サーブ

サーブは、どうやって速くするのか(?_?)

硬式だからな

速度よりもSTOL性能や整備性の良さに注目するべき

>>1-2
オマエはもう十分早いじゃないか。

早く肩と足首直してウィンで準優勝しろよｗｗｗ

目指せ優勝〜〜〜〜〜〜！！！！！！

>>3
ドラケン大好き。

もうちょっとぐらいスピードを上げたい

いやもう十分

サーブよりフットワークをどうにかしろと

>>9
素人目でもわかるほど走り初めに｢おしり｣が残ってるよな……

気をつけてみるよ

あげるぞ

>>6
俺もww てゆーかスレ違いだなぁ

突然ですが、カットサーブ使いますか？ｗ

体全体でトスして背中で打ちに行こう
顎をしっかりと利き手向きにヘッドアップしないと使えないよ

ああ、あのウルトラホーク１号みたいなかっこうのヤツね

ウルトラホーク１号あげ

ｃ

d

落ちない

過疎スレうめ

もうこのすれはしばらく落ちないので再利用するか、
スレタイはシンプルだし

丸二年二ヶ月でやっと24個目のレス・・・・・
スレタイに問題があった・・・　って言うか何故dat落ちしなかった？

カッコいいんだけど、けっこう燃費悪いらしいねここの車

ｸｿｺﾃ避けにsage進行しない？

グリペンもかっこよい。
9-3はGMのくせに高い！

俺、サーブのスピードは120kmくらいでそんなに速くないのに、けっこう速いと言われてポイント取れる。
ネットダッシュが好きで、前目にトス上げてるんだけど、距離がちょっと近い分、時間的に有効なのかな。

逆に体がよく動く時に、フラット気味にドッカンドッカン打ってもブロックリターンされちゃうけど。まぁスクール生レベルだけどね。

どうもデュースサイドからスピンかけて入れる感覚がイマイチなんだけど、スライスみたいに振り切らないで上で止める感じで回転かけるイメージかな、とふと思った。
そういやアドサイドは振り切らないで回転かけるもんな

t

皆さんの得意なサーブはなんですかぁ

エッグサーブ

ボールを潰すサーブ

フラット　入ればほぼエース

ふらっと　たまには入るよろよろサーブ

>>30
ストロークサーブ。

スピンもスライスも自由自在。

>>30

トリックサーブです
スピンサーブのトスからスライスに切り替えたりとか
いたずら大好き

ここは、華麗にスルーサーブ

質問者に華麗にスルーされてぶちぎれたニ○ト

フレームサーブ。
妙な回転がかかるわ、スイングからは予想外の軌道を描くわwwww

先っぽだけサーブ
しかも早いｗ

スライスサーブのトス位置は頭より右側と言われますがそこにあげるには
腕をどうゆう軌道（例えばベースラインより45度とか）で動かしてやれば
そこにあげやすくなるでしょうか？

>>41
「スライス用トスの腕の動き」って特にないように思う。
腕はベースラインと平行。頭の左右はリリースポイントで、前後は体の傾きで調整…ってのが基本。
デュース／アドコートの違いや狙うコースによる調整は人によって様々。
…ってところじゃないか？

腕はベースラインと平行ですか・・・？
それだとクローズスタンスにならないと物理的に上げれないような
いかがでしょう？

>>41
俺も特にスライスサーブに向いた腕の動きとかないと思うけど、まぁ一般的なのは両肩を結んだ線に対して45度くらいと教わった。
これだと、トスが乱れて右に行ってもスライスで打てるし、後ろに上がりすぎてもスピン系で打てるし、多少の誤差が許されるとか。
でも、実際自分が上げやすいのは90度くらいで少しJの字を描くように上げる感じ。トスが前に流れやすいのでJの字トスアップはお勧めしないけど。

あとは、腕の位置とかよりも、視線を先にトスアップさせる空間に上げて、大体同じ位置にボールがくるようにすることかなぁ。
ボールの位置に合わせて体が微調整してスイングを合わせるから（ただし、サーブのスイングが出来てる人向け）。あんまり厳密にトスの位置決めちゃうと少し狂うと入らなくなっちゃう。
でも、一応、同じところに上げるのは基本ね。

一番大事なのは、素振りとかでトスアップした時に、落ちたボールを自分でヘディングできる位置ならスライス、頭の後ろを通過したらスピンとかで体で覚えていくことじゃね？
これが一定なら、体とボールの位置が合ってるっていうことだから、そうなるなら腕の軌道は関係ないし。

あと、体から離れてトスアップするスライスはお勧めしない。スピード出ないし、鳥栖で読まれるし。

>>43
42だが。上半身捻ってないの？ なら窮屈だろうね。
スピンサーブは打てる？ 膝・腰・肩の線をどう動かすかは球種や人によってそれぞれだけど、カラダを「捻って戻す」動作がないと、スライスもスピンもマトモに打てないはず。
フォーム全体はOKなの？いわゆる羽子板サーブになってないか？

>>45
捻ってますし羽子板みたくなサーブはないです

フォームできてるんだったら、工夫と練習。

実は去年の年末に
構えは確かスクエアでトスは普通の位置であげ、ラケットを左下から右上への
軌道で当てたら、かなりの回転がかかりスピードも変化球も申し分ないサーブが打ててました
これが今までの中でベストだったんです。
ところが最近はその打ち方を忘れてしまったわけじゃないんですが、
その当時のようなサーブが復活しません
試行錯誤中です

>>48
たまたま打てた、って言う程度に思っといて、まぁそういうサーブも打てるんだなぁくらいに。
昔から、2ndサーブがその人の実力と言われる。
まずは2ndを確実にコントロールよく打てるように練習しる。打ち方は色々いじらない方がいい。

ってかトスの腕とか枝葉末節にこだわらない。

>>49
昨日の晩ちょいと練習したら回転のかけかたの極意を掴んだ気がします
明日の練習で試してみます

サーブの確率なんだけど
同じサーブ（ここではスピンなどの回転系サーブ）を打ったとき
試合と練習で
確率どれだけ違うもん？？

俺の場合練習と同じ威力のサーブが試合だと半分も入らないよ…ガクガク

自分はスクールのゲームでさえストロークもサーブも練習の半分って感じ。
で、そこが実力だとさ。

>>50
春一番はおまいのせいかｗ
練習できた？

＞俺の場合練習と同じ威力のサーブが試合だと半分も入らないよ…ガクガク
練習の度合いにもよるが、
・練習で振り切れるサーブ→試合・怖くて打てねぇｗ　、
・2ndサーブ→ゲームの1st、
・練習のアンダーサーブ→ちょｗDFしそうであぶね。でもこれで安心（実際は打たないけどさ）。
みたいな感じ。レッスンの最後にやるゲーム形式のサーブが実力と思ってる。練習ならデュースサイドでガンガン打てるのに、ゲーム形式で振り切れずにDFとか。
ゲームだとダブル2nd＋サービスダッシュ、みたいな感じ。意外にシングルス1セットとかの方が、ゲームしながらサービス修正できるので後半調子よくなってくる。
一番難しいのが、4ゲームのダブルスとか。1度しかサービスゲーム回ってこないし、修正できない。

昔から、2ndサーブが自分の実力、とか言うけど、俺は3rdサーブがいいとこだなｗ

あ〜〜〜極意つかんだはずなのに今日試してみたらうまくいけんかった
ちきしょうやり直し

試合で使えるようになるには心臓に毛が生える必要がある。
これには個人差がある。普通は数をこなせば生えてくるのだが
振り抜けるサーブを身に付けないとたまに生えかけた毛が
また抜け出してたりする人もいる。

>>54
残念。
ちなみに、俺は、スピンサーブで回転かからない時に、「スイングそのままでバックハンドイースタンで握ってみろ、騙されたと思って」と言われ、こんなもんか？「もっとバックより、もっと」とか言われて、
自分のなかではバックハンド・セミウエスタンくらいの握りで打ってみたら、すげー回転掛かった。それで回転かける感覚が分かった。コントロールとかはまたスタンスや方向かえて調整して。

スライスでもそういうのあると思うよ。参考に。

試合になると入り出す、って人も結構いると思うけど、
それは練習の仕方に問題があるのかな。

本番に強いメンタル持ってる人かなあ。

まぁそういう元から試合になると入るひとっつーのは、もともと持ってるメンタリティーがそういうふうになってるだけだから参考にはならんよね。
多分、試合だと入るというより、相手のいない練習だと集中してないだけだと思う。

あと、デュースとかゲームポイントとかでいい1stを入れられるっていうのは、文句無くビッグサーバー。強い選手っていうのは、これが圧倒的に違う。
ウィニングアグリーだっけ？読んで、マッケンローのビデオで確認したらジャッジに文句つけた後のゲームとか、かなりの確率でサービスでポイントとったりしてるし、サンプラスなんかもこういうところが強かった。

そういう場面のメンタルトレーニングを積んでるのもあるけど、集中力が違うのかもね。

常人は怒ったりしたら集中出来なくなるんだけどね。

あるいは、笑いながら怒れる竹中直人ならマッケンローを超えるプレーヤーになれたかもしれない。

これは、日本のテニス界にとって貴重な損失であったかも・・・

怒りが神経がある事象に集中する。その怒りをテニスで解決するには
相手や判定にうむを言わせぬエースである。それで怒りは解決する。
解決する為に集中がよりとぎすまされる。

あの手のプレーヤーはそれがほぼオートマチック。神経の指揮系統が
過去のサービスエースの快楽経験でどんどん増幅されていて身体の動きを
自動選択でもするんだろうね。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=vlAFz--B8_k&feature=related

こんな感じでヒョイっとスライスサーブ打てたいです
コツありますか？

>>63
脱力。むしろ手打ち気味くらいでいい。

なるほど
ただ一番重要視してるのがインパクトに向かうときのラケットの軌道ですね
左下から右上へ（時計で言うと8時2時？）エッジからぶつけるような
軌道でもっていけばいいと思ってるんですが考えとしては合ってますか？

>>65
だいたいそんな感じ
ただし、ボールをこする（カットする）のでなく
斜めのフェース（左のポストを向いてるくらい）を
ボールの右〜右斜め上（文字盤でいうと２〜３辺り）に当てていく感覚
こするより「はたく」イメージというか

自分はそうやってるが、人それぞれなんでいろいろ試してみて下され

ただヒョイっと打てればいいなら、イースタン持ちで打てばいい。

>>64

脱力と手打ちは何の関係もないかと・・・

>>65

はい

付け加えるなら、ボールの右側面を捕まえてください

>>63
動画みたけど、このオサーン相当スイングスピード速いよ
ヒョイっと打ってるように見えるが、スライスサーブで、2バウンスでフェンスにぶち当たってる。曲がりもでかいし、回転もかなりかと（俺比）ｊ。
ただ、このオサーンも、「グリップはコンチネンタルで、ラケットエッジからボールに向かって、ボールの3時をインパクトするんだ！後楽園で僕と握手」と言ってる。

スライスサーブが切れない！って人はプリンスグラファイトでやってみ。
マジで切れすぎるから。ある程度抑えて打たないと曲がりすぎて隣コートへ入るｗ

>>69
(俺比)なら分かる
まぁ、あれであの人の4割くらいじゃないか

4割か、そんなところかもなあ。
スクールのコーチが生徒相手に軽く打ってるくらいの感じだな。

しかし、あの軽くって感じが自分は上手く出来んのね。

>>63
軽く振ってるけど、きちんとサービスのモーションをしてるから
ラケットヘッドはそこそこ速く振れてるんだよ。
体をネットに対して横にして、しっかり肩を回して
ラケットヘッドがムチの先のように振れている。
ちなみに下半身は特に積極的に使う必要ない。
下半身はサーブのスピードにはあまり関係ないから。

あとスライスをかけるのはまったく難しいことはなくて
インパクトの瞬間にラケット面が斜めに当たればいいだけ。
この動画でも割と単純に薄いグリップにして打てばいいと言ってる。

>>73
体を横ってことはクローズスタンス・・・じゃないよな

>>74
ネットに対して横向きだから、スタンスはどうであれ体をしっかりひねってるって事だよ。

理解した

それよりも、動画のおさーん、3つボール持ってちゃんとトスアップできるのが凄いと思た

あのおさーんコーチ、現役のころは200kmくらいのサーブ打てて、年とってデモンストレーションで見せてる4割サーブだから簡単そうに見えるんだろうな
俺が100％で打つ80kmサーブと奴が4割で打つ80kmサーブでは余裕度が違うんじゃね？

3つ持ってトスアップくらい誰でもできます
私でも出来るのですから誰でも出来るということです

とりあえずスライスサーブはアドバイスをもとにやってみた
3時のところでちゃんと当てる意識でやったらまあまあいい感じだった
最近多発してたカスあたりがグリップを薄く持ってるにもかかわらずほとんど
ならなくなったのが収穫か
トスアップではＪ軌道ぎみにやったらいい具合に運べた
スピード、曲がりはまだしょぼいんで改善していこうと思います

>>78
オナニーは個室でお願いします、お客さん。

肩の高さでトスをあげるような人が複数のボールを簡単に操るのは物理的に
不可能だと思われます。

散々叩かれて化けの皮を剥がされたからアピールに必死だな(笑)
まあニートはテニス云々より人間的に問題あるし
テニスの腕も素人レベルだけど

デュースサイドから、どうもスピンがかかりにくく若干長めにフォルトするなぁ、と思っていたが、トスを低くしてみたらスピンがかかった。
なんつーの、打ち損ねて、低いトスを手打ちでトップスピンロブみたいに打つ、ってぐらいにしてみたらフォルトしにくくなたよ。
高いトスでしっかり体使って打つと、厚い当たりのスライスになっちゃう。

ガットテンション５７ポンドと４７ポンドでは
普通の体格の男だったら
どちらが威力のあるスライスサーブが打てますか？？

>>84
『威力』ってのが何を指すのか…

フラット系スライスのスピードと深さなのか、それとも鋭く滑る事なのか…

マッケンローのサーブはどうしたら打てますか？

>>86
「マッケンローのサーブ」はマッケンローという人にしか打てません。

以上。

説明できんのか…わかりました

>>84
暇な俺様がレスしてやんよ
どっかの実験ではテンションでほとんどスピンやスピードは変わらないらしいが、テンション低い方がスピード大スピン少、テンション高い方がスピード小スピン大
スライスサーブのスピードを大きく取りたいならテンション低め、スピンによる変化も重視して滑るとかを重視するならテンションそこそこ高め、みたいなところじゃね？
あとはストリングの種類にもよるよな。ナイロンで47ｐは低い感じがするけど、ポリの47はありかも。ポリの57はありえなさす。
面の大きさもオーバーサイズの47は低いと思うけど、ミッドサイズの47はあり。ミッドサイズで57とかもかなり高めのセッティング。
あと、ミッドのラケットの方がスイートエリアが遠くになるので、理論上はインパクトスピードは速くなる。

>>87
それじゃあまりにカワイソス

まず、サーブを左手で打つところから始めるのがデフォ。
あと、スタンスは極端なクローズドで、相手に背中を見せてトスアップ。

たいていの人は、まず真っ直ぐ飛ばないけどなｗ
ただ、マッケンローのサービスの凄さは極端なクローズドから、コーナーとセンターへ打ち分けるコントロールなんじゃないかと思うけど。

>>89

ありがとう

テンション低いとなぜスピードが出るのかは弓やトランポリンを想像すれば分かる
テンション高いとなぜスピンが多く掛かるのかは摩擦の関係を調べれば分かる

今日も微妙に悪くはなかった
もうカスあたりはほぼなくなりスピードもそこそこついてきた
弱点はインパクト後体が必要以上にまわるんでそこは反省
やはりトスあげはＪ軌道がええわ

>>92
調子悪くなかったとは、雪が降ったのはおまいのせいか！

＞やはりトスあげはＪ軌道がええわ
俺もJ型トスアップの方が落ち着くけど、あれの方が体の捻りが入るからかなぁ。やりすぎると鳥栖が前に流れやすいけど。

みんなはメインにしてるサーブの打点どの辺？
俺はモーションに入る前に頭のあった位置の真上(軽いスピン)なんだけど、
フラット系でネット寄りの人やサイドライン寄りで打つ人もいるんだよねぇ…

やっぱり打ちやすい位置は人それぞれなのかなぁ？と思って。

「メインにしてるサーブ」の意味が良くわからないけど、
得意なサーブと打点は人それぞれだと思いますよ。

>>95
それもそうだね。質問の仕方が悪かった。

んじゃ、フラットの場合でお願いします。

俺の場合、ベースラインより中に入ってしまうとまともに打てないんだけど、結構中でヒットしてビシバシ決める人もいますよね。

コツと言うか、なにが違うんでしょう？

>>94

右手、右肩、左足を結んだ一直線上に上げます
ちなみに、フラット、スライス、スピンで、トスの位置は変えません
全部同じトスから打ち分けます

そう、そんな感じでサンプラスとかは同じトスから打ち分けるよね。

それより、フラットサーブの打点がベースラインの内側に入らない方が不思議。
と、いうか打ち方が間違っていると思われます。

>>97
全然違います
フラット、スライスは体の右
スピンは左
特にスピンはボールの左下からラケットを入れるため、できるだけ体に
寄ったポイントでないと上手く打てません
嘘言わないように




論


破

100ｻｰﾌﾞ!!

>>98
上体がしっかり捻れてれば、ベースラインの内側じゃなくても強烈なフラットは打てますよ。
打点は本人の感覚に頼るところが大きく、「こうだ！」というのが必ずしも全ての人に当てはまるワケでも無いですしね。
大多数の人が打ちやすい、感覚を覚えやすいと言う意味では、打点の違いはあるでしょうけどね。

>>98

ごめんごめん
>>97は左利きの人だ

私は右利きですから、左手でトスを上げます
ということは、「左手、左肩、右足の一直線上」です。
寝ぼけてました。。。orz

しかし、3種類でトスの位置を変えずに打つのは、かなりの経験を要します
変化系サーブの初心者のうちは、明らかにトスを変えたほうがいいですね

＞ベースラインの内側

攻撃的に行くなら、やはり内側で捕らえたいですね
というより、普通に打ったらちょい内側になるかな

>>101

サーブの打点の前後は、Ｓ＆Ｖでいくのか、ステイバックか、でも変わってきますね
パトリック・ラフターのようなネット・ラッシャーは、スピンサーブを打つ場合、ベースラインの「かなり内側」に上げて飛びつくようにスピンサーブを打ってましたね
対して、ナダルのようなベースライナーは、あまり打点が前ではないかな
（それでも一応ベースラインの内側ではありますが）

>>102
間違いだらけです。

＞俺の場合、ベースラインより中に入ってしまうとまともに打てないんだけど、結構中でヒットしてビシバシ決める人もいますよね。
俺はネットダッシュすること多いんで、ベースライン内側でヒットするタイプだけど、まぁ練習とプレースタイルもあるよね。
雑誌でも取り上げられるけど、昔（2年くらい前？）のナダルとか女子の選手とかはベースライン真上くらいで打ってて、「もっと内側に上げたほうがいい」とか書かれてる。

S&V練習し始めた時は、打てるぎりぎり前にトス上げて、あとは頑張ってジャンプしる！とか言われた。「1mくらい前でも打てる！」とか言われて。確かに打てるけどｗ
ベースライン内側で打つならトスアップから少し体を前傾させて斜め前にジャンプしなけりゃ無利だよな。ステイバックするんでも、1歩内側に着地してから少し下がるくらいか。

あと、両足揃えないタイプ（フェデラーみたいの）は前にジャンプしにくいかもしれない。俺はラフターみたいに揃えるから前に飛びやすい。
それとインパクトの位置は、ベースライン内にトスアップしても、真上にトスアップしても右肩〜頭の上くらいがいいらしい（俺はスピン系なんで頭上を意識してる）。けどじっさいはビデオ見ないと分からないよね。

ここの動画シリーズが非常によく出来てるので参考にしる！！
ttp://www.youtube.com/watch?v=HhqDwrbeSU0&feature=channel_page
トスアップ全体の説明。ヴィーナスでもマッケンローでもインパクトの位置は一緒とか言ってる
ttp://www.youtube.com/watch?v=TkAj6MmwxHw&feature=channel_page
キックサーブ（左）とフラットサーブ（右）のトスの比較とかトスの前後の比較とか。トスが前の方がアグレッシブとか言ってる。

どっちにしろ、トスの位置に体を合わせて移動させて同じポジションで打つようにしてるみたいね。

すみませんが、要旨を絞って、読み手に優しい作文をお願い申し上げます
読む気がしません

>>105に激しく同意
ホント102は読みづらいよね。文章も変だが内容も酷い。

結語：
>104は文章読まなくていいから、動画見ろ

すまん、現実逃避で前半、長文書いてしまったｗ

>>104

丁寧に説明くださり感謝です。

なるほどねえ… と頷かされました。

全身を鞭のようにつかって
ガットの上でボールを爆発させるべし

＞ガットの上でボールを爆発させるべし
レット！

スライスサーブのインパクト部分はほぼ会得した
最初はカシュカシュうざかったんだが、今では回転掛けと押し込みがほぼ同時に
マッチングできるようになった
だからインパクトの感触はバットの芯に当たったような感じ
握りはコンチをさらに薄くしてる。
この握りだとフレーム連発するといわれるが意外にしない
あとは体の使い方や連動性をどうにかしてより威力のあるスライスを打てるようにならねば
これが一番難点

右利きだけどデュースサイドでスライスサーブ打つとアレー付近に飛んでしまって
せまーいコートでは無言のひんしゅく買います

センターを狙ってスライスサーブを打ちたいのだが、スタンスを変えるだけでは
今のところうまくいかないんだけど、ほかにアドバイスないかな？？？？

相手前衛の顔面狙いで打て。
上手くいけば、相手に再起不能なダメージを与える。失敗すれば、センターにスライスが入る。

ちなみに、サーブのコントロールは、ネットのストラップのどこら辺を通すかを目安にするといいらしい。

>>112

勝負の世界なんだから遠慮しなくていいです
無言の顰蹙＝勝者への祝福です

センター狙ってボディ気味にスライス打つなら、最初の構えの段階で、肩も、足（スタンス）も、センターマークへ向けます
あとはいつもどおりスライスサーブ　以上です

いやあーまあそうなんだけど

一応同じテニスクラブ内の連中相手のサーブだからなあ

そうです、やりたいのはボディーよりちょいバックを狙ったスライスサーブです

やっぱスタンスを変えてうつしかないんだよねえ
もちろんトスもスタンスを変えた分、変えるんだよね

>>112
スタンスは大きく変えなくてもいいけど、センター狙いならセンターストラップより右10cmとか20cmとかを狙って打つといいよ。

狙った位置からトスアップする(予定の)位置まで頭の中で線を引いてから打てば、不思議といい所へ飛んで行く。

お試しあれ。

というより、私は最初から、ラケットも肩もスタンスも、相手のバック（相手右利きの場合）に向け、バックに狙いを定めて構えます

そして、バック狙いの場合は、そのままバックに向かって打ちます

フォア狙いの場合は、上記の「バックに強く打てそうな構え」からフォアに切り替えます
バック狙いの構えから、フォア狙いに切り替えるにはどうすればいいか、と考えるようにして下さい

フォア狙いからバックに切り替えるのは至難の業ですが、
バック狙いからフォアに切り替えるのは、それほど難しくないでしょう

>>117はニートの書き込み

要注意

ここでもニート自演してるのか(笑)
何のつもりだよ
マジなのか天然なのかワケわからんねー

そういや、テニスって天井サーブやるやつあんまいないよな。
結構有効だと思うが。

ま、大人気ないっつーのと、意外にコントロール難しいというのはあるが。

>>120　グランドスマッシュされて終わり

プロが試合後にボール打ち上げるくらいの高さとかになると、グランドスマッシュも難しくね？

>>122　高く打ち上げれば打ち上げるほど落下点がネットよりになり、
むしろ、グランドスマッシュしやすい。

おいらサーブ凄く下手なのにグランドスマッシュわりと上手く打てるんよね。
まあ、トスが悪いのがまず第一の欠点なんだろうけど。

>>123

？？？


高さとネットまでの距離は関係無いと思うけど。

>>120

グラウンドスマッシュされて終わりです

>>122

もしそれがいい方法ならプロはみんなそれやってますよ



名無しコーチのテニス質問スレINしたらばBBS
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35851/

名無しコーチのブログINアメブロ
http://ameblo.jp/tennis-coaching/

>>125　
バウンド後のボールの位置。
要するにレシーバがどれだけネットに近いかって話。
スピードが上がればあがるほど、エネルギー損失が大きくなるから、
同じ水平距離まで飛ばないんだよ

>>127
ああ､そういう事だったか｡把握した｡

>>127
？スピードが上がるほどエネルギー損失が大きい？ホント？
なんか昔物理の問題でやった気がするけど、0=1/2at~2-vtからtを求めて、サービスラインまでの距離x=vtからほにゃららほにゃららとかなるんじゃねーの？

>>129　それで分かるのは水平方向の等速と、垂直成分の自由落下で、
どうゆう放物線になるかってのが分かるだけ。
問題はバウンドの時にどれくらい運動エネが損失するか。
正確な計算はしてないけど、これは速度に対して線形ではなかったはず。
ボールの変形や、摩擦によって最終的には地面、ボールの素材、中の空気を暖めたり、
ゴム素材の結合きったり、毛ぬいたりとか、に使われてるんだろうと思うけど。

全然違います



名無しコーチのテニス質問スレINしたらばBBS
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35851/

名無しコーチのブログINアメブロ
http://ameblo.jp/tennis-coaching/

この面の皮の厚さ・・・ニートって朝鮮人だろ

朝鮮の人々に失礼だ

>>123
そんな高さ追求せんでも…

技術スレむちゃくちゃだしせめてここは荒らさないでね

チョンニートが消えれば万事解決

ちょっと小雨のレッスンの日に、濡れて重くなったボールでフラット気味のサーブの練習してたら、なんか調子よくなった(゜∀゜)
あんまりジャンプしたりしないで、とりあえず上半身をスムーズに動かして厚いあたりだけ出すようにしてたら、身体の軸が意識できて逆にスピードも出たし、変に身体が動かないから安定した。
トスは頭上というよりは若干右肩上くらいだけど、リストつかって擦るようにしたらスピンもかかったし、トスを前に上げられるのでダッシュもしやすい。
キックさせるような変化メインのサーブには向かないうち方だけど、やっぱ厚い当たりの方がいいや。

まぁあとの問題は来週まで感覚を忘れないかだなｗ

ファースト、セカンドともになかなか入るようにならないのですが
練習スタイルの修正によって改善しようと思っています。
そこで、みなさんは普段どのように練習しているのか、
どのようなことに気をつけているのか教えていただきたいです。

現在サーブの練習においては、気持ちを集中したうえで
7割をセカンド、その後3割をファーストで打つ、というスタイルです。
コースは毎回左右に振っていますし、
球種はスライスとフラットなど一応は意識しています。

フォームはすでに固まっていて、周囲からはきれいだと言われます。
トスがぶれたときには打たないようにしています。なのに成長しない。

今後はセカンドの練習だけしようか、とも思ったりするわけですが
どうすればいいでしょうか。よろしくお願いします。

ちょっと上げますね。誰かよろしくです。

サーブの弾道をイメージしていますか？

折角の練習なんだから、毎回違うコースに打つよりも
同じコースに同じサーブを納得行くまで打ち続けてみるのもいいかと思います。
もしかしたら、何故入らないのかが自力で分かったりするかもしれません。

>>140
素早いレスありがとうございます。

弾道を意識する、ですか。今まで全く意識していませんでした。
それは、弾道をイメージして、
これに沿って打てるように練習するってことですよね？

同じコースをずっと狙うのもよさそうですね。今後試してみます。

>>140さんは普段どれくらいの力でサーブの練習をしていますか？
やはり試合のときと同じ力で打っていますか？

やっている練習はなんだか試合前のウォームアップみたいだよ。
そこまで出来ていれば、一回の練習では一つのコースだけコース作りを
仕上げて行く方がいいような気がするね。
まず相手のバックサイドの端にタオルかコンビニ袋に砂入れてを敷いて
サーブのボール当てて外に押し出すまでやる。
実際に出来た時はうれしいのでそのイメージを快感体験記憶として
強く残す為に練習を止める時はそういう時に止める。
狙った所に打てるという自信（くそ度胸？）がついてくる。

