●LADOの良い先生とダメな先生●

LADOのオススメの先生と，ちょっと薦められない先生について
情報交換しましょう。

私のオススメはJanice(CA USA/Female)です。ちょっと厳しい
先生ですが，生徒にやる気があるとわかったら，すごく熱心に
教えてくれます。銀座で土曜日の1時限目にGAを受けると大抵は
この先生にあたります。でも最近の土1のGAって2コマ同時に
走ってるから，外したりもするんですけど。

ＪＯＤＩＥ（Ｖａｎｃｏｕｖｅｒ？，Ｃａｎａｄａ）を勧めるよ。
やさしいおばちゃんだよ。発音もきれいだ。
前はＪＡＮＩＣＥでとってたけどちょっと性格がきついからやめた。
１が言うようにいい先生なんだけどね。俺にはあわなかった。
ＪＯＤＩＥは銀座校だけど、ＧＡだと土曜の２限だから
ＪＡＮＩＣＥと同時には受けらんないな。

＞１
あと、予約のときにその駒の先生の名前をたずねれば、
大抵は教えてくれるよ。俺はそうやってＪＯＤＩＥを取ってる。

Willっていう男の先生がすごく面白いです。
米語の発音が綺麗で教え方も上手です。
以前ノースウェストに勤務していたそうです。
私はGI〜GDで銀座に2年間通ってたんですけど
この先生には2回しかあたりませんでした。
校内では毎週ってぐらい見かけたんですけど。

ーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーー
こんなとこでマジスレ立ててんじゃねえボゲどもが

上げちまったぜ。ｓａｇｅとくは。
鬱だ氏のう。

もういっかいｓａｇｅとこう。

>>1
ご忠告申し上げましょう。
LADOとグランダムはこのENGLISH板では『悪徳商法』という
『合意』がなされているので単発スレ立てても荒らされるだけです。
この2校を批判するスレなら歓迎されるんだけどねぇ。
そういうことです。よって『終了』!!

ＬＡＤＯ関係者の自作自演です。

>>9
激しく同意

俺は関係者じゃないんだけど。まぁそんなことどうでもいいや。
ダメなというか、俺が好きじゃない先生はＵＤＯだな。ウド。
南アフリカ共和国出身だったと思った。Ｑｕｅｅｎ’ｓだし。
教え方がトロいっていうか、やるきなさげで嫌だ。
俺はＵＳ Ｅｎｇｌｉｓｈの発音を覚えたいので積極的に避けてる。
ところが土曜日の午後にＧＡ取ると、いくら時間をずらしても必ず
この先生にあたるんだよなー。
予約のときに先生の名前が聞けるっていうのを教えてもらうまでは
はずればっかりで大変だったさ。

＞８
悪徳商法っていうのはなんとなくわかる気がするよ。
勧誘員の誘い方が尋常じゃねえものな。まるっきりアポイント商法。
受講しに行って勧誘専用のブースで押し問答してるのを見ると
ああ、またか。なんて思うよ。なるべく見ないようにはしてる。
たのむから学研ファイナンスのローン申込書を小脇にかかえたまま
見学者に校内を案内するのはやめてくれ。

>>12
その悪徳商法にひっかかったあなた自身が負け犬です。

たのむからａｇｅてくれるな。
もうこのスレは『終わった』んだ。。。

>>14
あなたも負け犬のようですね。

スレ違いかもしれませんが。
LADOの新宿校で月曜19:00のロビートークを担当していた
Nikkiさんはどうしちゃったんでしょうか。
消息をご存知の方はお知らせください。

>>16
ああ、彼女なら確か織原って男が(以下省略)

>>16
ニッキーって腕に刺青してたアイルランド人ですよね?
彼女は昨年の9月末にLADOとの契約が切れました。
私は毎週月曜のロビートークに出てたんですけど、
終了の1週前に本人から発表がありました。
10月には日本を離れてスペインに渡って英語学校を見つけて
今と同じような先生をやるって言ってました。
私は会社の用事があって、彼女の最終回のロビートークには
出席できなかたんですけど、かなり盛り上がったそうです。

大部分の人にはミエミエだけど、万が一にも間違って間に受ける人が
いるといけないから、他スレのこれまでのおさらい。

ばふーからＬＡＤＯの料金表コピペね。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~vahoo/sc-lado.html#
>レッスン 時間 入会金 料金 休学期間
>９ヶ月コース 100分 15,000円 358,000円 2ヶ月
>１２ヶ月コース 100分 15,000円 451,000円 3ヶ月
>15ヶ月コース 100分 15,000円 545,000円 4ヶ月
>１８ヶ月コース 100分 15,000円 646,000円 5ヶ月
>２４ヶ月コース 100分 15,000円 741,000円 7ヶ月

はっきり言って相場よりメチャクチャ高い。それを広報を使って、強引
な勧誘を繰り返しているから、消費者相談センターの常連になるわ、イ
ンタネに批判サイトはできるわ、某大学就職課のブラックリストには載
るわ、裁判はおきるわ、もう悪い噂がてんこ盛なの。

>>19
ばふーの料金表って
http://www.lado.co.jp/english-course/course-plan/index.html
ここに出てるのと同じなんだが。裏の料金表みたいなのってないのか？
ばふーの該当ページにもマズいこと書いてくれてないし。これじゃ
本当にヤバいのかそうじゃないのかわからん。他スレでLADOのヤバ気な
情報があったらリンクきぼ〜ん

ほれ

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/7072/
>学生向け総合学院の悪徳勧誘
>
>■トリニティーアカデミー
>■ウインザード総合学院
>■グランダム総合学院
>■ラド・インターナショナルカレッジ

ほれ

＜Ｎ大学就職課ブラックリストより＞

http://www.globetown.net/~kenichi/blacklist/9-1-2.gifより、ＬＡＤＯ＆グランダム系広報会社
>>Ｈ１１．１０　（株）ライトスタッフ　新宿区　大職研・生物・会議　採用条件と勤務内容が全く違う。
>>Ｈ１１．１０　（株）ワイズインターナショナル　課長会議・生物　英会話等の勧誘（詳細調査中）
>>Ｈ１２．５　（株）アントレ　新宿区　大職研　本部ではＨ９．１、Ｈ１２．４に求人票の受付を保留
>>していた　他大に内部告発あり

http://www.globetown.net/~kenichi/blacklist/9-2-1.gifより、ＬＡＤＯ＆グランダム系広報会社
>>Ｈ９．１１　（株）ワイズインターナショナル　グランダム総合学院　渋谷区　本部　ＰＣ、英会話
>>専門学校　従業員２０名で２０名の募集
>>Ｈ９．１１　（株）アントレ　新宿区　本部　同系列会社　従業員１０２名で６０名の募集

http://www.globetown.net/~kenichi/blacklist/9-2-3.gifより、ＬＡＤＯ＆グランダム系広報会社
>>Ｈ１２．４　（株）アントレ　新宿区　本部　従業員１０４名で６０名の募集　グランダム総合学院の
>>経営等

ほれ

「ジオスとイーオンとＮＯＶＡ最良の選択は？」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=970612864
「保存版、学研系悪徳勧誘会社リスト！」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=980097917
「「ＬＡＤＯ」「グランダム総合学院」の裏事情」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=senmon&key=979243620
「グランダム総合学院」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=961207656
「トリニティアカデミーについて」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=senmon&key=980684327

そして、忘れちゃいけないのが、この板の「英会話学校のウラ話」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=978083242

まだあった（藁
「　　グランダム総合学院への就職　　 」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=981045144

「〜楽勝で内定取れる有名企業〜再 」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=981851836

おまけじゃ！すでに消されたサイトだけど（笑

http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/index.html
|学生向け総合学院の悪徳勧誘
|
|本会認定悪徳業者 悪 徳 業 者 名 悪徳度 知名度 業　種 ホームページ
|家庭教師のトライ ★★★★★ ★★★★★ 家庭教師派遣 www.trygroup.co.jp/
|トリニティーアカデミー ★★★★ ★★★★ 英会話学校 www.iijnet.or.jp/TRINITY-ACADEMY/
|ウインザード総合学院 ★★★★ ★★★ 英会話学校 www.windthird.co.jp/
|グランダム総合学院 ★★★★ ★★★ 英会話学校 www.grandom.ne.jp/
|日本ブリタニカ ★★★★ ★★ 英会話学校 www.ebj.co.jp/top/top.html
|ラドインターナショナルカレッジ ★★★★ ★★ 英会話学校 lado.co.jp/homej.html
|日本フリーダム ★★★★ ★ 学校勧誘 www2.odn.ne.jp/freedom/main.htm
|ジーシーピー ★★★★ ★ 学校勧誘 www.grandom-academy.com/
|アントレ ★★★★ ★ 学校勧誘 www.grandom.co.jp/
|日本グランネット ★★★★ ★ 学校勧誘
|ライトスタッフ ★★★★ ★ 学校勧誘
|NHK（日本放送協会） ★★★ ★★★★★ 受信料請求 www.nhk.or.jp/

この板の「●●本気でオススメの英会話学校！●●」スレッドからだけど

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=980256784&st=37&to=38&nofirst=true
|37 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/05(月) 23:37
|
|>33
|宣伝止めろ、しつこい。おまけに情報が不正確だぞ。
|ちなみに、日米会話学院は学校の前で教師と学校側でトラブルが
|あって裁判だとかで学校の前でビラを配っていたことがあるらしい。
|教師と学校が上手く行っていない場合は問題が多いよ。
|気をつけよう！

|38 名前： >>37 投稿日： 2001/02/06(火) 00:05
|
|それは東京外語も学研スクールマネジメントもだよっ
|地位確認等事件で東京地方裁判所で係争中
|私、裁判所で仕事しているから労働部の事件名簿
|見てるもの。

こんなこと書くと関係者扱いされそうだけど、
他の英会話学校と比べてそれほど高くはないんじゃない？
無制限に受けられることを考慮すれば。
東京の学生なら、毎日数時間取ることは可能だろうから
フルに通えばNOVAとかよりも割安になるでしょ？
（HowdyHowdyとか、一部に安目のとこもあるけど）
LADO、グランダムの問題は学費よりもその勧誘手法にあると
思うんだけれど。
（他の学校でもひどいところは多いだろうし。）

金額とレベルを総合すると、地域の英会話サークルとか、地域交流で
nativeの知り合いを作るのがベスト？
ラジオのビジネス英語はLISTENINGや語彙を増やすには良いと思う
けど、やっぱり直に会話したり話をする練習にはなりにくいし。
それとも、もっと他に良い学習手段はある？

>無制限に受けられることを考慮すれば。

それも既出。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=978083242&st=59&to=60&nofirst=true
>59 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2001/01/09(火) 03:43
>あ、もう一言。
>ＬＡＤＯがフリー受講制といっても、ほんとに何度でも受けられるとは限らないよ。
>
>レッスンを一コマ予約すると、一定時間を空けないと次のレッスンが予約できないという
>ルールになっている。
>こんなもん実態はフリー受講制でもなんでもねえじゃねえか！（苦笑
>
>あと、「ご希望のお時間は予約満杯につき別のお時間をご予約願います」というマジック・
>ワードがあることもお忘れなく！（苦笑

>60 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2001/01/09(火) 05:27
>LADOはかなり割高だと、友人がぼやいていた。
>授業数が少ないから、思った時間に取れないらしい。
>
>小さな自動車教習所にいくと、学科の時間があわなくて苦労するのと
>同じらしい。
>あと、日にもよるけど、生徒:教師 = 8:1 ぐらいの日もあるとか。

無制限に受けられるなどというのは幻想。

よその板（ちくり裏事情板）には、こんな情報も。ＬＡＤＯやグランダムが
新聞雑誌に広告出せないって話はけっこう有名。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=979159581&st=35&to=35&nofirst=true
>35 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日：2001/01/19(金) 14:44

>問題は生徒の勧誘方法。
>今はどうか知らないけど、以前は LADO とグランダムは新聞・雑誌に
>広告が出せなかった。
>生徒を集めるだけ集めて予約ができない、って言うクレームで広告業界から
>締め出しを喰らってたんだよ。
>「けいことまなぶ」とかテレビＣＭとかで見たことないでしょ。
>
>それで勧誘員に頼るしかなかったわけ。
>勧誘員がでかいつらしているのはそう言う理由なんだよ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=979159581&st=38&to=38&nofirst=true
>38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/01/20(土) 10:09

>講師募集の求人広告も出せないと聞いたことがあります。だから割高でも派遣会社から
>講師を供給してもらったり、社員がつてを頼って非常勤アルバイト講師を集めたりして
>いました。
>今はどうなっているかは知りませんが。

＞コロナ（「英会話学校の裏話」の１） そろそろ白状したら？　全部オレがやりましたって。
↑のコピペばかりか、ちくり裏事情板にコピペスレ立てのもこいつ。自作自演は数え切れず。いい加減消えろ。

コロナ氏は元ＥＣＣだよ。
ＬＡＤＯグランダムに恨みがあるわけじゃない。

>31
なんでそんなこと知ってるの？

「英会話学校のウラ話」の１を読んだんじゃなかったの？

…ってやつですか

俺、LADOの就職面接にいったことあるよ。
もう、面接官が他社の悪口を言うわ、給料についての説明も、紙に書いての説明だし。
普通は、給料の規定についての紙はワープロでかかれたものが存在するだろ！
それが、あやしげなオヤジがキタネエ字ですらすら書くもんだから、聞いてやったよ。
給料規定の紙はないのですか？ってそしたらないってよ！笑わせるぜ！
ここで怪しいと思ったから、そく断った。あと社会保険もないしねえ！

あなたのような人がＬＡＤＯの広報会社の社員になど、なれるわけがありません。
ＬＡＤＯは日本の英語教育の推進という、高邁な理想のために仕事をしているんです。
給料など卑しいことを気にする人なんかにできるような仕事とは違う。

＞３０
全部おれがやりました。（ﾜﾗ

自作自演ねえ．．． おれにとって２ちゃんってマスかいてるのと同じ、
自己満足でやってるだけなんで、それやった時点で、もうおもしろくないと
思うんだけど．．君はやってるんですか？
まあ私自身が一番驚いているんで、そういうふうに見る人もいるかも
しれないですが．．でも普通はそう思っても書けないでしょうね。
書いたらドラマにでてくる悪モンみたいになってしまうし。（笑
ちくりの板に自分のコピペがいっぱいあった時は、さすがにちょっと
ヒキましたよ。“おいおい。人のいったこと使うなら（ウラ話のスレから
引用しました。）くらい書けよ”と。（笑
３１さんのいうとおり私はＥ○Ｃにうらみはありますが、あとはどうでも
いいですね。むしろもっと英会話学校を“利用”しろといってる
ぐらいだからね。もっとも、ばふーのとこで○研系の“信頼”の★
みると、ちょっと多すぎるなあとは思ってますけどね．．．（藁
とりあえず言いたいことはもうほとんど言ったんで、もう別にいいと思って
るんですよ。自分でみても変な色気（おっ けっこうみんなみてくれてんじゃん
みたいな）だしはじめた頃から、あまりおもしろくないなあと思うしね。

ただイジられると条件反射的に熱く（ﾜﾗ 語ってしまうんですよ。
まあ．．．． 正義感？

>36
おいおい。まじ寒いぞ。お前！
だれが広報の担当の面接にいったなんて書いたよ！(藁
お前もしかしてここの社員なの？がははは！

確かに３６寒いな。（藁藁

＞３８ 普通、給料は気にするよな？
しかも３８は給料の額ではなくその
説明や提示の仕方がやばいっていってるんだろ？

ていうか３６やばい。逃げろ！（藁

だから、実はそれほど予約取りにくいわけではないって話も同じ
スレッドに既出でしょ？
その上で、私的な理由（学生にとっての授業や社会人にとっての勤務時間）
を除けば事実上無制限に近く受講できるじゃない。
幻想や私怨でなくて、事実に基づいて議論しようよ。

>>だから、実はそれほど予約取りにくいわけではないって話も同じ
>>スレッドに既出でしょ？

あのー、予約が取りにくくて問題を起こしたから広告締め出し食らった、とも書いて
あったのは、読めませんでしたか？

それに、ＬＡＤＯの８人という定員は、他のスクールの５人に比べて多すぎる、という
話も出てたような気が…（藁

40さんには、ＬＡＤＯ（とグランダム総合学院）にとって都合のいい話だけが、既出な
んですね（藁

>>その上で、私的な理由（学生にとっての授業や社会人にとっての勤務時間）
>>を除けば事実上無制限に近く受講できるじゃない。

予約がいっぱいになると「お断り」が出ます。
事実上無制限に近く受講できるわけじゃありません。
ＬＡＤＯとグランダム総合学院が、総生徒数の２割程度しかレッスンの定員を設けて
ないって話も既出。ちなみにあのＮＯＶＡでさえ５０％だそうです。

>>幻想や私怨でなくて、事実に基づいて議論しようよ

あなたも幻想や理想化を捨てて、事実に基づいて議論しませんか？

東京四谷の日米会話学院なら、学費は３ヶ月で３万円程度です。
講師の質が良く、通っている人間もハイクラスが比較的多いので刺激を受けます。
フリータイム予約制ではありませんが、予定に組みこむようにしています。
他のスクールからかわってきた人の話によると、フリータイム予約制のところでも、
週に通える曜日は決まってくるから同じという意見がほとんど１００％でした。

私もLADOに興味をもって説明受けにいったけど
結局は他にすることがなくてなおかつお金のある人だけが
散在するためにいく学校のような気がしてやめました。
いくら理想が高くても金額もあわせて高すぎる。

LADOが悪質なのは分かるけど、私怨じゃなくて事実に
基づいて議論しようよ。
通ってない人には分からないかも知れないけど、LADO、
今空いてるよ。
上のクラスでも１対１なんてこともあるくらい。
2月は新宿が使えなくなるから混み合うと思ってたのに拍子抜け。
むしろ、なんでみんな予約取らないんだろうと思う位なんだけど。
受講してる人は、今のうちに取れるだけレッスン取っておいた
方がいいんじゃないの？

ついでに言うと、LADOも雑誌に広告載せていないわけじゃないよ。
最近まで本屋に並んでた英会話学校紹介の本に、1P広告載せてた。

LADOの問題は講義、予約体制ではなくて勧誘会社の体質にある
のが本質なんだけど、その問題をぼやかそうとしてるあんた、
意図的に勧誘会社の問題から論点をそらそうと必死なってるよう
だけど、勧誘会社の人間なんじゃない？
勧誘会社さえなくなればいいのに、と思ってる生徒は多いよ。
学研は最悪。
だが講義の予約はほとんど取り放題だし講師の質も悪くはないと思う。

ふうん（ﾜﾗ
ask.lado.ne.jp
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

>>45
ぷ。ばかみたい。

SaRaSiaGe

>>LADOの問題は講義、予約体制ではなくて勧誘会社の体質にある
>>のが本質なんだけど、その問題をぼやかそうとしてるあんた、

悪徳商法に10万円のホーローナベセットだとか、20万円の羽毛布団を買わされたとき、
「問題の本質は悪徳商法にある。ホーローナベや羽毛布団の品質に問題はない。この
スレッドはホーローナベや羽毛布団の品質を議論することが目的だから、それを買わ
せた方法を云々するのは、問題の本質のすり替えである！」
と強弁してるみたいなものなんじゃないの？>>45

だからー、それは順序があべこべでしょ？
悪徳広報を使って生徒をかき集められるだけかき集め、レッスンをろくにサポート
しなかったから、予約が取れなくて問題になって、広告ボイコットされたり消費者
生活センターの苦情常連になったり、あげく静岡校と渋谷校と池袋校が閉校になっ
たんでしょ？
だから生徒も少なくなったんじゃないの？

問題起こして通う生徒が少なくなったスクールを、「今だったら生徒、少ないよ」
なんてＰＲして、「そうか、じゃ、行こう」なんて思うやつがいるとでも思ってる
の？

ついでに48のあて先も>>45じゃなくて>>44だな。46はわからない。

それは違うでしょ。
２０万円の羽毛布団は普通の感覚ではぼったくりな金額。
LADOも、私の感覚では高いと思うけど、普通の英会話学校と比べれば
大量受講した場合にはむしろ安めになるんだから。
あと、４８の言ってることは私の言ってることと矛盾しているよ。
私は「買わせた方法を云々するのは問題のすり替え」だと言ってるのではなく、
むしろ「買わせた方法こそが問題」だと言ってるんだよ。
もちろん、商品に問題があればそれを紛糾するのも当然だとは思ってるけどね。
英会話学校の批判する前に、日本語の文脈程度は人並みに読めるようになって
くれよ。疲れるから。

あと、渋谷、池袋が廃校になる以前も予約が取れないということは滅多に
なかったよ。大体、４９自身はどの程度の割合で予約が取れなかったのよ？

ああ、LADOの批判をしたいからここを読んでるのに、なんで虚偽ばかり書いて
LADOの擁護じみたことさせるんだよ。
LADOの営業姿勢は嫌いだし、LADOの実態を書きたいからこそ、虚偽の
話であればこうして訂正せざるを得ないじゃない。
ほとんど責めるがない授業なんかより、最も咎のある学研広報の外人共の
批判は君らしないの？

>>50

>２０万円の羽毛布団は普通の感覚ではぼったくりな金額。
>LADOも、私の感覚では高いと思うけど、普通の英会話学校と比べれば
>大量受講した場合にはむしろ安めになるんだから。

羽毛布団もホーローナベも、長く使えるのでむしろお安くなるのです。
奥様は賢いお方でございますから、羽毛布団やホーローナベのおトクさを、
まさかご理解できない、なんてことはございませんですよね（にっこり藁

50は広報関係者で決定。広報は学研を憎みぬいている。悪者にされるのは全部広報だからね。
でも生徒が集まらないとメシの食いあげだ。そこに矛盾がある。

それで気が済むなら勝手にそう思ってくれ。
本気でそう思ってるのなら、もう説明するのもアホらしくなってきた。
それより、さっさと広報の批判をはじめろよ。
じゃあな。

>>52
しっかし、こいつはどっかの回し者だとか
何番と何番のレスは同一人物の自作自演だとか
勝手に決めつける阿呆が多くて困るわ。
匿名掲示板の性質につけ込んだ悪質な愉快犯だね。

でもさ、そんなことやってて何が面白いのかね。
疑問だよ。

>>54
>しっかし、こいつはどっかの回し者だとか
>何番と何番のレスは同一人物の自作自演だとか
>勝手に決めつける阿呆が多くて困るわ。
>匿名掲示板の性質につけ込んだ悪質な愉快犯だね。

>>30
>＞コロナ（「英会話学校の裏話」の１） そろそろ白状したら？　全部オレがやりましたって。
>↑のコピペばかりか、ちくり裏事情板にコピペスレ立てのもこいつ。
>自作自演は数え切れず。いい加減消えろ。

と学会によるトンドモさんの法則
「トンデモはもっとも自分自身に当てはまる言い回しで他人を批判する」

少なくともワシはコロナ氏じゃないもんね〜（藁

このスレッドを読んで「ＬＡＤＯに行こう」って結論になる人がいるのかね？

「ＬＡＤＯの良い先生」の話、>>1-4で終わりですか？続きませんね。

>>58
でわ、わたしがしょーかいしてあげよー

陳　珍水（ちん　ちんすい）先生の、納豆餃子（なっとーぎょーざ）が絶品である！（藁

わははははははは

わたし、陳珍水ある。納豆餃子おいしいある。
一皿５０００円で高いあるけど、半熟大豆つかてるから、お口の中で長持ちして、
かえってお得あるよ！

>>59-60
そんな教師はＬＡＤＯにはいません。
デタラメを描くと、名誉毀損と営業妨害で告訴しますよ！

「描く」ではなくて「書く」

まぁ、グランダムやLADOの商売方法が駄目駄目なのは他のスレッドで十分に
分かるからタイトル通り"良い先生とダメな先生"に話を戻せないの???

