テクノ初心者にお勧めのテクノ Part2

前スレ
テクノ初心者にお勧めのテクノ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/techno/1138117900/

私はケニシとカリレケから入りました

>>1　乙
TECHNO板にまともな継ぎスレが立つのは珍しい。

過去(関連)スレ

初心者です。おすすめのテクノのCDを教えてください
http://music.2ch.net/test/read.cgi/techno/1042640342/

初心者です。おすすめのﾃｸﾉを教えてください２ﾃｸﾉ
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/techno/1068203374/

初心者です。おすすめのﾃｸﾉを教えてください3ﾃｸﾉ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/techno/1081776722/

初心者です。おすすめのﾃｸﾉを教えてください4ﾃｸﾉ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/techno/1097939568/

初心者です。おすすめのﾃｸﾉを教えてください5ﾃｸﾉ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/techno/1108025161/

初心者です。おすすめのﾃｸﾉを教えてください6trk
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/techno/1116441799/

前スレ
テクノ初心者にお勧めのテクノ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/techno/1138117900/

｢MAKE ME OVER｣_THE ESCORTS

｢MAD DOG FIRE DEPARTMENT｣_COSMIC FUNK

｢THRILLER｣_SPEAK LOW
｢PLANET ROCK｣_BREAKOUT

｢I'M THANKFUL｣_SPANKY WILSON & QUANTIC SOUL ORCHESTRA

｢SUNRISE｣_JIMI TENOR MEETS KABU KABU

｢KENJI'S WALK｣_ALEX ATTIAS

｢BROKEN VIBES(ISOUL8 EDIT)｣_TAYLOR MCFERRIN

｢IT'S YOU FEAT. SANDRA KURZWEIL｣_STEREOTYP

｢OBVIOUSLY(ACOUSTIC VERSION)｣_STEE DOWNES

｢SEKAI NO ICHIBAN TOOI TOCHI E｣_KUNIYUNI

オススメ


AUDION / The Pong
ttp://diskunion.net/clubt/detail.php?goods_id=CM-0003359

ジョリスブーンとかアレコワとかファンクドヴォイドとか
ふつうにマニアから素人までいけるでしょ

ヨーリス・ヴォーンのことか？

そうです！すいませんでした！

joris voorn が好きなのは厨房だけ！

>>6
つまりこれを買えと。
ttp://www.cisco-records.co.jp/cgi/title/techno/detail_139189.php

TECHNO入門者へ。
2002年発売で手に入れにくいがこれが決定版。
有名人の代表曲だけ43曲CD3枚セットで。
ttp://www.amazon.ca/Cream-Collect-Techno-Various-Artists/dp/B000066HF3


ざっと挙げると、
Green Velvet、Sven Vath、Octave One、Laurent Garnier、
Samuel L Session、Funk D'Void、Umek、Model500（ホアンアトキンス）、
Rythim Is Rythim（デリックメイ）、LFO、Hardfloor、DJ Hell、Carl Craig、
Plastikman（リッチーホウティン）、Technasia、
アンダワエイフェックスも。

これだけ幅広く取り扱ってれば、最低でもどれかの曲には引っかかるだろ。

ＤＰＧなんかいいんじゃないかなあ
良質なトラックだよ

>>11
すげーコンピだな
これだけ入ってれば琴線に触れるのもあるだろうな
creamってアンセムmixとかもだしてたな

>>11
しかしなんか古い感じがするな。まぁいいけど

デト系やLFOとかは大御所っぽいからいいとして

デイブクラーク
デイブエンジェル
スピーディＪ
ＣＪボランド

あたりは2002年にしても古いナｗｗｗ

しかもAphexTwinの曲がデジャリドゥーてｗｗ
まぁ好きだからいいけどね（はーと）

ハゲてる人のトラックはだいたいいよ！

>>17
このハードコア好きめ！

>>11
なにこえｒすげえｗｗｗｗｗｗ
こんなコンピあったの初めて知ったわ

｢ONE｣_OHM G & BRUNO

｢FREEDAM DUB (2 MANY BEATS REMIX)｣_EMOTIONAL RESCUE

｢DIFERENTE｣_GOTAN PROJECT

｢CON MI SOMBRA｣_S-TONE INC

｢KISS ME TWICE｣_PAROV STELAR

｢YOU AIN'T REALLY DOWN (JAZZANOVA'S HEY BABY REMIX)｣_STATUS IV

｢LITTLE WHITE ROSSES｣_PAUL & PRICE

｢FRE FOR ALL(SOUNDSTREAM REMIX) FEAT. PAUL ST. HILAIRE｣_RHYTHM&SOUND
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
-LIGHTNING-

｢BLUEBIRD｣_ONE SELF

｢ET TOUTES CES CHOSES｣_ROUGE ROUGE FEAT. KARIN VIARD

━━━━━━━━━━━━━━━━━━
｢PARIS...DENAUB NATIN...｣_DJAKO

｢FEVER｣_LA LUPE

近くにディスクユニオンかレコファンがあれば、
1000円くらいの有名DJのMIX CDを買うのがいい。

好きな曲や自分が好きな音楽の傾向が分かってくる

っていうか、今から聴くんだったらクリックハウスとかのほうがいいんじゃない？
いまさら初期WARPとかR&Sあたりの曲聴いてもなあ。。。

アホか？流行で決めるのか
好みもあるだろうに

9 ：TR-774：2006/09/26(火) 16:07:06 ID:???
joris voorn が好きなのは厨房だけ！


アホ・・・ヨリスボーンを好き=厨房という等式が成り立つ根拠を具体的に
かつ明朗に明示してくれないか？話はそれからだ。

あと卓球も

>>24
無意味な煽りに決まってるだろ。言ってるヤツは電オタ

Chic - ｢Forbidden Lover (Atlantic)｣
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Red Eyes - 'Pusher Man’ (Bingo)

Bonobo - 'Nightlife’ (Zero dB Remix) (White Label)

Raphael Sebbag - 'El Fantasma DeLa Libertad’ (White Label) (Zero dB Reconstruction)

サージョンとか

初心者はエイフェックスツイン聴いとけ

>>29
なんでそんなに古くてTECHNO界辺境の音を初心者に聴かせないといけないのだ

Joris Voornキレイ目でいいと思うんだけどなー

スピリット・キャッチャー、SASSEあたりのとか
booka shade 、ジョン・テハダなんかどう？

>>29
エイフェックスツイン以外知らんのか

エイフェックスツイン以外知らんわけないやろが エイフェックスツインから入ったら勝手に掘り下げていけるんじゃ

激しいのでお勧めないかな？

このスレ、やけにエイフェックス進める奴がいるよなｗ

>>35
ジェフミルズのMIXUPかウェイブフォーム1

エイフェックスだけは聴いてはいけないことが分かりました

日本に初めて来た外国人に「これが日本食です」つって
いきなり納豆を勧めるようなもんだ

納豆は日本食の真髄だろ。
それを言うなら、油ラーメン

明るく楽しく聴きやすいのを教えて下さい。
いまだにＹＭＯが一番なので、すいません

>>41
板違いです。邦楽板でたずねましょう。

>>41みたいな化石がテクノ板にいる理由がわからんな
芋オタは一生芋食ってれば？

>>41
砂原良徳、エイプリルズなんかいいんじゃん

>>41テクノスポーツ

香ばしい存在になってしまってすいません。
一生芋食ってればと言われても、芋にも限界がありまして。

MONDO系は苦手なのですが、砂原良徳聴き直してみます。
Aphex TwinはAmbient Worksの最初のやつはいいけど
それ以降は面白くないんです。
Nu EraとかUlrich Schnaussとか分かりやすくて好きなんですが。。。

Call On Me

ケン・イシイのMIX-UP VOL.3あたりが入りとしてはお勧め。
MIX-UPシリーズはどれも美味しい所つまみ食い状態だからお勧め。

で、あとは気に入ったDJをそこから広げてけばいいんじゃないかね。
例えば、卓球はウンコだって思う人だって居るだろうし
合う合わないがあると思うから、結局は自分で触手伸ばしてくしかない。

テックハウス系教えてください。

神の世界をイメージさせるイントロの後に女性ヴォーカルが歌うみたいな
曲ってありませんか？　またそのジャンルとかあれば教えてください

きんも〜っ☆

>>50まず、神の世界をイメージさせるイントロが分からないもん

>>50
ゴスペル

エニグマでも聴いとけば

>>50
テクノではそーいうのないんじゃない？

System F　

つKLF

つガラージ
>>37
俺もジェフのＭＩＸ−ＵＰ大好き。

>>50
ROVOのなんだっけ、アルバム一枚が一曲なやつ。40分くらいの。それっぽいね

ピーヒャラパパパラぱ

今までﾛｯｸばっかり聴いてきたんですがｹﾐｶﾙﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞやﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟﾎﾞｰｲｽﾞ、ｶﾞｰﾋﾞｯｼﾞなどを聴きﾃｸﾉに興味深々です！ｵｽｽﾒあれば教えてくださいm(__)m

自分ではテクノ中級者ぐらいかな？と思ってるんだが、上級者・達人クラスになると、どんなの聞くんですか？
禿げしくスレ違いなんですが。

>>61
キミにはTECHNOは向いていないと思った。

>>62
普通どこの板にも初心者スレはあれど、
“上級者スレ”なんてものはないから、その問いかけは愚問だな。
無理に答えれば、ホワイト盤か勝手に送られてくるプロモ盤とかになるかな

MARCO BAILEYとか聞き出したんですが竹村延和も好きなんですよ。
何かお勧めとかありますか？
竹村延和は別と考えて傾向的にどミニマルが好きみたいです。

エイフェックスツインは聴いた？
初心者にも上級者にもｵｽｽﾒできるけど
勿論中級者にだってｵｽｽﾒできる

50です
レスくれた方ありがとう。
>>59さん
早速ROVOの曲聴いてみました。
かなり良い　マジありがとう
個人的に好きなのは、seefeelのplainsong　moby Aphex Twins　orbital
などをよく聞きます
この前録画してたビデオ見てたらNISSANの車のCMで車だけに太陽が
あたってるCMでそのバックミュージックが凄く感動してここにきいてみて
正解でした。ありがとー

nijiもいいよ

あぁ！虹は聴くべきだな

>>65
エイフェックス厨乙

>>64
Mario Ranieri
Mauro Picotto

>>65

初級者以外ならだれでも通過してるから。"通過"

ネタでも何でもいいから、エイフェックスは止めろ。
スレをつぶすな

古いもんだと、「ハードフロア」は丁寧に作られてるから、
誰にでもお勧めできる。
誰が聴いても評価する音だ。

ハードフロアはオナニーに最適かな

TRF

>>73>>74
ｲｲﾈ

エイフェックスのどのアルバムがいいんだよ

>>76
基本はambient works85-92じゃない？
テクノ史上最高の名曲と言われるXtalが入ってるしね

ｳﾑ

>>76-78
なにこの自作自演。
帰れよ。

TECHNOは基本四つ打ちだ。

まず一人好きなアーティストを見つける。
そのアーティストが形成しているリゾームをたどりながら
周辺を固めていく。これしかないのではないか。

プライマルスクリームのスクリーマデリカとロイクソップのメロディーエーエムみたいなアルバムを複数教えていただけますか？
ダフトパンクのような人がいない感じのは苦手です。

スクリーマデリカは名作だからなあ

>>81
TECHNO（ダフトパンクはハウスだが）に人がいないのは当たり前だろ。

洋楽板へ行け。

>>83
thx
洋楽板にいってきます

紙の世界をイメージさせるイントロの後に女性ヴォーカルが歌うみたいな
曲ってありませんか？　またそのジャンルとかあれば教えてください

ガッチガチのデトロイト聴きたいんですがお勧めありますか？

>>85
2000年より以前のperfectoとか？
ジャンルはコマーシャル寄りのトランス？

でもクラブプレイも可

>>85
2000年より以前のperfectoとか？
ジャンルはコマーシャル寄りのトランス？

でもクラブプレイも可

>>86
デトロイト・テクノのアーティストの曲を聴けばいいじゃん。

サダムベイヤーのイグニッションキー

エイフェックスのアンビエントワークス以外。

>>86
ビルヴィレ・スリーならなんでも外れがないよ。

玉の世界をイメージさせるイントロの後に女性ヴォーカルが歌うみたいな
曲ってありませんか？　またそのジャンルとかあれば教えてください

草の世界をイメージさせるイントロの後に女性ヴォーカルが歌うみたいな
曲ってありませんか？　またそのジャンルとかあれば教えてください

>>92-93
Perfume買え

テクノ最高っ！！

>>94
スレから出てくんなキモオタ

>>93
Fugees!!

HYPER TECHNO ワロス

俺の心を震わす事ができるのは、
唯一、デトロイトとテレサ・テンだけだ

PALY　Houseのフェイマスなんとかってあったじゃないですか。あれ
おすすめです。

John Tejada & Arian Leviste

オススメいいよ

テレサでも利益誘導できたのか

黒人イズグルーヴ
グルーヴイズ黒人
黒人イズデトロイト

面白い音楽は黒人から。

その他は全て模倣である。

野田の音楽はトークショーから。

その他は全て邪道である。

テクノが嫌い何ですけど、何聴いたら良いですか？

175R

やっぱりﾘﾁｬｰﾄﾞが最強かね

ﾃﾞｨｳﾞｧｲﾝ？初心者にはオススメできないな。

　ホアン・アトキンス、デリック・メイ、ケヴィンサンダーソン
　エディ・フォークス、カール・クレイグ
　マッド・マイク、ジェフ・ミルズ、ロバート・フッド


TECHNOとは↑のこと。
これらを聴かずにTECHNOを聴いたと言えない。

最近テクノを聴き始めた初心者ですが>>109などデトロイト以外は
認めないと言っているのは同一人物ですか？
それとも、派閥みたいに何人かいるのですか？
サワサキやノイが好きです。