>>138
最初は苦労するかもしれないけど、スピンサーブを覚えればおｋ
あとは >>140 の弾道さえ意識できればウォームアップの入れサーブぐらいしかしない。

>>142
ありがとうございます。1カ所に集めることの意義がわかった気がします。

>>143
残念ながら、腰痛餅なのでスピンサーブは厳しいんです・・・
打てることは打てるのですが、数本打つだけで痛めかねないので
試合で使うなんてほとんどギャンブルに近いです。

>>145
ぬう、腰痛持ちですか。それは辛そうですね。
スライス系だとデュースサイドはセンター寄り、
アドサイドだとバック寄りに打つ感じにすれば、
距離を取れるので確率アップするかも？とかどうでしょう。
またそのコースの狙いだと、若干順回転もかかると思うので良いかも。
あくまでも素人視点で、すみません。

例によってバカな雑誌の記事の傾向だかなんだか知らないけど「スピンサーブを打とう」みたいな雰囲気が強すぎると思うよ。
本格的なスピンサーブなんて素人のほとんどには必要ない。
というか利点より欠点のが多い。
利点としては入る確率が高いというのがあるけどスピンサーブはフラットやスライスとはモーションが異なり
（フラットとスライスは基本的に同じ）、ちょっと特殊な打ち方をするので
普段から十分に練習しておかないと必ずしも確率は高くならない。
また、ある程度のスピードがないと相手にとって打ちごろの球になってしまう。
また、かなり速いサーブでなければスライスでも十分に高い確率で入る。
完全なスピンサーブではなく、スライスとスピンの中間ぐらいのサーブを練習するなら、
サーブのバリエーションも増えるし、それは有りだと思うけど。

あと一番重要なこと
素人はサーブの練習時間が圧倒的に少ない。
ただ入れるだけならともかく、効果的なサーブを打ちたいなら
十分に練習しなければ、そりゃなかなか入らないよ。

前にも書いたけど、素人としてはサーブ下手なのは練習時間が圧倒的に少ないことが
一番だと十分自覚はしてるんだけど、なかなかね。

おいらのセカンドは意識としてはスライスのつもりなんだが厳密に分析するとそのスピンと
スライスの中間だ
少し曲がって落ちるみたいな
鳥栖コースはファーストセカンド変わらず一緒
回転さえちゃんと掛かれば入ると思って打ってるのでファースト失敗しても特に動揺しない
サーブ練習に関しては夜コッソリ外灯の真下で壁相手に練習

近所迷惑だろカス

回転を掛けるというよりも、アウトが嫌で当たりを薄くしていったら、
いつの間にかスライスサーブになっていた。

そうだね。スライスは打球時に一番ラケット面が狙った方向へ
長い時間向き続けるからフォームがかたまれば安定性は高い。
スピンは高さの誤差は多くてもまあ回転のおかげで入る確率を
高める理屈だね。スピンで高さの誤差を減らすのはほんとは
むずかしい。

ユーチューブのタカオのサービスレッスンとかいう動画見ると自信を失う( ^o^)

>>153
あれ３年位前にスマッシュに付いてたDVDの映像じゃん

良いもの教えてもらいました。

サーブのスピードを上げたいので、
いつもよりトスを高くより前方に上げてみたら
いい感じでした。
ただ、体がトスを追いにいくからなのか
トロフィーポジションの時、左足により重心がかかるんだけど
これっておかしい？
ちなみに自分は右足を引き付けないタイプです。

いいんでない
左足でビッグジャンプして、伸び上がりながら打つはずだから

むしろそうしないとスピードは付かないと思う
トスを前方に上げるのも投手がリリースする際、ポイントが前なのと一緒
後ろになると力が加わりにくくなるからな

トロフィーポジションになる前に右足→左足と体重が移動してればいいでしょ。
それがないとジャンプというより倒れ込みサーブになる人はいるね。
でも良く分かっているみたいだし。
イメージはフェデ、アガシ、古くはマックあたり？

皆さん、ありがとうございます。

>>左足でビッグジャンプして、伸び上がりながら打つはずだから
自分の脚力では左足に負担がかかるのかな
フォーム変えたら左足が筋肉痛・・

今度右足を引き付けて試してみます。
そのほうがジャンプしやすいし。
でも自分の素振りでの感覚だと、ノーステップのほうが
トロフィーポジションで状態のひねりとか左の壁を意識し易いんですよね。
脚の動きが加わると、体が左に流れそうになる感じで・・

そりゃフォーム変えたら、違和感出るに決まってるだろ。

素振りでノーステップの方が打ちやすいなら、それで打ってもいいんじゃね？
ロディックみたいにせまいスタンスで、そのまま打つのも流行ってるし。

どっちにしろ、サーブの時の軸足は左足なんで、まぁそのなんだ、左足の筋肉も鍛えろ

サンプラス、ヘンマンあたりが、ステップインせず、トス前にしてスピードうpとサービスダッシュを良くしてたな。
でも、ボディ・センスのいる打ち方らしい。

フラットサーブがあまりスピードが出なくなってきた気がする。
以前は軽く２００ｋｍ越えてたが今はMAXで１９０ｋｍくらい。
確率を７０％を目標にしたから自然速度を抑えてしまう癖が付いたのか？

>>163
まぁそりゃ確率とスピードはトレードオフの関係にあるからな。
回転かければ、スピード遅くなるし。

ここ1ヶ月くらい病気でレッスン休んだあと、サービス練習してないや。
来週あたりにサービスの時間取ってくれねーかな。リターンがテーマで、ライジングのは上手くなったけど。

こないだスマッシュを回転かけて打つ練習をした
打ち方としてはまず通常フラットだと手首のプロネーションをかけて
面を返して打つと思うが、そうではなくｴｯｼﾞからそのままボールにぶつけるような軌道で打った。
そうすると微妙に回転が掛かり、スピードがあまり殺されない打球になる
2ndサーブと決定的に違うのは、ボールをミートするポイント。
普通2ndではボールの右あたりを意図的に擦りあげて回転を加えて入れるサーブを打つのに対し、
今回のスマッシュではそうではなく、エッジをそのままボールの真ん中に向かって思い切り打つという点

ではこれを1stサーブに取り入れたらどうか
フラットだと球は速くても入る確率は低い
しかしこのように少しの回転を掛ける事で入る確率がフラットより高くなる
タカオの本によるとプロの1stサーブもフラットでドカンと打つより若干回転を加えて打ってる選手が多いらしい

>>165
真剣にフラットサーブは回転してないと思ってたのか？；；；；

>>166
どこで回転しないと言ってるんだ？

ホントにフラットだと重力で落ちる分入れてもかなり背が高くないと無理って聞いたなあ。

>>168
時速200kmで入れるには３ｍの打点が必要だと書いてあった。
そこまで達するのは世界のトップでも殆どいない。
そもそもサーブを安定させるには若干スピンを掛けるのは不可欠。

＞今回のスマッシュではそうではなく、エッジをそのままボールの真ん中に向かって思い切り打つという点
俺ならそのままフレームショットでサーブを打てる自信がある！

>フラットだと球は速くても入る確率は低い
>しかしこのように少しの回転を掛ける事で入る確率がフラットより高くなる

何を今さら新発見みたいにｗ

＞何を今更〜

取り入れるかどうかを聞いてるのに主旨と異なる事にいちいち突っ込むなよ

いや、てゆうかね、お前らフラットサーブについて知ったかぶりしすぎ。


＞身長3ｍないと200kが入らない。

ロディックは約240cmの打点から250k入れてる。
ちなみに特にスピンをかける意識はしてない。
つか、フラットは重力で自然にある程度落ちる。

確かに本当に真っ直ぐ飛ばして入れるなら3ｍ以上必要だが、フラットサーブは真っ直ぐは飛ばない。

真っ直ぐ飛ばすなら逆に若干のスライス回転かけないと真っ直ぐは飛ばない。

今年のウインブルドンのデメちゃんとセレナの試合で何故か
デメちゃんのサーブのヒッティングポイントとロデ男さんのそれを
比較が出たけどロデ男のサーブのポイントからはネットの上に相手の
サービスコートが見えていたよ。
直線でも入んの？あれゃホントなのかね？

>>173
ロディックの打点が約240cmって事はないでしょ。

身長180で腕上げて+35、+ラケットのボール当たる位置まで55とすれば
270cmか。もう少し背が高い少しやつが飛んで打てば3m行くんだな。

フラットな当たりとフラットに打ってるつもりで回転かかってるとごっちゃにしたら駄目だよ。

フラットサーブだとラケットは左側に流すべき？（右利き）
膝に当たるのが怖くてどんなサーブでも右側で終わってしまう。
どう違ってくるのか教えてほしい。あと直す方法もできれば。

自分のサーブについて、
コーチからはもっとトロフィーポジションでタメを作って
高い打点で打てとアドバイスされますが、ボールに威力をつけるため
できるだけ前のほうにトスを上げろとも言われます。
前のほうにトスを上げると体はトスを追うために、
前方に流れてしまうと思うのですが、そこでかつ
タメを作るという感覚が自分にはわかりません。
トスを前方にすると、倒れこむようにインパクトしますが
ジャンプが足りないので、すでに左足がコート内に着地してしまい
フットフォルトの状態です。
トスが低すぎるのでしょうか？
アドバイスお願いします。

>>178
マジレスだが、洋式便所座るのやめて、和式でしろ。
無理なら、分かるな。

便所が洋式になってから、相撲とりの足腰が弱ったと言われてるのは定説。

>>179
和式だが、膝の弱い俺が転けますよっと。
素直にウェイトで膝を鍛えたほうが効率的じゃないか？

さらにマジレスするが、そんなレベルで悩んでるならテニス向いてない

>>178
自分にあったリズム、自分にあった打点ってのは人それぞれだから、コーチに言われても自分にあってないなら無理に変える必要は無いと思う。
トスを前に上げても打ちにくければ逆に威力は下がってしまうしね。
試してみる、工夫してみるのは大事だけど、一番大事なのは自分の感覚だから。

フラットのリストワークでボールの左側を擦ったら、フックサーブになんの？

試してレポ宜しく。

>>183
ただのリバースじゃない？

>>173
文脈読めないくせに偉そうにｗ
俺が言った「３ｍないと入らない」ってのは運動力学上の完全フラットサーブ。
現実にそんなフラットを打つのは不可能なんだよ。
ボールのディンプルがある以上どうやって打っても空気抵抗で回転が掛かる。
真っ直ぐ飛ばすには回転を掛けなければ不可能。あくまで理論上の話。
ロディックなんて３ｍには全然足りない。多分ベッカーくらいのもの。
190ｃｍで３０ｃｍ近くジャンプして最高打点で打つからな。
あれほど飛び上がるサーブは他にはいない。

>>174
俺も別の試合だと思うけど、誰か忘れたけど、サーブのヒッティングポイントからのサーブの画像が出てて、センターからサービスライン見えるように画像が出てたけど、
実際に直線でサービスラインとセンター結んで、打点の高さになったっけな？と思った。
サービスラインとネットと直線で結ぶと、何センチ必要とかだっけ？雑誌でなんか書いてあったが、腕＋ラケット＋アルファで直線ではちょっと無理じゃなかったっけ？

>>187
174だけど直線では相当高くないと入らないという知識はずっと前から
知ってはいたよ。だからよけいに以外なCG映像が目に
焼き付いて？？？そうなの？？？と思っているんだよ。
誰か録画していたら見て報告してくれたらいいんだが
デメちゃんとは相当な違いがあった。デメちゃんも最近は
変なスライスじゃなくなったからいいフォームだしね。

自分もそれ見た記憶があるなあ。
検索してみると３ｍは必要ないみたいだね。

261〜262センチくらいでしょ。

身長１７０の人がちょっと高めにジャンプして打てばそのくらいにはなる。

コンマ数秒の間の自由落下分が有るんでそんなものなのかな。

てか、コートの寸法決まってるんだから、サービスラインとネットの高さから、ベースラインまで三角関数使って計算しろよｗ

↓まかせた

それより1Ｇ世界での落下速度は最初の1秒はあたり9.8メートルだけど
それ以下の0.2秒から0.1秒増やして自由落下距離を誰か教えてくれよ〜。
上手く検索できないです。

>>194
速度v=9.8×時間t（秒）が自由落下の公式だから、例えば0.1秒後の速度は0.98m/sとなる。
で、距離yを求める公式はy=1/2×9.8×（時間）の2乗で出せるから、0.1秒後の落下距離は、1/2×9.8×0.1×0.1=0.049m
0.2秒後の距離は1/2×9.8×0.2×0.2=0.196m　となる。
ここの公式に入れる時間は、落下し始めてからの経過時間だから、0.1秒後から0.2秒後に落ちた落差を求めるときは、上の0.169-0.049=0.12mと求める。

で、コートの大きさだけど、サービスラインからネットの一番低いところまで、縦が6.40m、ネットの高さが0.913m、ネットからベースラインまでが11.885mだから、
サービスラインのセンターからベースラインのセンターを直線で結ぶと、ベースラインでのインパクトの高さは、0.914*18.285/6.4=2.611m
つまり、約2.6mあれば直線でサービスラインまで入る。

あとは、サービスのスピードでサービスラインまで到達する時間とか自由落下の放物線での落下距離とか考えれば、必要な高さが、↓の人が計算してくれる。

すでに出てるな。無断借用だが・・・

【技術】テニスの技術 質問＆回答スレ 22【向上】

13 名前：名無しさん＠エースをねらえ！ 投稿日：2009/08/22(土) 16:00:16 ID:2O3Cqyi0
サーブの速度の求め方（目安）

インパクトから着弾点までの時間にて数字上での速度を求める
ベースライン〜ベースライン＝23.77m
ネット〜サービスライン=6.4m
(23.77/2)+6.4=18.285m
飛行距離は約18.29mとする

0.5s　18.29/0.5*60*60=131.6km/h
0.45s 18.29/0.45*60*60=146.3km/h
0.4s 18.29/0.4*60*60=164.6km/h
0.35s 18.29/0.35*60*60=188.1km/h
0.3s 18.29/0.5*60*60=219.4km/h

>>195と総合すると220超のサーブでもAKYなら20ｃｍは自由落下を考慮
出来るという事か・・・
じゃ240ｃｍの打点で直線ではない200超のサーブにはなりそうだね。
男子バレーのネット程度だな。みんなバレーコートでサーブ練習だ。

>>196
計算書いたのあったのかorz
ニートが暴れてるんで、スルーしてた。まぁ、俺のと被ってないからいいか。
どっちにしろ、それに加えて多少のスピンなんかで落ちたり曲がったりするから、計算は省略するけど、理論的にはロディックのインパクトの高さが260cm前後なら、
サービスラインのセンターのTポイントは見えてもおかしくないわけか。
ホークアイのCGは、インパクトをもっと後ろから見て、もうちょっと高い視点でコートを見てるから、尚のことセンターが見えてもおかしくないかもね。

実際は、毎度、理論的な軌道に打てるわけじゃないから、計算は出来ても俺のフォルトが減らない訳だがｗ

てか、これ、大学入試の問題に出しても面白いかもしれないな。スピンは無視して、自由落下だけで、ネットを越えてサービスライン内に入る限界の速度とかインパクトの高さを求めよ
1)センターへのサーブと、2)コーナーへのサーブ、各々のケースについて考えよ、とかさ。

そんなの高校物理の初歩で入試問題になんてなりえません。

高校の頃なら簡単に解けたかもな。
しかし、そんな程度のものが試験って出るんじゃなかったかな。

最初と最後だけ点でなくネットが全体の飛行距離のどの位置にあるかが
放物線のどこの部分に絡んでくると最適かでちょっとしたひっかけ問題には
ないらないかな？
ネットは1cm上をクリアするとして。まあ最初のお情け問題レベルか。

回転かけて、マグナス力を入れた途端、今度は院試レベルｗ

自由落下だけなら、高校入試くらいか。じゃ、速度の2乗に比例して空気抵抗入れて大学入試1次レベルで。

サーブのスウィング中の握力って、やっぱみんな大分ユルユルなんだよね
フェデラーなんてグリップエンドが手のひらの中にすっぽり入っているんだから

>>202
テニスのショット全般に言えることじゃね？
俺は、手のひらに包んだ小鳥を窒息死させるくらい優しく握れ、と教わった。
あと、昔、雑誌の実験コーナーで、グリップに圧力センサーつけてプロと素人のストロークとかのインパクトでの握力測ったら
プロはインパクトの瞬間だけ強く握っていて、その前後は素人の方がきつく握ってるとかの結果だったみたい。

素人は自分で軌道を捏造するからな。
強く握ったらラケットが自然に勢いを増すのを
妨害している様なもんだ。
マグヌス効果・・・懐かしい。ピンポン玉に紐つけて水道に近づけて

連投だか。今日はコート2面あったけど人が少なかったんで
>>163以降>>197の流れに触発されて久しぶりにフラットの
ガン打ち200発打ちすますた。ここ2年はもうダブルスしか出て
ないんでスライスぐせがついて最初フラットのつもりが
曲がってしまった。プロネーションがゆっくりになっていた。
修正してもフラットになったけど昔はバックフェンスに
いきおい良く当たったけどポンと当たる程度だった。
やっぱ速筋が減ってしまったのかな。
でも肩なんともないや。もう少しやって超回復でも
したほうがよかったんだろうかね？
サーブ練習もっとやろ。

＞でも肩なんともないや。もう少しやって超回復でも
肩壊す前に、筋力つけるほうがいいと思われ
特に超回復とかに気を回すなら、サービス練習も、試合で打つ球数以上に回数増やしても、負荷が増えるわけじゃないので持久力しか付かない。

200球以上増やしても、オールアウトしないっしょ？
俺なら、スクールのミニゲームしかしないから、10球打てば筋力うｐするけどｗ

>>206
なるほどそういうモノなんだ。まあオイラは左利きだから
試合じゃフラット打つのは警戒しすぎのレシーバーがバックよりに
構えてオマイそりゃ幾らなんでもより過ぎだろうって時ぐらいだしね。
少しうたなさ過ぎになっていたんだよね。

アウトオブプレーになった瞬間から、
次のポイントの第1サービスを打つまでの時間は最長20秒とする。
第1サービスがフォールトの場合は、
遅れることなく第2サービスを打たなくてはならない。
http://www2.biglobe.ne.jp/~hit/rule2008/index_to3.html

20秒って無理じゃない？

最近サーブの調子が悪くなった
具体的にはトスを上げる直前になぜか左ひざを曲げるクセがあること
良い時はトス上げながら曲げてたと思う
今は何か・・・どうも・・・タイミングが上手くとれない
じゃあ左膝を曲げずに伸ばしてトス上げようとすれば今度はぎこちなくなる
ここさえ改善されればまた安定しだすんだがちょっと泥沼状態
たぶん体重移動とかがスムーズに出来てないんだと思う
やばいどうしよう
どうか助けてほしい

基本的にサーブを打つときはトス上げたら右足を擦り寄せてから両足を揃えて打つタイプ
心がけとしてはいかにコンパクトに打つかを念頭においてる
理想はフェデラーみたいな感じ

あげ

もうほんと今まではいいリズムでスポスポ打ててたのにほんと突然・・・

>>211
肘が下がってるよ。

肘が・・・すか？

>>209
フェデラーは刷り寄せてないんじゃない？

>>214
そこだけは確かに異なるが、それ以前のところ（厳密にはトス前の構え〜トス上げてる最中）は
出来るだけ近づくようにしておる
他の選手に比べるとシンプルなので。

今重心の置き方やその移動タイミングを模索しておる

考えたい時は心行くまで考えるといい
でもコートの中では、軽く意識する程度で楽しくガンガン打ったほうがいいサーブがいくよ

しかしスピンサーブ上達しない・・
スローモーションで見ても振りぬきは正しい、しかし当たりがガシャってあらぬ方向へ・・
１８０キロ近いらしきフラットと切れるスライスサーブとの差が顕著過ぎて泣けるｗ

>>209
先に上半身反り返っちゃえばいいんじゃない？
そしたらひざ曲がる余裕ないような

トスをフラットのときよりも頭のほうに上げてそのままフラット
の気分で打てばかなり早いスピンサーブになる。

リストワークを強烈に意識するとかなりイイと思う。

ようやくサーブの調子が上りぎみに
この1週間外灯の下で必死こいてやってたんだがまるっきり出口が見つからず
へこんでたが、昨日のスクールの練習で感覚を少しずつだが取り戻せた
やはりサーブは明るい下でやんないとダメだと実感
いくら外灯があっても暗いとこだと距離感やタイミングがつかめず全然ダメ
下手すると悪い癖がついてしまう
これからは明るい下でやろうと思う

壁打ちのサーブ練は大の苦手、というかサービスライン内に収まってるかわからん
脱力脱力言われるけど、力んでさえなければ、例えば>>218のような意識を持ってるほうがいいサーブ打てる

まあフォームなんてぶっちゃけ好きな選手の物真似で充分なんだけどね。
俺なんか最初エドバーグの完コピで練習してたらキックサーブがメチャ切れる。
本当に細かい点（リストの使い方や足の曲げ方、壁の使い方など）まで
きっちりコピーしたら理論なんてわからんでも自然にプロネーションとか使ってる。
で、もっと練習するとどんなフォームでも関係なくなる。
体の使い方が完全に身に付くとクイックサーブだろうと
関係なく体の使い方がわかってるからいいサーブは打てる。
昔も今も基本は一緒なんだよね。ただラケットが軽くなった分、遠心力を使う打ち方は
必要なくなって反って軽過ぎて力が逃げやすくなってしまう点を除けば、
フォームとか他人の注意とか聞く必要はない。
真似だけでというかまねしたほうがいいサーブは打てる。
ただしハンパな真似じゃなく、完全コピーを目指さなければダメだが。

スピン系のサーブを打つときのスイングでは、グリップエンドからボールに
向かって当てにいくような軌道で振り上げるとヘッドが遅れて遠心力が
働くのかパンチの効いたかつ回転がよくかかった打球が打てる
去年からそういうイメージでやったら良いあたりになると気づいてやってたんだが、
調子が悪くなるとその意識を忘れがちになってた
で最近それを思い出してやるとよかったときの感覚がよみがえってきた気がする

スライスとか自然な回転をかけたふらっと？とかの連続説写真では
ラケットをもった右手の肘の高さが高いことに注目しています。

インパクトした後、フォロースルーは体の右側にあたかも抜けていくように、
右肘は高いですが、僕の場合はどうも低いようで、フォロースルー最終段階では、
体の左側にラケットヘッドがきています。
左手は右の脇の下に入る感じで振り抜いています、

カイナイを使っているのみ関わらず、インパクト後も右肘が高く、
あたかもフォロースルー最終段階でラケットヘッドが体の右側に
くるようにするための注意点を教えてください。

>>223
注意点　：　日本語を勉強して下さい。

下半身の力をボールに伝えるにはどうすればいいですか？
ひざを曲げると余計死んだボールになります

>>223
多分、昔の3+みたいな右肘が上に残ったフォロースルーのことを言ってるのだとエスパー回答するけど、

や　め　れ

当時、あれを真似して肘壊したバカが量産された。今はジョコとかがあれかな。
あれは、速いスイングと脱力、トレーニングした身体との結果で出るものであって、右肘を残すようにサーブを打つと、関節痛める。
すごい昔は、スピンサーブのフィニッシュとして、ラケットを体の右横に抜いて終わるとかいうのもあったけど、それはウッドの頃の話で。
基本的にサーブの腕の動きは野球のピッチングの腕の動きと一緒。トスを後ろに上げてグリグリ回内使ってスピンかけても、最終的にはラケットは体の左に来るのが自然。
連続写真だからそういう風に見えるけど、多分、本人は意識してないんじゃないかなぁ。誰の連写真とか書けばちゃんとレス貰えると思うけど。

>>225
膝曲げすぎor基礎体力なさ杉
あと、タイミングが合ってない。

俺はちょっと打点の高さで届かない木の葉っぱがある木の下で、軽くジャンプしながら風圧で葉っぱを落とすようにしてサービスが速くなった。
曲げすぎでも、曲げなさ杉でもダメ。筋力もないとジャンプ出来ない。体のタイミングも上手く運動連鎖を使わないと葉っぱが落ちない。

俺が京の都で開発した技だから、あんまり人に広めるなよ。当然、練習時間は丑三つ時な。ここ重要。

>>225
膝(が支えているその上の体の部分)を上方向に飛ばすのではなくて、前方向に飛ばすように膝をのばす。
むしろ膝はトップスピンをかけるための運動に使って、その他の部分でフラットな当て方にしてみるとか。
何となく俺はそんな気分で打つようになったらサーブが入る様になった気がする。

>>226
さんきゅん(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｷｭﾝｷｭﾝ!

