うように指導してるぞ。

今 柏のサイゼリアの、トイレ イナックスのサティスを利用した。やっぱいいねぇ。ＴＯＴＯのウォシュレットは物足りない気がした。

>>266
TOTOは全ての商品がセフィオンテクトになってると思ってない？
一部陶器にはセフィオンテクトになっていないぞ。
ちなみにINAXは古くても新しくても他社製の陶器もプロガード加工してくれるぞ。
お金のコストしか頭に入れてないのか。その辺の違いも頭に入れとけよ。
INAXのプロガードも意外と長持ちするかもしれないだろ。
馬鹿みたいにごしごししなけりゃそう簡単にコーティング剥がれないべ。

ちなみにINAXもTOTOもクオリティーは一緒。
互いに違いを出そうとするからクオリティーに差があるように感じるだけ。

>>269

TOTO製品が全てセフィオンテクト加工になっていないのはもちろん存じております。（INAXプロガードもそうですが）
しかし一般住宅に出回る便器はほぼセフィオンテクト加工されておりますし、ユーザー様にお渡しする
『トイレカタログ』にもセフィオンテクト加工されていない製品は乗せておりません。

もし縁があり、あなたが私のお客様だったのなら、
プロガードの維持費について説明し、理解なさった上で購入・設置なさるのでしたら私は何も言うことはありませんし、喜んで販売致します。

しかし今の現状は、残念ながらINAX・代理店・設備業者等の説明不足により、プロガードの特性を十分に理解されないまま、購入又は販売されている方が多いのが現状です。
又、それをユーザー様に伝えた時に多少高くてもINAX→TOTOに鞍替えするユーザー様が多いのも一つの事実です。

あまりこんな事言うのもなんだけど、お手入れしっかりやらないと
セフィオンテクトもだめになるよ、理屈的には半永久って言ってる
けど、あまり過信するのもどうかと・・・、ようは使う人のお手入
れしだいと思います。

>>269
ここの板での謙虚な態度に感服します。マジスレします。
確かにプロガードについてきっちり説明する設備店は少ないと思います。
私が思うにはプロガードになると定価も上がりますし、仕入れ価格も上がり、
見積もりをプロガード無しと有りと2種類出すならば手間になると思います。
それをするより、始めからTOTOで見積もりを出す方が無難でしょう。
ご意見通りプロガードの特性を説明するとほとんどTOTOに変わりますね。
私は2次代理店であり工事店でもあるのですが、始めからTOTOを紹介します。
TOTOの方がショールームも多く見に行ってもらいやすいですね。
当方田舎地方でINAXのショールームは無いのです。
それを考えるとINAXの取り組み方に首をひねります。
シスバス売ってくれと言われてもショールームなきゃ施主に勧められません。

>>265
＞あなたこそ理解してませんねぇ、私は一般ユーザー様が、
＞お年寄りや、お忙しい方で振込み出来ない等の理由で要望が無い限り、指定請求依頼（工事業者へ）はしませんよ。

あんた問屋だろ？なんで請求方法の指定権限持ってんの？
普通決めるのは水道屋や設備屋だろ？
客に直販してんの？普通客が問屋に電話しないだろ。
あんた何者よ？

セットアップ出荷なんて言葉使ってるって事は家電量販店か？
あんた問屋や代理店じゃ無いだろ？

>>274
問屋でもセットアップ出荷という言葉は普段使わなくても知っている。
TOTOのTETRA21の画面でセットアップ出荷という言葉が使われている。

でも家電量販店なら請求方法の指定権限持ってそうな気が･･･。
だから工事業者の名前を出さない？
オイラが間違ってるか。

書き込み見てるとTETRA21なんて配備されてる風でもなさげ。
そういやinaもあるよなオンラインシステム。

微妙にズレたレスばっかりだし家電量販店かホームセンター設備機器売り場担当かもな。

セットアップ出荷で検索するとTOTOのpdfが出てくるよ。
TOTOは部品を単体で発注できてセットアップ出荷で発注すると組み付けて出荷してくれるみたい。

セットアップ出荷って壊れた水栓送ると修理して送り返してくれるって事？
サーモの調整とかどうすんのよ？
ていうか、送ったらその間お客さんはどうするんだ？

そうじゃなっくて交換部品をある程度の状態にまで組み付けて
出荷してくれることだと思うよ。

んー理解不能だなあ。
TOTOはサーモとかバラバラに部品設定してるから例えばカートリッジ状にまで組んでくれるって事かな。
1500円払ってまでそんなことしてもらいたくないけどな。

INAXはサーモはカートリッジ状態の部品しかなくって値段が高いって事を
問屋さんは言いたいのかな？

便器男

>>266

>ちなみにTOTOセフィオンテクトが半永久的に購入時と同じ効果を得られる事は。もちろんメーカーにより検証もされております。

TOTOの言うことは、信じるんだなｗ

そんなにINAXが嫌いで、TOTOマンセーなら、
INAX扱うのやめればいいのに。

セットアップ出荷て頼まないね。
組み付けなんて部品図面集を見れば組み方が分かるから大丈夫だべ。
まぁ工事屋なら分解して組み立てられるか。
INAXのオンラインシステムは区祖。部品の掛け率高すぎ。
代理店がボッタ栗か。
TOTOは親切に細かい部品まで発注できるね。代替品も教えてくれるし。たまにパッキンだと10個単位で
送ってくるけど。

TOTOの言うことあんまり信じちゃ駄目。
前に銀で抗菌できるとか言ってたけど（うろ覚えでスマソ）効果無しだったよね。

セットアップ：（メンテより一言）
よく出る部品は大抵組んであるのでその部品番号で注文して組み付けれ
ばよいけど、そうでないのはOリング、ワッシャー、ネジ、など部品
が細かくしか設定されてないのでそれぞれを注文して自分でそのパーツ
で部品にして組み付ける、じゃあなんでセットアップがあるか、それは
時に図面を見ただけでは、よく解らない時があるので・・・、めったに
セットアップでは注文しないけどね納期もかかるし値段も高くなるし。

ん？自称代理店はINAXがｾｯﾄｱｯﾌﾟ出荷しないのが気に入らないんだろ？
でも、話聞いてるとさ、いわばINAXは全部品ｾｯﾄｱｯﾌﾟ済ってことじゃねーの？

>>273

＞あんた問屋だろ？何で請求方法の指定権限持ってるの？


まずユーザー様が故障ヶ所を発見し、設備業者様に電話、設備業者様が状況を確認します。
そして補修部品を取り寄せる為に私に状況、品番を伝えます。

展開図取り寄せして設備業者様と故障ヶ所の確認をし部材の見積もりを作成します。
その後OKとなれば部品を発注致します。

【�@この時に補修部材が取り寄せ不可能なヶ所だった場合設備業者様よりメンテの依頼を受けます。】

【�Aまた設備業者様がメンテ依頼のFAXを当社に流し正式なメンテ依頼書があるメーカーの場合当社で記入しメンテ依頼します。】
当たり前ですが、その際の手数料は１円も頂きません。
�@�Aその他、いずれの場合もユーザー様の、訪問希望日時、指定請求、有無の確認（ほとんど理由が無い限り直収指示になります）を設備業者様にしてもらいます。

確認後にその他、必要事項を記入しメンテに指示いたします。

>>283

別に私は個人的にINAXが嫌いだから言っているのではないですよ。

INAXが公式に発表している事実を否定した事もありませんよ。

前にも言いましたが、私は住宅設備機器、その他全般を扱っております。
業者様からユーザー様との打ち合せに立ち合ってくれとの依頼もあります。

キッチンや給湯器（温水器）システムバス、空調機器その他様々な物に対しユーザー様と直接お話をする機会があります。それは私に取ってユーザー様の声を聞く非常に有意義な物です。
私はその中で不備な点がある製品は、はっきりとユーザー様に伝えます。
その上で、衛生機器に関してはユーザー様が選ばれるのがINAXではなくTOTOが多いのです。

私はユーザー様の声に答えられないメーカーを称賛する事はできません。

>>274


セットアップ出荷とはINAXトは違い展開供給部品が多い
【展開供給部品が多い＝修理する際に必要な部品だけを出荷してくれて、INAXの用に不必要な部品まで一式で取らなくて済むと言う事、つまりINAXより修理部材が安く済むと言うことになります】
TOTOに必要不可欠な物です。
例えば部品の親品番をＡに仮定します。
Ａを更に展開するとＡ１〜Ａ３０まであります。

その中から故障ヶ所である１〜１５までを取り寄せてから、現場で組み上げるとなると、非常に手間が掛かり大変です。

そのために出荷時にセットアップ（組み上げた状態の出荷の意味です）が必要になる場合があるのです。

定期的に点検・部品交換する現場等は設置台数によりＡ１〜１５×１０セット分必要になる事もあります。
部品を取り寄せする際、毎回セットアップを依頼する訳ではないですが、セットアップ出荷が必要な現場はいくらでもあります。

数年前まではセットアップは無料でしたが今は１５００円かかります。しかし１５００円払っても、全て一式で部品を取り寄せるよりも大抵の場合安く済みますし、メーカー出張料より安い、更に手間もかかりません。

解りましたか？

電気屋？一体どうしたら電気屋と間違えるのですか？セットアップと言う単語はTOTOで使用しているものですよ！

ＩＮＡＸの様に一般部品供給ヶ所も、展開供給ヶ所も少ない設備業者様の事、又はアフターの事を考えないメーカーには必要の無い事かもしれませんがね。

まだピンと来ないな
親品番AはA1〜A30で組み上がってる訳でしょ？
その内A1〜A15だけを組める？

車で例えれば、エンジンが親品番とするでしょ。
悪い所がコンロッドメタル、ピストンリング、吸排気バルブ、カムシャフトとした場合、
これは組めないよね。
例えば組めるのはシリンダーから上をASSYで、とかの場合で、常に組める部分では無いよね。

水栓金具の場合なら、もっと細かくなる訳でしょ？
温調不良であれば、サーモカートリッジの中のサーモ自体とスピンドルが悪いと、
この場合、サーモカートリッジのボディが無いとセットアップ出来ないでしょ？

TOTOのTMJ40CGXとINAXのBF-7145Tとを各メーカーの水栓金具の補給部品のページで
比べてみたよ。確かにTOTOのTMJ40CGXの方が多いみたいだけど構造もちょっと
と違うみたい。部品の単価も確認出来るけどなんとも言えないですね。
比較する機種を間違えたかな？
展開図見るとセットアップ出来る部位と出来ない部位がわかるよ。

プロガードもセフィオンテクトの便器使っているけど水垢びっしりです。
工事屋・メーカーに問い合わせたら汚れがつきにくくなるだけで汚れがつかない
ことではないとのこと。こまめに掃除してくださいって言われた・・・

なんじゃそりゃ！？

今田コージの番組であったんだけど、
TOTOとINAXの社長が兄弟っていう都市伝説。

INAXTOTO を右から読むと

弟×兄

いいか、ここはシャワートイレ板だ。
そろそろINAXとTOTOで至高と究極の温水洗浄便座を決めようじゃないか。

INAX
http://www.inax.co.jp/products/toiletroom/toiletseat/

TOTO
http://www.toto.co.jp/products/zone/toilet.htm

メンテ以外の社員ももっと書き込め、こんなの何度も買い換えるものじゃないんだから情報出せ。

個人的だが、INAXの噴射角のほうが、汚れ落ちがよいな。
便秘気味の時、浣腸代わりに腸内に水を入れることもできる。
使用後、腸内に水をためたままにすると、まずいことになるから
気をつけよう。
しかし、TOTOのﾋﾞﾘﾂｷ洗浄もいい感じになってきた。

TOTOってノズルが１本なのがいや。
ウンコのついたノズルであそこ洗うのは
耐えられない・・・・・

イナックスメンテナンスさん、
あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 ∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

>>297
その理屈では鶏卵も食べられないことになりますが？

>295

最高のシャワートイレを紹介します。TOTOはしらんがINAXのD2シリーズです。
すでに廃盤機種ですが・・・・

今の機種は水道直圧・節水・省エネでの設計ですが、このD2は使い心地優先の当時の
最高グレードです。
豊富な水量（湯量が多く、強くしても柔らかな当り具合、巨大な電磁ポンプでの吐出）で
一部のお金持ち専用機種です。（ゴルフ場にもあったな）

これに比べると今の機種はノズルの吐出が細く黄門が痛いです。
バブル期の名機です。

>>300
今の機種は水道直圧・節水・省エネでの設計

水道直圧なわけないだろ。
圧は落としてるっちゅーの
まぁ直圧の方が気持ちいいだろうな

>300

ゴメン、全くそのとおりだ。（水道直結式です）
水道の圧力を利用して吐出とさせてくれ。

最高のトイレとしてD2を紹介したが欠点もあったので追加、
（電磁ポンプ→ノズル）内の水量が多いため最初の水が冷たい（冬場はちょっとビクッとする）

イナを貶めるための工作員
企業なら非公式で回答する事は禁止してるぽ

経験上どうもINAXは水圧が強すぎて痛いというイメージなのですが、
大工さんが持ってきたカタログがINAXだけなので選択の余地がない。
一番水圧の柔らかいのって、どれでしょう？

>>304
木材屋でもINAX売ってる店があるから大工さんがすすめるのかぽ。
TOTOだったら勢いを弱めるのがボタンで簡単にできるぽ。
５段階で調節できるぽ。使い方が分かりやすいからいいぽ。

>>305
ごめん、TCF6000系なら右の操作部で調節が5段階だぽ。

>>304

ヒント『吸収』

トステム→INAX

INAXの便器でTOTOのウォシュレットをつけている方いますか？
TOTOのTCF313を購入したいと思ってるんですが、
うちの便器はINAXの標準タイプなのでサイズが合うか心配です。
便座の穴の内側に便器のふちが、はみ出る場合があるかもしれないと聞いたのですが、本当でしょうか。

伊奈サニタリーナ63のイナスレッド色に座っている日といませんか

水道業営んでます
１から読んできましたが結構勉強になりました（糞もあるけど）
取り付けるにはTOTOが好きですね
商品についてははっきり言って大差ないですね
チラッと仕入れ値の話題があったので一言いいたくて書き込みました
｢どっちのほうが安いっなんてことはありません
はっきり言って担当とか営業所で掛け率って違います！！｣
しかも問屋よりネットで買ったほうが安い場合がある！！（ウチノ仕入れ値よりやちぃ）
あれじゃー価格で言ったらかなわねーよ（取付費はえらい高いけど）
話がずれましたが
陶器に関しては（年間200台くらいは便器つけてますが）INAよりTOTOのほうが
フチとか湾曲部分がキレーに丸くてきれいです　INAはいびつです（すべてではないですが）
暖房洗浄便座はTOTOのアプリコットが一番すきだな
ワンダーウェーブの｢ぶいぃーん｣て感触はたまらん！
INAパッソはつけたことも使ったこともないですけど使った感じはどうでしょうか？

卸値は各都道府県でも結構変わってるかも
今のところウチの会社はネットよりも安く入ってるかな。
まいるのがホームセンター仕様。あんな値段で出されたら住設用ルートが売れない。
そのくせ糞営業は売ってくれと言いにくる。売って欲しかったらホームセンター仕様を何とかシロ！！

パッソは松下のＯＥＭだからイナ製に比べると水量弱め！！

312 情報サンキューでした
松下とはしらなんだ

2004年モデルのサティスもそうだったんじゃないかな？水道直結式の連続出湯タイプ。
それ以前のタイプは貯湯式。
最近のINAXの貯湯式はどうもタンクが小さくなってきているらしい。
洗浄温水便座も一体型便器もそういう傾向があるみたい。

PASSOも貯湯式と連続出湯式の2種類あるから間違えないようにね。

>>314
省エネ省エネでうるさいらしいからね

>>312,314
松下のOEMなわけねぇだろ。どこでそういう情報もらったんだよ？

>>312,314 317 OEMのわりには似た形がないので
かなり関心した情報だったんだけど真実はいかに？
直結式だったらTOTOSDよりINAさてすがいいな
掃除もしやすそうだし　ほのかライトがわらえる

>>318さん
＞ほのかライトがわらえる
『ほのかライト』はﾌﾞﾂをﾗｲﾄｱｯﾌﾟする機能なのでは？
まぁ、私なら伊奈ＳＡＴＩＳよりも東陶ＮＥＯＲＥＳＴＳＤのほうがいいと思います。

ほのかライトの存在意義が分からん。
足元はまだしも鉢内も照らすって…。
灯りをつけてまで汚物を見たいか?