>>110
同一人物

>>110
ノイ？サワサキ！？
TECHNOじゃねーな。

認めないんじゃない。TECHNOじゃないと言っている。

>>110
こいつはデト厨を装った荒しだから相手にしないように

>>109と>>112から田舎臭ーいニオイがするのは気のせいか？

ここまで中二病って言葉がｼﾞｬｽﾄﾌｨｯﾄするやつも珍しいな

>>114　Technoの発祥地デトロイトも田舎だよ〜田舎者同士波長が合うのさ♪
　都会人はすっこんでろ！

>>109
※テクノ
ホアン・アトキンス、
カール・クレイグ,
マッド・マイク、ジェフ・ミルズ、ロバート・フッド

※ハウス
デリック・メイ、ケヴィンサンダーソン
エディ・フォークス

モジュレーションってＤＶＤを観てPanaceaって人が気に入ったんだけど、ああいう激しいドラムンベースってないかな？

デリックメイはテクノだろどう考えても　デリックの何が凄いのかって言えば
nude photoとか作ったの80年代なのに「普通にテクノしてる」のが凄いわけで

ああでもstrings of lifeはハウスっぽいかな？
つまり>>117はstrings~しか知らない厨房なんだろうなｗｗｗｗｗｗ

>>117のほうがあってると思いますよ

カールクレイグもマッドマイクハウス方面の曲あるし
明確には分けれないだろ

デトロイト自体ハウスだろ
他と一緒にされるのが嫌だから呼び方変えただけだ

だいたいそうだろうけど
初期ホアンはあんまハウスの影響ないよ

カールクレイグは神

10/7　田町　URやります
ttp://www.superbadmidibreaks.com/flyer/10_7.htm

デトロイトとはハウスとエレクトロの中庸だ。

>>114
ニカを聴いてりゃ都会人か？笑わせるな
ちなみに俺は“東京生まれ、TECHNO育ち”だ。

ホアン・アトキンス、デリック・メイ、ケヴィン・サンダーソン
→黒人

　エディ・フォークス、カール・クレイグ
→黒人

　マッド・マイク、ジェフ・ミルズ、ロバート・フッド
→黒人


ジョージ・クリントン、ブーツィー・コリンズ、DJピエール、マイケル・ジャクソン、プリンス
→黒人


ダンスも音楽も全てアフリカン・アメリカンから。
魂を救済する音楽は、黒人が生み出す。
これを忘れるな

>>127

今更デトロイトとか言ってるお前の方が笑える

147警報!!頭ダイジョウブカヨ！

>>128

ほとんど宗教だな
誰に洗脳された？

wwwww

>>131
ほとんどじゃなくて完全な宗教だよ
日本ではね

魂の救済がどうのとか
そういうのがウザイわけだよ。

幸い救済をテクノに求めるほど魂が病んでないんでねw

電気グループにくらべればアフリカン・アメリカンは健全ですよ

まあ、ラジオが大好きな電気オタク（卓球教信者）には
音楽は一生理解できないだろう。

ハードな街にハードな音楽。TECHNOとはそういうもの。
生ぬるいお前らには、「てくのぽっぷ」がお似合いだ。

病んでないとアピールする人って病んでるらしい

TECHNOとは魂の救済だ。
噴き出す汗を拭いもせずに踊り続けるものにしか、TECHNOは理解できない。

>>134
その通りだな。この板で電気関連スレを連発し上げるもの達は、
精神を病んでいる可能性が高い。
本物のTECHNOを聴いていないからだろう。

このスレがまだ健全なのであれば、誰か>>118に応えてやってくれ。

TECHNOに意味はない、つまり理解するしないというコードでは
推し量れない

>>135-137

おかげさまでデトロイトが嫌いになりました
本当にありがとうございました

>>137にワキ臭いものを感じるのは気のせいか？

>>140
TECHNOが嫌いなら、この板を開く意味がないな。

>>142
仕方がない
もう一度書くか...

デ　ト　ロ　イ　ト　が嫌いになった

>>143
>>31
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　そういうのはちらしの裏にでも書いてろ
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,,　`'' ‐---‐ ''"´_,／
:::::::::::::::/ヽ;／ へ､＼;;;;:.　;;;-─ _,.ﾆ-ｧ'´＼
::::／7 ） ./　|××|　| ;;; ;;;::::|￣　／×××>､
/ ././ ／ﾆ=､＼±L/;;;;:::_;;:｣_,／×××／　　＼
　l. l /　　ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝

デ　ト　ロ　イ　ト　が　大　嫌　い　に　な　っ　た

デトロイトに泥を塗るな

デトロイトなんてもう終わってるだろ

はじまったばっかりだよ
デトロイトやシカゴはいまでも先端だよ

おいおい
デトロイト系で最近のヒット曲を教えてくれ

2006年以降でよろ

ヒット曲？
アンダーグラウンドでヒットした曲だからヒット曲っていえるのだろうか・・
オレは分からないなぁ。誰かあげてくれ！

たしかにデトロイトにもシカゴにもシーンなんてないが、
だいたいルーツを軽視しすぎなんだよ
だからプログレハウスみたいなクソが流行るんだよ

そんなもんだよな
所詮今のデトロイトなんて。
最先端がきいてあきれる。

くっだらないルーツとかにこだわってるのが原因なんじゃないの？

くだらなくなんぞないよ
音楽ってのは基本的に伝統の上になりたってるんだ
デトの一部の職人技って分からないかな？
プログレあれは伝統も革新も知らない浅い浅いダサい音楽

それはおまえが勝手にそう思っているだけで
集客力、客層、音楽性
どれをとっても今のデトロイトは終わってる。

特別プログレが好きってわけじゃないけど、
デトロイトよりはぜんぜん楽しめるな。

賞味期限短そう

スロッビング・グリッスルの「hot on the heels of love」って曲は
1978年リリースですでに完璧にテクノやってる。
すでにクリックハウスっぽさすらある。
でもなぜかテクノのルーツ話では必ずと言っていいほど出てこない。

それはエレクトロ。テクノポップとは関係ありそうだなww

デトロイト（笑）

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/dj/1140159856/222-

デトックス オブ アメインがいいと思う。

>>138
それ用のスレ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/techno/1160123861/

>>149
ヨーリスもヴィンスワトソンも大人気じゃないか。

基本はデトロイト。
話はそれからだ。

デトロイトデトロイトうるせーのは板分割主張してたあのアホだろ

デトロイトテクノって虚構の物語だよな。
一部のイタイ連中の間でベタ（真実）に転換してしまっただけで・・

これってただのオタク趣味だよ。ホント。
ビックリマン集めてる消防みたいなww

>>165
オタク趣味は宅録エイフェックスやラジオオタクの事だろ。

ダンスミュージックは間違ってもオタクじゃない。
ビートやベースラインが凝っていたとしても。

現状のクラブオタ文化にどっぷりつかって、ぬるま湯状態が気持ち良い
ヘタレが何をほざいてんだよ。外国の受け売りや模倣ばかりじゃなくてジャパニーズ
テクノを創造してみろ。そしてイノヴェーター石野やイシイを軽視しすぎるな。
彼らがいなければキミタチもいない。

電気の曲でデトロイトっぽいのありますか？

ないよ。くだらない質問すんなよ。

ありがとうございました。
残念です

デトロイトテクノを理解してないモグリのアホが最近増えてきたからその一端を解説しよう。

例えばURの根底にあるのは憤激や失望や苛立ちで快楽的なダンスミュージックとは
無縁の代物。それから白人/黒人という旧来の人種の二項対立からの脱構築。
怒りの感情がこもったハードなダークエレクトロが真のデトロイトテクノなんだよ。
流行の音は綺麗目ハードテクノでデトロイトとなんの関係もない。

>>　156　レコ屋の受け売りか？テクノのルーツはアフリカ音楽だよ。それから
スタートレックなどのSF映画のサウンドトラック。
もちろん遺伝子レヴェルで彼等のDNAに刻印されていた可能性もあるだろ。
アメリカのような人種の坩堝的な環境じゃないと起こりえない事故なんだよ。

>>172
デトロイトテクノの話をしようとしてるのに
どうしてUR限定なの？

真実を知って発狂する初心者。YMOオタなんか良い例だ。
知らぬが仏という言葉が身に染みます。

いいかいルーツなんて実は誰も分からないんだよ。適当にふかしてるだけ。
なにがルーツだよ。くそ食らえだ。ルーツより未来だ。テクノはフーチャリスティックな
ミュージックだ。つまり過去を論破する！

>>168
TECHNOを聴いたら受け売りかよ。
お前はきっと洋服も着ないで着流しなんだろうな。

驚け電オタ！
電気やYMOはTECHNOじゃない。
クラフトワークもそうだ。

デトロイトばかw

デトロイトおたくってワキ臭そうでイヤ

デトロイトが聖地なのはよくわかったからさ。
でも、価値観を強要しないで欲しいね。

>>172
へぇ〜
つまんない音楽なんですね。デトロイトって。

日本においてはビジネスとして
この上なくおいしいんだよ

>>162
ヨーリスが人気あるのは分かる気がする。
デトロイトっぽくないもん。
オランダ人だしねw

9.11以降テクノはヨーロッパに主導権が移った。
黒人マンセーのソウル体質は完全に時代遅れ。

おまえら釣られ好きなんだな

デトヲタの評判を更に落としたいだけで工作してるだけだよ

>>183　　

勉強不足。デトロイト・テクノは黎明期から黒人のソウルなるものを
否定しないが肯定もしないで前に突き進んできたダンス・ミュージックだ。
ニューヨークの其れとは関係がないよ。

デトロイトって
ダンスクラシックだろ？

ブラックミュージックファンに慕われるデトロイトテクノｗｗ
かわいそすｗｗｗ

初期デトロイトは確かにチープなマシーンサウンドが温かみがあって、近未来的な
ヴィジュンを提示してくれていたり、そこらへんに面白さを感じた。

ムーディマンなんかは凡庸に黒人のイメージが立ち上がるだけでつまらなかったｗ

マンセー厨自体はどうでも良いが

ここでネチネチと他を叩いてデトロイトの話してて本気でこのスレに来た普段あまりテクノを聴かない人達が
好意を持って受け入れて聴こうって事にはならないでしょ
嫌悪感持たれたらだめでしょ？
なんでそのぐらい考えられないの？
教え諭した気になって気持ちよくなってるだけにしか見えないし、みっともないよ？

テクノがこうやって斜陽産業に落ちていくわけか。
大変だ。

オススメはプレグレッシブハウスですね。
ボーダーコミュニティーがいいですよ。
ジャンルの境界線に跨るという意味かけられてるそうです。
粋ですよね。

初心者にはデトロイトテクノを勧める。
釣りはフナに始まりフナに終わるが、テクノはまさにそれだ。

雑誌で洗脳ってコワス

怖いか？別にふつうじゃん。気持ちよいんだしさ。
快/不快だけで考えるなら操縦されるのも手ダヨ。

第一おまいらみたいなドおたくが聞くなんてありえないくらいの奇跡だろ

デトロイトおたくwww

電気グルーヴ隔離希望

まああれだ。

日本のデトおたなんてパプアニューギニアの原住民がアニソン最高！とかいって萌えてる以上に奇跡だ。

テクノ童貞がデトロイトオタクというコアな人たちに対して
嫉妬してるようにしかみえないな。

電気なめんな

ラーメン臭い

違うよ。
洋楽文化の一環として知的臭をあおるとどうでもいいやつほどひっかかるってやつだよ。
ひと昔まえのプログレロックとかが日本で思いのほかウケたのとかと一緒。
ライナー文化なんかに附随した大昔からあった釣りビジネス。
それに一部の厨がどっぷりはまっただけのこと。

そりゃそうだわな。
他国のなーんも関係ない第三者が勝手な解釈でCDやレコを買ってくれたらうれしいわな。
こんなに受け身の音楽で妄想を抱いてくれる国民がしかも金持ちときたら応援するのが筋だわナ。

>>199
まさに。いい得ている。

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/techno/1154347002/46

デトロイトオタクというマスな人たち

>>202

一昔まえとでは状況が違ってるな。
オタクたちも歴史から学んでるわけで、オマエが述べたようなカラクリを
踏まえた上で、あえて嵌ってる奴のほうが実は多いんだよ。

テクノ=知的臭漂うというのもオマエの偏見にしかすぎない。

つまり教科書を読んでその気になれと

お前ら何ヲタなの？

＞オタクたちも歴史から学んでるわけで

違法すれすれなウェアハウスパーティーとかあったら
今すぐ逝きたい

自分だけは釣られないとか身構えてる奴のほうが今は危ない。

つまり詐欺ビジネス。

222 ：名無しチェケラッチョ♪ ：2006/10/05(木) 23:17:17 ID:???
この国でいうクラブミュージックはファッションだからな

223 ：名無しチェケラッチョ♪ ：2006/10/06(金) 00:50:14 ID:???
いやただのおたく趣味。

224 ：名無しチェケラッチョ♪ ：2006/10/06(金) 14:31:24 ID:???
日本のクラブシーンとは箱のシーンである
ダンスミュージックのシーンではない
音楽が無くても成立してしまうのがヤバい

225 ：名無しチェケラッチョ♪ ：2006/10/06(金) 16:59:19 ID:???
>>222-223

現在の日本におけるサブカルチャー論で最大の問題は言説の乖離である。
本来のカルチュラル・スタディーズにおけるサブカルチャーは
民族や階級に関連した政治的色彩を帯びたものであった。
1980年代に一世を風靡した日本のサブカルチャーはそこから政治色を取り除き、
純粋に趣味の領域へと濾過されたものである。これは(実際はともかくとして)
「一億総中流」、「単一民族国家」という言説が大きな抵抗もなく通用した事を
考えると致し方のない事にも思われる。

226 ：名無しチェケラッチョ♪ ：2006/10/06(金) 23:54:59 ID:???
ラーメン屋にならぶ民族は電気がお似合い。

余計なお世話だ。俺はオタだが彼女もいるし労働にも勤しんでいる。
なにが問題なのか。

テクノぐらいの人口分布丁度良い
マイナーすぎても頭おかしい人になってしまいます

今どきデトロイトってwwwwww

先端の音楽を聴いてるってことが持て囃された時代の残滓か

いまどきデトロイトっていうけどlawrenceとかAlex Smokeとか
もろデトロイト臭がしながらも結構現代的な音つくってる奴もたくさんいるけどな

フランクマンとかいいよ

デトロイト自体は不作だけどな
セオ・パリッシュも最近のは微妙だし、あれだったらSoulphiction聴いてた方が良い

デトロイトはそっとしておいてやれ

デトロイトって音的に言うと、どういう音の傾向をデトロイトと呼ぶのですか？

フミヤさんが購入しないのがデトロイト系

>>218
要するにデトロイト自体は古いってことだろ

>>222
理論は知らないから感覚でポイって思うだけだけど
909のリムショットとピッチベンドの使い方が独特っちゃ独特かな
つーか古いからどうしたんだ？最近の音楽以外は聴く価値がないとでも？

時代を逆戻りするのは嫌いなんだよ
そう言う意味で全く価値がない

ダンスミュージックになにを求めてんだか
現代音楽でもきけば？

ダンスミュージックってダサイ名前

デトロイト＝ダンスミュージックのすべてだと思ってんの？
頭だいじょうぶ？
そういう閉鎖的でカルト宗教団体的な人間が多いのもデトｦﾀの特徴だな。

>>228
たぶんいる板をまちがえてんだろ
前衛とか実験とか下らないね
テクノは踊るための音楽なんだよ
ovalとかはほんとは板違いなんだよな

ハウスもディスコも好きだが>>229

デトロイトテクノは黒人差別に対するメッセージなんだね。
HIPHOPの仲間だったんだね。
良質な日本車が売れてデトロイトに仕事がなくなって、
そこのみなさんが暴れて街が荒廃して、
そんなんじゃいけない！っていうんで音楽をはじめた
、と聞いた。

つまりそうならばそのカウンターカルチャー（対抗文化）
とやらの標的だったのは
むしろ勤勉すぎてウザがられてるオレらじゃんw

そういう背景的なことはさして重要じゃないな

デトｦﾀの言ってることには矛盾が多過ぎる。
というか頭悪いとしか思えない。

HIPHOPといえばMobb Deepのインフェーマスはいまだに良いよな
たしかいテクノは賞味期限が短い気はする

アホばっかだね
どうしようもないなコイツラｗ
デトロイトにテクノはありません

そうだ。
他国のそういうアンダーグラウンドな文化もカネさえ払えばなんでも買えると勘違いしているやつらが
今現在においては経済的にそういう音楽を延命させているという側面もあるからな。

