医者って手術後のお礼金を待ってるものなの？2
えーーと、前スレで、うやむやになっていた
『インターネット時代の患者と医師の信頼関係の構築法』ね。
これは特に、ここにいる人間には、等しく重要な問題だろう？
病院逝って、いくら「パソコンなんて触ったこともありませんわぁ。」
なんて言っても、既に見抜かれていますぞぉ。（藁
ちと、みんなで議論を深めたいんだが、医師はもちろん患者の皆さんも協力してくれ。
979 名前：卵の名無しさん 投稿日：2001/07/29(日) 13:37 ID:???
９はどう見ても手が抜けないタイプで、少し（藁）気分で仕事をするタイプだから、
きっと患者や家族は９の背中を見て一生懸命やってもらってんだなと、安心してるよ。
ゲルトは払ってるかもしれんが、そんなことは関係ないんだよ。（払ってもよし！）
それがわからないで、あれこれ言ってるＤＱＮ患者はお馬鹿だな。
＞地雷（医療訴訟）や照明弾（マスコミ告発）は、そういう患者主体の心構えのない
いい加減な医療機関への、子羊ちゃん側の最終兵器であって、あくまでも抑止力として
温存しておくべきもの。 最初から証拠集めを提唱したり、恫喝の材料に使うべきもの
じゃなかろー。 おいらはそう思う。 異論もあろうけどさ。
実際恐喝と思われる例をきいた事があるぞ。
今は多いんじゃないの？素人には無茶する人もいると思うよ。
最終兵器とか言ってる人とは、信頼関係できん。
知らないだろうけど、能書通りの、決まり通りの治療では、最善の治療はできないんだよ。
保険制度を100％厳守すると、病名が合わないために使えない薬がいっぱいあるんだよ。
建築はいくらでもやりなおし出来るし、基準法を守って悪い事はないだろうけど、
保険制度はすべて患者の治療のためになってるわけじゃない。
あなたのような患者がきたら、保険の関係で使えない薬があるがどうするかという
ところから相談するね。
歯医者でやってる、自費かどうかと言う質問だ。
今なら、こう聞くと角が立って、よその病院に行って貰えると思う。
しかし、いずれ現実になるよ。
988 名前：ＤＱＮ患者さま 投稿日：2001/07/29(日) 14:49 ID:???
>>979
中 略
そんなこと言ったら、インターネット使いこなす世代は、みんな敵だらけに
なっちまうぞ。（確かにそういう側面もあるが。）
医師絶対優位の時代から情報開示の時代を迎え、
患者が傲慢にならず、医者が自信を持ち続けるための新しい関係マニュアルづくりが
必要だということを言いたかった訳だからね。
そういうつもりで議論してゆこうね。
これらの基発言は、前スレ >>941だ。
前スレ全てをファイルに保存するなり、自慢の記憶力で丸暗記するなり（藁
してから、今一度 議論を復活させてくれ。
『インターネット時代の患者と医師の信頼関係の構築法』ね。
これは特に、ここにいる人間には、等しく重要な問題だろう？
病院逝って、いくら「パソコンなんて触ったこともありませんわぁ。」
なんて言っても、既に見抜かれていますぞぉ。（藁
ちと、みんなで議論を深めたいんだが、医師はもちろん患者の皆さんも協力してくれ。
979 名前：卵の名無しさん 投稿日：2001/07/29(日) 13:37 ID:???