付けたからには何か意味があるとは思うんだが、
INA社員見てたらなんで付けたか教えれ。

>317さん
ごもっともです。カタログみてもそんなことは書いてないですし…。
代理店の営業さんとかに聞くと結構答えてくれます。
本当はメーカーの営業さんかメンテさんが答えてくれる良いんでしょうけど。
給湯機器なんかもOEMが進んでるらしいです。

PASSO→松下製
石油給湯器→コロナ製

ほのかライトは夜、便所の明かりを点けなくても用が足せるようにああなってる
起きて便所行く時、明かりで目が覚めないようにって事だね
あと、ほのかライトを入りにするとリモコンの止ボタンが点滅するのも、
暗がりでリモコンを探しやすくするため。

トイレに行くまでの道中が真っ暗なままの訳ないし、
ドアを開ける頃にはかなり目が覚めてると思うのだが…
中に皓々と100wの明かり付けてる家もないはず。
ブツをライトアップされたら、違う意味で目が覚める。

>>322
PASSOが松下のOEMと言える根拠を教えろ。

>>323
専用カタログ見てみろ。「補助用で、主照明が必要」て書いてるだろ。遠まわしに便所の
明かり点けろて言うてるの。
>>324が言ってるようにトイレまでの道なりの照明で目が覚めるっちゅーの。

照明いらないから定価と掛け率下げろ。

寝起きなら暗くても見えるんじゃね？

ほのかライトについてこんなに反響があるとわおもわなんだｗ
まあ無いよりあったほうがいいかって感じだよね
ちなみにあの色では万が一血便、血尿がでてもわからんね
私の場合血便は万が一ではなく辛いもん食うたびでてるので
ブツウォッチャーとしては白熱光または自然光希望（ジナンコーの消費に左右する）
石油給湯器、給湯器、エコキュートはINA、TOTOともOEMなのはうっすら知ってました
（INA、TOTOに限らないでしょうけど）
PASSOについて住設商社とかに聞いてみたけど｢そうなの？｣って逆に聞かれた！
来週頭にINAのリージョンセールス課の主任さんに会うので真相聞いてみたいとおもいます
ちなみにリージョンセールスって意味わからん

>322
その情報はあっています。
ちなみにガス給湯器はリンナイ（ガスター）です。

>325
すいません根拠は、ただ知っているだけです。
逆の例でパナホームのトイレはＩＮＡのトイレをＯＥＭででしていたこともあります。最近のトイレは不明。
（ロゴがPANAHOMEとあってもタンク裏をみるＩＮＡマークあります）
修理はＩＮＡＸが対応しているようです。

証拠は無理なので、気になるなら客相に聞いたほうが早いかも。
でも家電系は結構多いはず？

ねぐせですべんき

>>325
PASSOが松下製だったら何か困る事でも有るんですかｗ

追加で

気化式石油給湯器→松下製
トイレーナR→ダイワ化成製

俺がウォシュレットに求める基本最低条件は２つ
１　残留うんこがよく落ちる
２　安心してノズルから水が飲める

さて、TOTOとINAXの争点は
１は、ナナメ噴水vs黄門直下噴水
２は、モーター駆動式vs水圧式
というところだが、１はまぁ好みもあるだろう。
（ちなみにあんまり刺激が強いと黄門が軟弱化して自力フン出力が低下するので要注意だ。）
２は１にも関係するが、
ノズルを洗浄しながら伸びてきて、ノズルを水洗しながらうんこ洗浄噴射し、
うんこ洗浄噴射後も十分にノズル洗浄しながら戻ってゆく　という方式なら、さほど劣りはしないと思う。
ゆえに、公衆トイレなどでのノズルの汚れ度で、優劣判定はできると思うのだ。どなたかおわかりの方はいらっしゃらぬか？

TOTOはカタログで自社製品についてのこの２点を明確に主張しているが、INAXは特に２の説明が弱い。
かようなことではINAXのノズルから水を飲むには安心できぬ。

INAXでもPASSOの連続出湯式の物とSATISはモーター駆動でノズルが出てくるよ。

あと、TOTOに比べれば真下に近いが、結構斜めに角度が付いてるから真下から噴射する訳ではない。

どっちにしても、ノズルから出てくる水を飲む気はしないけどなｗ

>>330
困ることは無いが、松下のOEMなんて聞いたことが無いので聞いているのだ。
今度INAXの営業来るから聞いてみる。

>327
リージョンセールス課という単語に2chで出会うとはおもわなんだ。
ASにRSに・・
もまえらかっこつけたいだけちゃうんかと小一時間。
見積もり作る時めんどくさいんだよー。

>>327
＞私の場合血便は万が一ではなく辛いもん食うたびでてるので

こんなところでクダ巻いていないでさっさと医者行け。
カメラ突っ込んで貰え。
注腸検査受けろ。
ヘタすりゃ命にかかわるぞ。

334
リージョンセールスについて、、、
グローバルにウンたらかたら　たらなんたらW
よくわかりませんでした
営業の中でも最先端（中枢？）みたいなイメージ？
話の中で一番わかったことは主任さんはゴルフ好きでフィリピン好きだ！
ということがよくわかりました
335
医者言ったけど酒タバコ辛いもんそしてふんばるのヤメロぐらいしか言ってもらえず
塗り薬だしてもらいました　出口付近の出血だそうでふんばりが一番まずいらしい、、
以上４項目どうしてもやめられないのでやめられるレス募集！

ＯＥＭについて聞いてみたけど｢ありえませんけど｣とのことでした
中身に松下の基盤？部品等を使ってることはあると思いますけど（中はムラタですみたいな？）
｢ＯＥＭではないと思いますよ｣といわれました（思いますよってなんだよ！）
営業するときにＯＥＭかどうかなんて知らされないし仮にＯＥＭだからどうなんですか？
と聞かれたので｢小耳にはさんだのでw｣ぐらいの余興ばなしで終わりました
聞いてくるといっていたのに結果はっきりせずスンマソンでした

TOTOのモーター駆動式でも
公衆トイレについてるような安いバージョンだと、もしやノズル洗浄装置が弱い？
ざっとあちこちチェックした限りでは、TOTOのノズルも結構汚れていたぞ。
水垢なのか跳ね返り●なのかまでは確認しなかったが。

噴射水の黄門あたりはINAXのほうがキツイな

ＰＡＳＳＯは瞬間式は間違いなく松下ＯＥＭです。
瞬間式の洗浄便座はＴＯＴＯと松下した作れない。

>338

サティスの瞬間式はINAXです。

ttp://goodgood.hp.infoseek.co.jp/
相違理論の法則ってこれであってる？

アドが直リンじゃないのにわざわざ見るﾔｼなんていねーよｗ

>340
えーと、チョン氏ね。

ほんとに知ってる奴もいれば、
知ってる気になってるだけでぢつはな〜んも知らん奴もいるな〜

メーカーの人間も、それを扱ってる人間も所詮使うのは誰かって事考えれよ！
結局あんたらがゆってるのは自分の主観的な考え方

で、それをあんたらは普段仕事してる時、一般の消費者に押し付けてる茸

つーか、あんたらみたいな人と接する消費者が１番ミジメやな…合掌

>343
つ[裏が白いチラシ]

>>343

誰が分かっていて、誰が分かっていないのか例をあげてみてくれ。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おめえらみんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾃﾗﾓﾘｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

━━━━ヽ(ﾟ∀｡ )ﾉ━━━━!!━━━━ヽ(ﾟ∀｡ )ﾉ━━━━!!ｗｗｗｗｗｗｗっうぇえええええｗｗｗｗｗｗｗ

サニタリーナ63はクリーミィーな洗浄感とドリルのような刺激が同時に肛門を
襲うのでもうたまらない。あの快感力に抵抗できる人間はいない

サニタリーナ６３
絶滅危惧種に認定され日本内では１００体を割った模様。
使ってない者は急げ！

あちきは７００の洗浄感が心地よくて好き…

INAX SATISの限定分を予約しよっと。
しかし派手なﾄｲﾚﾀﾞ･･･｡

もう面倒くせーからTOTOの買ってきてつけちまったぜ
TCF313とかいう廉価版のやつ、２９８００円ポッキリだったもんで

>>336
どこの主任だろう・・ｗ
でもこの業界、特約店含めてフィリピン好き多いよね・・
業界関係ないかな

OEMについて
INAシャワートイレに関してＯＥＭはないそうです
給湯器はパロマのOEMだそうです
ちなみに
INAシャワートイレ製造等下請け会社が松下などで
TOTOウォシュレット製造等下請け会社は　アイシン　小糸製作所などです
製造するにあたっての技術提携等（瞬間湯沸し機能とか）はよくわからないですが
家電メーカーとかと同じ感覚で捉えてもらえたらわかりやすいですね
とのことでした
水道業営んでる自分には家電メーカといわれてもピンときませんぜ

>>353
パロマ？

誰に聞いたんだか・・・・・。

>>353
給湯器はコロナとリンナイ
これは完全にOEM。
コロナマークのままの商品まであるw
あとシャワートイレがOEMと言うのはちと違う
アイシンにせよ松下にせよ製造委託に近いんでないかな。
松下の部品は梱包が明らかに違うから丸わかり。

つか松下がらみの部品は配線が異常に細い上整備性が最悪。
不可解な挙動も多い希ガス
アイシンは素直な印象あり。
松下のメンテナンスさんは苦労してないのか？

>>350
キョロちゃんかとｵﾓﾀw

>>356
ホントだｗｗｗキョロちゃん♥
http://www.satis.jp/color.html

>>353
アイシンはINAXの下請け

>>354
失礼しましたコロナでした
てゆうかみなさん内部事情にくわしいな
>>358
アイシンに関して（INAの人から）TOTOと聞きましたがINA、TOTO両方なのでしょうか？
>>355
製造委託ということだけど下請によって若干部材等違うものを使ってたりするのかな？

k人的な意見だけどTOTOはウォシュレットに関してよく壊れるなーってイメージがあるんだけど
どうおもいますか？

ＩＮＡＸもＴＯＴＯも所詮壊れますよ
基本的な構造が一緒ですからね〜

洗い心地は各ショールームで確認出来るとして、
後はデザインがどうか…

個人的にＩＮＡＸの方が、デザイン的に好き

ちなみにＴＯＴＯとＩＮＡＸ、修理代はどちらが高いか？
各メンテの現場の人間に料金体系確認したところ、
ＴＯＴＯの方が高そう

部品代は分からんが、技術料（工賃）は断然ＴＯＴＯが高い

>>359
TOTOはよく壊れる。TOTOの故障についての板もあったぞい。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1124780714/

>>361

>>266を見るとなぁ・・・この金額だと新しいシャワートイレ買えるし、
便器だけTOTOにして便座と色合わないのもイヤだしな。

おい！高速バスの便座がＴＯＴＯをつかってたぞ。ってことは、ウォシュレットも付くのは可能ってことだよな。

>363
水が足りないから無理と思う…。

たしかＰＬ法で製造元が修理をするってあったような気がするけど
ＯＥＭなら松下・コロナ・リンナイ（ガスター）が修理行ってるのか？

INAXのプロガード（？）って結局どれくらいの人が注文しとんやろ？？？
そんなん知らんで、ふつーに使い続けてる人が大半なんとちゃう？

>>365
ガスターは今はリンナイが修理してる。
昔はINAXでも修理やってた。
コロナはOEM当初はコロナでやっていたが今はINAXで修理。
松下はINAXでやってるが、松下は完全なOEMでは無い。
というか松下のメンテが動く訳無い。
特許がらみで部品を買わされてるから松下の方が偉そうにしてる。

>>224
くわしく

両社とも、タンクレスのトイレがありますが
あれって、ブルーレットみたいのは
絶対できませんか？

>>369
絶対できません

焦っていて途中になってしまいました。
>>370
ありがとう。

お水の色を、青くする方法はないんでしょうか？

>>371
ありません。タンクレスの宿命。

>>371
台所の蛇口の水を青くする事が出来ないように
タンクレストイレでは出来ないのです。

そうですか、わかりました。
ありがとうございました。

ほのかライトを青色にしなさい

>>371
予算と場所が有れば、出来る事は出来る、
受水槽とポンプを用意すれば良し、
ブルーレットは、受水槽に放り込む、
但し、ウォッシュレットは、使えなくした方が無難。

>>375
何で？

いろいろ調べて
TOTO=割りと大手のブランド
INAX＝安さを売りにシェアを伸ばし成長中

ってことは判ったんだが、
給料はどっちがいいんじゃらほい？社員さんいませんか？

INAXのＨ・ＰのＴＥＬから、商品の説明を聞きたくて電話したら、
「私にはわからないので、別番号へＴＥＬして下さい」と言われ、
そこへかけると、「込み合っており、お掛け直し下さい」の案内。
かかるまで素直に何回も繰り返したら、突然「本日の営業は終了
しました」に切り替った。

オペレーター増やせよ！

ラウンジの馬鹿が200%逮捕殺人予告ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1127655195/

ｱﾌﾟﾘｺｯﾄﾊｧ━━━━━━━━━━(＊´Д｀)━━━━━━━━━━!!!!!

INAXの蛇口のメッキが、全体的に剥がれて来た。買ってから２年くらいなんだけど、INAXに言ったら交換してくれるのかな？

>>382
保証期間は2年だが多分無料でやってくれると思うよ。

TOTOはシェア５０%以上常に持ってます。
これ間違いナシ。
INAXも最近若干頑張ってるかな。
まあ、市場はそんなところ。

>>384
何で突然シェアの話？

幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。
学もなく、技術もなかった母は、
個人商店の手伝いみたいな仕事で生計を立てていた。
それでも当時住んでいた土地は、まだ人情が残っていたので、
何とか母子二人で質素に暮らしていけた。
娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を持って、
近所の河原とかに遊びに行っていた。
給料をもらった次の日曜日には、クリームパンとコーラを買ってくれた。

ある日、母が勤め先から愛・地球博のチケットを2枚もらってきた。
俺は生まれて初めての万博に興奮し、
母はいつもより少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。
愛・地球博の会場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に止められた。
母がもらったのは割引券で、これでは入場できないと言われた。
帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは、会場の周辺を夕方まで散歩した。
電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら、
うつむいた母は「母ちゃん、入場チケットだと思った。バカでごめんね」と言って
少し涙をこぼした。

俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって、
一生懸命に勉強した。
親元を離れて新聞奨学生として大学まで進み、
いっぱしの社会人になり毎月少しばかりの仕送りもできた。
結婚もして、孫を見せてやることもできた。

そんな母が去年の暮れに病気で亡くなった。
死ぬ前に一度だけ目を覚まし、うわごとのように「愛・地球博、ごめんね」と言った。
俺は「楽しかったよ」と言おうとしたが、最後まで声にならなかった。

http://2.mbsp.jp/b.php?ID=kochi129&c_num=125809

>>386
愛　地球博以外のところはどっかで見たような気がする、、、

アプリコット掛率相変わらずたけーな！

Janisが一番じゃないのか？

ウォシュレットとシャワートイレって、
同じようだけど、使ってみるとやっぱ違うのね。

松下電工とかは、使ったことないんだけど、
使い心地はどうなんだろ〜。

>>389
ジャニスってINAXの関連会社じゃね？

数年で壊れるＩＮＡＸのウォシュレット。
感知機能の弱さは工業系だったら誰でも思うはず

ｾｲﾜ
ってメーカーの御存じです？
個人的に気になります。
あと、松下の２本だしとか、、、
サンヨーとか。
でもやっぱり東陶かなあ。
機種によって痛いのあるんだよね。東陶。

こんなの見つけた。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/128/1099810510/l100

INAXの電子部品は、そのほとんどが世界のトヨタ様とおんなじで〜す。
394わろうた

最近否エンジニアリング内定でました。
会社面接行って解ったけど、否は今ＣＳ向上に全力あげてるらしいですよ。
職場もよさげな雰囲気で好感持ちました。
でもうちのトイレは東陶ですｗ

否はＣＳ向上に全力をあげている？
同業他社はもっと早くからやっている事でしょ。
CS向上するのなら、サービスマンと業者がすぐ連絡が取れる体制に
してくれ。業者も大事なお客様でＣＳの対象者でしょ。　

まぁレス読み漁って気づいた。
TOTO＝ドイツ車。
INAX＝フランス車(イタリア車でも)ってところだ。

否エンジニアリング？
否本体とはあくまでも別会社だからね。どこの会社でも一緒だけどな。
社員証の色が違うからすぐわかるよん。
とうぜん待遇もちがうよん。
もういちどいうよん。あくまでも違う会社だよん。
管理職は否からの出向組だよん。

とりあえずキョロちゃんはないだろ、キョロちゃんは！

エンジってユニットバスとかを現場組み立てしてるだけじゃん。
で、作業ミスはメンテに押し付けて金払わないお気楽な会社だろ？

ところでなんで止まってるの？

イナックスのミドルタンクまだーﾁﾝﾁﾝ♪

イナックスでTOTOネオレストEX級の重厚間あるトイレでないかな

リモデル店です。香港行きたい。

リモデルクラブ店とコンタクトメンバーズ店の違いって何？

INAXの大昔のM1という便器内蔵型シャワートイレの湯が出なくなった。
便座外してみると、取付穴間が240mmもあってこりゃ便器ごと買い替えだなと思った。

ものは試しに近くのINAXの営業所に電話したら、今売ってるINAXのスライド取り外しの
できる便座なら取り付けられるアタッチメントがあるという。
アタッチメントの取説をFAXしてもらったら簡単な作業なので注文した。

代金3150円。
ステンの板に240mm間隔で便器への取付ボルトが溶接され、140mm幅で皿ネジで
スライド台座部分を留める作りになっている。

便座はRS3を注文中。
便器自体は壊れないので そのまま使えて（・∀・）ﾖｶﾀ!