>>234
>デトｦﾀの言ってることには矛盾が多過ぎる。

具体的によろしく

チープナマシンでアイディア勝負なところ
誰にでもまねできそうでできない感じ

「という情報が 入ってきたのでお知らせする。 」

↑釣りビジネスの文法として王道！
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1152449341/

デトロイトスレでも立ててやってくれｗ
スレタイから完全に逸脱してますよｗ

>>217
理由はともあれ
カネはらってCDやT-シャツ買うやつが一番偉いんだよ




日本だと

じゃあアーティストの来日時にはサインまでねだるデトヲタ＝神じゃん。

アーティストの固有名詞とかどうでもいいことの情報量だと
日本のデトｦﾀが世界一だろ。

しかしデトロイトテクノ的な作り手はでてこないね

おまえらいい加減しつこいな。
こういう敬虔なデトロイト信者さまのおかげで
何人のライターやら関係者が職に就けて飯が食えてるんだとわかっているのか。

別に問題ないだろ

何が悪いの？

そうだよ。

ボランティアの精神こそがデトロイトテクノ。

初心者の定義がよくわからないけど、全く何も知らないんであれば
とりあえずTigaを勧める。

http://www.youtube.com/watch?v=hlKmnVBXbw0&mode=related&search=

美しい国ニッポンですね。

例のコピペがあれば・・・な
最近なくて寂しい

>>250
「TOKYO REAL 2」は心を病んだ一人の少女を
伝説的な医師に紹介して心理療法を施してもらい彼女は全快に。
そこから主人公は国内に氾濫する粗悪玉を
テスターを手に一つ一つ暴露、密造工場にまで入りこみ
ぼくらに必要なのはそんな覚せい剤入りのニセモノじゃない！
ぼくらに必要なのは純粋なMDMAなんだ〜！！と世論を喚起し
政治家や日本にはびこる偏見と戦いながら他の先進国にさきがけて
MDMAの合法化を勝ち取るというストーリーらしいです。

みんなで応援しましょう。

デトロイトのどこが知的で知識臭漂ってんだよ。
そんなもんうっとうしい文章を書く野田だけだろ。

全てのダンスミュージックにも言えるが、もっと感覚的で直感的な音楽だよ。
単純に気持ちいいから聴いている。

つーか流行の最先端を追っかけることが全てだと思っている奴はなんなんだ？
そいつは2ステップｗなんかにハマってたクチだろ。
「今イギリスではこれがキテます」とか書かれちゃうと良いもんだと思いこんじゃう奴。

まあ、知的にみえるものに対しアレルギー反応を起こし、
否定してかかるのが正しい電オタの姿だからな。
デトロイトスレは荒れてこそ。

電オタ≒デとヲタ

同族なんでしょw

トークショーで釣る音楽＝デトロイトテクノ

うんこおしっこで釣るギャグ＝電気グルーヴ

Phoenixの
IF I EVER FEEL BETTERのような雰囲気の曲を探しているのですが
どうも見つかりません・・・なにせ知識が無いものでジャンルすら定かではなく
＾＾；ご存知の方いればお願いします

「という情報が 入ってきたのでお知らせする。 」

Voxxx薦めときゃいい

デトロイトのテクノ人は欧米では終わった存在と見なされていて
未だに相手にしてくれるのは野田に洗脳された日本人くらいで
日本相手の商売に必死らしいけど。実際10年前と代わり映えしねーし

ジャガーや黒水もデトロイトだから売れたんじゃなくて
フランソワケヴォーキアンがサポートしたから売れたんでしょ？

経済の力ってすごいね。
ありえないことをありえるようにしちゃうとことかさ。www

854 ：223：2006/10/06(金) 20:01:27 ID:???
今度翻訳されたガルニエの本のデトロイトのとこ読むと暗い気持になるな・・・・

あんま日本人も無条件でデトロイト有難がったり金ばら撒くの止めるべきかも・・・・
855 ：名無しチェケラッチョ♪ ：2006/10/06(金) 21:05:40 ID:???
どんなこと書いてあんの？
856 ：名無しチェケラッチョ♪ ：2006/10/08(日) 08:18:56 ID:???
>>854
なんていう本？

勤勉すぎてウザがられてるオレらが経済的にサポしてなにが悪い！

そうだな
日本人が買わなければデトロイトのクロンボどもは野垂れ死んでたかもしれないからな

カウンターカルチャー（対抗文化）とは
静岡人の都会に対する憧れ＝それがテクノ

でええやん。

>>258
フィルターハウス

>>266のこいつは野田を叩いてデトロイトを分かった気になっているだけ。

野田だけじゃないだろ

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/techno/1102393696/458-

エレクトロショックか

いつまでも過去の遺産で食い繋ぐデトロイトはちょっとかっこわるいかな

そうならばそのデトロイトやらを経過して
僕等がなんかやりましょうよ！

がんばれ！

間違ってもデトロイト系だけはやめた方がいい。
何故かって？
寒　い　か　ら
いまだにあんなもん聴いて喜んでるのは保守的なダサイおじさんか
そんなおじさんに洗脳されたカルト宗教団体的薄気味悪いバカくらいだよ。

雑誌なんかを見て「今流行ってるもの」を調べた方がマシ。
その時々の流行の最先端を聴くべき。その方が楽しいし間違いない。

>>275
なにこの釣りは。

とにかくオタッキーな買い方がキモイ
曲単位でピックアップするならまだしも

フロアにて他の音が消えてバスドラムが延々と鳴っている所なんて
祭りの和太鼓がダブるくらい。

つまり人類の根源的な踊る音楽を、テクノロジーで表現したのがテクノなんだよ。
文化や言語に頼らない本質的なダンスミュージックだ。

>>278

ちんちん

うんこでしょ。

>>278
鳴り物いっぱいの時はお囃子に聞こえるよね

女にモテない童貞（おまいら）
社会に不満をもったニート（おまいら）
そんなおまいらの魂のよりどころがデトロイトテクノ
おまいらにはデトロイトテクノを勧める

まぁそれもありうる選択肢かもしれない

>>282
確かにデトロイトのテクノ自体が不満を外にぶつける事が出来ず
脳内のお花畑に逃げ込んだヘタレな音楽だからな。
おまえらにはお似合いだよ。

オタッキーて

オテッキー

オタッキーインジャパン

ジャパーン

>>283
それを最初っから見抜いてた人って天才！

↑何いってんだこのバカ

>>284
脳内お花畑で結構だ。

↑デトッキーw

>>290
そうやってイッちゃってる風を装いたいんだろうが
>>284は脳内お花畑とは言ってない
脳内“の”お花畑 だ
都合の良いように改変するな

ひとつはまるものがあればいい
虚や真にこだわる必要は無い
すべては横並びだ
おまえらもどうせ同じ穴の貉だ
トライブがちがうだけだ

　⊂⌒ヽ　　　　　　　　　 (⌒⊃
　　 ＼　＼　　　 　 　／　／
　　　 　＼　＼_∩_／　／
　　　　 　（　　(::)(::)　　）
　　　　　 　ヽ＿,*､＿ノ
　　　　　　 　　　ｌ
　　　　　　　　／:ｌ
　　　　　　 ／::::/
　　　　 　/::::::::<,,＿___
　　　　／::::::::::::::::::::::,,-;;~;;ヾ
　　　　ｌ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 ／:::"''''''ｰ‐---‐‐'''''"":::~ヾ
　　ｌ,;:::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`,
　　`ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,.,;‐
　　　 "''''''ｰ‐---‐‐'''''""

日本のキモおたくとデトロイトテクノなんて対極にあるはずの水と油なのではなくて？

>>295
対極だから、この様にお互い叩き合ってるんだろ。
TECHNOというダンスミュージックの板に、サブカル厨が居るのが根本的な間違いなんだが。
奴らは何故か出て行かない。

DONNA SUMMER / I FEEL LOVE
INNER CITY / GOOD LIFE
KRAFTWERK / TRANS-EUROPE EXPRESS
TELEX / MOSCOW DISCOW
CYBOTRON / CLEAR
A NUMBER OF NAMES / SHARI VARI
ALEXANDER ROBOTNICK / PROBLEMS D'AMOUR
LIAISONS DANGEREUSES / LOS NINOS DEL PARQUE
FINGERS, INC. / CAN YOU FEEL IT

アキバ系もデトロイトオタクも端から見れば一緒だよw
幻想ばかり追い求めているだけの現実逃避。
現実を見ろ。
デトロイトなんてもう時代遅れもいいところ。

別にデトｦﾀなの存在なんてものはどうでもよい。
勝手に聴いてろって言いたい。

ただ宗教団体の勧誘みたいに
「デトロイト以外はテクノではない」だの
「おもしろい音楽はすべて黒人によって造られる」だの
ワケの分からない持論で価値観を押し付けるな！と言いたいわけだ。
そういう閉鎖的な人間をこれ以上増やさないでほしいんだよ。

>>298
確かに正しくないな。
より正確には、

×　「デトロイト以外はテクノではない」

○　「デトロイトを通過していない音はTECHNOではない他のなにか」


×　「おもしろい音楽はすべて黒人によって造られる」
○　「おもしろい音楽は黒人によって発明され、最終的に白人によってダメにされる」

>>298
いや〜、もう、禿げ上がるほど同意

言ってるそばからこれだし>>299

>>293
「ひとつ」というところと
「ひとつにこだわる必要はない」というところが
決定的にオレとおまえの違うところ

>>299
またしても
デトロイトおたくとアキバ系が同種であることが証明されたな

まあ、
電オタやニカ厨に何と言われてもカユくもない。
お部屋で「オレって特別！」って思いながらラジカセでお気に入りの歌でも聴いていなさい。

　　　　 　　　　 ○＿○
　　　 　　　 ⊂（・(ェ)・ )つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　＜連休楽しんでいるクマ？
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

>>302から寒〜い空気を感じるのは気のせいか？

この様な無用な軋轢が生まれるだけだから、
フロアミュージックとベッドルーム音楽は板分割するべきだな。

軋轢を生んでいるのはデトｦﾀであるという事実

クラブでデトロイトテクノなんてかかってないけどｗｗｗ
シスコの売上見ても全然売れてないんだけどｗｗｗｗ
部屋で寂しくシコシコ聴いてるのはデトヲタのほうなんだけどｗｗｗｗ

シスコ見てみてたらｒこれは売れてるじゃん
ttp://www.cisco-records.co.jp/cgi/title/techno/detail_177331.php

日本人相手に絶賛商売中って感じだけどｗｗｗｗｗｗｗ

>>301　

アホ　オレはデトロイトだけしか聴かないと誰が言った。
ひとつでもあるほうが、まったくないよりは生きやすいとう意味です。

ただ宗教団体の勧誘みたいに
「デトロイト以外はテクノではない」だの
「おもしろい音楽はすべて黒人によって造られる」だの
ワケの分からない持論で価値観を押し付けるな！と言いたいわけだ。
そういう閉鎖的な人間をこれ以上増やさないでほしいんだよ。

こんなん147だけでしょ。一部を全体とする詐術だな〜ネットウヨ的思考だ。

押し付けられてるように感じるのは、精神が脆弱な証拠。

そんな奴はたぶん>>147の脳内にしか存在しないのになｗ

訂正
×>>147の脳内
○>>298の脳内

デトロイトは発展的だ。

デトロイトでハウスからテクノと今日呼ばれている音楽ジャンルが生まれ、
ハードテクノやミニマルが生じ、そこからクリックが別れた。
テクノを知るのにデトロイトは欠かせない。

これは事実だしな。

デトロイト（テクノ）と全く関係のない音楽、
ほらテクノじゃないだろ？

叩くのに必死になって、
地名としての“デトロイト”と、
音楽ジャンルのURみたいなTECHNO？な音楽を指す「デトロイト」を、
どうやら混同しているらしい。

いい加減にしろ。
テクノがデトロイトの地から生まれた史実すら否定する気か？

>>314はオレ。

>>313
おまえミニマルってなんだかわかって言ってんの？
テキトーなことばっかり言ってんじゃないよ！
デトロイトからミニマルが生じただと？
バカ過ぎて話にならない

そんなんはメディアを通して知った知識だろ。
自分の目で見たわけじゃないのに事実とかいうなよ。
雑誌に載ってることは嘘かもしれないって疑うことも必要だぞ。

>>313の言ってることは史実でもなんでもない。
自分勝手な思い込み。
頭の悪さを自己言及しているようなもの

だから何って感じ？

>>316
お前が馬鹿だろテクノのミニマルの構造とライヒやグラスとは根本的に違うね
ロバート・フッドとジェフ・ミルズだろ

デトロイトが発展的とか笑ってしまうな
マンネリズムの極地の間違いじゃない？

今はな

テクノを知るのにデトロイトは欠かせない。

ルーツは必ず通らなきゃいけないみたいなｗ強迫観念的だなｗ
いい鴨だよｗオマエｗ


<

全然発展しないなあ
ロランドとかジェラルドミチェルとかつまんなさ過ぎる
ヨリスヴォーンは糞とか言えた義理か

聴いてなにも感じないなら聴かなきゃいいだけどな

ヨーリスはデトヲタに人気あるよ
おれは嫌いだが

>>313
なにか勘違いしてるようだけど、デトロイトのテクノは呼び名をテクノとしただけで中身はハウスだから。
本物のテクノ、中身からのテクノはインダストリアルがハウスと出会うことで生まれた。

>>316
ロブフッド好きの俺に、分かってるお前からミニマルがなんだかを教えてくれよ。

やっぱNW厨か
なんも分かってないな

>>323
<

ってなんだよ

ここにいるやつは全員雑魚

NW厨はニッツアーエブやらDAFばっかありがたがって
ディスコを軽視してるんだよな

>>327
オレもそう認識している。

>>313-314なんて全くの事実無根。

まさにカルト宗教団体の神話と同じw

デトロイトに一番影響がでかいのはディスコ〜ハウスなのにな
NWの影響なんてバニラエッセンスみたいなもんだ

>>327
ジャンル名を付けてハウスとは別だという認識を世間に広めたことが偉大だろ？
Juanが居なけりゃダンスミュージックは全てハウス扱いだった。

>>327
興味ある。
中身からのテクノは、
誰のなんて言う曲からだ？
たとえば代表曲は？

もう>>313みたいな馬鹿は放置しておこうよ。
こんなバカに何も教える必要ないよ

電オタ/卓球オタは、テクノをドイツのものにしたがるが
それは正しくない
歴史修正主義も程々にな

NW厨ってなんですか＞＜？
初歩的な質問で申し訳ないんですが・・・

>>339
NW
いわゆるニューウェーブ。
ドイツでいう
ノイエ・ドイッチェ・ヴェレ
のこと。
卓球の大好物。

>>313　なるほど！それでしたか。ノースウエスト航空だと勘違いしましたｗ

>>313　ありがとうございました！

>>295

実践する音楽としてのテクノか

机上で学習するテクノかの違いだろ

卓球はテクノ？

タレントだろ

デトロイトを軽視するやつは歴史を知らない。
まさにこの言葉が当てはまる。
知らないなら知らないで結構だが、口を挟まないでほしい。

ほんっとキモイ！！！
デトロイトデトロイトってバカの一つ覚えみたいに

もうジェフミルズもデリックメイもカールクレイグも
二度と聴きたくない！！！

ジェフミルズのTシャツの買った。
CDのジャケ写のやつｗｗ
こんなボクはデトロイター！

ごめん

Tシャツ買ったの間違い

>>295
こんなおめてたいやつがデトロイトファンwwww

16 ：TR-774：2006/08/05(土) 23:26:30 ID:???
デリックは、「ノードラッグス！」って言ってて、
テクノとクスリの関係は無いような話をしていたような。
あと、「アンチレイヴ」には俺も賛成だな。
外でバカが騒ぐとテクノのイメージが悪くなる。
音の質も悪くなるし。

