カトリック･スレ（６）

カトリックなど　所詮　第三世界の宗教だ　アフリカ人が　ガキつくり過ぎて　餓死するのは　お前らが避妊を禁止するからだ　カトリックのアホは全滅しやがれ

>>331
的外れなアホな批判をかぶせて
議論を拡散させる試みと見た。
あんた実はカトだろ。恥じよ。

違いますよ　カトリックのアホに　制裁を加えてます

>>328
いわゆる「カルネアデスの板」ですね。
カトリックの倫理神学者の多くも、いわゆる均衡主義を理由に、
このような場合には殺人にはあたらないと解しています。
まあ回勅『真理の輝き』大好きな方達は、それでも絶対にダメって
言うのでしょうが。

>327

>例えばあなたが他人と無人島に二人で置き去りになって
>食料がなくなった場合、いかに苦しかろうと
>隣人を殺して食うことがゆるされないのと同様です。

正確には、「隣人を殺して食いたいとは思わない」のがキリスト教徒。
「ゆるされないので、隣人を殺して食わない」のはパリサイ人。

この違いをお忘れなく。

売名行為で　知的障害者を雇ってる　カトリックのアホが　駅までしか送迎しないから　女の知的障害者は　みんなレイプされてるんだ　妊娠するものも多い　おまけに中絶するなと言いやがる　知的障害者に子供が育てられるか　バカヤロー　　　　　

送迎バスを待ってる知的障害者の男が、いつも、
一緒にいる女の子のオッパイ揉んでる。
あれは問題だよね。

>>290 ふらんちぇすこ さん、
半日ぶりにここを覗いたら、なんか話がさらに錯綜しているので、ついていくのが大変。

｜ソクラテスの馬は元気ですか？
当方のは、「ビュリダンのロバ」のつもりなんですけど　(^^;)
イタリアワインで「ブルネッロ」かなんかいうのがあったと思う。おいしかった。
（などといって、本スレの発起人とみなされてる人へのご挨拶をしている）

>>299、>>318、>>323、>>326　Sylviusさん、

>>287 へのレスをありがとうございます。以下、補います。
ただし　>>283 は私ではありませんのでこれについては責任を持てません（「カトリックを名
乗るな」などと私が言うはずがありません）。

(1)　>>287：
｜＊「不具」と「健全な体」を対比し、障害をもって生まれて来ること
｜ を「不幸」だと評価する、そういう価値観が問題
について。
>>323 Sylviusさん
｜　　・・・みんながみんな乙武さんみたいに達観できるわけじゃ
｜ ないんですよ。障害を持ってしまったことを（僕自身背骨に持病があり、
｜ 長時間労働はできません。）痛い、不幸だ、と嘆くこと、そういう
｜ つらさを抱いて生きている人を「あんなこと」になってしましって
｜ 「気の毒だ」と思うこと、隣人に「そういう目」にあってほしくないと
｜ 思うこと、これらは普通の俗人の自然な感情の発露ではないのですか。
｜ それを「障害者差別」などとレッテルをはるのはどういうことなのか。

「これらは普通の俗人の自然な感情の発露で」あることを認めます。そもそも医療や福祉はそう
した俗人の価値観に基づいて成立しているのであって、もしここで、「障害があったって別に
何でもないではないか」と言ってしまったら、医療は成り立たなくなってしまうでしょう。
しかし、だからといってこの価値観だけで終わってしまったら、「健全な身体で生まれてくる」
ことは幸せであり、「障害をもって生まれてくる」ことは不幸であるという評価が固定してし
まい、それは障害をもって生まれてきた子を、そしてその両親を「あの人たちは不幸な人たち
だ」と評価することになってしまいます。そのように障害があるということを理由に「不幸だ」
と評価すること自体が、〈差別〉意識の根ではないでしょうか。