以上報告終わり。

>>407
タンク左下の、温水タンクへの給水ホースの処理は気をつけてね。
元栓締めて、ロータンク内の水を流してから、バケツを下に置いて外しましょう。
蓋をする時に、ゴムホース取り付け部のポッチを切り取るのを忘れずに。
ニッパーで切り飛ばしてからカッターで平に整形します。手を切らないようにね。
あと、ベースプレートはコーキング接着されてるのでカッターの刃を差し込んで切ってから剥がしましょう。

INAXメンテナンスが作業する場合、内部機械を撤去し、便器底の温水タンクの水抜までしますが、
もし作業される場合、わからないところがありましたら質問してくださいねー。

>>408
ありが�d
非常に心強いです。取付時に分からないところがあったら質問させていただきます〜

知られざるアスベストの恐怖
（平成17年10月24日論談）
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0510/051024-2.html

我々が毎日使っている水道中のアスベストの問題だ。
飲み水は大丈夫かという視点で問題提起がされた。　アスベスト水道管は現在も大量に使用されており、
全水道管の１０％程度はアスベスト水道管と言われている。
水道水中のアスベスト濃度の測定も行われており、日本国内でも１リットル中に数万本という値が出ている。
ＷＨＯが示す大気中のアスベスト濃度限界が１リットル中１０本、
石綿を使う作業現場の濃度限界が１リットル中１５０本であることを考えると、恐るべき値である。
アスベストは肺に吸い込まない限り飲んでも安全ということで片付けられてしまっている。　
だが、水道水の用途は飲むだけではない。

例えば、最近普及が進んでいる加湿器、これは水道水中のアスベストを部屋中にまき散らしているようなものだ
（アメリカでは既に加湿器による中皮腫発症の訴訟が起きている）。

また、洗濯物を部屋の中で乾かしても、水道水中のアスベストは飛散するし、
風呂で洗った髪をドライヤーで乾かしたら、アスベストが飛び散るだろう。
これが、１リットル中数万本という数字なのだから、ちょっと考えただけでも恐ろしい。

なお、今できる自己防衛として、少なくとも加湿器は使わない方が賢明だろう。

　先日東京ビッグサイトで行われていた、WPC EXPOのブラザーブース
に、なぜかINAXのSATISが飾ってありました。
　担当者に聞いてみたところ、INAXメンテナンスに、ブラザーがモバイ
ルプリンタを納めている関係で、モバイルプリンタの活用例として展示
していたとのことでした。

ＴＯＴＯ社員は有給って何日ぐらいあるの？

ビックサイトの千鳥祭で買いたいものある？

TOTOの圧勝

両方入れてみたが質感や使い勝手など細かいところでｲﾅはダメです
TOTOはよっぽどテストを繰り返しているのか使い勝手が最高です
最初ｲﾅがかっこよかったので使ったのですが結局ダメダメで
今度TOTOを入れてみたんですが最高によかったです

これから買うヒトはTOTOにしとけば間違いないよ
といっても両方いれてみるなんてヒトあんまいないからわかんないだろうけど

>>414
社員乙

ＴＯＴＯの皆さん、有給って何日ぐらいあるの？

俺の評価
松下>ＴＯＴＯ>>ＩＮＡ

>>416
年20日です。

ｾﾌｨｵﾝﾃｸﾄは半永久的効果。→「半」かよ。

セフィオンテクト＝ハイパーキラミック
プロガードに対抗はＴには無いと聞いたが・・・

>>418
そんなにあるの〜

http://blog.goo.ne.jp/bose0821/

基地外、似非日本人が管理しているブログ。30代のスキンヘッドおじさんですよ。ベース大好き！！の自称ミュージシャン

母ちゃんこわいよ＞＜　職務質問されるんだってね
それもうつ病患者

>>このトップページを注意深く読むと，私がメンタルヘルスを患っていること，必ずわかります。そんな人に，「アホ」「キチガイ」「死ね」…これらの言葉は凶器ですよ。

”メンヘラー”ということを盾にしていますよ。

>>「あほじゃないの？　死ねば」という書き込みがありました。書き込みした人は「Unknown」，

>>そして，タイトルも「Unknown」、ですが、”IPが割れていることをご承知ください。”私は自愛のためその書き込みを削除させていただきました

IPが割れていますよと、脅していますね。基地外だ・・・

それも２チャンネル”批判”までしていますよｗｗｗ

>>再度言います。ホリエモンが頭を下げても，三木谷さんが頭を下げても，僕は○チャンネルを絶対見ないっ！

>>また，「アフォじゃないの，死ねば」なんて書き込まないでくださいね。お願いですから＾＾

なんでこの2人なんでしょうかね？

>>419

http://www.toto.co.jp/water/toilet/index.htm
TOTOの効果は100年程度持つらしいので、半永久？

http://www.inax.co.jp/products/progard/pro_f.html
INAXは？

＞TOTOの効果は100年程度持つらしい
電波時計の「10万年に1秒の精度」を思い出した。

トトはイナより流れ方の工夫がｏｋ牧場
水の流れかったって、遺体を載せた霊柩車を見送るように大切だよね

ＴＯＴＯとＩＮＡＸは兄弟ではありません。　ってｶﾞｲｼｭﾂ？

トトが兄貴でイナが妹

>>426　だからそれは嘘だってｗ

100年使用相当の加速実験結果

http://www.geocities.jp/cash_festa_2005/

♪イナッテ　イイナ〜〜〜♪っていうＣＭの曲知ってる人。
手を上げてください。

日本昔話？

便器１００年も使い続けるのかな？
セボンでも置いておけば、いいんじゃない。

【日中】TOTO､ｳｫｼｭﾚｯﾄ拡販､富裕層に照準､来年度倍増4万台 [11/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132099028/

NEW-Z系　最高だ！

株価の話へ↓

アメリカのTOTOとINAXとも言えるアメリカンスタンダード社とコーラー社
のシャワートイレって日本メーカーのOEMならしいけど、どこのOEM？

昔は、コーラー社は松下だったけど、
いまは違うみたい。

コーラー社は以前は松下。今はINAX。

コーラーか・・・なつかしい響きだ。

コーラーのロッシェルと伊奈製陶のサニタリーナはかっこよかった

さっき我が家のTCF661の水漏れが発覚して明日新しいのを
買いにいくのだが、今ならTOTOとINAXのどっちがいいの？？？

水流強いのがいいなー。

INAX買いました。（ｗ

ｶﾜｲｿ

ｶﾜｳｿ

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1132069546/l50

ムシャクシャして買った。
・・・反省はしていない。

いずれ後悔する･･･

チベット大虐殺

1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、
殺戮・破壊・強奪・強姦が行われた。
15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされた。
僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。
中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術によって奪う事）」や
「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ事）」等の民族浄化に力を入れた。
生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣きながらダンスをさせ、
人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。
「ジュネーブ法律家国際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。
軍事行動においてばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。
（略）彼らは銃殺されたばかりでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。
溺死させられたり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。
絞め殺されたり、首を吊って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。
又、ある者は生き埋めにされたり、はらわたを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。
こうした殺人行為はいずれも公衆の面前でなされた。
犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いられた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる。

ﾎﾃﾙのﾄｲﾚとかがINAXだと、
｢あー、金なかったんだー｣って思っちゃう
値引きが大きい事はいい事だと思うよ

でも、｢自称｣高給ﾎﾃﾙとかでそれは辞めて欲しい

http://d.hatena.ne.jp/AKIRA-16g/

INAXってなんか安っぽい。

INAXは安いんじゃない。TOTOが独占企業にならないため
適正価格を提供してくれるすばらしい会社だとおもうよ。

INAXもTOTOも掛け率は一緒。
どっちも物件で押さえれば掛け率は安いよ。

荒木飛呂彦「そろそろカーズを地球に戻そうかなと思っています」発言
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/salt/1134793777/l50

>>453
どのくらいの掛け率なの？

ＩＮＡＸもＴＯＴＯも、１次店入りは同じくらい。
台数により特価となる。やはり世の中、流通経費が大半。
そうでない値引きは、家電業界と同じく、量販店品番やハウスメーカー品番で隠し番号がある。
実際のところ、シェアーの低いメーカーの方が努力している分、技術は高い

>>456
しかし某所(特にコテハン)では、INAX=所詮タイル屋なので、ほぼ全体的にTOTOより品質が悪いからシェアが伸びない。と思ってるらしい。
向こうは物好き系多いしね。

そのタイル作るの難しいんだけどな。

社内環境はどっちのほうがいいの？TOTO　OR　INAX?

どっちもｸｿ
研究所のなんとか認可はINAXの方が早くおりたな

クソなのかよ。。

TOTOの文系が営業職になる確率はどのくらいですか？

>>460
この板でｸｿ呼ばわりしてもなんだか褒め言葉みたいだよヽ(´ー`)ﾉ

板違いならスマンけど、TOTOもINAXもかつて全穴式（いわゆるブラックホール）和風大便器を製造してたようだが、　　　両社は各々いつ頃まで造ってたんだろうか。　　知ってる人が居たら教えて欲しいな。

>>462
20%くらい
TOTOの営業はやる気ない奴が多いから、しっかり頑張ってくれ

>>459
TOTOはﾘｽﾄﾗした事ないらしいよ
だから使えない社員ｲｯﾊﾟｲと言われるかもしれんが。

ヲシュレットは電気会社の製品がいいんですよ。
TOTOよりサンヨウのほうがいいんですよ。

ＩＮＡＸのウォシュレットは設計欠陥！
ウチのトイレのヤツはわずかに水漏れし始めたと思ったら、その日の夜中にはボタボタと大量の水漏れが始まった。
慌ててバルブを閉めた。５年前から使っているもの。
翌日、メーカー呼んだらメインバルブユニットやらを交換。￥１２０００も取られた。
「原因をちゃんと調べろ！」と厳しく要求したら、調査報告書が来た。
樹脂部分にクラックが発生して水漏れしていたとのこと。
直角になった角（カド）の部分が起点となって、内部の水圧に耐えられず、クラックに至ったらしい。
現在は、直角面に丸みを付け応力分散する改良をしているらしい。
コイツら欠陥があると判っていて、ほったらかしにしていやがる。ゆるせねー。
おまけに￥１２０００も徴収しやがって！
ウチは気が付かなければ家中水浸しになるところだったぞ！

関連ｽﾚ 住宅板
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1123339072/

TOTOのトイレってつまりやすい
まあ、街中での遭遇率が高いせいだろうけど
それでも、本当に詰まるのが多い

TOTOのﾈｵﾚｽﾄかったんだけど
座ってすると（女なので）、必ず、便器の裏側に
水なのか、おしっこなのかわからないけど、飛んじゃうのですが、
みなさんはどうですか？

それと昔のトイレにくらべて
水のはっている量が増えたせいで
う●ちの時もちゃっぽんって、水が飛んじゃうのってどうしてますか？

>470
ここはスレ違いかと
下のスレで聞いてみれば？

スレ立てるまでもないささやかな質問・疑問
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1114869793/l50

すんません、まよったんですが、
こっちにしてしまいました。
そちらで聞いてみます。

このレスを見た人は必ずいいことか、
悪い事が起きます。
なぜならば、これを五個所に置くと
自分の願っていた事が必ず実現
出来ます。
これを見るだけで信じない人は、
貴方の好きな人に振られてしまったり、
必ず上手く行きません。
これは私が相澤由美先生(運命師)
の講習のとき教えてもらったのです。
必ず当たります。だって私もこれを
五個所に置いたら三日後に好きな人に
告白されたりしたからです

前に住んでたところはINAXのウォシュレットなし便器。
掃除もラク、ｳｿｺしても水がはねない、節水タイプのわりには流れがよくて、詰まりなんか1回もなし。

今住んでるところはTOTOのウォシュレット一体型の便器。
すんごい水がはねまくり！！ｳｿｺじゃなくてｼｯｺでもはねるときあり。
はねまくりだから、汚れもひどい。なぜか便座の裏側まで汚れてる！
節水に見えるけどタンクに貯水してるのを見てる分には
以前のINAXと変わらないっぽいし、音がすごく大きい、
それなのに流れにくい・・・。

使いにくいなぁ・・・でもまぁ以前のINAXが良すぎだったのかな、とか
使い慣れてないせいかも、と思ってたけど
とうとう今日詰まった・・・。

トイレのつまりやすさなんて便器で決まらない気がするが。
便器の中でつまってるわけでもあるまいし。

>>475
便器の中のS字のところで詰まることが多いのでは？

>>476
そこよりも先の水道管手前でつまるよ。
結局そこが一番細いし。

TOTO 大幅下方修正 乙
この会社は下方修正の常習だな
自信過剰だ

凋落のSONYですら好調で、景気上向きと言われているのに。。
松下はﾆｭｰｽになるくらいの黒字だったよ。
あの会社はだめだ

どっちもノリタケじゃん

否は違うよ。元からも違う。巷では森村組と思われているけどな。

アメリカンスタンダードVSコーラー

イナッて本当に糞ですねぇ

べつにトイレなんてどこでも一緒じゃん。

こだわってるのはメーカーの人たちだけ。

>>484

>>419
>>422

ビューティーコロシアムからきますた

>>486同じく

>>484
個人利用ではその考え方で無問題。
しかし、客商売のデパートなどではトイレの使用感で客入りが変化するのも事実。

ｵﾏｲらだって出先で腹が痛くなったら綺麗なトイレがある店に入るだろ？
そのお店にたまたま買いたい物が安いor無難な値段で売ってあったら買ってしまう。
仮にその客が買い物をしなかったとしても、人がいるところに人は集まる習性があるからな。
宣伝効果みたいな事にもなるわけですよ。

>>488
駆け込んだ出先のトイレが浣腸の出来ないTOTOウォシュレットだと萎え〜

TOTOの開発担当者って皆ケツの穴の位置がおかしいよね。
異様に後ろの方にシャワーが当たる設計になってる。
使い終わった後で便座が濡れているのは、腰を浮かせて使わざるを得ないから。
設計者と評価担当者に標準的な日本人を採用した方がいいと思う。

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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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これを見た人は確実に【不合格】になります。どこかに３回コピペすれば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります

>>490
深く座れよ馬鹿

>>490
いや、TOTOはわざと浣腸出来ないような角度にしてるらしいよ。
INAXは肛門医学会の要請を拒否。やはり裏技で浣腸が出来る事を
分かってるんだろうねw全国の浣腸ﾌｧﾝに失望させちゃったら大変。

関連ｽﾚ　【おまえら尻から腸内にヲシュレットの水入れるよな？ 】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1109464622/

タンクレスで考えてます。
汚物流す時の音が大きいとか、水の勢い弱くて
うんこが流れにくいとかのデメリットってありますか？

>>494
水圧が弱いとダメ。
静止水圧じゃなくて、動水圧。あと流水量も大事。
事前に測定してもらう事。
洗浄音はショールームで確認汁。

>>495
レス有難う

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここから読む
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=cispyou
年収1200万の勝ち組に