普通に左に振り抜いたスタイルにしまーす

ひざの曲げすぎはよくない。
大事なのはいかにラケットの先端を早く振れるかだと思う。
曲げ伸ばしの深さは重要ではない。
サーブは投球と同じ動きだが、投手はそんなに軸足のひざを曲げないのがわかると思う。

>>221
フォームを完コピしたとこで同じサーブは打てません。
同じサーブを打てるくらいコピーするなら、筋力とかも必要なので、プロ並の筋トレする覚悟が必要です。

つまり一定のところまではコピーしていいが、結局最後は自分に合った形がベスト。

素振りする時はっ右に振り抜くイメージなんだが、肘に悪いん？
実際はどう振り抜けてるかビデオでも撮らんとわからんけど。

>>231
コンチネンタルで内転を使えるなら、打ち終わった後はラケットフェイスが右に向いてるはず。
スピンサービスだと空にラケットを放りなげるイメージだからそれが顕著だけど、フラットでも体の中心よりラケットが右でフィニッシュするはずです。

肘が高い位置に残ってるのは、内転とラケットから肩までムチのように使うためには必須です。
基本的に、学生の上級者からプロに至るまで（女子は除く）、程度の差こそあれ肘が残るような打ち方で打ってるはずです。

ちなみに私は高校・大学と体育会に所属し、副業でインストラクターもやりましたが、サーブで肘を痛めたというのはほとんど聞いたことがありません。
サーブでは肩、背筋や腰の筋肉を痛める方が多いですね。
要因は準備運動不足とフォームに問題がある場合が多いかな。

誤解のないよう追加しておきますが、肘を上に残してサーブのモーションを終えるということではないです。
肩からラケットまでが一直線でボールにヒットして内転で押し出すと、肘から先が下に折れ、その結果肘が残るように見えるということです。
その後脱力すれば、ラケットは体の右に降りてくる形になります。

長文申し訳ないです。

>>233
内転ってのは具体的にどういう動きでしょうか？
内転の説明として気を付けの状態から腕を真横に上げていく動きの反対の
動きとあります。
http://questionbox.jp.msn.com/qa4138633.html

これはサーブの際にはどういう動きでしょう？

それと肘の先から折れていく動きの際に、強烈に肩に負荷がかからないでしょうか？

？
カイナイと内転は同じ？

>>234
＞内転ってのは具体的にどういう動きでしょうか？

内輪を扇いだり、体温計を振ったりするときのような前腕の動きです

＞これはサーブの際にはどういう動きでしょう？

内輪を扇いだり、体温計を振ったりするときのような前腕の動きです

＞それと肘の先から折れていく動きの際に、強烈に肩に負荷がかからないでしょうか？

肩周りの柔軟性が低い選手は、そうなりがちですね
胸や上背部のストレッチでだいぶ改善されるでしょう

尚、フィニッシュでは、肘を上方に残しておく意識を持つといいでしょう
これがサーブで美しいとされているフィニッシュの形です
サンプラスのサーブのフィニッシュをよく観察してみてください
右肘が上方に残っていることがお分かりいただけるかと思います

>>230
なんか勘違いしてない？
同じフォームで打つためには同じ位の筋力も必要なんだよ？
俺が真似したエドバーグと同じ位大きく背をそらせてそこから
一気に戻して打つサーブはそれなりに強力な背筋、腹筋が必要。
俺はそれが出来るだけの筋力もあったからやった。
別に全く同じ威力になるわけではないが、プロの打ち方ってのは
見方によっては最も理想的な打ち方になっている。
それをそっくり真似するのは全然悪い事じゃないと思うが？
実際俺のサーブはかなりの威力も精度もある。

>>234、235
回内はウチワを仰ぐ前腕の動き。ドアノブを反時計周りに回したりするような。パチンコのハンドルを回す反対向き（反時計周り）の動き。
内転と回内は違う。内転は234の説明で合ってる。

あと、サーブで肘を高く残す動きは肘っつーより肩に負担かかるよね。
解剖学的に言えば、上腕の内旋の動きが過剰になって、肩関節に負担がかかる。

タカオなんかはフォロースルーでサンプラスみたいに極端に肘が残るフォームじゃないけど、速いサーブが打てる。
個人的には、体格が違い日本人のフォームとかパクってく方がいいと思う。
サンプラスは両肘が後ろでくっついたとか言うから、極端に体が柔らかい。

鈴木孝夫なんて世界的に見てビッグサーバーでもなんでもないので、真似する理由は希薄だと思いますが
まあ、私はサーブ・スマッシュでは、肘を上方に残した方がいいとは思いますが自己責任で

おれもそう思う
どうせ真似するなら、ランキング�ｂPを真似しようよ

オフ逃げの引きこもり、万年初心者のニートが何をいっても説得力ないしｗｗｗ

それを言うと
巨人の長嶋茂雄監督は名監督ですな

>>242
経歴・戦略はともかく、人望と言う点では間違いなく名監督。

>>237
凄いですね！参考にしたいのでyoutubeに動画あげてほしいです＞＜

>>240
そうですね
私も数多の選手のサーブを観察してきましたが、
やはりサンプラスのサーブが一番お気に入りです　個人的趣味です

>>242
話の流れ的に監督論の話じゃないような気がするんスが

あと、個人的にいいたいこと

自動車を運転するのに、内燃機関の原理について正確な知識を持つ必要はありません
それよりも、アクセルの踏み加減を会得するほうが大切です

テレビを見るのに半導体の知識は不要です
スイッチの操作を知っていれば十分です

内燃機関の原理やら半導体の知識やらを知りたい人は、
出来るようになってからやればいいと思うんだけど、
どうも順番があべこべな人が多いんだよな

サンプラスみたいに肘が残る打ち方、
いわゆるプロネーションサーブは
野球でいうとサイドスローでシンカーを投げるのと同じ動作。

オーバースローから無理してプロネーションしても効果ない。

焼き豚うぜえ

サーブは投球動作に極めて似てるからいいじゃん

肘が残る打ち方の方が腕の軌道で言えば、縦振り、オーバースローっぽい気がするんだが、ちゃうんかな。

野球のオーバースローとテニスのサーブでは少し軌道が違いますね。
しかし、どちらもボールに力を伝えるためにプロネーションを使っている点では共通します。
スロー映像で見ると手の平が外側を向いているのがよく解ると思います。

それから、肘を高い位置に残すという点はあまり意識しない方がいいかもしれません。
そこだけに注目して真似ると、腕や肩の筋肉を痛めかねませんから。

高い打点でボールを捉えて、プロネーションにより力を伝えようとした結果、自然と肘が残るようになるならいいと思います。

サーブは、腕の振り自体は結構横振りです（厳密には横振り気味の縦振り？）
で、横振りなんだけど、身体を傾けて縦振りにしているのです

サーブのとき3/4気味にスイングする人もいるけど、スマッシュの時とか
縦振り気味が多い気もする。

肩関節90度+肩甲骨60度くらいが体の構造上いっぱいいっぱいだからな。150度以上腕上げるのは背骨を曲げなきゃいけない。

スマッシュは、ある程度落ちてくるラインと打点を合わせないと上手く当たらないから、頭上で取るんだろ。

ってことは野球に戻って悪いがピッチャーの投球ってのも
本当は縦振りはしてないってことかな。
それともピッチャーや水泳選手は特別肩が回るとか。

>>255
スマッシュやフラットサーブでは、ラケットの先から踏み込んだつま先までが一直線に近い形になりますね（縦振り）。
ピッチャーで本格派と言われる人でも、このようなフォームの人はいないでしょう。

サーブやスマッシュは、ネットに対してより高い打点でたたき付け気味に打つ必要があるのと、ラケットの重み＋遠心力が使えるので、縦振りが適してます。

これに対してピッチャーの場合は、平行から若干下に角度をつけたボールを投げる必要があるので、人体の構造上、少し横振り気味が適してるのかなと思います。
ただ、遠投をする場合には、ピッチャーのようなモーションより、サーブやスマッシュのモーションに近くなります。

考えてみると、なかなかおもしろいですね。

テニスのサーブはどっちかってーとバレーのスパイクに近い気がするけどって
気持ちでやっているオレはスマッシュ練習しなくても得意。

２５７
ジャンプサーブですよ
微妙にドライブ回転かかってますよね！
あの回転量がスピードをきめているんです
回転が多くてもエースが狙えないし

あとは自分で考えてちょ

>>255
手元にある「初動負荷理論による野球トレーニング」によると、ボールリリース時、右手、右肩、左腰のラインが1直線になってるのが、効率のいいフォームだそうだ（ライン形成）。
テニスでも、恐らくインパクトの瞬間ってそんな感じになってんじゃないか？

腕は真上にあるような形でも、体幹が傾いて背骨に対しての腕の角度は大体同じ150度前後じゃね？背骨、両肩のラインとかを見ると、分かると思うけど。

スクールのおさーんとかで、横振りのスライスとか打つ人見ると、体幹が地面に垂直になってるのでスリークォーターみたいに見えるけど、体、両肩と腕の角度は同じくらい。

ま、自分のフォームをビデオで見れる人は、ライン形成を意識するのはいいと思うけど。

ゴルフなんかは、プロネーションサーブと同じで、
インパクトで回内動作をする。

野球のバッティングは、インパクトのずっと後、フォロースルーで回内動作をする。
手首が返ったかどうかは、空振りの目安にもなってる。

テニスのサーブって、
インパクトで回内をする打ち方、インパクトでは回内をしない打ち方、
どちらもアリっていうのが、ちょっと特殊な気がする。

サーブを「打つ動作」として考えた場合ね。

>>256
少なくともサーブを叩きつける感覚は間違ってる。
あくまで上へ打ち上げるのが正解。

>>261
上へ打ち上げるサーブってどんな感覚？
スピンサーブは擦り上げるからそれに近いけど、256はフラットサーブの話だろ。
ならたたき付け「気味」でいいんじゃない？

少なくとも俺は、フラットで上に打ち上げる感覚はないけどなあ

ボールに向かっていくまでは打ち上げる感覚はわかるよ、
で、インパクトのときに手首が変えるような感じ。

体の使い方としては、「上へ」かもね。最後に手首返るとちょーどいい。
と言いながら、自分はフラットに当てるのが下手だが。

左足、腰、肩を一直線にすると（ライン形成ってやつ？）上手く力が伝わる感じだが、
意識はせずにやってたかも。体が突っ立ってると、手打ち気味になりやすいﾈ。

>>261
おれもその考え方に最近改めている。

人それぞれ、感覚の表現のしかたは違うからなあ。

俺はフラットの時は、止まっているボールを前方向に叩き潰すイメージで打つけど、
当然トロフィーポジションで左肩が上・右肩下の所からスイングが始まるし、当然ラケットダウンもするから、ラケット自体は下から上に動くわな。
そういう意味では、打ち上げてることになるかも。

打ち上げるって感覚、結構持ってる人多いんだな。

俺はファースト打った後はネット詰めるから、前にトス上げて体ごとなだれ込むってイメージ。
トスの位置や高さなんかでも結構差がでそうだな。

まあ感覚の問題だから人それぞれだとはおもうけど、
体が前に行きながら腕は遅れてくるから、打ちあがる感覚があっても
ダッシュが遅れるってわけじゃない。

実際ラケット担いだところからからインパクトまで腕は上にあがっていくわけだから、
打ち上げるってのは間違いではないとおもう。

コンチの状態で下から上に打つ場合、
あたかも審判台に向かって打つかのような
体の使い方になる。

だから、フォロースルーまでの一連の流れをみたとき、
後ろから前へのラケットのうごきというよりも、
右肩の方向、審判台方向への動きが印象に残る。

そのためたとえフラットでもドフラットではなく何らかの回転が
そこそこかかっている。決してドフラット独特のパコーンという
音はしない。

ラケットを速く振ろうとしてダメだった自分は、ヘッドをダウンした所から
グリップエンドを先に引き上げるみたいなイメージに変えたら、随分良くなった。
最終的には打ち上げるって感じではないんだが、過程が上に引き上げ方向とでも言うか。

>>270
俺もそんな意識
ラケット面から当てると言うよりグリップからぶつけるような感覚でやってる
そうするとスイング、フォロースルーが自然に大きくなるような感じになる
サーブの方向が上方向ってのは正しいと思う
野球のピッチャーが前方に力を放出するに対し、サーブは斜め上に力を出すから
前方に出そうとすると決まってネットになる
ストロークでもグリップからぶつける感じでやってる

>>262
サーブは上へ振るんですよ。これは身長が２ｍ以下の人ならみんなに言えること。
フラットサーブを叩きつけるってのは明らかに間違ってるんです。
肩の動きとスイング軌道を考えればわかると思うけど、フラットの場合、
打点の高さが必要になるからスイングの頂点に近い場所で打たなければならない。
そうするとあまり前で捉えられない。長身の選手がジャンプサーブなら
別だけど、それでも叩きつける打点なんてスイングトップが２ｍ７、８０ｃｍは
必要になる。インパクトから押さえ込む時点でボールが離れるのは少し低くなるので、
叩きつければ確実にネットに当たる。
当たる瞬間は面がやや開いた状態で捉えて、
プロネーションで面を押さえ込みながらコントロール、このときはスイングは
上に振っています。でなければリストが巧く使えない。
女子の羽子板サーブならまだしも男子のサーブが強い人は腕が先に出て
ラケットヘッドは最後に出てそこから走らせるでしょ？
そうするとインパクトの瞬間は上に上げてそこから押さえ込む格好になる。
だから感覚としては上に打つ感覚です。
もっと正確に言うと「腕を振り上げる」って感じかな？
そこから腕を伸ばしながら内側に巻き込む、同時にリストを返してラケットを走らせる。
上に向けて当ててそこから急激に腕の巻き込みとりストの返しで押さえ込む、って
表現でわかるかな。

↑↑↑
これはニートか？

重力の関係で打点240センチでも200キロ超のサーブ入るって
このスレの前の方で出ているのに・・・
誰も直線弾道のサーブなど打てない。
なんか昔の本かなんかの単純幾何だけで語るのはもうヤメレ。

>>272
いやイメージの話だべ？
イメージに間違ってるも合ってるもないんじゃねーか？
打点までラケット『振り上げる』過程は誰だって同じだし、そんなの当たり前。
実際の打点でのラケットワークで言えば、打ち上げてもたたき付けても間違いだろ、それじゃ入らないんだから。

中ロブでサービス打つイメージの俺は勝ち組。
トスは思いっきり前に、だがボールの軌道は中ロブで、かつサービスダッシュ。
滞空時間は長いのだが、トスが前の分、タイミングが早くなる矛盾サーブｗ

だが、最近は滑るスライスサーブのほうがマイブーム。
サーフェスが人工芝に変わって、スライスのほうが滑って取りにくい。

>左足、腰、肩を一直線にすると（ライン形成ってやつ？）上手く力が伝わる感じだが、
ライン形成は、右腕、右肩、左腰が一直線ね。
左腰ってのは、ベルトが引っかかる腰骨の左側ね。
ま、野球で論じてるからサーブにそのまんま当てはまるかわからないけど、腕の振りを効率よくする体の使い方だから、多分当てはまると思う。
一応、雑誌の連続写真とかで見ると、サーブがいいと言われる選手は球種に寄らず、このラインが綺麗に出来てる。
フラット、スピンで変わるのは、このラインの地面に対する角度とかかな。スピンをかけるほど地面に垂直になってく（打点が頭の後ろになる）。

女子プロ（特に日本人とか）でサーブが弱い選手はたいていこのラインがクネクネしてて、そのせいでサーブ弱いのかな、とか思ったりする。
しゃらぽんも、サーブ悩んでるが、逆に肩がルーズなのか、腕が垂直になり過ぎな気がする。外転が180度に近い感じで。

サーブのフォーム前半の外旋って脱力した結果ですよね

そう。

右腕、右肩、左腰の線

ほほういい線いってますね
これは意識したほうがいいですね
将来、無意識のうちに意識できるといいですね
これはストロークにもいえますね

>>280
だからお前は近いうちに死ねよ。

一昔前にあった「重いボール」スレみたいになってきたなｗ

重いボールかあ。
エネルギーで考えれば、単に回転と速度だけの問題だが、そんな簡単な話じゃないのかもな。

威力有るサーブを打つためにトス前目、ちょっとジャンプ、上体をぶつけて行くみたいなイメージで
やってみたいと思っております。

>>283
いや、重い球なんてのは存在しないって話だろ

前テニヌ雑誌のダバディの記事で回転数とスピードはサンプラスが一番だった、とか書いてあったな。
アガシもサンプラスのサーブが一番思いとか。ロディックは軽いとかだっけな。
ま、ボールの感じは回転数、スピードのほかに予測とのギャップってのがあるからな。
スライスのボールが滑る、ってのと一緒だろ。

そうそうスライスが滑るってのも単に錯覚なんだよね

いや、重いボールってあるだろ。
体重乗せるとおもいぜ。
そういうボール打つ奴もいるし。

>>287　スピンもしくは予想以上のスピードで
スイングがずれる、おくれるでスイートはずしてるだけ

>>286
もしかしたら、クレーとかは本当に滑ってるかもしれない。ボール跡とかそんな感じだし。
ただ、バウンドは湿った人口芝より高いけど<滑ってねーじゃん

その手の話は基礎の物理がわからない人が多い所では諦めた方が懸命な気が。

そんなこと気にする前に

体で覚えナ

ID:x54uHtYY もションベン君の自演だったか（失笑）

ということはサーブスレのこれもアレなわけね。

291 名無しさん＠エースをねらえ！ sage 2009/10/11(日) 16:26:17 ID:x54uHtYY
そんなこと気にする前に

体で覚えナ

すみません。誤爆です。

最近、トスを注意して上げるようになったら、余計上手く上がらなくなった気がす。
練習不足なのか、単に今まで適当に上げてただけなのか・・・

基本通り、まっすぐそっと上げると、腕の位置の真上、つまり体の右斜め前方に真っ直ぐ上がるんだ。→つまり、スライスサーブのトスの位置

もうちょっと頭の上の方がスピンとかかかっていいんじゃね？とか思って放物線をイメージすると後ろに行き過ぎちゃう。

ということは、やっぱり「体で覚えナ」ってことなのかな。

トスってボールを上げるためだけではないよね

スピンだったら、
ベースラインと平行にスウィングが必要だから、
ある程度クローズに構えると、スウィングがベースラインと平行に振りやすいし
体をそらすとこれもまた、スウィングがベースラインと平行に振りやすい

クローズにかまえ、体をそらすことをふまえながらトスを上げると自然に頭の少し後ろにならないか？

うまく書けないけど、まあ、練習が足りませんな

腕上げて畳む動作ってのは大事だね。

サーブの基本を教えてくださいｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!
カイナイはできるんですが、ボーンと素飛んでいきますｗ

そこでサーブ（特にスライス）の際にトスを上げる位置を教えてください。
どうも僕はボールの最頂点が右の首根っこ延長線上にあるんですが。。。

それと、ボールとガットがぶつかった瞬間というのは、
右目でインパクトを見ているかのように首は左にそこそこ折れますか？
右利きを前提にしています

>>294
トスは線じゃなくて点。
放物線で考えるとずれる。
一番打ちたいポイントにボールが来るように意識すればいいと思う。

いや、スピンサーブだけ打ちたいってわけじゃないんだ。
頭の上なら、あるていどリストの使い方でスライス気味とかスピン多目とかフラットねぎだくとか汎用性高いな、と思って。
確かに、体をそらせながらトスアップすると頭上になるが、サービスダッシュとか好きで前にトス上げるような感じでやると、あんまりクローズにしにくいし。

昔はかつてのエドバーグとか真似したけど、やっぱり素人には無理ｗ

あと、スクールのコートが人口芝に変わって、スライスの滑り具合もいいかな、とか。以前ほどスピン系はねないし。
引っ越して壁打ちできなくなってからサーブ下手になったから、確かに練習不足だね。

>>297
もちっと具体的に書かないとワカランよ。レベルとかも。
トスの位置、スライスは右ってのが一般論。程度は人それぞれ、言い方まちまち。いつの姿勢を基準にするかによっても違う。
とりあえず体の回転軸(膝−頭)の傾きに注意して、いろんな選手の動画や連続写真でインパクトのボールの見方を見てみれ。
首はほとんど折れてないはず。

>>297
右手を上げているから、首はまっすぐではない。

トスしたボールは、どこに落ちますか？
ベースラインよりボール２〜３コ前
サーバーとレシーバーを結んだ線より、ボール２〜３コ右
だいたい、この辺に落ちるはず。

まずは、なんどやっても同じ高さ場所に来るよう、
左腕をどう動かせばよいか、練習してくれ。

アラサーの男性プレーヤーです。
サーブの確率・球種はそれなりなんですが、今一スピードが伸びません。
サーブのスピードを上げれる練習やトレーニング、心がける点ってありますか？

フラットはスクールではそんなに遅い方ではないんですが多分〜150km/hくらいです。
1st、2ndともにスライス主体でコース狙って打ちわけたり、2ndでは回転量を細かく変えて強打させない様にしたりで試合の序盤は上手く行くときもあります。
変化を入れたい時にフラットを出しても速度が中途半端なので、レシーバーを揺さぶることが出来ません。

フラットサーブはトスとタイミング
力も必要以上のスイングスピードもいらない。
効率のいいスイングが大事

>302

150km出てるんだったらアマレベルならスピードは充分。
少なくともトプロのセカンドなみ。
県選手権レベルでも１試合に５，６本はサーブポイントとれるはず。
スピードを上げるよりも多少落としてもコントロールを練習していく方がいい。
エースやサーブポイントが２倍以上に増えるよ。

>>295
そのクローズの構え方だけど、デュースからするとして、左足は
ベースラインと45度くらいの角度で右足は平行に構えればいいん？
また右足は後ろのほうに伸ばす？

回内の利用してフラットにボールを打つことはできるのですが、
回内を利用してのスライスサーブができません。
妙に手首を動かして薄く当てようとしたりしてしまうんですが、
フラットと同じ動作でスライスサーブをうつポイントを教えてください

>>302
フラットとスライスの変化の差があまり無いようですね。
プロネーションを意識したり、グリップの握り方を変えてみては？

　　　　　　　 (￣ｴ￣)ﾉ

>>306
フラットと同じ回内で、スライスを打つ必要はないんじゃないか。
スライスの方が回内使わない、

　　　　　　　　　　　　　　　　　(￣ｴ￣)ﾉ

うーん
質問者はフラットと同じ動作でスライスを打ちたいって言っているのに…
それにフラットもスライスも回内はバッチリ使いますよ
フラットもスライスもレベルが上がってくるとまったく同じうち方になります

フラットよりも回内のタイミングを遅らせてみるのはどうでしょうか？

スライスは他のサーブと違って、遅くまで打球面が打ちたい方向に向いているので
安定しやすいです

>>309
回内のタイミングを遅らせるというのは、遅れるように、手首を
操作するという意味でしょうか？一番高いところで打つことを
前提とする限り、手首を操作しないと、フラットもスライスも
同じ打点（高さ）で打てないと思うのですが・・・

手首を｢操作する｣というより、スライスで当てた後、振り抜くと回内してるっていうカンジじゃね？
>>308 の｢使わない｣はそういう意味じゃないかと。

回内を使ってフラットを打とうとする場合
フラットの面になる前には、斜めの面になっていませんか？

フラット面になる途中で、インパクトを迎えるのです

トスしたボールの見えないところ（横もしくは裏ですね）
をたたくイメージです

あとは、テニスコートで実践

サンキュウです。
フラットになる前にインパクトするんだと思ってやると、
トスは低めになり、腕が伸びておらず、やや詰まった腕の
状態で打ってしまうんですが・・・

>>313
311 だが、話を元に戻すと、回内のタイミングも含めて｢同じ動作｣で打ちたいの？
できるのかなぁ…少なくとも私にはムリ。
練習してコツつかんだら教えて！マジで。

>>313
一番高いところで打つとき
インパクトの時 フラットとスライスではフェースの開きぐわい（角度）がちがうよね。
スライスの方が閉じている 状態でインパクトする、
そして回内しているため、インパクト後でフェースが正面を向く。

回内を遅くするまたは少なくする。

「同じ動作」ではムリ、スイングの軌道がちがうし。

ニート@京都府在住
お前自分で出来て話しているんだろうな

>>316
オレ？

312です

>>314
フラットとスライスは上半身、手首の使い方が違うものと
思っていたのですが、これが原因でスライス回転が
かからないんじゃないかと思って質問しました。

>>315
わかりました。最初はラケットをスローと部分でもち、
ベースラインとサービスラインの間くらいから、
フラットよりは薄く当てても前に飛ぶように、
レベルを下げて練習してみます。

全く同じなんてどんなプロでも不可能。
打点やフォームを変えるとバレバレなので
わかりにくくするならスライスのフォームでフラットを
打てるように練習する。面をオープン気味に開いてフラットを打つことは可能。

フラットと同じようにスライスを打とう、と考えるから難しくなるんじゃね？
自分がフラットだと思って打ってる球がスライスになってて、それよりもっと回内を効かせて厚く当てるのがフラットと考えるとか。
俺は試合でどフラットは打たないから、そんなイメージで練習とかしてるけど、フラット⇔スライスと考えるより、回転の多いスライス、少ないスライス、と考えた方が打ち分けやすい。

あと、そもそも右にトスを上げて打つ回転の多いスライスとか打てるのか？
回転のかかった薄い当たりとか知らないと回内で打ち分けるとか無理じゃね？

コンチネンタルで握って、ボールの後ろ周辺を
薄く当ててスライスをかけたい場合、意識して思いっきりラケットを
ふらないと、ボールが前に飛んでいってくれない、
という発想は正しいですか？

>>322
たぶん正しい。
多分っつーのは、おまいの”薄い当たり”の定義を3行で書いてみろ、っつーこと。書けば分かると思うけど。

徒然なるままに書くけど、
ボールの真後ろを真後ろから打つのではなく、
真横からこするって意味。
厳密には、やや角度がついてしまうけど
、

>>322
>>324
回転を多くかければ、当然スピードはのらない。
意識して思いっきりラケットをふっても、たいして変わらないだろう、
スイングの起動とフェイスの当てかたに、意識をもっていった方がいいかと。

>>325
わかりました。
コートで生のボールを打ってみます

速度ベクトルの分解をすれば解るだろ

最近、サーブを足寄せるタイプに
変えようとしてみたところ、
体重移動はうまくいくようになったけど
なんだか安定しなくなってしまった。
加えていつもサーブが浅いし威力がない。

足寄せるタイプの注意点とサーブの威力の出し方（体の使い方等）
教えてください。

>>328
サーブは、フラット・スライス系？スピン系？
スピン系なら体が開く原因になるよ。

体重移動しても軸がぶれたら安定しない、
トスアップしてから動作が一つふえるのだから忙しくなる、
そんなわけで、自分はしない派。

でも、すーっと足を寄せて打つ人を見るとかっこいいよね、
特に脚がきれいな女性の場合・・・

ちょっと古いがマンドリコワの足の寄せ方が好きだった。
右足のつま先の前に左足のつま先をもっていく。
身体が柔らかなら上体と下半身のひねりと溜めは強くなる。
あーいうのやる人居なくなったな。今はみんな足を揃えるように擦り寄せる。

>>329
スライス系だと思いますが
変な回転がかかってる感じです。

きれいな回転をかけれないのと
威力がないのでサービスキープできないのが
悩みです。

足を寄せるとやっぱり力が出やすいのかなぁと思い
変えてみました。

根本的にサーブが下手なのかもしれません。
昔はそうでもなかったのですが
１ｓｔ,２ndとともに確率を重視してスピンを打とうとしてから
おかしくなってしまいました。

>>332
328 の人だよね。
俺は寄せない方に変えようとやってみたがダメだった。
カラダの捻り(回転)が使えなくなって、エビ反り→前折れになってしまう。
こーゆーあたりもカンケイしてるんじゃないか？

>>328
俺は足寄せる派だけど、それはサービス∩ボレーが好きで前にダッシュするのに都合がいいからで、変えて威力落ちるなら変えなくていいんじゃね？
ロディック見てわかるように、足寄せるのはサーブの威力とは関係ないし。

安定したサーブは、足寄せないで体を前傾させない方がいいに決まってる。
サービスダッシュとかでトスを前に上げて、体を前傾させて打つのは威力と前に出るのは速くなるが、筋力が必要でなかなか安定しない。

サービス∩ボレー＝φ

>>332
スライス系からスピン系に変えるのは結構時間かかるかもね。
トップスライスサーブあたりを目標にしたほうが、近道かな。
個人的には、サーブの基本はフラットサーブと思っているので、
たまにフラットで打って調子をみてた。

スライスを身につけようと、コンチよりもさらに一段階薄いグリップで
うったら、インパクトのときにすかっという独特の音が出たのはいいが
クロスにボールがいかず、ストレートにボールがとんでったｗ

グリップと体の向き、そしてボールへのラケットの向かい方を
研究しないといけないみたい

個人的にグリップで調節するのは大きく面感覚が変わりすぎるのでオススメできない。
スピンはスイングの根元から当てて打ち上げる。
スライスは回内を遅らせて右に振り抜く。
フラットは回内を目一杯使って、まっすぐ打ち抜く、
ってイメージで打ってる。
ちなみにスタンスは足を寄せない方式。

>>334
足を寄せると少しは威力出るかな？
ぐらいであまりうまくいってないです。
ただ、サーブ＆ボレーはしやすくなったと思います。

足を寄せる、寄せないの前にスイングがおかしい
みたいです。
浅い＆威力皆無なのでなんとかバックに集めてミスを誘う
程度のサーブです。

回内とかわかってるつもりなんですがうまく使えてないのでしょうか。

>>338
カイナイを遅らせるということは、
ボールに対してラケットを斜めに当てに行くって
感じでいいのんでしょうか？
それともボールの真後ろを横にこするのでしょうか？

スライスサーブはまだ自分も研究中なのですが、
回内するとフラットに当たるところを、回内遅らせて斜めに当ててます。
当たってから回内効かせて一気に振り抜きます。
こするような打ち方は以前打ってたのですがスピードが乗らないのと、
左右のコントロールが悪くなるので止めました。

てか、スライスで何をそんなに悩んでるんだ？
コンチネンタルで握って普通に振れば回転の多少はあってもスライスがかかっちゃうもんなんだが。
逆に、回転の少ないどフラットを打つほうが難しい。

ま、回内を遅らせるとかいうのは個人の感覚だからあれだけど、俺は逆だな。フラットに当てる方を回内を早いタイミングで効かすイメージ。
スライスならデュースサイドでワイドに入るフォームで、センターに打ち込む感じで振るとフラットになる。
逆にアドサイドでコーナーを狙うスイングでセンターに入れるとスライスになるとか。

でも、週1スクール程度だと、そこまで細かい打ち分けするほど練習量が取れないので、今はあれこれ変えないようにしてるけど。
学生時代とかで練習量あった頃は打ち分けられたけど、今はフォルトしないのが精一杯ｗ

回内を遅らせるのは上級者向けだよ。

スライスマスターできてないレベルでチャレンジしたら調子落としたときに
調整できなくなってダブルフォルト地獄を見る。

>>342のような一度マスターしたレベルじゃないと無理。
フラットでも入るレベルだから回内を遅らせたスライスでもちゃんと入る。
回内を遅らせる技術は安定性よりフラットのパワーをスライスに転用する
威力重視のテクニックだから安定したセカンドをマスターしてからじゃないと
実用に耐えないよ。

テニス動画をみたんだけど、まずラケットのスロート部分を片手でもって
頭の上で構えた状態でフラットよりも薄くあてて入るかどうか練習しろっていってた。

スクールのサービス練習でやってみるけど、やるのが少々(/ω＼)ﾊｽﾞｶｼｰｨ

うちのコーチは意識して回内する必要ないとか言ってたが、ポイントが手前だと
勝手にスライス回転になり、ネットよりのいい所だとフラット気味に当たる感じ。

スピン系ばっかりやってて、まともにフラットに当てられない練習不足の自分の感想ですが。

・コンチで握って普通に打つと、いわゆるトップスライスになる。
・コレをベースに、フラットやスライスは回内やトス位置など工夫。
・足を寄せる寄せないは、基本的には当人にとって自然な方。
・ただしそれでヘンなクセが出たりして悪影響があるなら、矯正の意味で違うやり方にするのも選択肢。