個人的には英会話学校の先生って"良い先生ほど短命"=在籍期間が短い、ような気が
するんですが｡やっぱりそれほど優秀な先生がここ日本で"英語教師"に満足して
居る訳がないってことかな?と思うのですが｡

あと話では"NOVAやジオスからのLADOへの移動(転職)は在るけど逆のパターン
はない"と聞いた事がはあるんですが本当でしょうか?

予備校とかもそうだと思うんですがシステムは違えど先生は同じようなもの
というのは違うのかな?

もし"先生なんてどこでも一緒!"と結論付ければこのスレッドの価値はないと
思うが｡どーでしょうか?

>まぁ、グランダムやLADOの商売方法が駄目駄目なのは他のスレッドで十分に
>分かるからタイトル通り"良い先生とダメな先生"に話を戻せないの???

ＬＡＤＯの生徒なんて、そんなにいるのかな？
いたとしても、こんなところ見てるのかな？
議論が継続するくらいの人数が。

>個人的には英会話学校の先生って"良い先生ほど短命"=在籍期間が短い、ような気が
>するんですが｡やっぱりそれほど優秀な先生がここ日本で"英語教師"に満足して
>居る訳がないってことかな?と思うのですが｡

それこそいろんなサイトやスレッドで論じ尽くされていることで、英語国民には、
大学卒業後、すぐに就職しないで語学教師をしながら世界を放浪する、という
選択肢が用意されている。
それを「特権」だとはっきり言った英語教師を知っている（ＹＭＣＡ）

>あと話では"NOVAやジオスからのLADOへの移動(転職)は在るけど逆のパターン
>はない"と聞いた事がはあるんですが本当でしょうか?

ウソ

>予備校とかもそうだと思うんですがシステムは違えど先生は同じようなもの
>というのは違うのかな?

違わない。英語講師がどういうふうにして今の就職先を見つけたか、レッスン
の時に訊ねてみればすぐわかる。
Japan Timesとか英字紙に、英会話学校からの求人は腐るほど出ている。

（ま、これもＹＭＣＡなんかはちょっと違うところがあるけど。）

>もし"先生なんてどこでも一緒!"と結論付ければこのスレッドの価値はないと
>思うが｡どーでしょうか?

わしもそう思う。なんでこんなクソスレがいまだにあがりつづけているのか不思議。
ＬＡＤＯに大金を巻き上げられた人の怨念か自作自演ってあたりが正解じゃないだろうか？

ＹＭＣＡのヨイショばかりするやつも時々いるぞ
日米会話学院ほどじゃないが（藁

>>61
寒すぎ！

>>もし"先生なんてどこでも一緒!"と結論付ければこのスレッドの価値はないと
>>思うが｡どーでしょうか?
>
>わしもそう思う。なんでこんなクソスレがいまだにあがりつづけているのか不思議。
>ＬＡＤＯに大金を巻き上げられた人の怨念か自作自演ってあたりが正解じゃないだろうか？

わっはっは、言っちゃいましたな。

>LADOも、私の感覚では高いと思うけど、普通の英会話学校と比べれば
>大量受講した場合にはむしろ安めになるんだから。

マジレス気味になるのもヤボな話だけど、安いからって大量に買って、けっきょく
使わなかったらかえって高くつく、ってのは、自分で買い物をした経験のある人間
だったら、誰だって知ってるんじゃないかな？

久保キリコの「シニカル・ヒステリー・アワー」ってマンガには、いい歳こいてそう
いう常識を身につけそこなったばーさんが出てくる巻があった。
赤井秀和のエッセイに出てくる赤井のとうちゃんもそんな人物らしい。

英会話学校なんて、自分の体質に合うか合わないかなんてやってみなければわからな
いんだから、ふつうに考えたら、まず１〜２ヶ月とか、お試し的に短期間やってみる
ことができて、気に入らなければそれでサヨナラ、上達が望めそうだったらはじめて
長期契約してどれだけおトクか検討してみるとか、そういうことができるところじゃ
なかったら、危なっかしくってやってられないと考えるのが、常識ある大人の態度だ
と思うぞ。

＞６１
辞めちゃったの？

LADoの営業ねーちゃん、NOVAは武富士が経営しているっていっていたけど。
ねた？

>>70
このスレの１参照
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=978083242

ただし、今となってはＬＡＤＯと比べりゃまだしもＮＯＶＡの方がマシ、って気がする。

>>68

>使わなかったらかえって高くつく、ってのは、自分で買い物をした経験のある人間
>だったら、誰だって知ってるんじゃないかな？
>
>久保キリコの「シニカル・ヒステリー・アワー」ってマンガには、いい歳こいてそう
>いう常識を身につけそこなったばーさんが出てくる巻があった。
>赤井秀和のエッセイに出てくる赤井のとうちゃんもそんな人物らしい。

　室井滋のエッセイ『東京バカッ花』にも、その手の話が出てきます。
　親の遺産までつぎ込んで買い物する話。

　私も、不要不急のものを、つい馬に食わせるくらい大量に買ってしまい
「買わなきゃタダなのに！」と後悔したことが２度や３度じゃありません。

　ぜんぜん英語板用じゃないですね、この話（汗

あんたらアホだね。

おやおや、ＬＡＤＯ君、おひさしぶりの登場ですな（藁>>73

>> 74 藁
てめえの書き込みつまんねーだよ。消えろよ。

「73=75で決定！」
・・とか言いたがってるでしょ？（藁<真似

別のスレにあったけど、週５日以上レッスン取ればＬＡＤＯ（とグランダム）
はＹＭＣＡよりオトクなんだってね（藁
６８や７２をアホ呼ばわりするってのは、６８や７２がそういう単純計算さえ
できないと判断されたってことなんだろう（藁

＞７７
そんなことを喜んで書き込んでるあなたが一番ウマシカ扱いされてます。

ウマシカでないのは７０万をローンで払ってＬＡＤＯの入校書にサインした人だけ。

一括だとダメなんですね。　ｸﾌﾟﾌﾟ

>>77
週5日以上レッスン取れば、っていうか、取れれば
たしかにお得だよ。実際、昼間っからものすごい勢いで
取りまくってる学生さんとか居て、うらやましいかぎりだ。
それこそ時間がたっぷりあって親が金払ってくれるっていう
学生さんには非常に相性のいいシステムだと思う。逆に
そうじゃない俺等サラリーマンにははっきり言って向かない
システムだね。

要するに社会経験のある人よりも、世間知らずな学生を対象にしたシス
テムを組んで、お金をまきあげてるってことですか？

>>81

いくら学生ったって、１年ないし２年も継続して週５回も英会話に通えるわけ
ないやんか！！

つーか、この板にときどき出てくるＬＡＤＯグランダム擁護的な意見ってのは、
この手のドキュソが多くて笑わせてくれる。

「週５日以上レッスン取ればＹＭＣＡよりオトク」と言われた時点で皮肉
だと気づかないものかね、普通（ﾜﾗ

>>82
いや、わかってて言ってるんだろうけど、俺が言いたいことは
LADOが対象をどう考えてるかってことじゃなくて、このシステム
だと学生には相性が良くてサラリーマンには向かないってこと。
LADOとしては対象どうこうじゃなくて金が取れりゃどっちでも
いいんでしょう。

週5日以上も取る必要はないんじゃない？
サラリーマンだけど、ぼくは土日だけで大体週10〜15時間位取ってる。
朝10時から始まって夜6時まで。
これを9ヶ月続ければ400時間程度は受講できるから、
1時間当たり千円いかない勘定になる。
もう300時間くらい取りましたんで、元はとったかなと思ってる。
土日も仕事なら無理だけど、普通のサラリーマンでやる気さえ
あるなら、レッスンはいくらでも取れるよ。
例えば明日のCTは全部予約空いてるみたいだし。
上の方のクラスは最近空いてるから、早く上がったほうがいいですよ。

70万払うのはさすがに止めた方がいいと思うけどね。
30万のコースで十分でしょ。

他の大手が「６人クラス」とか「５人クラス」てのを打ち出すようになって、
ＬＡＤＯグランダムの売り物は「たくさんレッスンをとればお徳」しかなく
なったもんね。以前は８人クラスを「業界一の少人数制」なんて大嘘ついてた
が。
それを否定されちゃ、ＬＡＤＯグランダムとしては、もう立つ瀬がないって
わけよ。
沢山の世間知らずの若者を騙して食い物にしてきた報いとはいえ、悲惨な。

＞いくら学生ったって、１年ないし２年も継続して週５回も英会話に
＞通えるわけないやんか！！
と思う人は行かないほうがいいと思うよ。
休日の全てを朝から夜までレッスン漬けにして、平日は
「やさビジ」を3回通勤電車の中で聞く生活ってときどき空しくは
なるけどさ、目的意識さえあるならその程度の苦労しょいこめる
じゃん。
それがないなら、金と時間の無駄だからLADOなんて行かない方が
いいって。
金がないなら「やさビジ」だけでもいいと思うんだけど、
海外行くこともなく仕事でも英語使わないと、なかなか生身の
人間相手に英語使うチャンスってないんだよ。
サークルにでも入ったほうがいい？

ふうん（ﾜﾗ
ask.lado.ne.jp
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)

この人、書いてる内容の意味分かってるのかな？

さぁ?
たまに見かけるよね。
81番と86番はIPとブラウザ抜かれてるってこと?

でもさ、IP全然違うんだけど・・。
どうせ書くなら、それっぽいドメインを書いたほうが
信じる人がいて面白いんじゃない？ネタとしては。
NT、家でも使ってみたいもんだよ。

>>88

ＬＡＤＯグランダムの勧誘は宗教じみててコワイって、よその板で言われてるの
知ってる？

>>休日の全てを朝から夜までレッスン漬けにして、平日は
>>88

>>「やさビジ」を3回通勤電車の中で聞く生活ってときどき空しくは
>>なるけどさ、目的意識さえあるならその程度の苦労しょいこめる
>>じゃん。

ぢゃ、意訳でいいから同じ内容を英語で書いてみそ（藁

ask.lado.ne.jpがゲートウェイ兼ねてるとか。
だったらありかも。
とか言いつつ実際は89のハッタリだろうけど。

>>81 >>86
で、良い先生と駄目な先生は？（藁

>>94

＞ぢゃ、意訳でいいから同じ内容を英語で書いてみそ（藁

No matter how much a student is said, it doesn't think that the person who or goes on for no less than two years and who thinks that cannot be able to go no less than five times a week frequently in English conversation had better go for one year.
It can be saddled with the trouble of the degree on weekday if there is some even sense of purpose though a lesson makes all the holidays pickle it from the morning until the night and the life of hearing "Easy Busyness English" three times in the commuters' train is sometimes fruitless and is.
LADO had better not go because money and time are useless if it is not here.
Though it thinks that it is good "Easy Busyness English only and even" if there is no money, it never goes abroad, and there is no chance to use English for the living human being companion pretty much even for work if not to use English.
Should I enter even a circle?

一言で言って「英語板ナメとんのか？」

たしかに、英検一級、TOEIC９００点台がゴロゴロしているEnglish板に、>>97の
英文を書き込む根性は、賞賛に値する。

>>97
"Busyness"が分かりません。

＞１００
推測力ないと英語の力は伸びないぞ。
いつも文法通りでスペルの正しいなんてことはないんだから。
まあ、煽りのつもりでわざとやってんだろうけどな。

>>88>>いくら学生ったって、
>>97>>No matter how much a student is said,


>>88>>１年ないし２年も継続して週５回も英会話に通えるわけないやんか！！と思う人は行かないほうがいいと思うよ。
>>97>>it doesn't think that the person who or goes on for no less than two years and who thinks that cannot be able to go no less than five times a week frequently in English conversation had better go for one year.


>>88>>休日の全てを朝から夜までレッスン漬けにして、平日は 「やさビジ」を3回通勤電車の中で聞く生活ってときどき空しくはなるけどさ、目的意識さえあるならその程度の苦労しょいこめるじゃん。
>>97>>It can be saddled with the trouble of the degree on weekday if there is some even sense of purpose though a lesson makes all the holidays pickle it from the morning until the night and the life of hearing "Easy Busyness English" three times in the commuters' train is sometimes fruitless and is.

なんかの翻訳サイトでも使ったんだろ。

>>88>>それがないなら、金と時間の無駄だからLADOなんて行かない方が いいって。
>>97>>LADO had better not go because money and time are useless if it is not here.

>>88>>金がないなら「やさビジ」だけでもいいと思うんだけど、
>>97>>Though it thinks that it is good "Easy Busyness English only and even" if there is no money,

>>88>>海外行くこともなく仕事でも英語使わないと、なかなか生身の 人間相手に英語使うチャンスってないんだよ。
>>97>>it never goes abroad, and there is no chance to use English for the living human being companion pretty much even for work if not to use English.

>>88>>サークルにでも入ったほうがいい？
>>97>>Should I enter even a circle?

自称、休日の全てを朝から夜までレッスン漬けにして、平日は 「やさビジ」を3回通勤電車の中で聞く奴が、翻訳サイトかぁ？

>>98-100、102-105
他人の努力にケチつける奴って最低！

どこら辺が「努力」なのか、教えてちょーだい

一応断っておくけど、97は私じゃないよ。

あと、時間はそれなりに費やしてるけどたいして英語の実力はないんで、
期待しないどいて下さい。
まだTOEICも700点台だし。

はいはい、わかったわかった。
ところで広報会社なんて、一生勤める会社じゃないから、早々に足を洗ったほうがいいよ。
何年勤めても専門知識や特殊技能なんて身につかない、使い捨ての世界なんだから。

＞何年勤めても専門知識や特殊技能なんて身につかない、使い捨ての世界なんだから。
でもそれは大抵の職種に当てはまりそうですね。

>でもそれは大抵の職種に当てはまりそうですね。

テレアポ勧誘と違って迷惑な職種ばかりじゃない。

体験談？

テレアポ屋、勧誘屋があせってるのは、こういうわけよ↓

http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/s_keiyaku_hou.html
>　　消費者保護法
>
>　消費者が事業者と締結した契約（消費者契約）の締結過程、契約条項に関するトラブ
>ルを解決するため、民事ルールとしての「消費者契約法」が平成１２年４月２８日に成立
>し、平成１３年４月１日から施行されます。
>
中略
>（２）事業者が契約を勧誘する際に重要な情報について事実と異なることを
>　　告げたり、告げないこと（不実告知、断定的判断、故意の不告知）で消費者
>　　が誤認し契約した場合や、不退去、監禁によって消費者を困惑させて契約
>　　した場合などは、消費者はその契約を取り消すことができる。
>
>（３）消費者の利益を不当に害することとなる契約条項の全部又は一部を無
>　　効とする、等があります。
>
>　消費者、事業者の双方がこの法律を活用することで取引の適正化が図られることが
>期待されます。

あ〜あ、今日も仕事か…
見ず知らずの、アホそうな若者に声をかけて、契約書にサインするまで
長時間拘束したり、名簿会社から手に入れた電話番号に、片っ端からＴＥＬ
したりしなきゃならない。
鬱だ…

109=114?

114は広報とは無関係だろう。

逆に、115その他もろもろは広報関係者臭い（藁

遅レスだけど>>80

>一括だとダメなんですね。　ｸﾌﾟﾌﾟ

ローンをかなり強く勧めるのは、もちろん金のない奴も契約させようという目的もあるが、
もう一つは、ＬＡＤＯ（orグランダム）−ローン会社−生徒と契約関係を三者間に複雑化し、
生徒が解約すると言い出したときに「ローン会社と交渉してくれ」とか話をややこしくして
あわよくば解約をあきらめさせよう、という意図もある。

当然ローン会社もグル。「学研クレジット」だもの（ﾜﾗ

そんな子ども騙しは、消費者生活センターにでも連絡すればいっぺんで解決つけてくれるが。

あんまり解約解約と言ってると、営業妨害で告訴食らわないか?

>>118
告訴恫喝は６１で既出。したければすれば？

つ〜か、アンタもしかして６１と同一人物か、または同僚さん？

88と108って、結局、口だけってことでいいんですか。

ＬＡＤＯは存在自体がよい先生。
高い授業料を取る、社会の反面教師。

>>120

連中は結局口だけだよ。
口先だけの人間のくせに、説教するんだよな。
「携帯やプレステに金かけるな」とかよ。
ひどいときには「生活費削れ」とか。

まったく、こっちには落ち度は何にもないのに、広報は社会の迷惑。

>>121

偶然見つけてﾜﾗﾀのでコピペで紹介。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=981377986&st=31&to=31&nofirst=true
>38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい投稿日：2001/02/21(水) 19:26
>アビバで何を学べるの？
>エクセルとかか？

>39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/02/23(金) 21:22
>↑
>社会の現実を学べる

リンクミス修正。スマソ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=981377986&st=38&to=39&nofirst=true

グランダムのほうの話なんですけど、横浜校の前身であった英会話スクールが、学研に
吸収されたとたんに、スクールの質がダメになったそうです。

日本グランダムっていう広報会社は、「グランダム」って名乗らないで、
「ＮＧＲ（エヌ・ジー・アール）」って名乗るんだって。
で、「日本グランダムでしょ」って指摘すると、広報員がキレるんだって。

ＬＡＤＯ君、どうしてるんでしょう？
グランダムＬＡＤＯスレでは、関係者と思しき名無しさんが登場すると、
一気に集中砲火されていなくなるつーのはどの板のどのスレにも共通するパターンと
言ってしまえばそれまでだが。

http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg3350.html#3350&ope=v&page=0&id=
|学研って、あの学研ですよね。私も、学研直営の新宿や渋谷や池袋や銀座に教室のある英会話
|教室から電話で勧誘を受けて、出かけていったら５時間くらい話を聞かされたことがありま
|す。授業料はローンで払えて、ローン契約は「学研クレジット」というところと契約でした。
|もともと英語を習おうと思っていたので、ここに決めてしまったのですが、後で後悔して、学
|研クレジットのお客様相談室に電話したら、当の英会話教室の営業とつながっていて、私がク
|レジット会社に電話をした（＝解約したいと思っている）ということが、英会話教室の営業み
|たいなところに筒抜けになっていました。かなり感じが悪かったです。どうやら「学研クレ
|ジット」は、別個の会社組織にはなっていないようでした。営業の人は担当制で、自分の生徒
|にはこれこれこういう人達がいる、彼女たちはこのくらいの期間で、こういう風になった、だ
|の何だのかんだの、自分の担当している生徒のことを色々話すので、てっきり本当に担当制な
|のかと思ったら、私が契約した後は、その営業の姿や声を聞いたことがありませんでした。ど
|うやら、あれは、勧誘のテクニックだったらしいです。担当制だなんて、嘘っぱちでした。
|
|学研って、有名だからちょっと安心しちゃうけど、気をつけた方が良いですよね。ちなみに私
|は、契約を途中で解約することが出来ましたけど（それ相応の理由を付けて）。

ちくり裏事情板に、こんな投稿があったよ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982315839&st=166&to=166&nofirst=true
>166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/03/10(土) 08:13
>グランダム総合学院の広報をしていた会社のほとんどが
>来週内にも学研と手を切ります。
>今後グランダムには生徒が集まらないでしょう

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982315839&st=177&to=177&nofirst=true
>177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/03/12(月) 13:41
>１６６です。
>この情報は確実です。
>広報担当の会社は次に何をするかというと、
>同じようなスクールと新たに契約を結びます。
>全研グループです。
>全研の吉澤社長をはじめとして、
>それらの会社の経営陣のほとんどは元同僚同士。
>いわゆる「テレアポ監禁商法」が理想の営業スタイルだと
>信じて疑わない人ばかり。
>ま、かかわりあいにならないのが一番。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982315839&st=180&to=181&nofirst=true
>180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/03/12(月) 23:16
>学研の次が全研って悪徳度アップしてないか？

>181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/03/13(火) 00:34
>>177
>全研っていうと、例えば新宿の西口に新しいビル立てて、
>リンガフォンとかやってるけど、あれ売るんですか？
>すでに、リンガフォンだとトランスパシフィックとかCMIとか
>3社ぐらいやってるとききましたが、さらに加わる事になるのかなあ…
>
>それにしても、リンガフォンはよく見るよな。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982315839&st=183&to=183&nofirst=true
>183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/03/13(火) 12:57
>全研のリンガフォンを売る訳じゃないです。
>具体的には決まっているけど、
>これを書き込むと誰が書いているかばれるので。

>>35
もしかしてそれって、
銀座のＡさんじゃないですか？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982315839&st=197&to=198&nofirst=true

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982315839&st=206&to=210&nofirst=true

必見！！

マルチポストだったらしい…

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=980922497&st=375&to=381&nofirst=true

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=979159581&st=381&to=386&nofirst=true

http://money.nikkei.co.jp/money/cor/corCh.cfm?id=20010323diii068323
学研、子会社の事業再構築で特損・今期連結最終赤字に
　学習研究社は23日、2001年３月期の連結最終損益が74億円の赤字（前期は31億円の赤字）になる見通しだと発表した。従来予想は１億円の黒字だった。訪問販売法改正の影響で、英会話・パソコン教室子会社の学研スクールマネジメントが急激な採算割れに陥っており、不採算教室の閉鎖や販売方式の転換など事業再構築のための特別損失29億円を計上する。また単体でも、ファクシミリ利用の家庭学習システム販売終了に伴う引当金や、ゴルフ会員権評価損、株式評価損などの特損を計上する。