ＩＮＡＸシャワートイレ４００というものを１０年以上使っているが、水道の分岐栓からシャワートイレ本体に入る金具から水漏れが始まった。
おそらくパッキンの劣化と思い、パッキンを探したが、東急ハンズ池袋店にも、ジョイフル本田千葉ニュータウン店にも、その直径８ｍｍ程のパッキンは無かった。
ジョイフル本田（ホームセンター）で取り寄せを頼んだが、ルートが異なるので、ホームセンターからは注文できないとのこと。
直接、ＩＮＡＸメンテナンスに注文するしかないということだった。
電話をした。パッキン１個２１０円、送料５２５円で納期１週間。
なんでこんなに高いの？
他にいい方法ないかな？

>>499
多分ね、ﾊﾟｯｷﾝ替えても直らんよ。
良く見ると、外から見えてる金具の
さらに奥の部分（メインバルブ本体)
から漏れてる事が多いよ。

んだんだ
メインバルブだべさ
税込み9135円

500、501の人、レスありがとう。
メインバルブ？よくわからないけど。税込み9135円もするんじゃ、１９８００円の東芝の新品にしようかな？

>>502
その方がいいよ
新品になるしね

とうとう値上げですか・・・

水溜め過ぎ！！ウンコしたら水しぶきでケツがボトボト！！
水流弱すぎ！！必ずウンコカスがフワフワ浮いて
二度流しする！！

技術力：TOTO<INAX
開発力：TOTO<INAX
デザイン力：TOTO<INAX
発想力：TOTO<INAX

品質：TOTO>INAX
耐久性：TOTO>INAX
歴史：TOTO>INAX
シェア:TOTO>INAX

以下、参考資料。
温水洗浄トイレ(完全自社開発)の発売年
TOTO：昭和55年(ウォシュレットG)
INAX：昭和42年(伊奈サニタリイナ61)
※INAX初のシートタイプ「サニタリーナF1」は昭和51年発売。
　TOTO初の一体型「ウォシュレットQUEEN」は昭和62年発売。

節水便器の発売年
TOTO：昭和52年(C430/6L)
INAX：昭和49年(カスカディーナ/5L)

シーケンシャルバルブ式便器の発売年
TOTO：平成5年(ネオレストEX)
INAX：平成13年(サティス)
↑TOTOがINAXに先駆けたのはこれくらいか？

TOTOは、便器界のマネシタ電器、そして盗用多自動車。
INAXは技術、開発力はあるが品質、耐久性に難。

TOTOの節水便器はC430ではなくてC730だった。
スレ汚し、すまぬ。

シャワートイレはINAXの１０００シリーズ以外ゴミ。
１０００シリーズは凄いよ。浣腸まで出来ちゃうんだもの。根強いファンが
居るのはスレが立っているのを見れば一目瞭然。

貧乏でウオシュレットを買えないので、１００円ショップで購入した簡易スプレーにお湯を入れてお知りを洗っています。

家を建る時に、工務店にTOTOの便器にしてくれとお願いしたのですが、
付き合いがあるからとINAXになってしまいました。
ウォシュレットの水が分離して出るようになりノズルの位置も悪く
膀胱炎になってしまい、ウォシュレット使用できなくなりました。
メーカーに相談してもどうしようもないとのことでした。
一体型なのでウォシュレットのみ交換という訳にもいきません。
最初からTOTOにしてくれと何度もお願いしていたのだからTOTOの便器に
交換してほしいとお願いしてみましたが他のクレームにも対応してくれない
工務店。。聞いてくれるはずもなくウォシュレット使用できない状態が
続いています。と、今度はタンクの鎖が切れて水がながれない。。
３年目で壊れるトイレなんてあるんですね。保証期間すぎてるので
有料修理になるとのこと、もうINAXに一円も払いたくありません。
TOTOの便器に買い替えようと思っています。建てるときにもっと強くTOTO
のものでないと駄目だと言えばよかったと後悔しています。たしかに便器も使用するたび
汚れるし臭いもきになる。。TOTOの時はこんなことはありませんでした。
INAXはこんないいかげんな商品作りをしていて恥を知ってほしいと思います。

>>510
マルチポストしてるヤツに言われたかないよなww

こういう文句を書くﾔｼって、
なぜか商品の型番とか書かないよね。

相変わらずここにはINAXの工作員しかいないんだな。
>>510
否糞はトステムに吸収された様なもんだから、トステム系列の工務店は、ほぼ否糞しか使わないよ。

>>467
だからINAXにヲ（ウォ）シュレットは無いって！！

>>514
シャワートイレと言って通じるほど一般的に浸透してないからだろ。

これは商標だから間違えてはならんのだ。

確かにそうだけど、シャワートイレと言って通じる素人なんて殆どいないよ。知名度低すぎだろ

「ア●フル本社に…●●仕掛けてきます」犯行予告祭り　開催中！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1144080442/221

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
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>>510
３年も経ったならリフォームしろよ

３年で壊れるなんて！なんて言ってるヤツは
1ヶ月でパンにカビが生えた！！ってクレーム付けるんだろうな

保証期間切れた後ｺﾞﾈるヤツって何なんだろ

ｻｲﾎﾝ式ﾄｲﾚでの水跳ねを防止するには 高飛び込みの技を応用して
肛門を極限まで絞めながら徐々にｳﾝｺを出し 先を細めて一気に出す
ただし、その時ｳﾝｺの落下角度を垂直にしなければならない

昔、イナメンテの人と話していたら、
彼曰く、
ＩＮＡＸとＴＯＴＯの両方を設置して有る家に修理に行ったら、
ＴＯＴＯは壊れないのに、何でＩＮＡＸは壊れるんだ！
言われて、凹んだらしいんだが。

この板って
「シャワートイレ・トイレ板」なわけだよね。
「ウォシュレット・トイレ板」ではなくて。

その時点でINAXの勝ちじゃん。

５２３＞＞
そいつは馬鹿なやつ
そいつに会ったら言ってくれ
辞めちまえと
　

INAXはデザイン性
TOTOは機能性
を念頭においてつくられている

悪いがINAXのデザインが格好良いとは思えんのだか…

眼科逝って来い

精神科行ってこい

肛門科逝ってこい

INAXは縁の形状が気に入らない。すぐ臭くなる。

INAXがあるからTOTOが光る。

最近の主流はトルネード

マジですごいので絶対入るべき！！だましじゃないよ。これに入ったら
人生が変わる！
http://www.1yen.tv/stall/intro.cgi?intro=kyonkyon

ＴＯＴＯ、高機能節水トイレを８月投入

ＴＯＴＯは、６リットルの水（通常は１３リットル）で洗浄できる
節水トイレを８月に国内市場に投入する。節水トイレで先行する
ＩＮＡＸを上回る機能を搭載し、価格的に割安感を持たせ消費者に訴求する。
消費者の環境に対する意識が高まる中、今回の節水トイレにより、
台所や浴室以外でもリフォーム需要を開拓する。ＴＯＴＯの参入により、
節水トイレ市場でＩＮＡＸとのシェア争いが激化しそうだ。

ＴＯＴＯは中国と米国では大便を６リットル、小便を５リットルの水で
洗浄できる”超節水トイレ“を発売している。しかし、国内向けには
現在の節水トイレの主流である大便を８リットル、小便を６リットルの
水で洗浄できるタイプしか発売していない。
これは日本人が中国や米国人と便の質が異なるためで、同社では
「浮遊物が残ったり、汚物が汚水マスまで搬送されない可能性があるなど、
万が一のことを考えて、現段階では８リットルがベスト」と判断し、
実証実験を進めてきた。
ＩＮＡＸは４月に住宅用主力トイレの８０％を大便を６リットル、
小便を５リットルの水でそれぞれ洗浄できる節水トイレに切り替えて
発売した。先行されたＴＯＴＯとしてはＩＮＡＸを超える機能を搭載し、
値ごろ感を持たせることで追撃する。
ＴＯＴＯは最上位機種「ネオレスト」の節水機能を強化したうえで
モデルチェンジして発売する。衛生陶器の主力工場である小倉第一工場
（北九州市小倉北区）を中心に量産する。
トイレを施工する水道工事店に対し、各種支援施策も計画している。
これにより、減少傾向にある新築住宅には頼らず、消費者の節水意識の
高まりを背景として国内に５０００万戸ある既存住宅を対象にリフォーム
需要を掘り起こす。

これは間違いなく、水のトラブル屋が繁盛するな。

節水に反対するわけではないが、
物理的に詰まりやすく（流し切れなく）なるのは火を見るよりも明らか。

ってことは、ＩＮＡＸでトラブル続出しているってことか？

200

>>200

>>536
激しく　激しく胴囲！

>>540
やっぱそう思うでしょ？

家の配管から下水管、または浄化槽までの距離が
建物によってまちまちなんだね。

10m先かも知れないし、70mかも知れない。
それを一律6Lで流すのは難しくないか？
設置する前に、本当に6Lで流せそうなのかを
施工する業者が建物の調査をすべきだよ。

また、ネオレストとかサティスのダイレクトバルブ式だって
調査を怠って低水圧の世帯に設置すると、いつまでたっても
流れ切れず、数度流してやっとおさまる事例も。
こうなると本末転倒そのもの。

指名買いって面倒がなくて一見かっこいいんだけど、
その後のトラブルの責任の一端がユーザーにも及ぶことを
忘れてはいけないと思う。
業者が選んだ製品なら、たとえトラブルが起きても
手直しに呼ぶことができるからね。

たった5Lの水で流す驚異の便器「カスカディーナ」は配管的に問題ないのか？

>>541
あと、紙が溶けるとは言え使う量も家によってまちまちだし。
本管まで離れてれば勾配を強くして管を繋げられるとか出来るならいいが、
菅の太さ、勾配なんてもう決まってるようなもんだしね。
ｳﾁも本管まで6m、12m、20mってな感じで3台あって昨年1台をネオレストに入れ換えた。
確かに便器の中は勢いがいいけど、配管の中に行けば勢いは同じだし。
どの便器でも最低小で2回流し、大では3回、4度回流しが常識です。
節水なんて言葉思い浮かばないｗ
メーカーはトイレの部屋の外へ出してしまえば構わないだろうけど。
でも水道屋、住設屋が下水の詰りの仕事を喜んでやってるようじゃ
言ってもしょうがないのかなぁ。

>>543
節水便器の意味、ないよねー・・・。
はじめから2倍の水量で1回流した方が結果的に節水になると思う・・・。

意外と、20〜30年前の非節水型便器のほうが節水できたりして。

確かに。逆に怖いのは節水タイプが定着した頃の１0年〜20年後だな・・詰まるぞぉ。

ＴＯＴＯの開発は試験場の評価だけで新商品の販売に踏み切ることが多いよ。
ＩＮＡＸを同じようなものだろうけどな。これは知り合いから聞いた話。。

ＴＤＹ vs　ＩＮＡＸトステムはどうかなー？

>>541
配管の距離が長くても、管の形状を変えれば問題ない。
通常の排水管は丸型だが距離が長ければ、卵形にすれば勾配も緩く、少ない
水でも大丈夫。後は12ｍ毎に排水枡ろ設ければ、メンテナンスも容易にできる。

>>549
排水枡ろ→排水枡をの間違い。スマン。

１階：サティス vs ネオレストＳＤ
２回：Ｐｉｔａ vs レストパルＳＸ

最初、工事業者にはＩＮＡＸで見積もってもらんですが、
ショールーム見に行った結果、ＴＯＴＯに変更しました。

>>551
だから何？

カタログ比較では本命はＩＮＡＸだったけど、
実物比較したら質感でＴＯＴＯの勝ちでした。
ショールームアドバイザーの質を含めて。

変更の決め手は、
Ｐｉｔａはサイホン式なのに対し、レストパルはサイホンゼット式、
プロガードは５年で再施工必要なのにセフィオンテクトは半永久。

最終的に見積もりはＴＯＴＯの方が安くなりましたしね。

>>553
よくセフィオンテクトは半永久って言うけどさ
俺、セフィオンテクトに水垢がびっしり付いてたのを見た事があるんだが
あれは幻だったのか？

>>554
その水垢がびっしり付いている便器は、
誰でも見る事が出来ますか？
もし、複数人が見ているなら、幻ではありません。

親切な俺がレクチャーしてあげよう。

・セフィオンテクト(CeFiONtect)
釉薬を超平滑にして、汚れを引っかけさせない処理。
釉薬自体の加工のため、効果は半永久的。

・プロガード
表面にコーティングを施し超平滑にすることで、汚れを引っかけさせない処理。
ただ、あくまで「コーティング」のため、再加工が必要。

・キラミック/ハイパーキラミック(KILAMIC/HYPER KILAMIC)
抗菌処理。釉薬に微量の銀を含有させることで、銀イオンにより抗菌効果をもたらす。
雑菌によるヌメリ等に対して効果。
効果は半永久的で再加工は不要だが、全ての菌が完全に消えるわけではない。


結局、どれも「気休め」だ。こんなものに惑わされて便器を選んではならない。

汚れにくい便器をほったらかしにする人と
年季の入った便器を綺麗に維持してる人がいたら
自分だったら後者を嫁さんにしたい・・・。

>>543
一応基準では模擬うんこが水平配管で１０メートル流れなければ逝けない事
になってるからそれはクリアしてるはず。
震災時など長期断水時の水洗トイレの使い方について以前テレビでやって
たが、一般的な便器で２４メートルぐらい流れるようになっていて基準に相当
余裕を持たせてあるようだった。段々水量を少なくして実験。確か６リットル
前後で１０メートルを切ってしまった。
ＴＯＴＯ技術者の解説では基準の１０メートルを切ると詰まる可能性が
あるので断水時に連続して使う場合には６リットル以上流すようにという
事でした。

>>557
同感ではあるが嫁選びに直結させてる短絡思考にﾊﾞﾛｽｗｗｗ

>>556に訂正。
・HYPER KILAMIC（ハイパーキラミック）
抗菌処理(KILAMIC)に加え、釉薬を超平滑に仕上げ、汚れを引っかけさせない処理。
釉薬自体の仕上げのため再加工は不要。


んっ、HYPER KILAMICとCeFiONtectは同等か・・・
だとすると、汚れにくさ的には超平滑+コーティングのINAXが上？

>>559
なにもトイレ掃除だけが嫁候補の条件じゃねえぞ。
シャワートイレ版だからスレ趣旨に従った書き込みをしたまでのこと。

>>560
ＩＮＡＸのショールームで
「セフィオンテクトは半永久なのに、プロガードは５年くらいしかもたないんですよね？」
って聞いたら、「すみません、そうなんです。でも再施工できますから。」って言ってたよ。
ハイパーキラミック＋プロガードでセフィオンテクトと同等じゃないの？

再施工が必要なプロガードは新品の製品に持たせる性能としては確かに弱い。

しかし既存の古い便器や手洗い鉢、洗面台にもスタッフを派遣して施工するサービスは
なかなかできることではなく、これはこれで良いと思うな。

TOTOもINAXを汚れがつき難いて売り出してるんだから水垢とか汚物が付きだしたら
詐欺じゃないの？うちはＴＯＴＯのＺＳを使って7ヶ月だけど汚物が
たまに付ます。

TOTOの背中マッサージ器を使っていますが
水の勢いを強にしても効き目がありません
故障でしょうか？

ＴＯＴＯがいいな。
ＩＮＡは10年落ちの器具にフォローがないから。

最近のＴＯＴＯウォシュレットは分解さえできれば部品交換できるからな、安くな。

ＩＮＡは（ｒｙ

【天然記念物】オオサンショウオを食べた25歳男性、書類送検【腹の中】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1141802925/

実家にウォッシュレットを付けてあげようと思って情報収集しています。
INAXのCW-K37,CW-K35のイルミネーションが綺麗でこれしか目に入らなくなってしまいました。
で、アキバのヨドバシへ見に行ってみたのですがCW-K3?がありませんでした。
もしかしてマイナーな機種ですか？