…ってコトでいいんだよねぇ。

ついでに言うと、寄せた足が毎回フットフォールトするヤツは矯正すべし。
自分が思うほど足腰が強くないからなんだろうが。

スライスの打つ際に回内をおくらせるとか難しいことを
考えないで、素直にラケットフレームをボールの横に
ぶつけていったら、なんだかスライスサーブができた。

でも、思いっきりふっているわりにはゆっくりしたボールで
拍子抜けする。このギャップが気持ち悪いねｗ

打たれる相手はそのギャップでリターンミスするｗ

ま、練習重ねて慣れてくれば、当て方でスピードと回転のコントロールできるようになるよ。
ます第一段階クリアじゃね？

【画像あり】「同級生の女の子に頼んでみた」中学生ハメ撮りAVが流出 ★14
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256707678/



755401611328124

所信表明演説（　内閣総理大臣　鳩山由紀夫　　　　〜　コンクリートから人へ　〜　　　　）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=39972&media_type=wb&lang=j&spkid=20039&time=02:09:45.7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　 /）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽV/7､
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　　　　　!f { {zl､ハr_i|::::::::!　 　 　　 〃/ﾘ:::ｌ/|f'心　´iJﾘI!:　　|:i::ヽ　　　　　,' /: :lNヽ､r‐| 　 { 　　
　　 　　　Viﾊ佗　 仟}:::::::|　　　　　 { {:i:::!::ｊﾄ人 ~ _ _,.　ﾉ|　　 |:ﾊハ　 　 　 {'{: :.{托　　刋 　 | 　　　　
　　　　　　｀{i沁､ _ ィ|::::::::|　　　　　 !ヽ:!::ﾄ;:|:::}_:≧ -イﾘｊ|　!　.{ｿ　　　 　 　 ヽﾄ;入　ァ .ｨ|　 :|＼
　　　　　 ,ｨ';/ /=ヂ´{:::::ｨ:ｊ　　　　　　　｀V＾}{´　/三V´¨ｊ　i:..:/　　　　　　 ／:/: ノ玉仟ﾘ|　 |: : .ヽ
　　　_,.イ::::ｊ{　{ /　 八::;;:/　　　　　 　／　ｊﾘ　/ ...／　/{. 　:/　　　　　　 ｛:ノ{/ｲ/´ ﾉ儿ｊ:!　:ｊ: : i :.ﾞ,

スクール中級

サービス練習ではちゃんと打てるのに（回転をかけたサーブが）
ゲームになるととたんミスしまくる
最悪フレーム
練習でフレームなんてまずしない
マジ何で？
なんでゲームになると練習どおりに打てなくなるんだろう？
ここ1ヶ月本当にひどい
それ以前は練習でもゲームでも特に変わりなく同じように打ててたのに・・・

ただ練習の実力とゲームの実力は違うというけど
ここまでガクっと落ちると流石にへこむ
もうすぐ試合があるってのに

あげ

>>351
サーブはそういう調子の波は大きいよ。特にスクール+α程度だと練習量も知れてるし、ゲームの時にトスの高さや身体の動きのタイミングとか微妙にズレてるんじゃね？
特にフォルトに限って言えば、サービス練習でフォルトしないとか、なんの意味もないと思ってる<個人的に
俺が初中級くらいだったころ、先輩にダブルス誘われて先輩の知り合いとコート借り手ゲームした時は、「それでいいから何もするな、同じように打ち続けろ！」
と3人からアドバイスされながらサーブして上達したよｗ相手夫婦ペアの奥さんは県大会で優勝するくらいの人でさ、すげープレッシャー。

あとは、シングルスなんかでゲームすると、ゲームのなかで微調整したり攻められない力加減とかを覚えたね。
フォームもシングルスのゲームで打ってると球数多いし、緊張してるしで無駄がそげてくる。それで大分変わったなあ。

一言で言えば、ゲームの中でサーブを作り上げる感じ。

>>344

「ねぇ見て、あの人（ｸｽｸｽ」

「ホントだぁ（ｸｽｸｽ」

ボールに斜めのラケットを当てる感じでスライスを打つ感覚がわかったけど、
なかなか相手コートに入れるのは難しい。。。
ネットにかかるんだけど、もっと強く振っていっていいみたい。。。

おれもスライス系はいろいろ考えてやってるが、
単にヘッドを下から上に振り上げながらボールの右側をあてに行くだけの
スイング軌道じゃどうも安定しない傾向にある気がする
ネットにかかるのは回転をかける意識が強いゆえ、押しが足らない
もしくは打点が低く腕が縮こまってるかのいずれ
そこで、回内が必要となる
インパクト時、これをちょっと意識してやると、格段に回転とスピードが増す事に気がついた。
（本当はプロネ、サピネは人間の構造上、無意識的に使われるので意識する必要はないが）

では、無意識にそれを行うには、イメージとしてはインパクト時、ラケットのヘッドを
そのまま下に叩き落とすような軌道でやる（以前そうしてるってレスを見かけた）
そうすると大きく弧を描いたフォロースルーとなる
もっといえば、インパクトに向けてそのままラケットをゴリのハエ叩きのように振り下ろしてみるといいかも
まあ合ってるかはわからんがおれはこんな風にしてやるといい回転と押しが加わるので
こんな感じでスライスやってくが、あくまで参考程度に

スクール中上級、男。20代の頃6年、その後8年くらいブランクあって再開して1年。

フラット、スライス、スピンは、精度や威力に課題はあるし調子の波もあるけど、まあ、一通り打てます。
｢本気モード｣の時は全身使うのを気を付けていけば、その日なりの調整は徐々にできます。今日はスライスが吹け気味だな、とか。

でも練習時の｢ゆっくり確実に入れるサーブ｣が打てなくて困ってます。
いいリターンしてもらってファーストボレーの練習とか、おばさん相手の試合形式とか。

ボールの遠投のようなフォームでだったり、ラケットを肩の上にセットしてからの手打ちならできるんですが。

｢普段のフォームでゆっくり｣打とうとすると、ヒザのタメがなくなってフラついたり、最後まで振り抜けなくなったりと、カラダがバラバラになって悪循環に陥ってしまいます。

気を付つける点や練習方法など、ヒントをお願いします。

>>356
おれのカイナイはかなり遅いかも。
胸よりも下あたりで始まるな。。。

なんだかよく雑誌で見るスライススピン（スピンスライス？）
ってどうやって打つのでしょうか？

>>359
スライスで当てるボールの位置と、スピンで当てるボールの位置の中間に当てる。
それだけ。

でもちょっと雑誌に毒されてるぞお前。

>>357
ああ、俺と全く同じだね。
でも気を付ける必要はないよ。
今のサーブを絶対確実に身に付けるのが最優先。

絶対確実になればゆっくりのサーブもできると思うよ。

>>360
結局トスの位置なんだよね
右にトスあげればスライス、左に上げればスピン
其の中間がスピスラ

セカンド用に強めに回転かけて打つ練習をしてたら、どフラットが打てなくなったorz
フラットに打ったつもりでも、軽くスピンかスライスがかかってる
でもファーストが入りやすくなったので、このままでいいのかも…と思ったり

最新のストロークって横振りだけど
サーブってどちらかというと縦振り？横振り？どちらでしょう？

>>357
スクール中上級なら別に手加減して打つ必要ないんじゃね？
おばさんからのプレッシャーも、慣れれば実生活でもメンタル的にタフになるしｗ
ま、自分が昼のおばさんメインのクラスで一人浮いてバカスカ打ってるんじゃなきゃいいだろ。
てか、当然、ダブルフォルトとかしないレベルで言ってるんだろうな？

>>363
どフラットなんか試合で使うこともないし、ある意味面だけ当たれば簡単に返っちゃうから、打てなくて全然おｋ
むしろ、スライダーのように少しずれる速いフラット、大きくカーブするスライス、とかの違いの方がリターンのスイートの芯をはずして浮いたリターンが返ってきたりする。
野球の組み立てと似た感じで。

あと、縦の回転とかがあると、さらにバウンドしてからの失速も少ないので、どフラットより遅くても、ギャップで打ちにくかったりする。

俺的理想は、回転も多いがスピードも速いスライスサーブでダブらないこと。

アンダーサーブでサーブを組み立てるのありかしら？
ノーバウンドでうつ、直線的なスライスみたいな弾道でｗ

>>366
全仏のマイケルちゃんvsレンドルで、ちゃんがやったじゃん。
それとか、確かグラフｖｓビンギスとかでもビンギスがやったような覚えがある。

チャンちゃんはあらゆる事をやる人だったね。

スクールでしかテニスをやらないけど、
変則的というかこそくというか一癖もふた癖もある、
攻め方をする人になりたいw

>>369
スクールでしかやらないなら、むしろ綺麗なテニスを目指したほうがいい
弱くても上手いくらいが丁度いい。

癖があって強いと、「なんであの人が○○（大抵は上級）のクラスにいるのよ、ヒソヒソ」とか絶対ー言われる。
だが、弱くても綺麗なテニスすると、「やっぱり370さんって素敵よねー」となる。

俺はそうやって、無冠の上級者（実際は中上級クラス）と言われている。

>364
無茶振り。

>>365
そういえば、前に草トーの試合を見てたんだけど
ファーストで速くて回転少なめのスライス
セカンドではスピードを抑えて、キレキレかつコントロール重視のスライスを打ってる人がいたわ
しかも左利きだったので、相手は相当取りにくそうだったよ

>>372
あー、左利きのスライスサーブは嫌だね。
最近、スピン系とかよりもきっちりしたスライスの方がいいんじゃないかと思うようになって、切れるスライスに挑戦中。前はスピン系にこだわってたけど。

以前、担当コーチが左利きだった時は自然に慣れて苦手じゃなかったんだが、自分が引っ越して右利きしか受けなくなったらもうダメ。
そういや、前のスクールは左利きコーチが3人もいた。左利きのコーチ自身も相手が左利きだとやりにくいってｗ

>>372
そーゆー人と試合したことある
スッゴイ遅いし、あんまり跳ねないスライス

問題なくリターンできるのだが
なんかリズムくるう、やなかんじ。

テニスって本当に不思議なもんで、
テンポが狂うとミスするけどなんでだろう。
手を抜いて対戦してあげるとコントロールがぐちゃぐちゃとか、
不思議なもんだよね

そそ。あんまり跳ねないスライスとか、右利きでも有効。
なんか、たまたまカスレタ当たりでスライスサーブが言った時に2バウンドするんじゃないかと思うくらい浅いサーブが入って、リターンがネットしたりする。

自分で見てて明らかに失敗サーブなんだろうけど、ポイント率は高いｗ

次のポイントで浅い位置でリターンされて主導権握られて…

そこは、ほれ、次のサーブは当たりがｔまともになって、ロングにダブルフォルトだろ、俺レベルではｗ

スクールで試合形式をやらない限りサーブって重要じゃないけど、
友達に呼ばれたときにやるテニスは試合形式だから、
サーブがおばさんサーブだと簡単に打ち返されて、レシーブで終わり・・・

どんだけテニスが嫌いになったことかw

だから今サーブをテーマに練習しているけどね。

>>377
いや、その浅い位置からのリターンが、やっかいで
そんな練習しないし…

むかつくやつは浅い位置からのレシーブのときに、
わざわざバックに回り込んでスライスでちょこんとレシーブしてくる。。。

おれは叫びたい！おれは下のクラスなんだから、少しは手を抜けよ！って

>>379
壁相手に、サーブだけしか練習してなかったので
スクールに入ってから、ストロークやボレーに大苦戦中ｗ
こっちがミスってばかりで、ラリーになりませんぜorz

サーブ練習になると、ちょっとだけ輝けるけど
初心者同士の試合形式だと、怖くて思い切り打てない…

壁のリターン力はガチ

>>382
そんなYOUに俺が言われた一言を教えてあげちゃうんだぜ☆

「コートにたったら女も男も関係ねー。
がんがんぶっ込んでいけ。
コートの外で女性に優しく接してください」

大声で言わないで〜
もうね、おれ、恥ずかしかった。
確かに手を抜いて打ってたけど、そこまでいわれるとは。。。

>>382
まだまだ壁での修練が足りない。
壁にサーブ∩リターンの他にストロークはもちろん、壁とのボレーボレー、壁相手にドロップショット、壁手前を使ってのスマッシュ
最終的には壁相手のサーブ∧ボレー。

唯一出来ないのは、壁相手のロブだけかな。

>>384を踏まえて>>385のメニューで練習してみるかしら

ガチ出来るクラスに上がれるまで、セカンドでもしっかり振って打っていける様になろっと

両足をそろえて打つ俺からみると、フェデラーのサーブはなんか手打ちに見えるｗ

>>386
手打ちって言うか、腰残して打ってるね。
バレーのアタックみたい。

つスピンサーブ

鈴木タカオほどじゃないが、トスをあげるとき左足を軽く踏み込みながらやると
不思議と安定する（基本スタイルは足そろえサーブ）
今までは普通の左足固定でやってたけど、そのうちタイミングが合わなくなりだして・・・
んで、ふと左足をすり出しながらやったらそれ以降今まで悩んでたタイミングが毛結構改善された
自分にあったフィーリングとかリズムってあるんだと思った

バレーボールのジャンプサーブはどうして、縦回転がかかっているのですか？
テニスのサーブに取り入れられないのでしょうか？

サッカーの無回転なんかも関係あるかも知れないが、ボールがでかくて
バレーボールは特に軽いからじゃねか。

バレーボールのジャンプサーブは縦回転がかかっているのですか？

トスよく見てみ

キャプテン翼のサイクロンシュートを思い出した俺はおっさん

バレーのスパイクサーブは、トスに思い切り順回転かけてるよね

バレーボールやったことないのか？

>>395
俺はバリボーでもちゃんとキックさせるように打ってたが？

>>396
サービスエース

>>396
バレーは見るだけなんでよく分からんけど
テニスとバレーのサーブって、どっちが難しい？

テニス、バレー双方とも全く経験がない人がやるとして
ラケットで打ってサービスエリアに入れるテニスと
素手で打って相手コートにおさめるバレーとでは
後者の方が簡単だろうな

あくまでサーブを入れるだけの話ね

>>398
同じクラスのバリボー部キャプテン曰く、バリボーのサーブは回転かけないのが最強らしい。
んで、俺らとーしろ、特にテニスとかやってたやつは回転かけるサーブになるんで、あんまりよろしくないらしい。
ナックルと同じで、無回転サーブでユラユラ揺らすのがいいサーブなんだって。

当然、俺はテニヌでも無回転（ｒｙ

>>400
節子それナッ(ry

高校のクラスマッチで、バレー部員の一見ゆるゆるに見えたサーブが面白い様に決ってたのは
そういう事だったのかｗ
優勝したどさくさに紛れて、やんわりと乳を揉んだのを思い出した

素人意見だけどテニスでナックルって無いかな？
ボールが同じくらいなサイズの野球でもあるよね。

>>402　テニスボールの表面がなめらかじゃないから無理

>>402
不可能とは言わないが。
どうしても回転がかかってしまうので、むり。

>>402
ボールの作りとラケットの設計理念に逆行するしな。
出来たら、メーカーの技術者泣くわｗ

>>401
で、何故に節子？

>>405
そこにほたるの墓があるから…

壁相手にサーブ練習をするのが、いいのかどうか分からなくなって来た
入ってるのかどうかがイマイチあやふやだし、強く打つと跳ね返ったボールを拾いに行くけど
後方がめちゃくちゃ広いので時間を取られる感じで(´・ω・`)

仮想ネットみたいなのがあれば、コートを借りなくてもサーブに関しては凄く効率的な練習が出来そうな位、広いスペースがあるんだけど
いい知恵があれば拝借願いたいです

壁は高さ4〜5m、幅2〜30m位で
周りが滅多に使わない駐車場で、端から壁まででコート半面以上
こちらのベースラインから、相手側へのサービスボックス位ならゆうに取れる幅があります

ボールが当たった瞬間、面がへこむのがわかるくらい
ストリングの張りを超ゆるゆるにしてみたらできないかなｗ　無回転ボール

回転の流れぶった切りで申し訳ないんだけど。
プロの試合で時速が出るけど、あれは初速だよね。
レシーバーが当てるときって初速から何割減くらいになってるんでしょう。

スタンスについて（デュースから打つ場合）

左足はベースラインの45度くらいに位置し、
右足は左足より後ろ側でかつベースと平行にしとく
上体は打つ方向（要するにレシーバに）に対してねじれた状態にする
そこからトスをあげるわけだが、その際いったんねじりを解除される
そうすると横向いたままに近い状態になる
そっからねじりを入れながらスイング

そういうスタイルのサーブを確立させたく練習してるが、
なかなか難しい

アドバイスください

４５度がやりすぎ
鉄柱くらいを目安にできないか？

>>409
そんなやつ見たことない。
どんなメリットが有るのだ？

ようやく解決した

>>410
立ちやすい体勢であればあまり細かく考えなくてよさげ

>>411
スライスサーブ

>>406
単純にベースラインまでの距離測って、壁にネットの高さに印つければいいじゃん。
俺は靴で何歩とかって測ってやったけど、周りに人がいないようなところなら、一度メジャーで測ってベースラインに目印でもつけておいて、壁にガムテープでもはっておけば？

結構、野球のピッチング練習に壁にストライクゾーンをガムテで書いてあるのとか見るじゃん。

基本的に壁うちはノーバウンドでサーブとかストロークとかやるといい。手前にバウンドさせるのはスマッシュ練習だけ。
あとは、打つ→壁→ワンバウンド→打つ、っていう感じで。
サーブ打って後ろにボールいくのは、斜めに打ちすぎか、実際のゲームと同じように打って次の構えが遅いか。
そのうち、サーブ→ストロークとか慣れれば出来るようになる。最初はボール後ろにいかないように止めるだけでもいいから。
あと、サーブは正面で真っ直ぐセンター・センターでしか打てないけど、実際のゲームでは自分が斜めになったと考えてデュースサイドで左向いて真っ直ぐ、アドサイドで右向いて真っ直ぐ、というように打てば無問題。

>>407
バウンド後は、かなり減速する。
七割近く減速するよ。

実際、何キロくらいなんだろうね。

サービスでも初速とバウンド後の終速との差が少ないものの方が手元で失速しないので、見かけ伸びてくるような球になって重い球とかになるって言うよね。
キックサーブでも、単にバウンドがスライスと違うってだけじゃなくて、縦回転で失速しない感じだと、手元にキックするように感じて伸びる感じでいいとか。

俺は失速するサーブが得意だけどｗ

フェデラーの２００キロサーブはリターンのポイントで８０キロ以下まで落ちていた。

手元なら８０キロでも十分早いでしょ

USOPENでデメンティエワは初速８０キロ台だった。

槍投げの人が、左側を止める事を意識した投げ方をしてるとインタビューで答えてた。
昔はフォアのストロークで左側に壁を作ってなんてコーチに言われたけどね。

ちょっとお聞きします
プロネーションってボールを捻り潰す感覚で打つんですか？
いまいちよく分からなくて。。

>>420
手首のコックの角度で、フェースの動きが変わってくる。
デンデン太鼓のように動かしたり
手首を折ってウチワのように動かしたり

捻り潰す感覚？

スライスサーブのときがそのデンデンで、フラットだとウチワという認識なんだが、
強ち間違いじゃないかえ？？

それはやりすぎ
手打ちになるよ
ショルダーターンやボディーターンの延長でそうなるのが望ましい

レスありがとうございます。
厚く当てる感覚がいまいち掴めなくてｗ

http://www.youtube.com/watch?v=OIjfJrfIWnI

グリップ厚くするとフラットに当てるの簡単なんだけどねえ。

フラット打てない病にかかった俺が通りますよ

トスか打点かタイミングが合ってないのは何となく分かるけど
コーチに｢ナイスサーブ！｣って言われても素直に喜べないorz

あの高速(トップ？)スライスも、セカンド用に見えるなんちゃってスピンも、全部フラットの打ち損ないなんですが(´・ω・`)

俺も昔はフラットまんせーだったが、今のラケットじゃ単にスピードがあるだけの球は簡単に返せてしまうので、スピンもスピードもあるボールがテニス全般でいいんじゃないかと思うようになった。
そういう意味では、サーブも、どフラットな球より少し回転があって変化する方がいいし、そうすると回転やスピードに巾があってもいいと思うようになるので結果フォルトも少なくなった。

結局、自分のラケットスピード=ボールのスピード+回転=筋トレしなきゃ一定　だから、今以上はベースの筋力うｐしかないなぁ。

トスあげたときの体幹（とくにわき腹）はどのようになってるのが望ましい？
ひねられてる状態？

>>428
わき腹をひねる？

>>428
トスアップする時は、体はニュートラル。
ひねったり、アクション入れるとそのアクションの調子にトスが影響される。

とは言うものの、サンプラスのベロや左足つま先を上げるとか、タカオの左足ステップとかの動作のキッカケが逆に安定させるケースもあるし、まぁ影響少ない範囲ではあり。
フェデラーみたいに脱力→自然にトスアップが教科書的と言われるが、試合では緊張してあそこまで脱力も出来ないし。
俺は世代的にエドバーグの影響が大きかったので、少し逆Jの字にトスアップするほうが自分的には安定する感じがするが、コーチとかにはダメだしされることもある。
逆にロディックとかの捻転型トスアップは自分には合わなかった。クイックサーブも結構いい感じだったけど、スピン系には難しかったし、まぁ色々やった。

サーブの練習って疲れない？
サーブの練習した後に試合になると、サーブを打つのがいやになって
おばさんサーブにしてしまうんだが

>>431
それじゃ何の為の練習かわからないじゃないかw

練習ではドッカンサーブばかり打ってるのかな？
力加減とコースを重視した練習の方が結局は安定した試合で使えるサーブになるし、球速も上がるよ。

いつもはSt.ジェームスってボールで壁打ちしてるけど
スクールのコートを借りて、使用済みボールも何個か買って練習してみたら何かが違う。
フォートってすんげー重いのね…
普段は1時間みっちり打っても、ストレッチすれば肩は何ともないのに
久しぶりの筋肉痛で肩が重いｗ

あれを上手く速く飛ばせる様になれば、俺もモテモテになれるのかも知れないな…

その中古ボール、エア抜けまくりのペナペナボールだったりして｡

FORT以外使ったこと無かった。

>>431
1セット、6ゲームサービスやって、1ゲームで4本2ndサービスまで打ったとして
6×4×2=48本

まぁ、実際2ndまで打ってれば1ゲームでノーアドをフルにやるくらいもつれると倍の96本までいくかもしれないが、大体そのくらいはサービス打つわけだ。

これを多いと見るか、少ないと見るか・・・

>>433
壁うちはフェルトが禿げまくるから、実際のニューボールより軽くなる。
まぁ壁うちで肩壊してもしょうがないから、コストの安いWilson4個入りを使うのがデフォ。

ペコペコボールの打感は快感。

野球の投手ならプロでも100球くらいっていう目安があったような気がするから、
それから考えるとサーブを1セット96本ってのは結構多い気がする。
まぁ個人的な感覚で言えば、野球の投球よりは肩を使う比率は少ないと感じるけど。

こないだ300球くらい打ったけどやりすぎ？

練習だったらそのくらいかもっと打つよ｡

スクールの試合形式で2点先取ゲームとかのときに
ファーストサーブは普通に打つがどうせフォルトだから
セカンドになるんだけど、試合を壊したくないからおばさんサーブが
セカンドになる俺＿|￣|○ il||li

ちょっと待って、今・・・何て言った？
おい>>440！！今何て言った！？「どうせフォルトだから」！？
そんなこと言ってる間はずっとフォルトなんだよ！
考えろよ！もっと考えろよ！

>>441 は暑苦しいけど良い事言ってるな。
ファーストサーブが7割〜8割入るように練習しないと試合とかできないよね。
ファーストとセカンドを別物として考えずに、
上手い人みてると、同じ質のサーブで
スピードやコース重視か、確率重視かを切り替えてる気がする。

やっとフラット打てない病から抜け出せたぜﾋｬｯﾎｲ
大体狙った所に行くけど、多分ネットかオーバーというorz

ネットの代わりになる様な物があればなぁ…

>>443
ネットかオーバーを狙ってんの？

最近サーブ(スライス回転かけようとすると)のフレームショットがひどい
スクール練習ではならないのにゲームになると頻発
意味わからんし恥ずかしい
日によってなったりならんかったり
こうゆうのが一番困る
安定感なくて腹立たしい
フレームショットのなるメカニズムはなんなんだろ？

>>441
だってぜってーフォルトなんだもん。
バックフェンス直撃はなくなったけど。スライスを少しかけて
コート内に落とすよにしている。
調子がいいときは、なぜか入るが、次の時間のクラスや
次の日になるともうだめ。

どうせ入らないし〜、意味ないし〜おばさんサーブでもレシーブは
きつく打ってこないし〜。
でも、レベルが少しでもあがるとレシーブがきつく、
それでおれはおわり・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

たかが練習形式の試合でもきちんと回内をつかって
2本打てる勇気を下さい！！！！！！！
回内はできるんだ、おれは。でも、サーブで試合を壊すのが怖くて・・・

ちょっと待って、今・・・何て言った？
おい>>446！！今何て言った！？「どうせ入らないし〜」！？
そんなこと言ってる間はずっと入らないんだよ！
考えろよ！もっと考えろよ！

勇気以前に
サーブがバックフェンス直撃とか強打しすぎだろＪＫ

>>448
うん、そうなの！
もう、今はそこまで酷くない。
サービスラインとベースラインの間に落ちる

ならそんな大オーバーなファーストサーブ打つ必要ないだろＪＫ

>>444
あぁ、横のコースは狙えるけど球の深さや高さが曖昧って意味です

ドッカンサーブ卒業かなー
紙一重過ぎる気がする

>>446
心配しすぎ｡ゲーム形式の練習ってだけで大会でもなんでもないんだから｡
練習で打てないなら試合だと絶対打てない｡

ファーストは取り敢えずおいといて､自信を持って打てるセカンドを身につけよう。
そんなセカンドがあるからこそ､みんなファーストを思い切って打てるんだよ。

自分のサーブで試合を作るんだってくらいの気持ちが欲しいね。
練習頑張れ。

ぎゃんばる！

すんません>>445いいすかね・・・
自分だけスルーられててつらいんすけど

メンタルが飛び抜けて弱そう

>>445
サーブに自信がないんじゃない？そりゃ自信満々の人はプロや上級者にしかいないかもしれないけど､サーブであまりミスをしない人はある程度の自信をもってる。
上で書いてる様に自信を持って打てるセカンドがあるとかね。

自信がないと緊張でいろんな所の筋肉が縮こまっちゃってトスすらまともに上がらない。トスが狂うとリズムも狂ってタイミングが早くなったり遅くなったり。

自信は練習に費やす時間の多さでしかつかないよ｡人と同じ事してちゃダメだ。
週に1､2回のスクール､或いは部活｡ここで言う練習はそれ以外の時間に一人で地道にする努力の事｡

カイナイはできるんだけど、サーブの確率はきわめて低いので
根本的に何かが違うんだろうとおもい、本を買った。
これがなかなかいい刺激になって原理みたいなのがわかるようになったつもり

>>457
回内は腕を伸ばしていく事で体の構造上自然に起きる現象で、回内でボールを打つわけでは無いよ｡(実際にはインパクトのわずかに手前辺りで始まり､フォロースルー終端付近で最大になる)

回内を意識する事が逆に不安定にさせてるのかも｡

>>456
全く自信がないわけじゃないし、サーブの理論もそこそこわかってきたんだが、
それでも頭ではわかってるのに体がうまく表現できない
このように練習とゲームでガラっと変わってしまうのは、緊張で筋肉が萎縮するなどの
メンタルの問題かも試練が、それ以前にまだこれといってフォーム含め、
技術が身についてないのが最大の要因だと思う
これが自信のなさだと思うのでもっとやって確固たる自信をつけなきゃならん
とにかくサーブは練習も含め、2ndしかしてない（というかしない）
フラットサーブなんて全くやらない
練習量は社会人故、多くはとれないが、週末300球ほどやってる
当然何も考えずポコポコ打つんじゃなく、どうすればいいか本見たり考えながらやってる。
スクールは週2