９はどう見ても手が抜けないタイプで、少し（藁）気分で仕事をするタイプだから、
きっと患者や家族は９の背中を見て一生懸命やってもらってんだなと、安心してるよ。
ゲルトは払ってるかもしれんが、そんなことは関係ないんだよ。（払ってもよし！）
それがわからないで、あれこれ言ってるＤＱＮ患者はお馬鹿だな。
＞地雷（医療訴訟）や照明弾（マスコミ告発）は、そういう患者主体の心構えのない
いい加減な医療機関への、子羊ちゃん側の最終兵器であって、あくまでも抑止力として
温存しておくべきもの。 最初から証拠集めを提唱したり、恫喝の材料に使うべきもの
じゃなかろー。 おいらはそう思う。 異論もあろうけどさ。
実際恐喝と思われる例をきいた事があるぞ。
今は多いんじゃないの？素人には無茶する人もいると思うよ。
最終兵器とか言ってる人とは、信頼関係できん。
知らないだろうけど、能書通りの、決まり通りの治療では、最善の治療はできないんだよ。
保険制度を100％厳守すると、病名が合わないために使えない薬がいっぱいあるんだよ。
建築はいくらでもやりなおし出来るし、基準法を守って悪い事はないだろうけど、
保険制度はすべて患者の治療のためになってるわけじゃない。
あなたのような患者がきたら、保険の関係で使えない薬があるがどうするかという
ところから相談するね。
歯医者でやってる、自費かどうかと言う質問だ。
今なら、こう聞くと角が立って、よその病院に行って貰えると思う。
しかし、いずれ現実になるよ。
988 名前：ＤＱＮ患者さま 投稿日：2001/07/29(日) 14:49 ID:???
>>979
中 略
そんなこと言ったら、インターネット使いこなす世代は、みんな敵だらけに
なっちまうぞ。（確かにそういう側面もあるが。）
医師絶対優位の時代から情報開示の時代を迎え、
患者が傲慢にならず、医者が自信を持ち続けるための新しい関係マニュアルづくりが
必要だということを言いたかった訳だからね。
そういうつもりで議論してゆこうね。
これらの基発言は、前スレ >>941だ。
前スレ全てをファイルに保存するなり、自慢の記憶力で丸暗記するなり（藁
してから、今一度 議論を復活させてくれ。
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941 名前：ＤＱＮ患者さま 投稿日：2001/07/29(日) 09:34 ID:???
>>931
＞医者は患者を断れないので、たまに、よそに逝ってくれとあくまでお願いする。
＞医療訴訟がおおくて、ちょっとうるさいのははっきり言ってみたくない。
むぅ、これはあくまでも医療側の理屈ね。
もちろん931さんは、本音を語ってくれただけで、医療の健全な発展の方向性は
十分理解した上で、患者の権利を尊重しつつ、ご自分も訴訟を起こされないよう努力を怠らない
真面目な医師であろうと思われる。
一口に『信頼感』とは云うけれど、何でもかんでも信じて『盲従する』ことと、
全てを『理解納得して身をゆだねる』ことは、本質的に全く違うこと。
これからは患者も出来る限り勉強して、医師と適度の緊張感を保ちつつ、
医療提供側と患者側が一体となって、患者にとってよりよい医療を創りあげるべき。
現実的にはなかなか難しいが、プライマリケアの実践から、患者側の助言者としての
ホームドクターの役割分担も増えてきているのだから、この問題の進展はこれからだね。
手抜き建築を査定したり、工事過程から現場を第３者に監視させる、建築コンサルタントの
委託システムが最近多くなってきているけど、こういう視点の医療ビジネスも発展する
可能性もあるとみているが、お医者さんはこういう点は、どう見ているのかなぁ？
いずれにせよ、
地雷（医療訴訟）や照明弾（マスコミ告発）は、そういう患者主体の心構えのない
いい加減な医療機関への、子羊ちゃん側の最終兵器であって、あくまでも抑止力として
温存しておくべきもの。 最初から証拠集めを提唱したり、恫喝の材料に使うべきもの
じゃなかろー。 おいらはそう思う。 異論もあろうけどさ。
そのあたり、どちら側に重点が置かれるかは、その人のキャラクターの違いだったり、