しかし、現代音楽のミニマルミュージックと
TECHNOのミニマルミュージックを同じものだと
まだ勘違いしている奴がいたか・・・

ジェフはハッキリとミニマルミュージックと呼ばれるものは以前には聴いたことがなかったと言っている

>>336
さあね。
アシッドハウス、ブリープハウス、アンビエントハウス、テクノハウス
ハウスのサブジャンルだったこのへんのものが、いつの間にかテクノとよばれるようになった。
受け手側、リスナーのほうからそう呼ぶようになった。
音楽のスタイルを指すテクノという言葉は、ホアン云々以前からあったわけだし
リスナーそれぞれが持つテクノという音楽のイメージに近かったんだろう。

最初はこのへんなのかなあ
http://www.discogs.com/release/93091

デトロイトなんて特に初期なんか
キマり映えすることに価値を見い出せばこそでしょ

>>352
ホアン以前にテクノと言ってたヤツって、またYMOの事かよ。もういいって。

あとサイキックTVを以前にも出していた奴はお前か？
そのセンスが解らない。

57 ：名無しチェケラッチョ♪ ：2006/08/05(土) 07:37:57 ID:h0BEe6NQ
LSDを礎にアンフェタミンやクラックで退廃的さをアレンジしてきたのがミニマルテクノ

エクスタシーの普及で幸福感やハッピーさが強調され人種の垣根をこえて見ず知らずのクラウド同士が親近感をエンジョイしはじめたのが
初期バレアリックのサウンドがもたらした革命

ということでいいんでしょうか？


58 ：名無しチェケラッチョ♪ ：2006/08/05(土) 11:43:56 ID:???
しるか

しるか　　　かよwwwwww

>>1
カリレケブシュって初心者がすんなり行けたのかが気になる。

たとえばクラブを全く知らない知り合いにミニマルを聴かせてみろ。
ノイズ聴かせた時と同じ反応を示すぞ。

トークショーで学ぶ音楽＝机上で学習する音楽＝テクノ

>358
それでCDやらTシャツ買わされてるデトヲタって
ただ単に売る側にとって都合いいカモなだけじゃんw

金持ってるからグッズだってレコードだって買えるし

聴いてて気持ち良いし

問題ない

今さらデトロイトって...

デトロイトテクノに
鑑賞音楽としての価値を見い出したのはおれたち

つまり市場原理主義なのだよ

そうだ。
パーティーピープルなんて糞くらえだ。

デトロイトテクノは偉大なのは分かったけど
音がしょぼくてダサくて聴く気持ちにならない
ミニマルなハウスのほうがぜんぜんいい

電気スレ荒らしてんのお前ら？
電気スレ住人全員が荒らしな訳じゃないぞ

デトロイトテクノを有難がってる奴って全般的にセンス低そうな感じ
なんだよね。生活全般がダサそう。美的感覚も狂ってる感じする。

ここにも電ヲタいるのか

>>365
邦楽板とサブカル板以外に立てた電気スレは存在が荒らしだろ

>>366
URTシャツとかダサくて笑えるよな。そこがまたいい。

電オタとデトオタ相反するはずだが？なぜ？

電オタに勧められてるのか…

このスレ少し読んでみた
なんかどっちかに偏り過ぎじゃねーの？って感じだ

こういう話するぐらいだからみんなデトロイトもミニマルも聴いたことあって
それぞれ良いと思う曲だってあるだろ？

歴史どうのこうのにカタルシスみたいなもんを感じていたい人も居るだろうし
理屈とかじゃねーフロアと音に俺の体が反応するんだーー！って
奴も居るだろうしな。

で、どっちが偉いとかじゃなくメインで現行で聴いてるものの差だけじゃねーか？

リッチー・ホーウティンはデトロイトテクノでしょうか？

昔はボーンスリッピーはテクノ知らない人でも知ってる人いたけど 今はうーんないなぁ

デトｦﾀはなぜ
そこまで電オタに対して敵対心をもっているのだろうか？

デトロイト系をメインとしている音楽関係者が
シェア拡大の為に電オタ潰しに必至になっているようにも見える。
（デトロイト系の国内音楽関係者あるいはアーティストは限られるから
そんな下らないことに必至になってる奴らは必然的に絞られる）

このスレ見れば一目瞭然だが、デトｦﾀによる電オタ批判は尋常じゃない。
ということから電気スレの荒らしはデトｦﾀによるものと推測するのが自然。

ちなみにオレは電気はほとんど聴いたことが無いし、
デトロイトテクノもほとんど聴かない。
正直どっちがどうなろうと知ったことではないが、
あまりにもデトｦﾀの言動が幼稚で醜い気がする。

>>373　通過はしている

デトロイトに未来はないだろ

>>308
そんなのまったく聴く価値のない糞でしょ糞！！

カールクレイグにREMIXしてもらったんんだ
今みておどろいた

サイキックＴＶのは普通にもろシカゴハウスなだけだよな

>>379
おまえだって金払えばREMIXしてくれるぞ

>>375　陰謀説乙

>>375
まったくの見当違いの文章だな。0点だ。返信に値しない。

・田かそれらの関係者が話をそらすためにわざとやってんだろ。

こっちのほうが真理

361 ：TR-774：2006/10/09(月) 01:14:53 ID:???
今さらデトロイトって...

362 ：TR-774：2006/10/09(月) 01:18:54 ID:???
デトロイトテクノに
鑑賞音楽としての価値を見い出したのはおれたち

つまり市場原理主義なのだよ

363 ：TR-774：2006/10/09(月) 01:21:08 ID:???
そうだ。
パーティーピープルなんて糞くらえだ。

デトロイトとデトロイトテクノは別だから。


たとえば上に挙がったリッチーはデトロイトに関係が深いけど、
ジャンル的にはアシッド→ミニマルハウスで、
純粋にデトロイトテクノのトラック自体は数少ないはず。
しかしデトロイト系の主要アーティストの一人に数えられる。

「デトロイト」のイメージが「古いデトロイトテクノ」で固定されている人間には、
デトロイトに良い印象は無いだろうな。

誰かが「デトロイト」と言った場合に、それが地名やテクノの文化としてのデトロイト系の事なのか、
デトロイトテクノの事なのかは分けて考える必要がある。

エミネムやKISSも仲間か？

テクノの生誕の地、
テクノの聖地がデトロイトであって、
きちんとテクノである曲や音楽家は、
どこかの時点で必ずデトロイトの曲や音楽家と接触している
っていう事実を述べてきたが、
それは何も古い「デトロイトテクノ」のみを聴け！と言ってるわけでも、
マッドマイク信者になれ！と言っているわけでもないのだ。

初心者が日本やイギリスのテクノもどきを聴かされてテクノを嫌いになる前に、
ちゃんと王道のテクノを聴きましょうって結論だな。
別にストリングス・オブ・ライフは勧めない。

>>387
そういうこと。
エミネムやP-FUNKはデトロイトだ。
「デトロイトテクノ」ではない。

SHIZUOKAは？

>>390
もちろんSIZUOKAはデトロイト。
しかしパフュームはTECHNOじゃない。

初心者にはパーパスメイカーさんのベストを。

PurposeMaker

>>391
バフュームの曲作ってる人も、ホアンやデリック聴いたことあるだろ？＝接触した。
ってことで、バフュームはテクノだね。

踊れりゃなんでもいい
もっと重要なことに頭をつかったほうがいい

>>388
デトロイトテクノを聴いてテクノが嫌いになりそうになったが
イギリス・ドイツ・フランスのテクノを聴いてテクノが大好きになった。

デトロイトテクノはオレにとっては糞

短絡的だなオマエ
デトロイトっていったて一枚岩じゃないことぐらい分かるだろ？

ハッキリというけど
デトロイトテクノなんておもしろくもなんともない。

とくにジェフミルズ
あんなの全く聴く価値がない

女にモテない童貞（おまいら）
社会に不満をもったニート（おまいら）
そんなおまいらの魂のよりどころがデトロイトテクノ
おまいらにはデトロイトテクノを勧める

確かに今のテクノの中で一番つまらないのがデトロイト系だよな

今のヨーロッパのテクノが無くなったら
世界中のクラブやレコード会社にとって大打撃だが
デトロイトテクノがなくなっても
頭の悪いごく少数の日本人の行き場がなくなるだけで
世界からみたら何の影響もないのが現実

例えばヒップホップ聴いててセカンドラインファンクを古臭いだの、馬鹿にしてたら分かってない馬鹿だと思うだろ
デトロイト馬鹿にしてるのはそれと同じ

ヒップホップ聴かないからその喩えわかんねーよ
ばーか

デトロイト馬鹿にしてんのはプログレかトランスぐらいしか聴かない奴だろ
電ヲタはそこまで馬鹿じゃないよ

>>402
おまえの音楽趣味は
ヒップホップからデトロイトテクノへ移ったわけか

なるほどヒップホップもデトロイトもおまえの中では一緒なわけだww

>>405
起源は非常に近い
異母兄弟みたいなもんだ

ニカ厨とロック厨がプログレに流れはじめてます！

デトロイトがなくなれば日本のレコ屋だってただじゃすまんだろ!!

アホかめが!

寝言は寝てから言え!!

>>406
オレは何でも聴いた。
ロックもソウルもファンクもフィリー系もハウスもヒップホップも
サイケもトランスもプログレもエレクトロもミニマルもテクノも
そのなかで一番中途半端でつまらないと感じたのがデトロイト系

ストリングスオブライフは全然いいと思わない。
ハイテクジャズも20年前ならいいと思ったかもしれないが
ぜんぜん感動が無い。

>>408
日本の「レコ屋」wwwww
おれは世界のレコード会社と書いたんだ。

このクルクルパーが！！

>>409

へー
そういう人もなかにはいるじゃんない？
で？

デトロイトテクノは聴く価値がない

>>409

世界という言葉は全体を標榜する言葉だ。無論日本も含まれる。
そのレスが有効になるのは、日本以外のレコード屋と書く場合に限定されるだろう。
馬鹿丸出し乙

>>411
おまえにはな
それだけだろ

>>412
おまえのそういうところがデトロイト系の一つの特徴とも言えるなw

いいか？もう一度良く読め

今のヨーロッパのテクノが無くなったら
世界中のクラブやレコード会社にとって大打撃だが
デトロイトテクノがなくなっても
頭の悪いごく少数の日本人の行き場がなくなるだけで
世界からみたら何の影響もないのが現実

まぁ、現在のデトロイトにはなにもないけどな
それに異論はないが
最近のジェフなんて酷いもんだよ

デトロイトからおもしろいもの生まれる可能性はゼロだよ

俺はセオとKDJじゃでてくるまでは、ちょっとそう思ってたけどね
でも出てくるんだな、将来は分からんけど

頭の悪いごく少数の日本人の行き場がなくなるだけで
世界からみたら何の影響もないのが現実

>>世界から見たら〜の世界に、あたりまえですが日本も含まれます。理由は前述した通りです。
でも日本人の行き場がなくなるだけ〜と書いてるから世界に影響を与えてることになり、
明らかに矛盾します。「世界」と書くよりも「海外」のほうが意味が通じやすいんじゃ
ないでしょうか。いかがですか？

>>414　オレはデトロイトは聴かないが？

デトロイトを擁護する者=デトオタって思考が狭い。

>>419
「海外」と書く必要はまったくない。

なぜなら
デトロイトテクノがこの世の中から消滅しても
「頭の悪いごく少数の日本人の行き場がなくなる」だけで
日本から見ても何の影響もないからだ

>>372

もう結論が出ただろ

「テクノ初心者にデトロイトテクノは勧められない」

>>421

少数でも日本人の行き場がなくなるなら、君のいう日本にも影響あることだよね？
でも日本に何の影響もないって、また矛盾していない？どうなの？

>>424
おまえは馬鹿なだけではなく
しつこい馬鹿だな

デトロイトテクノがなくなっても
おまえのようなごく少数の馬鹿な日本人の行き場がなくなるだけで
何の影響もないのが現実なんだよ

>>425

ん？デトロイトオタクが行き場を失うわけだよね？でも繰り返すようだけど
"オレはデトロイトテクノを聴かないよ"？おかしくない？君の文章？

それから何に対しての影響かな?　目的語を省略したのはなんで？

デトヲタはデトロイト生まれの黒人が作ったテクノしか聴かないというｗｗ
前提なら議論が成り立つとは思うが
それは脳内デトヲタだろ？

>>390

「人生」とか「マッチ売りの少年」

>>426
おまえのような池沼の為に分かりやすく例えるが

例えば「世界」という一つの家があったとする。
そこに「ヨーロッパのテクノ」という名の一匹のワンコか飼われている。
もしそのワンコが死んじゃったらその家にとって、もの凄くショックだろう。
でも
「デトロイトテクノ」という名のアリンコを間違って踏んづけちゃっても
その家に湧いたクモの食生活に影響があっても
その家自体には何の影響もない。

テクノ初心者ですがaphex twinのrichard D james albumをレンタルして聴いてみたら凄く良かった。
４とかfingerbibとかgirl/boy songがかなり気に入ってます。

次は購入して聴きたいと思ってるのですが、どれを買えば良いか誰か教えて下さい

知るかヴォケ！！！

>>430
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/techno/1150216509/

12インチ産業も限界なんだよヨーロッパもデトロイトも市場規模はアリンコ

つーかもうレーベル経営とかレコ屋だけじゃ飯食ってけないでしょ

デトロイトを口汚くののしるヤツは、テクノを聴いていないのか？

少しでもテクノを聴いているのなら、デトロイトをさげすむことは、
テクノをさげすむことと同じだということに気づくはずだ。
天に唾をはくとはまさにこの事。

デトロイトと関係なくテクノは成立しない。

今のヨーロッパの音楽の主流はテクノだろ
有名歌手のリミックスをしているのはテクノ界のビックネームたち

でもデトロイト系ではないw

斜陽産業なんだよ

金のない所に才能は集まらないね

>>430
ここのスレ始めと意味合いが変わったから↓へ

初心者です。おすすめのテクノを教えてください6テクノ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/techno/1160289023/