　学研では、学研スクールマネジメントの不振は、クーリングオフなどによるキャンセル急増が背景と説明している。単体では子会社支援引当金として特別損失44億6100万円を計上するが、これは連結上は消去されるという。連結子会社は、信販部門の学研クレジットの業績は順調だが、学研スクールマネジメントの不振のほか、大学入試教材販売の学研ジー・アイ・シーも下期に入って売り上げが低迷している。連結経常損益は11億円の赤字（前期は４億4500万円の赤字）になる見通しだ。

ラドーって広告出せないんじゃなかったっけ？
広報会社がいなくなったら、学研スクールマネジメントはどうやってラドーに生徒を集めるんだろう？

ラドに金ぼったくられた、世間知らずの若者です。

２ｃｈでは有名みたいだけど、ラドって凄い勧誘強引。
電話かかってきて、まだ行くとも言ってないのに、
「明日の何時に来て下さい」って勝手に決めるし。
次の日は暇つぶしに梅田に行く予定だったから、
説明を受けるだけらしいから、その合い間に気軽に寄ったんだけど、
そしたらブースに連れ込まれて、勧誘のねーちゃんと部長と主任（だったかな？）とやらの３人が
入れ替わり立ち代わり４時間くらいプレッシャー与え続けて来るし、帰らせてくれないし。
もうだんだん訳がわからなくなってきて、どうでも良くなってきて、家に帰って考えたいと言ったら、
「今しか決めるときはないんだよ！　思い立ったが吉日！」とか言われて、無理矢理サインさせられそうになった。

喧嘩して「どうしても帰る」って言ったら、じゃあ明日来てくれとか言われて、
次の日に家に１回と携帯に２回電話をかけてきて、しゃーなく直接会って断ろうと思ったら、
またブースに連れ込まれて３時間も入れ替わり立ち代わり……。最悪だよ。
ほとんど新興宗教のマインドコントロール。気が付いたら金もないのにサインしてた。
そりゃあ世間知らずな俺が悪いんだけどさ、あまりに強引過ぎるよ、ラドって。

「金がないならバイト紹介してやる」て言ったくせにフロムエーを見せるだけやし、
サインしたあとは何のフォローもないし、勉強の相談に乗ると言いながら、
いつ行っても、そのねーちゃんは他の人の勧誘に必死で留守で、
残った人がジュースを奢ってくれて終わり。解約もさせてくれなかった。

すまん……書けば書くほど怒りがｗ
そりゃあ世間知らずな俺が悪いのはわかってるけど、頼む、もう少しだけ言わせてくれ。

ラドって、勧誘のときに、料金を書いた紙もくれないんだよね。
紙にサラサラッと書いて見せて、すぐ隠すか、
シートに入った料金表をサッと見せてくれるだけ。
「一括じゃなくて月謝みたいに分割で払えば自力で払える」なんて言われて分割にしたが、
ラドの受講期間が２年間なのに、何で２年半も毎月３万も払わなきゃならんのだ？
アンタ「月謝」って言っただろう？　月謝って、その月々のレッスンに対して払うものなのに。

それに、また少し前に電話がかかってきて、
「レッスンをあまり取ってないからスペシャルメニューを用意した」って言われて、
特別に俺のために効果の高い授業を組んでくれるのかと思ったら、
「救済措置」と称した新たなプランへの移行の勧誘。
今までのローンの残りをあわせて、合計で６万弱。
貧乏学生に払えるわけないだろ。乱暴すぎるよ……。
しかも何度も断ってるのに、ブースに連れ込んで、
また３時間も帰らせてくれないし。

＞「一括じゃなくて月謝みたいに分割で払えば自力で払える」なんて言われて分割にしたが、
＞ラドの受講期間が２年間なのに、何で２年半も毎月３万も払わなきゃならんのだ？

連続でゴメン。この事実は、勧誘のときには知らされてなくて、つい最近知った。
去年の１２月に、やっと支払いが終わったと喜んでたら、
２月に学研クレジットから電話があって、
まだあと半年くらい支払いが残ってる、って言われた。
その電話があるまで一度も聞かされてなかった。詐欺やん。

一応アドバイスです。
私は自分から希望して入り、授業にも好感は持っていましたが、
ついこの間中途解約をしました。
池袋、渋谷校の廃校を理由にしたので、手数料も取られず
お金はほぼ丸々返金されました。

契約書にも「理由を問わずに解約可能、返金は日割り」と書いてあります
ので、止めたければ中途解約されてはいかがでしょう？
学研スクールマネジメントは、解約理由を聞いて来たり、ガラが
悪かったり話に応じてくれない場合もありますが、契約書の
ことを話し、それでもぶつぶつ言ってくるようなら最終的には
内容証明便で解約の旨を郵送すれば、相手もそれを無視することは
出来ないはずです。
とにかく、通う気がないのならば1日も早く止められた方が、
返金額も多くなりお徳ですよ。
然るべき手続きを経れば、お金はきちんと戻ってきます。

↓戦闘中。
加勢にいってあげたら？
どっちでも好きな側に。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=979159581&ls=50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=980922497&ls=50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982315839&ls=50

http://www5.cao.go.jp/99/c/shouhi/sekou.html
2001年4月1日、消費者契約法、いよいよ施行！
消費者契約法のポイント
（１） この法律は消費者と事業者が結んだ契約全てが対象です。

（２） 契約を勧誘されている時に事業者に不適切な行為があった場合、契約が取り消せます。
不適切な行為は・・・・・
・ 嘘を言っていた。
・ 確実に儲かるとの儲け話をした。
・ うまい話を言っておいて、都合の悪いことを知っていて隠してした。
・ 自宅や職場に押しかけて「帰ってくれ」等と言ったにも関わらず帰らなかった。
・ 事業者から呼び出されたりして「帰りたい」等と言ったにも関わらず帰してくれなかった。

（３） 契約書に消費者の権利を不当に害する条項は無かったことになります。
そのような条項として・・・・・・
・ 事業者が損害賠償をすることを全部免除しているもの
・ 事業者が損害賠償を何があっても一部に制限しているもの
・ 法外なキャンセル料を要求するもの
・ 遅延損害金で年利14.6%以上取ろうとするもの
・ その他消費者の利益を一方的に害するもの

http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg3350.html
>3369 グランダム総合学院体験記2 semantics 10/15-13:15
>記事番号3350へのコメント
>数日後、約束どうりレベルチェックを受けに（のつもりだった)いきました。
>「レベルチェック受けにおいで、30分ぐらいだから。」(今思うと自分が嫌になる。なんて
>あほなんだろう。）
>とのことだったのですが、この前は24,5くらいの人一人だったのが、30代と思われる人が
>現われ、2対1になりました。
>「今の時代に必要なものは何だと思う？大きな会社に入ってもつぶれれば終わり。
>頼りになるのは自分自身の力・・・・・」といったお決まりの説得。
>「ほかのとこも見ないと決められない。」としぶっていると、
>今度は40〜50代と見える関西弁の大木凡人に似たおばちゃんがきて、3人に増えました。
>
>＃関西弁は苦手なのでおばちゃんのせりふは関西弁に直して呼んでください
>おばちゃん「（つまんないはなしの後)これからは情報社会、生き残るためには情報を選ぶ
>能力が必要。」
>ぼく 「 はぁ。」

http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg3350.html
>おばちゃん「ほかのところと比べるのも自由。でも今までの説明を聞いてそれであなたが
>どう思うかが大事なんじゃない？私たちの話を聞いて、それでグランダムが
>いいと思えばほかのとこ見る必要はないでしょう？一通り見てどうおもった
>？」
>ぼく 「悪くはないと思います。」
>おばちゃん「だったら問題ないでしょう？あなたなら自分の目で見る能力があるはず。
>どうしてもほかのとこ見るって言うならそれもいいけど。
>でもね・・」
>ぼく 「？？」
>おばちゃん「あなたたちが選ぶように私たちも生徒を選ぶのよ。こうして話しながら観察
>しているのよ。知ってた？どこを見ると思う？」
>ぼく 「・・・」
>おばちゃん「たとえばこうして君の前に私が契約書を置いたときに・・（置く）
>君がほんとにお金を払う気があるかどうかなのよ。つまりきちんとやるきを
>もって自分の意志で決めているかってこと。目的も無しになんとなくなんて
>人ややる気のない人は断ることもあるのよ。」
>（これは結構効きます。すぐ決めないともう入れないかも・・・とあせりました。）
>ぼく 「・・・」
>おばちゃん「で、レッスンは何回くらいとるつもりなの？」
>ぼく 「は？？」

http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg3350.html
>おばちゃん「だいたいでいいから。ここにサインして印鑑を押して。なかったら拇印でい
>いから。まだこれは正式な決定じゃないの。 入学金を払った時点で正式に入
>学になるから。」
>ぼく 「ここでははんこは押せません。これ（契約書）もってかえって考えてもいい
>ですか？」
>おばちゃん「それは持ち出し禁止なのよ。ちゃんと見ている前で書いてもらわないといけ
>ないの。」
>
>よく見ると裏に規約が書いてあります。
>
>ぼく 「これコピーしてもらえませんか？」
>おばちゃん「だめなのよ。」
>ぼく 「なんでですか？」
>おばちゃん「でも、これ書いたら控えをあげることになっているから。そして家で読めば
>いいでしょ。」
>ぼく 「規約読まずにサインさせるんですか？」
>おばちゃん「じゃあ今読んで。（！！！）」
>ぼく 「親に見せて相談したいんですけど・・・」
>おばちゃん「あなたが読んで伝えればいいのよ。あなたなら自分で理解できるでしょ。」
>ぼく 「・・・とにかく今はサインしません。」
>
>家で考えると伝え、何とか帰りました。間にレベルチェック10分を挟み、4時間でした。

こんなん見つけました（藁

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=984424198&st=431&to=437&nofirst=true
>431 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：2001/03/30(金) 05:10
>グランダムのどこがブラックだ？
>超優良企業じゃないか。

>432 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：2001/03/30(金) 05:15
>グランダム社員３０歳の平均収入１３００万

>433 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：2001/03/30(金) 05:21
>＞４３１
>激しく同意です。グランダムって給料凄くいいよ。

>435 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：2001/03/30(金) 05:22
>グランダムって結構都銀蹴ったりする人多いみたいだね。

>436 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日：2001/03/30(金) 05:25
>グランダムか、、、良いなぁ

>437 名前：エリート街道さん投稿日：2001/03/30(金) 05:30
>グランダムと集英社受かったらどっち行こうかな

学研はまたまたまた社長交代、今期は一億の経常利益の
計画だったが、結局去年以上の赤字でした。
でも誰もその責任を取る人はいません。
社長→会長のお決まりコースで小松現社長は会長に就任。
責任とらないのはこの会社の長年の体質です。

http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/s_keiyaku_hou/s_keiyaku_hou.html
　消費者が事業者と締結した契約（消費者契約）の締結過程、契約条項に関するトラブルを解決するため、民事ルールとしての【消費者契約法】が平成１２年４月２８日に成立し、平成１３年４月１日から施行されました。

　具体的な消費者契約法の内容としては、

（１）事業者は、消費者契約の条項を定めるに当たっては、消費者の権利義務その他の消費者契約の内容が消費者にとって明確かつ平易なものになるよう配慮するとともに、消費者契約の締結について勧誘をするに際しては、消費者の理解を深めるために、消費者の権利義務その他の消費者契約の内容についての必要な情報を提供するよう努めなければならない。
（２）事業者が契約を勧誘する際に重要な情報について事実と異なることを告げたり、告げないこと（不実告知、断定的判断、故意の不告知）で消費者が誤認し契約した場合や、不退去、監禁によって消費者を困惑させて契約した場合などは、消費者はその契約を取り消すことができる。
（３）消費者の利益を不当に害することとなる契約条項の全部又は一部を無効とする、等があります。
　消費者、事業者の双方がこの法律を活用することで取引の適正化が図られることが期待されます。

　さらに知りたい方はこちらへ →リンク（内閣府国民生活局のページ）

リンク集
http://www4.ocn.ne.jp/~seektrue/sub9.html

掲示板
http://www80.tcup.com/8018/nanndemoierueikaiwa.html

ＬＡＤＯグランダムの勧誘員が、見ず知らずの相手に対して、泣き落としみたいな、なりふりかまわぬ勧誘を繰り広げている模様！
相当追い詰められているらしい。

ちく裏板より。
多分あぼ〜んされるだろうから、電話番号だけ伏字にしてこちらに保存しておこう。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=979159581&st=679&to=679&nofirst=true
≫679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/04/18(水) 05:39
≫荒井ってやつ、すごいよ
≫生徒とか、社員に手出しまくってるよ
≫私の友達がみんなやられてる
≫しかも、すごいいい加減なことばっか言って営業してるし
≫なんとかしてよ
≫うちも、電話すごくてもうやめて欲しい
≫
≫０９０−●●●●−●●●●
≫
≫誰か、こらしめてよ！

LADO銀座校は閉校、LADO本体は売却されるそうです。（GSMが手を引くらしい）

なんかすっごく脱力なスレだけど、１が、いちお〜本人の自己申告によると、
学研でも働いていたことがあるそうなので、リンク貼っておくことにしよう↓

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=987172301
「朝まで訪問販売員スレ」

『「グランダム総合学院」「ＬＡＤＯ」の裏事情』スレ、Part２もよろしく。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988380733&ls=50

1

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988642544
>■■■ 学○の科学 ■■■ 学○の学習 ■■■ ■▲▼
>1 名前：学○社員 投稿日：2001/04/30(月) 23:55
>学○、なんで最近ＣＭやらないの？
>なんで赤字なの？
>なんで３０００円以上あった株価が、今はたったの１５０円なの？
>
>あと、系列会社の英会話「グ○ンダム学院」とか「学○大学入試情報センター」とか、電話で営業するのやめて！
>「学○だから大丈夫ですよ」なんていってシツコク勧誘して、１００万円近いもの売りつけないで！
>
>さらに払えないもんだからって、学○クレジットに貸し付けさせて、利息まで何十万もとるような体質にしたわけ？
>親会社の株が紙切れ同然なのに、利息でもうける学○クレジットが今年上場したってどういうこと？
>
>社長って、うましかなの？

「が研以外の倒産間近の出版社」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=zassi&key=988371093
>1 名前： 匿名希望さん 投稿日： 2001/04/27(金) 20:31
>
>が研がつぶれそうなのは分かったからさあ

昔石原さんという女性に勧誘されました。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988380733&st=117&to=119&nofirst=true
|117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/10(木) 22:47
|グランダム痛い。まじで痛い。
|自分バイリンガルなので全くそういう学校に興味はないんですが。
|
|高校の時の話。
|NSビルであったあるイベントでグランダムの勧誘がいて。
|アンケートの電話番号みてかけてきた、オーストラリアン
|レイモンド・クリスティンソン。(実名）
|
|しつこすぎ。別に学校自体に興味なかったが、食事おごります、といわれて
|新宿校に呼び出された。別に営業の目的はないのだろうとおもって
|まんまとついていった私が悪かった。あのエロ営業め。思い出すだけでも
|腹が立つ。
|
|あ、別にグランダムのシステムだとか教師の質とかは全くしらないんで
|そこらへんを批判するつもりはないんですが。
|しかも、自分も悪いので、若気の至りだとおもって反省してます。
|
|とりあえず、エロ営業には気をつけろ。

|118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/10(木) 23:48
|>117
|なにされたの？

|119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/11(金) 01:01
|見せたいビデオがある、とホテルでレイプ。
|いつもこの手口使ってるんだろうなぁ。
|
|当時17歳だった私は馬鹿でした。

平素より、本校をご利用賜り厚くお礼を申し上げます。
つきましては、本日、「銀座校合併統合」についてのお知らせとお願いを申し上げたく、お手紙を差し上げさせていただきます。
さて、私どもは、学問的に体系化され権威のあるラド・メソッドの英会話スクール「ラド・インターナショナル・カレッジ日本校」と、コンピュータと独自のメソッドをベースにした英会話を同時に学ぶ「グランダム総合学院」の2つのスクールを経営してまいりました。
しかし昨今、世情の例に漏れず私どもを取り巻く環境は、経済逆風が大きく吹き荒れており、スクール経営も予断を許さない状況下におかれています。
そこで、この状況下にあって、これからも受講生の皆さまが満足のいくスクールを維持し、さらに邁進していくための方策としまして、下記のような経営方針をとることにいたしました。
この6月1日より「ラド銀座校」を「グランダム銀座校」に合併統合させていただきます。これよりレッスン体系は、グランダム総合学院の現体系にのっとったシステムになります。
この体系ではラド・ワシントン本校と同じラド・メソッドによる英会話レッスンを皆さまにご提供出来ないこととなりました。
誠に勝手ではございますが、ラド銀座校での現ラド・メソッドによるレッスンは、来る5月31日（木）の最終レッスンをもって終了させていただきます。（銀座校との相互受講はできなくなりますが、梅田校・新宿校間では従来通り相互受講が可能です。）
これにともない、6月1日よりラド・メソッドによる英会話レッスンは、全て「ラド新宿校」に集中させて行うことにいたしました。
ラド新宿校は、今春、ラド新生新宿校としてレッスンルームを増やすなど増床し、さらにネイティブ講師・日本人講師とのコミュニケーションをより深く図れる工夫を凝らすなど、受講生の皆さまが快適にスクール生活を送れるように大きくリニューアルしております。
つきましては、現在、銀座校並びに新宿校へご通学の皆さま方におかれましては、安心してラド新宿校にて、引き続きラド・メソッドによるレッスンを受講されますことを心からお願い申し上げます。

「どうしても銀座で受講したい」または「パソコンにも興味がある」という方には、システムは変わりますが銀座東芝ビル6階にて開校しております「グランダム総合学院銀座校」への転校をご検討いただき、引き続き銀座で受講されますことをお勧めさせていただきます。
ご参考までに「グランダム総合学院」のご案内と転校手続き等につきまして、別紙書類を用意、同封させていただきました。ご検討のうえ返信いただけましたら幸いに存知ます。さらに、詳しくは、各スクール受付に資料をご用意しておりますのでお申し付け下さい。
なお、「グランダム総合学院」に転校された方については、転校に伴う諸手続を勘案して、受講期限を1ヶ月延長させていただきます。
昨年末より新生新宿校リニューアル等の動きで受講生の皆さまには重ね重ねご迷惑をおかけいたし、大変申し訳なく心からお詫び申し上げます。
私どもは、今後ともより良いスクールをめざしてその運営に前向きに取り組み、鋭意努力してまいります。なにとぞ私どもの諸事情をお汲み取りいただき、ご理解とご協力を賜りますよう重ねてお願い申し上げ、お知らせとお願いとさせていただきます。

ちくり板のグランダムスレに外人講師らしき書き手が登場しています。

相互リンクage

NCB英会話教習所の生徒はここに集合〜！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=989104404

悪徳勧誘系スクールに通うヤツって、どいつもこいつもどこかしら同じように
イタイ！

Janice先生は昔ノヴァで働いていたらしいよ。聞いてみたら？

あらら、気の毒に。ＬＡＤＯマジで逝くよ>>164

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988380733&st=175&to=175&nofirst=true
|175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/14(月) 23:07
|ラドに通っていましたが、解約依頼しようにもお客様相談の回線はふさが
|りっぱなしです。
|勝手に学校の統廃合をするくせに、グランダム新宿校かラド新宿校どっ
|ちか選べなんて勝手な言い分ですよね？
|なんで、ハガキの選択欄に「解約」の欄がないんですかね？
|契約についてのご相談は・・・という銘を打つなら回線を1回線というなめ
|た真似は止めてほしいんですけど。
|生徒何人いると思っているんでしょうかね？
|今現在ラド新宿校に行っている人の話だと生徒ぼこぼこ止めているそう
|ですよ。
|あ、あとGSMはなぜか解約するにはあの訳わかんない中近東人のいる
|広報会社への連絡が必要とかぬかしやがります。

電話つながったよ。ハガキには書いてないけど解約もできるらしい。
今回に限っては違約金10万円と解約手数料5万円は取らないそうだ。
てなわけで俺様は解約してまた別のスクールを探すことにするよ。
入学してまだ3ヶ月だけど春休みに通いまくって十分に元取れたから
無料解約させてくれて銀座校閉鎖マンセーて感じだ。まあ元々最寄
は新宿校だったから銀座校閉鎖は俺様にとっては全然関係ないけど(藁
もうハガキ出しちゃった人もためしに電話で粘ってみることを勧めるよ。

>>166

嘆かわしい。自分さえ良ければそれでいいのですか！！

＞１６６さん情報ありがとうございます。
私は銀座が最寄りだし、グランダムは嫌なので、
解約を申し入れたんですが、解約手数料の５万円は
支払うよう言われたので、ＬＡＤＯに残る方を選びました。
１６６さんのカキコを参考に、もう一度交渉してみます。

>>166

確認したいことがあるので学生番号を教えなさい。

>>169
人に物をたずねる態度じゃないな。
ぼられたなら、逆上する気持ちもわかるが。

169は、ぼられた側じゃなく、ぼった側だろ（少なくともそう装っている）

>>167
どの面下げてそのセリフが吐けたものやら！？

>>166
そういった理由での解約は自己都合と見なして
違約金解約手数料徴集の対象となります

だから学生番号教えろって？
ネタだとしたら、まあまあだな。
本気だったらいっぺん脳味噌医者に診てもらえ>>173

しかし、ＧＳＭ以下ＬＡＤＯグランダムの関係会社はどこも167、169、
173レベルで経営をやっていたとおぼしき節がある。
ジコチューの固まり。
それで○年連続赤字だとか、なんとかかんとか逝っていたのだから、
今日の姿は、当然の結果と言うべきか。

解約を申し出た生徒に話を聞くと、

・違約金を請求される場合。(契約の種類による？)
・解約手数料を請求される場合。
・手数料無しで解約させてくれる場合。

てな感じで色んなケースがあるみたい。

最初は当然のように解約手数料の支払いを請求されるけど、
消費者センターと相談するって言ったら手数料は要らなく
なったりするとか。ゴネればゴネるだけ得するって感じ？
逆に、何も言わなかったら、ゴッソリ金取られるので
注意しなきゃいけない。

俺？ もちろん目一杯粘って無料解約してもらうつもり。

それから、解約できるってことは口外しないようにと、
釘を刺されるらしい。大勢が解約すると、LADOの運営が
立ち行かなくなって、他の生徒に迷惑がかかるからって
ことだけど、これは黙ってる方がアンフェアだよね。

