北条 司【Angel Heart】:Ａｃｔ26＆北条統合スレ

かぶったうえに狂四郎のタイトル間違えてた…鬱

ここの住人は親切だぁ・・・ちょっとｳﾙｳﾙ

>>299もありがとよぉ！

徳弘の漫画は下品な描写が多いから北条ファンには受け入れづらいかも。
自分は大好きだけど。

方丈はパクリ魔

>>303
漏れはＣＨ以外豊穣の作品で好きなのないから、
別に豊穣ファンじゃないけど、徳弘のあのノリ好きだよ

徳弘は下品を追及する故に生身の人間を描く事が出来るけど
方丈は……

リョウの血液型はＡＢで、香はＡだったかな…。
まあ、どっちみち移植はありえんが。

方丈の編集って、一体どういう身分なんだろ？コアミの役員でもある
方丈にダメ出しなんて出来るのかな？ジャンプのように編集優位とまでは
いかなくともせめて対等の立場にいないと仕事にならないんじゃぁ･･･？

実は方丈の担当編集は方丈のことが大嫌いで潰してやりたいと思っているので
どんなヘタレなネームにもダメ出ししないのでは。…なんて想像してしまうほど
ヘタレな話だよなーAH

自分が厨房の頃、CH読んでる友人が「北条司って、漫画家としてどんなに
落ちぶれても、エロ漫画家に転向すれば一生食っていけるよな。」と言った
ことがある。その時は深く頷いたもんだが、今の絵ではそれも不可能に
なったな。･･･ははははお先真っ暗。

蛮地０号のインタビューで北条曰く
「自分では不満が残ってるのに、『あーいいですね』って編集に
言われると、僕としては『いいわけねーだろ』と思っちゃう。面白いのか
面白くないのか、面白くないならどこが面白くないのか言って欲しい。」

「あの作家は、何も言わなくてもそこそこ良い結果でるし、むしろ何も
言っちゃいけない作家なんじゃないかって勘違いされたりして。」

　…編集に勘違いされてるのか、見放されてるのか、それとも潰して
やりたいと思われてるのか。

編集じゃないけど、つまらないですよ北条先生。
この先立ち読みするのは
「彼がこの話にどういう展開を用意しているのか」
「彼の手腕で話に収拾がつけられるかどうか」
というのを確認するためだけです、今のところ。

矛盾点を伏線として見事に収拾をつける様な展開を考えてるのなら
いいんだが。（もしそうだとしても無理矢理ぽくなりそうな気がする）

>>311
編集との間に溝がありそうだね、それ読むと･･･

でもさ、編集と一緒にネームを練りに練っているんですよね＞北条先生

練りに練ってこの有様だと、もはや救いようがないんじゃ？
今週号も「第１５話」とかぬかしてるらしいし…。
仕事してんのかよ編集？

回想シーンなのに萌えないようでは、役にたたんのー。
見せられたＧＨたんもたまったもんじゃないの。
なんて（アホな）二人…
と、あきれているのに違いない
…あんな糞漫画、売っちゃあいけないよ…
駅売り見かけるたびにそう思う

実際に心臓移植された患者さんはこんな具体的に、というか
フラッシュバックそのものを経験するの？！しないだろ普通は！
その患者さんたちがこの漫画読んだら、絶対不愉快になるに
決まってる！

なーにーが、「衝撃のフラッシュバック！」だよ！ざけんな！

きっと、ｶﾞｲｼｭﾂの映画とかしか見てなくて、ちゃんとした脳死・臓器移植関連の
本などを読んだりして入念に下調べして実情を全く把握することをせずに、
「おっ！このネタいいなぁ。よし、今度の漫画は心臓ネタで決定〜！」
っつうノリで描き始めたんだろうな・・・

集英社の編集部は、今の方丈とその作品ＡＨの体たらくぶりを見て、
ほくそえんでるだろなきっと。そら見たことか・・・と！

蛇足、馬脚、…次はどんな言葉を捧げましょうか。

「哀れ」

構想５年はハッタリだとしても・・・
ＡＨの最初の編集会議が１１月初めで、第１話を脱稿したのが３月終わり。
５ヶ月もあったら、もう少し話が練れそうだと思うけど・・・
というか、どう考えたら、あそこまで矛盾だらけな話になるのか・・・

一応「保険」も豊穣的には押しつけ切なｼｰﾝ
だったと思われ。
なんか今までの悔しいとか怒りとかを通り越して
『嘲笑』

ドナーカード、ドナー制度を勝手に保険に利用しないでください。つか、
できるわけないじゃん。本気で香にそんなこと言わせたんなら、方丈マジで大バカ者

フラッシュバック、気に食わない。あんなふうにこれからも
フラッシュバックって形で回想シーンを描くつもりかよ？
一体何回フラッシュバックさせるつもりだよ。心臓がそこまで
移植患者にドナーの記憶を思い出させんのかよ。それに、
心臓である香の記憶なのに、なんで香の姿まで記憶の中に
でてくるんだよ。視点は香なんだから、リョウしか見えないはず
だろうが。単なる読者サービスか？（ﾜﾗ

なめとんのか？読者を、移植患者を。

そもそもフラッシュバックって用語を、こういうふうに用いて正しいの？

立ち読みしてきたよ・・・。あまりのアホらしさにもう唖然......