>>339 の続き
障害を持った子をもったご両親の多くは、その子を抱き、可愛いと思い、大事だと思うように
なります。この子だって他の子と同じように胸をはって生きていく権利があるんだ、同じよう
に尊い一個のいのちなのだ、と思うようになるそうです。――ここで価値観の転換が起ってい
るのです。通常の自然的な価値観から、人間の価値について考え直して到達する価値観への転
換です。そのようになった両親からすると、周りの人が障害をもった子のことを変にかばうよ
うな対応をしたり、気の毒だと思うようなそぶりや慰めるようなことばかけ（「せっかく待ち
にまったお子さんだったのに、もうおかわいそうで、なんといっていいいか」）をされると、
「この子は生まれてきてはいけなかったのだろうか／なぜ皆は祝福してくれないんだろうか」
と、悲しく思い、また反撥する。
ですから、私は以上の二つの価値観を両方持って臨むことが、医療・福祉の従事者には是非
必要なことと思ってます（もちろんそういう従事者だけではなく、一般市民もですが）。

Sylviusさんがご自分の置かれた状況を事例としながら、一連の発言をされたことは了解し
ました。Sylviusさんがご自分についてそう評価されることについて、私は何も言うことが
できません。ただ、上のような考え方をもご理解いただきたいと思うだけです。

>>318
｜で、それは何の罪ですか？
知りません。私は罪であるかどうかに、また罪の分類に関心はありません。ただ単純に
「あなたの考え方はまずいのではないですか」と言っているだけで、それを越えて
あなたを裁くような考えは全く持っておりません。

知的障害者のことを書くな
一人でえらそうにするな

>>340 の続き

(2) >>287：
｜＊「神のみ旨に任せ」「教会の教えに従っていれば」そのような
｜ 「不幸」を避けることができたかもしれないという考え方は、一
｜ 般化すれば、障害をもった体で生まれてくるということが起きる
｜ のは、産んだ側になんらか神に反する要素があったからではない
｜ か、という判断を助長するものです。

これに対して、>>326 Sylviusさん：
｜　 ある信徒がが日曜日に教会に行かず、
｜ その日たまたまその人の家に隕石が落ちてきて、死んだとします。
｜ この場合、「神の掟に従っていれば、死ななかったかもしれないのに」
｜ とは言えますが、「隕石が落ちてきたのは掟への不従順の効果である」
｜ とは言えません。それだけのことです。
この場合、
「神の掟に従っていれば、死ななかったかもしれないのに」 とは言える
という感性を私は共有できません。例えば、上の例でもし隕石が家ではなく
教会に落ち、そのために死んだ人がいたとしたら、Sylviusさんは、
死んだ人について、
「神の掟に従わなかったら、死ななかったかもしれないのに」と、
また、教会に行かなかった人について
「神の掟に従っていたら、死んだかもしれないのに」と言うのですか？

「家にいた」　--＞　「事故にあって死んだ」　から
「家にいない」--＞　「事故にあわず、死なない」
ということはできるでしょう。そこで、「家にいない」という状況について
いろいろな記述の仕方ができるでしょうが、わざわざ「神の掟に従う」とい
う状況をことさら取り出すところに、
「隕石が落ちてきたのは掟への不従順の結果である」 という含意があると
解されても仕方のない原因があるように思います。
私が「・・・という判断を助長するもの」と言いましたのは、こういう理由
によるのです。

>>342 の続き
ただし、私は Sylviusさんが挙げた理由の一部について批判しただけでして、これを持って
体外人工授精がどうしたこうしたということについて、賛成論に立っているわけではないの
です。それが教会の教えに反するかどうかはどうでもいいですが、

そうまでして自分（たち）の遺伝子を持つ子を持ちたい、そういう子でないとだめだ、と
いう価値観には違和感を覚える、とは言っておきます。
キリスト教的立場から皆さんが何かをおっしゃりたいのなら、教会の掟がどうであるか、
とか、神の意志に反するか、といったドグマ的感覚での議論から、さらに根本に立ち返っ
て、人間の価値についてどう考えるか、というようなところから論じていただくと、カト
リック以外の世界にも通じるメッセージが語れるのではないか、という感想をもちました。
――これは蛇足。

キリストも悔い改めない町を見て不幸だ、と言ってるぞ
不幸だと思うのがわるいのでは無く、不幸な人にどんな
態度をとるか、言葉をかけるのかが、問題なんや。
そこに差別もでてくるんや。