無事解約できたらまた書き込みます。

>>176
この「違約金」って何？
訪問販売法改正で解約手数料の最高額が50000円に規定されたけど
解約のときにそれ以外のお金も取ってるってこと？
もしそうだったら非常にやばい。

>>177

改正訪問販売法の施行って今年の4月だろ?
ってーことはそれまでに契約した奴等は
自分がハンコ押した契約書に書いてあった
違約金てーのを払わなきゃいけないんだろ。

>>176
今生徒が大勢辞めたらLADOそのものが危ないっていうことは理解できてる？
そんなことになったら何の罪も無い新宿校の生徒まで被害を受けることになるんだよ。
わかりまちたか？（藁

>>179
かいちゃがつぶれるのは　おきゃくちゃまがいけないからじゃないんでちゅよ
かいちゃがつぶれるのは　かいちゃのけいえいちゃがわるいからでちゅよ
わかりまちたか？

過ちを認めるのに　勇気がいることは　みんな知っているが、
後悔することにも　勇気がいることは　みんな意外と知らない。

後悔するにも　勇気はいるんだよ。
だって後悔は　つらいことだから。

自分には　なにもおちどがなかったはずなのに。
自分はなんにも悪いことをしていないのに。
悪いところがあったとしたら　断る勇気がなかったことだけなのに。

悪魔はそこにつけこむ。
自分を騙した悪魔のことばを　信じてくれるのだから。
悪魔にしてみれば　こんなにうれしいことはない。
信じてくれる人間がいるのだから。
普通だったら誰も信じてくれない自分のことばを。

悪魔は大喜びだ。
悪魔は　つぎつぎに甘いことばをくりだす。
悪魔にとって　甘いことばをくりだすくらい　簡単なことはない。
そして　悪魔の甘いことばを信じつづけるくらい　危険なことはない。

後悔する勇気を持とう。
そうすれば　次は断る勇気も持つことができるから。

後悔する勇気を持とう。
後悔することのない人間は　きっと成長することのない人間だから。

もう、わたしはなんでもいいからさっさと止めたいです。
解約すると申し出てもたらいまわしされたり待たされるのに、いい加減我慢に限度が。。。。
ラドの教授法は好きだったし、親友もラドで知り合えたし、先生の中には真面目に今のキャッチセールス方式に反発している人もいた。
でも、この解約までのいい加減な対応に気分は最低だし、学研の本質を見た気がします。（子会社の経営方式だって親会社の責任なんだよ）
我慢も限度なので、来週には消費者センターに電話します。
フカキョンの写真集出して宣伝する暇があったら、こっちの面倒も見ろよ！＞学研
さっさと縁切りてぇよ！

21.契約の解除と中途解約
クーリングオフ制度により、契約書面を交付した日を含む８日間は、ご入校のお申し込み（契約）を取り消すことができます。
また、その後の中途退学（解約）についても、事情を問わずお受けいたします。中途退学（解約）に当たっては、受講回数の如何にかかわらず入校後の経過月数を基準に解約精算金を計算させていただきます。
中途退学（解約）に伴う解約清算金は、「提供された役務の対価（月単価×入校後の経過月数＋入校金）＋解約損料（50,000円または契約残高の20%に相当する額のいずれか低い額）」の算式で計算されます。
「月単価」とは、選択していただいたコース価格から入校金（15,000円）を差し引いた額を、選択コースの受講期間月数で割って算出します。
た、経過月数を超えて端数の日数がある場合は、月単価を30で割った額に端数の日数を乗じた額をさらに加えます。
上記の解約清算金が確定しましたら、お支払いいただいた前金額からその清算金を差し引き、「解約返還金」として払い戻しをさせていただきます。
また、お支払いいただいた全金額が清算金より少ない場合は、不足額をお支払いいただきます。
なお、中途退学（解約）がファーストレッスン受講前の場合は、お支払いいただいた全金額から入校金15,000円のみを差し引いた額を払い戻しいたします。お支払いいただいた全金額が入校金15,000円に満たない場合は、その差額をお支払いいただきます。
受講量のお支払いにクレジットをご利用されていた場合は、上記清算金とは別途クレジット解約手数料（一律5,000円）を請求いたします。

↑去年初夏に入校した段階での契約内容です。（ちゃんと契約書に明記されています）
違約金10万円っていうのはないですね。

尚、電話で確認したところ休学分はマイナスして清算してくれるそうです。

50,000円払ったってむかつくけど、縁切りたいから50,000円くらいくれてやるって気分になってきました。

追加です。
「止めます」と言ったその日付け扱いで計算すると言っていましたよ。
迷っている人は早く言った方が損は少ないと思います。

>>166の「10万円の違約金」ってのは、じゃ何だったんだ？
やめる人間からまでボッタクろうとするのか、ラドは！？

質問です。みなさん、解約申し込みをしてから必要書類が届くまでにどれくらいかかっていますか？

どなたか「お客様相談係り」の電話番号を教えて下さい。
実はもうグランダムに移籍するという申し込み葉書を出し
てしまったのですが解約することにしたいのです。封筒に
書いてある電話番号にかけても「葉書のお客様相談係りに
電話してください」と言われるだけでお客様相談係りの電
話番号を教えてもらえません。葉書を出してしまったので
電話番号がもうわかりません。

罠にはまった獲物がもがいても、猟師は助けてくれないの図。>187

ひどいですね。＞LADO

＞187
お客様相談室は　0120-661-600 です。

でも回線はひとつしかないらしく、話し中が多いです。
あまりつながらなかったら消費者センターに言った方がいいです。
こんなの解約させないための妨害以外のなんでもないですよ。

>>183
解約金の5万円は要らないことになったみたいです。
詳しくは、お客様相談室か、銀座スクールの事務室に居る
大内さんという男性のスタッフに聞いてみてください。

解約を希望している生徒さんはGMSの担当者の名前といつまでに届かなかったら連絡するという約束をきちんと取り付けた方がいいです。
このゴタゴタで行き違いがものすごくいっぱいあって、やっと解約書類が届きました。
あと郵便物は送料が高くても内容証明郵便で送ることをお勧めします。（証拠として残りますから）

このスレ消費者の味方だ。世の中捨てたもんじゃねぇなー。

ここの情報を参考に，今朝お客様相談窓口に電話してみました。
11:00頃ダイヤルを開始して，話中にもめげずにリダイヤルを
繰り返し，15分後にやっとつながりました。

その結果，判ったことは以下のとおりです。

1) 解約時の手数料(5万円or残り授業料の20%のどちらか
　 少ない方)は，今回に限って不要。

2) 解約したい場合は返信用ハガキの「お客様相談窓口」
　 に電話してその旨を伝えた後，返信用ハガキに
　 - 解約したいということ
　 - お客様相談窓口に電話したということ
　 - お客様相談窓口に電話した日
　 を記入してポストに投函することで，折り返し解約に
　 必要な書類が郵送されてくる。

3) 受講期間は契約日から電話で解約を申し出た日までと
　 して，残り日数を日割りで計算して払戻金を決定する。

4) 渋谷校，池袋校の廃止に伴う期間延長(1ヶ月分)は，
　 残り日数には入らない。

5) 旧契約(受講期間と受講回数が決められている契約)の
　 場合も，残り回数に限らず，残り日数を日割り計算し
　 て払戻金を決定する。

で，5) にあるとおり，旧契約の方で，たくさん残り回数がある
人でも，払戻金は残り日数で計算されてしまいますので，注意が
必要です。

逆に，旧契約の方で，すべてのレッスンが終了してしまった方
でも，受講期間が残っていれば，残り日数を日割りで返金して
もらえるはずです(未確認)。これはラッキー。

>>193

>逆に，旧契約の方で，すべてのレッスンが終了してしまった方
>でも，受講期間が残っていれば，残り日数を日割りで返金して
>もらえるはずです(未確認)。これはラッキー。

これは、そううまく行きますかね？

少なくとも、該当者数は、受講期間が残っている人より回数が残っている人の方が
はるかに多そう。

ラドーのレッスンのことは知らないけどさ、グランダムの英語って、講師が
テキスト代わりのコピーを２〜３枚用意してグループディスカッション一本
槍だかんね。
もしラドーが何か特別なことをやってたんだったら、グランダムに移籍して
来た生徒は、多分がっかりするよ。

>>195
でもグランダムに移籍しちゃったら、解約手数料タダというのもナシになるんで内科医？

>>196の発言が噛み合っていないと感じるのは私だけだろうか？

>>197
想像なんだけど、つまり、「ラドーの生徒がグランダムに移籍するとがっかりするけど、
だから解約したいと言っても解約手数料５万円がタダになるという特典は受けられない」
要するに「グランダムに移籍するなんて気を起こさないで解約しなさい」と言いたいの
ではないかな。

↓おおーい、このサイト更新されてないよ（藁
↓一千五百万円かけてつくった世界初のサイトじゃなかったの？（藁

>ラドインターナショナルカレッジ http://lado.co.jp/homej.html
>グランダム総合学院 http://www.grandom.ne.jp/

>>198
ところが、グランダム新宿校の生徒には、無償解約を勝ち取れるチャンスがあるのです。
グランダム新宿校の勧誘方法は、消費者契約法に照らして違法である可能性が高いのです。
何食わぬ顔で、グランダム新宿校から「ある資料」を入手してください。
今ならまだ、ほしいと言えばくれるはずです。
それをゲットしたら、すぐに消費者生活センターに相談してみましょう。

詳しくはちく板スレのこのレスとその前後のレス参照。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988380733&st=467&to=467&nofirst=true

消費者契約法の条文
http://www5.cao.go.jp/2000/c/0512c-keiyakuhou.html

消費者契約法は今年の4月1日以降の契約にしか適用されないですよん。

すいません、ちょっと長文です。
今、凄い、悩んでます。それは、ラドに通うかどうかという事です。
ここを見てる人は、恐らく、辞めておけというはずですが・・・。

私は、今、関西の三流大学生で、４月ぐらいから、就職の事とかを真剣に考えてました。
又、その為に、英語とか情報処理とかの資格を取ろうと、少しずつ、独学で
勉強してました。自分の出来る範囲でやれればイイと思ってたので、高い金出してまで英会話学校に通う気は、全くありませんでした。
しかし、その考えが何故変わったのかというと、きっかけは、ＮＣＢに勧誘されたのが始まりです。
既出ですが、国連英検がどうこうから始まり、一度、見学にという事で、まぁ、通う気はナイけど、見学ぐらいは、イイかなぁと思い、見学に行きました。
他の人と違い、英会話の勉強自体は、興味あったので、楽しかったし、少し関心が出ました。
英会話自体は、やってもいいかなぁとは、少し思ったのですが、６０万円（ＮＣＢコース）は、高いし、そんな金、払ってまでは、と考えました。
少し興味を持った僕は、インターネットで他の英会話教室とかをチェックして、何校か見学しました。６０万は、無理やけど、２０〜３０万ぐらいなら、投資してもイイかなと・・・。やっぱり、自分で勉強するのもイイんだけど、サポート的な存在として。
で、何校か見学した中から、一番、自分にＢＥＳＴだったのが、ラドでした。
９ヶ月通い放題で４０万（この通い放題今月で終わりらしい。）。週３〜４回通うと、一時間あたりの料金は、他校の半額ぐらいで、英会話だけでなく、情報系も選択出来る点がポイントでした。
で、もう、通う気は、かなり、ありなのですが、どうも、経営状態が怪しいような気がして、４０万円払って、倒産なんかせんやろーかと。。。
もし、つぶれたら、僕の学費は、どうなるんでしょうか？そこが最後に悩んでる点です。

良ければ、何か意見等ありましたら、教えてください。
最後に、英会話に通っただけで英会話が修得できるとは、到底考えてません。又、資格があるから就職どうこうとも思ってません。ただ、大学生として、それなりに勉強しなければいけないとやっと、思い出したからです。英会話教室の奴なんて所詮、仕事で進めてるのは、とうに承知ですから。。。
最後は、英語に対する自分のやる気次第なんですが、やはり、実際使う場所があるのとか、わからない事を聞けたり出来る環境ってのもイイかなぁと思いましたので・・・。読みにくい文でごめんなさい。

>>202
通えばええやん。
それからマルチアップはやめろや（藁

おお、グランダムのサイトがようやっと更新されたか（わ
ＬＡＤＯは放置か（わ

おいおい、６月に更新したサイトに、なんで５月のイベント情報が載ってるんだ？
しかもイベント情報はそれを入れても新宿校の５月・６月の２件だけ。
以前は年間単位でスクールごとにくどいくらいに載ってなかったっけ？
ラドグラサイトはこれからも目がはなせませんわ（わ

http://www.grandom.ne.jp/ev/indexev.html

>>202

>>９ヶ月通い放題で４０万（この通い放題今月で終わりらしい。）。
毎月、「今月で終わり」と逝ってるよ。

>>206

そうかな？？　通い放題が終わるっていう話が
あちこちから聞こえはじめたのは、つい最近のことだよ。

次は名札、何色にすんのかね？

>>207

ひょっとしたら、そういう話があるのかも知れないね。
漏れが知っているのは、勧誘のときに「今だけキャンペーン期間です」と
逝ってみたり、
６ヶ月コース、９ヶ月コース、１２ヶ月コース、１８ヶ月コースのうち、
「現在１８ヶ月コース以外は品切れです」（←マジ藁）
と逝うって話。

>>208
6ヶ月なんてあったっけ？おいらが入ったときは最低9ヶ月だったけど…。
6ヶ月、品切れだたのか？（藁

今入るならとりあえず9ヶ月にしとくのがいいよ。先行きが不透明だし、
長くしたからといってそんなには安くならないみたいだから。

>>209

２年前チケット制からとり放題にシステムが変わった直後はそうだった。
あまりの入校者の激減に、それぞれプラス３ヶ月ずつになったの。


それでも入校者の減少は歯止めがかからなかったが。

＞ハァハァ

LARDの先生　AnimalFat。
デブ専の縄の使い方をじっくり教えてくれます。
ハァハァ

ハァハァじゃなくてﾊｧﾊｧだって、何度言ったらわかるんだい？このブタ！

＞1

横尾忠則先生

資格板にこんな奴がおったど！>>202ＫＫＫＫのオトモダチ？（藁

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=961207656&st=525&to=525&nofirst=true
>525 名前： ｈｈｈｈ 投稿日： 2001/05/26(土) 07:00
>
>グランダムを有効活用している人
>
>新宿校で顧客開拓をしているホスト・・・・・・
>こいつは天才だね。客層の良さが半端じゃない。

おお、気がついたら５月３１日、ＬＡＤＯ銀座校ご臨終の日だ。
奇しくもブリタニカ日本撤退も同じ今日。

ブリタニカスレによると、ブリタニカの営業部隊はリンガフォンに身売りだそうだけど、
ＬＡＤＯはどこに売られるのかねぇ･･･

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=986231802&st=29&to=32&nofirst=true

勧誘だけはあいかわらず続いているそうだが。

>>216
ラドも全研

>>1 JaniceとHした人、おら知っているよ。

>>219
ＬＡＤＯといい具ランダムといい、
学研系スクールは色ボケ集団だからな。
営業男が勧誘相手の女学生をレイプしたとか、
逆に営業女が食われちまったとか、
その手の話はあちこちの板に溢れ返っている。

参考コピペ。なるほど、８０万程の投資など安いもんだ（藁

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=961207656&st=523&to=523&nofirst=true
>525 名前：ｈｈｈｈ 投稿日：2001/05/26(土) 07:00
>グランダムを有効活用している人
>
>新宿校で顧客開拓をしているホスト・・・・・・
>こいつは天才だね。客層の良さが半端じゃない。

学研系スクールの営業さんは、課題図書を読むようにっ　！！

・金持ち営業さん貧乏営業さん
・生徒はどこへ消えた？
・勧誘が「鬼」とならねば、生徒は集まらず

>>219 誰だい、そんなキトクな奴は？

>>222
学研系スクールの営業サンは、転職情報誌を読むのに忙しくて、
そんなもん読んでる閑はありますまい。

ＧＳＭの先が長くないにしても、学研系の悪徳勧誘会社は、親玉を乗り換えるだけで必ずこれまでと同じ手口の悪徳勧誘を続けるであろう。

ちくり裏事情板↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988642544&st=230&to=230&nofirst=true
>230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/07(木) 18:50
>悪徳商法で名高い中央出版（ＫＴＣ）の社長も、個別指導塾の訪問販売で有名な
>トーマスの社長も学研の訪問販売の営業マン出身だよん

学研系スクールの色ボケと言えば、ちくり裏事情板に登場したchinko外人が痛かった。
ＬＡＤＯグランダムスレッドの155から170あたり。
ジョークのつもりだろうけどシャレにならないって。

ひどすぎるよこんな英会話
失業者なんだね
女に飢えた男の集団
男に飢えたイエローキャブの
出会いの場
エイズが日本中広まるね

勧誘の手口もどんどん悪質化しています。

↓こっちのスレが立ってから、露骨にカキコが減ってないか、ここのスレ（ｗ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=992099727&ls=50

遅ればせながらこんなカキコ発見！sageてる場合じゃない！

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988642544&st=240&to=240&nofirst=true
|240 名前：学研＠代理店勤務 投稿日：2001/06/12(火) 12:23
|やっぱりつぶれるのか
|別に良いけどね。
|
|ま、今後子供たちにとって良いことだからね。

グランダムのラウンジにいた女生徒食い知ってる。
日○大の○村、お前だ！

>>231
実名出せ。ここは２ちゃんねる

グランダムのラウンジの雰囲気は異様だからなぁ…
マジでドキュソのスクツって感じぃ。

学研は悪徳。

ＬＡＤＯ新宿校と梅田校の最新情報はないのか？

age

「悪徳商法の撃退法（自己流）」
http://www.yo.rim.or.jp/~98e1111/akutoku/index.html

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988380733&ls=50
>611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/21(木) 11:30
>６年前、ＬＡＤＯの講師（カナダ国籍の黒人）に、やり逃げされました。

>>238
ただのイエローキャブじゃねーか！

LADOってさ、高級時計だね。

リンク元を読んできたけど、238は同情の余地なしだね。

LADOって学研のやっこてるとこでしょ。
最悪だから気をつけて。
ここの社員募集してて。面接行ってみた。騙された。マニュアルがあって嘘八百
覚えさせるわけ。それで電話勧誘。きたくれたらマニュアルどおり勧誘。
かなりヘン。大阪は梅田校ね。
ちなみに社員は保険が税金対策から国民健康保険って言われた。
かなりおかしいと思って、市役所の専門家に相談。
するとこれは社員採用じゃなくて委託契約とのこと。
つまり一個人が事業主として仕事をもらってるだけね。
だから当然受けるべき最低賃金も保証されない。
契約書をその人によんでもらうと、途中退会者の未払い賃金を
穴埋めしないといけないとのこと。
面接官はそんな説明まったくなし。
もちろん面接官がかなりうさんくさかったので
そこで仕事するつもりはさらさらなかったけどね。
営業がうさんくさいLADO
はやっぱうさんくさいよ。
梅田校、気をつけて。

おまえら、今のプロバイダやめて、が研のニックナックＯＮＬＩＮＥに入ろう！

月１００時間３０００円！

ＤＳＬ対応予定なし！！！

http://www.niknak.ne.jp/niknak/common/HTML/f_service_pro_5.html

２ちゃんねるは、見れません。多分（藁

>>242
ＬＡＤＯグランダムの勧誘員は、改正訪問販売法施行以降、
勧誘した生徒が解約したとき、生徒が未納の授業料を払わなければいけない、
というのは、けっこう有名な話。

しかし、そこまでやっといて、まだ赤字なんだよね、あそこは。

ハウディの映画著作権侵害
法人には最高1億円、個人には3年以下の懲役または300万円以下の罰金
http://www.jimca.co.jp/antipiracy.htm
こちらにみんなでチクろうね

>>242
ラドってまだ学研なの？
売却されたんじゃなかったの？全研かどっかに？

まあ、買い手なんか、なかなか見つからないだろうね、あんなじゃ。

>246
そうなの？これは確か２年ほど前の話だった。
売却されたんだ。それはよかった。あそこ
学研だから安心だという営業トーク使ってて
かなり悪質だった。

>>247
学研は、いまや悪徳商法のほうが有名。
とくに、関連会社の学研クレジットが、
ＬＡＤＯやグランダム総合学院に入ってるわ、
デート商法で悪名高いウェディングに入ってるわ、
他にも、キャッチ画廊や印鑑商法にも関わってるという情報が、
ネットで流されている。

ＬＡＤＯ梅田校はまだあるよ。
ＬＡＤＯ６校のうち、静岡校は９８年にクローズ、
池袋校と渋谷校は今年２月にクローズ、
銀座校は今年５月にクローズ。
新宿校と梅田校は、今のところまだ残っている。

そうか。そこの営業のトップしばいといて。
あの詐欺師なんとかしてほしい。
喫茶店で話した女の子と仲良くなって下宿のマンションまで上げてもらって
お茶までご馳走してもらって嬉しかったよだって？
だれがそんな話信用するか。
話がうさん臭過ぎるねん。

どらもんグッズで英語上手だび！
のんたくんも使ってる　どらもん式英語学習法ダニ。
Ｍ４８星雲では当たり前の方法ダニ。
興味のあるヤツは下のアドレスに直行するダニ。
http://www.edge24.com/eigo/3dan.htm
なお、このメッセージは自動的には消滅しないダニ。
あたりまえダニ。

>>251　宣伝なのでほっとこうと思ったが、
　　　 関連スレを見つけたので一応ご報告。以下がそう。

　60日で驚くほど上達する英会話の３つの秘訣
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=993115448&ls=50　

>>242
>ちなみに社員は保険が税金対策から国民健康保険って言われた。
>かなりおかしいと思って、市役所の専門家に相談。
>するとこれは社員採用じゃなくて委託契約とのこと。
>つまり一個人が事業主として仕事をもらってるだけね。
>だから当然受けるべき最低賃金も保証されない。
>契約書をその人によんでもらうと、途中退会者の未払い賃金を
>穴埋めしないといけないとのこと。
>面接官はそんな説明まったくなし。

こりゃひどい！消費契約だったら、消費者契約法があって、ウソを言って契約をさせたり
重大な事実を告げなかったりすると、法的に契約は無効になるけど、会社員を雇用するに
あたってこういう悪質なウソを言ったり重大なことを告げなかったりした場合の罰則って
のは、ないんだろうか？

LADOとは違う社名だったから、（とはいっても教室のあるフロアに事務所を
構えている）LADOの分社なのかLADOの営業を請け負ってる会社なのかは
不明。しかし、他に怪しいところとして社員募集の記事の写真が日米英語学院
の女性白人だった。だからてっきり日米かと思って面接いったわけ。
俺が書いた契約書は怖いからその場で破らせた。
その破った契約書を俺が持って帰ろうとしたら
その面接官かなり顔が青ざめてた。
やっぱりこの人もやばいことしてるって自覚あるんだろうね。