>>568
TOTOもINAXも水道業者向け製品と
アマチュアでも付けられるように簡易工具やビデオがセットになった
ホムセン向けの製品があるよ。

ホムセンでカタログ貰ってきて、似たような機種のものを探してみてみてー。

>>569
ラジャ！
アキバのヨドバシのINAXのカタログにはCW-K37,CW-K35が載ってなかったので
有楽町のビックカメラにカタログ貰いに行ってみます

>>568
Kシリーズは量販店には置いてないんじゃないかな。
量販店向けの商品で、Kシリーズ同等品は今のところ
無いですね。

有楽町のビックにも置いてませんでした

>>571　そんな感じみたいです。

こんど実家に帰るときにあわせて工事してもらえるように
楽天かどっかで注文します

>>566
TOTOは何年経っても部品が出るのか？
スゲーな

TOTOのHPを見ると結構親切に細かい部品図とかまで展開してる。
INAXはダサ過ぎ。フォロー無しで商品売るだけって感じ。何とかしろ。

具体的にウォシュレットのどの辺まで部品出るのさ？

初めて先日婦人科検診に行きました。
クリトリスや膣口を念入りに消毒され、先生が指を入れてグニュグニュしてきました。
診察なので別にその時は変な感じはなかったのですが
少し時間が長いかなぁと思っていると、先生の指が微妙にゆっくりと
ピストン運動をしていたのです。
私は恥ずかしいのと気持ちいいのと腹立たしいのとが一緒になり
頭が混乱し、固定されていた足をバタバタ動かしました。
すると先生はすぐに指を抜き「ごめんねぇ、もう少しがまんしてねぇ」
と言いながら、ゼリーのようなものをクリトリスに塗り始めました。
もうその時点で膣口付近は濡れてベトベトだったと思います。
下半身がしびれてしまい、すぐにオナニーをしたいような状況でした。
先生は「ここ痒いでしょ、少しかぶれてるみたいだから薬塗っときますね。」
と言いクリトリスを念入りに指で摘みながら揉んできました。

たしかに最近クリが痒かったので納得したのですが

長くなりそうなんで続きはこっちで↓
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1145800095/

わっふるわっふるw

品番と欲しい箇所を指定すればだいたい出るんじゃね？
ドマイナーな機種とか古過ぎる機種は展開図が出ないことあるから
箇所の特定は難しいけど。

タンクレスってどんな構造？電気使って開閉でもしてるの？
壊れやすい構造ならタンクありの方がいいかな。

>>579
ほれ
http://www.maing.co.jp/maimai/tech/tech_031119.html

>>580 なんだよこのプロジェクトX、泣かせるじゃないか。
大まかの構造は分った、ｔｈｘ。でも肝心のバルブには触れてないのね。

トイレの水たまり、サイホンゼット式って大のおつり来ませんか？大丈夫？
どこかの家で、水たまりのでかいトイレが落とす度水跳ねしまくりで閉口したんですけど…

>>581
シングルオーバーヘッドカムツーバルブエンジンを思い浮かべて下さい
そんな感じです

>>582
落とし方による
ペーパーを少し水面に落としてから使うとはねません

フラッシュバルブの応用だろ
くだらん

93年4月　ＴＯＴＯ　タンクレス水洗便器販売
99年1月　ＩＮＡＸ　製作指示
01年4月　ＩＮＡＸ　タンクレス水洗便器販売開始
02年5月　ＴＯＴＯ　ＩＮＡＸを特許権侵害で提訴
　　　　　　　ＩＮＡＸ　ＴＯＴＯの特許に対し無効審判請求
03年3月　和解

と言う流れからして、
ＴＯＴＯの方が、プロジェクトＸな予感。

>>584
やーん

>>585
全然違うよ
残念w

ソレノイドを使ってるような音がするね。『カチ・カチ』って。

>>589
んな音はしねーし

SATISはするぞ＞カチ音

>>591
しねーよ
壊れてんじゃね？

わかった。もういい。

それと、構ってくれてありがと。

なんだか、よくわかってないのな。
ちゃんと調べてから比較しようよ。

ＴＯＴＯ
・セフィオンテクト＝超平滑＋抗菌加工
　（半永久だが一度剥がれると二度と復活させることはできない）

ＩＮＡＸ
・キラミック＝抗菌加工
・ハイパーキラミック＝超平滑＋抗菌加工
　（半永久だが一度剥がれると二度と復活させることはできない）
・プロガード＝水垢予防
　（毎日掃除したら５年で消滅、有料で復活させられる）

ID:qgjzpvw8 です。
実家のトイレを調べてみたら、TOTOのピンクの便器だったので
TOTOのTCF-324-SR2（パステルピンク）
をヨドバシの通販で買って自分で付けました。

ありがとうございました。

>>558じゃなくて>>568だった

>>595
こうじゃないのか？

ＴＯＴＯ
・セフィオンテクト＝超平滑＋抗菌加工＋表層イオンバリア水垢予防
　（半永久だが一度剥がれると二度と復活させることはできない）

ＩＮＡＸ
・キラミック＝抗菌加工
・ハイパーキラミック＝超平滑＋抗菌加工
　（半永久だが一度剥がれると二度と復活させることはできない）
・プロガード＝水垢予防（ＴＯＴＯのイオンバリアと同等）
　（毎日掃除したら５年で消滅、有料で復活させられるが、ハイパーキラミックが剥がれたら復活不可能）

よって、共通項を消去して比較すると、

イオンバリア（半永久）＞　プロガード（５年寿命）

で、やっぱりＴＯＴＯの勝ち。

ＴＯＴＯはアプリコットという多機能機があるし、ＴＯＴＯの勝ち

INAXのPASSOは完全否定かよ。

完全否定ってことじゃねえが、ＴＯＴＯは定番だろ？

TOTOの値段が来月から２割増しになるから、今すぐ契約しろだと。
ホンとかよ？

>>599
水垢ﾊﾞﾘﾊﾞﾘのセフィオンテクト洗面器があるんですけど
半永久ってのは5年位を意味するんですか？

半永久ってのは１００年位みたいだよ。

http://www.toto.co.jp/products/technology/cefion.htm

でもこれは掃除しなくてよい期間じゃない。

>>605
衛陶の釉薬なんざ20年も持たねーのに何で100年保つんだよ
飾っとくのか？

飾りながら使ってますが何か？

ってかイナックスの存在が知れない。コンビニのトイレ借りたりするけど、全部ＴＯＴＯだった

>>97
北九州市は韓国のご近所だが

ＴＯＴＯの水垢対策はイオンの力で跳ね返す
本当にイオンの力だけで強力な水垢を跳ね返せるかは疑問。

ＩＮＡＸの水垢対策は陶器面に幕を作って水垢が直接付かないようにする
ごしごし洗ったらコーティング落ちそう。

好みで選べばいいんじゃない？
結局水垢は完璧に防げないってことで。

>>608
ローソンに行ったことないのか？
ローソンのトイレはＩＮＡＸしかないぞ。

【環境】便器大手2社、節水競争へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1150362469/

ＩＮＡＸしかない？ローソンにＴＯＴＯあったぞ。俺の地域のローソンにはな

つうか
イナのハイパーキラミックが銀で抗菌してるなら
セフィオンテクトと同じ、イオンでの
水垢予防効果を持ってるんじゃないのか？

うちの近くはINAXだった

俺の家の便器はＩＮＡＸだけど便座はＴＯＴＯ。ＩＮＴＯアプリコットだよ。

最近きんじょのコンビニとか飲み屋
ＩＮＡＸのトイレが増えてきてる気がする。
ちなみにうちはＴＯＴＯ便器にナショナル便座。

洋式ウォシュレット付き便器を、わざわざ和式や汲み取り便器に逆リフォームした人っている？新築なのに、下水道があるにも関わらず敢えて汲み取り便所にした人もいる？

上のやつ
何が知りたいんだ。。

アプリコットのよさがわからん。
誰か説明してくれ、

>>620
お湯を出す時に瞬時に沸かすから、使用時以外は電気を使わない。
→従来の貯湯式はタンク内の保温で常時電気を食う。

お湯の吐出量が従来品の約半分で節水になる。
→洗い心地を損なわないためにワンダーウェーブ機能が付いてる。

貯湯式と違ってタンク部の出っ張りがない。
便器の幅とほぼ同じだから、団地のように排水管がある場所でも設置可能。

個人的な仕事で関わった感想を言わせて

後は部品に関してはＩＮＡは全て変えてくるので今までので対応できる部品が無いと言って来た。
ＴＯＴＯは改良した部品に対して対応できる部品を改良してある。（無いのもあるかも）
って感じかな。

まあＩＮＡがやってることは普通の企業の感じと一緒で儲けを上げたいんじゃないかと、後は好きな方を選べば？

俺はＴＯＴＯ派だな。

後は　っていらんな
すまん

>>622
要約すると、

売りっぱなしのINAX
後々まで面倒を見る用意があるTOTO

ってところなのか。

それでもＩＮＡ派のぼく

>>622
INAXだって部品の10年保有してんじゃん

>>621
「使用時以外に電気を使わない」とかは
別にアプリコットだけじゃないだろう。

どこのメーカーもやってること。

>>626
お客様相談窓口の連中は無能。何とかして新型を買わせようとがんばるｗ。

ちなみにINAの開発は現在ボロボロ、社員が逃亡するので
昔いた派遣社員に声をかけて引き抜いてる。
俺がいたころも、まともな図面引けるやつはほとんどいなかった。
アイシンと派遣がいなければ何もできない。

621は620の設問に答えただけ。

627はひとつ上のスレも読めないバカ。

>>628
>お客様相談窓口の連中は無能。何とかして新型を買わせようとがんばるｗ。
当たり前じゃん。窓際のカスしかいないし。
無責任＆商品知識全くナシ。
メンテに電話した方がいいよ。

627は621の説明に補足を加えただけ。

629は文意も読み取れないバカ

痛いな。

<<627スレ？レスの間違いか？

さておき何かホットな話題は？
６リットル洗浄についてとか。

わち！
俺も<<627じゃなく>>627の間違いだｗｗ

６２８さんＴＯＴＯも同じですよ。社員が昔は途中でやめる人なんてあんまり
居ないのに最近は増えてますよ。（２０〜３０代の若手も）
両社とも成果主義のせいでは？管理職の裁量で決まる制度だから必ずしも公平でない
。

>>635
多分、Ｉ　社は某執行役員が原因だと思うよ。

I社の某役員てだれですか？ヒントだけでも。ＴＯＴＯも上にゴマする人が役員とかに
なれるようてTOTO社員がいってました。時間中に暇なことをTOTO社員がしているから
たいして伊奈と変わらないのでは？というかこの業界自体まともな会社が
ないのでは？まともな会社が新規参入してTOTOも伊奈もつぶしてしまえ

>>637
伊奈の下請けってｗ
空技研ビルに出入りしていて、なおかつシャワートイレがらみの仕事をしているならわかると思うが…ｗ

ここに、子会社の東陶オプトロニクスの関係者はいますか？

６？便器ＴＯＴＯﾈｵﾚｽﾄ８月１０日発売みんな買ってね？
伊奈の不良品と違って詰まることはない。

さっきINAXのスレに不満ぶつけちゃいましたが、工務店にはっきりTOTOと指定
しないとINAX付けられちゃうってのは良くあることですか？

TOTOの便座は尻の肉を無理なく広げてくれてウンコし易い微妙な形になってる
と思う。それからシャワーの角度は上の方にもありましたが力を抜くと中まで
入ってきて温水浣腸みたくなって最後までお出ましになってくれます。

否Xの便座はお尻広げ感がない。シャワーの動作がモッサリおそい。もっと中
まで入ってこいよ。

>>54
日曜にデモリションマンやるようですね。どんなトイレネタがあるのか楽しみです

東陶はお客様相談センターがダメだから買わない。

居ナックのトイレにＴＯＴＯアプリコットは取り付けられるのかい

>>642
INAXもお客様相談センターはダメダメだよ。

>>643
居ナックってのはINAXの事だと思うけど、
便器によりますね。
旧カスカディーナとか一部の便器には取り付け不可
な物が有ります。

>>644
客相はダメダメというより、
無知で無能な給料泥棒の大馬鹿野郎だな
特にオッサンがどうしようもない
商品知識が全く無いクセに横柄。
適当な事を言って大クレームになっても知らん顔で責任を取らない。
あれで客相でございますなんてよく言えたもんだ、感心するよ。

伊奈の6リットルトイレって、どんな仕組みか調べたら、安易な仕組みだったw

　 _ 　∩ 　　　　　,-― ､
(　ﾟ∀ﾟ)彡／／　/　　　` i
　⊂彡　　_...,,＿ |_　 　　i |
　　　　　〈　　　　　＼　　 ,|
　　　　　　＼　　　// ヽ 丿
　　　||l　　　　＞====||l=
　　　　　　／|l 　止 /　|" 　　バコタン！
　　　ノ　/､　　 　　 ／/ }
　　　)　 ヽ､＿＿i||,.／　/　 　ベコタン！
　　　 ⌒　,〉　　,,　 　 ",〉
　　　　　 〈　_　_　　, ／

皆さん、イナックスのロータンク内部のフロー管が根元から
ポッキリ折れたことありませんか？

実はクレーム隠しなんです。接着剤の濃度かなにかを間違えたようで、
かなりの件数で発生しているようです。瑕疵（かし）なのに
消費者には一切通知せず、イナックスに連絡が来たら対応というお粗末な
対応です。

知らない消費者は、高いお金を払って水道屋さんに修理してもらってるのが
現状でしょう。inaxに連絡すれば修理、若しくは修理代金が返金されるかも
しれません。

また、人命に重大な影響を及ぼさないとかで公表（リコール）は
まったく考えていないようです。inaxさんの企業体質を疑いますね。

>>648
クビになったCEマルチ乙

>>684
そんなのまだいい！
これなんか根元からだぞ

ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1127310839/l50

家のトイレは後ろにタンクがある奴で、ウォッシュレットが使えなくなったので
いっそのことタンクレスタイプにしようと思っているけど、やっぱＩＮＡＸの方が
先駆者だからいいのか？　候補としては、ＴＯＴＯからＮＥＯＲＥＳＴなる物が発売されたので
両方の見積もりを取ろうと思うのだけど、基本的にどっちが性能いいのかな〜？
それと、あのタンクレスって電気制御で壊れたらどうなるの？　
誰か使っている人教えて？

TOTO　vs　INXS　だと思った俺が来ましたよっと

>>651
>あのタンクレスって電気制御で壊れたらどうなるの？
使用者ではありませんが、知っている限りのことを書きます。
TOTOの場合右側面に非常用の洗浄レバーがあり、これを引っ張る（機種によっては回す）とシーケンシャルバルブの故障や停電の時でも洗浄できます。
ただしネオレストA・Dでは「すっきりパネル」と呼ばれるカバーの内側にあるため、それを取り外す必要があります。詳しくは各機種の説明書をご覧ください。
TOTO取扱説明書のPDFファイルはhttp://buhin.toto.co.jp/ からダウンロードできます。
INAXはサティスの場合左側に手動洗浄レバーがあります。
INAX取扱説明書のPDFファイルはhttp://dds.inax.co.jp/ からダウンロードできます。
>基本的にどっちが性能いいのかな〜？
これは未知数ですが、一般にTOTOとINAXの品質を比べた場合、TOTOのほうが良いといわれているようです。
余談ながら、タンクレスの電子制御による便器洗浄を行う便器を発売したのはTOTOが先です（TOTO:1993年3月、INAX:2001年4月）。

客相が悪いのはどちもどち。
この業界にまともな会社はない

札幌ドームのシャワートイレTOSHIBAなんだけど全然駄目。

カタログの定価の設定っておかしくないですか？
トイレのリフォームの為3社の工務店から見積もり取ったんだけど、会社により
定価の会社、６掛けの会社、５掛けの会社とバラバラで私の様な一般消費者には
不信感で何処の会社も信用できません。
この業界全体が信用できません。適正価格はどうなんですか？

定価ではなくて、メーカー希望小売価格です。

何やかんだ言ってもＩＮＡよりＴＯＴＯの方が上！
小倉（北九州市）にはＴＯＴＯの本社があるし羨ましい！

マンションリフォームでネオレストにするかサティスにするか迷ってる。

>>656
建築業界自体が信用ならねーんだけどなｗｗｗｗ

紙を知り　おしりを知れば　百洗危うからず

紙を知り　おしりを知らざれば　一生位置はみだす

紙を知らず　おしりを知らざれば　

またがる度に必ず破れる　　　　　　　　　　孫子

TOTO買っちゃったけどINAXの方がよく落ちるね

>>662
inaxはおしりを洗った水がノズルに落ちます。そのノズルが水を出す
永久運動。

TOTOは洗腸出来ないからﾀﾞﾒ。INAXも最近のはﾀﾞﾒだな。1000シリーズが最強。
宿便ﾄﾞｯｻﾘ出ますよ。

>>664
逆じゃね？

>>659
neolest

静かなトイレがいい
おれの部屋の近くにトイレがあるけど
うるさいんです
次は水が流れる音が静かなトイレを買いたいです＞＜

西名阪道の天理ＰＡ、小便器のセンサーの名板が逆になってたけど今もそうですか？

TOTO
■■■

が180度回転してて

■■■
_LO_LO

みたいになってた。

九州在住なので確認に行けないのです。orz

>>668
ありゃ..orz

O_LO_L ですね。

逆につけちゃったんだね。

なんだか太い水道管引くとタンク式便器は禁止って本当？フラッシュバルブ式に
しないといけないの？

小便器のセンサー部分は磁石で張り付いてるだけだから、はじっこをうまく引っ張ればとれる。
で、回してつければO_LO_Lにできるよ。

マンションリフォーム(4F)でネオレストとサティスとアラウーノで迷う
TOTOは洗浄の最後にゼット噴射で大きい音が出るのがいまいちだなあ
サティスは5年でプロガードが切れるのがいまいちだなあ
アラウーノはターントラップの耐久性が心配だなあ
そもそも水圧が足りなかったらサティスかアラウーノしか選択肢はなくなるけどさ