>>436
昔からTECHNOにカネが集まっていたか？

マドンナか？
あれも落ち目だろ

今よりわな>>438

ビョークか？
あれも落ち目だな

>>429　こっちの質問にも答えないで、勝手な妄想垂れ流すなよ

例えばHIP HOPが主流の時代にはHIP HOPのビッグネーム達が
こぞってフューチャリングされる。
HOUSEが主流のときはフランキーやモラレスがリミックスしまくった。
そう言う意味で今はTECHNOが主流だと言っているんだ。

でもデトロイト系には残念ながら金が集まらないようだねw
御愁傷様です

>>429


脳内のデトオタを貶して、自分をそいつ等より高い位置におきたいだろ？
違うか？何かを貶さないと自分が保てないんだろ？
ルサンチマンからくる弱者の思考だよ。

ほう
TECHNOが主流
たとえば誰の曲を誰がリミックスしたのかな

>たとえば誰の曲を誰がリミックスしたのかな

机上の知識がそんなに楽しいか

テクノ検定試験とかあったら喜ぶだろ、ここのみんなは

脳内イメージであーだこうだ語られても埒があかねーよ。
洋楽ロックでも聴いてろ。

ワロス、ふつうに机上じゃないじゃんｗ
実戦だろ

そのリミックスが何枚売れたかまでは問わないからさ

実践だろとかｗｗ
意味わかんねー日本語使うなよｗｗｗ

>>451
ただしくしちゃっつてんじゃんｗ

デトロイトテクノって海外でも今でも人気あるよ。
コレクターとかいるしな。

コレクターズデトロイトテクノのスレでええやん

>>453
コレクターってwwwww
まさにデトロイト系のデトロイト系たるところだな

Last.Fmなんか見ていても、けっこうあっちの人も
いまだに聴いてたりしますからねー。

>>428
ここらへんも是非コレクトしたいんだが
＃特に後者

>>454
お願いだ
その名前でスレを立ててくれ

海外ではどうか知らんが、日本ではデトロイトテクノが人気なんだよ。
なんでもヨーロッパを基準に考えるな^^

日本のマスコミには踊らされていないが、ヨーロッパのマスコミに
踊らされてるんじゃねーの？コイツラ。
ヨーロッパで廃れてるからって、なんだって感じ。

俺はデトロイトを老後も聴き続けるよ

ピンクフロイドとかジェファーソンエアプレインのファンは日本でも多いらしいが
リアルに紙食って参加してたやつなんてほんのひとにぎりしかいなかったんだろ

向こうでクリックが流行れば日本もクリック一辺倒。
今はプログレか。
あっちのブームを後追いしてるだけなんだよなね。
それで最先端か。
笑わせるな。

>>459
それはおまえの幻想だ

シスコで売れたからって日本で売れてるとは限らないんだよ
だいたい今どきアナログレコード買う奴が何人いる？

シスコのチャート＝オタクDJの支持率

>>462
時代にマッチしているかいないかが重要なんだよ。

少なくてもデトロイトテクノは今の時代にマッチしていないし、
この先マッチしてくるとも思えない

＞俺はデトロイトを老後も聴き続けるよ

団塊世代で新橋にいるサラリーマンでビートルズの後期が好きだっておやじもいるだろ
それといっしょで表層のみに満足して死んでいくひとたちがほとんどなんだよ、実際は

シスコでレコードコレクティングがデトヲタにとって実践の場

そうか？けっこういるだろ。URとか日本でライブやればめちゃめちゃ
人が集まるだろ。彼等はレコードは買わないかもしれないが、CDとかで
聴いてたりするんだろう。シスコのチャートは知らない。みたことないわ。
ごめん

>>467
それは普段外に出ないおまえが人の数を見て驚いてそう思っているだけで
めちゃめちゃ集まるうちに入らない

そうか？ハードミニマルなんかよりは人が集ってたよ

デトロイトテクノの一連は洋楽板にスレがあるのが正しいと思われ。

>>470
マッドマイクのジャズ路線のみだろ

シスコのチャートだけど、デトロイトなんか上位きてないんだけど
どうなんだよ

>>469
おいおい
ミニマルテクノなんてもう終わりかけてるんだよ

まして"ハード"なんてついたらヨーロッパでも人気ない

>>472
ということはデトロイトテクノはまったく人気がないということだよ

シスコのチャート＝オタクDJの支持率


ということは、オタクDjからも支持がないってことにならないか？

DONNA SUMMER / I FEEL LOVE
INNER CITY / GOOD LIFE
KRAFTWERK / TRANS-EUROPE EXPRESS
TELEX / MOSCOW DISCOW
CYBOTRON / CLEAR
A NUMBER OF NAMES / SHARI VARI
ALEXANDER ROBOTNICK / PROBLEMS D'AMOUR
LIAISONS DANGEREUSES / LOS NINOS DEL PARQUE
FINGERS, INC. / CAN YOU FEEL

>>476
すばらしい。
これこそ正にデトロイトの精神の支柱だ。

>>474
雑誌やライターとかに絡むそういう既得権益に関わることについては触れないほうがよいよ

ホアンのDJでは必ず掛かる曲多し。

デトロイト叩きに躍起になってる人たちってなんなん？

>>477
INNER CITYはテクノじゃない
CAN YOU FEELなんて曲はないし、LARY HARDはハウス

>>478
事実だよ事実

>>481
???
むしろ全てテクノじゃないぞ。

一匹アホが釣れたww

>>482

ということは>>476が愛して止まないデトロイトは
テクノではない
ということになるな

↑>>476 ×
>>477 ○

http://www.youtube.com/watch?v=XgDiydkzN5A&mode=related&search=

洋楽板で尋ねたんだけど、誰かこの前半部の曲名を知りませんか?
つか、これはテクノでいーの？

知るかアフォ！！

>>480　　

工作員だろ。何が目的なのか意味不明。

テクノ以前の古典だろ。
ディスコにハウスにシンセポップにNW。

デトロイト（＝TECHNO）に与えた衝撃は計り知れない曲たちだ。

だからなに？

>>490
ヒップホップのアーティストがファンクをあがめるように、
テクノを聴くものたちはこれらをあがめろ。
そしてミシガン州デトロイトをうやまえ。

>>489
で、デトロイトテクノはそれらの古典を越えることが出来たの？

>>491

病院いけよ

>>491
これといって何の魅力も無いデトロイトをなんで敬う必要があんの？

>>492
古典は越える対象ではない。

>>493
お前だけがな。

KISSのデトロイトロックシティは子供の頃よく聴いたなwwwwwww

デトロイトはROCK CITYだろ

>>494
お前はTECHNOが好きか？
好きなら、TECHNOの誕生点である起源を尊重する気持ちは自然に湧いてくる。

157が匿名で潜伏中です

だ、だれかぁぁぁぁぁぁ・・・

>>499
あん？
そんなのテクノじゃねーよ
カス！

>>497
テクノは好きでもデトロイトテクノは嫌い
なんか文句あんのかよ

>>478
ソニテクとか電通テクノのこと？

ブンブンサテライツ(英字がわからない)の
DIVE FOR YOU
って曲が好きなんですが、これ類のアーティスト・曲を知りませんか？

デジタルロックのことか

>>500
お前の好きなテクノってあれだろ？「でんきぐるーぶ」とかいうやつだろ？

ああ、それ当たり前だけどテクノじゃないから。
道理で話がすれ違うわけだ。

>>503
テクノ（ロジー）とロックが一体化した最新型R&Rの総称。
テクノ的なアプローチが強いロックも、逆にロック的な
アプローチが強いテクノもすべくくれる便利な言葉である。
この呼び方は日本独自のもので、ネーミングは雑誌『LOUD』
が提唱したと言われている。ケミカル・ブラザーズや
ファットボーイ・スリム、アタリ・ティーンエイジ・ライオット、
プロディジー、ベントレー・リズム・エース、日本では
ザ・マッド・カプセル・マーケッツ、ブンブンサテライツ、
オーディオ・アクティヴなどがここに含まれるだろう。
またイギリスでは、こういったタイプのサウンドを「ビッグ・ビート」と名づけている。

こっちでやれ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/techno/1108283684/l50

違ったら悪いな。
ふぁっとぼーいすりむ
か？

分かった！「ぷろでじー」だ！
はいはいテクノテクノ。テクノの大安売りだな。

>>507

じぇふみるずよりは圧倒的に良いぞ

テクノは乗り物だからタダ乗りは許されない
まずデトロイトという切符を買わなければならない

既得権益がいろんなとこにあるんだなwwww

>>505
日本人が間違えやすいのが、
英語にはテクノロジーの略語は無い。


テクノとはテクノレベルという造語から採られた。
電子機器を使っているから「テクノ」だと勘違いしている日本人のいかに多いことか。

>>504
でんきぐるーぶなんか聴いたことねーよ！
この田舎っぺ

>>510
ヲタ相手の釣りビジネスだろ？

>>509
一生切符切りでもやってろよ！！
この無人駅！！！

>>508
やはりデトロイトを叩いていたのはイギリス厨か。

デトロイトのアーティストはコマーシャリズムに染まった
偽テクノの産地イギリスとイギリス人が嫌いだぞ。
ベンシムなんかは除く。

イギリス人は
デトロイトなんかまったく眼中にない

日本のウェブで自称テクノ初心者が質問する場合、
9割以上がテクノじゃない曲、
つまり「イギリスの何かが好きなんですが似たような人はいませんか？」
だよな。なんなんだろうなこれは。
ジェフにはまりましたが、
とかは全くなく。

なんでテクノを装うんだ？

FATBOY SLIMは
Robert OwensのI'll be Your Friendを聴いて感動してDJになった。

デリックメイのイギリス人の物まねは傑作だよな。
「カネカネ」ってヤツな。

ハッピーハンドバッグとかワープハウスってあれか

>>517
デトロイトテクノは既に終焉したテクノだから
そしてデトオタがテクノじゃないと思っているテクノが
最新のテクノ

要するに
おまいらデトオタは過去の遺物

いや汚物

>>513
市場規模としてはエレキング閥とラウド閥のどっちのほうが大きかったんだ？

見えてきたな。

デトロイトを叩いている奴は、
グルーヴの全くない
安っぽいダンスミュージック？リスニングミュージック？
を聴いている層だということが。

分かりやすく言えば、雑誌に洗脳されたロキノン厨ちゃん達だ！

電気グルーヴならあるぜ！

>>503
>>505
詳しくありがとう。
デジタルロックって言われてるなんて知らんかったよm(__)m感謝

つまんねぇ
テクノをバカにする奴らは、デジタルロック好きだったか〜

もっと意味があってテクノを叩いているのかと思ってたが、
単なるロキノンに踊らされたガキじゃん。
なんでお前らはテクノの仲間に入りたがるんだ？
教えてくれよデジロック好き達よ

>>525

雑誌なんか見ねーよ！！イモ
ただデトロイトテクノは踊ってても楽しくないから嫌い。

なんか薄気味悪いオタクが涙流しながら
ダンスというより薄気味悪い動きに酔いしれて
端から見たら寒いしキモイ。

>>526

ぷはは　

なんでお前らはテクノの仲間に入りたがるんだ？
教えてくれよデジロック好き達よ

キメーｗｗオメーの仲間になんか死んでもならねーしｗｗｗｗ

521:TR-774 :2006/10/10(火) 00:43:30 ID:??? [sage] >>517
デトロイトテクノは既に終焉したテクノだから
そしてデトオタがテクノじゃないと思っているテクノが
最新のテクノ

ねね、ところでデジロックって何？
ファットボーイとかもよく聴いたけど
デジロックって言葉は初めて聴いたんだけど、
デジロックってなんなの？

ああデトオタが勝手に付けた名前がデジロックなの？
よく変な名前考えるねwwww

>>529
お前ジェフをバカにした奴だよな。
最近誰のDJの日に行った？

>>528
人違いだよ。

てか、なんでそんなに批判的なんだ!?
僕、厨房です。と言ってるようにしか見えないよ。

DJデジタルにいったよ

なんでファットボーイスリムが好きな奴が洋楽板じゃなくてTECHNO板にいるんだ？
板違いだろ？？

厨房はすっこんでろ。
知識もねーくせに書き込むな。

>>535
いちいちおまえみたいなイモオタに答えるのも面倒だけど
教えてやるよ

デ　ト　ロ　イ　ト　系　以　外
（まちがってもジェフミルズではない）

そりゃあもーーー最高だったね。

ただデトロイトテクノは踊ってても楽しくないから嫌い。

なんか薄気味悪いオタクが涙流しながら
ダンスというより薄気味悪い動きに酔いしれて
端から見たら寒いしキモイ。

デトロイトテクノは既に終焉したテクノだから
そしてデトオタがテクノじゃないと思っているテクノが
最新のテクノ

>>540　うそ臭せー

こりゃスレタイを
テクノ初心者を叩いて見下すｽﾚm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
にした方が適切だなw

それにしてテクノオタはキチガイばかりだな

>>537
笑った。お前は絶対>>529じゃない。

>>542　デトロイト株を落したいのは分かったが、同じ内容何度もコピペ
するな。意味が無いぞ。

デトロイトに株なんてないだろ

>>547
釣りか!?
正気か？
ツッコミたいが、ねらってる気がす

>>544
いや違う。
デトロイトを否定する奴が聴いている「テクノ」とはなんなのか純粋に気になるんだよ。
しつこく聞いてみたら、
結局いつものようにケミカルアンダワプロデジファットボーイじゃん。

なんでテクノを聴いていない奴らがいつまでもテクノ板にいるんだ？
そしてテクノをバカにし続けるんだ？

夜中にこんなにもレスが伸びるのはテクノ板だけかと

>>549
>>しつこく聞いてみたら、
>>結局いつものようにケミカルアンダワプロデジファットボーイじゃん。

って誰かそんなこと書いてるか？
デトオタが勝手に決めつけて書いただけだし
だいたいおまえヨーロッパのテクノといったら
それくらいしか名前出てこないんだろ

で、なに？デジロック？
そんな言葉初めて聞いたぞwwwww

テクノをバカにしているわけじゃない

デトロイトテクノをバカにしているんだよ

このスレ、ダンスミュージック板なのにオタクみたいな書き込みしかないな

ただデトロイトテクノは踊ってても楽しくないから嫌い。
なんか薄気味悪いオタクが涙流しながら
ダンスというより薄気味悪い動きに酔いしれて
端から見たら寒いしキモイ。

ダンスミュージック板ってなんだ？

オレのほう知ってるよみたいなのは、いい加減にしてほしいな。

初心者を肴に優越感を味あうのもたいがいにしろ。

仕方が無いあらためて書くが

テクノ初心者にはデトロイト系テクノは勧められない

日本でまともにテクノなんてやってても流行らないだろ？
だってそんなカルチャー最初っからどこにもないんだし。
偶像崇拝がビジネスの鍵なんだよ雑誌に書き立てて洗脳したり。
そうでなきゃ年一回一ケ所に一万人なんて集められませんわ。

>>558
まさにカルト宗教団体だな。
デトロイト系テクノ的洗脳商法ってやつか

デトロイトテクノなんかのような人気のないテクノをわざわざ持ち上げるのは
日本人をバカにしすぎじゃないのか？

それよりウソツキ>>540が気になる。
ホントの事を言っちゃえよ。クラブなんて怖くて行けませんって。

バカなんだからしょうがないだろ

>>561
だから本当のこと書いてるだろ

デ　ト　ロ　イ　ト　系　テクノ　以　外　だって

なんか音楽は商売なんだから売れなきゃダメだ的な流れになってきたな。
そういやプロデジのカニのアルバムは何百何千万枚売れたんだって？
へーそりゃすごいね。
クラブミュージックではない万人受けするポップスは違うわ