こん中にある？(w>>254
ちく裏板の同工スレだけど。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988380733
>>>グランダム総合学院 ★★★★ ★★★ 英会話学校 http://www.grandom.ne.jp/
>>>ラドインターナショナルカレッジ ★★★★ ★★ 英会話学校 http://lado.co.jp/homej.html
>>>日本フリーダム ★★★★ ★ 学校勧誘 http://www2.odn.ne.jp/freedom/main.htm
>>>ジーシーピー ★★★★ ★ 学校勧誘 http://www.grandom-academy.com/
>>>アントレ ★★★★ ★ 学校勧誘
>>>日本グランネット ★★★★ ★ 学校勧誘
>>>ライトスタッフ ★★★★ ★ 学校勧誘
>>>ワイズインターナショナル ★★★★ ★ 学校勧誘
>>>日本グランダム（ＮＧＲ） ★★★★ ★ 学校勧誘
>
>無差別テレアポ＆書店の店頭などでパンフレットをばらまいて、誘いに乗
>ってのこのこ出て行くと、８０万円払って英会話学校の入学契約にサイン
>するまで帰してくれない。
>金がないと言う奴には教育ローンを組ませる。
>
>Ｎ大ブラックリストに、他を圧倒する掲載数を誇る！
>
>改正訪問販売法、消費者契約法はすでに発効しているが、いまだに往生
>際悪く新規生徒の勧誘をしている模様。
>
>なお、アントレは離脱したという情報が２ちゃんねる上に流されたが、詳
>細は未確認。

年月がたってるので不明。
今も梅田校があるので、梅田校の人は調べれるかも。

ＧＳＭは外部の勧誘会社と手を切ったよ。
２ちゃんねるの書き込みを信じれば、ドロドロした醜い内部抗争の末・・・

生徒不在

あげ

いよいよ７月。大学生は夏休み目前。
４月に続く「コンテスト月」だから気をつけようね。

ちなみに、「コンテスト月」というのは、営業が生徒を何人入れるかを競わせられる月。
４月、７月以外には、後期スタートの１０月もそう。

ラドは営業はドキュンのねえちゃんやら、あやしい
南アジア人がやってるから首をひねりたくなる。
しかし、授業の質はいいぞ、マジで。先生はアメリカ
東部出身の人が多いし、イギリス人も居る。オーストラリア
人もいるが、先生は良いぞ。ノバなんてオージーばかりじゃん。
なまりある英語聞かされたってな。アメリカの英語学校の内容
を日本で受けられるからいい。まともな会社が運営すればねー

>>261
「営業はいけないけど授業はいい」というのは、
ドキュソ悪徳スクールの弁護で必ず出てくる理屈だね。
ＮＣＢスレでも他板のウィンザードスレでも見たことがある。

でもＬＡＤＯグランダムに限っては、どうだかな？
「喰った喰われた」というカキコミが、よそのどのスレにも増して多いのが、
ＬＡＤＯグランダム系スレ。
最近ではＧＡＢＡってところも、下のしつけに問題があるという話題が多いが、
少なくともＮＣＢやウィンザード関連のスレよりは、上、行っている。

性的に乱れてるってことは、それだけ管理がいいかげんってことじゃないのかな？
それとも、営業が悪徳で、あまつさえ性的に乱れてるスクールでも、
授業だけは質のいいのができるって言うの？
ちょっと信じられないがね。

大いに納得。
俺は英会話の勉強してる女とは付き合うのを躊躇する。

>>262,263

下のレベルにはギャル系のやばそーなおねえちゃんたちもいる。
それめあてのドキュンもいる。俺は上から２番目、ＧＤだけど
十分授業内容には満足している。それに管理っていったって
英会話学校が生徒の交際まで介入できるか。おまえらは、英会話
もろくにできない３流大学生だな。どうせ、帝京、高千穂くらすの（藁

同志社じゃ、ボケ。
生徒に手を出す講師は最低やと
思わんヤツこそ低レベル。
感覚が麻痺してんねん。君は。

261＝264は、かなりのドキュソだな。

>>264
「勧誘スタッフによる客のレイプ」を「生徒同士の交際」というのは、
露骨なすり替えだな。

おいらも、６月まではLADOに通ってた。銀座が廃校になるんでやめたけど。
別に、弁護するつもりはないが、授業内容はどこもあんなもんだろうと思う。
しかし、一クラスMAX８名の授業はひどいと感じた。

さすがに、８名となると教師も一人一人と話すほど時間がないので、必然的に
生徒同士でディスカッションをやらせることが多くなる。
おいらもGDまで上がったが、このクラスでも生徒のレベルの差が激しく、全然
話せないババァと組まされた日は、何を学びに来たんだろと思うことしきり。
あの高額の授業料で、なぜ８名で授業をするのか納得がいかないが、多分勧誘
会社にかなりのマージンが回っているんだろうな。

>>268
広報担当の歩合は１５％

ところで２６１＝２６４は勧誘社員に名簿を渡したかい？

qe4r

大学生の敵トリニティーアカデミー等対策スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=campus&key=989321738&ls=50
トリニティアカデミーについて
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=senmon&key=980684327&ls=50
紀伊国屋で勧誘してるＮＣＢには要注意！！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=joke&key=986896170&ls=50
紀伊国屋のＮＣＢには要注意、監禁されました
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gogaku&key=986896283&ls=50
NCB英会話教習所の生徒はここに集合〜！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=989104404&ls=50
「グランダム総合学院」「ＬＡＤＯ」の裏事情Part２
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988380733&ls=50
●LADOの良い先生とダメな先生●
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=981815152&ls=50
グランダム総合学院
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lic&key=961207656&ls=50
ウィンザード学院について
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=987115475&ls=50
ウィンザード総合学院
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=senmon&key=983885901&ls=50

>>268
勧誘会社のマージンの話題は、ちくり裏事情板の過去ログに出ていた。
http://yasai.2ch.net/company/kako/979/979159581.html
>688 名前： MDI 投稿日： 2001/04/18(水) 23:26
>
>いやー、初めて２ｃｈに来ました。面白いですね。
>私は以前、グランダムに勤めていました。はっきり言って最悪な会社です。
>私に勧誘されて入校してしまった人、ごめんなさい。お許しください。
>
>当時（５年ほど前）、高校を中退した私は求人募集の広告でグランダムを見つけ、
>「英会話・パソコンを学べる（社員も）」にひかれ入社。
>ところが、そんなことは全く無く、毎日朝から晩まで電話。−−−つらかった。
>給料は３つのタイプに分かれています。（会社によって違うかも）
>１．完全固定制→１８万円
>２．ハーフコミッション→１０万円ﾌﾟﾗｽ売上の７％だったかなぁ？
>３．フルコミッション→売上の１８％
>
>ちなみに入社２ヶ月で２か３に変更しなくてはいけなかった。
>私は無理やり３に変えられた。
>つまり８２万円のセットを売ると、147,600円の給料が入る。
>
>１週間に３つオーダーを上げると「スター」と呼ばれ、
>「スター」３回で主任。
>主任になってからスター５回で「リーダー」。
>「リーダー」になると部下が３人つき、部下の売上の５％が自分の給料になる。
>
>私は入社９ヶ月で主任、新卒（大学）の面倒を見ていました。（当時１９歳）。
>新卒の２人は本当に可哀想でした。
>
>書きたい事はまだまだあります。また来ます。
>質問にもこたえますよ。

ちくり裏事情板の過去ログの続き。
http://yasai.2ch.net/company/kako/979/979159581.html
>689 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/18(水) 23:49
>
>私の知っている情報と同じですからネタではないですね。
>1ヶ月しかいなかったのです。徹底的にどういう会社か
>調べていった結果、1ヶ月で辞めたということです。
>私が入った時は（横浜）、3しか選べませんでした。
>募集要項では1〜3となっていたのですがね(^_^;)。
>まんまと騙されました。
>入ってからババアに「今は3しか募集していない」と言われ、
>集まった社員は唖然としました。数日でばっくれるというのも
>多かったので、随時募集していたようです。
>まあ、そういう労働条件はともかく、事業自体は英語力向上の
>役に立たない酷いものでした。コンピュータスクールも
>ろくな教師が揃っておらず、あの人たちはPCインストの落ちこぼれ
>集団みたいな低レベルさでした。
>生徒には「とにかく資格！英語、PCは当たり前」、できなきゃ死ぬぐらいの
>ことを営業に吹聴させていました。

>712 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/20(金) 14:11
>
>元グランダム総合学院の社員です。
>あそこは生徒が一人入るたびに担当の営業マンには約１０万円入ります。
>その生徒の入学プランによって異なりますがざっとそんなとこです。
>だいたい６人くらいの営業チームが編成されており、上司は営業をしている
>部下の売上の３０％くらいを吸い上げます。
>いわゆる・・・上司は何もしなくても金が入るんですよ。
>限りなくマルチレベルマーケティングに近いと思います。

が研のマルチか・・・

上品なイヌ男、イヌ女の広告見たことあるような（事実として）

>>276
ネコ女でしょ。

英会話学校で一クラス8人は多すぎるわな。

>>276
漏れも見た
東武東上線で。

専門学校板新スレッド「グランダム総合学院ってどう？ 」ただし中身はない（藁
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=senmon&key=991796839&ls=50

つーか>>280は「悲惨な１スレ」と言うべきか･･･

ラウンジクレアラシルにも登録された。

私も去年の夏までLADOにはいってました。
もう辞めるのが大変で大変で。
途中だったからやめる理由もよっぽどじゃないと駄目って
いわれて病院行ってたまたま痛かった背中の筋肉の
診察してもらって証明書書いてもらってお金払って。
親が具合わるいのと一緒に理由にして。
行って辞めるのが怖かったから全て電話で。
８０万とかのお金の契約をさせられるような
英会話教室はやめます。
あのころがLADO廃校寸前の一番厳しい時だったのかなあ。

退会するためには入会を断るより多くの勇気が必要ですもんね。

だいたい、二言目には「高いけど内容はいい」という言い方をするのが腹立つ。
例えばよそで20万で買えるものを80万で売りつけておいて、「質はいい」なんて
言い訳が通用するか？
80万で買ったものが実質20万の値打ちしかなかったら、そりゃ要するに粗悪品、
ってことじゃないか。

>>285
でも、ラドって期間が決まってて通い放題なんでしょ。
自分次第でかなり安くなるんじゃないかな。

>>286
だからそれもがいしゅつ。
週に５回レッスンを受ければ、まあ世間相場。
誰が２年間、週に５回もレッスンを受けつづけられると思う？
とことんヒマな学生だって、無理な相談だ。
おまけに予約が取れない。
「予約が定員に達したのでお断り」
生徒数の２割程度しかレッスンの定員を用意していないから当然なんだが。
首都圏でＬＡＤＯやグランダムが学研以外のメディアに広告が出せなくなったのは、
この「お断り」があまりに多くて問題になったのがきっかけ。
そんな内情がこのスレや「英会話学校のウラ話」スレッドで何度も披露されている。

>>286
あと、その「通い放題」ってのも、訪問販売法の改正で解約にストップがかけられ
なくなって、まるまる余ったチケットを解約されるよりは、期間で切った方が
いい、という、生徒の側と言うよりまるでスクールの側の都合で決められたの
が実情、って話が、どっかにあぷされていなかったっけ？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=978083242&st=74&to=74&nofirst=true
>昔、チケット制だったのが、期限内自由受講制度に変わったのはグランダム総合学
>院もＬＡＤＯと同じなのですが、その理由を公開しちゃいます。
>
>生徒に一括で高額なチケットを買わせて解約に応じない、ということでトラブルが
>相次いだため、９８年に訪問販売法が改正されて、英会話スクールを含む４業種で
>は、消費者から申し出があれば事業者は無条件で解約に応じなければならないこと
>になりました。
>これまでは、チケットに受講期限というものを設け、期限の残りが少ない場合には
>それを理由に、解約に応じなかったり解約金を極端に安く叩いたりすることができ
>たのですが、それができなくなったのです。

>>>63や>>65にあるように、チケット消化率は１〜２割台ですから、解約者が殺到
>したら、スクールの経営はたちまち成り立たなくなります。
>
>そこで、システムをチケット制から期限内自由受講制に切り替えることにより、
>生徒が解約を申し出ても、少なくとも解約を申し出るまでの期間の受講料は返還
>しないですむようにした、というわけです。

ここの１にもコピペされている（Ｗ
http://yasai.2ch.net/company/kako/979/979159581.html

>>287
週に５回も受けたらかなり安くなるはずだよ。
世間相場っていうことは絶対ない。
もし２年間受講するとしたら授業料が７４１，０００円。
５回×５０週間×２年＝５００回
７４１，０００円÷５００回で１４８２円。
しかもLADOは一回の授業が５０分×２の１００分だから
約７４０円になる。
もちろん週５回行くのは無理だけど、週３，４回でも結構
安いはず。
他のスクールは大体がレッスン単価２０００円以上するんだから。

>>290
確かに週３回くらいのペースでも他のスクールよりは安いな。

>>290-291
で、「レッスンの定員が生徒数の２割分しかない」っていう事実には、
どういう反論をするの？（ｗ

いちおう保存しとこう。熱が冷めたらすぐ行方不明になりそうなスレだから。

「英会話学校は暇な主婦ばかり」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=995036930&ls=50

本来の趣旨に戻って。カナダ出身のトニーってどうよ。
授業は雑談が多すぎるような気がする。

>>292
サラリーマンとか忙しい奴らは週１位でしか
来てないらしいから。
その分暇な奴が多く授業とれるだろ。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん、ラドーはやめよ…>>295
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

>>296
LADOに逝くつもりは全くないよ。
最初は逝こうと思ってて話を聞きにいったけど、
カウンセラーの女がやたらとしつこいからイヤになった。
学校自体は結構気に入ってたんだけどね。

E-mail欄にスペース入れてる奴（297、295、291、290他）は、
完全に電波だな。

>>298
naze?

さぁ？
まず、過去レスを読まないで、
「レッスンをたくさん取れば安い」という営業の「大本営発表」だけを鵜呑みに、
ラドーを弁護してるところかな（ｗ

>>300
だから、週５受ければ世間相場って言ってる
287に反論してるだけだろ。
もし週５で受けた場合はかなり安くなるはず。
オレはLADO生じゃないのでどのくらい予約が
とれるかということは全然知らない。

なんか妙なのがいるね。

301はＬＡＤＯ生じゃなくてスタッフなんだろう（藁

ラドーてクイズ番組に
出てくるヤスッチイ景品よう腕時計のことか？

ラドーはメチャクチャ高いよ

なんだ、終わりか、つまらん。

>>294
事務キャリーみたいな人でしょ。
雑談多いよ。でもおもろいから許す。
前に奇跡的に受講生が俺独りになったんだけど
2時間テキストやらずにずーっと雑談してた。
あげくのはてに「テキストは家で読んどけ」
だって。ふざけんなー。
でもすげー得した気分だった。

学研もかわいそうだな、変な総会屋にはいられて。

>>308
詳細きぼーん。

>>307

そう、ルックスはまじめそうだが、ノリは
事務キャリーみたいだね。折れも、ＧＩの
時、マンツーマンになったことがあるよ。
１００分マシンガントークの嵐、でもリス
ニング鍛えるにはいいかも。ただ、本来の
ラドの特徴である、ミニレッスンや、リー
ディングに力いれてほしいね。先生の入れ
変わりがはげしいせいか、本来のラドメソッド
による授業をする教師が少なくなってる。
プリントでもどっかの文法書をコピーした
のを使う連中も多い。熱心な先生はリーディング
もオリジナルの教材、文法も自分で作ったプリント
を配る先生もかつてはいっぱいいたよ。この学校も
末期かなー、営業はともかく、本当の英語学校
なんだよね、宿題はあるし。

ＬＡＤＯの誹謗中傷はけっこうだが、どうも入って
すぐなげだしたやつか、英会話の営業ウオッチが趣味
のオタどもが多いと思われる。詩ね

>>310
生徒を入れてすぐ投げ出させるのがＧＳＭの経営戦略ばい（嘲

それから、ＧＳＭは生徒名簿を業者に流すけんね。
羽毛布団とか住宅リフォームとかも、たっぷり買いんしゃい。
「これが本物の布団だ！」

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kankon&key=967427533&st=874&to=874&nofirst=true
>874 名前：名無し 投稿日：2001/07/05(木) 23:38
>よその板から引っ越してきました。僕はもと方販の布団屋です。
>挨拶ついでにみなさんにアドバイス。
>セールスマンはまずインターホンを押す前にあなたの家を観察します。
>アサヒソーラー、ＡＳＵＴＥＣが屋根に乗っている、床下にファンがついている、
>方販系の布団が干してある（生地をみればわかる）。これらの家は過去に方販で
>買い物をしたことがあるという証拠、つまりセールスマンにとってかなりの武器に
>なります。ソーラーやファン等は隠しようがないですが、布団はカバーを掛けたまま
>干した方がいいです。
>亀レスですが、布団を買った時に今まで使っていた布団を持って行かれたので返品
>できないと言う方がいらっしゃいましたが、大丈夫です。
>クーリングオフ期間中は持っていった布団も一応保存してあります。
>返品すると返却してくれます。ちなみにクーリングオフ内なら、たとえ猫のおしっこが
>ついていようが、生地が破けていようが返品できます。
>「一度使用すると返品できない」と言うのは嘘です。すぐに消費者センターに
>電話しましょう。あまりにも苦情が多いと営業停止になります。

242 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/06/24(日) 02:35
LADOって学研のやっこてるとこでしょ。
最悪だから気をつけて。
ここの社員募集してて。面接行ってみた。騙された。マニュアルがあって嘘八百
覚えさせるわけ。それで電話勧誘。きたくれたらマニュアルどおり勧誘。
かなりヘン。大阪は梅田校ね。
ちなみに社員は保険が税金対策から国民健康保険って言われた。
かなりおかしいと思って、市役所の専門家に相談。
するとこれは社員採用じゃなくて委託契約とのこと。
つまり一個人が事業主として仕事をもらってるだけね。
だから当然受けるべき最低賃金も保証されない。
契約書をその人によんでもらうと、途中退会者の未払い賃金を
穴埋めしないといけないとのこと。
面接官はそんな説明まったくなし。
もちろん面接官がかなりうさんくさかったので
そこで仕事するつもりはさらさらなかったけどね。
営業がうさんくさいLADO
はやっぱうさんくさいよ。
梅田校、気をつけて。

>>310
LADOのテキストって古いからねー。
いつだったかクレジットカードのユニットで
ダイアローグに出てきたクレジットカードの
有効期限が1983年くらいになってたような気がする。
てことはテキストは20年くらい前のやつなのかな。
20年前と今とじゃアメリカの生活習慣も変わってるっつーの。

>>310=307=294=たぶんＬＡＤＯの関係者へ

もしこんなやつらが「販売方法に問題はあるかも知れないが温水器としての性能は良い」
なんて言っても許せると思うか？↓

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=995334641&st=5&to=5&nofirst=true
>5 名前：事情 投稿日：2001/07/18(水) 02:15
>過去の代表的な悪質販売手法として
>知的障害者の一人暮らしの女性宅に
>３契約にわたって
>太陽熱温水器×４台、給湯ボイラー×２台を販売した事もあるようです。
>
>この時は該当市役所の福祉課まで巻き込む騒動になったとのことです。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=995334641&st=15&to=15&nofirst=true
>15 名前：元社員（工事部） 投稿日：2001/07/19(木) 15:07
>確かに無茶な営業だったね
>少し知的障害がある一人暮らしのおじいちゃんに
>温水器Ｘ２、灯油ボイラー　計８０万円を売りつけてた
>しかも取り付けて間もない他社の温水器Ｘ２を撤去
>
>最近、近くを通ったら別の会社の温水器２台になってたよ

学研スクールマネジメントは、障害者でも平気で勧誘させて入会させるからなぁ。

身長１ｍくらいで松葉杖ついてる女をグランダムに入会させたって話がよその板に。

そこまでハッキリ外見でわからなくても、「（知能が）ちょっとどうかな？」という
生徒はいくらでもいる。
”the”が読めなかったり、「いくらなんでもこの人が英語の勉強？」と思わずには
いられないような人がね。

しかし310には笑わせてもらった。
ＬＡＤＯが「本物の英語学校」とはね。

>>317
折れが逝ったのは「本物の英語学校」ではない
「本当の英語学校」と逝ったんだ世！
ロバートラド教授万歳！

艦長！前方に、松葉杖をついた身長１ｍ位の女です
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨ 　 　 　　　　　　／∠　／　／ 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
○○　　　　　　　　 　　　　　／∠　／　∧＿∧＿__ 　　　|　よし！安室を出撃させて
──┐　　　　　　 　　　　／∠　／　/7´Д｀　）　/ |　 ＜　勧誘させろ！！！
──┘　　　　　　　　　／∠　／　　 ○ =i|＝ ~）/　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∧_∧ 　　　　　 ／∠　／　　i'''√√ i'''i￣　,,,,/
　　, 人　 ヽ 　　　／∠　／　／__（＿（＿）／￣　　 　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　/（ﾟーﾟ*）_＞ .／∠　／　／ 　＼＼＼／　　　　　　（・∀・　）＜　鬼だね！
　⊂ /７￣７／∠　／　／ 　　　　￣￣　　|￣￣￣￣|￣＼ ） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
//￣　|　.／∠　／　／ 　　　 　　　　　　　| 　 　　 　 |　　　|

さようなら学研

いくらなんでも>>318、>>310はネタだろう。
消費生活センターに苦情が寄せられる業者ランキング上位常連が、本当の英語学校かぁ？
予約が取れないトラブルが頻発したのが原因で学研以外のメディアに広告が載せられなくなったスクールが、本当の英語学校かぁ？

＞＞３２１

今は予約とれるよ。教師は熱心だけどな。きのう
の先生は前、NOVAにいて、不愉快なこと多すぎ
てすぐに辞めたといってた。

受講生は圧倒的に女子が多いな。キャミソール
着た巨乳の女子大生も。あれでは講師とできちゃう
のもやむおえないかも（藁。おじさんとも遊んでよ

>>322
うーむ、そりゃ、今なら予約も取れるだろうね。
なんせ６校のうち４校が閉鎖したんだから。
（ちなみに新宿、梅田、銀座、池袋、渋谷、静岡。残ってるのは前の二つだけ）