>>338 ブルネルス
＞イタリアワインで「ブルネッロ」かなんかいうのがあったと思う。
モンタルチーノだな。美味いよあれは。高いけどね。

ＣＬＢえ
マリヤ像の空洞に　犬のくそ詰め込んで
ウンコ崇拝してろ　バカヤロー

このやろう

あの、質問していいですか？
「ナリー」って誰のことですか？どんな人ですか？
有名人らしいんですが。誰か教えてください。

>>348

ナリーとは、成田空港の事です。

>>346

こら！

３４７のじじいえ
お前もウンコ崇拝しやがれ　クソじじい

ウンコじゃなくってシッコ

ウンコじじいに改名しやがれ　バカヤロー

>>352
ウケタ　ワロタ　タマラン
吹き出して上司ににらまれちゃったじゃないか！

違いますよ　カトリックのクソに　制裁を加えてます

あんた実はクソだろ。恥じよ。

カァット　ばせばせ　ウンコ
カァット　ばせばせ　ウンコ

（それみんなで）
かとばせぇ！　ウンコ！

人の真似すんな　バカヤロー　耳から吹き出るまで　豚のクソ飲ませるぞ

ここは何てスレだろう？？？
新しい吉祥寺ＨＰを宜しくお願いします。

お前達はどちらを助けたいのか？
糞尿の王か
しっこ爺バラバか？

解説します。
マリア崇敬スレでＣＬＢさん（カト側）に言い負かされた人々が
逆ギレして、こちらにもなだれ込んできた模様です。

３６１え
ふざけるな　バカヤロー　脳味噌繰り抜いて　頭蓋骨貯金箱にしちまうぞ

>>358

しっこ爺を的にかけるとはどうかしてる。

＞クソ飲ませるぞ
こりゃ水便だぞなもし。

糞尿の王よ　静まれ！

げ？下品なスレになったな。
気がなんとなく滅入るやりとりが続いたから、
明るいのは嬉しいけどね。
＞しっこ爺
バラバなの？

３６４え
お前こそ黙れ　黙らねえと　口にウンコ詰め込んで　黙らせるぞ

＞ふらんちぇすこ様
色々悪いことして来ました、すんまへん！

お下品は、嫌いなのだ。

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うぉほおっほおっほおっ！

ついに自分で糞尿の王と認めよったわい。やれやれ。

>>367　しっこ爺
そういや
バラバもまたイエスの贖いに拠って救われた一人だよね。
死刑宣告から文字通り助かったわけだ。
その後バラバはどうしたんだろう？

ローマほーおーが　バチカンで　ウンコしたのだ　だからカトリックは　ウンコ宗教なのだ　これでイイのだ

>>371　発条仕掛
教皇もうんこするよな。
マリア様もうんこするだろうし、
イエス様も人として来られた以上うんこしたんだろうな。
神が造り賜いし、自然の摂理だからね。

そういえば…神はなぜ、うんこを作ったのか、とかなんとか言ふスレが、
どこかにあったな。
あれ、どうなったのだろう？

糞尿王も芸が細かいな。
【飲ませる】と言っていたが、水○の指摘を受けてから、ちゃんと【詰め込む】に変化してるじゃん。

うるせえ　ウンコなんか半分液体みてえな物だ　

クソスレとシッコスレ、どっちもくせぇよな。
ちゃんと手ぇ洗えよ。ばっちいからよ。

>>374>>375
ウケタ。思わず吹いちゃったよ。

司教以上の聖職者は排泄をしないそうです。

ローマ法王が1000回目の一般謁見

ローマ法王ヨハネ・パウロ二世（81）は1日、1978年10月に法王に選出されて以来、通算1000回目となる一般謁見（えっけん）をローマ法王庁（バチカン）のサンピエトロ広場で行った。法王は２万人の若い信者を前に「同時代の人々は世界を照らす明かりを求めている。教会の中だけでなく暗やみの中で困難に直面しているすべての人々に福音を届けなさい」と訴えた。

一般謁見は毎週水曜日に行われ、バチカンによると現法王の23年間の在位中に計1600万人に説教したという。法王は今年初め、パーキンソン病を患っているなどと報じられ、健康不安説が取りざたされた。だが５月にギリシャ、シリアを訪問、ギリシャ正教会に歴史的な謝罪をしたほか歴代法王として初めてイスラム寺院（モスク）に足を踏み入れるなど精力的に職務をこなしている。（ミラノ＝小林明）

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20010802CF1I116102.html

３７８え
便所でしないで　野グソしてんだ　バカヤロー

カトリックソ･スレ（６）

おっちらけぇ

>>331-383
ウンコ特集