過去の医療体験から来るトラウマだったりするわけで・・・。
最後には、人間としてのその人らしさが問われるということは、
人生どの局面でも、同じ事のように思えるのだがね。
>>931
＞医者は患者を断れないので、たまに、よそに逝ってくれとあくまでお願いする。
＞医療訴訟がおおくて、ちょっとうるさいのははっきり言ってみたくない。
むぅ、これはあくまでも医療側の理屈ね。
もちろん931さんは、本音を語ってくれただけで、医療の健全な発展の方向性は
十分理解した上で、患者の権利を尊重しつつ、ご自分も訴訟を起こされないよう努力を怠らない
真面目な医師であろうと思われる。
一口に『信頼感』とは云うけれど、何でもかんでも信じて『盲従する』ことと、
全てを『理解納得して身をゆだねる』ことは、本質的に全く違うこと。
これからは患者も出来る限り勉強して、医師と適度の緊張感を保ちつつ、
医療提供側と患者側が一体となって、患者にとってよりよい医療を創りあげるべき。
現実的にはなかなか難しいが、プライマリケアの実践から、患者側の助言者としての
ホームドクターの役割分担も増えてきているのだから、この問題の進展はこれからだね。
手抜き建築を査定したり、工事過程から現場を第３者に監視させる、建築コンサルタントの
委託システムが最近多くなってきているけど、こういう視点の医療ビジネスも発展する
可能性もあるとみているが、お医者さんはこういう点は、どう見ているのかなぁ？
いずれにせよ、
地雷（医療訴訟）や照明弾（マスコミ告発）は、そういう患者主体の心構えのない
いい加減な医療機関への、子羊ちゃん側の最終兵器であって、あくまでも抑止力として
温存しておくべきもの。 最初から証拠集めを提唱したり、恫喝の材料に使うべきもの
じゃなかろー。 おいらはそう思う。 異論もあろうけどさ。
そのあたり、どちら側に重点が置かれるかは、その人のキャラクターの違いだったり、
過去の医療体験から来るトラウマだったりするわけで・・・。
最後には、人間としてのその人らしさが問われるということは、
人生どの局面でも、同じ事のように思えるのだがね。
>>187-188
関連するRESを全部転載するわけにいかないのだが、
医師と患者の信頼関係は、ある意味ゲシェンクを凌駕する。（藁
これは、大変な経済効果（藁であるし、マジにいうと、
医療の根幹であるわけだ。
その信頼関係を構築するにあたり、医師には十分な説明義務が求められるし、
患者側にも、その信頼を盤石なものにするための自助努力もある程度必要。
しかし、そういう患者側の行為は、医師側から見れば、本音はうざい行為？
であり、患者はＤＱＮという烙印を最初から押されてしまう、リスクがある。
そんなら、最初から余計なことは やめるべぇ・・・とはいかないのが、
現状なような気がずる。
ゲシェンクより、信頼。 金よりも愛を。 これがおいらの主張だ！ｺﾞﾗｧ
関連するRESを全部転載するわけにいかないのだが、
医師と患者の信頼関係は、ある意味ゲシェンクを凌駕する。（藁
これは、大変な経済効果（藁であるし、マジにいうと、
医療の根幹であるわけだ。
その信頼関係を構築するにあたり、医師には十分な説明義務が求められるし、
患者側にも、その信頼を盤石なものにするための自助努力もある程度必要。
しかし、そういう患者側の行為は、医師側から見れば、本音はうざい行為？
であり、患者はＤＱＮという烙印を最初から押されてしまう、リスクがある。
そんなら、最初から余計なことは やめるべぇ・・・とはいかないのが、
現状なような気がずる。
ゲシェンクより、信頼。 金よりも愛を。 これがおいらの主張だ！ｺﾞﾗｧ
>>189
＞ゲシェンクより、信頼。 金よりも愛を。 これがおいらの主張だ！ｺﾞﾗｧ
これをいとも簡単に、あほ！ と切り捨てるのが、
Ｑなのだが・・・それは さーーーいごの結論だけにしてね。>>Ｑさま
＞ゲシェンクより、信頼。 金よりも愛を。 これがおいらの主張だ！ｺﾞﾗｧ
これをいとも簡単に、あほ！ と切り捨てるのが、
Ｑなのだが・・・それは さーーーいごの結論だけにしてね。>>Ｑさま