>>323
（ﾟДﾟ）ハァ？
ガッコが閉鎖したら生徒が残ったガッコに流れるので
予約は取りにくくなるのでは？

>>324

銀座校閉鎖でかなり辞めたよう、それに通ってくる
面々はだいたい同じ。入っても投げ出すやつ多いから。
でも、この学校もう長くないかも。

英語教師が生徒を強姦するのは生徒の乳がでかいからいけないのです。

ラドーは本当の英語学校です。

まぁ、スクール閉鎖で予約が増えたとしても、所詮一時的な現象だあね。
それ以前にコンスタントに生徒が減少していればこそ大量のスクール閉鎖に至ったわけで。
とゆーか、このスレって電波飛び交ってないか？

今年３月、経営危機に陥った学研スクールマネジメントへの資金援助を発表した
当時の学研社長が「訪問販売法の改正で解約が増えた。授業は悪くない」という意味の、
あたかも法律が悪いと言わんばかりの発言をしたくらいだからね。
学研スクールマネジメントや勧誘会社の下っ端どもが電波なぐらいは当然。

このスレ読んで「やっぱりＬＡＤＯに行けばよかった」って思う奴がいるのかね？

それでも２ちゃんねるで反論しなければならないほど学研スクールマネジメントは追い詰められているんだろう。

>>310や>>318でラドーが本当の英語学校だと主張してる奴って、290番台で、
メール欄にスペース入力したまま自作自演して、みんなからあざ笑われて
いるのに本人だけ気づいてなかった奴と同一人物なんでしょ？

元ラドの生徒だったんで、”本当の英語学校”って奴にちょっとレスしてみます。
この”本当の英語学校”っていうのは、例のセールストークの一つなんですよ。
理由としては、２つ。
一つは、ラドのテキストが話す聞くの会話のみならず、読み書きをフォローして
いるんで、”英会話学校”じゃなく”英語学校”と主張しているんですな。
もう一つは、ラド本校が非英語圏の人間に英語を教えるためのカリキュラム（例
のラドメソッドという奴です）を確立しており、ラドの教師はみんなその教授法
を受講している優れた教師だ、本物だという説明です。

でも、実際に習ってみると、既出で指摘があったように自慢のテキストはあまり
に古すぎて、やる気のある教師は自分でいろいろとプリントを作ってしまいテキ
ストはほとんど使いません。
また、その教師のレベルもばらつきが大きいです。まあ、教師といっても、全て
が本校で教授法を学んだわけはなく、ほとんどが日本で求人したような人ですか
ら本当にラドメソッドを説明できるのかは、甚だ疑問です。

結局、”本当の英語学校”というのは、単なるセールストークに過ぎず、実態は
その他多くの”英会話学校”となんら変わりません。
コストパフォーマンスで比較すると最悪だということになりますね。

>>333

テキストが古すぎるから、今はどの教師も「Stranngeな内容」と
文法以外は使ってないのは事実。コストパフォーマンスからみたら
決してよくはない。でも、ＮＯＶＡやイーオンなんかよりはまし
だぜ。教師のレベルも全然違う。ＮＯＶＡにいた不良外人はいない、
それなりのレベルの人たちだ。ＮＯＶＡにはアメリカ人はほとんど
いない。
でもね、固定制では通えないおれにとっては、今までいった中では
一番よかったよ。言っとくがおれは一生徒、関係者じゃないよ。

３３２も途中で投げ出した、厨房と思われ。氏ね

>>333
"Stranngeな内容"（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
それと、自分にリンク張っていることといい、厨房はどっちだ？
ちなみに、俺はGDまで上がったよ。渋谷、池袋に続いて、銀座まで廃校になるんで、
いい加減信用できなくてやめたけど。

現役LADO生徒ですけど、LADOスレでいつも疑問に思うこと。
読み書きもフォローしてるっていったい何を指して言ってる
のでしょうか？他の学校と差別化できるほどすごいことして
るんだっけ？

頼むからGDごときで調子に乗らないでくれ。
LADOは進級テストが簡単だから下から上がってきた奴は
ドキュソが多いらしいからな。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~vahoo/sc-lado.html#minmin

>>336
下から上がらなくて、どうするんだ？
上から下がるのか？

＞＞３３４

Strange，単なるタイプミス。ＧＤはドキュソでも上がれる
みたいだね。ネイティブ並みの速さで話す中国人の女のコ
がいたけど、発音に問題があるとかでＧＤにさせられた
そうだ。しゃべれる人がいる反面、文法はわかっていても
シャベリはまだまだの人も多い。ＧＤは中級の上程度の
レベルだね。ＣＴになるとフリーディスカッションに
なるようなんで、びびっちゃって上がろうとしない生徒
が多いみたい。

StranngeがStrangeのタイプミスだったとして、先生がStrangeという
ようなテキストを更新しようともしないところが「本当の英語学校」
ねぇ。
なお、経営危機でテキストを更新しようにもできないというのが実情か。

ついでに、vahooのサイトにもあるように、ＬＡＤＯの上級クラスには、
「なんで上がれたの？」と思うようなドキュソがうじゃうじゃ。
なんでも期限切れ間近な生徒を、進級させてやると、舞い上がって
継続にサインしてしまう例が、１００％ではないにせよ、けっこう
あるんだって。
だから進級は、入校したての生徒には厳しく、入校期限ぎりぎりの
生徒にはメチャ甘。つまりはこれも経営の都合オンリー。

「びびっちゃって上がろうとしない」というのは、ＬＡＤＯ営業お得意
の嘘。もし３３３＝３３８がＬＡＤＯの営業でなければ、舞い上がって
勘違いしているドキュソの一人ってことだろう。営業にしろドキュソ
にしろ、悪徳スクールの哀れな犠牲者だ。

これだけ生徒っつーか、世間をなめた経営をするんだったら、
万年赤字垂れ流してないで儲けろよな＞学研スクールマネジメント
世間をなめた経営をしているから儲からないのかも？

>>336
あれれ、ここに投稿してある内容を見ると、取り放題のシステムがなくなった
みたいね。
これじゃ、一段とコストパフォーマンスが悪化していないか？
学校をどんどん廃校にしていることといい、システムをしょっちゅう変更する
ことといい、内容を語る以前の問題だな。

>>337
最初に入ったときから上のクラスにいる奴と
くらべた場合ってことだよ。

>>341
LADOは本当にヤヴァイね。
取り放題じゃなくなったのに値段は高いままだし

「ばふー」で笑えたＬＡＤＯの経営変更と言えばコレでしょ。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~vahoo/sc-lado.html#minmin
>生徒と先生がお付き合いするのは禁止されていて、先日交際が発覚した
>先生が数名辞めさせらた様ですが、未だロビーで堂々と「あとでメールする
>ね！」などと女子高生と話している先生も目立ちます。

「お付き合い禁止」だとさ。あれだけ悪評まいといて遅えんだよ！（藁
ついでに「レイプ禁止」も公表すればいいのに。

>>342
ホムペには、まだ取り放題って書いてあるぞ！！？？
ttp://lado.co.jp/english-course/course-plan/index.html
>>ラドでは、何レベルアップしても教材費を別途に頂いておりません。
>>また、期間内であれば何回でも受講可能です。
>>発音レッスン、コンピューターレッスンも受講できます。

>>344
英会話スクールジャパンの投稿に取り放題では無くなったって
書いてあったよ。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~vahoo/sc-lado.html#minmin

>>343
あれは英語教師のリストラでしょう。
「生徒とのつきあい禁止」は口実。
首都圏のスクールを３校も閉鎖して、教師が余らないわけがない。
しかしラドーは乱暴な教師の解雇をやって訴えられたことがある。

ＬＡＤＯの通い放題というシステムがなくなるという話は、このスレッドの
>>202、>>207あたりでも出ていました。

で、通い放題だとラドーは有利だ、と、ほざいていた奴は今ごろ何してるんだ？

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英会話スクールジャパン はリンガフォンの宣伝HP


1 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/07/26(木) 09:46
スクール案内風HP
英会話スクールジャパン
http://www5a.biglobe.ne.jp/~vahoo/
は過去に同掲示板で管理者（リンガフォン関係）の自作自演がメアドから
完全にばれて、一時閉鎖してた。でもしぶとい。いま、まともなスクール
ガイドとして再認されている。リンフォン恐るべし！


2 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/07/26(木) 14:07
で？


3 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/07/26(木) 15:04
２年位前にも「英会話スクール探検隊」ってHPがあって
それもどこかのスクールの自作自演であったことがバレて閉鎖したって聞いたけど。


4 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/07/26(木) 15:10
っていうかsageろ。

名前： E-mail（省略可）：



深夜でも快適なレンタルサーバサービス
あの巨大なサイトも使っています。

read.cgi ver4.16 (2001/7/18)

>>348
使い放題だったら得だと言ってただけだろ。
今現在ラドーが使い放題かどうかは言ってないと思われ、、、

>>350
厨房にもなれない消防発見！

そりゃそうだ。
タダ「だったら」もっと得（爆笑

やったやった、小学生のころ、クラスメートとこんな議論。

>>348
通い放題のときに入った奴はまだ通い放題だと思われ。
つか、ほんとに通い放題システムなくなったのか？
ピンクと白以外の名札してる奴まだ見たことねーんだけど。

>>351
英語の前にもう少し日本語と論理学を勉強した方がいいね君。

351は日本語もわからないのにEnglish板に
来てるのか、、、恐ろしいな

351 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/07/27(金) 22:35
>>350
厨房にもなれない消防発見！

そりゃそうだ。
タダ「だったら」もっと得（爆笑

やったやった、小学生のころ、クラスメートとこんな議論。

>>351
ハァ？

348＝351

使い放題だったらラドーは得だ！
タダだったらラドーはもっと得だ！
金をくれたらラドーはもっともっと得だ！

>>通い放題のときに入った奴はまだ通い放題だと思われ。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん、俺たちは関係ないや。ラドーはやめよ…>>352
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

>>359
で、「関係ない」のにこんなスレで何やってんの？(w

ＬＡＤＯ信者をからかってるんでしょ（ｗｗ

あるいはラドの被害者がこれ以上出ないように、なんてね♥

>>352

>>つか、ほんとに通い放題システムなくなったのか？
>>ピンクと白以外の名札してる奴まだ見たことねーんだけど。

通い放題システムなくなって新しい生徒が入ってこなくなっただけだったりして（嘲

名札つけなきゃいけない英語学校って、なんだかなー…

>>363
いや、それはあるかもな。実際、通い放題じゃなかったら
金額的にあわないし。ま、今度聞いてくるわ、通い放題なくなったかどうか。

自分はもうやめたよ。
1年契約通ってた時は、半年で250時間分位通っていて、更に社割で通ってたから
\1000/40分までコストを下げられて確かにお特だった。

で、池袋、渋谷校閉鎖のときにGDまで修了したし、ちょうど仕事も忙しくなって
ほとんど通えなくなったので中途退会しました。
金も半額、20数万返って来たし、初めて外人と長時間会話する機会も
持てたので、まぁ良かったと思うよ。

取り放題システムがなくなったら、もう行く気はしないけどね。

おいそれと比較のできない高い買い物は慎重に、っつーのが教訓かね？

ハーベスト総合学院って何ですか？

>>366
ラドってそんなにいっぱい通えるの？
取り放題だけど生徒が多すぎてそんなに通えないって
このスレで見たんですけど。

>>369
勧誘で無理やり入会させられた生徒はほとんど授業に出てこないと思われ。

なにせチケット制の時代（取り放題の前）は、チケット消化率が１０％台。

通えてたよ。レベルにもよるだろうけど、そんなに通えないっていうのはデマ。
・・というと、またそれはデマだって言われるんだろうけど。

土日なら、予約受け付け時間の始まる前から朝1番で掛け続ける程度の熱意が
あれば、それでも取れなかったことは1度しかなかったよ。
GIは授業数が多いから取りやすかったけど、GAは若干取り難くかった。
それでさっさとGDにあがったら生徒が少なくてまた取りやすかったです。
自分の場合は、総計200回近く予約したうちで満員だったのは10回もなかったね。

土日でも、朝から晩まで授業取ってると同じ顔ぶれが続いたりしてたし、
実際授業を取り捲ってる生徒は一部だったのかも知れないね。

>>372
現実としてラドが経営危機なのも、６校のうち４校が閉鎖されたのも、
デマじゃないじゃん。
通い放題じゃなくなったってのもデマじゃないっしょ。
あんな悪徳スクールを、どうしてそこまでかばうのよ？

>>土日なら、予約受け付け時間の始まる前から朝1番で掛け続ける程度の熱意が
>>あれば、
そういうのを「取りにくい」って言わないか？

>>373
ラドをかばってるって言うか、372は自分でラドに通って
感じたことを言ってるだけだと思われ、、、

>>374
キミの個人的体験で明らかな違法行為を含むＬＡＤＯの数々の悪徳が免罪されるのかね？

〉372 and 374
またかいあんたら。あほたれ。
わたしゃLADOを庇う気は一切ない。
LADOの悪徳を免罪するとは言ってないだろ、ぼけ。
もっとLOGICALに話してくれよ、つまんねえなあ低い脳の相手すんのは。
もうまともに話すんのやめやめ。

「LADOへは絶対行くな、間違いなく借金づけにされるぜ。言ったらコロす。
LADOは悪徳スクールだから、死んでも行くな。いくなったらいくな、いくんじゃねー」
これで満足だろ。はは。

>>「LADOへは絶対行くな、間違いなく借金づけにされるぜ。言ったらコロす。
>>LADOは悪徳スクールだから、死んでも行くな。いくなったらいくな、いくんじゃねー」

微妙にニュアンスを変えて、戯画化することによりかえって印象をソフトに
しようと狙っていますね。
もちろんラドーに行ったからといって、「間違いなく借金漬け」にされること
はないでしょう。
あなたのお好きな”ＬＯＧＩＣＡＬ”に言えば、他のスクールに比べて高額である、
ということにすぎません。
そして、勧誘方法が強引で、数々の問題を起こしてきたことがよく知られている、
ということにすぎません。

ラドー弁護派とラドー批判派のどちらが”ＬＯＧＩＣＡＬ”かは、このスレッド
を冷静に読んできた人には明らかでしょう。

ちくり裏事情板の「■■■ 学○の科学 ■■■ 学○の学習 ■■■」
スレッドが荒らされていますねｗ

さして関係ありませんがｗ

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988642544&ls=50

おいおい、ほどほどにしなよ＞両方とも

しかし、こんなにまでＬＡＤＯに熱い思いを寄せる>>376みたいな奴に対して、学研スクールマネジメントがどうやって報いるかというと、「名簿の悪徳業者間でのたらい回し」なんだよな。
宝飾品とかジュエリーとか布団とか温水器とか、未婚だったら結婚相談所、既婚だったら子供向け学習教材…

おっと、宝飾品とジュエリーはいっしょだね。
あとそれから、学研クレジットが関わっているのは、印鑑商法と絵画商法。

>>379さん

が研の人間は「こういう情報も必要な人がいるかもしれないから」と思ってやって
いるそうです。
連中には、自分達が人に迷惑をかけているという意識はぜんぜんないようです。

私はほとんど勧誘されずに入ったんで、悪徳悪徳って言われても
いまいちピンとこないんだけど…。通い放題んときに入ったから
それほど高いとは思わないし、布団の勧誘も来ないし（ｗ

まあ確かに、他の生徒で
「半年ぐらい延々勧誘されてしょうがなく入った」とか
吐き捨てるように言ってる奴、会ったことあるよ。
でもそいつの勧誘員、実際に見たんだけど、巨乳でロリ顔の
若い女なんだよね。で、そいつ、その勧誘員と
へらへら笑いながら廊下でしゃべってんの。

オメーにゃ文句言う資格ねえよ。（ｗ

>>378-381
とゆうか…、が研ＳＭってLADOから手を引いたんじゃ
なかったっけ？銀座校閉校の頃に。

Mattって猿顔の教師は、酒とドラッグの話しか
しない超ドキュソ。でも、スラングも教えて
くれておもしろいけどね。さすが、ＮＯＶＡ
出身（藁

＞＞３８３
http://www.lado.ne.jp/index.html

ホームページ見るとまだ関わってるようだが。

売却するという情報が流れたけど、どこにも売れなかったんだろう。

ラドーのホムペって、グランダムと比べると笑えるね>>385

http://www.grandom.ne.jp/

>>382に質問。
あなたは名簿を要求されましたか？
あなたは名簿を渡しましたか？

飛び込みで添削は受けられる？

>>382
そーゆーのを「庇ってる」って言うんだよ。
女勧誘員と笑いながら喋ってたら100万円騙し取られても文句は言えないのか？
だったら消費者契約法を制定する必要も、特定商取引に関する法律を制定する必要もねーじゃん。

が研の社長は言ってたよな「法律が悪い。うちの授業は悪くない」

わっはっは。理屈だ。
女の乳見て内心いやらしく笑うのがいけなければ、おれなんか何億回やってるかわからんわな。

たいがいにしてやりな＞アンチラドー
相手も生活がかかっているのだろう。

学研ＳＭの社員クンもそろそろ会社に見切りをつけたほうがいいでないか？
そのうち本当にお手手が後ろに回るかも知れんて。

>>390
あのー、本当に辞めたいんだったら解約すればいいことなんだから
１００万円騙し取られたってのはちょっと違うんじゃない？

らどにはえっちなせいととかいるのかな？

えーと私、なんだか爺ＳＭの社員だと断定されているようだけど？
全然はずれ…。ていうか、私らの年代の人間で「ムーや まいっちんぐマチコ先生の会社」に
入る奴いねえだろ普通。（ｗ
まー匿名だし何言ってもしょうがないけどね。

んなことより、アンチLADOの人がなぜLADOを執拗に攻撃するようになったのか、
その過程に興味があるんだけど。何で？
義憤？　いやー、そんなわけないよね。教えて。

わたしゃLADOになんて思い寄せてないってば。
学研クレジットが、池袋の怪しげな絵画販売に関わってるのも
当然知ってるよ。
普通に考えたら、あんなとこ行かないほうがいいのはtrivial。
営業の姿勢はトリニティーと同類。

ただ、社割が利用できたり、"過去の"通い放題システムにあやかれるなら
骨の髄まで徹底的に利用してやってから中途解約してやる手もあると
紹介しただけだ。いずれにしろ、LADOはほっときゃ潰れる趨勢にあるし、
もう入ってしまった不幸な生徒≒被害者は利用しつくしてから
潰れる前に解約するのがいいんじゃないの？

きみらはこの程度の意見に対してすらハートに火がつくほど、
もう死ぬほどLADO=学研スクールマネジメントには嫌な目にあってるんだろ？
気持ちは分かる。俺も契約時に嘘をつかれたりして、絶対行く気は
しなかったからな。
カウンセラーの実名と共に2ちゃんやvahooに暴露してやるつもりだったし、
当日中に消費者センターにも連絡は入れておいた。

契約する時も、少しでも怪しいことを言ったら相手と刺し違える覚悟でいったよ。
何故契約に行ったかについては、ここの連中は聞く耳持たないだろうから
書かないでおく。

ついでに。
こっちがLADOの内情を書いてやってるんだから、LADOの被害者
と思われる377あたりも、どんな目にあったか教えてくれよ。
俺ら、LADOが嫌いだという意味では同類じゃないか。

ちなみに、英語以外での勧誘は来てない。つまらん。
印鑑や絵画で勧誘が来たら、また教えてやるよ。

私はウイリアムという黒人に勧誘を受けました。
ちょうどその頃、労働省から給付金（当時最高２５万円）が
受けられる英会話学校を探していたのでそのことを話すと、
給付金コースがあるのでそれを契約するのがいいと勧められました。
契約の段階になって、給付金コースは授業が取り放題には
ならないから結局損になると言われ、給付金が出ないけど
割安なコースに無理やり変更させられました。
後でわかったのですが、ＬＡＤＯは厚生労働省（当時労働省）から
認可を受けていないので、元々給付金は受けられなかったのだそうです。
話が違うので、担当カウンセラーのウイリアムズ氏にそのことを
クレームしたところ、「ボクはそんなこと言っていないよ。
そういうコースがあるスクールもあるって言ったんだ。」と
言われました。これには少し腹が立ちました。
まあ，ＬＡＤＯの授業内容には満足しているので良いのですが。

学研ＳＭが関わっていなければいいスクールだと思うんだけどなー。
カウンセラーの奴らがいなければもうちょっと授業料も安くなるでしょ。

>>397
それこそなんで解約しないんだ？

消費者契約法　平成１３年４月１日から施行。
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_hogo/s_keiyaku_hou.html
＞
＞消費者の理解を深めるために、消費者の権利義務その他の消費者契約の内容についての
＞必要な情報を提供するよう努めなければならない。
＞
＞重要な情報について事実と異なることを告げたり、告げないこと（不実告知、断定的判断、
＞故意の不告知）で消費者が誤認し契約した場合、 消費者はその契約を取り消すことができる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>392
＞あのー、本当に辞めたいんだったら解約すればいいことなんだから
＞１００万円騙し取られたってのはちょっと違うんじゃない？

これでも読みくされ！

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988380733&st=760&to=760&nofirst=true
＞760 名前：753 投稿日：2001/08/01(水) 01:27
＞１回解約しようと思った時期があって
＞電話で聞いたら解約に１８万かかるって言われたよ
＞そんな金ないっす

>>399
満足してるからでしょ? よく読めVA!