>>673
水圧足りなかったらサティスもダメだろ
サティスもゼット噴射するし

つ[ジーナ　プリモ]

>>673
プロガードはやめておけ（ｗ

今売ってる中でアヌスを一番責め立ててくれる機種は何ですか？

もちろん ネオレストEX

ネオレストEXの後ろが邪魔。
同じデザインでもう少し奥行きを短くしる。

Aタイプがまさにそれ。

電工の新製品は大ヒット間違いなし！
どうするの？ＴＯＴＯ＆ＩＮＡＸさん。

>>681
はいはいクマクマ

確かに今度のナショナル「アラウーノ」はいいねー（>>681感謝)
リフォームでＴＯＴＯ考えていたけどナショにしようと思ってる。

ここの住人の誰かが　ナショのデメリットを挙げてくれたら、考え直すところなんだが・・
単なる中傷は無意味だからね。

>>683
別に考え直す必要なんてないよ。
自分が気に入った商品を付けるのが一番だと思うよ。

とりあえず、人柱としてガンガッて下さいねー。

うん、使うのなら、人柱としてがんがってね。
新素材だから、これまでの実績がまったくない。耐久性とかの情報もないので、
正直建材としては微妙だと思う。（何年も使うものだからね）。

同じ意味で、ナショナルは、ターントラップなどの家電的な新機軸をだしてきた。
それはいいのだが、いかんせん電気屋の発想なので、便器としての
耐久性や故障時の対応などがあやしいなと思っている。
水道屋も対応できないしね。緊急時、ナショナルの便器はどこも対応しないよ。

もともとはナショナルの便器部門はアサヒ衛陶と北陸窯業というＢ級Ｃ級の
メーカーをＭ＆Ａで取得したのがもとだ。おれは安心できないから
お客にはすすめないよ。

好きな人はどうぞ。

耐用年数や使い勝手、トラブル時の対応なんかが未知数ってわけですね。
リフォームは来年だし、気長に口コミを待つとします＾＾
なければ私が人柱になって良し悪しをコメントしますので、その時は「社員」などと自己完結しないでくださいね〜＾＾ｂ

>>686
新機軸の商品だからとても興味があります
コメントを楽しみにしてますよ
がんがってねー

ナショナ○の新素材は、要するにアクリル樹脂ですよ。
マメに掃除すれば大丈夫かもしれませんが、陶器に比べると耐性は落ちると思われます。

>>686
自分の判断で買うのはいいんじゃないか？
レポよろ。

個人的にはナショナルは水道屋でアフター断られるケースが多いし
クラシアンみたいなところでも対応外なので客には勧めない。
こんどのも停電になったらまったくだめなんだよな。

着工はまだ先だから、他の人の口コミないですかね〜
停電のときに駄目になるとか、かなり参考になります＾＾
こういったときってオール伝家の家は大変そうですね＾＾；

浣腸派はINAX1000シリーズ以外考えられない。

あんな素材にウンコつけて水流してみろ。
落ちないから。
アラウーノでうれしいのは、大工に言われていやいや
つける水道屋が現場で運ぶとき軽いことだけだ。
ユーザーにはメリットはないってしってた？

ターントラップは一度スケルトンモデルで動いてるところを見ておくのをお薦めする

アラウーノの温風とかノズルが出てくる穴の奥って分解清掃出来んの？
2,3年経ったらもの凄い事になってそうな気がするんですけどw

俺はいつも便秘気味だからな〜。
自宅はナショナルだが、水量太いんでダメだな。
いつも職場のINAXでスッキリさせてる。

今日ビックカメラでINAXのシャワートイレ買ってきた。
店員はノズルの駆動方式とメンテの面でTOTOを勧めてきたんだけど、浣腸派の俺はINAXしか選択肢がなかった。
さすがに店員に「INAXのほうがキレイに穴に入るから」とは言えんかった。

>>696
メンテからいうと確かにTOTOは充実しているな。でも確かにあの真下からの温水も捨てがたいんだけどｗ

>>685
Ｂ級Ｃ級じゃなくてＣ級D級だろ

Ｃ級D級の窯業メーカーを傘下に入れたものの、ろくな陶器が作れないから
有機ガラスで賭けに出たということだろ

有機ガラスが失敗しても、Ｃ級D級窯業メーカーに見切りをつければ良いだけ
だからリスクも小さいと踏んだのでは？

有機ガラス便器を発売した時点で、既に見切りをつけたとも言えるな

突然ナショナル製のシャワートイレが壊れた。ノズルが出なくなった。
この機会にINAX製に買い換えた。
(*´д｀*)ｷﾓﾁｲｲｰ

なしょ鳴るのトイレのフタは小便する時に勝手に閉まってくるから困る。

ユプロVSＹＵＭＥＸだとどちらが良いの？

最近になってこんなスレが立ったらしい。

ina　V　JISマークキンモー
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1169622478/

記念ｶｷｺしに来ました

まんまんちいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

こんどの土曜か日曜どっちが良いですか？
デート

INAXはノズルの戻りが遅いので出産前のマッサージに使用する場合は注意と忍耐が必要だ

これは何かの暗号ですか？

水道関係で困ったら任せて
http://www.tokan.or.jp/pseiren1.htm
よろしく！！

apricotとPASSOってどっちがシャワーの水圧が高いですか？

INAXの1000シリーズってもう生産中止？同等の水圧、水流、噴射角度の機種が
欲しい。

>>711
無いよ
後継のKシリーズになって内部が変わってる

INAXのｼｬﾜｰﾄｲﾚｯﾄって本当に、トヨタの部品メーカーのデンソー
で製造してんだな。
昨日取り付けたけど、まだウンコしてない
もったいないような気がする。

>>713
アイシンだろ

【海外】ウィル・スミス夫妻、日本製のウォシュレットに大満足「こんなクリーンなものはないヨ」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175672202/

７１５の便乗トークですが、ある有名芸能人のお宅にウォシュレットが
付いて、その人が「トイレット・ペーパーが 全然減らない」と喜んで
いました。

★ＴＯＴＯ便座から発火、１８万台を点検・修理

・ＴＯＴＯは１６日、同社が９９年〜０１年に製造した温水洗浄便座の一部１８万５５９台を
　対象に無償点検と修理を実施すると発表した。内部の接続部の接触不良で、発煙・
　発火する恐れがあるという。これまでに発火が３件、発煙が２６件報告されているが、
　けが人などはなかったという。

　対象は「Ｚシリーズ」。便座のフタの裏面のラベルにある製品番号のうち、「ＴＣＦ」に
　続く数字が「９７５」「９７０」「９６５」「９６０」「９４５」「９４０」「９１０」とある製品の一部。
　該当製品は点検・修理までコンセントプラグを抜くように呼びかけている。（一部略）

　http://www.asahi.com/national/update/0416/TKY200704160227.html

http://crazy-cat.sakura.ne.jp/cgi-bin/kaiseki.cgi　来来

INAよりTOTOの方が高級感があった。
今回のTOTOの事件にはかり驚いた。
小倉（北九州）の本社はどうなん？

INAも昔発火事故あったよね？

イナックスも発火ありだって

TOTOは中国製なんですね。

制御装置の部品だけじゃない？
他は日本製。

家のが該当機種だが２日間電話が通じない
TOTOは緊急事態に備えて回線を増やせ

無料点検・修理せず　ＩＮＡＸ　温水便座発火

　愛知県】ＩＮＡＸ（愛知県常滑市）製の温水洗浄便座の一部で明らかになった発火、
焼損のトラブルで、同社は１７日、現時点では新たに無料の点検・修理はしないと表明し、
大規模な点検修理を１６日に発表したＴＯＴＯ（北九州市）との対応の違いが際立った。(中日新聞)

逃げのinax

>>725
一体何年前の話なのか知ってる？

TOTOって、他の会社を貶めて、自分を良く見せるの得意だね。

TOTOの製品って中国製だったのか？

っつーか、いまどき純国産の家電なんて…

ＩＮＡＸの製品は電装部品メーカーのデンソーで製造した日本製だから
品質はいいだろう。

>>729
アイシンだっつーの。

>>730
同じようなもんじゃねーの

>>730
はげ、アイシンは変速機だろう

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

>>732
何にも知らんのなら、同じようなもん
とか書くなよ、ハゲ。

733は自民党の回し者か？自民党が勝てば国民生活がさぞよく
なることでしょう。勝ち組にとっては。
負け組みは死ねて君も言っているんだね。右翼ぶって。
民主党が嫌いなら長崎市長を刺した奴みたいに民主党のお偉いさんを
やってくれば。
君が日本の破滅の基点となったて歴史にのこるよ。

修理きてもらった（toto)
制御部分が　中国製との事。（交換部品は勿論　日本製）
対応は良くて、迅速でした。
　
totoで　よかた〜〜

toto便器炎上、ケツ黒こげ

今日INAXのRS3をﾈｯﾄで注文した。

楽しみだ。早く来い。

ちなみに便器はINAXの公団型。

公団モデルって特注品？
個室内にコンセント付いてたけど限られた機種しか載せられなさそう。

そっかな〜

「INA」と表記された極普通の20年前の洋便器。

INAXのｻｲﾄ見たけど、特に問題は無いみたい。

リニューアル住宅で新ロゴINAX（四角いマークが正方形のやつ）
だからウォシュレットを載せる事も出来るかな？シャワートイレは
吐水位置が苦手なもので…。

このスレ見てるメーカーの方、
ユニットバスの小さい便器用のシャワートイレ作ってください
うちのアパートのUBに普通のINAXのが無理やりつけられてて
あきらかにサイズが違ってて使いづらいので

便器の穴が狭くなってしまって
すわったときにチンコを無理やり斜め後ろに押し込まないと出来ない状態

つくりません

>>743
そんなこといわずに

風呂とトイレが別になってる部屋に引っ越せばいいじゃん。

今から夜間配達で INAXのRS3 が来るのだ！

INAXのPASSOとＫシリーズに自動洗浄機能が付いてるけど
あれはどうやって動作するのでしょうか？
機械的に既存の洗浄レバーをクイっとやらないと水は流れないと思うのですが。

便器が公団型inaなんで統一しなきゃと思い、INAXを選んだ。

取り付けをしていてふと元の便座ｼｰﾄを見たら「TOTO」と刻印が…

何でもよかったんじゃん…orz

>>747
レバーん所に同梱の洗浄モーターを取り付けるんだよ

TOTOのZに替えた〜〜もうすっごい快適！！！
つーか今までのが酷すぎたんだけど。
お陰で快便になたちょうだ〜〜！！

TOTOの契約社員てがんばれば正社員になれるのかなぁ。それともやっぱり釣り？

>>747
CW-xxxQAまたはQBと付ければ対応可能
xxxの例：E57 E59 K35 K37とか

ウォシュレットを新しくしようと思って選びに行ってきた
結局この二社になるわけだが
正直俺が使った限り大してかわらんな（ＩＮＡＸは友人の家で試した）
で結局は便器がＴＯＴＯなのでＴＯＴＯ買った

おめーらのこだわりはすげーな
ある意味感動した

大事なお尻の事だ。

こだわって当然。

すいませんイナックスエンジニアリングはいい会社ですか？？

>>755
マルチすんなボケ。

「スイートルーム」とかいうかなりイッちゃってる浴室を出してる
くらいなんだから、TOTOの後追い止めてデザイン物専門メーカーに
なればいいのに…。

ＴＯＴＯの子会社派遣の契約社員にはなれるね。
ＴＯＴＯの契約社員になるにはタイミングと封建的な会社だから上にいい子いい子ならないとね。
契約社員ができたばっかだから、まだ考えてないんじゃん。

>>742
アメリカに行ったとき見かけましたがあちらの市場向けに
開発されたモデルで小型便器対応がありました。（一般家庭の便器はすごく小さい
ものが多い）国内の陶器にも取り付けは可能です。
いちど調べてみてはいかがでしょうか。
電源仕様は110Ｖですが、問題なく国内でも使えるはずです。
配管は、国内仕様のものを流用できるようです。
ttp://www.inax.co.jp/company/news/bn/2002_04/0314_2.html

ＴＯＴＯに　一票

>759

日本のユニットバスなら便器のサイズは２種類しかないよ。

小さいのならレギュラーサイズでokですよ。

但しユニットバス内にウォシュレットを取りつけるには電源がありませんので、別途工事が必要です。
さらに専用機種しか取りつけできません（安全上、漏電対策）。

実際にウォッシュレットがついているんだけど
やっぱりサイズがおかしいよ
便座が全体的に前にずれてる
便器の前の部分がまるまる便座の穴の手前にはみ出てる
その分だけ穴が狭くてしずらい

便器のサイズじゃなくて、設置スペースが狭いとかでこうなったのかなぁ

１９８０.４.２〜８１.４.１生まれ
松坂大輔、藤川球児、キングコング、優香、眞鍋かをり、田中麗奈
広末涼子、朝青龍

１９８１.４.２〜８２.４.１生まれ
滝沢秀明、今井翼、安倍なつみ、鈴木あみ、ブリトニー・スピアーズ
小池栄子、ＭＥＧＵＭＩ、佐藤江梨子、堀越のり

１９８２.４.２〜８３.４.１生まれ
宇多田ヒカル、倖田來未、オリエンタルラジオ、矢口真里、椎名法子
酒鬼薔薇聖斗（少年A）、北島康介、イアン・ソープ、ウイリアム王子

１９８３.４.２〜８４.４.１生まれ
オレンジレンジ、上田竜也（ＫＡＴ−ＴＵＮ）、中丸雄一（ＫＡＴ−ＴＵＮ）
小倉優子、ベッキー、寺原隼人

１９８４.４.２〜８５.４.１生まれ
速水もこみち、赤西仁（ＫＡＴ−ＴＵＮ）、えなりかずき、若槻千夏、石川利華
アヴリル・ラヴィーン、タトゥー、木村カエラ、hiro（元ＳＰＥＥＤ）、白鵬

１９８５.４.２〜８６.４.１生まれ
亀梨和也（ＫＡＴ−ＴＵＮ）、田中聖（ＫＡＴ−ＴＵＮ）、田口淳之介（ＫＡＴ−ＴＵＮ）
上戸彩、後藤真希、山下智久、小池徹平、ウエンツ瑛士
まなかな、中川翔子、宮里藍

１９８６.４.２〜８７.４.１生まれ
亀田興毅、井上真央、松浦亜弥、高橋愛、石原さとみ、ＹＵＩ
ダルビッシュ、ＢｏＡ、沢尻エリカ、リア・ディゾン、オルセン姉妹

１９８８.４.２〜８９.４.１生まれ
斉藤佑樹（ハンカチ王子）、田中将大、大嶺裕太（ロッテ）、福原愛
亀田大毅、森本貴幸（サッカー）

ＩＮＡＸのすっきり洗浄できるシャワートイレが欲しいのだが、便器の色がTOTO のＳＣ４のため断念
はぁ、、すっきりしないんだよなぁ

>>764
便器も替えちゃえば？

ＩNＡXの方が良い。

クリック募金もしてるしね☆

http://asurin.paslog.jp/240yen/access.html

ＩＮＡＸのアメ−ジュＣを使っています。水を流したあと[ポタポタ]とタンク内で音が鳴ります。同じ現象のある方居ますか？

TOTOのロータンク排水弁の方が良いわ
INAXフロートバルブ逝ってよし

スイッチのところがジョイスティックみたいになってて、
洗う位置とか水流とかをマルチにコントロールできるような
機種はないの？

ムーブ式のもあるけど前後だけでしょ？

TOTOメンテナンスに転職希望です。実際はどのような環境でしょうか？
未経験ですが、手に職をつけたいと思ってのことです。また、賞与について
募集要項には何も記入されてませんが、もしかして賞与なしなんでしょうか？
現職の方おられましたらお願いします。