それで、フレームにあたる原因はなんなんだろう？

>>459
まとめて300球とかじゃなくて､毎日10球とか隔日で30球とかの方がいいよ｡時間が取れないならイメージ重視で素振りでもいい｡
何日も間が空くとなにか掴みかけてても次の時には忘れてしまってたりする｡

何が原因かは実際に見ないとわからないけどね｡

セカンド100％、ファースト0％なんてのは非効率的

サーブどうこう言うやつはまずファーストを入れろ

>>459ちゃんとインパクトまでボールをよく見てるか？

>>459
トッププロのサーブの動画を何度も繰り返し見るのもいい勉強になるよ｡ある部分(例えばトスを上げる手だけやラケットだけ､下半身の動きとか)に注目して､どうなってるか何故こうなってるのかと考えながらね｡
身体の使い方や連動のさせ方のイメージも掴みやすいし｡

出来ればお気に入りの選手を一人だけ絞ってとことん真似するつもりになるのもいいよ｡

練習球と試合球の違いでサーブが入らないってオチはないことを祈る。

>>459
トス上げる練習するといいよ。
何度上げても、同じ高さ同じ位置
ボールが落ちる所も同じ
ケッコーないがしろにしてないか？

・サーブの理論もそこそこわかってきた
・どうすればいいか本見たり考えながらやってる。
ということですが、
・頭ではわかってるのに体がうまく表現できない
ということなので、
自然に内旋、回内が出来ないレベルという判断でよいでしょうか。

要素はきっと、沢山あるんだと思いますが、
皆さん、思い思いのアドバイスなので、自分もそのスタンスで、

グリップは薄く握っていますか？
できれば、コンチですが、イースタンからでもいいと思います。
自分は初めから、コンチで打ってました。

回転をかけようとし過ぎていないでしょうか？
スライスでフレームショットということは、切りすぎているんだと思います、
試合になると、サーブを入れようと思い、力んでしまって且、回転を強くかけようとして、
いつもより更に薄く当てにいっているんだと思います。
フラットの練習はしていないそうですが、厚い当たりのサーブも練習して、
押しのあるセカンドが打てるようにしたほうがいいと思います。

思い込みで書いているので、あしからず。

>>460
毎日サーブは時間的にむりだが
素振りやイメージはやったほうがよさそう

>>461
調子がいいときは見てるが、悪いときは見てないと思う

>>462
動画はよく見てる
だがもっと追求してみる
一部の動き、細部の動きなど

>>463
ほええ

>>464
それって球種関係なく同じところあげて同じところに落とせるようになるということ？
とにかく回転のかかったサーブがいつでもどこでも安定して打てるようにならんといかん
ちゃんと打ちたいサーブのトスをあげんといかんのはわかってる
心がけてることとしては、胸の前でJ軌道であげるようにしてる

>>465
回内も内センもしてる
練習のときはそれが出来てるからそれなり勢いの回転系サーブを打てる
ゲームになるとなぜか出来なくなるときがある
もちろんできるときだってある
ただいつもそればっか
上級になればそんなことならんのだろうけど

握りは始めたときからコンチ
きりすぎる意識が強いかどうかはわからんが、とにかくボールの
右側（時計3時）をエッジから当てる意識でやってるだけ
そのインパクトの瞬間に手首がどうなってるかでフレームショットになるのか、
そうならないのか、明暗が分かれてるんだと思う。
ただし最近気づいたことだが、インパクトのとき、手首を少し小指側に折りながら
（デンデン太鼓をたたく感じ？？）当てると、ピュっといい打球が行くことがわかった
スイング速度をむやみに上げなくてもそうするだけで本当に強い回転と押しが加わるのだ
これをしないと絶対強い回転と前に押し出す力はつかない
正解かどうかはわからんがこれだけは自分の中では断言できる

回内はわかるけど、ナイセンって何？
どこのナイセン？

サーブ練習は、携帯で動画とりながらやると良いよ。
他人からの助言も有効だが、自分がどんな打ち方なのか何となく分かっても
正確に把握できない。修正したつもりでも思ったほど変わってなかったりする。

>>467
ほれ。
http://biking.taiiku.tsukuba.ac.jp/~takai/Anatomy/e-anatomy/GR/term-text.html

内旋は下の方に出てる。

>>469
さんくすこ！
これ、普通にみんなやってるでしょ？
問題は力加減であったりコントロールであったり・・・
回内を初めて知ったとき、厚くあてたときの感触がたまらなくて
スマッシュ大好きになったw

でもサーブでは厚く充てるとコントロールが＿|￣|○ il||li

俺はサーブは壁打ちでかなりマスターした。
とにかく壁でひたすら真っ直ぐだけ、球種も１つだけを反復練習。
コースを狙うとか球種を打ち分けるとかは2の次で、センターセンターだけなんども。

最初はフレームやコースがズレて後ろの草むらや壁を越えてボールが飛んでいくが、運痴な俺でもそのうち当たりが良くなって真っ直ぐ飛ぶようになる。

んで、コートでも最初はとにかく1種類のサーブを壁打ちと同じように打つ。コースは体の向きを変えればいい。
けど、あっち狙ったりこっち狙ったりしない。それは、それなりに入るようになってから。

そうやってステップを踏んで一つずつやっていけばサーブは難しくないが、最初からスライス、スピン、ワイドだセンターだ、とやってるとフレームしたり狙いが定まらない。
一応サービスって一番複雑な動きだ、って言われてるし。

ちなみに、俺は都内に帰ってきて壁打ち出来なくなってからサーブが下手になった(´・ω・｀)
スクール週1くらいだと現状維持が精一杯。日によってフレームに当たったありえないワイドサーブとかが入るｗ

いいスマッシュが打てる人って、いいサーブも打てるかな

ネットそばにぽとりと落ちて、コートの外にバウンドするサーブを打ちたいっす！

おいらはサーブ下手なんだが、スマッシュの方がずっとまし。
前から飛んで来るボールを体動かしながら捉える方が自分の場合は楽なんだろう。

>>474
おれもそのタイプ。
明らかに他人と違う打球音、ボールをぶっつぶすほどの殺意！
きもてぃいー

>>472
何かの本に「サーブが得意なプレイヤーはほぼスマッシュも上手い」ってあったけど
スマッシュが得意でもサーブがイマイチって人は時々いるよね

>>474-475もそうだろうし、知り合いでもいる
バドミントンを長くやってたらしく、大概のロブはうまくスマッシュを決めてくるんだが
サーブは妙にヘロヘロしたスライスばかりで、おまけに良くダブる

>>473
俺、それ結構得意。
スライスサーブとかでフレーム気味に回転だけかかりまくると打てるｗ

>>477
フレーム気味ってどういうこと？
フレームにあたってるということ？

フレームショットしそうなくらいカスレた薄い当たりで、ってこと。
フラットみたいに真ん中で「スパーン」とか言う感じの音じゃなくて、「ガシャッ」っていう音がする感じで。
実際のインパクトの感じもフレームに当たってるみたいな感じ。少なくともスイートスポットで当たってる感触じゃない。

つーか、おとといは、あきらかにスロートのフレームに当たってる感触で、アドサイドのありえない位置にスピンサーブが入ったｗ

まぁ、17mmくらいの薄いボックス形状のラケットを使ってる俺様ならではのショットかもしれないが。
でも浅く伸びないのスライスは、基本的に掠った当たりで回転多く、スピード遅く、かつ弾道も低くすれば良い。

ちなみに、同じ原理でなんちゃってトップスピンロブもたまに打つｗ

俺は、サーブ得意。
バトミントンのスマッシュは、得意だが
テニスは、高い弾道のスマッシュが苦手だ。

流れきってすいませんが、質問です。
野球の投球動作とサーブの違いってどこなんでしょうか。
今まで野球をやっていたんで、なんかしっくりきません。
どこを意識すればテニスプレーヤーらしいサーブが打てるのでしょうか?

あと、自分は結構チビなんですが、
こういう場合最初から回転をかけたサーブを練習したほうが良いでしょうか?
それともやはり最初はフラットから始めたほうが良いでしょうか?

野球やってたんなら肘から上げてインパクトで手首返すっていうのは割とできるとおもう
これ、できない人はホントできないから
あとトスだね、野球にかぎらず利き腕じゃない方で投げるってあんまりないからな
どっちにしても練習だよ、フラツトから

一番の違いは足の使い方じゃないか
野球なら足を大きく踏み出せる
足を前に余り動かさず遠投している感じじゃないかと

481です。レスしていただきありがとうございます。

>>482
肘の使い方は確かにほめられました。
ただ、インパクトに向けて肘を上に放り投げる感じに違和感を覚えるんですよねぇ。
野球は上から振り下ろす感じですから。
この感覚に慣れるにはどうしたら良いのでしょうか?
>>483
すごくわかりやすいたとえです。確かに足の使い方が独特だと思いました。

>>484
ボールを前方に投げる感覚だから違和感がある
投げる方向は右斜め上
ホームベースにいたとしたらライト線沿いに高く投げ上げてファーストに渡す感じ

>>485
ありがとうございます。結構感覚が違うのですね。
そのイメージだとホントに上に思いっきり投げる感じで良いのですね。
ちょっと練習しなおしてみます。

サーブは直接レシーバーに向かってラケットを振るというわけじゃない
回転系のサーブを打つときまさに>>485のそれ
だから素人から見ると「どこにうとうとしてんの？」と思わせるくらいの体勢になる

またもやフラット打てない病にかかった…このままスピンとスライスを突き詰めていこうかしら

自分では、これ以上だと届かないって位に右上にトスを上げてるはずなんだけどなぁ…
今度携帯で動画を取って貰おうかな

>>488
あれ？一度開眼したんじゃなかったっけ？

てか、フラットはスライスほど右上じゃないんじゃね？
スピンとスライスの中間っつーか、空振りすると左肩に当たるくらいじゃね？
でもビデオ撮るのはいいよ。俺も撮ってチェックしたりした。
思ったよりタメがない事が解ったが、俺の場合は結局、基礎筋力不足が問題なだけだったorz

鈴木タカオの著書によると、トス位置はスライスとフラットはほぼ同じ(つまり右側)、
スピンは左と書いてる
まあみんながみんなそれがあてはまるとは思わんけどスピンだけは共通事項かな

自分はフラットとスライスのトスは同じで大体斜め前にあげている。
ただフラットがなぜかセンターに入らない

ま、フラット、スライスのトスの位置ってのも、文字で伝える分には基準になる指標が分かりにくいからな。

左>スピン>フラット、ナチュラルなスライス>回転過多の曲げるだけのスライス>右

というのが原則だが、そういう意味でスピンとスライスの中間ってことだろ。
フラットとスライスを同じにするというのも、フラットに近い厚い当たりのスライスをフラットと言うとかそういう話だろ。
あとはボールの触り方で回転の多い少ないを調節する、ってことで。貴男のは聞いたことあるけど、あれはどフラットを打つっていうより、スピードのあるスライスを使うってことじゃね？

ま、サンプラスはトスアップしてから打ち分けられたし、最初覚えるには別々に練習した方が習得しやすいと思うけど。

＞ただフラットがなぜかセンターに入らない
少し左より（スピンの方へ）に上げてデュースサイドからアドサイドにフォルトするくらいのスイングで打つとセンターいくよ。
あと、トス変えないなら、若干厚めのコンチにしても同じ。ボールの触り方覚えたら普段の打ち方にもどせばいい。

セカンドサーブの質を上げたい…

>>493
俺と一緒にトゥゲャザーしようぜ

サーブの球種によってトス上げる位置変えるってどこのド下手くそだよ・・・

ノシ

俺なんか、球種は同じなのに毎回トスの位置違うぜｗ

自分ではトスの位置もスイングも常に同じように打とうと心がけているのに、実際には打ってみないとどんな
跳ね方するか自分でもわからない。
最近は、体の開き具合とプロネーションの仕方によって違うんじゃないかと考えている。
対戦相手にも、いろんなサーブ打って来るんで的が絞りにくいと言われる。
悩みは、サービスダッシュした時のポジション取りがずれやすいんで自然とステイしがちになるので試合が
長くなりがち。

>>497
トスがぶれても同じように打てるって事は、フォームが安定してるって事かに

80分のレッスンで、サーブ＆リターンだけとかやってくれないかな…
壁打ちとはまた違う緊張感がたまらんのに

おいらもトスが不安定。
球種は同じでも飛ぶとこがバラバラになる有様w

前衛のおれはケツにボールを当てられた・・・

ごめん、前の人の後頭部にたまに当てるのは俺だ。

俺は前衛の後頭部を狙うと、ちょうどワイドにサーブが入る。
大きな声では言えないが、あそこ狙うとサーブが安定するんだよねｗ

球種によってトス位置変えるとか、変えずに打ち分けるとか
さっきからややこしいんだよ

多分俺も、>>498と同じクセ球派かも

いつも同じ球種で同じように打てる人が羨ましいわ
センターにフラット気味に！って強く念じても、スライス回転がかかってフォルトとか泣けてくる

しかも最近、右肘の小指側の裏に違和感が…orz
テニス肘予備軍かも

実際、トスの位置変えるのってキック打つときぐらいだろ。
フラットもスライスもスピンも全部同じトス位置で打てる。

サンプラスみたいですね
煽りじゃなくて！！
俺もそうなりたいです

俺の場合、1stは前にトスで球種は3種。
2ndは、1stより後ろでスライスorスピンだな。

スタンスは三種とも一緒なん?

一緒

なーるほどな
おｋ

これを、三種のサーブという

おれもおばさんサーブを打てるから、１種のサーブとカウントさせてくれ

>>513
ある程度なら、手打ちでも脱おばさんサーブは出来るっしょ
コンチ以外なら知らんけど…

おれのおばさんさーぶは、ウエスタン握りで
おなかをネットに向けてやる、ど素人サーブなのw

>>515
そこでテイクバックに意味不明にラケットを動かすモーションを入れたらｶﾝﾍﾟｷ

おかしなタイミングで膝を曲げたりすればもっと美しい

しかもフットフォルトしながら

山なりのボールを打つ

おまえ等ﾜﾛﾀｗ

おれは、紳士だからサーブの時はボールを相手に向けて、
これから打ちますよん、と合図をしてから、
とっさにおばさんサーブ。
タイミングを外すのさ。でも、次からは通用しないから、
そういうときは深めにおばさんセカンドサーブっす

しかしあれだ、
何でおばさんのサーブには意味の無い儀式みたいなのがあるんだろ？

自分もおじさんで人のことをとやかくは言いにくいが、この間凄いアクションの人がいた。
ストロークとかはそんなに癖がないんだけど、サーブがとにかくユニークだった。

>>522
たぶん、自己主張w

>>523
サーブは対戦相手だけでなく、周りの生徒もみんなみる。
みないのは自分の前衛だけ。
だから、自分を表現する場なんだ！たぶん・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

おれは前衛でもぶつけられたくないから、体ごと振り返って１対３の状況にするよ

>>522
直接本人に「サーブの時の意味の無い儀式みたいなのは何ですか？」って聞くのがベスト
で、分かったら教えてくれ

こんなのとかか？

http://www.youtube.com/watch?v=H_EutlwXdKs
http://www.youtube.com/watch?v=YUQ3PG4P8ys&feature=related

では三つほど。

・まず左手のボールとラケットの面を上方で合わせる、
　その後何故か元に戻し普通に打つ。
・トスの前に身体を後方に反らせる、
　でも左手からボールが離れる前には元に戻って一旦静止、それから打つ。
・儀式とは違うが、胸の前で左手のボールとラケットの面を合わせる、
　で、そこから下方を通し後方までのテークバック速度が尋常なく速い！
　でもフォワードスイングは尋常なく遅い。

>>526
確実にハブられる

>>526
これこそ>515の突き詰めるべき姿だろｗ

>>526
マッケンローを越えたね

>>526
声出して吹いたｗｗｗ
横向きってレベルじゃねーぞオイィ

>>526
ちょｗｗｗｗｗ

今度真似してみよう

あはは、あは、あはははははは。

新世界を見た

途中のバックで吹いた

でもあんな感じのバックのおっさん、スクールにいるけどな

いや、問題はバックじゃねーだろｗ

サーブでラケットを横に振ることがうまくできないのですけど、
まず何をすべきでしょうか？　
今スライスサーブは右のほうにトスを上げて切ってるだけで
スピンもたて振りなんでどうにかしたいのですが・・・

>>539
言いたい事がよくわからん
横に振るとは？

>>526
微笑ましいが
習得の過程かも知れんし
フォームや滑稽な動きで相手を侮るなら危険かも

>>541
大袈裟な割に、球がひょろいから…ｗ
あ、でもの2つ目の腕はイェイイェイ連発→サーブは速いフラット気味だと厳しいかも

>>540
よくは分からないけど、言いたいのはスライスやスピンの時にどうラケットを振ってボールに回転を与えればよいか分からないって事じゃないのかね
つまり肩や肘の動き、手首の角度、ラケットの軌道、ラケット面のボールの通り道…

おいらのスピンは縦振りの横振り、って書いたら意味不明だが
腕を立て気味にして(3/4ではなく)、ラケットは左後ろ下から
右前上に振るって表現だったらわかるだろうか？

サーブたくさん打つと手首が痛くなるんですが、
スイングがおかしいですかね？

俺も壁打ちを始めたての頃は、肩や手首がすぐ痛くなってたなー。
ま、俺はフルパワーの腕力だけで打ってたからなんだけど…
ガットを柔らかいのに変えてテンションも下げて、更に振動止めを付けたら
7〜8割の力で、100球打っても平気になったよ

>>545に当てはまるかは分かりませんが

>>529
二つのリンク先のうち、上のリンク先のセカンドサーブはオレよりもうまいじゃねーかw
おれなんか、体をひねらずにそのままおなかをネットに向けてウエスタン握りだぜ☆

それにしても両足を真後ろに向けるパターンは初めて見た。
無駄に動きまくって最後は結局、おばさんサーブの範疇w
それでも、サーブが入らないってどういうことよ。

>>545
手首を脱力させすぎての過屈曲とか逆に力をいれすぎてるとか､フレームが多いとかオフセンターが多いとか､単なるオーバーユースとか…
まあ､色々と考えられる。

その前に「たくさん」ってのがどれくらいたくさんなのか分からない
痛くなるのは関節なのか筋なのか筋肉なのか分からない
百球で関節が痛いなら打ち方だろうし、千球で筋肉痛なら普通じゃないかと思う

1000球程度サーブ打って筋肉痛ってどこのお嬢様だよ

サーブ打つ時って、膝は曲げないで打つ方が安定するんですか？

逆に膝を曲げないで打った事がありません…
膝は全く曲げないとか、かといってスクワットをする位ガチガチに曲げ過ぎるのもいかがなものかなと。

個人的には、無理せずヒョイッと1歩ラインを跨ぐ位が
打点、トスの高さ、打つまでのリズムも一定に保ちやすいと思うの。

今日、携帯についてる動画撮影機能で自分のサービスを撮影してみた。
打点が後ろ過ぎてスィングの速いところで打ててないのと、
右肩が前に流れてて体幹のひねり戻しを有効に使えて無いのがよく分かった。
っていうか見ているのが辛いレベルだった。。。

>>553
　 　　　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ) 　
　　　 　 　(___　 (　　__)

>>552
551ですレスありがとう。
自分初心者なせいかいろんな人がアドバイスしてくれるのは有り難いんだけど
色々なふうに言われるので混乱してきたもんで。
無理せず自分のリズムで打てるようがんばります。

自分のリズムが作れるならモーマンタイ。
少しずつ色んな物を足してけばいいんでね。

>>549
百球で関節が痛いなら打ち方だろうし
↑
それっす。打ち方かやっぱ。

サーブ練習の時にとなりのやつがふざけて、トゥースとか
いうのはやめてほしい。笑って練習にならない

>>558
今度隣の人にやってみるわ

むしろ自分が打つ瞬間にﾄｩｰｽ!と言えばいいのでは

無駄な力が抜けて素晴らしいサーブが打てました！

>>560
打つ瞬間もそうだがその前のトゥースＵｐの正確さも大事

基本は前（レシーバに向かって）に打つんじゃなく、右斜め前（審判台）に向かって打つ
そのためには体勢が横向きになる

伸び上がる直前に、トゥースって春日ばりにいわれてごらん。
打てなくなるから。

そういう形であいてを陥れるってもあり？

じゃあ俺はチャーシューメーンって言ってみよう
あ、合わない

チャーで始動、シューで担ぎ、メンで叩く

ちゃ〜、にするとふんどしのおっさんが頭に浮んで駄目だとは思うが

打点を前にしつつ
深いサーブが打てません
ラインより７０センチくらいのところにトスを上げています
ネットダッシュが好きなので、このくらいの位置が好きです

フレームショットする原理なんだけど、あれは何が原因で？
いつもするわけじゃないよ
でもたまになるときがある
練習ならまだしも、ゲームでフレームはさすが恥ずかしい

テニスのスイングでは、三拍子はお勧めしません
ワーン、ツーの二拍子がお勧めです

ワン、ツーだと間に合わないからワーンになっちゃうんだね。

そうですね
「ワン」じゃなくて「ワーン」なのは、ちょっとためる感じが欲しいなぁとか、そういう点を考慮してのものですね

もちろん、時間がないとき（リターンとか、きつく打ち込まれたボレーとか）は、ワン、ツーって感じです

で、免許強制アップオフ逃げ負け石チビニートがなぜまだいるの？

ちゃーしゅー、めーん

回転系のサーブを打とうとしてるのにオーバーフォルトするのは、フラットぎみになって
回転過小になるからだと思うが、そうなるのはなぜ？

回内のタイミングが気持ち速いとか
ボールに12時の方向から、厚く当てちゃってるとか
って俺も、アドバイス出来る程上手くないけどorz
俺の場合、アドサイドからトスを上げて
審判台に体を捻って溜めてから、台にぶつけるつもりで気持ち遅めに振り上げると
センターに打ち頃スピンが行きます

たまにボールが隣のコートにすっ飛んでいく諸刃の剣

回内は当然関係あるけど、トスの位置をネットから離すと自然に薄い当たりになる。

>>574
打点が前過ぎるからでしょう

回転をかけるときトスアップされたボールのどこを叩く（時計番の何時とか）についてだが、
俺の場合、今までスライス回転なら3時あたりにエッジから当てるって意識でやってたんよ
だけど、そういう意識でやるとフレームにあたったりあたらんかったり、うまく打ててもどうも
打球が弱弱しかったりと納得いかない日がずーっと今日まで続いてた
そこで今日、発想の転換でその意識を消去
トスアップされたボールに対して素直にエッジからあてるようにしたら自分でも驚くほど
打球の威力がアップしたんよ。感触もしっかり捉えた！という実感もあった
実はこれはスマッシュからヒントを得たもので、俺の場合スマッシュは通常、安定させるため
フラットじゃなくてスライス回転かけて打つようにしてる
この打ち方ではいちいちボールのどこどこを当てるなんて意識はまるっきりない
浮いたボールに向かってフレームからそのまま素直にスイングしてるだけ
しっかりパンチと回転の利いた打球が打てるしフレームショットは全くならない
これを分析すると、スマッシュ意識でのインパクト時と従来の3時に当てる意識でのインパクト時とで
手首とラケットの角度に違いがあることがわかった
前者ではインパクト時135度になってるに対し、後者は直角に近い角度でインパクトしてたようだ

俺はフレームの外側でボールを打ってるから、エロ銅鑼とかは非常にこまるんだよな、まで読んだ。

>>579
?

>>574
スイングスピードが足りないか、スイングの方向が打球方向になってるからだろ。
フレームショットで隣りのコートにボ−ルを飛ばせれば、スピン、スライスはおk

あたった音が「スパーン」じゃなくて「カシュ」みたいな感じをイメージ。
ダブフォが怖ければ、1stから回転かける。

>>574
スピンのかけかたが甘いんだな。

まずはスピンがかかるって感覚を覚えるといい。
練習としては、ベースラインで、ラケットをかなり短くもって膝を地につけた状態で、スピン過多のサーブを打つ。
つまり、ラケットワークだけでスピンサーブを打つ練習だな。
前に飛ぶ推進力が使えないから、山なりのボールでネットを越すように打つ。
スピンがかかれば、明らかにストンとボールが落ちるのでおもしろい。

スピンを自在にかけれるようになれば、2ndサーブで腕が縮むこともなくなる。

おばさんサーブしかできない人は、
ファーストサーブではフラット主体で手首のスナップをきかせて、
相手にめがけて打ち、恐怖心を植え付けるってのはどう？ｗ

セカンドでビビってしまいおばさんサーブですね、分かります

>>584
わかってないな〜
おばさんサーブしかできないから、せめてファーストぐらいは
攻撃的にいきたいよね？っていみなんだよ。
セカンドは当然におばさんさーぶなの

>>581
スイング速度が足らんと当たるの？
速いとは思ってないけど遅いとも思ってない
一応中級なんで
スイング方向について
クローズ気味に構えてるし、 スイングベクトルも右斜め上方向にしてる
なのにあたるときがあるから困る

>>582
今度やってみる
ひざをつけたときの体の向きだけど、まっすぐ？横？
またトスの位置は？

>>586
体の向きは打つ方向に対して横向き。
トスは頭の上に落ちるくらいかな。
膝をつく以外は、スピンサーブ打つときと同じでいいよ。
ただ、ラケットワークでしかボールを飛ばせないから、ネットよりかなり上を目掛けて山なりで打つべし。

フラットやスライスは前へ体重をかけるから、スピンを打つにはその感覚から一旦離れる必要がある。
そこで、体重を移動させないために膝をつき、
ボールを擦り上げる感覚を身につけるために、ラケットを短く持つ。
成功すればガシュッてボールが削れる感覚がわかるはず。

俺自身がJr.の頃にこれで覚えたんで、わからなければまた聞いてくれ。

わかった
今度サーブ練習んときそれやる

トスの位置について色々試してやってるけど、やっぱり打点が最低顔の前（厳密にはボールがよりネットに近いポイント）
あたりじゃないとダメかなって気がすんだけどどう思う？

トスの位置でなく、打つ瞬間の打点と顔の位置関係で言ってるとして、
微妙。グリップしだいかな。

>>589
俺は初動負荷理論でピッチングの理想的なリリースが右手、右肩、左股関節が一直線になるラインが形成されるのが良い、ってあったから、サーブも同じかなと思ってる。
んで、コンチネンタルなら腕とラケットが120度くらいの角度つくから、上半身がそういう状態になる位置がインパクトの理想かと。

だが、これはビデオでも撮らないと分からないので、自分の感覚じゃ分かりにくいよね。
俺はトスアップして空振りしたら頭にボールがクリーンヒットする位置を目安にしてる。
よくトスが左足の斜めまえ30センチがどーとか言うけど、あれ分かりにくい。
打点のネットよりかどうかとかは、スマッシュみたいにサーブの打ち方から手前にバウンドさせてフェンス越えさせる練習で力が入りやすいところを見つけるのがよくあるやり方。

サービスラインくらいに立って向こうのサービスボックスにバウンドさせてフェンス越え狙う奴。そこから徐々に後ろに下がってベースラインまでいけば、フラットサーブの出来上がり。

あとはそのトスの位置で、今度はベースラインから向こうのベースラインを狙ってじょじょに近くを狙うようにして弾道を下げてサーブを調整する。

この二つのやり方で挟み込みんでいけば、大体理想的な位置に落ち着くはず。打点が後ろ過ぎだとフェンス越え出来ないし、前過ぎだとベースラインまで飛ばないし。

今日の練習、半袖と短パンでやったんだけどファーストサーブがほとんど入らなかった。
この前の日曜の草トーも半袖と短パンだったけど入りだしたのは3試合目くらいから。

ウォームアップが足りてないんでしょうね？
いっそ長袖長ズボンでやるべきか・・・

みなさんどう思います？

>>592
風が強いとウォームアップをいくらしても体温が上がらないよ。

以下愚痴
伝統だか格式だか知らんけど、選手の体調を考えたら半袖半ズボンを矯正するのはおかしいと思うんだ。
ｎ歳以上は長袖OKなんて中途半端にするくらいなら服装のルールは撤廃してくれ＞地元