えー、上記の矛盾点が全て伏線だったと仮定して今後を想像してみましょう。
・実はリョウは心臓病だった
・さらに実は戸籍と住民票があって移植待ちリストに入っている
戸籍があるとすれば、何かそこに出生の秘密とか
絡ませて話を展開できそうな気もするが。
香も臓器提供カードを書いたってことはそのことを知ってたってことだしねえ。
自分の心臓がリョウに適合するという確信が香にあったのであれば、
その確信の元は香とリョウは近い親類で、
香が勝手にリョウを移植待ちリストに登録したとか…

く、苦しい。死にそうだ

>>328
心臓病なら、なおさら裏家業は引退すべきだな（ﾜﾗ

リョウは実はB型またはＣ型肝炎で、肝硬変なりかけ、そして最終的には
肝ガンになって死んでしまうってのはどうだ！性行為でもB、Ｃ肝ウイルスは
移るらしいからな〜。いっそのことエイズに感染してたってことに・・・

>>325
法錠「おめーらが香、香ってうるせーから出してやってんだよ！ｹｯ」
てなとこじゃないの？

>>319
ほんとに笑ってそうだ。
情けない。
>>328
苦しすぎまする。
誰か公式に貼ってきてよ。＞ドナー関係のこと

そもそもさ、ﾘｮｳが死ぬ原因として考えられる理由って普通じゃないでしょ？
銃殺、毒殺、額に風穴。

皆さん、結論を下すのは早すぎますよ。
「香の死」で始まるＡＨを北条先生は、物凄い覚悟でかかれているはず。
今ある数多くの矛盾にも、北条先生のことですから、絶対に素敵な結論が
用意されているはず。
私は北条先生を信じています。

…なーんていうカキコも最近は見かけなくなったなぁ。
これだけアホな展開していても信者は北条を信じているのだろうか・・・

リョウが氏ぬっていうより方丈が闇討ちにあって
作品が未完で今のうちに終わってくれたほうがいいな。

反吐が出そうだ、マジで、方丈に。あんなにＣＨ好きだったのに･･･。

移植医療施設勤務者です（心臓もやってます）。AHの設定みて爆笑しました。
でもドクターでAH読んでる人っていると思うけどなあ、探してみたい。

>>334
結論をいつ下そうが、それは個人個人の価値基準によって
ことなるし、個人の自由だっつーの。

いちいち早すぎるとか、信じましょうよ、とか自分の意見に
人を賛同させよう、押し付けようとする説得カキコをするやつは、
そういう言い方がかえって相手に心理的反発を抱かせる
ということが全然わかってないな。逆効果だっての（ﾜﾗ

>>328
よく練られているが、
主人公の出る余地はあるのかね？

>>336
まじですか？！
どう思いますかこのヘタレな設定を！
移植関連の当事者として許せますか？

>>336
移植医療施設勤務者で心臓もやってる、
って外科Ｄｒか移植コーディネーターかなんかですか？

このマンガ面白いですか？

>>334
きっと「二人の愛の深さに感動しました！」って
カキコをする奴がいると思われ

全くもって信じられん・・・どこがどう感動したのか、
具体的に教えて欲しい。感情だけではなく、何故
そう思ったのかよく考えて論理的に教えてほしい。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=994871112
このスレッドには漫画を読むお医者さんがたくさんいるよ。
マガジンの破天荒医者漫画ゴッドハンド輝とスパジャンのJINについて
色々話し合われてる。
ここでAHについて聞いてご覧。
多分大笑いしてくれるから。
ちなみに自分はJINスレの住人。

心臓あげる（=ﾄﾞﾅｰ登録ってのがｵﾊﾞｶさんだが）
位の覚悟だから死なないでっつーのが香の意思だと把握できるんだが、
説明不足というか言語不明瞭というか言わんとしていることがストレートに伝わって
こないんだよなー。。ﾎﾝﾄあれじゃ只のアホカップルだ。

>>341
更に、「二人の愛を通じてＧＨに本当の愛や生きる喜びを知って欲しい」
とでもシメるつもりか。
自分はＧＨには、見せかけではなくて、本当の人を殺すことの罪の意識を
知って欲しいところだが。