>>401
騙されておいて満足なんかすんなよ…

>>395
>カウンセラーの実名と共に2ちゃんやvahooに暴露してやるつもりだったし、

↓これも知ってて書いてるんでしょ
英会話スクールジャパン はリンガフォンの宣伝HP
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=996108405&ls=50

それは知らなかったよ。
知ってたとしてもそのまま鵜呑みにはしないが。
2chに書いてあること全て鵜呑みにするのは阿呆。
判断は、自ら見たり考えたりしてうーんと唸ってからから下すもの。

>>404
そそ。だから404他は学研の関係者だと判断されたわけね。
いろいろＬＡＤＯを批判するようで、結局「内容はいい」という学研の公式見解を
サポートする結論しか言っていない。

学研関係者は、「内容はいい」という防衛線さえ守れば、ある程度は自分
ところのスクールの批判も許されるようだね。

ちくり板旧グラスレ
>663 名前： ごめん、よく分からないや。以下の文章。 投稿日： 2001/04/14(土) 23:05
>
>同じグランダ○のスクール組織の中でも、学○と広報会社はすごく仲が悪いんだ
>ってさ。
>
>学○の人間は、自分達のやってることが悪徳だという自覚がゼロなんだって。問
>題起こしてマスコミや大学就職課のブラックリストに載るのは、全部広報会社に
>問題があるからだって信じてる。
>広報とは一切口をきかないという学○社員さえいるそうだ。
>
>ところが広報に言わせれば、自分たちのノルマを決めるのは学○だし、広報会
>社同士競争させてるのも学○。しかも歩合が１５％と安く、そこからさらに会社の
>取り分があるから、生徒をそれこそ大量に入校させ続けないと人並みの給料が
>もらえない。入校させた生徒が解約すると解約料を給料から差し引く広報会社も
>あるそうだ。
>
>その上、何か問題があると、先頭に立って自分達を批判するのは学○の人間。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>394
>んなことより、アンチLADOの人がなぜLADOを執拗に攻撃するようになったのか、
>その過程に興味があるんだけど。何で？
>義憤？　いやー、そんなわけないよね。教えて。

が研は２ちゃんねるでラドーの悪口を言っている連中の正体を知る手がかりが欲しいんだろうね。

う〜ん、404と405の間の論理的接続関係が分かりません。
難しすぎる・・。
404から405の結論を導き出すにはどのような論理を経れば良いのですか？

>>407
で、LADOの内容のどこがいいの？
学研社員さん。

>> 394
義憤っていうか、一言で言って正義感だね。
盲目的ラドー信者を目覚めさせてあげようという気持ちもあるが。
あんたらが言うようにどこかのスクールの回し者ってわけじゃないよ。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988380733&st=760&to=761&nofirst=true
|760 名前：753 投稿日：2001/08/01(水) 01:27
|１回解約しようと思った時期があって
|電話で聞いたら解約に１８万かかるって言われたよ
|そんな金ないっす

|761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/01(水) 18:13
|>760
|それは嘘。きわめて悪質な嘘。
|ただちにお住まいの都道府県の消費生活センターに連絡されることを強く推奨。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988380733&st=765&to=767&nofirst=true
|765 名前：753 投稿日：2001/08/01(水) 18:40
|学研クレジットで分割で３年掛けて払ってるんですが
|解約金が３万+レッスン数がなんとかで合計１８万と言われたんです
|これでも最高５万で済みますかね？
|５万でも高いけどもう縁を切りたい
|友達にグランダムに通ってるなんて言えないし…

|766 名前：＞７５３ 投稿日：2001/08/01(水) 18:53
|私はLADOで1年契約43万程度一括払いを半年で中途解約したけど、
|解約料0で20万程度返ってきました。
|LADOなら、廃校を理由にすれば解約料は取られないようです。
|即座にそのように応じてくれるとは限らないだろうけど、
|解約料については契約書の規定にも書かれているので、
|そのことを明記して内容証明便で送ると一方的に通告してみて下さい。
|更に消費者センターの名前なども出して脅せば、恐らく応じるものと
|思われます。

|767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/01(水) 19:08
|が研クレジットとはえらいところに引っかかったもんだ…

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988380733&st=769&to=771&nofirst=true
|769 名前：753 投稿日：2001/08/01(水) 19:40
|分割で払っててまだ支払いたくさん残ってるけど
|今解約すれば最高でも５万だけになるのかな？
|消費者センタに聞くのが一番か。
|つーか、残りレッスン全部消化してから解約は出来ないかな？
|それが出来れば最高の復讐になるかも。

|770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/01(水) 19:54
|>769
|敵は百戦錬磨の悪徳商法。
|虫のいいことを考えると返り討ちにあうぞ！

|771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/01(水) 20:55
|（；゜Д゜）ガクガク　プルプル

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988642544&st=78&to=80&nofirst=true
|78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/06(日) 05:23
|工房のとき、大学受験用の参考書探してて学研の見てみたんだけど、
|これがすごいトンデモ参考書だった。
|
|その後、ムーを発刊しているのが学研と知り、
|ああ、ここってちっとも科学的じゃなかったんだと知って、悲しくなった。
|
|ちょっと大人になった気がした。

|79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/06(日) 06:07
|＞７６
|♪まだかな、まだかな〜、が研のとうさん、まだかな〜

|80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/06(日) 06:41
|やめろ〜（藁
|メロディーが脳味噌にこびりつくではないか〜> >79

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988642544&st=82&to=83&nofirst=true
|82 名前：金土日 投稿日：2001/05/06(日) 07:18
|>78
|学研ってコースとかにも巻末に試験対策の記事があったじゃない？
|あれって本当に役に立たなかったよね。
|ポイントがずれているし。
|
|ところで中２コースの投稿コーナは
|あだちつとむがイラストを書いていたでしょう？
|懐かしいよね。弟はブレークしちゃったけど。

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/06(日) 16:52
|>82
|公立小中学校は学習進度も内容も教委単位でバラバラ。
|コースはそれをろくに調査もせず「こんなもんだろう」で記事書いてたから、ずれてて
|あたりまえ。
|
|全国規模の月刊誌を出しているときはそれでもよかった。
|問題はイマジン学園で「ＦＡＸで採点」なんてことを始めてからも、同じことをやってい
|たこと。
|失敗するのは当然。
|さらに情けないことに、イマジン学園が事業休止した後も、「インターネットで定期試
|験の予想問題配信」
|などと寝言を逝っている。寝言だけならいいが、バカみたいなカネをネットに突っ込
|んでいる。
|
|が研の運命は誰が考えたって「まだかなまだかな〜♪」以外はないだろう。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988642544&st=350&to=354&nofirst=true
|350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/17(火) 13:42
|あ、学研の社長変わってる。

|351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/17(火) 19:05
|ソース貼って> >350

|353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/18(水) 00:48
|tp://www.gakken.co.jp/info/per/kotoba.html
|
|前社長の小松敏郎は相談役に就任、やっぱイマジンがダメやったからおろされた
|んやろうなぁ。

|354 名前：ななしさん 投稿日：2001/07/18(水) 07:35
|今人に携わったすべての幹部は全員やめるべき！！

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988642544&st=356&to=358&nofirst=true
|356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/18(水) 18:20
|>353
|さんくす
|
|>353-354
|自動販売機や玉手箱やオンラインはもっとダメじゃん。

|357 名前：ななしさん 投稿日：2001/07/18(水) 23:13
|>356
|仰るとおりですね。
|
|今人サポートシステムになってまで続けたい物なのか

|358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/19(木) 10:47
|ＬＡＤＯとグランダム総合学園が抜けています。
|
|あれだけ悪徳かましといて、学研の評判を地に落として、それでいて赤字垂れ流し。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988642544&st=359&to=359&nofirst=true
|359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/20(金) 02:37
|グランダム総合学院でしょ。> >358
|
|グランダムで思い出した。学研は、結局「自分達の作っているものは、質はいい」
|という幻想を頑なに保持していて、その幻想から抜け出せないのが諸悪の根源
|ではないだろうか？
|
|グランダムがいい例だ。英語を教えるのはJapan Timesに広告を出して集めた、
|どこの馬の骨ともつかぬ「害人」講師で、やれ「生徒を食った」だの、「生徒を
|レイプした」だのというアップばかりが目に付く。
|パソコンを教えるのはパソナからの派遣社員。こんなスクールがいいスクール
|であるはずがない。
|
|ところがグランダムを経営する学研スクールマネジメントに対して子会社
|支援引当金として特別損失44億6100万円の計上を発表する際、当時の小松社長が
|なんと言ったか？
|「講義内容などに問題があるのではなく、法改正で解約しやすくなったこと
|が最大の原因」
|（ttp://money.nikkei.co.jp/money/cor/corCh.cfm?id=20010323eimi135323
|元サイトはすでに消失）
|
|なんと、法律が悪いと言っているのだ！

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988642544&st=361&to=362&nofirst=true
|360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/20(金) 02:44
|イマジンの失敗だって、傍目には理由は明らかなのだ。
|学校の指導方針は、教委単位で違う。県が違えば進度も内容もお互いに
|まるで違ったものになる。ところがファックスで提供されるのは全国
|一律の問題だ。利用者にすればピントがボケていて使い物にならない。
|
|同じ失敗を性懲りもなく自動販売機で繰り返している。
|
|だが、学研の社員は、社長以下一般社員に至るまで「（学研は）質はいい」
|という全く根拠のない幻想で完全に自分自身を洗脳してしまっている。
|
|「質はいいのに売れない」から「消費者が悪い」あるいは「多少、悪辣な
|販売をしても、買った消費者は満足するに違いないから許されるはずだ」
|という結論には一足飛びだ。

|361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/20(金) 10:39
|悪徳業者の名簿の回しあいに参加した時点で、自分達が悪徳だってことに気づくべき
|だと思うんだけどね>>が研関係者

|362 名前：English板の 投稿日：2001/07/20(金) 18:10
|「●LADOの良い先生とダメな先生●」スレッドに、また例によってワンパターンの
|ＬＡＤＯ弁護者が出てきたぞ。310、307、294あたりに。営業は悪いけど授業は
|いいってさ。
|
|310では「本当の英語学校なんだよね、宿題はあるし。」とまで逝っちゃってる！
|
|ttp://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=981815152&ls=50

>>397
ウイリアムって、前に銀座の受け付けに居た中東人みたいな黒んぼかい？
あの土人には気をつけた方がいいぞ。日本語ペラペラのくせに
クレームをつけられてまずい話が出ると言葉がわからん振りをするから。

>>406
が研スクールマネジメントの社員は広報社員を批判していいけど、
が研の関係者もが研スクールマネジメントを批判してよくなったみたいだね。
もちろん「内容はいい」という枠組みの内側でだけど。
赤字の本社にあれだけ資金援助をさせたんだから当然かも。

おやおや、相変わらず私は学研の関係者扱い？ まあ、自分にとって耳ざわりの悪い意見は全部学研の関係者の陰謀か、盲目的ラド信者の妄言だってことにしてしまえば、簡単に意見を全否定できたかのような気分になれて楽なんだろうけどね。
でも残念、私は学研の関係者じゃないよ。まだIMDの社員って言われた方が真実味があったな。だって、www.lado.ne.jpとか見てみなよ。GSMの文字が消えてるよ。やっぱり学研手を引いたんじゃない？

いや、そんなことよりも。LADOって新宿校以外の校舎、つまり資格セミナーハウスと梅田校を閉鎖してない？ 私はこの1週間ほど仕事の都合で行ってないんでよくわからないんだけど、少なくともWebの生徒向けLesson Scheduleでは新宿校以外選択できなくなってるよ。
誰か最近行った人、なんか知らない？

>>422
相手は理屈で攻撃してるんだから、あんたも理屈で反論したら？

>>自分にとって耳ざわりの悪い意見

って、どれ？

が研の関係者にとって「都合の悪い意見」だったらともかく、が研商法の批判者
にとって「都合の悪い意見」なんてどこにもないじゃない。
あるのはせいぜい「ラドーの内容は良い」という、単なる抽象的な感想だけ。
ラドー批判者の次々に繰り出す「都合の悪い意見」は、黙殺するか、「匿名ネット
の情報だから鵜呑みにするのはやめましょう」と言うだけ。

「会社の金でラドーに通った」クンは、まず間違いなくが嫌の関係者だろう。
私も指摘されてスレッドを読み返してみて、ますます確信を深めた。

422も、よく読むと、ＧＳＭにとってはともかく、が嫌にとって都合の良い
情報を、したり顔で公開している。

>>422
やれやれ、わかってないなあ。
べつにオレは、ＬＡＤＯを全否定しようなんて思っていないんだけどね。

このスレッドの、「ＬＡＤＯは、内容はいい」という意味の書き込みが、
信用できない、と言っているだけ。

理由は、ＬＡＤＯの内容がいいという奴の主張がいつも
★学研本社は悪く言ってはいけない。
★特に、学研の商品の内容はいいとしか言ってはいけない。
★勧誘は悪く言っていい（勧誘は別会社だから）。
★学研ＳＭも悪く言っていい（清算されるからだろう）。
というガイドラインから、一歩も外れていないからだ。
げにすさまじきは宮仕え、ってやつですな。

>>が研の関係者にとって「都合の悪い意見」だったらともかく、が研商法の批判者
>>にとって「都合の悪い意見」なんてどこにもないじゃない。

批判者は「が研商法」を批判したいんでしょ？　それなら「が研商法」の批判の邪魔になるような意見は都合が悪い意見なんじゃないのかな。

でもさ、ちょっと誤解があると思うんだけど、私は学研の肩を持つつもりなんてさらさらないよ。むしろ、学研はさっさとLADOから出て行って欲しいと思ってるし。たぶんLADOの先生たちもそう思ってるんじゃない？
聞いた話だけど、GSMってLADOの評判下げまくってるだけの役立たずのくせして、売上高の60%ぐらい持ってっちゃうらしいよ。すげえよ。そんなすごいSGA、聞いたことねえよ。（ｗ
…いや、まあ、私は業界平均を知らないからあんまり言えないけどさ。例えばNOVAとかも死ぬほど広告打ってるわけだから、そのぐらいなのかもしれん。でも、GSMのパフォーマンスを考えると、明らかに高すぎるだろ。

で、>>422でちょっと触れたけど、どうやらめでたく学研出て行ったみたいね。まだ裏付けは取れてないけどさ。誰か裏付け取れてる人いない？

>>424
みんな陰謀論好きだなあ。(笑
じゃあ、私も以後「アンチLADOは全員ユダヤの手先」であると断定します。（ウソ）

はまだあるよ

なんだかんだ言って、お前も学研の社員だろ。
分かってんだよ。ばればれ。
「LADOを全否定しようとは思っていない」やつが学研社員でないはずないだろ、
ばかたれ学研社員が。
学研本体？それともGSM？正直に書けよ。

ＬＡＤＯに通っていたと言っている人は、366を読むとＬＡＤＯ以外のスクールには通ったことがないように読み取れるのですが、どうしてＬＡＤＯが良いスクールかどうか、わかるのですか？

怖いのでsageで書きます。

>>428
キミが、が研関係者（ｗ

>>429
怖いなら書くなよ。

テレホタイムに入ると、とたんにヘンな奴が増える（ｗ

>>428 おいおい、デムパかよ。(;ﾟдﾟ)

学研社員発見♪

>>432
あのー、リンクの貼り方を理解していないから、すぐに正体がばれるんですけど。
>>432は、>>428と同一人物。
なお>>366とも同一人物（ｗ

学研社員ばっか。

人類皆学研社員。

じゃ、人類は倒産間近…

>>436
でも人類は「内容はいい！」

実際そうかもよ。学研社員は早く地球から手を引け！（ｗ

ﾜﾗｲﾏｼﾀ>>437ｻﾝ

わーい、English板では珍しい祭りだ祭りだ！

が研の惑星
PLANET OF THE GAKKENS!

なんだ、もう終りか…

みんな0:00からBusiness World in Englishを見始めたと思われ。

>>422

>いや、そんなことよりも。LADOって新宿校以外の校舎、つまり資格セミナーハウ
>スと梅田校を閉鎖してない？ 私はこの1週間ほど仕事の都合で行ってないんで
>よくわからないんだけど、少なくともWebの生徒向けLesson Scheduleでは新宿校
>以外選択できなくなってるよ。


資格セミナーハウスも梅田校もまだ健在だよ。

それよか「この1週間ほど仕事の都合で行ってない」って何よ？
>>366では「ちょうど仕事も忙しくなってほとんど通えなくなったので中途退会
しました。」って言ってなかった？

別人ってのは通用しないよん。
>>433にあるように、リンクの貼り方間違えてるから、どれとどれが同一人物か
は簡単にわかる。

>>444
> 別人ってのは通用しないよん。
> >>433にあるように、リンクの貼り方間違えてるから、どれとどれが同一人物か
> は簡単にわかる。

別人だよ。私は>>395「きみらはこの程度の意見に対してすらハートに火がつく」「契約する時も、少しでも怪しいことを言ったら相手と刺し違える覚悟でいった」とかいったようなイカす文章は書けないし。文体の違いとか内容とかをＬＯＧＩＣＡＬに考えたら別人であることはtrivial。（ｗ

そもそも、私、382=394=422=425=426っていう一連の流れん中の、一体どこでリンクの貼り方を間違えてる？　間違えてないよ？

> 資格セミナーハウスも梅田校もまだ健在だよ。

そうなのカー。確かに梅田校は健在みたいね。でも相変わらずLesson Schedule（生徒しか見れない）では新宿校しか選べない…。あともうひとつ気になることとして、なぜかwww.lado.co.jpのサイトが東京と梅田をトップページんとこで不自然に分けてる。なんか事情があるんじゃないかと思うんだけど、勘ぐり過ぎかな。

>別人だよ。私は>>395「きみらはこの程度の意見に対してすらハートに火
>がつく」「契約する時も、少しでも怪しいことを言ったら相手と刺し違える
>覚悟でいった」とかいったようなイカす文章は書けないし。文体の違いと
>か内容とかをＬＯＧＩＣＡＬに考えたら別人であることはtrivial。（ｗ


あほだねこいつ

なんだと！ この、ユダヤの手先め！！（ｗ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gogaku&key=986896283&st=220&to=220&nofirst=true220
>名前：名無し＠グランダム 投稿日：2001/07/27(金) 01:28
>私は昔グランダムで営業やってました。よくアホアホ東大生とか落として
>１００万円の契約書にサインさせてたっけ。儲けさせてもらったよ。しかし、
>グランダムの営業部の上司にセクハラされるわ、グランダムの学校の中
>でも外人の先生が生徒に手をだすわ、とんでもないセクハラ企業！とっと
>と辞めてやったさ！これを見ている学生諸君！！グランダムだけは気を
>付けようね。ホント、５時間とか返してくれないから！
　

ＬＡＤＯの内容が悪いと言うやつはユダヤの手先です。

>>444
学○なんかに勤めてて恥かしくないの？

>>444
一週間もＬＡＤＯに行かないと、どんどん割高になるよ（ｗ

ＬＡＤＯってギャルの遊び場化してるね。この前の隅田川花火大会の
時はゆかたギャルがいっぱい。ほかにもキャミソール、いまはやりの
へそだし、はんケツのフアッションの子。おねーちゃんいっぱいいる
から、別の意味でたのしい所だ。だだし、やつらも白人にしか目がいっ
てないから、ﾅﾝﾊﾟは期待薄（藁。英会話スクールじゃないかも？

>>445って、馬鹿じゃねーのか？

＞でも相変わらずLesson Schedule（生徒しか見れない）では
＞新宿校しか選べない…。

ＬＡＤＯ生が資格セミナーハウスを利用できなくなったんだったら、
明らかなサービス切捨て。それこそ消費生活センターに怒鳴り込む
くらいのmatterのはず。

445が本当に「生徒」だったら、の話だがね。

グランダム総合学院の方の話だが、経営の悪化に伴い、それまで
テキストが無料配布だったのを、突然金をとるようにして、生徒
の猛反発を招いたことがあった。

学研スクールマネジメントの社員は自分達の待遇と親会社の御意向
しか心配せず、生徒の感情など全然気にしていないから、こういう
無神経なことを平気でやって、経営をどんどん悪化させる一方だ。

>>453
> ＬＡＤＯ生が資格セミナーハウスを利用できなくなったんだったら、
> 明らかなサービス切捨て。それこそ消費生活センターに怒鳴り込む
> くらいのmatterのはず。

怒鳴り込むって、私が？
資格セミナーハウスって主にコンピュータ系の資格取るとこじゃなかったっけ？ それならなくなろうがどうしようが私は困らない。第１種情報処理技術者なら大学んとき一応取っといたし。まあ、個人的にはｸｿの役にも立たなかったけど…。（ｗ

ただ、資格セミナーハウスに魅力を感じてLADOに入った人もいるだろうし（っているのかそんな奴？）、そういう人は怒鳴り込んだりするのかもね。だから心配してるだけ。

> 学研スクールマネジメントの社員は自分達の待遇と親会社の御意向
> しか心配せず、生徒の感情など全然気にしていないから、こういう
> 無神経なことを平気でやって、経営をどんどん悪化させる一方だ。

アンチ学研の人、なかなかわかってくれないみたいだけど、私は↑これに激しく同意なんだってば。

>>454
よくわからないんですが、資格セミナーハウスの運営経費も授業料に含まれているんでしょ？
その分割高なのを承知で入会したんですか？
取り放題だと安くなるって言い張るんですか？
と言いながら、今はろくに通ってもいないんでしょ？

なんでヘラヘラ藁っていられるのかわかりません。

わけわからん。

>資格セミナーハウスに魅力を感じてLADOに入った人もいるだろうし
>（っているのかそんな奴？）

じゃＬＡＤＯってところは、なにがうれしくて、誰も通わないような施設を
都心のビルにフロア借りて目の玉の飛び出るような家賃払って維持して
きたって言うんだ？？？
とゆうか、喋れば喋るほど支離滅裂になってないか、こいつ？


面白いからもっと喋らせよう！

>>第１種情報処理技術者なら大学んとき一応取っといたし。まあ、個人的には

次は学歴自慢を始めるぞ、きっと。

>>455
> よくわからないんですが、資格セミナーハウスの運営経費も授業料に含まれているんでしょ？
> その分割高なのを承知で入会したんですか？

私にとって資格セミナーハウスは大学の「教職課程」のようなもん。取る気がない奴でもその分の授業料返せとは言わないだろ普通。

> と言いながら、今はろくに通ってもいないんでしょ？

今日は行ってたけどね。

わーい、また出てきてくれた。
で、また、つじつまの合わないことを言ってくれた。

>>私にとって資格セミナーハウスは大学の「教職課程」のようなもん。

大学の教職課程は授業料に経費が上乗せされてないだろ。

>>取る気がない奴でもその分の授業料返せとは言わないだろ普通。

大部分の生徒にとってもそーなの？とゆー話はどーなったんかしら。

>>今日は行ってたけどね。

で、学研が手を引いたかどうか確認して来た？

悪趣味だとはわかっているけど、いじりはじめるとやめられなくなりますね。

>>458さんは、どうしてあわててＬＡＤＯに行く気になったんでしょうか？
仕事が忙しいんじゃなかったんですか？
まさか>>451さんの「一週間も行かないと割高になる」という指摘が、そんなに痛かったんですか？

>> 大学の教職課程は授業料に経費が上乗せされてないだろ。

そう？ 別に取られるのは一部の私大だけだと思うけど？ いや、ほんとに教職には興味ないんで、全部の大学で別経費だったらｽﾏｿ。

で、459は私大行ってたのかな？一般的に、私大って安いとこでも授業料が4年で500〜600万ぐらいするよね？高いとこだと1000万以上するな。それから寄付する気がない奴でも最低１口は寄付金払わさせられたりするでしょ。