リフォームしたいのだが、やはり
ＴＯＴＯはトイレオンリーのイメージ
キッチンとかバスもあったけど、御飯作っても
うんこくさくなる気がして・・・

TOTOのキッチンってあまり知られてない…自分は好きだけど。
レンジフードの性能はTOTOが抜きん出てると思う。

私はINAXメンテナンスに転職しようかと迷っています。
こちらは実際にどのような環境でしょうか？
TOTOメンテナンスとは異なり、全て請け負いの自営とは聞いています。
ネットで調べてみると、何やら集団交渉権がどうのこうのと出ているので心配です。
この仕事について良いのかどうか真剣に悩んでいます。
現職の方おられましたら良い所悪い所色々詳しく教えてください。
このレスを最初から読んで、当方真剣に悩んでいます。
嘘や冷やかしは無しでお願いします。

INAXメンテナンスは募集かけていませんよね？

INAXメンテナンスのＣＥ募集です

CE募集してます？

キッチンフードのノンフィルターって手間いらずって言うけど、
ホコリと油が混ざったらやっぱり
お手入れ必要だと思うけど、どうなんでしょ？

>>777
ショールームで実物見てきたけど、簡単に分解・掃除がしやすい
作りになってた。
値段は高いけど、それだけの価値はあると思う

人がいない・・・

違う

鈴木松美キター
はやくしね

>>781
誤爆スマソ

>>773
遅レスだけど

サービスカーは自前、燃料費も自前、工具も自前（特殊工具類を除く）。
各種補償はIMTからは無し（互助会から一部あり）、各種保険無し、賞与無し。
制服初回貸与あり、通信機器貸与あり、通信料金一定分補助あり。
自営業なので確定申告が必要。

時間拘束あり、拘束中の補償無し。有給無し。
休日は週一程度。休日返上は自由。
勤務拘束時間は基本的に8:30から18:30。延長は自由。
修理依頼は電子メールで入り、専用通信機器で依頼データを取得。
基本的に担当エリア制の直行直帰。スケジュール管理は各自で行い申告義務あり。
受け持ちエリアがヒマなら仕事もヒマ。修理依頼が無ければ仕事無し。
依頼が殺到すれば修羅場。運任せ。

完全歩合制。収入の基本は技術料出張費及び製品売り上げ歩合。
技術料出張費は全額貰えない（資格に応じて取り分が上がる）。修理部品売り上げ分の歩合は無し。

各種教育あり、試用教育期間中は給料制。
認定試験あり、初級認定二回不合格ならクビ、合格しても最下級から降級するとクビ。
上級資格は売り上げが多くないと受験資格である一定以上の評価が得られない仕組み。
業務内容を数値化して評価、月間や期間の平均数値の優劣が評価の基本となる。
顧客アンケートはがきによる勤務内容評価もあり。

残材廃材は各サービスセンターで処分。遠ければ保管スペース要。
月一回サービスセンター会議あり。欠席不可。

作業内容はINAX製品のありとあらゆる修理、販売、設置、クレーム対応。
毎日大便と小便にまみれ、蚊に刺され、罵倒され、お客様や工事店様の無理難題に応え、INAX様のケツを拭く。

ありがとうと感謝してくれるお客様だけが心の支えです(;_;)
初期出費が必要だから応募する前によく考えた方がいい。

>>783　すばらしいご返答ありがとうございます。
対するＴ○Ｔ○メンテナンスの方も、待遇等は似たようなものでしょうか？

残業手当てなし、社員採用後もボーナスなし、退職金微々たるものです。

否もT○も大企業ですよね
再来年就職なんですけど、地元にT○があるから就職できたらいいなーと
働いてみた感じどうですか？
大手だから寮とかきちんとしてそうですよね

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1143261578/
遊びにきて

>>784
TOTOメン●ナンスってある業界の中じゃ凄いクレーマーで有名な企業だよ
陰湿って言うかなんていうか。
担当者の問題なんだろうけど、、、、

ある業界ってドコ？

http://www.asahi.com/national/update/0912/images/SEB200709120005.jpg

お膝元・常滑市のセントレアでの採用率を比較すれば
ＴＯＴＯの勝ちはあきらか
設置台数差もさることながら　旅客がよく利用する位置に使われてるのは
ほとんど　ＴＯＴＯ
ＩＮＡＸは台数が少ない上　設置場所も名鉄の駅のすみっことか　タクシー乗り場行きＥＶの横とか
目につきにくいところにしかない

ＩＮＡＸの本社のある所での出来事なので　お寒い限り

>791
自分セントレア到着のとき、トイレへ行きました、INAXのシーワートイレ　リモコンつきのものです
ttp://www.wretch.cc/album/show.php?i=sinohara&b=112&f=1963828488&p=35

>>791
またこのコピペかよ。
これしか書くことないのか？

>>791
納入すんのは業者だろ
メーカーが入札に参加するとでも思ってんのか？w

北九州・小倉だが、隣の一戸建てのトイレ借りたときINAXだったのを確認した。
ミサワホームだからか。

TOTOの営業マン週に3日も仕事すればOK
後はサボり放題ですよ社用車も使いたい放題だし
さて来週は何処に遊びに行こうかね
TOTO最高、羨ましいでしょ

inax修理高すぎ

自宅はINAXのサティス、実家や職場は数年前のTOTOです。
サティスは出てくるお湯のタイムラグにやや不満があります。
初め少し温度が低く、もう止めようと思う頃に温度が上がる感じ。
実家や職場のTOTOｳｫｼｭﾚｯﾄは初めから適温のお湯が出てきます。
今は夏だからいいけど冬はちょっとね。
買い替えなんてできないから我慢するしかないんだけど。

INAXは、欠陥フロート弁を大量に出荷して
誤魔化したね。

松下みたいに商品告知するべき。

コンプライアンス　精神　０　の会社

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191659107/

これってなに？

>>800ｹﾞﾄおめで�d

801ｹﾞﾄだお

今度家を建てるにあたりトイレをサティスかネオレストで迷っています
個人的には

サティス
○
洗浄音
LEDの光り方
×
リモコン形状
ブランド
信頼性

ネオレスト
○
ブランド
信頼性
リモコン形状
×
昔ながらのサイホン洗浄LEDの光り方

で今のところサティスにひかれています

みなさんのオススメはどちらでしょうか？アドバイスやご意見ご教授お願いします

>>802
どっちがどうとかは好みだろうから言わないけど
どっちにしても、ちゃんと水圧測ってもらわないとダメだよ
タンクレスは水圧が命
付けたけど流れなかったじゃ洒落にならんよ

>>803
ネオレスト は水圧フリー　あるよ♪

ＩＮＡＸにコンプライアンスなんてあるわけないでしょ
そんな精神のある人間は出世できないインチキ会社なんです

GAINAXの一人勝ち

どっちでもいいだろ

1番水圧の高い機種は何ですか？

８０９ＧＥＴだ汚！

トイレのニーズは、水の節約／タンクレスではなくて、
掃除の手間がいかに省けるかでしょ。
高級なトイレを買う人は、特に場所の大きさや水代なんて考えない。
だからこのスレも人がいなくなる。
早く、掃除いかに省けるかの機種を出してくれ。
買ってから数年しかもたいないうわぐすりコーティングでなくて、
ずっとメンテナンスが楽な機種を。

>>810
川で糞しとけ

>>79
その理屈だとSONYは進お兄さんが創ったことになる

Jマークのトイレ選ばれたってテレビでやってたね。
映ったのってアラウーノだよね？

正直、今サティスとネオレストでアラウーノで迷ってる。
清掃性と省エネではアラウーノ。
デザインと便座の質ではサティス。
ネオレストはデザインと節水の面でバランス取れてるかなと。

今はほぼアラウーノで決まりかけてるんだが、
アラウーノじゃないのを選ばせるくらいの決定的な決め手はないのだろうか？
迷いすぎて、トイレが夢に出てきそう・・・・・・。

あ

ぜーーーーーーったいＴＯＴＯ派
ＩＮＡＸは糞ですのっ！

文の里のパクりやん

それよりおまいら
ＭさんとＫさんが大変なんだ！！！

ここの大卒の給料って平均の何倍？

関ロから来ました

板違いスマソ。
瞬間式暖房便座はどこのメーカーが良いですか？

あと瞬間式のデメリットなどはありますかね？

今はＩＮＡＸのシャワー使ってるけどＴＯＴＯの自動開閉の最新のに買い替えたい

この数カ月でＴＯＴＯの最新買った人いませんか?
参考までに値段と、
使ってみてどんな感じか教えてもらえると助かります(゜∀゜)
そんな親切君いませんよね?
ありがとうございました

自動開閉が壊れがち

引越しをしなければならず、家を借りるために色々歩き回っているが
トイレについてはTOTOよりINAXの方が多いよね
というより、量販店やデパートのトイレもほとんどINA製

>>823
地域によって違うんじゃないの？
うちはTOTOのお膝元・北九州市だからTOTOが多い。
中京圏はINAXのお膝元だからINAX多そう。

あと住宅メーカーの絡みもある。

利幅の関係が一番大きい。

我が家の便器はINAX製、こないだまでウォシュレットはTOTOだったが
スイッチ押してもシャワーが止まらないトラブル頻発で今は松下電工製

TOTOメンテナンスは、しかし酷い会社だね。極悪だね

TOTOメンテは極悪企業だね

とと

アラウーノは
「既存の給排水を利用して手洗器を設置。
既存給水口より水栓に分岐。
手洗い後の水は便器にまとめて排水するので、新規の給排水工事が不要。」
と書いてありますが、

TOTOのネオレストやINAXのサティスは分岐して手洗いをつけることができますか？

今日はサボって不倫営業しよTOTO

INAX、空気と水で洗浄する高級トイレ「REGIO」
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/02/27/1981.html

>>830
TOTOもINAXも付けられます。

しかし、なんですな。
ここのINAX関係者は必死ですねｗ
水道屋スレではINAX製品の評判悪いですよｗ

INAXのトイレは私は一生買いません。

取り替えた、初日から詰るトイレなんて、初めてです。

リアルでも一生INAXの悪口を言い続けるでしょう。

536 名無しだって洗ってほしい New! 2006/05/05(金) 10:35:02 ID:IQVaF61Z
これは間違いなく、水のトラブル屋が繁盛するな。

節水に反対するわけではないが、
物理的に詰まりやすく（流し切れなく）なるのは火を見るよりも明らか。


537 名無しだって洗ってほしい sage New! 2006/05/05(金) 21:35:35 ID:DYfo8vjC
ってことは、ＩＮＡＸでトラブル続出しているってことか？

>>537
本当に詰りやすくなって、節水タイプのお陰で、家はえらい目にあいました（ｗ

最近のトレンドだか（ｗ、知らないが、クソが流れない便器なんて、
ゴミ以外ないものでも無いです。

>>834
いちいち宣言しなくてもお好きにどうぞ
自己顕示欲がお強いんですね

>>836
TOTOからINAXに変えたとたんに詰りだして、
メーカーに言ったら「それは仕様です」みたいな事を言われたら
小言の一つでも言いたくなるのが人情というものではないですか？
　毎日使うものなので非常に困っています。
そして、使うたびに憂鬱になるのです。
　

自分は水道屋ですけどやっぱりTOTOが一番ですよ！施工者側にとってもやりやすいです！大半の水道屋はTOTOをお勧めします！やっぱり設備関係はケチると後で損をしやすいかと………

>>837
洗浄水量を8Lにしてもらったら？

自分はNEOREST党だったけど今度のREGIOには萌えている。サニタリーナ63を体験した時以来
の興奮に包まれている。早く体験トイレにREGIOをつけてほしい

>>837
うちTOTOのピュアレストだけど、大も小用で流していて何の問題もないな。

工業メーカーの展示会にTOTOのブースがあった。
覗いてみたら、半分透明にした便器のカットモデルに
透明アクリルパイプ接続した物があって、
擬似ウンコを流して、流れる様子を見られる絶叫マシンがあった。

その横に、同クラスのINAX製品絶叫マシンもあって、
見比べる事が出来た。

違いは歴然、TOTO勝利。
節水に力を入れてるけど、汚物流れなきゃ意味ない。

ＩＮＡＸは見た目は結構いいけど、設計や質感はＴＯＴＯの方が二段は上。
実際にショールームで比べればわかる。
便器は毎日使うものだし、掃除が不可欠な道具だから、絶対にショールームで実物を確かめたほうがいい。
ネットやカタログだけで決めると後で後悔するハメになると思う。

今度のREGIOは萌えそう。体験トイレにつけてほしいものです。

明日はビックで6億狙います

元は兄弟
しらんやついんの？

　　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ　　　.／ ￣｀Y ￣ ヽ　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　　/　 / 　　　　　　ヽ　/　 / 　　　　　　ヽ　./　 / 　　　　　　ヽ　/　 / 　　　　　　ヽ　/　 / 　　　　　　ヽ
　　 ,i　/ // / i 　　i l　ヽ,i　/ // / i 　　i l　ヽ,i　/ // / i 　　i l　ヽi　/ // / i 　　i l　ヽ,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　　 |　 //　/ l | | | | ﾄ､ ||　 //　/ l | | | | ﾄ､ ||　 //　/ l | | | | ﾄ､ ||　 //　/ l | | | | ﾄ､ ||　 //　/ l | | | | ﾄ､ |
　　 |　|| i／ .⌒　　⌒ | ||　|| i／ .⌒　　⌒ | ||　|| i／ .⌒　　⌒ | ||　|| i／ .⌒　　⌒ | ||　|| i／　ヽ､　 ノ　| |
　　（Ｓ|| |　 （●） （●） （Ｓ|| |　 （＞） （＜） （Ｓ|| |　 （●） （●） （Ｓ|| |　 （＞） （＜） （Ｓ|| |　 （●） （●） |
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>>649
うちも昨夜同じ症状でorz
調べたら結構inaのこの部品の根元折れ破損がたくさんヒットするね。間違いなく不良品だね。
10年経ってないからちょっとなあ。
途中から折れてくれたらテープで直した人がいたけど根元だからテープが使えない。
かといって耐水性の瞬間接着剤であの狭く見難い空間の作業は成功するとは思えんし。
ロータンク排水弁セットをまるごとタンク外して交換しろって結論なんだけど、やるかorz
やはり業界じゃTOTOが上って言われる由縁だな。

>>848
13mmの塩ビソケットを炙って折れた筒に差し込み径を小さくする
それを中子にして接着

タンクを外さず500円以下で直る

ＴＯＴＯ静岡ショールームの馬鹿女態度悪すぎ
いかにも自分は仕事ができるフリしてるのが痛すぎる

ＩＮＡＸシャワートイレの品番の後ろに『ＳＵ１』と表記されてるのは何の意味？

>>851
PITAとかのシステムトイレ系の商品にセットされてるシャワートイレ

INAX、洗浄シャワーの面積を調節できる温水洗浄便座
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/04/10/2171.html

>水流の強弱だけでなく、当たる面積も調節できる「おしりマルチフィット洗浄」を備えた点が特徴。
>最大で毎分1.5Lの洗浄シャワーを発する「ターボ洗浄」機能も搭載。



やっぱ ほのかライト はうらやましいな。
自分はヨドバシの通販でTOTOの普通っぽいのを買って自分で付けちゃったからなぁ。

>>852

それって普通の一般便器には取付可能なの？

いなはその場限りで使い捨てられ
とーとー逃げられましたとさ。

>>854
本体は基本的に同じだから取り付けは無問題
ロータンクに取り付ける自動便器洗浄用モーターが異なる事がある

>>856

そうなんすか・・・。
わっかりました。ありがとう。

温水洗浄便座付き予算６万円以内で検討中。

トイレ買うために、ここに来ましたが、
うーん、結局どっちが良いのか分からない。

とりあえず、ヨドと近所のホームセンターに行って、
情報集めてまた来ます。

近所のホームセンターで　リトイレ施工３万５千円と言われた。
これって、高いの安いの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从
　　　　　　　　　γ⌒)(⌒ヽ　　　　　　　γ⌒)(⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　ｎ
　　 ∧＿∧　　/ ∧___∧　l　∧＿∧　/ ∧＿∧　l　　∧＿∧　　∧＿∧ （ ヽ∧＿∧
　　（ ´∀｀ ）　ヽ（ ´∀｀ ）｜（ ´∀｀ ） '､（ ´∀｀ ） |　 （ ´∀｀ ）　（ ´∀｀ ）　ヽ( ´∀｀ ）
　⊂　　　　⊃　 ｌ　　　　　ﾉ⊂　　 　⊃　l 　 　　　ﾉ　　(　つ ヽ、　/　と .ヽ　　| 　　　 ヽ
　　 ﾉ　ハ　＼　 〉　　i 　く 　ﾉ　 n　ヽ　 〉 　i　　く　　　〉 とノ　i　 i　つ　 l　 ノ　 人　 Ｕ
　 （__＿）（＿_） （＿_（__＿）(_____ハ___）（＿_（___＿）　 （__ノ^（＿）（__ﾉ^ヽ__）（_____）（＿_）