クラブが怖いかといえば確かに怖い
何故かって？

デトロイトテクノは踊ってても楽しくないから嫌い。
なんか薄気味悪いオタクが涙流しながら
ダンスというより薄気味悪い動きに酔いしれて
端から見たら寒いしキモイ。

売れる＝認められる

売れない＝才能が無い

>>563
だから誰だよ。検索する時間を与えてやってるんだから少しは努力してみろ。
嘘でも良いからまともな名前を上げてみろ

>>566
お前はポップス聴いてろ。浜アユにすがってろ。
才能の塊だもんなｗ

>>563
しつっこい百姓だなー

へたれ　デ　ト　ロ　イ　ト　テ　ク　ノ　以　外　だよ

デジロック系はキックが弱い。
クラブミュージックとしては致命的だ。

>>568
なんでおまえにそんなこと言われなきゃいけないんだ？
何故おれが浜アユにすがらなきゃならないんだ？

納得いくように説明しろや

>>570
だからデジロックって何なんだよ？

ヨーロッパ系のテクノはデトロイト系テクノよりキックが強いぞ

テクノはダンスミュージック。もっというとフロア向け音楽。

日本のクラブ人口が何万いるかを考えたら、
テレビで流れるケミカルアンダワに商業的に勝てるわけがない。
しかし、そんなことは音楽性にはまったく関係がない。

デトロイト系にケミカルアンダワ厨が優越感を感じられる所はそこしかないから、
商売の話をすぐに持ち出すのだろう。

デジロックって名前の通りだろ。
ロックとテクノの融合。マス向けに加工された商品。
テクノリスナーもロックリスナーも同時に囲いこめるから。
商売的にはおいしい。ボーダーなんとかもそうだろ。
ジャンルを跨るってことは幅広いリスナーを獲得できるわけだ。

>>573
音楽性、タレント性、影響力
どれをとってもデトロイト系テクノは終わってる

>>574
日本人の勝手に付けた名前で世界に通用するジャンルじゃないだろ
イギリスに行って「デジロックのイベントに行きたいんだけど」って聞いて
通用するか？
「テクノのイベントに行きたいんだけど」と聞いたら教えてくれるだろうな。
たぶんデトロイトテクノ以外で

>>572
デジロック
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

しかし、まだ終わらないかな。
日本のデトオタのなかにも、受身で聴くだけじゃなくて、創発性を
刺激された連中がいてデトロイトを更新してやろうという野心に溢れた奴等もいる。
じっさいそういう動きは各地で微力ではあるがでてきている。
点から線になるのも最早時間の問題だろうねぇ。

>>569
逃げずに書いてみろ。
ガキみたいな言い訳すんな。

最近誰のDJで踊ってきたんだお前は。

>>574
おい
わざわざデジロックを検索してやったけど、
ヨーロッパ系テクノと「株式会社デジロック」と
何の関係があるんだ？

もしかしてデジロックっておまえが考えた言葉なのか？

よくそんな変な名前考えるねwwww

>>579
おまえの粘着気質は犯罪者並みだな。
じゃあもう少し詳しく教えてやるよ。

くされ　デ　ト　ロ　イ　ト　テクノ以外の
白人DJだよ！

そりゃあもうサイコーーーーーーー！！！！！だったよ

デトロイト第一世代はたしかに看板を付け替えたハウスだ。
しかし中身からのテクノも世間的には初期URとされている。

よってデトロイト系テクノと言っちゃうと、
ハードテクノ/ミニマル/クリック、
これらフロアで流れる音楽もみなデトロイト系だぞ。

それらがまったく掛からないとなると、
アンビエントやケミカルアンダワばっかりが掛かるイベントに行ってるのかみんなは。
随分偏ってるな。

そういえばファットボースリムって聴いたことないですが
どんな感じでしょうか？
めがねのデブが疾走しているのはどうですか？

>>581
なぜ小出し？
スレ伸ばし要員か何か？

白人Djって誰だよ。
オマエの書き込みは具体性が乏しくて
なんか嘘ぽっく聞こえるわ。

>>576
お前がイギリスで「TECHNOのイベントに行きたい」っつったら、
絶対ファットボーイスリムには連れて行ってもらえないだろうな。

ベンシムズやヴィンスワトソンの日だろ。

>>582
どうりでな。

ハードテクノ/ミニマル/クリック
確かに廃れ気味のテクノばっかり。

デトロイトテクノが完全に終焉に向かっている証拠だ。

ところでおまえは勉強不足だな

>>586
だからなに？

クリックはクリックで好きなひとは残るでしょう。
ハードミニマルだってそうだったし。

クリックは比較的新しいからね
でも脱クリック傾向があるということは
それに代わるものが生まれて来ているから

>>588
お前の大好きなファットボーイスリムや電気のイベントには行けずに、
大嫌いなデトロイト系に連れていかれると。

海外でテクノとは、デトロイトを通過したデトロイト系を指すんだ。分かったか？

>>588
妄想乙

>>591
ぜんぜん分からない

だいたいデトロイト系に連れて行かれる根拠が分からないし、
宝くじに当たる確率でそんな奴に出くわして
デトロイトテクノ系のイベントを教えてくれたとしても

絶　対　に　行　か　な　い

>>591
あと、
ファットボーイは好きだよ。彼のパーティは楽しいからね。
でも電気が好きとは一言も書いていない。

電気グルーブに恨みでもあるの？
それとも電気スレ荒らしの超本人だった？

デトロイトテクノおたくって、つくづく醜いねwwww

なんだやっぱり電気か

おまえがそう思うんならそうなんじゃないの？

でもデトロイトバカって分かりやすい頭の構造してるんだね。

「デトオタ批判してる奴が電オタだ」ってことになれば電気スレを荒らし、
「プログレだ」ということになればプログレスレを荒らし、
「ファッスリ、ケミカル、プロデジだ」となればそのスレを荒らす。

笑えるというより飽きれるよ。
軽蔑する。


デトロイトテクノおたくはカルト宗教団体。

いつまでもひとりでやってろ低脳

>>560
引っかかるやつがいてそれでものが売れたりするんだからしかたないでしょ

このスレは重要なことを忘れている。
ファットボーイスリムは、クックは、
テクノを作っているとは一言もいっていない。

実際テクノのアーティストではない。

ではなぜ>>594は洋楽板ではなくTECHNO板にいるんだ？知識に乏しいから？

紛れもなくTECHNOはデトロイト発祥であり、
全てのTECHNOはデトロイトのなんらかの影響を受けている。
その曲が「デトロイトテクノ」ではないとしても。

その大元を、頭から否定する奴が聴く「テクノ」とはどんなものか知りたかったのだが、
よく聞けばファットボーイスリムか。


テクノじゃネー


本人含め世界中のどこにもクックがテクノだと思ってる奴はいねーよ

長尺のネタだったのか？
Warpが好きなのかと思ってたんだが‥‥。

この画像掲示板があればオカズ探しにもう困らない！？

http://odoruakachanningen.dyndns.info/imgbbs/index.htm

ビッグビートとテクノの区別がついてないってのは、説得力ないなｗ

デトロイトテクノおたくが必至過ぎて笑える

デトロイトテクノなんか聴いて喜んでるのはキモオタだけだよ

ディスクユニオン
http://diskunion.net/clubt/search_result.php?type=1&for=1&kwd=9103

>>606
商売のためだ。

デトロイトは デトロイトは チクショー 馬鹿にするな

テクノ自体が釣りやんけ
くだらん

ここは初心者にTECHNOを勧めるスレであって、
初心者が集まるスレではない。

イギリスのダンスポップ好きは巣に帰れ。

>>609　禿同

やはりヴィンス・ワトソンですね。
王道テクノです。

またそいつか

どいつもこいつも胡散臭い。
デトロイトなんてもってのほかです。
誰か信頼できるアーティストを教えてください。
悪貨じゃなくて良貨です。

>>614　デトロイト・テクノ

>>614
ジェフ・ミルズ
Jeff Mills

>>609,>>611
釣りじゃない何かを勧めてくれよｗ

ああぁぁッ！！
不毛な釣り合いはもうたくさん！！おもしろくないし
ｼﾞｬﾝﾙや地域の話しなんていらないよ。テクノは言葉のいらない音楽なのに…今更？くくるなくくるな！！

地域や歴史を越えてすばらしいTECHNOとは、
やはりジェフかな。

>>618＝>>594 言い返せなくなったからって無理やり話題変えようとするなよｗ

ここでﾃﾞﾄﾛｲﾄ押し一辺倒の君。そう君、君。
悔しいかもしれないが、もう去ろう。君は人にモノを勧める資格がないよ。残念ながら。
何故なら、君は極一部のモノ以外は見下してるから。だからもう、去ろう。
ちなみに俺はﾃﾞﾄﾛｲﾄﾃｸﾉも好きだしﾘｽﾍﾟｸﾄもするけど、君の言うｲｷﾞﾘｽのﾀﾞﾝｽﾎﾟｯﾌﾟも好きだね。

ジェフとかネタはもういいから

JOEY BELTRAM / THE START IT UP
UNDERGROUND RESISTANCE / GALAXY 2 GALAXY
RED PLANET / STAR DANCER
PLANETRY ASSAULT SYSTEMS / ARCHIVES
DJ SHUFFLEMASTER / HARLEM SHUFFLE
THOMAS SCHUMACHER / WHEN I ROCK
CARI LEKEBUSCH / VANSTERPRASSEL ME
TAKAAKI ITOH / BYTE
THE AZTEC MYSTIC / JAGUAR
THOMAS KROME / WOODCARVERS NIGHTMARE

ｲｷﾞﾘｽのﾀﾞﾝｽﾎﾟｯﾌﾟ

糞

ちょっと質問
テクノってデトロイトの人がやったらどんなのでもテクノなの？

イギリスのダンスポップ(?)もデトロイト（w）もビッグビートも大型レコード店ではテクノコーナーで一緒に並んでる。
紛らわしいんでデト厨のお前が店に別コーナーにしてくれるように頼んでくれ。

寒いスレだな。モーヲタが、どいつが一番可愛いとか言ってるレベルと変わらん。

↑モーオタは退場してよろしい。うんこをテクノと同列に語るな。

デトロイトテクノ批判してる奴はモグリだな。
テクノ聴いててデトロイト通過してないってふうつにありえないだろ・・。

>>629
聴いたからこそ批判してるんだろ
この知恵足らず

>>630
モグリ発見

>>625に答えてよデトヲタさん！

>>621
オレもイギリスのダンスポップは好きだよ。
エイベックスが代理店をやっているような奴なｗ

だけどそれらは残念ながらTECHNOじゃないから板違いだ。

>>623のようなのを世界では一般的に「TECHNO」と呼ぶのだが、
あの中に一曲でもデトロイトに関係がなく成立しているものがあるか？

つまり、そういうことだ。
TECHNOとは狭い音楽ジャンルなのだよ。

>>626
タワーやHMVにTECHNOコーナーは無くなったが、
他のCD屋のTECHNOコーナーは、やはりデジタルロック（Big beat）とWarp系やニカしか置いていないよな。

日本人はTECHNOという音楽ジャンルを知らないんじゃないか？
下手したら電気やYMOもTECHNOだと勘違いしている奴がいるし。

>>632
純デトロイトって、ハウスとテクノの分岐点みたいなものだから、
デトロイトの大家が作った多少ハウス寄りの曲でもテクノに分類されたりする場合がある。

タイム・スペース・トランスマット！

Warpだってデトロイトと接点があった。
普段リチャードやトムしか聴かないヤツであっても起源を尊重しろ。

☆語れるか？★デトロイトベース★dat落ちか？☆
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/techno/1050337392/


こっちで起源尊重してくれ

>>625
ケヴィン・サンダーソンなんか名義によってハウスよりとテクノよりのを使い分けてるね
インナーシティはハウスよりだし、リーズ名義のはテクノよりだと思う

higher-frequency
http://www.higher-frequency.com/j_event/may06/19makuhari/index.htm

DJs : Fatboy Slim, Tomoyuki Tanaka (Fantastic Plastic Machine), Cagedbaby
Live : zZz
Music : Techno

ねね、デジロックってなに？デジロックって

>>642
そのメンツでTECHNOになるわけない
>>643
株式会社

懐かしいなーデジロック
しっかし馬鹿な響きだ、なんであんなネーミングなんだろうな

MTVのAMPだっけ？ケミカルとかやってたぞ

勝手な定義をつくって広めようとするデトロイトテクノ信者
まるでオウム真理教のようではないか？

カルト集団は出て行け！！！！！

>>644
http://www.higher-frequency.com/j_event/may06/19makuhari/index.htm

知ったかするおまえが帰れ

デジロック。。。
15年ぐらい前じゃね

Big beat ってブレイクビーツのサブジャンルじゃん。
TECHNOじゃないべさ。
ブレイクスをTECHNOに含めたらトリップポップやヒップホップもTECHNOだよな。

ブレイクビーツ系は微妙な位置どりだよな

>>650
http://www.cisco-records.co.jp/cgi/title/techno/detail_168383.php

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Big_beat

Big beat is a term devised in the mid 1990s by the British music press as a way of describing the work of The Chemical Brothers,
but was defined by the work of Fatboy Slim and The Prodigy.