>>344
同意。
グラスハートが心臓を奪ったせいで
死んでしまった臓器待ち患者がいたこと忘れんな。
提供待ちの状態になった患者から心臓うばったんだからな。
間違いなく死んでるぞ。

>>342
カキコしてきたよ。
レスしてくれるかな。わくわく

>>343
そこで心臓あげる！やドナーカードの話を持ち出さなきゃ、
それなりにいい回想シーンになっただろうにな・・・

>>346
よくやった！

>>344
生きる喜びや本当の愛はリョウと香からでなくとも学べると思われ。

＞感情だけではなく、何故そう思ったのかよく考えて論理的に教えてほしい。

信者に今更そんなこと期待してはいけません。

>>344
激同意！
ちゃんと罪の意識を感じてほしい。良心の呵責を感じ懺悔もしてほしい。
ＧＨは闇組織に属してたんだから悪人だけでなく組織にとって邪魔な
善人もたくさん殺してきたはず。１話目の子どもの父親の命を奪った罪は
重いぞ！ちゃんと償え！一生生活費を送るとかそれぐらいの誠意を見せんかい！

別にたがが漫画だから、現実世界の医学との矛盾は「漫画なんだから」で見過ごす
ことが出来るよ、話が面白くさえあれば。
でも、話は面白くない上に、作者はリアリティを追求していると発言しているし、
雑誌や新聞の記事には「主人公は前作品のヒロインの心臓を移植された少女」と
あたかも時事的なテーマに取り組んでいるかのように書かれているし。
これでは、批判されても仕方ないだろ。

前作は少年漫画だったからなんでもありだろうけど
今回のは青年漫画だからある程度のリアリティは必要だと思う。
読者が大人なんだから。
話が面白ければ小さな矛盾なら見逃すんだけどね。

ＧＨのフラッシュバックの場面前後の表情やその姿勢に、
立ち読みしてて思わず声を出して笑っちまいそうになったよ・・・ｸｸｯ

設定が無茶苦茶でも面白ければ読める・・・
そうなんだよな、怒りのが先立っちゃって
ネタで楽しく遊ぶこともできやしねぇ。

>>352
いえてる。作者が自分で批判される種を蒔いてるんだもんね。

パパッ！！買ってきたよホラぁ！いっしょに食べよう･･････パパ？

次週GHがこの子供に復讐されてAH終〜〜〜了〜〜〜〜〜

殺してしまえホトトギス
･･･ってそれは信長　ｽﾏｿ･･･

>>358
ホントに信者？（ﾜﾗ

>>358
殺してしまえホウジョウ　だろ？

>>358
「鳴かぬなら、殺してしまえホトトギス」では？

>>359
つまんないニセモノでｽﾏｿ（藁
だってもうネタもないし〜笑いにでも走るしか

>>357
GHはその直後女の子も殺してアイス食べました。

>>358
やっと信者と信長をかけたダジャレだったことに気づき
･･･････････････わーい　逝ってきます

>>364
あ、漏れもそうかな？と思ったんだよ！でも自信がなかったから
レスできなかったんだ。ホントだよ！358（ﾜﾗ

ごめんなさい　謹んで逝かさせて頂きます
ＧＨのバカ〜〜〜っ!!（とりあえず逆恨み）

>>366
頼む、ＧＨも連れて逝ってやってくれ。

回想シーンって、ウインクやら「バン」やらがあったらしいけど・・・
イマイチどのような状況か分からない。
回想シーンのみ詳細希望。

ドナーカードを持ったのは、世のため人のため、ではなく、
リョウだけのためだったんですか、香たんは・・・

ﾊｧ......情けない

>>369
香ってそういう人じゃなかったと思うんだけどなぁ、、、CHでは。
博愛主義な人だと思っていたけど。

>>369
そんな自己中女が、道路飛び出した子供助けたりするか〜？
ほんと情けないよ…。香以外の誰からでも聞きたくない理由だな。

台風近づいてるせいか、バンチ売ってなかった。
…台風の影響じゃなく、売上の問題で未入荷なら笑えるんだが。

>>368
このスレで購入してる人はほとんどいないと思われ。
自分も立ち読みしたクチなので、うまく説明できない。
ｽﾏｿ・・・

自分は中古本を旦那に買ってきてもらってます。
絶対新品買っちゃダメ！とわざわざ高田馬場で途中下車してもらって
買ってもらってる。
旦那曰く、最初は会社で周りの人たち結構バンチを買ってたみたいなんだけど、
もうみんな買ってないそうだ。
北斗の続きもつまんないんだって。

>>373
このスレでＡＨとの比較でやたらと絶賛されている蒼天。
自分はそんなに言う程面白いとは思っていなかった・・・
勿論ＡＨの１００倍マシだとは思うけど。
バンチ廃刊の足音が聞こえるよ。