冬なのに半袖半ズボンとな？屋外なら死ねるレベルじゃまいか…
いくらアップしても、汗かいたら冷えるしｶﾞｸﾌﾞﾙと思いつつ
今日のレッスンで、俺だけきっちり湯気が出てた件

え？おれ？
サーブは入らないよ、そりゃね。
でも、フラットサーブが基本だと思うと、一か八かのサーブになる。
女の子のサーブみたいにスピードを殺したフラットなんて
所詮はおばさんサーブのたぐいでしょ？

おれはスライスみたいに薄めに当てることを覚えたよ

ナダルのような前に倒れるような感じで打ってるサーブだけど、コツある？
こっちのほうが何かスーって打つような感じでやりやすそうなんだが

>>592
この時期に最初から半袖なの？
身体が温まるまでは暖かくしていて､温まってから脱いでいくようにしないとウォーミングアップの意味が無いよ｡
サーブ云々は技術レベルの問題もあるかもしれないけど､寒くて身体が縮こまっててパフォーマンスが落ちていたのは確かだろうね。

マルチで申し訳ないですが、ここのスレ住人の使用ラケットって何ですか？
サーブ命だけど、どんなラケットを買えばいいのか分からない…

サーブがド下手糞だと思うプロが使ってるラケットを選ぶことだね。
下手糞は道具に頼るから。

道具に頼って何が悪い
俺たちゃアマチュアだよんｗ

>>598
もちろん現行ピュアドラロディック。
以前は旧ピュアドラ無印だったけど何となく軽いって感じたから。

ピュアドラ
やわらかくないか？

>>602
旧エアロジェル200→旧ピュアドラ無印→現行ピュアドラロディック
なんだけど、旧エアロジェル200の頃は超初心者だったんでわからんw

テイクバックのときの右手で持ってるラケットの動かし方だけど、未だにこれだ！っていうのが
つかめない
だからタイミングも日によってあったりあわなかったり
こないだ携帯のムービで自分のサーブ姿を撮って見たら、ぎこちないというか
明らかに右腕、右肩の使い方が初級者臭い
上級者になるともう自分のフォーム、スタイルが確定してる状態だと思うけど
俺の場合これまでいろんなプロの参考にしてやってきてるが、未だに迷走中
タイミングの取りやすいテイクバックを教えておくれ
ちなみに足を寄せて打つタイプ

とにかくスピードじゃなくて、安定性をあげたい
このテイクバックだけが未だにヘン

>>605
俺もテイクバックにはかなり悩んだよ。
確かにテイクバックによってタイミングが取りづらくなるよね。
調子が良い時と悪い時のサービスが全然違う。

動画を撮って気付いたんだけど、
「良いサービスフォームはこれです」的なDVD等を観た直後は良くないと思う。
元々そういうテイクバックなら問題無いんだろうけど、
違う場合はどうしても意識するんだよね。

結果テイクバックは自分がやりやすいのでOKだと思う。

そのやりやすいってのが未だに見つからない
とにかく自分としては大きなリアクションのないシンプルなのを理想としてる
じゃあシンプルといわれるフェデラーのマネしようとしてもまるっきりできない
センスがないといえばそれまでだがこれじゃサーブはずっと平行線

インパクトはフラットも回転もできるし、スイング方向は右斜め上で振ってるし、
フォロースルー後の懐に巻きつけるラケットワークもできてるし、
打ち終わった後の右足のキックバックもできてるし
インパクト〜フィニッシュの過程はそれほど大きな問題はない
動画ムービ見てもここの部分はまあ合格

しかし構えてから〜テイクバックの間の運動連鎖がまるっきり初級

＞動画ムービ

携帯ムービ

>>607
もっと気楽にやれ。
サービスラインから打つと練習でも気合い入り過ぎるでしょ？
サービスラインからの練習の前に、
ずっと下がってフェンスぎりぎりからサービスコートに入れるのを気楽に10本くらいやればいいよ。
これだと絶対強打はできないしコントロールのみを考える事ができる。
この時にやってるテイクバックが自分のテイクバック。
シンプルなのがイイわけじゃない。
俺もかなり身体を捻るほうだけど頭さえ動かなければ問題無い。

ゴルフとかと違ってテニスのフォームは要点さえ押さえれば人それぞれだと思うよ。

関係ない話題だけど、サーブの時に足を寄せる？
ヒューイットや鈴木貴男、ナダルみたいに足を寄せて前傾で打つのと、
フェデラーやナルバンディアンみたいにその場で打つのと、
どっちが良いんだろう？
自分は基本的に後者で、前者の足寄せて打ってたら下半身の筋力が持たなかった。
サーブのスピード自体は身体の捻り戻しも使ってるので、
それなりに速いと思うんだけど、前者の方がスピードでるんかね？
一緒のサークルでやってる若い奴らは大体足寄せて踏み込みながら打ってる。

どっちでも好みの問題かと思う

雑誌とか本とか見ると口を揃えて寄せはスピード重視、寄せないは安定性と書かれてる
鈴木たかおのサーブ＆ボレーの本持ってるがやはりそれにも寄せはスピード重視みたいなこと書いてる
寄せだと体重が前にいくためその分だけ力が加わるんだとか
まあ言われてみれば物理的に確かにそのとおり
ナダルは横向いたまま前に倒れ込むような感じで打ってるし
そうするとみながみな寄せで打てばいいじゃんて話だが、そうゆうわけにもいかないのが人間なんだろうか
俺の場合、安定性を求めてるくせに寄せで打つタイプ
寄せない打法はまるっきり出来ない
とにかく寄せないでやろうとするとタイミングが全く合わない
それで打てる人がうらやましくてしょうがない

トス後に足を寄せると、タイミングが合わなくてしょんぼりさんな俺
確かに力強い球は行くけど、大体ネットかオーバーになるのですorz


大晦日が誕生日の俺へのご褒美に
明日ピュアドラロディックを買いに行くぞJOJOォォ〜!!!!

要は個々人の好みというか打ちやすさだよね
どっちにもメリット／デメリットがあって、どちらかがより優れてるってことはないはず

こんなブログがあったけど、サンプやフェデがこっちだから引き寄せない派の方がいいってのも、なあ('A`)
http://protennis.blog54.fc2.com/blog-entry-112.html


自分は以前は引き寄せる派だったけど、膝を痛めた時脚に負荷をかけないようなサーブにしてたら
いつの間にか引き寄せないタイプになってた
以前より球威は落ちたけど、いい時とダメな時の差は減ったかな
甘くなると叩かれるんでコントロールとその後の1stボレーで必死ｗ

週一プレイヤーだったら
足は固定がいいな

質問です。

寄せる・寄せないの意味なんですが、右利きの場合、
後ろにある右足が一旦浮いた後インパクト前に左足の右で接地するのが寄せる、
後ろにある右足が一旦浮いた後サーブ終了後まで接地しないのが寄せない、
でいいのでしょうか？

お願いします。

寄せた方がスピード出るとか、アレ嘘だから。
寄せた後、トロフィーポーズで静止する時点で寄せることで発生する移動エネルギーは消失してる。
寄せた方がスピード出るとか書いてる雑誌の記者やプレーヤーは物理の出来ない激烈バカ。

移動エネルギー（笑）

>>616
なぜ右足が浮くのかがよくわからんね。
俺は寄せるタイプだけど、擦り足でよせるからジャンプするまで右足は浮かんよ。

寄せないタイプの人は、構えたスタンスを動かさないで膝を曲げた後ジャンプだろうから、よけい右足は浮かんだろ。

寄せるタイプにしても寄せた右足を置く位置は様々だし、
寄せないタイプだって体重移動のタイミングや程度はバラつきがあると感じる。
従来のように、単に　寄せる／寄せない　の２通りでの考え方が正しいのかどうかは疑問。

寄せて上げてのえせクリバレッジもまた良し

>>617
ほんとにウソなのかねえ
テニス板ではそういわれてるみたいだけどなんかひっかかる
テニスを知り尽くしてるプロが解説してるわけだから、あんまり素人が何言っても説得力ない気が・・・
鈴木タカオも寄せるほうがスピード出るみたいなことを言ってるし
本当に違うという自信があるなら、それを覆す意見を述べる義務がある
ま、そんな俺はスピードを求めてるわけじゃないが、足寄せタイプ
これじゃないとなぜかサーブを打てない

移動エナジーを使ってサーブの威力を出すとかじゃなくて、体の捻りを作り出してそれを運動連鎖に大きく使うかどうかの差だろう。
あとは、ステイバックするかサービスダッシュするかとかの違いじゃね？
昔のナダルなんかは、ステイバック重視のあまり雑誌にもっと前傾しろとか書かれてたし、フェデラーなんかも積極的なボレーヤーじゃないし。
一昔〜二昔前はどっかんサービスで崩してボレーとかがメインだったからネットにより近づくために前に前に、って感じで足そろえたとかさ。

昔の記事に足そろえるVSそろえないって記事があったけど、サンプラスとかヘンマンとかのそろえないでネットダッシュするのは、筋力とボディコントロールのセンスが必要とか書いてあった。

ま、トスアップして球種変えられるサンプラスなんか例外中の例外だろうけどｗ

寄せないほうがかっこいい

この「かっこいい」ってもの大事

試合で自信が出てくる

結構本気で投稿です

>>624
それもいいと思うよ。
ただその薄っぺらい自信、
1ゲームで崩れるだろうけど

１ゲーム持てばいいよ

真ん中二行はその通りだと思うけど
俺は寄せる方がかっこいいと思うんだな

159 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[sage] 投稿日：2009/12/31(木) 13:29:23 ID:KvXzR/tE
ボールのと距離を十分すぎるほどとってください

バックはテイクバックで自動的にボールから離れる動作をしているはずです

ハイボレーでもグリップの高さを終始保ち、横に振ってください

あとは自分で考えてチョ

624 名前：名無しさん＠エースをねらえ！[sage] 投稿日：2009/12/31(木) 13:25:56 ID:KvXzR/tE
寄せないほうがかっこいい

この「かっこいい」ってもの大事

試合で自信が出てくる

結構本気で投稿です


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
オフ逃げチビニート＝冴罵涼（笑）身長169cm

今年のサーブ運を占ってみよう

足の位置というか角度は人それぞれ？

どうも未だに振り子型テイクバックがしっくりこない
タイミングがあったり合わなかったり
タイミングの取りやすいやり方他ある？

あげ

そろそろ何かしらレスを・・・

トスの時のボールの持ち方はみんなどうしてる？
妙に安定しないんだよね。

人差し指、中指、薬指の3本で壁を作って、それを決して崩さないようにしてるな。

親指と人差し指で輪を作りその上にボールを乗せる。

サーブってプロネーションする関係で
インパクト後すぐ打球方向には打球面が向かなくなりますよね
だから、インパクト後すぐさらに脱力してもいいんですよね？？

>>637
ていうか、どこを脱力させるのか文面からではわからないけど、
グリップを握る力の事なら力が入るのはボールにコンタクトした瞬間だけだから、さらにもなにも無いんじゃないかと。

質問も下手なのですみません
内旋や回内とショルダーターンです

サーブに押し込むような感覚って必要なんですかね？

週一プレイヤーなんで、寄せるどころかジャンプすらしないぜ。

週一だとサービスゲームにアドバンテージがあるかどうかも微妙だよな
俺も似たようなもんだけど

>>631お願いします
振り子でタイミングが合わないならそろそろ手を打ったほうがいいよね
ナダルのようにトスあげながら担ぐようなテイクバックでのフォームにしようと検討中なんですが

>>642
振り子とか担ぐとか、タイミング合わせるのはどっちも同じ。
自分のやりやすいのを追及すべき。
ちなみに俺は構えたとこから後ろにテイクバック。

数あるショットの中で最も安定させたいのがサーブなんでいかにモーションを
減らすかなんです
動きを省けばその分だけ安定感増すし
そういう意味では担ぐタイプのほうが合ってるかもしれませぬ

どの位の頻度でテニスしてるのかは知らないけど、
どんどん試行錯誤して合うものを見つけるべき。
サーブのテイクバックなんてプロですら多種多様なんだし。
考えるよりまずは身体を動かすことだと思う。

>>642
振り子を意識するからタイミング分からなくなるんじゃね？
俺は、野球のピッチングのモーションに例えて、振り子＝ワインドアップ、担ぐ＝セットポジションとイメージしてるけど。
野球と違ってテニスの場合はどっちもスピード変わらないし、最近はセットポジションタイプが流行だけど、俺は合わなかった。

昔はクイックサーブとか色々試したけど、結局壁うちサーブ2時間wとかやってると自然に自分の楽なモーションになる。

>>646
そうなんだ
俺最近、自分のサーブ姿をムービーで撮ってるんだが、振り子だとトロフィーポジションになるあたりの所を
停止してよく見ると、肘の角度、ラケット面の位置が悪いのよね
基本、肘はやや直角、手首とラケット角度は構えたときとほぼ同じ角度（その状態を保ったままテイクバックを
とるとラケットヘッドはやや立つ感じになるはずいわゆる槍投げのポーズみたくなる）が
理想とされるというが、俺の場合、肘は鈍角気味、手首に至っては角度を保てず
手首がテイクバックの勢いに負けたのか重力に負けたのかコックしてやがってる
だから面が寝てる状態になりいかにも初級者臭い
自分で見てもそう思う
それにトス上げてからスイングする間の一瞬のタメ、静止もできてない
動→静→動ができておらず動→動→動になってる

このままじゃもうあかんと思って、振り子をやめてトス上げと同時に担ぐナダルタイプを
やってみたらちょこっとはマシ
もう少し追求してみる

>>634
かめレス申し訳ない
まず手の形は、紙コップを持つような形にする
ボールをその形の中に入れる
手首のスナップは使わずに肘もかるくのばしたまま
紙コップに入れたボールを上げるイメージで

自分はこんな感じ

>>634
トスかぁ。トスは難しいよね。
難しいっつーより、一度狂うとどツボにはまるよね。俺も最近ちょっとハマってた。

テニス暦だけなら数十年の俺からすると、トスもやっぱイメージだね。
初心者でフォーム覚えるなら持ち方とかあげ方とかあるけど、何年もやってて安定しないとかなら、個々の持ち方とかあげ方っつーより、全体のフィーリングとか。

なんつーの、例えばシングルスの試合出てて、ダブルフォルトしない時っつーのを振り返ってみるとトスが安定してるとかフォームがどうとかいうより、
打つときにそういう細かいことを考えてない、っつーのが大きいんだよな。
コースとかショットの組み立てとかそういうところにイメージが行ってる時はフォルトも少ない。
けど、「トスが安定しない→持ち方どうだっけな→あげ方これでいいかな」とか思うともう崩れる。

ゴミ箱にごみ放り投げる時にごみの持ち方イメージすると上手く入らないだろ？でも軌道をイメージすると入りやすい、みたいな。

まぁ持ち方とかも色々試したけどね。実際に紙コップにボール入れてトスアップしたり、指でわっか作ったり、手のひらで上げてみたり、手の甲を上にしてみたり。

唯一オススメしないのはボール2個持ってトスアップって奴。
これ、1個目をあげる時は、鷲掴みにならなくていいんだが、2ndの時に結局1個持ちになって、1stと2ndと違うフィーリングになるのでダメだった。特に2ndに悪影響が出やすい。

質問です
スピンサーブが持ちだまなんだけど
３５歳にとってなかなか最初から最後まで威力を維持することが難しくなってしまい
疲れて玉が打ちあがらず、ネットが多くなります

そこで、ジムで筋トレをしたいと思っているのですが
フリーウェイトが充実したところなんですが
どんな種目をやればいいでしょうか？

筋力でなく筋持久力なら、ゴムチューブを買ってきて
片方を手に持ち、背中側から垂らした反対側を足で踏む。
後はサーブの振りあげの動きを何度も繰り返すというのはどうだろう？

フォームをみていないから適切なアドバイスになるかわからんけど、
ほかに膝や腹筋を使って打っているなら、スクワットや軽負荷の腹筋運動をやってみるのがいいんじゃないかと思います。

ジムなら腕を伸ばす方向に倒すマシンがあったと思う。名前は忘れた。

おいらは体の使い方も意識しながらダンベルで素振り

35さいナカーマだけど、俺ならジムのついてるスポクラでもテニスしてる。
じゃねーや、とりあえずBIG3を13RMくらいできっちりやれるようにする。

持久力っつっても、ウェイト使って20回も30回もやるんじゃウェイトの意味ないし、10RMとかじゃちょっとパワーうｐ寄りだし。
でも、きっちりオールアウトまで持ってくのに結構慣れが必要だから、最初はいろいろやる余裕ないと思うけど。

最初はマシーン使った方がいいと思うな。

650です
フォームはそんなに悪くないって言われますが低いレベルです

体力があればスピンを打っている限りはフォルトが少ないんで、
フォームフォームってあまりこだわりたくないです

スクワットと腹筋…下半身ですね
デッドリフトとかもやったほうがいいですかね？

このスレはもちろん硬式におけるサーブに関するスレだよな。ちょっと参考までになんだが、
これって、どう思うよ？　命名するなら・・・「ランニング・ハイジャンプ・サービス」ってとこかね。

プロ（もちろん硬式）の世界では、サーブでのハイジャンプ自体当たり前だし、一般プレーヤーでも
中上級者？辺りのレベルならそこそこのジャンピングサーブはみんなやってるよな。

まあ、するｏｒしないって、人によってそれぞれかもかもしれんが、やっぱりジャンピングサーブは
ボールに重みを出せるから、俺も、いつもの仲間も一応当たり前にやってる。でもその前に
助走するなんてことは考えもしない。　これはしょせん軟式だからこそできるのかな？

これほどの迫力あるサーブが将来、硬式の世界で当たり前に見られる日が来るのかね？

真似してみよかな。

動画　http://www.geocities.jp/soft_tenez/wc2004/mov/cigneralli.htm

白帯にあたってフォルトしてるけど、これも
　　　http://www.soft-tennis.org/Art_Of_Soft-tennis/movies/005.htm

連続写真　http://www.soft-tennis.org/Art_Of_Soft-tennis/sev/cigneralli/index.html

>>650
ＢＩＧ3+腹筋だけで十分でしょう
テニス選手の場合は、10ＲＭを基本としてください

>>655よ。
辛い現実を教えるようで心苦しいのだが。

残念ながら硬式テニスではサーブに助走をつけてはいけないのだよ。

>>655
軟式では助走は許されてるの？
許されてるならみんなそうすればいいのに、なんでごく一部の人間しかやってないの？

>>657
そうなの？　それってちゃんとした公式なルールなんか？

>>659よ。
認めたくない気持ちはわかるが事実なんだ。夢から覚めるんだ。



ソースは自分でググってくれ。

うん、今いろいろググってんだが、ダメっぽい文章が目につく
たぶんダメなんだろうが、公式ルールみたいなものが出てこんなあ

「テニスのルール　第○条○項　サーブで助走してはならない・・・」的なもの？

しつこくてすまんな　できるもんなら明日一度やってみたくてムズムズしてんだわ

>>661よ。
すまんがそこまで詳しくない。知識として知ってるだけで。
友達とやるぶんにはいいと思うぞ。ネタ的に。オーバーヘッドも上手くなりそうだし。
しかしこんなことに挑戦しようとするとは御主なかなかのフィジカルを持っていると見た。

そういえばテニスの理論スレでこんなもんが貼ってあったのを思い出したぞ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=XWCIAPMEVh0
これならルール的にもOKだろう。
粘ったかいがあったかな。
ではわしはもう寝るぞ。がんばれよ。

>>661
それ、
疲れるよ。
バレーボールみたいに
サーブの時だけ出てくればいい
って訳にもいかないし。

てか調べてて今やっと分かった。ルールブック（９９年）の

第一部 テニス規則 規則８ フットフォルト

サーバーは、サービスを行う全期間を通じ、
（1）歩行または走行によってその位置を変えてはならない。サーバーは、多少
足を動かしても、最初にとった位置を実質的に変えていないときは、そのことで
｢歩行または走行によってその位置を変えた｣とはみなされない。

・・・だそうだ　あ〜あ、がっかりだ。　

＞６５６

BIG３…１０RM…
こんな専門用語つかってるの

ニートだな

もしそうだったら返事しておくれ。アンタ相当人気もんだぜ！

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　ニートまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

テニスの理論スレに硬式のジャンプサーブの動画あるよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=XWCIAPMEVh0
当然ルール上フォルトだけどｗ

＞６６７
んん？　これはルール上ＯＫなんじゃないの？　打球前にラインも踏んでないし
助走も歩行もしてないじゃん　トスアップを右手でやって、即ラケット持ちかえて
るのにはビックリしたけど・・・どこがマズイんだ？　具体的に回答してくれないか？

だめにきまってるでしょ
ばかじゃないの

だから具体的にどうダメなのかが分からん
軟式のシグネラーリがやってるランニングジャンプは
硬式ではフットフォルトだが・・・

1から10まで教わろうとする馬鹿丸出しの教えて君は2ｃｈから出て行けお＾＾

ルール上問題はないよ。
48UTJwcgが馬鹿でFAです。

なんだ　具体的な文章説明もできねえド素人だったのかよ

>>667の動画って、他のを見るとわかるけど
２本グリップがある変なラケットを使ってるんだよね
↓見るとよくわかる
http://www.youtube.com/watch?v=BzNr90XZ05A

使用してるのはBattistone兄弟ってれっきとしたプロ選手
でサーブはもちろん、ダブルハンドルラケットもルール上問題なし

つべの米欄でもルール上○か×かってな議論がされてて笑った

その兄弟は自作したのか？　こんなラケットでもルール違反じゃないんだ？
６６７は「当然ルール上フォルトだけどｗ 」って言ってるが、反論してこねえ
逃げやがったな　情けねえヤツ

ID:48UTJwcgです
浅い知識にも関わらず生意気なことを書き込んでしまいました
ごめんなさい
今凄い恥ずかしい気持ちでいっぱいです
ID:00PxXynNさん、大変申し訳ありませんでした

分かればいい　水に流そう　最近テニス仲間の間でやたらルールに関して
もめてたもんでこっちもついカッとなっちまった　すまなかった

>>675
ダブルハンドルラケットは今でも売ってるよ。
Tennis Wearhouseには現行品もある。

関係ないけどlookalikeがオモロかった

>>674
こ、これはすごい。
いままで考えもしなかったけどこのラケットなら左右両側フォアハンドが合理的にできる！！
普通のラケットで非利き手でフォア打とうとしてもグリップの上のほうしか握れないもんね。

これ、Battistone兄弟とクレイジーサーブの人一緒？
両方ともバリボーっぽいサーブで打ってるけど。

てか、こいつらこの異形の2ハンドルラケットで器用にボール打てるなら普通のラケットでも十分じゃねｗ

特許でも取ってんのかね　世に広めて儲けようとしてるとか？
いつ作られたかも知らんし、こんなのルール上アリなんだってことも知らんかった
たぶんあまり売れてるとは思えん

ただスイートエリア外した時の面のブレがより抑えられそうな感じがなくねえ？

>>682
ダブルハンドのさいにフォームが窮屈になってしまうのを防ぎそう（知らんけど）
ガチムチにもたせたら最強なんじゃねーか

数は売れてないだろうなぁ・・・ナダルとかフェデラーが使ってくれたらばか売れするよ

フォアバック両手打ちの人にはいいかも知れない。
サントロとかそうだっけ？

古いけど、金子とかモニカセレスとかも使ってたらヒットしただろうな。

サーブ〜いなぁ外は　また明日の朝は氷点下になるなぁ　テニスなのによ
でサーブスレなんで話し戻すけど681の言ってるのは同一人物だろうよ
トスＵｐを右手でやってるのがすごくねえ？誰かやりそうで結局他のプロ
がやってんの見たことねえよな　考えてみりゃ利き手でトスＵｐした方が
いいに越したことはないわな　明日挑戦してみるわ　ルール違反じゃないよね

>>685
隻腕の人で片手でトスアップ＋サーブの人がいる。
よほど練習を積んだんだろうと思うほどうまいらしい。
（俺は自分の試合と時間がかぶってみる事ができなかった）

ちなみに、俺も利き腕でトスを上げるけど安定はしていないｗ
サーブ打つのは逆腕。

ふと思ったけど、スマッシュでのテイクバックとサーブでのテイクバックでは
ある程度統一したほうがいいんかな？
サーブではずっとこれといったテイクバックの形が決まらない
だからタイミングは日によってばらつく。特にゲームになるとガタガタ
タイミングのよしあしは自分にあったテイクバックで決まると思ってる
スマッシュは比較的安定して打てるんでサーブのテイクバックはもスマッシュと同じような
感じでやったほうがいいんかと思ってるんがどうだろう？

>>687
どっちでもいいですよ
プロでも統合してる人、してない人、色々です

フェデラーは統合していませんが、
ロディック、エナン、ナダルは統合してますね

スマッシュのようなショートテイクバックからの方が上手くサーブを打てる人というのは居ます

利き手の方がトスアップ安定するかってえと、自分の場合は大して変わらんかな。
ギターの弦押さえるのは非利き手の左手でだが、右でなんて全く出来そうにない。

スマッシュの方が上手く打てるんだが、サーブはもっとゆったりにしたくて出来ず。

>687
体重移動とかのタイミングを取る以外は、トロフィーポジション、つまりスマッシュの構えより前の動作はサービスの質に関係ないっつーのが最近の流れ。
体幹の捻りとかは別にして腕の形はスマッシュの形と一緒でも問題ないんじゃね？
ロディックとかのスマッシュの構えから打ってくタイプを捻転型サーブとか言って雑誌でもよく取り上げてるし、↑の人が言うようにそういう打ち方のプロも多い。
しゃらぽんも肩痛めた時、一時期ワインドアップ型で打ってたし。

亜細亜大のほり内監督が色々特集記事とかで解説してるし。
野球の内野手がゴロをキャッチしてスローする時の動きが体幹の動きで右腕はすぐ担いじゃう感じで打つとか書いてたりする。

>688
初動負荷の本に、トスアップは正面向いて左手で普通のトスの位置に上げるのが体の動きとしては自然とか書いてあった。
確かにやってみると上げやすいが、これだと回転系サービスが打ちにくいｗ

私は違うと思います

あ、あと雑誌の写真でしか見たことないが、モンフィスなんかはスタンスも、ピボットというより両足そろえて棒立ちみたいだよね。
ロディックより狭い。

今出てるスマッシュだっけな？エナンが後ろ足を前に動かしてそろえるやり方からサンプラスみたいなそろえないスタンスに変えたら、
体が開かないで打点が右過ぎる癖が矯正された、とかも載ってて、へーとか思った。

俺は脚そろえるタイプだが、なぜかデュースサイドだとフォルト多いし、入っても回転過多気味とかになることあって、こんな感じなのかもしれん。
アドサイドはいい感じにスピンもかかってフォルトも少ないし、厚い当たりも出るんだが、デュースサイドでサービスダッシュすると薄い当たりになること多いんだよね。

私は違うと思います
ってか790うざい

>>790に期待。

うざいのは◆No.1/op/JA 、あんたの方だよ。

キチガイに構うなよ

ファーストとセカンドは同じようなサーブで回転量やコースを調節した方がいいんですかね〜
今ファーストにスライス、セカンドにスピン打ってますけど…

>>696
回転量、コース、球種、それらの組み合わせを変えて組み立てるのがいいだろうね。
ファーストとセカンドで球種を固定してる相手は与しやすいから、レシーバーに予測をさせにくいように気をつけないとね。

>>696
「ファーストが失敗したらセカンドはほぼ確実に入るサーブを打つ。」
これ以外は自由だろ。

ファーストより速いサーブでも、
ファーストより回転の少ないサーブでもイイと思う。

99%入るセカンドを持ってたら何でも有りだと思うよ。

>>676
偽者乙

プロと俺たちでは
練習量が格段に違うことを前提に見たほうがいい場合もある
サーブのテイクバックに悩んだら
シャラポアの様なテイクバックより、
ハースの様なテイクバックの方が
いいとおもう。