デジロックは誰が名付け親なんだ？

ビッグビートのサンプルネタはヒップホップと殆どかぶるし、ハウスの要素もあるな
ジャンブラのヒップハウス路線にちかいんじゃないの？
まぁテクノとは言えんな

10年前のデジロックや15年前のWarpを聴き続けているやつらが、
デトロイトを古いと笑うのかｗ

何でも載せる懐の大きなビートとか言ってたか、大ネタ多いな

>>654
このスレの昨日の分に書いてある。

そもそもデジロックなんて今は誰も言わんだろ

http://diskunion.net/clubt/search_result.php?type=1&for=1&kwd=9103
http://www.higher-frequency.com/j_event/may06/19makuhari/index.htm
http://www.cisco-records.co.jp/cgi/title/techno/detail_168383.php

こうやってみたらFATBOY SLIMがTECHNOだと思うのは自然なことじゃない？

ねぇ、デトロイト系テクノおたくのみなさん
どう思うますかねー

>>601のような発言は
　オウム真理教的プロパガンダと言えませんか？

くだらないデトロイトテクノおたくの幻想はいい加減にしてくれませんか？

>>658
ネタじゃなく
一応15年ぐらい前にはあった言葉だよ

>>659
恥ずかしいからな。
その恥ずかしい音楽を初心者に勧めるなっての。

>>661
いやいや、雑誌のラウドの誰かが言い出した和製英語だって話が出てた

>>660
FBSは置いといてその発言はそいつに聞くしかないぞ

>>660
分かった分かった
お前がだまされていたって事はよく分かった。
今日ひとつ学んだろ？

お前の大好きなファットボーイスリムはテクノではないって事が。

>>662
なぁこのスレはもう勧めるのがどうとか言う話から外れてね？

>>662
その恥ずかしい言葉を考えたのは、キモーーーイに日本人であって
そのカテゴリーに含まれるアーティストたちは
自分たちをデジロックだとは思っていません。

なのに「その恥ずかしい音楽」っていう風に無理矢理こじつけるのは
すでにデトロイトテクノおたくのマインドコントロールが
解放不能な状態にまで来ているようです。
可哀想ですが救いようがありません
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>660
オレはその二番目のリンク先を読んで、FPMはTECHNOだって事に開眼いたしましたｗ

>>663
そっかラウドか
うーん、なんか当時凄い頑張ってた印象がある

>>665
http://diskunion.net/clubt/search_result.php?type=1&for=1&kwd=9103
http://www.higher-frequency.com/j_event/may06/19makuhari/index.htm
http://www.cisco-records.co.jp/cgi/title/techno/detail_168383.php

「騙された」とはどういうことですか？
納得いくように説明して下さい

つかなぜにプロディジなんかがテクノに分類されてるのか、そっちのが疑問
レイブなんかで一緒にかかってたからかな？
リアムは昔インタヴィーでデトロイトは尊敬してるって言ってたけど

>>667
そいつらは自分たちをTECHNOだとも思ってないよ。
Big beatだとは思っているかもしれないが。

>>662
言葉の痛さは関係無いだろ。。。

>>672
だからなに？

>>670
誤植。お前が知らせてやれよ

>669
身辺の利益誘導にか

>>667
147は特別痛いな奴だ

>>665
おーい何処行った？逃げたか？
まったくこれだから飽きれる
デトロイトテクノ信者は

>>674
スレ違いなんだな。
ここはTECHNOを語るスレだから。

>>679

>>660のリンクを見てもう一度同じことが言えるのか？

147は固定に戻れ
話がややこしくなる

みんなデトロイトが基本だと言ってるだけで、
決してデトロイトにこだわってるわけではないんだがな。
デトロイトを頭から拒絶するアホゥが約１名がんばってるようですね。

>>676

一応はっておく
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/dj/1097481625/

>>680
繰り返そうか？
お前にとってはファットボーイと田中がテクノなのかよ
よく分からないが笑いを取りたいのか？

>>681
話をややこしくしているのは
デトロイトテクノ信者だろ

レコ屋なんかがテクノにカテゴライズしてるんだから
テクノ版でいいじゃないか！

量見が狭いのはデトロイトテクノおたくの特徴だよ

あれ147は熱烈デトロイト信者じゃなかったっけ？

>>685
レコ屋の分別がおかしいのは今に始まった事じゃないが、
なんでもテクノのラベルを貼ってテクノに絡めるのは、
それだけテクノにネームヴァリューがあるって事実なだけだ。

有象無象にも「テクノ」と付ければ初心者が買っていくっていう。
商売とはそういうものだ。

なにいってやがんだ
テクノはビジネスじゃねー
バイナルソウルフードだ。

>>685
＞ >>681
＞ 話をややこしくしているのは
＞ デトロイトテクノ信者だろ
だからそいつがコテ名147

147って板分割の奴か
あれは釣りだろ

>>682
オレも初めはデトロイトテクノなんてべつに好きでも嫌いでもなかった。
でもスレに来てデトロイトテクノおたくの発言を読んでいるうちに
だんだん嫌いになって、ついには大嫌いになった。

そう思って改めて聴いてみたら
なーーんだデトロイトテクノって
ぜんぜんつまらん音楽じゃないかって確信したよw

初心者にBig beatは勧めない。勧めなくても最初から聴いているから。

>>690
ここで頑張ってるのは恐らくソイツなんだけど

>>692
それだけ売れてるってことだよなw

>>688
その通りだ。
しかし悲しいかな国内ではYMOから連なる商売の手段に利用されてしまっている。

俺もがんばってるけどな
まぁデトアンチもたいがいだな

数はずっと出てるだろうな

そう考えたら
そんなオタクにしか売れてないようなデトロイトテクノなんか
聴く必要がないだろ。

え？
ルーツ？

そんなのカルト宗教団体の神話と同じでしょwwwww

良いと思わなけりゃ聴かなければ？
それだけだろ

147のせいであちこちのスレににデトロイトと対立させるネタが書き込まれてんだが

なんか147147言ってる知的障害者がいるから
コテにするよ

>>691
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつだな。
純粋にデトロイトを聴いて腰が揺れないなら、
お前にはテクノが合わないってことだ。

>>700
それが狙い
意味わからんけど

>>700
各スレ荒らしの超本人乙

中締めすると

・仲が悪いのは直らない
・147はコテに戻れ

>>700
まさにデトロイトリヴァイバル

>>691
まあ、そう悲しいこというな。

別人なのか？
どうしてデトロイト好きはこんな人ばっかなんだよ。。。

>>706
行き場がなくなったデトロイトテクノおたくどもがゾンビと化し
それ以外のテクノアーティストを聴いているテクノファンを攻撃しはじめた。

デトロイトゾンビだよ

>>699
ここでどんな話が出ようと多分みんなそうしてると思う

>>691
トークショーで釣られたらぜったい楽しくなるよ！

野田本は最高。

>>707
悲しいどころか
気分爽快スッキリしたよwwwww

さようなら
デトロイトテクノ

>>713
まあ、いつか気が向いたら聞いてみればいいよ。

デジロック検索してたら音ゲーのスレにあたったぜ

マッチ売りの少年が最高

野田努の本とか読んで、感化されまくってるような奴の書き込みは確かにうざいがね。
だからと言って宗教呼ばわりするのも激しくうざいんだが。
どちらももっと大人になってｗｗｗ

好みを無理に変えようってのに無理がある

>>711
アムウェイとかミキプルーンとかと同等

でとろいとてくの

デトオタよりテクノと言い張る人達の方が悲しい存在だよな
自分達が信じていたものが偽物だと気づかされる衝撃
現実から目を背けたくなる気持ちが分かる

ここだけ人が居るな

9割り自演だからな

>>714
それはないだろうな
本気で嫌いになったから。

デトロイトテクノという言葉を聞いたら
嫌な気持ちになる

なんだかみんな結構言いたい事あるんだな、黄金期スレ思い出した
過疎だから実況以外でリアルタイムでレス返ってくるの久々だな

テクノ好きとビッグビート好きは合わないのが分かった。
ならば平和共存しよう。
隣人同士、お互い口もきかずに交わらないのが一番だ。

ということで、テクノ板から出て行けよ
半角wwクン

>>723

それは正常な人間である証拠だよ。

>>723
まーしょうがないな、デトロイトも聴く俺でさえキモイ

次スレからビッグビート系は洋楽板へ移動をよろしく。

外部情報で嫌いになるってのは音楽聴いてない証拠

タワーとかで一緒なんだから世の中的にはそういう事

>>725
http://www.cisco-records.co.jp/cgi/title/techno/detail_168383.php

このアーティストはテクノですよね？

逆になぜにテクノに含めたいのか疑問
テクノじゃなくても別にええヤン

>>719

マルチビジネステクノ＝デトロイト

>>725
質問に答えて下さいよーーー

>>729
そうだよな。>>723は本当は音楽が好きではないんだろうな。
オシャレなイギリスから来たファッション。くらいに考えているんだろ

一体お前らで何を決める気なんだよw
レコ屋の仕入れとか棚の位置でも決めんのか？

あれかデトヲタらしき奴に板違いとか言われてスレでも荒らされたのか

>>723
まあ、無理強いはしないよ。

>>737
デトロイト系以外のテクノスレのほとんどがデトオタらしき奴に荒らされている

>>737
なるほど。このスレを荒らしていたのはパフュームオタか！

なんだか変な流れになったな

>>739
そういう理由でアンチなのか
まぁ荒らすのもどうかと思うけど、くだらねーな

普通に電オタだろ

>>739
>　デトロイト系以外のテクノ

テクノなのにデトロイト系以外？
そんなもんがあるのか？
あるとすれば随分と狭いジャンルの音楽だな

アンビエントとか？

>>742
そういう理由で嫌いになるのは自然なことだよ。
それほど魅力的なジャンルでもないからね。
デトロイトテクノは。

つうか結局カテゴライズの話か？
ファットボーイ？テクノの中のビッグビート系でいいんじゃねえの？

どれだけ言おうと新しい板も出来ないだろうし分岐も移転もねーだろうな。

ヒップホップとハウスだとおもうよ、テクノにはあんま影響されてない
ノーマンの曲は
本人もテクノにカテゴライズされるのは遺憾だろ

>>746
ファットボーイに限らず
日本において一般的にテクノに分類されているアーティストは
テクノでいいんだよ。
少なくても2chの中ではね

量見が狭いのはデトオタの欠点

>>748
おいおい勝手なこと言うな！
ノーマンに聞いたのか？「遺憾だ」って

>>746
ファットボーイはブレイクスの中のサブカテゴリ。
お前はほっとくと「テクノの中の電気」とか言い出しそうだな。

ノーマンってテクノのメンツと一緒にでパーティーに呼ばれてる？

ダブじゃないの。ノーマン・クックは。

>>749
大間違いを放置するのが度量の広い事だと勘違いしている。
音楽に無知なのに音楽の専門板にいるのは恥ずかしいぞ。

>>750
ファンクとディスコ、シカゴハウスの影響が濃いんだよ
テクノっていわれたら面食らうだろ

そんなに嫌いなデトロイトの連中が開拓した音楽ジャンル「テクノ」の仲間に
無理して入りたがる倒錯した気持ちが分からん

>>756
いや、そういう話はでてないぞ。たぶん。

一番変なヤツは「ファットボーイスリムが好きな人達」だってことが、
このスレの結論になるらしい。

>>758
なぜ？

>>757
どうしてもテクノにしたい奴がいるじゃん。約一名。
テクノという音楽ジャンルはホアン・アトキンスが命名しました。

要は呼び方なんて飾りっすよ
何となくそれっぽいものの集合した板
世の中のレコ屋の位置付け通り
デトロイト原理主義の人の主張も聴く奴が認識できてればそれでいい話なんじゃないのか？
ひっくり返して再整理なんて到底出来ない話だな

>>760
Fatboy slimのDJスタイルは基本的にハウスなんだよ。
彼自身よくパーティで「I LOVE HOUSE」と言っている。

でも上のほうで貼られてあるリンクにあるように
CD屋へ行くとTECHNOにカテゴライズされている。
とうぜん何にも知らん初心者はTECHNOだと思うのが自然。
(たまたまFATBOYを例に挙げているが他の同種のアーティストもそう)

そんな初心者が、
「FATBOYが大好きなんですが、これと似たようなのないですか？」
とTECHNO版に来るのが普通だ。

それを発狂的デトロイトテクノ信者の>>725のような発言に対し
良識ある心の広い日本の一国民として反論しているんだよ。

童貞がなにいっても説得力ないのと同じで、Technoをあーだこうだ
外部の人に語られたくないな。

外部の人w お前誰だよ。

リスナーは内部か？

ケニシ様だって2chに書き込みたくなることだってある

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.}{.、
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　　　 !　::!. 　 ｜:|　　　　.iHh ｌれ|∩ｌ|:┌三三三三三┐:|l∩|iう:l frti.　　　　! :|　　　| . ::|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マータ・ハジマタカ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（7世紀前半　インド南西部）

網の目のように張巡らされた釣りビジネスにひっかからない手は
ないだろう。
それが君たちの幸せだものな。

とりあえずデトロイトはやめといたほうがいいぞ。

デトロイト以外は認めないと言っているわけではない。
ただ、↓

デトロイトを通過してないものは“TECHNO”とは言えない！

今のヨーロッパのテクノが無くなったら
世界中のクラブやレコード会社にとって大打撃だが
デトロイトテクノがなくなっても
頭の悪いごく少数の日本人の行き場がなくなるだけで
世界からみたら何の影響もないのが現実

リッチーのMixにカールクレイグやURはいってただろ。
不要なもんか。

デトロイト・テクノは僕等ニートの未来だ

なんかよく知らないけどデトロイトテクノってあれか？
ウィッキーさんみたいな黒人がDJしてるやつか？

デトロイトは被抑圧者の宇宙への逃避の音楽だ。
オレはデトロイトがなければ発狂していただろうな。
オレの耳からヘッドフォンが外れるのは、
顔を洗うときとシャワーを浴びるときだけだ

きんもーっ☆

野田本最高
初心者には野田本を薦める

>>777
それだけ効くってことさ。

ヘッドフォンばっかやってるとはげるぞ

いい加減秋田

>>780
しかしイヤーフォンだと低音が弱い。

神は白人に叙情性を、黒人にグルーヴを与えたが、
両者の良いところ全てをデトロイトは引き受けた。

だなイヤフォンでテクノ聴いてもしょぼすｗｗｗ

>>775
そう。ウィッキーさんが今週金曜だぞ。
ミニマルの神フッドもだ。

お前ら集まれよ。結局クラブに勝る音楽体験は無しだ

ttp://www.womb.co.jp/

地図を載せておこう

ワキガが多そうだな
それにホモも多そうだ

>>787
お前みたいなチビガリ美白メガネにはクラブは怖いよな

クラブいってみｗ
そんなたいした人いないからｗ

TECHNOってなんだよ

ﾎｱﾝです！ﾃﾞﾘｯｸです！三波春夫で御座います♪

これは酷い

ｲﾋﾋ

デトロイトテクノ合掌

永眠

メロディは、風味づけ程度しかいらないよ

ニカ厨は牛乳飲め！
すぐ骨折するメガネだからな！

ﾎｱﾝです！ﾃﾞﾘｯｸです！三波春夫で御座います♪

デトロイトテクノ（笑）

マッド･マイク･バンクス(笑)

ATAK 000 / Shibuya Keiichiro

スネークマンショーについて詳しく教えて下さい
ロケットマンみたいな物ですか？

２０数年前に、マガジンＧＯＲＯ提供で
宵の口に文化放送（おそらく記憶が…）にて
やってたラジオ番組がことの始まり！

マラサキムンコ　ヌンコマレタ

ジェフだろうな

ジェフだけは勧めたくないな

>>802
テクノとお笑いの融合なんですか？

キマッテルとき聴くラジオ

>>805
誰がそんなマジレスしろと...