と、ここで459に質問なんだけど、それを「割高だ」と思ってた？

らどなんかどうでもいいよ。ハウデイの受付が脱げばそれで満足だ。
まんことは言っていないよ。

>>462 ﾜﾗﾀﾖ

>>461
露骨に話題をずらそうとしてるね〜
私大の学費とＬＡＤＯ比べてど〜すんのよ。キミは勧誘員か？（あ、そだったねｗ）

で、「資格セミナーハウスが使えなくなった」「ホームページからＧＳＭが消えた」
「新宿校と梅田校のリンクが分割された」の謎は解けたの？
気になるとか逝っちゃってたのはキミだよ。ＬＡＤＯ逝ってきたんじゃなかったの？

ま、いいだろう。ＬＡＤＯで元取るには、週に何度も何度も通わなきゃなんない。
週に何度も何度も質問したげるね♥

>>461
マジレスしとくけど、国立の授業料は全国一律。
教職課程などない単科でも。
だから授業料に教職課程の経費が上乗せされているわけがない。
なお、教職課程の経費を別途徴収する大学なんて、聞いた事がない。

私立は知らん。

だいたい、ＬＡＤＯのようなドキュソ悪徳スクールと、
大学をいっしょにする神経が異常。

>>464
まあ…、何でもいいけどさ、割高だと思ったか思わなかったかは答えてくれないの？

あ、あと464じゃなくていいけど、全大学で教職課程に別途履修料取られるかどうか、知ってる人いたら教えて。気になるんで。

> で、「資格セミナーハウスが使えなくなった」「ホームページからＧＳＭが消えた」
> 「新宿校と梅田校のリンクが分割された」の謎は解けたの？

んにゃ、昨日は受付のぞいてもカウンセラーの人がいなかったので、聞けなかったよ。
で、別にいちいち週に何度も聞かなくても、（ｗ
わかったらここで教えてあげるって。

おっと>>465さん、マジレスさんくす。
> なお、教職課程の経費を別途徴収する大学なんて、聞いた事がない。

やっぱりそうだよね。
まあ、別途徴収する私大も確かにあるらしいけど。

ひょっとして、こいつら全部自作自演？
質問から応答までの時間が短すぎる。

>>469
ラドに通ってるという奴は一人。
ラドを批判してるのは一人じゃないよ。
おれも書くけど、おれ以外に書いてるのもいるのは確か。
それもラドに通ってる奴の自作自演かも知れんが、わからん。

>>467
そんなもん知りたかねーよ。
オマエが言い出したことだ。おれの知ったことじゃない。
逝ってることが矛盾だらけなのをからからかわれてることくらい気づけ。
調べたいならついでに通い放題でなくなった生徒の名札の色も調べろや。
それもオマエが自分から言い出したことだ。

LADO自体がよく分からんので、純粋横槍だけど、
私立大で教職取ってたよ。
情報処理系の科目だけPC使用料を別途払ってたけど、
教職課程自体に別途徴収なんてなかった。
今はPC使用料も取ってないんじゃない？
情報処理系の科目、必修になってると思うし。

もうどうでもいいけどさ、ここの批判派って論理がなくて議論を退屈に
してるよな。LADOをネタに遊んでるだけ。悪趣味だな。

461ももうやめたら？こいつらまともに話する気なんてないのは分かってて
でしょ。
質問も知りたくてしてるのではなくて、単に煽って喜んでるだけ。
低知能の相手するより、本来の目的である英語の勉強に集中した方がいいよ。
LADOが嫌なら辞めればいいだけ。そうでないなら、外野の戯言は気にせず、
「悪徳スクール」を利用しつくしなさいな。

わかっててもやめられないのが社員のつらいところ（ｗ

なにこれ？ボケとツッコミの時間差が１分！？

やっぱり自作自演？

自作自演じゃないっての。
私も1分っていうのに少々驚いたが。

＞自称現役ラド生徒さん

ラドの通い放題がどうなったか教えてください。

>>476でわかった。

461=473

>>478でわかった。
478=が研関係者（ｗ

>>473、いいタイミングで忠告ありがとう。私もちょっとうんざりしてきたところ。うれしかったです。…あ、473=476と私が別人であることは、よく読みさえすれば"trivial"だから説明しないよ。

>>472は情報さんくす。googleなんかで検索すると、確かに履修料取ってるとこもあるんで、私立に関しては学校の方針次第みたい。

そうそう、私大といえば、私大の学費が割高かどうかの話だけど。私大卒の人の名誉のために書いとくと、期待してた答えは「割高ではない」。まあ、私からみりゃ割高なんだけど、私大を選んだ人にとっては、校風、教育内容、ブランドその他を考慮した結果、それだけのお金を払っても妥当だと思ったから払ってるわけ。だから割高だとは思ってないはず。
で。同様に私もLADOの提供するサービスを検討した結果、妥当だと思ったから契約をしてる。忙しくて少々通えない時期があったとしても割高になるとは考えてない。それは契約前から想定の範囲内だったからね。…と、これがオチ。まあ、勘のいい奴ならオチは読めてたと思うけど。

あと、GSMが手を引いたかどうか、通い放題がなくなったかどうかは、私自身気になっていることなので私なりにﾏﾀｰﾘと調べてみるつもり。結果は…、>>471曰く別に知りたくないそうだから、ここで報告するかどうかはわからんけどね。

ああ、そういや>>477は通い放題どうなったか知りたい、と書いてるみたいだけど…。わざわざ「自称現役ラド生徒さん」という風に「自称」と付けてるからには、私がLADOの生徒かどうかっていう基本的なとこからまず疑ってるわけだよね。
もしほんとに通い放題なくなったかどうか知りたいのなら、そんな身分すら信用できない相手から聞いても意味ないでしょ。わかるよね？だから自分で調べてね。
もしほんとに知りたいわけじゃないのなら…、そんなのたとえ私が調べたとしても、いちいち知らせてあげる筋合いなんてない。

…えーと。ま、そんなとこ。

>>…あ、473=476と私が別人であることは、よく読みさえすれば
>>"trivial"だから説明しないよ。

いいや、同一人物だね。
trivialを「明白」、logicalを「論理的」と言い換えてはいるものの、
言いまわしがワンパターンだからすぐわかった。
基本的に語彙が少ない人なんだよね。

ついでにtrivial君は、書き込んだ後にレスがつくと、すぐ反応する癖が
あるけど、473=476と別人を装った（つもりの）時にも同じことをやってる。

何より「読めばわかる」

かなりカリカリ来てるみたいだけど、また遊んであげるから、また来てね。

(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

ああ、わかんない人には全然わかんないのね。それともわざとわかんないふりをしてるだけ？
ＬＯＧＩＣＡＬとかtrivialとか、同じような言い回しを使ってるのとかは、わざとなんだけど。わかる人にはなぜＬＯＧＩＣＡＬだけ全角大文字なのかもわかってるはず。

> ついでにtrivial君は、書き込んだ後にレスがつくと、すぐ反応する癖が
> あるけど、473=476と別人を装った（つもりの）時にも同じことをやってる。

ああ、そういやこれもそうだね。>>481はそれを期待して急いで書き込んだ、んじゃないよね？（ｗ　早いよ。
…っていうか、誰か480=481は自作自演って突っ込め。（ｗ

> かなりカリカリ来てるみたいだけど、また遊んであげるから、また来てね。

カリカリっていうか…、うんざりしてる、の方が正確だな。話にならないんだもん。ま、興味がありそうな流れになったらまたいつでも出てくるよ。

>>482 あ、つっこんでる奴いた。（ｗ

(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

480さんは今どのクラスにいるの？
ぼくはCTでやめました。
退会した今もスケジュールはWEBから覗けるので見てるけど、
相変わらず上のクラスはあんまり混んでなさそうですよね。

昔の先生達は、今も残ってるんですか？

・・なんだ、480＝481だったのか。(w
481=学研社員だからLADOの内実に詳しかったとか？

>ＬＯＧＩＣＡＬとかtrivialとか、同じような言い回しを使ってるのとか
>は、わざとなんだけど。わかる人にはなぜＬＯＧＩＣＡＬだけ全角大文字なのか
>もわかってるはず。
そんなのは、普通の頭があれば誰でも分かるのでわざわざ
書かないほうが賢明だと思う。
話にならないレスにリプライするのは無駄なので止めるが吉かと。

(・∀・)誤解は和解のためのドラマの始まり。話し合えば解り合えるのが約束のシナリオ。

らどなんてどうでもいいよ。はうでいの受付がヌードになればいいんだ。

481=489

>>486　引っ込もうとしてるのに名指しで呼びますか。（ｗ

で、まだGA。CTまでは遠いな。
GAは確かに混んでません。新宿校の授業数増やしたからだと思う。まあ、人気のある先生の授業はピンポイントで埋まっちゃうけどね。

それと、昔の先生が今も残っているかどうかは、その「昔」を知らないのでわからないんだけど…。でも、銀座校閉校のときに残れなかった先生は結構いるんじゃないかな。

以上、

(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ 。（ｗ

もう寝ます。

過ちを認めるのに　勇気がいることは　みんな知っているが、
後悔することにも　勇気がいることは　みんな意外と知らない。

後悔するにも　勇気はいるんだよ。
だって後悔は　つらいことだから。

自分には　なにもおちどがなかったはずなのに。
自分はなんにも悪いことをしていないのに。
悪いところがあったとしたら　断る勇気がなかったことだけなのに。

悪魔はそこにつけこむ。
自分を騙した悪魔のことばを　信じてくれるのだから。
悪魔にしてみれば　こんなにうれしいことはない。
信じてくれる人間がいるのだから。
普通だったら誰も信じてくれない自分のことばを。

悪魔は大喜びだ。
悪魔は　つぎつぎに甘いことばをくりだす。
悪魔にとって　甘いことばをくりだすくらい　簡単なことはない。
そして　悪魔の甘いことばを信じつづけるくらい　危険なことはない。

後悔する勇気を持とう。
そうすれば　次は断る勇気も持つことができるから。

後悔する勇気を持とう。
後悔することのない人間は　きっと成長することのない人間だから。

>>491
あー。ぼくの頃はGAは混んでましたね。
で、さっさと空いてるGDに上がりました。CTは、テキストの予習が
大変だしクラスも少ないので、GDあたりがベストだと思います。
CT上がってからも自ら望んでGDに戻してもらう人も結構いるみたいです。

先生の名前はもう忘れたけど、ぼくのいた頃のGAは寿司好きで日本語堪能、
Newyork出身上智大学出身で踊りの得意な陽気な人がいたりしました。
文部省出身で、奥さんが日本人の先生とかはもうやめちゃってるかな？

LADOをやめた今は、時間的に余裕がなくなったので通勤電車で「やさビジ」を
聴く程度しかできなくなってしまいました。
自学だとinputはできるけどoutputができないのが悩みです。

こいつまだやってる

２ちゃねらーを騙したいというのは、自分を騙したい欲求の裏返しなんだよ。
「俺は満足している。俺は騙されたんじゃない。俺はちっとも後悔していない。」
本当に満足しているのかどうか、本当に後悔していないのかどうか、自分が一番
よく知っているくせに。だからこそ自分を騙したいのさ。

まあ、>>495も騙そうとしているのだが。

495=学研社員でしょ。

はうでいのあだちさんはヌードになって欲しい。

らどはらーどか？

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988380733&st=799&to=800&nofirst=true
|799 名前：名無し 投稿日：2001/08/07(火) 23:34
|>781
|もう時間の問題でしょう。
|もし会員なら早く解約しないとお金戻ってこないよ。
|通い放題じゃないシステムで入会した人ならレッスン数使いきってから
|即解約しちゃいましょう！
|通い放題の人も早く解約しましょう！
|それでグランダムは確実に逝きます。

|800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/08/08(水) 00:47
|今年いっぱいで終わりという話が…
|ごめんね＞会員さん

通い放題はまだある模様

>>501

LADOに通っている方に聞きたいのですが、LADOの各クラスのレベルはTOEICに
あてはめるとどれぐらいなんでしょう？
自分の予想では、こんな感じなんですが・・・。
GI-500点〜650点
GA-600点〜800点
GD-700点〜850点
CT-800点〜

はうでいのあだちさんのヌードが見たい。

>>503
GI 400-500
GA 500-600
GD 600-700
CT 850-
だな。GDとCTの間には150の溝があるぞ。

＞＞５０５
なるほど。私はＴＯＥＩＣ８００点台だが、英会話力はないので入塾テストと
やらではＧＩと判定されてしまった。案の定、ＧＩでは簡単すぎてすぐにＧＡにあ
がったが、ＧＡレベルでも生徒の実力は差がありすぎ。ずっとＬＡＤＯにいて下の
クラスからあがってきた人はそんなにできる人は多くないが、入塾テストで初めて
ＧＡに入った人の中にはＴＯＥＩＣ８００点台ぐらいの人は何人かいた。

山手線にグランダムの広告でてたよ。Ladoも前
見かけたことあったな、同じく山手線の車内広告。

>>507
勧誘会社が離反とかでもうほとんど残ってないからねー。
学研以外の雑誌・新聞は相変わらず広告載せられないし。
車内広告位しかできることないのだろう。
無駄な悪あがき。

トリニティーも地下鉄などに車内広告出しています。
悪徳スクールの最後の足掻き？

LOGICALtrivialはちゃんとＬＡＤＯに逝っとるかぁ〜？

agge

信者が登場して、さんざ叩かれて、それでも一定期間はけなげに抗戦して、
でもやがて力尽きて出てこなくなるのとともにスレッドがとめどなく
下がってゆくという展開はこちらのスレッドと瓜二つだね。
↓
NCB英会話教習所の生徒はここに集合〜！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=989104404&ls=50

叩いてる奴のレベルも同じ。（藁

でも、信者はいたほうがスレッドが盛り上がるから、もっと頑張ってよ。

おーいtrivialくーん
もういぢめないから出てきてよー
ボクたちと遊ぼうよー(藁

面白がってわざと出てこないでいるんだよ。
そういう性悪な性格だってことぐらい
このスレを読んでれば"trivial"

今日新宿木村屋ビルに逝って来たんだけど、まだ受付にあの土人が痛よ。
LADOはGSMと手を切ったんじゃなかったのかい?

LOGICAL"trivial"、ちゃんとＬＡＤＯに逝けよ（薬

trivial氏の書き込みがどれなのか、一目でわかってしまうところが笑えますね。

trivial solution

trivial age

ｔｒｉｖｉａｌ氏の書き込みがどれかわかる方法って？
ブラフかい？（藁

>>522
あんた、もしかしてみんなわかっていないとでも思ってんの？（薬

trivialはみんなのマスコットｗ

trivial君がどんなひとかを描写して！

>>397で、黒人の勧誘員に騙されて入会したと告白したのはtrivial君。
>>401で、「満足してるからでしょ？」と自作自演したのもtrivial君。

trivialはＬＡＤＯに逝ってないんだろう？

学研社員でしょ

学研社員でしょ

学研社員でしょ

ちゃんとラドに逝けよ、trivial

が、がお…。
観鈴ちん、LADOもうやめちったよ…☆

>>532
二次勧誘はちゃんと断ろうね。
学研ＳＭは生徒名簿流すから。

trivial君おもしろそう。もっとtrivialネタ、及び個人データ
を紹介してえええ。

はうでいの
　　　　　　　　　　　竹内君は
　人権　　侵害を　　　　　　　　　　　　　　行っているね！！！！！！！！！！！！！！！！１１１１

新料金体系。各種取り揃えてどれが得なのかわからなくしてるように見える。

http://www.lado.co.jp/tokyo/ryoukin_hyou/tokyo_price.html
http://www.lado.co.jp/umeda/ryoukin_hyou/umeda_price.html

>>536
心配御無用。ちゃんと勧誘員が（スクールにとって）一番お得なコースにご案内してくれます♪

I am considering the bad smell itself.
I actually don't know whether the smell was produced by
some bacterias or not. Perhaps, you(>>479) are correct.
Anyway, I just felt the some chemical matters which
arrived at an organ in my nose.

38
wrong thread. sorry

No problem.It's a garbage thread.>>539

日本ＩＭＤは学研の関係も少し入ってるはずです。
また親戚関係でプリミエール、ピュアライズと言う会社もありますが、ここは
教育を売りにしているというよりは、価値のないレジャーサービスや絵画、
ダイヤなどを高額で販売しています。
http://www.purerise.co.jp/
http://www.pre-net.com/premier/

trivial

君のこともっと教えて。容姿とか、性格とか。

trivialはtrivialが自分のことだと認めていません。

>>536
制限受講コースの時限数が120となっているが
これは1レッスン100分間を2時間と見立てて
レッスン数を2倍に水増し、レッスン単価を
安く見せかけていると思われ。
また100分のうちの前半50分は8人の生徒同士で
会話させられることもがいしゅつ。

>>544
100分が120分になったらレッスン数が2倍になるって？
どう計算したらそうなるんだい？
小学校の算数からやりなおちまちょーね（ｗ

>>545
ちゃんと意味が通じているよ。
キミが小学校の国語からやりなおしな。

>>545=trivialｹﾃｰｲ!!

時限数120=たったの60レッスンって認識でよい？

　　　　　　　　　　|￣ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ￣|
　　　　　　　　　　| |　 　　　　 ／／ ＿. 　　　　＼＼　　　　 　　　| |
　　　　　　　　　　| |　 　　　／／ ／ 　　 ｀7 ￣　 ＼＼ 　　 　　　| |
　　　　　　　　　　| |　　　／／／　　　　　　　　　　 _ ＼＼. 　 　　| |
　　　　　　　　　　| |　 ／／ /　　　　　　 　 　　_,へ、　 ､＼＼. 　 | |
　　　　　　　　　　| |／／ ／ , /　/　　 , , , .　 ､､､ ､ ヽ　|　|＼＼. | |
　　　　　　　　　　| |／　 ,!　/ ,!　,! // //, i ll　l l | ヽヽ|　|　|　 ＼ | |
　　　　　　　　　　| |　　　|　|　| |　r┼ﾄ| | || | | |ｒ┼ﾄ| |　 |　| 　 　 | |
　　　　　　　　　　| |　　　|/|　| | |/VVV vv V VVルレ|　|　|　　　 | |
　　　　　　　　　　| |　　　　ヽﾙﾚ| y=ﾆ=.　 　　.=ﾆ=y | |　|　|　　　 | |
　　　　　　　　　　| |　　　　　|||　l　､､､　 ._'_,　 ､､､　 | |　|　| 　　　| |
　　　　　　　　　　| |　　　 _　|| | |.＼　　　　　　 　 ／| |　|　|し　　 | |
　　　　　　　　　　| |　　　| ｀ilし||/　7｀　┬-┬　 ´ﾉﾉヽ| |　|.　 　　| |
　　　　　　　　　　| |　　　.|　 |ﾙ/　/ -―!　　!―-　ﾉノ ルﾉ 　　　 | |
　　　　　　　　　　| |　 _　|　 |./　/　 　＼　／ 　 　　 ＞、. 　 　　 | |
　　　　　　　　　　| |　 (　ヽ　(´⌒ヽ　 　　ハ　 　　 ／　　＼.　　　| |
　　　　　　　　　　| |　( ヽ _）　 ７　 | ＼／0|　＼／ 　　　　　 　　 | |
　　　　　　　　　　| |　ヽ_) 、　 { 　 /k|　 　　| 　　　　　　　　 　　　| |
　　　　　　　　　　| |　　 ヽ _ 　 _ノ ./　　　0|. 　　　　　　　　　 　　| |
　　　　　　　　　　|＿ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ＿|



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>545はtrivialクンだよなぁ…
漏れも一目でそう思った。

>>549
はずれ

>543 名前：(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ 投稿日：2001/08/14(火) 03:11
>trivialはtrivialが自分のことだと認めていません。

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　１０歳で鏡を見るのをやめた
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　１２歳で恋愛を諦めた
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　１３歳で妄想の世界に住むことに決めた
　　　（６　　　　　(_　_)　） 　　負け惜しみを言うのはいやだった
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ 　　　だから愚痴はかみ殺してた
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　　（無理なものは無理）が口癖
　/　（ 　　||　　　　 　　　　　　３５歳でらどーの勧誘員につかまった
[]＿_｜　｜　らどー命ヽ 　　　　自分を相手にしない日本女は糞以下だったと気づいた
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　　　言えば僻みになるから負け惜しみになるからダサいから
　＼_（＿_）三三三[□]三） 　　　　ずっとかみ殺していた
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 　　　でも言ったら最高に笑えた
　｜trivial｜::::::::/:::::::/ 　　　　　　「日本女は糞以下！！」
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　　　　　　ほんっと最高に笑った
　　　　　（＿＿＿[）＿[）

　　訳の分からぬことばかり〜♪
　　　逝っている内に別れの時が〜♪
　　　　いつの間にやらやってきた〜♪
　　　　　グッバイ、さよなら、サイチェン、アディオス♪
　　　　　　また〜会う日まで〜〜〜♪
　　　　　　　ちゃららら♪
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　 　 ∨
　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　目（´∀｀ ,,）
　　　　　　　　　　　　 || （つ∞> つ
　　　　　　　　　　　　 || （　 （　 （
　　　　　　　　　　　　 || （＿（＿_）
　　　　　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━┓　┏┓┏┓
　　　　　 ┏━┓　　　　　　　 　　　┏┛┏┛ 　┃┃┃┃
　　　　┏┛　 ┗┓　　　　　　 　┏┛　┃　　 　┃┃┃┃
　　 ┏┛┏━┓┗┓　　　　 ┏┛┏┓┃　　　┃┃┃┃
　　 ┗━┛　 ┗┓┗┓　　　┗━┛┃┃　　　┃┃┃┃
　　　　　　　　 　 ┗┓┗┓　 　 　 　 ┃┃　　　┣┫┣┫
　　　　　　　　　　　 ┗━┛　　　　 　 ┗┛　　　┗┛┗┛
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　 　 ∨
　　　　　　　　　　　 　 　 ∧＿∧ ∩
　　　　　　　　　　　　目.（,, ´∀｀）./
　　　　　　　　　　　　 ||　|　<∞>./
　　　　　　　　　　　　 ||　Ｕ　 |　 |
　　　　　　　　　　　　 || .（＿__）＿）
　　　　　　　　　　　　￣

発音レッスン(50分)に換算すれば、ちゃんと120レッスンになります。
わざと悪い方向にばかり話を進めるのは、やめるべきでは。

>>554
そのほうが、詭弁なのでは？
LADOメソッドでは、一つの内容を講義-反復練習で定着させるのに、100分
の時間が必要とうたっているわけで、100分/レッスンと見るのが普通だと。

まあ、発音レッスンばかり120レッスン取って、レギュラーのレッスンと
同等の力がつくなら、その限りではなんですけどね。（藁）