手っ取り早くサーブをうまくなるなら
ほとんどトロフィーポジションの状態から
トスアップする。

いきなり鈴木たかおみたいなフォームは
選択するべきではないと思う（特殊すぎ）

規制解除記念真紀子

シャラポワもハースもどっちも同じようなテイクバックですが

何で醜態さらしたのにまだいるの？
バカなの？


946 名無しコーチ ◆bmM3/NEETw 2008/08/22(金) 00:28:00 ID:c6ngVGEO
>>945

うん　決めました　逃げます
ごめんなさいします　もうヘタレ扱いでいいです


お前はへたれなんだからテニスとは縁を切りなよ
ところでお前はウェイト板や身体板にもいた冴罵涼（笑）169cmだろ？

テニス歴半年の初心者です。
今堀内昌一の「丸ごと一冊サービス」ていう本でサービス練習中です。

この考え方で行くとアドサイドもデユースサイドも同じクローズポジションで
打点を変えれば打てるって書いてあるけど、アドサイドで打つと勝手にスライスが
かかりながらどうにか左にとんで入るけど、デユースサイドだと右には全く
飛ばないため入りません。
　打点で調整って簡単に書いてあるけど、そこが知りたいのに書いてないんです。
わかる方いらしたら教えてください。

　

君、アドサイドとデュースサイド間違えてはない？

後、一般的にサーブの際、アドサイドとデュースサイドで変えるのは打点じゃなくて体の向きだと思うが
アドサイドの時は、デュースサイドより右向いて打つとか

その本俺ももっとるわ

クローズスタンス、コンチ年たる絶対主義だよね
まあ俺もそう思うけど

基本的にサーブって普通に打っても物理的に左に飛ぶから、>>705のゆうように、
スタンスの調節によってコントロールすればいいんじゃねえ？

トスアップする前に打ちたい方向にチンコを向けろ。その時の自然なスタンスが君のスタンスだ。
要は骨盤の向きが大事って事。
トスからトロフィーを経て上体のひねりが戻った時の骨盤および上体の方向は最初に骨盤が向いていた方向になるし、それはインパクトの瞬間の、骨盤を含めた身体の方向になるから。
まずスタンスありきじゃなくて、打ちやすい身体の向きがあってからスタンスが自然と決まってくる感じ。
ひねり戻す筋力の強い人や、プロの様にコントロールを失わないギリギリまでスイングスピードを求める人がクローズドになるのは自然な事だけど、初心者のうちはメリットは無いんじゃないかな？
身体に不自然な感じが無いような自分のスタンスで練習した方がいいよ。

>>705
アドサイドがネットに向かって右側、デユースが左側と思ってました。
もしかして逆・・・・？すみません。

>>706>>707
体の向き変えたほうが確かに打ちやすいですよね。クローズは絶対なのかと
思ってました。
なんかこの本の信者になるとサーブが入るどころか隣のコートにつっこむ迷惑
サーブが多発しちゃうんですよ。

　あと>>707さん、その本にラケットを審判台に向かって振って打ち上げるって書い
てません？
ほんで最後には右斜め上でフォロースルーとかって。打ちたい方向と打つ方向は
違うんだって。
確かにフェデラーとかそうやってる写真があるけど方向がほんとに訳わかんなく
なっちゃうんです。何でそれでコントロールできるんだろうと。>>707さんは
どうされているのですか？

テニスクラブで教えてくれるコーチは違うやりかただし、そこで練習しても
直されちゃうし、こんなの初心者が本だけでやろうとするほうがおかしいサーブなの
かも知れませんね。細かい疑問だらけわかんないことだらけです。

すみません、>>707さんへの後半の文章
>>706さんへの間違いでした。

>>709
書いてる
修造も言ってるが基本的にサーブは前じゃなくて上に向かって打つもの
それは自分の打点に向かってラケットを振ってみれば分かると思う
打点が高くなるとベクトルは当然上方向
その時腕がどっちの方向に向かって動いてる（力を伝えようとしてる）かが分かるはず
フォロースルーは右斜め上ってあるけど、ほんとに右に向かって打ち上げなくていいとおもう
だってクローズになった状態で上に向かって打てば審判代に向かって打ってるように見えるから
実際はシンプルにトスを上げて上に向かって打てばいんじゃないかな
そしたらフォロースルーのときラケットは必ず体の外側を通過し、フィニッシュのとき内側に巻きつくようになるから
打ちたい方向と打つ方向が違うのは>>706に書いてるが、回転系打つ際、面の角度が変わるから
球は左に飛び出るから
だからクローズ推奨だと思われる

ありがとうございます。
なんか打ちたい方向にラケット動かさないのがなれないうちは変な感じ
がしそうですがちょっと上に向かって打つようにしてみます。
スピンがかからんとアウトしまくりそうですね。
今まではずっと上からラケットで叩き込むようなうちかたしてたんで
多分違和感ありありですが。また何か逢ったらお願いします。

堀内さんの本はクローズスタンス、コンチネンタル絶対主義ではなく、
ナチュラルスピンが基本（確立と威力の両立）で、そのためのコンチネンタルグリップ→
クローズスタンス。
打ちたい方向と打つ方向が違うんではなく、スイング方向と打つ方向が違う。
（だから回転がかかる）
そんな自分は堀内教の信者になりました。

つまりクローズド、コンチじゃなきゃダメってことは絶対主義じゃんｗ

あの人の本は買ったし、一度公開講座も受けてみたけど
間違ったことは言ってないわな。
でももう受けないと思う。

コンチさらに薄くしてバックハンドぎみのグリップで打つ方法もあるな
薄くすれば回転がコンチよりさらにかかるがフレームにあたりそう

おいらそれですがや
スピン良くかかるけど、フラットが上手く打てんので、もう少し厚めにしてミルカと

>>715
よくフレームあたらんよな
どんなふうにインパクトしてんの？

フレームに当たると思うほうがどうかと思うが.....

タカオさんのビデオ見たら、インパクト寸前まではフレーム方向に
動いてるって言ってたね。
最後の最後にラケット面が開いて来てインパクトと。
厚いグリップだと最初から面が開いてるんかな。

クローズドスタンス、コンチネンタルで打つのを、なんか”絶対主義”とか言って勘違いしてる人おおいけど、今も昔もウッドの頃からサーブはそれが基本。

クローズドスタンスも勘違いしてそうだけど、打つ方向に対して、つま先を結んだ線（正確には両肩の線向きとか色々あるだろうけど）がオープン、スクエア、クローズドになってるかってこと。
ベースラインに対してじゃない。コンチネンタルで打つと、左に飛んでいくのでそのまま体を右に回したら自然とクローズドになる。

ラケット麺の動きは↑の人が言ってるように、フレーム側で動いてきて、インパクト前にラケット麺が打つ方向を向きフォロースルー。
インパクト後はボールに影響しないので、そこからどう動こうが勝手だが、コンチネンタルでナチュラルにスピン・スライスがかかったサーブを打てば惰性で体の外側に向いてく。
腕の動きとしては、野球で軽くシュートを投げる腕の動き。ただし、これは無意識的に行われるので、そんな麺の動きしてちゃんと当たるかとか心配しない。
っつーかちゃんと当たるように練習するだけの話。

テニス初めて最初は、いきなりこういうサーブだとフォルトしてばっかなので、イースタンくらいで握って、羽子板を打つようなサーブで導入するが、それは仮の姿。
オープンスタンス、イースタングリップ、羽子板打ちは入ることは入るが、初心者サーブから一生抜けられない。将来的な2ndサーブにも使えない。

なので、最初からコンチネンタル、クローズドで打ったほうが近道ってだけ。
今のプロでクローズドで打ってない人いないんじゃね？オープンにかなり近く見えるイバニセビッチちゃんも、スクエアに近い。
アドサイド（左利きだかんね）でオープン気味かな。あとは厚い握りでスクエアとかベッカーくらいじゃね？雑誌の写真見るとモンフィスとか独特のスタンスだが、よくワカンネw
ただ、肩の向きやスイングは回転系のスタンダードなもの。

短くまとめてや
つまり長い目で見たらクローズ＆コンチでサーブをしたほうがいいでいいってことだろ
ぬるま湯テニスでいいなら羽子板でもかまわんけどさ

>>720
でも羽子板打ちサーブのリターンも結構難しいw
全く曲がらないからな。

サーブは羽子板打ちだけどそれ以外は上手い奴もいるんだよね。

女子のサーブでリターンミスりやすいサーブ打つ人いるよね・・・

羽子板サーブでイレギュラーみたいなのハードだと多くね？ナックルみたいなもんだ

バボララケット羽子板サーブでもスーパーサーブ

>>722
それは羽子板サーブとも違う、へなちょこアンダースピンサーブだろ。
肘が上がらないから自然とそうなる。

厚グリップ＋羽子板打ちでリバースサーブばかり打ってて
肘の靭帯をやってしまった知り合い（女性）がいる

肘の靱帯とか痛そうなのでやめてくり。。。
オレっちは軟式出身で軟式時代はリバースサーブ、スライスサーブ両方打ってた変化球派だったんだけど、
硬式でのリバースは1回打って諦めたよ。
スピード出ないし身体の動き的に無理がありすぎる。。。

関係ないけど、珍しくテニスを観戦しに来てた嫁に、
サーブのフォームがおっさん臭い、と言われてしまった。
四十肩であまり大きく肩を回せないからなのか、
背中が反らず、膝が曲がってなくて、身体全体の溜めができていないからか。。。
とにかくショックだ。。。

＞四十肩であまり大きく肩を回せないからなのか、
＞背中が反らず、膝が曲がってなくて、身体全体の溜めができていないからか。。。
それ全部じゃねｗ

俺も30代なのにどーも四十肩っぽい症状でてorzしてたんだが、この前サーブを集中的にレッスンしてるときに、
「タメがないっすよー。もっとトロフィーポジションの時に一拍溜めて」って言われて、確かにそうだな、と頑張って一拍我慢したらいいサーブ打てた。
そういや、学生の頃はちゃんと足曲げて一息、姿勢我慢出来てたな、とスクワットまたやり始めたよ。

背中の剃りは危険だけど、膝と溜めは大事かもね。肩はまぁ治すしかないけど。
鍼いーよ。俺自分で治療しても休まないで使っちゃうからスッキリしないけどｗ

>>727
あ、あと四十肩にはアイロン体操よろしく。

別名Codman体操だが、個人的にはアイロンを持つのが一番しっくりくる。
シンプルだが、肩のストレッチとしては、かなり優秀。肩関節周囲炎じゃなくても、肩のストレッチに組み込みたい至高の一品。

知り合いで、40肩、50肩で悩んでいる人が居ました
スイングを拝見いたしましたところ、技術的には全く問題はないのですが、
やはり肩が原因でスイングがイマイチな感じでした

が、フツーにサーブを打っていたら間にか直ったといっていました
思うに、サーブ動作（投球動作）を繰り返すことで、脳がそれを感知し、
肩に対して円滑油を分泌するようになっていったのでしょうか？

40肩、50肩の克服には、ボールを投げてみるとか、バリスティック（動的）・ストレッチ等も効果がありそうです
尚、この書き込みには医学的根拠は全くありません。
単なる体験に基づいたお話ですからその旨ご了承ください。
念のために外科医に相談してみることをお勧めします。

意識的に動かすことで動きがよくなる事はあるわな。
歳をとると仕事なんかでも若衆のように動かなくてもよくなったりするし、それが関節が硬くなる一要因かもとか思ったりする。
不必要に身体を動かさなくなったりするし。

>思うに、サーブ動作（投球動作）を繰り返すことで、脳がそれを感知し、
>肩に対して円滑油を分泌するようになっていったのでしょうか？

ありえません。

>40肩、50肩の克服には、ボールを投げてみるとか、バリスティック（動的）・ストレッチ等も効果がありそうです

ありそうと思うのは勝手ですが、人に勧めるような真似はしないでください。

>>732
尚、この書き込みには医学的根拠は全くありません。
単なる体験に基づいたお話ですからその旨ご了承ください。
念のために外科医に相談してみることをお勧めします。

ってかいてるじゃん。バカなの？しねよ

>尚、この書き込みには医学的根拠は全くありません。
>単なる体験に基づいたお話ですからその旨ご了承ください。
>念のために外科医に相談してみることをお勧めします。
意味のない書き込みならチラ裏にかいてろよ。
本気でシんでくれ。

>>731
ぐぐって調べてみましたところ、40肩、50肩の原因は、
年とって肩を動かさなくなることが原因で（要するに運動不足）、
腱や関節包が硬くなるために発症するとのことです

だから、40肩50肩の克服のためにサーブを打つ、サーブ打ってれば治る、というのは案外正しいかもしれません。
長い時間をかけ、無理のないところから段階的にやっていくことで解決できそうな気がします。

お医者さんに見せても「湿布張って様子見てください、体操してください」で終わりそうな気がするんだよな・・・
結局それしかやりようがないのだろうし

>>735
お前の知識では確実に悪化させるから、自分でやるだけにしとけ。

FreezingとFronzen期の違いと、石灰沈着性とか腱板断裂とかの鑑別とか知らないなら負荷がでかすぎる。

Codman体操がなんで腕を下垂させるか理解してから書き込め

40肩じゃないけんど、体硬いせいかひじが下がり気味で、
トロフィーポーズ/ポジション(元は同じ言葉か)がちゃんと出来てなかったみたいだ。

>>737
今は携帯とかで手軽に動画取れるから、自分のフォームとか見るとよく分かるよね。
俺も自分のフォーム見て、自分ではいったんトロフィーポジションでタメてるつもりだったのが、だらだら流れてる感じになってた。
思ったより筋力がいる感じ。

テニスの場合、技術的に完璧でこれ以上直すところがねーよって地点ではじめて筋力が必要になってくる感じなのかなと

テニスの場合、筋力的に限界でこれ以上変えようと思っても出来ねーよって地点を超えてはじめて技術的に変えられる感じなのかなと

スピンの練習ばかりしてたら、スライスが打てなくなっちゃった

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1259043509/391
こちらをご覧いただければ多分問題は解決するかなと

>>741
ナカーマ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )

でも、ダブルフォルトしにくくなるからいいんじゃね？

>>741
おお、ありがとうございます
サーブ練習の時に意識してみよっと

>>742
セカンドでも、しっかり振っていけるからいいよね

今月末の大会までに、コートの外に追い出せる位のスライスが欲しいッス

>>744
うーん、どんな名医でも「すぐ治せ」という要望には対応できない場合が多いかなぁ・・・
治療にはやっぱりそれなりの時間が必要になりますからね

質問です。
フラットとスライスはそれなりに打てるのですが
スピンサーブが打てません。
というか腕の使い方？やラケットの動きもいまいち分かりません。
どの様な意識で打てば良いのでしょうか？
あとスピンサーブの何か良い練習はありませんか？

「ニート」をNGワードに入れて、このスレを一通り読んでみる。

あと、練習としては、バックハンドイースタンで握って、フレームにボールを当てて右隣のコートのサーバーの方に飛ばす。
トスは、最初は「うへ、こんなの後ろ過ぎてラケットにあたらねーじゃんｗｗうは」とか思うくらいの位置で。

いきなり立ってやると難しいので、最初は地面にひざを付いてラケットを担いだ状態からやるとかオーソドックスな方法。とりあえず上半身、腕の動きだけ身につけて。

右腕の動きは、ウルトラセブンがアイスラッガーを投げる時の右腕の動き。

>>747
＞右腕の動きは、ウルトラセブンがアイスラッガーを投げる時の右腕の動き。

このあたりは若い人にはわからないかも。

サッカーのスローインみたいな感じかな？

>>746
うーん、もうちょっと要旨を絞って質問していただけると回答しやすいのですが・・・
「スピンサーブが打てません」というだけでは、ちょっと漠然としているかなぁ

まずはテニス雑誌や書籍で情報を集めてみてはどうでしょう
それでも分からないところがあれば、何がどう分からないかを質問してください
とりあえずは簡単なガイドラインだけ

・グリップは、コンチネンタルで結構です。バックハンドイースタンにする必要はありません
・トスはかなり後ろ目に上げます
・ラケットは「左下から右上」に振り抜きます。「外」に振り抜く感じです。（「下から上」ではありません。スピンサーブは結構横振りです）
・インパクトは「弾く」意識で。「擦る」意識はお勧めしません
・体の回転を使わず、フィニッシュまで横向きを保つようにしてください。
・背中を反らして、それをビヨーンと戻す力を利用してください。サッカーのスローインのような感じです。
・スピンサーブは体にかかる負担が大きいです。あまり無理をしないでください（プロでも背筋を痛めることがあります）

あらあら・・・・

これはひどい

いわゆる置きにいく様な打ち方でなくてコースの読みにくい
サーブのモーションってどういうモノだろうか？
サーブのコースがこうしたら読まれなくなったと言う人はいるかな？

>>753
＞コースの読みにくいサーブのモーションってどういうモノだろうか？

同じ構えから別々のコースに打つことです
具体的には、レディポジションでは相手のバック側（相手は右利きと仮定）のサービスボックスの角に向かって肩を入れて構えます
相手のバック側に向かって打つ構えが基本ということです

で、バックに打つ場合→そのままサーブを打つ
フォアに打つ場合→スライスサーブを打つ

こんな風にすれば、全く同じ構えから別々のコースに打てます

尚、このコツはストローク、ボレーでも同様です
まずは相手のバック側のコーナーに強く打てそうな構えでボールに入ります
で、バックに打つ場合→そのまま打つ
フォアに打つ場合→そこから切り返す

という風にします
まずバックのコーナーに向かって打てる体勢を基本とし、そこからフォアに切り返すにはどうすればいいか、と考えてください

もし相手のフォア側のコーナーに向かって強く打てる体勢でボールに入ったら、
相手のフォアへは強い球を打てますが、相手のバック側を狙うときに体が開き、球威を損じてしまいます。
相手のバック側のコーナーを狙える体勢でボールに入ることで、体の開きを抑えるということを意識してください

もっと簡潔にまとめきらんのかな
雑誌の内容をパクるしかできんやつにそんな文章力はないか
いっぱい書けば賢くなったとでも思ってるんだろうか

>748
749が当ててるｗ
ま、サッカーのスローインというよりはラグビーのスローインに近いな。
「1,3,7」とか意味不明なサインをつぶやきながら、レシーバーサイドは、ペアがリターナーを持ち上げる感じで。

>753
サンプラスの練習最強。
トスアップしてから、コーチが球種とコースを指定。
デメリットは自分の頭で考えられなくなること。

ま、リアルには、単純に振り切って回転かけるモーションの人は読みにくい。
読みにくいっつーより嫌だな。特に2ndとかは。

逆に速くてもフラットな当たりとかは楽。特にありがちな1stセンターにフラット、2ndスピンでバックとかみたいなパターンの人とか。
俺なんか、センターにスピンを狙ったと思ったら、サイドにスライス気味に飛んでったりするから、かなり読みづらいと思うｗ

ただ、調子出てきてセンター狙うとダブったりするから、あれこれ考えないようにしてる。イメージはなるべく鮮明に描くようにするけど。
あと、気分的に狙うコースを見ないようにしてる。結構視線のふいんきで分かっちゃうとこあるし。
ベッカーの舌ほど極端ではないけど、調子いいコース狙って顔が笑ってるとかあるし。

とりあえずスクール中上級の俺様からのアドバイス。

サッカーのスローインとラグビーのラインナウトの投入はかなり違うよ。

ラグビーにスローインとかあるんだ・・・そんなマイナースポーツ出されてもなぁ・・・

フェデラーはサーブの印インパクトのとき、ひざを曲げていますが
普通伸び上がりながらサーブを打つとひざは伸びますよね
フェデラーは特殊なのですか？
まねしたほうがいいのですか？

>>759
余計なことは考えず、ジャンプしながら打つ、伸び上がりながら打つ、ということだけ頭に入れておけばＯＫです
ジャンプする方向は真上でなく、斜め上です。若干前方向の要素を入れる。

ありがとうございます
あと、回転の少ないスピンサーブを打ちたいです
いまはスピンは回転過多で浅めで
フラットサーブはアンダースピンがかかってしまい入らず、仲間内でしらけます

>>761
上方向へスイングする要素を減らし、前方向へスイングする要素を増やしてみてはどうでしょう
あと、打点もちょっと前にします

>>759
フェデラーがサーブのコンタクトで膝が曲がってるのは、キックサーブで太ももをひきつける動きのある時だけだよ。
他の球種の時はしっかりのびてる。

>>760>>762
なぜ自分で言ったことが守れないんですか？



969 名無しコーチ 2008/08/22(金) 01:14:29 ID:/zMO4Gqm
まあ、私が信用出来ないなら、信用してもらわなくてもいいですよ、ホントに

あと、私程度のはいくらでもいます
小さい頃からテニスやってたとしても、全日本ジュニアで上位に食い込む自信なんかないです
頑張ってもせいぜい関西止まりです

しかし、理由はどうあれ、試合を棄権したのは事実ですから、
その責任をとり、今後は私の大好物の見下しを我慢する、ってことで如何でしょうか？
この条件が飲めないなら、２ちゃんを去るしか方法がないかなぁ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


２ちゃんから消えなさい

>>759
http://www.youtube.com/watch?v=vcjZ5r_YHV0

フェデラーのサーブのスーパースローです
「ジャンプしながら打つ、伸び上がりながら打つ」という意識が感じ取れますでしょうか？
特に膝などは曲がっていないようです

あまりテニスをややこしくせず、なるべくシンプルに考えてゆきましょう
サーブのスイングは複雑なので、特に

訂正

>>765
特に膝などは曲がっていないようです（インパクト時は）

どんなに正論言ったところでムダ
誰もあなたの話は聞いてません
あなたがいることでレスのムダになるので消えなさい


969 名無しコーチ 2008/08/22(金) 01:14:29 ID:/zMO4Gqm
まあ、私が信用出来ないなら、信用してもらわなくてもいいですよ、ホントに

あと、私程度のはいくらでもいます
小さい頃からテニスやってたとしても、全日本ジュニアで上位に食い込む自信なんかないです
頑張ってもせいぜい関西止まりです

しかし、理由はどうあれ、試合を棄権したのは事実ですから、
その責任をとり、今後は私の大好物の見下しを我慢する、ってことで如何でしょうか？
この条件が飲めないなら、２ちゃんを去るしか方法がないかなぁ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ラグビーは昔からまあマイナーだが、テニスはもっとマイナーだった時期も有ったり。
まあ、説明に使うにはラインナウトで投げた事ある人が少な過ぎできついかもねw

スピンサーブは、どこかに上がってた頭の真上でインパクトってyoutubeの
動画がわかり易かったなあ。

ちなみに、ラグビーのスローインの「１，３，７」とかいうサインはどういう意味なの？

あれはチョー簡単な暗号だ
アメフのやつは知らん

クルニコワのようなサーブを打ちたいです。

真似して下さい

＞いわゆる置きにいく様な打ち方でなくてコースの読みにくい
単純にクローズドとか体の捻り多めで打たれると読みにくいとかあんじゃね？
ちょっと古くてあれだが、マッケンローみたいな。オープン気味で体の捻り少ないとそれ程嫌な感じはしないなぁ。

個人的にはトスの位置はあんまり関係ないような気がする。
てゆーか、トスの位置でヤマを張りすぎると逆に予想と違うときに対応出来なくなるので頼り過ぎない。
ま、スクール、草トーレベルだと、そもそもトスの位置が毎度違うとか多いしｗ

＞フェデラーはサーブの印インパクトのとき、ひざを曲げていますが
サンプラスとかもそんな感じのフォームじゃね？
雑誌には脱力して運動連鎖を効率よく使ってるからだ、と書かれてたけど、本人は無意識だろうな。
真似するものじゃないと思う。

＞スピンサーブは、どこかに上がってた頭の真上でインパクトってyoutubeの
ttp://www.youtube.com/user/FYB2007#p/u/339/TkAj6MmwxHw
これ？

＞クルニコワのようなサーブを打ちたいです。
ttp://www.youtube.com/watch?v=izTJNQ6Bzps&feature=PlayList&p=896AEB9349F422DC&playnext=1&playnext_from=PL&index=20
まずはこのパンチラから真似だな

そう、そのyoutube

＞クルニコワのようなサーブを打ちたいです。

とりあえずダブルフォールトすれば似る。

自分では7〜8割で打ってるつもりだったんだけど、気付いたら肩に違和感がorz
運動前後のストレッチはもちろん、運動後にはしっかりアイシングしてるんだけどなぁ
大会まで後10日、どうしたものでしょか

試合が10日後とかなら、これ以上痛みとか強くならないように、サーブの練習は出来るだけ控えめの方がいいかもね。
トロフィーポジションまで大丈夫なら、トスアップの練習だけにするとか。
そんで、直前だけ2ndを軽く入れるボール感だけ掴む練習とか。

もしくは、サーブしないでもストロークなんかでも痛みや違和感あるようなら、これは仕方ないから練習そのものを休む。
痛めて試合デフォはもったいないし。

レベルによるけど、社会人草トーなら、練習より試合、試合より自分の体優先の方がいいんじぇん？
俺も右肩痛くなって、12月くらいからしばらくサーブ、スマッシュ思いっきり打てなかったし。

あとは、一応病院行ってどういう状態かは診てもらう方がいいと思う。四十肩みたいな予後良好なものなら、痛みあっても時期によっては動かしても大丈夫だし。

雪降ったりしてるんで、筋温を上げるようなウォームアップは、試合よりも入念に。
ダイナミックストレッチとかで体温めてからスタティックなのやるとかで。

>>777
社会人なので、仕事に支障が出ない程度にやるしかないですね…
省エネの為に、アンダーサーブの練習もしとこうと思います。

ちょっとググってみたけど、チューブを引っ張るのが
インナーマッスルの筋トレ兼ストレッチにもなるって初めて知った…
痛くならないなら取り入れてみようかしら

俺はチューブでのインナーマッスルのトレーニングはオヌヌメしない。
理由はいろいろあるけど、簡単に言うと、どのくらいの強さで何回やって何をさせたい（筋肥大か持久力つけるか）かの目的が不明。
また、解剖学的な位置から言って、筋肥大を起こすと上腕骨と肩峰との間でこすれて余慶障害が起こる可能性も大きい。
なんで、専門のスポーツトレーナーに見てもらわないと逆効果だと思う。

と、言うものの、じゃあインナーマッスルの強化ってどーすんねん、と疑問に思おうが、
肩周りのいわゆるアウターを正しいフォームでトレーニングするとき、自然とインナーも協同して動くので、それで十分、という話もある。

そもそもインナーが筋力不足で何か障害があるとかパフォーマンスが上がらないとかいうのは素人レベルでは（プロでも）聞いたことがない。

何にせよ、痛みや違和感のあるうちは、新しい運動を始めるのはリスキー。
新しいトレーニングがキッカケになって更に別の痛みとか出たら本末店頭大安売り。

ちなみに、俺は12月の寒い時期にパワーストロークをちょっと違和感あるのにガンガン振ってたら肩痛くなったｗ
試合終わって、もっと春先の暖かくなってから始めれ。

肩の怪我の予防のために、チューブでのインナーマッスルトレーニングは超お勧めです

しかし、怪我しているときにやるのはアレですので、治ってから
肩のお怪我のほう、お気をつけて下さいひどいようなら欠場という選択肢もご用意しておいた方が良いでしょう

さてさて、インナーマッスルについて造詣の深い人は、ここにどれほどいるのやら。
ちょっとばかり出てきた目新しいものに飛びついてるだけにしかみえないがね。
>>779の言うように、専門知識の深い人にしっかり指導してもらうべきものだと思うけどね。

>>780

ニートきもちわるい

難しい事はおいといて、古典的腹筋背筋は効くみたいだな。
肩周りは筋力より柔軟さの方が自分の場合は大事な感じ。

筋力も柔軟性も大事です

どっちも重要なのは当たり前

しかし>>783は比較した場合を前提に個人的見解を述べてるのに対し

「筋力も柔軟性も大事です（ｷﾘｯ」

スピンがかからないのでどうしたらいいか？という問いに対する回答が

「スピンをかけるようにしてください（ｷﾘｯ」

と引けをとらないくらいの同レベルなレス

相変わらず笑わせてくれる

硬式で助走つけるのはルール違反。ルールブックを熟読されたし。ソフトテニスはOKです

前から欲しかった、オム〇ンの低周波治療器をゲット

肘と肩に効くかなぁ…

>>787
筋疲労軽減にはある程度の効果はあるらしいけど、炎症回復には効果はみられないらしい。

静的ストレッチの方が効きそうな気がするが
無料だし

>>787
オムロンの何ていう奴？
使い方によっては鎮痛にも使えるかも知れない。
痛みがおさまって痛みの悪循環が断ち切られれば炎症物質も出なくなるので、炎症を抑えることも出来る。