ロバート・フッドだろうな

今夜渋谷に来るしな

そんなみなさんはロジスティクスのNow More Than Everはどうですか？

ストリングスオブライフはヘンなドラムロールみたいな乱打がダサいよな

ストリングスオブライフはなんか音の強弱が変。

>>812

通好みの音

>>814
初めて聞いたとき、あのドラムロールは電グルかと思ったぜ。


それよりテクノと言えばこのアルバム。
名曲が詰まりすぎだ。
初心者はこれを聞いてなにも感じないのなら、テクノを聞くのは諦めた方がいいな。

Jeff Mills / Purpose Maker Compilation
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B00000I5C1

ペーパークリックピープルの最強

今日は静かですね

　　　　　 ＿＿＿_
　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　ああっ、ファットボーイかっこいいよ....
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　　　　　　ｼｺｼｺ…そろそろイクお……ｳｯ！

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑デトロイトテクノおたくの本音↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓デトロイトテクノおたくの建前↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
　　 　　　／￣￣￣＼　
　　　　／　─　 　 ─ ＼　
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼. 　　お前らデトロイトテクノ以外聴くな
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

デトロイト最強だろ

なぜかといえばデトロイトはすべてが始まった場所だからだ。

だからいつだって我々はデトロイトに還るんだ。

みんなのお薦めｱﾙﾊﾞﾑ1枚教えてちょ。

>>820
Jeff Mills / Mix Up Vol.2


ミックスCDは曲垂れ流しで聴けるから気持ちいい

>>820
sun electric / kitchenで

>>820
Paperclip People/The Secret Tapes of Dr. Eich

↑最強

>>824
ニカ厨よ
早くアンカーくらい張れるようになろうな

アンカーはあえて張らないんだよ。
それがオレの主義なんだ。

テクノが好きなら ｸﾗﾌﾄﾜｰｸのComputerWorld YMOのｿﾘｯﾄｽﾃｲﾄ何とかってアルバムを聞け 原点だから

>>827
クラフトワークはエレクトロの原点だが、テクノの原点ではないな。
YMOは論外。当時のディスコのパクリなだけ

テクノの原点が知りたいならシカゴハウスのベスト盤を聴くのがよろしい

ハウスとかデトロイトテクノは正直これから日の目を見ることはないよ オリンピックやCMに使われるような 一部のコアな間で流行ってるだけで

>>829
またかよ・・。
そんなに王道や直系のテクノが嫌いならなんでこの板にいるのか理解に苦しむ

嫌いじゃないけど 先がないから王道はちょっときついなぁ まあ頑張って下さい いつかビルボード10以内になるくらいになる未来が来るかも

こなくていいで！

こなくていいで！

>>831
お前は売れてりゃ聴くんだろ。

プロデジ、ケミカル、アンダワ‥‥
お前の聴いているものが分かるよ

まだワキガ臭いやつがデトロイトデトロイトわめいているようだな

ワキガ＝電ヲタ

ファットボーイスリム（笑)

女にモテないデトロイトテクノおたく

ホモが多いデトロイトテクノファン

体臭のきついデトロイトテクノイベンド

そんなにデトオタに執着すんなよ
オマエストーカーだろ？ｗｗ

>>841
そんなにデトロイトに執着すんなよ。
人生無駄にするぞ

ワキガがうつるぞ

デトロイト好きは体力あるけど頭はよくなさそう もう終わったよデトロイトの時代は

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　 (ヽ　／（ ●） 　（●）＼ 　 /)
　　　(((i ):::::: ⌒（__人__）⌒::::＼ ( i)))
　　／∠ |　　　 　|r┬-|　　　　 |＿ゝ＼
　 (＿＿＿ 　　　 `ー'´ 　 ＿＿＿＿　）
　　　　　　　|　　　　　　　 /
　　　　　　　|　　　　　　　/
　 　 　 　 　|　　　ｒ　　/
　　　　　　　ヽ　　ヽ／
　　　　　　　　>__ノ;:::......

胸糞悪くなるスレだな

なんでTECHNO板で王道TECHNOが粘着されてるの？
ほめられこそすれ。

>>847
本当はテクノじゃないから

聴くおまいらがテクノじゃねーんだろ

確かに俺はテクノを聞くけどテクノじゃないよ　この辺がやっぱり・・

>>848
お前が聴いているものだけがなｗ

虹いいよね

>>852
邦楽板に行け

俺も虹は好き

電気グループはもういいよぉ、出てこないで

うんこで釣るグルーヴはもういいよぉ、出てこないで

ボーズオブカナダのような静かな感じのテクノってありますか？
スクエアプッシャーは激しくてあまり好きではありません

とりあえず板違いだから

>>857
ここはTECHNO板であって、「電子音楽総合板」ではないので

ここは・・・板であって、音楽板ではないので。

このスレ見てるとお前らが初心者じゃねーの？とか思えてくる。
とりあえず電気ファンはここにいるべきじゃない。

>>857
PlaidとかFluke聞いてみたら？

電気ファン（笑）

さすがに今20歳くらいの人に電気とか聴かせても
「ないにこれ？お笑い？」って感じにしか聴こえないだろな。
だって高校生の頃とかにクリック＆カッツとかMEGO聴いてたりするからな。

メロウなズンドコテクノ教えてください。

>>865
エレクトロ・ディスコハウスだけど超ズンドコメロディアス

BANGKOK IMPACT / Traveller

コンピューターおばあちゃん

as　one癒される

niji

YMOやケンイシイのジェリートーンズの曲や
電気のフラッシュバックディスコやzombeinationのkernkraft400のような曲が好きです

オススメを教えて下さい
お願いします

>>870
僕もフラッシュバックディスコ好きだな
カッコイイよね

>>870
Giorgio Moroder

>>870
TRFのCRAZY GONNA CRAZY
accesのVirgin Emotion
僕はこの2曲で人生が変わりました　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
カッコイイよ

死ねよお前ら
ダサすぎ

>>874
ユーモアが通用しない堅物www

>>870
要はディスコ風POPSだろ？

クインシージョーンズのディスコ「愛のコリーダ」のカバーで、
KENICHI TAKEMURA / MOU CORI GORI DA

報道2001見てるか？

559 ：名無しチェケラッチョ♪ ：2006/10/12(木) 12:04:43 ID:???
あともう一つ加えていえば紙は人を選びます。
頭が硬かったり融通のきかないタイプのひとには向かないみたいです。

ダサすぎって… さむっキモｯ

>>865
C.J.Bolland

知り合いの日記でこれいいって言われて
http://www.youtube.com/watch?v=6f8m8RkyF78

聴いたんだけど新境地だった。
これってクリックテクノとかそういうの？

もしそうならこれ系の音楽作ってる人どんどん紹介してください。
脳がかき混ぜられるカンジがたまらない。

>>880
こっちでどうぞ
↓
初心者です。おすすめのﾃｸﾉを教えてください6ﾃｸﾉ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/techno/1160289023/

ageまつ

ジェフ・ミルズのMix-upはよかったんですが、
他にもミックスもののCDはないんですか？

>>883
ミニマルアーティストが出すCDはほとんどMIXされてるだろ

エイフェックストゥウィン

>>873
薄ら寒い

ＴＭネットワークは海外の外人のテクノにも大きな影響を与えたと言われてるぞ

なんだ？いきなり

最近の小室さんはかわいそうになる

Green Velvet、Sven Vath、Octave One、Laurent Garnier、
Samuel L Session、Funk D'Void、Umek、Model500（ホアンアトキンス）、
Rythim Is Rythim（デリックメイ）、LFO、Hardfloor、DJ Hell、Carl Craig、
Plastikman（リッチーホウティン）、Technasia、
アンダワエイフェックス

とかすらすら言えたらかっこいいな

>>820
Samuel L Session / Nocturnal
ttp://www.cisco-records.co.jp/cgi/title/techno/detail_106937.php

まだいっぱいあるけど、これはおすすめ。

>>891
なんか全然時代遅れの音だなw

>>892
最先端のお薦め教えて下さい

先端にこだわるのってイタすぎる。
末端でいいわ。オレ。

>>892
馬鹿にされて怒ってるぞ、謝っとけ

ゴメンください

とっかかりとしては、むしろプロッグとかの方がいいのかね？
初めにテクノを聞かせると寝そうな気がする・・・

上の３枚組のコンピうってねえな、、

中古屋５件回ったけど、まだ甘いか

.Halcyon (Prodigy remix 　これって
どこのアルバムにはいってるんですか？
もしくはシングルでしょうか

900ｹﾞﾛ

初心者にオススメのコンピ教えてください

クラフト、YMO、卓球、まりん、鏡、DAFT
と好きな私にオススメのがあったら教えていただきたいのですが

エイフェックスツウィン

>>902
アートオブノイズ

テクノ初心者にはクラブに連れていくのが一番。
テクノをショボいラジカセで聴いたら退屈死するよ

>>902
Hatiras
Armand Van Helden
Modjo

hiphopからdance musicに興味持ちました
最近のだと
エレクトロニカだとか言われてたgameの
I'm chillin が好きです
お願いします

>>907
ゲットーテック（ジャンル名）

HIPHOPが好きでROGERのTALKBOXに魅了され
DAFT、DAX RIDERZ、BOOTYが好きです。
他にTALK BOX使ってるアーティスト教えてください。

>>908ありがとうございます
ググりますー

>>909
エレクトロスレかヒップホップ板で聴いた方がよくないか。

グルーヴィで歌メインのヤツってことだよな

>>905
結局それに限るんだよな
こんなトコでギャーギャーわめいてないで一番は音を聴くことだな

それでFBSやらデトロイドやらプログレが気に入ったんならそれでいいじゃん
他人に意見押し付けなくていいじゃん

>>912　
押し付けてナンボだろ。2CHは。

最近テクノを聞き始めて、KENISHIIのEXTRAとframe outと、
μ-ZIPのMidwinter LogとAutumn Acidがいいと思いました
こんな私にお勧めのＣＤを教えてください

オウディオワーナーしかいねーべ

まず良いテクノのレーベルを知ること。

以下順不同:

Tresor
Wax Trax!
Intuit-Solar
F Communication
Music Man Records
Metroplex
Transmat
Submerge
Basic Channel
Purpose Maker
100% Pure
!K7
NovaMute
Axis
Peacefrog Records

デトロイト臭漂うなｗｗ

哂えるtechno教えてくれ！不条理系求む！

intecは？
T:Classics

TSUNAMI
Data

メトロプレックスやトランスマットみたいなまともに稼動してねえレーベルを持ち出されてもねえ

>>920
過去に名曲は出しているしさ‥‥
自分のCDの棚のテクノを引っ張り出して、レーベル書いただけだったりする。
書き足してくれよ

>>921　デトロイトテクノは過去を論破する。

>>916
TOP 10 LABELS:
01) M_nus
02) Get Physical Music
03) Kompakt
04) Mobilee
05) Planet E
06) Dial
07) Soma
08) Innervisions
09) Traum / Trapez
10) Crosstown Rebels

アンダーワールドってどうなのさ

>>923
どこのランキングなのさ

適当にMIX CD聴いてみればいい

hiphop系しか聴いてなかったんですが
友達にVibrasphere-Archipelagoって借りて聴いたら凄い良くて
これはジャンルはプログレッシブトランスって物になるんですか?
なにか似た感じのお勧めをお願いします

それはサイケだろ。

ヒップホップにサイケってリアルDQNだなｗ

お前は何聞いてりゃ満足なんだよ

まず手当たり次第に聴いてみて
気に入った人がいたらそのレーベル関連で掘り下げれば良いじゃん

MIX CDで気に入った曲を買うのが早い

このスレの存在意義は…

portis headみたいな女ヴォーカル付で暗い感じでお勧めってありますか？

>>925
RA

MIX-UP VOL.2

ミニマルはＭＩＸから入った方が吉だとおもふ。

fabric32 ルークスレーター

ジャケットがドクロの絵のやつ誰でしたっけ？
アーティスト名が思い出せません。
よろしくお願いします。

VITALIC好きなんですが、もっと激しくていかつくてバギバキの教えてください。

Gantz Graf

もっと激しいのか、どうなんだろ。
グレイクコあでもきけよって話になんないか

kots

元々サイケとゴアが好きで最近ｱﾝﾀﾞﾜからtechnoに入ったんだけど、ｱﾝﾀﾞﾜの次は何がおすすめ？

サイケ、ゴアに戻る
デッドとかサイケロックか
あるいはニューエイジ系でレイドバックだな
多分テクノにはない

>>942
son kiteやticonなんかのサイケ系プログレ。
ベースがブンブン唸ってるのが好きならchris liberatorやgeezerなんかの
ukアシッドテクノ。

http://www.youtube.com/watch?v=oDhzNgYz8Uo

こういうノリ最近ないなあｗｗｗｗ

腰の入った、ぐるぐる目の、マゲマゲで、臭うやつ。
おすすめありますか？

>>946
toni vokado - audio worker ep

portisheadのような、陰鬱な雰囲気のオススメってありますか？

PRIMAL SCREAMのSCREAMADELICAに入ってるdon't fight it,feel itが好きなんですがこんなムードな曲やるアーティスト教えて下さい。

DJ HooliganのRave Nationはどうですか？
かなり昔のアルバムですけど。


tracks: 5
total time: 30:46
genre: Techno

1. 5:09 Rave Nation (Piano Mix)
2. 6:19 Rave Nation (New Stompin' Mix)
3. 7:03 Rave Nation (Cultural Mix)
4. 6:08 Rave Nation (Paradise Nation Mix)
5. 6:05 Rave Nation (Boom Version)

専用スレにも書いたけど
トータスみたいな雰囲気、なんでもアリみたいな
アンビエント、ダブで
初心者向けを教えてください。

>>938

motorとかどすか

ttp://www.cisco-records.co.jp/cgi/title/techno/detail_184130.php

>>952
ありがとう。聴いてみます。
ちなみにドリルンベース系の聴いてみたんですが、
期待し過ぎたのかパッとしませんでした。

ミニマルが好きな初心者ですがミニマル以外でお勧めってありますか？

>>954
ミニマルでも色々ありますが、
アーティスト単位でいうと誰を聴いていましたか？

>954
一気に方向転換してエレクトロハウスとかいかがでしょう
ストイックなミニマルとは正反対の明るくて楽しい世界

It's House ep など

Joel MullのBegun the End Hasがかっこいいと思いました。
Gazometertraxx: WaterとかUnited DJs, Vol. 3ってどんな感じでしょう？
普段はプロッグ聴いてます。

テクノ初心者なのですが、テクノの有名なバンドを幾つか教えてください。

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000189897.mp3
KEY=YMO

>>958
テクノは生演奏しない。DJが代わりにある

>>959
テクノじゃないだろうが

>>958
どんな感じの？

そうだ！

>>960
俺が今まで聞いたライブプレイは夢だったの？？？

全くの初心者ですが…
田舎のレンタルに置いてありそうな、オーソドックスなものを教えてください

>>964
エイフェックストゥイン
ユーロビート、ハウスのダンス系コンピ
ビートマニアのサントラ

>>965
ありがとうございます
明日探してみます

>>963
「バンド」という言葉に対して言った

テクノはハウスから。
ハウスはレコードディスクから。

レコードは録音だ

>>967
みっともない言い訳乙

>>968　あ！？なんだよ？オッサン？

ﾏｼﾞﾚｽするとModeselektorとかApparatみたいなアフェ通過した変態アシッド系とかが今までロック（笑）聴いてたような
ロキノン厨にもグっとくるとおもいますよ

>>970　ﾛｷﾉﾝ厨とかいって自分を高い位置から見下すなよ。

どっちもどっちだしな

初心者にエイフェックス薦めていいもんかね・・・
まだモビーとかのがいいんじゃね？わかりやすくて。

初心者だからこそ
エイフェックスだろ

俺は最初はケンイシイとか口角から入ったよ、
これらとっｔもわかりやすい
http://youtube.com/watch?v=48eAnMaX7iA
http://youtube.com/watch?v=PnU51pb47yM