　　　　　Ｔ　　　　　　Ｏ　　　　　　　　Ｔ　　　　　　　Ｏ　　　　　　ト　　ト　　便　　　器

　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（ ´∀｀ ）　（　´∀｀）　　（^（´∀｀　）　（　´∀｀）
　　と と　 ヽ　ミ　つ　つ　　 ヽ (⌒ヽ ,)　ミ　　ヽヽ
　　　 〉　　　）〈　　　く　　　　　〉 ｀　　i　　 〉 ヽ__））
　　 （＿（＿_）（＿）＿）　　　 （__（_____）　 （＿ﾉ_＿）

　　　　流　　　　　せ　　　　　長　　　　瀬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀ ）　（　´∀｀）　　（^（´∀｀　）　（　´∀｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と と　 ヽ　ミ　つ　つ　　 ヽ (⌒ヽ ,)　ミ　　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉　　　）〈　　　く　　　　　〉 ｀　　i　　 〉 ヽ__））
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿（＿_）（＿）＿）　　　 （__（_____）　 （＿ﾉ_＿）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　流　　　　　せ　　　　　長　　　　瀬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从
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　　（ ´∀｀ ）　（　´∀｀）　　 (_ﾐっ´∀｀ ,） 　（ ´∀｀ ）　（ ´∀｀ ）　ヽ( ´∀｀ ）
　　と と　 ヽ　ミ　つ　つ　　　＼ 　　 　）　　(　つ ヽ、　/　と .ヽ　　| 　　　 ヽ
　　　 〉　　　）〈　　　く　　　　　　〉　 l　 l 　 　〉 とノ　i　 i　つ　 l　.ノ　 人　 Ｕ
　　 （＿（＿_）（＿）＿）　　　　 （＿_（＿） 　（__ノ^（＿）（__ﾉ^ヽ__）（_____）（＿_）

　　　　流　　　　　せ　　　　　僕　ら　の　　　Ｔ　Ｏ　Ｔ　Ｏ　　　便　器

　 (⌒っ　　 ｃ⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 n　　　 　　　　ミ
　　ヽ､∧＿∧ /　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　 　∧＿∧( ）　　 ∧＿∧
　　　（ ´∀｀ ）i　　　　 ∧＿∧　　　　 （∀｀　..:）　　　　　 （ ´∀｀ ） i　　 （ ´∀｀ .)/＾)　
　　　 |　　　　 |　　　　（ ´∀｀ ）　　　　 と 　　､ ヽ　)）　　 〈, 　　 　 ﾉ　　 /　　　 　ノ
　　 　l 　 　　ﾉ　　　　〈　つと 〉　　　　　 ）　　乙ﾉ　　　　　 i 　 　く　　　（_ﾉ　　　 ﾉ
　　／　 ハ　＼　　　　ﾉ　ﾊ　ヽ　　　　　〈　 く く　　　　　　　l　人,　ヽ　　　l　、　〈
　 （＿_ﾉ　（＿__）　　 （＿_) (＿）　　　　（＿ノ_ﾉ　　　　　　 （＿）（＿_）　　（___（_＿）

　で　っ　か　い　　ち っ ち ゃ い　 　お　し　り　を　　ふ　い　た　　　そ　の　　紙　も
　　　　　　　（r　　　　　　　　　　（ｒ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｎ
　　 ∧＿∧　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　∧＿∧ （ ヽ∧＿∧
　　（ ´∀｀ ）　（　´∀｀）　　 (_ﾐっ´∀｀ ,） 　（ ´∀｀ ）　（ ´∀｀ ）　ヽ( ´∀｀ ）
　　と と　 ヽ　ミ　つ　つ　　　＼ 　　 　）　　(　つ ヽ、　/　と .ヽ　　| 　　　 ヽ
　　　 〉　　　）〈　　　く　　　　　　〉　 l　 l 　 　〉 とノ　i　 i　つ　 l　.ノ　 人　 Ｕ
　　 （＿（＿_）（＿）＿）　　　　 （＿_（＿） 　（__ノ^（＿）（__ﾉ^ヽ__）（_____）（＿_）

　　　　流　　　　　せ　　　　　僕　ら　の　　　Ｔ　Ｏ　Ｔ　Ｏ　　　便　器

あげ

誰も読んでないかも知れないけど。苦笑

アメージュVとピュアレストMRの見積を2社からもらいました。
本体は、5〜6万円、工事費はどちらも365千円。

結局、フチなしトルネードが気に入ったので、トイレはTOTOに、
便座はナショナルのアクアコート(DL-GZ40)付にしようと思います。

トイレの交換時に床の張り替えも必要との事。盲点でした。

工事費って高いんだね

うは、３万６１千５百円だった　ｽﾏｿ

イナックスはおばちゃん従業員が多いど・・・。

ナショナルのアラウーノはダメ？

？

アラウーノは陶器では無くプラスチックか何かで出来ているのでは？
痩せた家族なら大丈夫だけどデブ一家だったら壊れないか心配
傷もつきやすそうな気する

アラウーノは樹脂だよ
あれ実物みたけどダメダメだった

そうなんですか？じゃあ可も無く不可も無くって所でTOTOのウォシュレットにしよ。

TOTOの便器だけど、ウォシュレットが出なくなった。
一応、新しくしてからまだ一年程度なんだがな。

それで？

アラウーノは汚れがのこるし洗剤いれるのめんどい

アラウーノも検討しましたよ！
でも値段が・・・　工事費込だと20万。

TOTOの場合、便器＆工事10万＋便座5万で15万。
あれ？　あと、5万出せばアラウーノになりましたね。
検討不足か・・・残念！

とりあえず、ナショナルのアクアコートのおかげで汚れが
付き難くなってると思うので、納得したいと思います。

流す前にトイレマジックリンすると、アラウーノ状態　
セフィオンテクトは、らくちんだ

INAXのが物が良いと工事のおっちゃんが言ってたお

>>876
それはない

おまえらこっち来いよ


【毎日・変態報道】「日本の女性、ウォシュレットで性的刺激を覚える」…英語版Wikipediaに毎日の英文記事を引用した記載あり★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214528351/

鬼女敵に回すと怖い

電凸GJ！毎日新聞社TOTOに謝罪に。TOTOは抗議姿勢継続
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214547563/

日本の女性はウォシュレットでオナニーするって本当ですか？

ちなみに私はそんなこと聞いたことがありません。毎日新聞の英語サイトで初めて知りました。

<<毎日新聞、海外向け自社サイトにて1999年から2008年に渡りヘンタイ記事を掲載>>

<<謝罪後ヘンタイ記事を再び掲載、２ｃｈに指摘され光の速さで記事を消す>>
<<一日２０万アクセスを誇るサイト（毎日談）、映画バベルの女子高生のモデルもこの記事からか？>>
<<現在もヘンタイ記事の悪を認めず（英語ではそういうニュアンスのことを主張）→２chに指摘され光の速さで英語謝罪文を削除>>

<<自衛隊が海外で給水活動をした際に使用したキャプツバの漫画をロリコン変態アニメ呼ばわり→記者のオリジナル記事>>
<<天皇陛下の記事に検索用としてjapanese girl","hentai","geishaという単語を使用>>

<<海外の多数のメディアがこの記事を日本の普通の出来事として報道→世界中のニュース番組(ニュース２３)のような番組で多数報道されている>>
<<現在も世界中のブログにこの記事が転載され、日本国民が変態として語られている>>

<<<別のオーストラリア人が世界中に出版された皇室の暴露本の中に日本の親は勉強をさせるために子供にフェラチオをすることが一般的であるので、
皇室でも同じようなことが行われているというこの文章は、確実に毎日英語サイトから影響を受けたことが分かる、ガクガクブルブル>>

<<この記事を見た外人がウォシュレットは日本の女性がオナニーをするために作られたものであり、それを隠すために便器と合体させ、ウォシュレットトイレという物が作られたという話を真面目に受け取り、世界では本当の話として定着化しつつある、ゲロゲロ>>

気になった人はこの書き込みをコピペして回してね。http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214736336/

お前ら便器で言い争ってんの？めちゃくちゃ腹筋痛い

埜虞會愛好家乙

TOTO厨うぜー
INAXのほうが高品質だろどう考えても

ＩＮＡＸ、水のいらない洗浄水ゼロの「無水小便器」など節水トイレ２機種を発売
http://www.inax.co.jp/company/news/2008/010_equipment_0702_245.html

>>883
社員乙。
無知って怖いね〜

購入して約１ヶ月、便器の調子はなかなか良いです。
ナショナルのシャワー、ちょっと強めなのが気になるかな。
あと、自動開閉は便利だけど、開時にタンクにぶつかる音が結構響く。
閉まる時は静かなんだが。

うちは便器はネオレスト、手すりはINAXウェーブ手すり（ブルー）

うちはペーパーはトップバリュー(ダブル)

貴重な情報皆さんありがとうございます。

新築を検討しているものにはとても貴重な情報源です。
さて、このスレではキッチンについてTOTOvsINAXは不可なのでしょうか？

私キッチンでどちらにするか迷っていまして。
みなさんご教授よろしくおねがいします。

うちはTOTOフレームキッチン

西友のトイレペーパー　18ロール \415　だった

>>891
CCCPなら18＠で400円切るのに

キッチンでTOTOやINAX選ばなくてもいいんじゃないの？
タカラスタンダード、クリナップ、サンウェーブ、ミカドとかあるじゃん。

パナソニックアラウーノ・・・

ついに我が家のTOTOウォシュレットこわれた。
１０年よく頑張ったよ。

>>892
ＯＫで 12@ 248円だったお

>>895
松下がいいお

>>892
CCCPってソ連かｗ

>>783

ＣＥの仕事は地方でも毎日入ってくるのでしょうか？
（これだけで生活できる？）

我が家のINAXはカートリッジを交換しても脱臭力が弱い。
トトにしとけばよかったかなぁ。

900（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!
900ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
900（･∀･）ｲｲ!!

TOTOの静音ワンピース便器CS806がひっそりと発売されました…
個人的にはネオレストハイブリッドよりこっちが欲しいわ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080916-OYT1T00471.htm
温水洗浄便座から出火、壁の一部焼く…熊本

１５日午前１０時３０分ごろ、熊本市蓮台寺４、天野誠也さん（７３）方のトイレから出火。

温水洗浄便座と壁の一部を焼いた。市消防局は、メーカーのＩＮＡＸ（愛知県常滑市）と
共に焼けた便座を調べたところ、便座内のヒーターが発火した可能性があることがわかった。

同社広報室によると、同型の便座からの出火や煙の発生は過去２回あり、
同社は「便座内の配線などを調べ、２件のトラブルとの関連も調査する」とした。

同社によると、燃えたのは便器の上に取りつけるタイプで、ＣＷ―５３１型。
１９８８年８月〜９１年７月に製造され、全国で約５万台を販売した。

９６年に東京都内の住宅で便座から煙が上がるトラブルがあり、
２００７年には大阪府の住宅で便座から出火しトイレの一部を焼いた。

熊本市消防局によると、天野さんは「便座は約２０年前に購入した」という。

（2008年9月16日21時02分 読売新聞）

TOTOで一番水勢の強い機種ってどれでしょうか？
INAXのKシリーズでも良いんですが、TOTOにも強い機種があるのなら、
便器がTOTOなのでTOTOにしようと思うのですが。

松下は勢い強いよ　省エネだし　マジおすすめ
http://www.tantan.co.jp/detail/DL-WA20

松下が水勢強いなんて、初耳

DL-GZ40 十分強いよ。
いつもワイド水流の弱にして使ってる。

ほんとなのかなあ？
こればっかりは、量販店で試すわけに行かないし。
汚れ落ちまで知りたければ、汚していかないといけないし。

INAXはおばさんが多いから出会いがない・・・。

>>907
強はマジ強杉て、ほとんど使わない。
詳しい店員か、メーカーに聞いてみそ。

あ

７０代夫婦にトイレを綺麗にしたいと相談されました。
家自体は築年数３０年以上。
トイレもですが、壁紙などもやっぱり古い感じで、
タンクからも流すたびに水が漏れるそうです。

何をどうしていいか分からず、
自分達だけだと、吹っかけられてしまいそうなのも不安で、
全部お願いできるなら、決めて欲しいと頼まれてしまいました。
失礼ながら、ケッシテお金持ちな感じではなく、
どうしていいか困ってます。
トイレの交換と、壁紙や床の交換は又別の業者になるんでしょうか？
教えて頂きたく書き込みました。
私も全然詳しくないどころか、全く分からないので、
ネットで色々検索して、トイレの高さに驚いている程度の知識しか
ありません。
どうぞよろしくお願い致します。

>>911
トイレの価格は定価をみたのでは？
それともタンクレスなど最新モデルとか？

ご近所の工務店で聞いてみるのが一番簡単です。
工務店でしたら、内装も便器もやってもらえます。

内装がタイル張りは高いです。
床はフローリングにして、壁はクロスに。
便器は単体交換し、ウォシュレットは別売りを取り付けましょう。

TOTO ウォシュレット アプリコットＦシリーズって日本製だけじゃないの？
１０万以上するから日本製と思っていたけど、ヤフオクとかで見るとマレーシア製
がある。これはTOTOも正規品かな？

ハッキリ言って！戦略時代遅れと… 思われます

あ

い

設備屋さんor詳しい方 Help me!!

当方関東のUR団地に居住中なんですが、今現在C417らしき便器が付いてます。
これをピュアレストMRに交換しようと思うのですが、現状で既に便器前出し部
から正面の壁まで３０cm程度しかなく、今以上に前に出したくないのです。

アキレスや蛇腹は使わずに今の前出し寸法以下で最新便器に交換する方法は無いですかネェ・・・

ＴＯＴＯ製品は、故意に腐食しやすく寿命の短い金属類を使ってますよ。

http://www.geocities.jp/kokuhatu5471/
↓
大同特殊鋼広報室長「内藤浩樹」が詐欺横領文書偽造行為で逮捕か！
犯罪弁護士「服部豊」逮捕か！
「日下部性器」逮捕か！
「岡本弘幸」逮捕か！
「岡本満」逮捕か！
大同特殊鋼倒産か！
スターインフォテック倒産か！
イノアックコーポレーションの関連会社ウインシス倒産か！
組織犯罪行為により内部では大騒ぎ！
日下部性器
↓
http://www.d-sit.co.jp/html/rec-kusakabe.html

これ以上、犯罪者集団を新たに増やすな！

もともと同じグループだぞ！

おれんち

トイレ　サティス×2(1階＆2階)

洗面台　システムＪシリーズ(ＴＯＴＯ)

TOTOは火傷する便座だし、
INAXは火事になる便座だし、
パナソニックになる？

ジャニス工業とかアサヒ衛陶なんかもあるけど、設備屋さんではまともに売ってないし。

ここ数年の節水の仕方が姑息過ぎる否糞

TOTO、4月1日より希望小売価格改定　衛生陶器・ウォシュレット一体形便器・ユニットバス
http://www.toto.co.jp/company/press/2009/01/05.htm

INAX大勝利

ＴＯＴＯ、主要製品を１―８％値上げ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090105AT1D0508X05012009.html

便座から発煙、また５件　ＩＮＡＸは報告せず
http://www.asahi.com/national/update/0109/TKY200901090316.html

川面とさんの、手腕が見ものです。
ね、過ぎのさん。
まー、頑張れ屋。
糞、イナックス。

なー、過ぎのさんよー。
銀○の女の尻は、どうよ？
はー、六本○か？
ゴ○フも、毎週やってんのか？