>>352
遅レスな上マジレスでスマソ。だが、激同意。

別に医療の世界に限らず、いろんな業界を題材にしたマンガがあって
それぞれ矛盾とかツッコミどころとかあると思うんだけど、
虚構の世界として面白かったらそれでＯＫ！だと思うんだ。（いちいち
現実はこーだ、とかすりあわせてたらたまらんよ）

群を抜いてヘッポコ＞ＡＨ

北条は帰れー！

>>375
確かにその通りだと思う。
ＣＨの場合は面白かったからそういう矛盾やアラは
あまり気にならなかったけど、ＡＨに関しては・・・。
漏れも>>352に同意っス。

タチヨミシテキマシタ……

（ノ´Д｀）ノ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻ 方丈

>>378
ﾜﾗﾀﾖ

下駄投げてんの？（ﾜﾗ

キスシーンじゃなかったからって怒るなよ･･･
残念でしたね、一部の皆さんの希望通りキスシーンじゃなくて（ｗ
だから少女漫画読めって

>>380
別にキスシーンじゃなかったからって怒ってるんじゃないよアホか？
前のレスちゃんと読め！オマエがキスシーン望んでたんじゃないのか？（ﾜﾗ

漏れは回想シーンすらいらんと思ってる。お前ホントに社会問題、
時事問題にうとい奴だな。いったい何歳だよ（ﾜﾗ

台湾のパソの性能って凄いねぇ。
Saeba Ryou　で検索してもSaeba Ryo　の検索結果が出せるんだから。

>>380
そういうレスして人の感情を煽りたいっつー
歪んだ願望があるみたいだな。さっさとビョーイン逝け

>>380
お前が少女漫画読め！

わははははまた釣れた（ｗ
ここは素晴らしい釣りスポットだなぁ
あのさ、おせっかいだけどそろそろこーゆー煽り系レスは
無視する技おぼえれば？

批判されているからって怒るなよ…
残念でしたね、北条の希望通りの反応じゃなくて（ｗ
だから駄作は何をやっても駄作なんだって

あ、もしかして、煽り信者はネタバレが怖くて
自分が読んでない間はこれなかったのか？（ﾜﾗ
どうりで静かで平和だったわけだ。プ.....

案外小心者だったりして。ＰＣの世界でしか自分の本性を
だせない哀れな奴だったり？たぶんそうだろうなぁーハハハッ！

とりあえず、初心者はどこかへ逝って貰うとして…

心臓移植は北条氏には扱いきれないテーマだったということが
はっきりした、というか
長編ストーリーそのものが無理だったということが
はっきりしたということだけがAHの成果なのかも。

>>385
普段人に相手にされないもんだから、
ここでいっぱい相手にしてもらえてうれしいんだね？（ﾜﾗ

孤独で寂しい人間なんだな。性格が悪いばかりに。

>>388
漏れには最初からわかってたぞ。
だからこれからますます酷くなっていくんじゃないかと
おせっかいだけど心配になってきたよ（ｗ

もう臓器移植関係ネタは描かない方がいい。
編集は勇気を振り絞って方丈の暴走を止めるべきだ。
それとも編集も無能なのか？

>>388
読者が分かっても肝心の北条やコアミが分かっていないのでは、
どうしようもないと思われ

5年も構想練ってて、AHについての編集会議までやってて
話があの状態では編集も無能なんでしょう…
新会社設立に忙しかったのかしらんが、
資料集めさえもやってないのだろうか。
漫画だし現実にはありえない設定でもいい、と判断したとしたら
北条氏の手腕を高く評価しすぎだなあ。やっぱり無能か。

ドナーカードを持ついきさつが
あんなんでも、オッケー出したんだ・・・
やっぱ小網社員は頭おかしいって

漫画だし現実にはありえない設定でもいいとは思うけどさ、それ以前に
作品内での矛盾が多すぎ。
フツーに読んでいて読者が気づく矛盾を、話を練りに練っているはずの
北条と編集が気づかないのが不思議。

新潮社は小網の経営や編集にはノータッチなのか？

ゴッドハンド輝のスレにレスついてたよ。
ここまで破天荒だとお医者さま的にはもうどうでもいいってことなのかな。
専門家としてはツッコミ入れる気にもならないんだろうな…

>>385
キミ、前スレのまた釣れた信者君だろ、
おせっかいだけどおめーこそ早く釣り以外の芸覚えなよ(ｹﾞﾗ

>>397
どうやら上には上がいるみたいで、
読んだことはないがテルの方がずっとヒドイらしいな

>>398
そうそう、そういうのを○○の一つ覚えっていうんだよなー（激ﾜﾗ