でも出来れば微弱電流の機械の方が良かったかもね。テニス肘スレにいろいろ書いてあるけど。ATミニっていう奴。

もってるけどあれはあれだよ
かたくなった筋肉のコリをほぐして血行をよくするためのものであって、
炎症とかにはきかんとおもう

むしろやらんほうが良いような気がする

おいおい医学知識は大丈夫か。

炎症は身体の細胞が破壊された時に、
異物を排除したり、死んだ細胞などを
取り除いたりして治そうとする身体の防御反応。
低周波治療器なんて使ったら治りが悪くなるどころか
後遺症が残る可能性すら有る。

また、我慢できないほど痛いわけでは無い場合は
冷やすのも治りを遅くするのでやめたほうがいい。
冷やすと炎症（防御反応）が鈍くなるからね。

>>792
急性期と慢性期の手当ての仕方もググっておこうね。
あと急性痛と慢性痛とね。

急性期は冷やして血流制限を行うことでヒスタミン、ブラジキニン、H+などの起炎物質が周囲に広がるのを防ぐ、
慢性期は、組織の修復に必要な栄養や酸素などの豊富な血液を患部に送り込む。

慢性痛は特に痛みに意味がないので、とっとと抑えて動かしちゃった方がいい。どっから慢性痛かは定義はないけど、ま安静時痛がなければいいんじゃね。

>慢性痛は特に痛みに意味がないので、とっとと抑えて動かしちゃった方がいい
そう言われるとそんな気がして来た。

そうそう、風呂入って、出た後に痛みが強くならなければ、慢性期と思っていい。
この時期はイツモより8割くらいで筋温を上げて筋温を上げる事を目標に。
フルスイングは後から出来るから。。

ストロークも一緒。

痛くなるのは下手だからだと思う。
素振りでフォームの見直しからやったら？

>>796
下手だから...の一言で済ますのは知識が無いか、根性世代のお爺お婆くらいのもんだ。

下手の定義がわかりませんな（笑）

したてサーブ
あるいはしもてから入場
あるいはげしゅにんはあいつに違いない

えー、慢性痛は動かしちゃえとのご意見に従い痛みが無くなって来ました。
不思議な感覚。

前日の練習までは余裕だったのに、初めての試合で1ゲーム丸ごとダブったorz
頭が真っ白になって、どうやって打ったらいいのかも忘れてたし

これはメンタル？それとも技術的な問題でしょうか？

両方でしょう

>>800
練習と試合は別物なうえ、初めてなら緊張して普段の実力が発揮できないのもしょうがない
俺も経験ある。
特にサーブなんて一番メンタルに左右されやすいショットだしな
こればっかりは何度も試合こなして慣れるしかない
練習は試合のつもりに、試合は練習のつもりでやるといいらしい

他が良くてもサーブがよくないと全て台無し
さらに言えばサーブがよくなけりゃ勝てない
上級者と練習試合やって思い知らされた
あとリターンも大事

他が上手いとは言わないが、サーブが一番下手な自分なんて最悪。

以前、どっかのスレで、まだクローズドスタンスじゃないマッケンローの動画あったんだが、知らないか？

事故レス。
あったけど、動画削除されてたorz・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=j8_Z1my-qVk

>>802
なるほど、普段から試合の場面を想定しながら練習してみます。

こないだは4-5、30-40でリードされてセカンドという究極の場面で
アンダーサーブを打ったら、リターンエースされますた(´･ω･`)

プレッシャーのかかるポイントってアドサイドが多い（特に昔普通にデュースがあってアドバンテージとかで決まるとか）から、
サーブ練習をする時にアドサイド側からわざと始めるようにするといい、とかある。

まぁそれでアドサイドは得意になったがデュース側がなんか調子悪くなったりして苦労してるんだがｗ
しかも、最近ノーアドでデュースサイドとか選ばれることもあるし・・・

とりあえず、メンタル的に慣れが必要とかのケースは苦手なサイドから練習するのも一つ。
デュースサイドがフォルト多い俺は、デュース側から始めて、デュースサイドでサーブが入って終わりにするとか、いいイメージも残して。

〜する選手は全て小笠原なんだろ

サーブがものすごーく上手になればプレッシャーなんぞ感じなくなるものです

>>809
現存する小笠原一覧

・巨人小笠原(カッス)
・鹿島小笠原(アントラーズ)
・諸島小笠原(小笠原村)
・リリアン小笠原(祥子様)
・桜化会小笠原(大正義)

>>810
ほんの稀にイイ事言うね。

だが死ね。

サーブどころかコートにさえ立てないチキンのくせにね

おまけに神奈川の挑戦者に無理やり免許アップさせといて偽造と言い放ったしな
その後は言い訳つけまくって逃亡
ここまでのクズはそうはいない
そんな人間が偉そうに物言いするのだから笑える

まあ、ホントはテニスすごくうまいのに何故か被害妄想激しくて、
「俺のテニスはダメだ」みたいに根拠のない自己批判しててそれが原因で入らないってのもいるけど

そういう被害妄想のない人なら、大抵の場合はサーブ上手くなれば自信もついてきます
テニス始めた時は謙虚だったけど急成長して部活でレギュラーとるようになったら態度でかくなるやつとか居るんだわ

ネットという安全な場所で「いつでもやりますよ」とか「再起不能になるまでボコボコにしてやりますよ」とか
調子こきまくって挑発し、いざ本当に相手から勝負を挑まれると途端にパニくり、
言い訳つけて免許偽造扱いして逃亡したやつより1000億倍マシ

♪　　　＼＼　♪僕らはみんな生きている〜 　　生きているけど ◆No.1/op/JAは逝け〜♪／／
　　　　　　　　　 ∧∧　　　　 ∧∧　　　　　∧∧　　　　　 ∧∧　　　　　∧∧　　　　　∧∧
　　♪ 　　∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ ∧∧(*ﾟワﾟ)∧∧　(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)　 ∧∧
　　　　　 (*ﾟワﾟ) ∧∧ (*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧　(*ﾟワﾟ)∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧　(*ﾟワﾟ) ∧∧　(*ﾟワﾟ)
　　　ヽ と ∧∧ (*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧
── ⊂ (*ﾟワﾟ)つ　 ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　 (*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　 (*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ
　♪ ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　　ヽ と　　丿　/ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　 ヽ と　　
　　　 ⊂ _ 　/　　し ⊂ _ 　/　 し　⊂ _ 　/　し　 ⊂ _ 　/　　し ⊂ _ 　/　 し　⊂ _ 　/　 し　⊂ _ 　/　
　　　 　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　　し　　　　　　　し

７９０氏登場で負け犬になったニートwww

それまで、テニス版で「俺が一番」と妄想しまくっていたのに、７９０氏が
登場、そして氏は明らかにニートなんぞよりも有益なラケット情報をもた
らした。
氏にかまってもらいたくて何度も煽るが、氏は華麗にスルー。
屈辱の日々を送るバカニートwww

氏に嫉妬して未だに「女の腐ったヤツ」のごとく妬んでいるションベン
ニートwww
せめてもの抵抗手段としてコピペの繰り返し…



お前、見苦しいから消えろよ。

>>818

身障者いじめるのイクナイ！

身障者なら何をしても許されるとは思わない

ニートは北チョン

ファーストとセカンドを別物と割り切って打ってみたら
何かこう、セカンドを2回打てるって感覚でいいんじゃないかって思えた。

いくらスピードが速くても、入らないなら試合じゃ使えないし
いつもドッカンだけじゃなくて、ポイント毎にコース、球種を考えて打つ方がいいのかも…。

確実に入るセカンドの後ろ盾があってこそ、ファーストで冒険出来る訳ですぬ。

奥が深いなぁ…楽しいぜ

確実に入るけど、浅くて撥ねてしまうので毎回ブッ叩かれるセカンド欲しければ上げるよ。

>>823
じゃ、俺のアンダーカットサーブと交換こ♪

一本の真剣か、沢山の竹刀か(by炎の転校生)

一つのレスでアク禁か、多数のF5でサーバーダウンか（by２ちゃんねる）

みたいな？

>>822
俺は、サービスをドロップボレーみたいなものだと割り切ってみたら、
何かこうネット越えてサービスラインまでに2バウンドするくらいの感覚でいいんじゃないかって思えて来た。

でも、しっかりラケットは振り切る、みたいな。

まぁバドミントンの授業でカットっていう（ドロップとは違う）のを知ってオバサンの教官に散々点取られたのを思い出した分けだが。

あとスキー部の女の娘のカモちゃんに、本気で試合しても勝てなかったのも思い出した分けだが。

訳

テイクバックでは肘を下げるなとよく言われてるけど、実際は下がってるように見えるんだが

まあ人それぞれだね

肘さげるよね。あげろっていう指導者の意味がわからない
下に落としたぶん、上に振るときにパワーになるじゃない？

体を反って胸から上に打てる人だとそれでいいんだけどね
てかそういう人は打つ方向に対しては下がってない
素人サーブで肘が下がってると故障の原因になるね
力入らないし

両肩を結んだラインより下げるなってことでしょ＞肘
トロフィーポジション時に肩のラインが垂直に近い
つまり左肩が上がって右肩が下がってれば、その分右肘も下の位置に用意してもいいわけで
左腰から下を前に突き出すような体勢なら、自然肩のラインは縦になるはず

逆にそのラインより肘が落ちたところからスィングしようとするのは
肩に不自然な負荷を与えるから、傷めやすいと聞いた

今年西武に復帰した工藤が何かの番組で
「ピッチングで、テイクバック（と言ったかどうか忘れた）時に肘が肩のラインより落ちていなければ
肘や肩を傷めることはまずない」ってなことを言ってて、なるほどなーと思ったよ

トロフィー作らないといけんから、必然的に下がるよね
雑誌の連続写真とか見ると明らかに下がってるし
それは前方に向かって腕を振る投球とは違ってサーブは下から斜め上に腕を振り上げる
ショットだからだろうか。要するにベクトルの違い
ただ肘そのものを意図的に下げてるのか、体が沈んだから下がるのかは分からん
これだと同じ肘下がりでも意識が違う
しかし肘の位置が上下してることには変わりはない
個人的には肘を上げるのは正確にはスイングに入る時だと思う
それまでは下げてても問題ない気がする

>>833
最近ジョコのサーブフォームがそれにひっかかりそうな感じになっちゃったね。
シャラポワの真似しすぎてクセうつったのか？
見ていてなんかロッテにいた村田を思い出すな。あの人肩とか人間離れ強い人だったが
結局ひじの手術したよね。

以前理論スレでも話題でたが、つまり零ポジションよりも上腕骨が下に下がった位置から振り上げると肩関節に無理が生じるし、力も出ないということらしい。

ただ、この0ポジションというのがやっかいで、外から見て両肩より上とか下とかは言いにくい。
便宜上両肩を結んだ線より下に下がると怪我しやすいという表現は使うけど、ジョコビッチみたいに肩の可動域が常人離れしてあると勘違いする。
サンプラスも方が柔らかいので有名だった。両肘が背中でくっついたとか。

この人のサーブ、どう見ても最初から肘を下げてるよね

http://www.youtube.com/watch?v=sbRi6jO_Zx0

後半の、後からのアングルで見るとそれほど下がってるわけでもないと思う
球筋のきれいなスライスサーブだけど、左手が落ちるのが早くて
あんまりカッコいいフォームじゃないなｗ

デモだからオーバー気味にやってるんだろうけど

まあある程度不自然じゃなければ下からだろうが水平だろうが上への打点に向っての
始動がグリップエンドからひっぱり出されてそこそこ打点近くまで引っ張り続けられてて
変に面を起こしたりしなきゃいいんじゃねか？
ダメな人はどこかでひっぱり以外の事をやり腕／ラケットを鞭として上手く使えない。

>>837
テイクバックが肘を下から持ってくる感じになってるので、肘が下がってるように見えるが、
トロフィーポジションの時点では両肩を結んだ線くらいに右肘が位置してるので、ゼロポジションの位置より下に下がってるわけではないと思う。

てか、コーチとかなら、サーブの球出しとか毎日やってるから、本当に肘下がってたら肩壊すだろうな。

>>840
そうなの？
じゃこれは？
http://www.youtube.com/watch?v=ijLU5PB44tc

ナダルのサーブだが、5秒まで肘は肩の延長戦上にあるのはわかるが、6秒で急に下がってる。
で、下がったところからまた一気に上げてるように見えるんだけど

>>841
下がってる。ていうか、下がらない方がおかしい。
最も力の出せる角度は肘も脇も９０°の時点で正しいのだけれど、その力を発揮させる為の予備動作と言うのが必要で、
振り上げる直前にラケット側の胸を張りやや脇が閉まる（肩甲骨が背中側へ開き、下へ閉じる）と必然的に肘は少し下がるのがこの場合の予備動作。

言いたいことは分かるけど、
それは一般に指摘される意味での　肘が下がってる状態　じゃないっしょ

>>841
分かりにくいけど、よく俺らが言われる「肘下がってる」状態ではない。
俺も詳しい理屈は知らないんだが、ようするにゼロ・ポジションの位置から肘がずれて（テニスの場合）フォワードスイングに移ると肩関節周囲に負担がかかるということ。
んで、簡単な見方としては両肩を結んだ線くらいに肘が来てると、だいたいゼロ・ポジションになるので、「両肩より肘を下げるな」とか言うわけ。
本当は、両肩より上に肘がありすぎてもよくないんだけど、こっちは普通は打ちにくいんであんまり言われない。

この動画の場合は、トスアップした右手（なだる左利きだから）の方の肩が上になって、ラケットの方の方が下になるから左肘が下がってるように見えるけど、
恐らくゼロポジションの位置に来てからフォワードスイングに遷ってると思う（じゃねーと200kmのサーブなんか打てないし、怪我するだろ）。

ちなみに、ゼロ・ポジションの定義っつーか、ゼロと言われる理由はインナーマッスルの筋出力が０になるから。
棘上筋とか棘下筋、肩甲下筋、小円筋のインナーマッスルが弛緩して脱力した状態を言うので、肩甲骨と上腕骨の角度は本質ではない。

肩甲上腕リズムとかもあるから、肩とか肘の角度が90度とか言うのも目安。

ラケットを背中の後ろでくるっと回すから
肘は自然に上がると思うんだが…

サーブについての質問です。デュースサイドからアドサイドにトスアップして打つ事はルール違反でしょうか？足はデュースサイドにあります。

デュースサイドに打ち込むべきサーブであって、打点だけがアドサイドの空間内になるという意味なら、
違反ではないはず。

ありがとうございます。今度シングルスで試してみます。

あれま、こっちにもマルチしてたか。

現実的な話だがそのサーブは一試合に一回しか使えないよ。

アングルクロスに角度をつけるにはきつい立ち位置なんで一度エースをとられたら
リターン側はクロスのきついところは無視してセンターに意識をおく。

トスをアドサイドに上げた瞬間に読まれてサイドステップで追いつかれる。
後はアドサイドに体重をかけて打つけど足を出すわけにはいかないから
着地はどうしてもアドサイドに出てしまい、自分のバックサイドにきれいに
オープンコートが出来上がる。

一か八かのギャンブルショットなんで多用したら墓穴掘るだけだ。

スライスサーブの得意なやつが一度は夢見るサーブだけどね。

>>849
そんなにうまいんすか？へぇｗｗｗｗｗｗｗ

No.1/op/JA ＝ニートよりは、全員が上手いけどね。

>>849
全然通用するよ。
俺のつれがやはり左利きでスライスサーブが得意だったが、アドサイドのスライスサーブで一試合何本も（相手のミス含む）エースとってた。
そいつはワイドへのフラットも得意だったから、併用でかなり相手は混乱してしまう。
しかも左利きって慣れるのにしばらく時間がかかるし、右利きのバックに飛んでくるから、わかっててもミスになる。
そいつはインハイ個人でベスト16までいったよ。

練習してサーブのバリエーションの一つに加わえれば十分武器になる。

そいつは思い込みの激しいちょっとアレな人だから
会話にならんよ

左利きの人がデュースサイドからアドコート側にトスアップしてスライスサーブを
センターに打つと、アドコート側に何10センチか寄せてトス上げる分だけより角度が付いて
逃げて行くので、相手の右利きの人はバックハンドで対応出来ないってことかな。
何だか頭が混乱する。
どっちにしろ、左利きの人の球は全部逆に弾むので、ストロークやボレーも含め
慣れないと打ちにくい、自分のレベルじゃあ特に。

>>852
そいつ、下の名前ジョンとか言ってなかった？

>>855
いや、名前は違うな。
でも俺が知ってるのは大学からなんで、ひょっとしたらそういうあだ名だった可能性はある。

Oraz

あぁ、もうマッケンローも過去の人なんだなぁ、と感じた今日この頃。

俺はわかってたよ、いい年だしw

>>857
インハイってかいてるのにその・・・しねよゴミオヤジ

冗談が理解できないならスルーすりゃいいのに（　´,_ゝ`）

>>857
ああそういうことw
冗談がわからずすまんね

トスを上げる位置ってさ、ネット側じゃなくて自分の体の前にあげるのが正解？
プロのサーブ見てると、トスあげおわり〜スイングしてるところは豪快な動きに見えるのに
打ち終わったあとは意外に体が前につっこんでない
その場で打ってその場で着地してるって感じ
ジャンプして打ってるのに左足が最初の位置とほとんど変わらないというか
それはトスの位置がそうさせてるのかなと

ネット方向に少し跳んで着地の後、少しステップバックしてる選手もいるんじゃね。

いまはストローク主体だし、その場着地のサーブの方が
スピードは出しやすいよね。

ちなみに自分は200キロサーブ打つコーチの真似して、ほとんどその場で
ジャンプもしないで打ってる。野球のピッチング感覚だよ。

>>862
俺も色々研究したけど、ぶっちゃけスピードと打ち終わった後の左足の位置との間にはあんまり関係がない。
ただネットダッシュするかステイバックするかと、球種によってトスの位置が変わるくらい。
昔のサービスダッシュする選手が多かった頃はなるべく早く詰めたいのでトスをネット方向に上げたりしたが、今はステイバックするのでそれほど前にしない。
ネットダッシュするときに、前にトスアップしても、上半身とトスの位置関係は同じ。ここポイント。

球種でトスの位置変わらないとか言う人もいるが、島津選手権で売れない頃のアンチッチとか見ても1stと2ndで変えてるし、他の選手もネットに対して前後は変わってた。2ndの方が後ろ気味。

あと、最初の頃のナダルとかは明らかにそれ後ろ杉だろ、って感じのフォームで打ってるし、バランス崩れない程度にネット方向に体が前傾するくらいじゃね？
やると分かるが、ネットダッシュする時のトスの位置でステイバックしようとするとかなりバランス崩す。

ファーストサーブとセカンドサーブがほとんど同じなんだけど
それって対戦相手から見たらどう思う？

スピードはソコソコ速め（コーチなどから速いと言われます。でも大会ではもっと早い選手がいます）で、確率は７０パーセントくらいです
サーブはスライス気味のサーブと、フラットサーブです

最近、スピンサーブ（ほかの人からはスライススピン？）のつもりで
サーブを練習してるんだがどうもフレーム連発かいまいち威力がでない
いわゆる厚い当たりっていうのになってないんだが
どういう風に意識したり、練習すればいいかな？

そもそも何でフレーム当たるんだろう？
回転掛ける以上、フレームからボールに当てるようにしなきゃならんわけだし
当たる場合と当たらん場合ってどう違うの？？？

>>867
俺もスクール中上級レベルだが、1stと2ndは同じようなサーブにしてる。
まぁそこそこサービスキープは出来るくらいだと思うが、自分がリターナーとかだと、1stドッカーン、2nd入れるだけっつーより嫌だ。
草トーとか試合に多少出れば分かると思うが、ソコソコ速いフラットサーブより、嫌なコースに入るソコソコ遅いサーブの方がポイント高い。
俺も厨房の頃はダブル1stとか狙って無茶したが、そんな選手も少なくなった今、マイブームはダブル2nd（と自分で思ってるだけｗ）
1stサーブで勢いよく来るだろうなーと思ってるところになんか勢いないヒョロ球とかだとリターンミスするし、
2nd叩いてやろうとか思ったところに、振り切ったサーブ来れば嫌になるし。
（妄想）ノータッチエース>>現実の壁>（理想）1stで相手にリターンミスさせてポイント>2ndでも相手から甘いリターン貰う>ゲームポイントを取れる>（俺のポジション）リターンエースを取られない>サービスキープの壁>（目標ｗ）ダブルフォルトしない
みたいな順で重要かと。試合で勝つ為のサービスなのか、練習で自己満足の為のサービスなのか分かれば理解できる。
俺は理解するのに10年以上かかったわけだがｗ
練習試合とかビデオで撮ってスコアブックつけると自分のサービスでどのくらいポイント取れるか取られてるかとか客観的に分かるから、それで調節したり。

細かい技術論は色々あるけど、大事なのは、サービスキープよりもゲームに勝つこと。サービスダウンしてもゲームが取れれば1stフラット250キロは必要ない。

>>868
スピン系のサービスでフレームショットは第一段階クリア。
昔、全日本選手権だかの試合見に行った時に、サービスで思いっきりフレームショットを観客席に入れた選手を見たことある。
てかフレームショットを有明の観客席中段に入れるスイングスピードすら凄いのだがｗ
スピン系でもっと厚い当たりにするには、今のスイングスピード維持したままトス前に上げてネットしないように飛ばす。
やってみると分かるが、多分筋力の限界感じると思う。
回転系のサーブは最後まで「カシュ」っとした薄い当たり。「パッカーン」っていう爽快な当たりで回転はあり得ない。
スイングスピード＝速度+回転の公式と勝手に名前つけてるが、自分のスイングを10として、フラット＝速度9＋回転1なら、スピン＝速度1＋回転9とかにしかならない。
厚い当たりって言っても、スピン＝速度9＋回転9とかには絶対ならない。そうするにはスイングスピード（エネルギー）を18に増やさないと無理。

薄過ぎると、傾斜に物を置く摩擦の原理みたい事だとは思うが、10のスイングなのに
1+1にしかならなかったりするよ。俺の得意技だけどねw

厚く当てながら上手く擦れれば、7+3になったりしてワンバウンドで後ろのネットまで
跳ねて行ったりするんだが、俺はたまにしか出来ねえ。

厚く当てるとは少しフラットを混ぜるってこと？

表現が悪かったかもね、すまんです。
前向きのスイングをしながらとでも言いましょうか。
上手く説明出来んとですが、ラケットの振り抜きは右側で、打点はネットに対して
左よりかつ後ろ目では有ります。
あくまで、下手な自分の場合なので念のため。

＞1+1にしかならなかったりするよ。俺の得意技だけどねw
たぶん、それはないと思う。
実際は速度1+回転9とかのサーブだと回転過多でほとんど飛んでない感じになるし。
アンダーカットサーブ？とかがそんな感じじゃね？

やっぱ速度と回転の絶妙なハーモニーで1st6+4、2nd4+6になるくらいとかで飛ばすのが一番いいんじゃね？
昔読んだ記事だとサンプラスが回転と速度が一番多いとか聞いた事あるけど。

ボールにラケットを押し付ける方向の力が有る程度かからないと
ボールを擦る力も伝わらないので、当たりが薄過ぎると例えば10のエネルギーのうち
2しか生きて伝わらず、1+1にしかならんって事。
回転量とスピードのバランスの話ではなくて、力が逃げちゃうんじゃねと。
傾斜は余計だったけど、摩擦係数みたいな事を思い浮かべてくれればわかり易いと思うんだが。

で、実例として自分の当たり薄過ぎのスカスカサーブは前にも飛ばないし回転もショボイ。

>>875
あぁ、そういうことね。ま、イメージとしては分かるけど。
傾斜とか摩擦係数とか余分なこと言わずに、「2しか生きて伝わらない感じ」って言った方がいい。

当たり薄すぎのスカスカサーブで思い出したけど、たまにデュースサイドでワイドにスカサーが入ると、タイミングずれてエースになるね。
ちょうどバドミントンのドロップ？みたいな感じで。
センターへの速いフォルトとワイドへのスカサーは結構使える組み合わせ。
ただ、両方ともコントロールの意識はセンターなんだけど、体開いて掠れてワイドに飛んでるんだがｗ

なんだこいつ・・・

相手のバック側に打ちたいとか、ワイドに打ちたいとか自在にコントロールできるように
なりたいんだが難しい
何が前提だろう？

念願だった足固定サーブができるようになった
今までは足寄せだったんで
これだとどうもトスがふらついてよかったり悪かったりと不安定だった
だけど練習できなかったこの3ヶ月間、家でイメトレ＆素振りしたんだがそれがよかったんかな
あとテイクバックを従来の振り子をやめたことも起因してるとおもう
トロフィが作りやすくなった

書けるうちに書いとく
バックサイドにキックサーブを狙って打てるようになったぜﾋｬｯﾎｲ
手首をコックして、そのまま振れってアドバイスを受けたらすぐ打てた

相当手首を鍛えないと、すぐ痛めそうだけど(´･ω･`)

>>879
おめ

>>880
おめ

俺も、先週、シングルの練習でサーブ打ちまくったら開眼したぜﾋｬｯﾎ‐

>>878
まず、壁打ちで、真っ直ぐ−真っ直ぐに打てることが前提。
壁に真っ直ぐ打って、そのままボールが自分の所に真っ直ぐ返ってくるように壁打ちサーブの練習。

んで、それがクリアできたら、コートでもどっちのサイドでも自分の狙う方向にそのまま真っ直ぐ打てばいい。
センターになら、センターに真っ直ぐサーブ、ワイドにはワイドに向かって真っ直ぐ。真っ直ぐ壁サーブのイメージを描いて。

よく、それではコースが読まれる？とか言う人がいるが、本当にそれで当ててる人は見たことない。
つか読まれても、しっかりコーナーに入れば簡単にっはリターンできない。それに足の向きなんかほんの数度違うくらいだし。目でガン見したらバレルけど。

それ以前に、簡単そうだが、打つ方向に向かって真っ直ぐ打つってのがかなり難しい。分かってても飛んでいかない。壁なら真っ直ぐ飛ぶのに。

で、それが大分出来るようになってきたら（ここまででも十分だが）次はイメージ。
自分が打ったらサイドにこうボールが飛んでいくな・・・とかクリアにイメージを持って。これはかなり難しい。大抵途中で雑念が入っちゃう。
「フォルトしないかな」とか「サイドに行って欲しいな」とかの言語イメージが沸いちゃうと体が上手く動かない。
言葉や動作でイメージするんじゃなくて、ボールが飛んでいくイメージを強く描けると自然と体がそういう風に動いてくれる。もちろん普段の練習からしてないと無理。

一応技術的には左手のブロックの仕方で打ち分けるとか、ネットのどこを目標にとか、そういうのはあるけど、練習でフォームとかの習得過程ではいいが、
実際に試合中で打つときはボール軌道のイメージ。もちろんイメージも練習中からやってないと難しいけど。

あと俺が練習とかで気をつけてるのは、苦手なサイドからサービス練習を始めて一つのコース、球種ずつデュース、アドサイドと2球ずつ交互に打つこと。
1stどっかーん、センターに、2ndひょろひょろバックに、とかあっちゃこっちゃ狙うと、フォームもテンポもバラバラになる。最初はセンターにスライスだけ、とかルーティーンにして。
苦手なサイドからやるのは、試合でそのシチュエーションになった時に自信がもてるように。ちょうどサービス練習の最初ってゲームポイントと同じような感じだし。
ノーアドじゃないルールが普通だった時は、アドサイドから練習するといい、とか言ったけど、ノーアドだと両方有り得るし、
俺はデュースサイドの方が確率悪い（体が平木気味になるせい？）からデュースサイドから練習を始めるようにしてる。
あと、つい3球くらい持ってサーブ練習しちゃうこともあるけど、あれ癖にすると2個目のサーブを気を抜いちゃうから良くないと思って最近は止めてる。
2個持って2球とも2ndサーブを決まったコースに打つような感じ。

あ、それとサーブ練習の時は、リターナーを立たせるか、人がいなければ必ずコーンとかの目印を置くことも大事。出来れば人を立たせる。

ちょっと腹へってスーパーで買い物し過ぎたから、この辺で。