Windowsストアアプリ開発について語れ

前スレ
Metroスタイルアプリ開発について語れ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1343038488/

Windows ストア アプリ開発 - Windows デベロッパー センター
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/windows/apps/

ここだけの話だけど

あっちで話そうか？

>>1乙

8.1の未来

メトロの名称変更から1年経ってようやくスレタイからメトロが外れたか。
しかし8.1を目前に控えてもなお盛り上がりに欠けるな。
WPとのストア統合も含め、明るい話題が多いはずなんだが。。。

>>1
乙

　　　　 　　　　　　　　　　ノ 　　　　 ﾟ.ﾉヽ　 , /}　　　　　　...
　　　　　　　　　　　　,,ｲ`"　　　　　､-' 　 `;_' '　　　　..::::::::::::::...
　　　,-､　　_.._　　　(　　　　　　　　(,(~ヽ'~　　　　　..:::::::::::::::::::::::
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　~つ　　 　　'-ｰ､　　i　　　　　　　|　i'　　　　　...:::::::::::::::::::::::
　／　　　　　　 <　　/　　　　　。/ 　 !　　......:::::::::::::::::::::::::　　　　これは>>1乙じゃなくて
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..ゝ　　　　　　　　<,,-＝=､　　　,,-,/　　　　　 .:::::::::::　　　　　　　　　　　　放射能がうんたら
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ノ　　　　　　　　　''　　　　　　　　　　　..:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...::.:...:::::::::
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おみくじも引いとくか

>>6
WP端末がまず出てねーよｗ
この出遅れ感を払拭する何かがないとムリ

WindowsアプリストアってWPだと検索がまともにできなかったって印象

8についてるストアもなんか作りかけで飽きたって印象を受ける使いにくいものだよ

Windows8アプリアワードの選考につきまして

こんにちは。Windows8アプリワード事務局です。

この度はWindows8アプリアワードにご応募頂き
ありがとうございました。

ご応募頂きました作品は現在3社間で審査中となります。

予想よりも多数の応募を頂きましため、
予定よりも賞の発表が遅れております。

大変申し訳ございませんが、
発表までいましばらくお待ち頂ければ幸いです。

10月中にはみなさまへご連絡をさせて頂きます。

また、応募者へのプレゼントにつきましては
現在商品の手配をしておりますので
こちらは手配が完了次第発送させて頂きます。

何卒よろしくお願いいたします。

メールきたか

もう時期的にさ
デジハリの結果でる頃は8.1出てるだろう
win8.1機に8.0メトロアプリプリインスコするのって気が引けないのか？

その前にストアに8.0のアプリってうｐ出来なくなるんだろ

グダグダだな

>>16
それはＷｉｎ８のストアアプリが増えなくなるってだけで消える訳じゃ無いと思うが・・・。
その内Ｗｉｎ８．１用にうｐでーとされて行くんだろうけど。

>>16 これマジ？
16日まで8.1アプリを登録できないということじゃなくて？

16日じゃねえ18日か
ググってもそれらしい情報見つからないんだが

前スレの↓これ

269 ：デフォルトの名無しさん：2012/11/30(金) 01:41:33.90
http://wirelesswire.jp/Watching_World/201211291132.html
＞マイクロソフトでは、Blueのリリース後に、Windows 8向けに開発された新たなアプリの受け付けを停止するものの、
＞開発済みのWindows 8向けアプリは引き続きBlue上でも使用できるようになるという。

ええっ、もうストアアプリ終了予告ですか？

デジハリはストアに登録されたアプリが対象
リターゲットするだけの話

>>21 ありがとう
VS2013インストールしてくる

http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/apps/bg182887.aspx
これ見る限りこれからも8のアプリを受け付けるんだと思うけども。

リターゲットしても簡単に対応するわけじゃない
そういえば8.1対応アプリはストア上どうなるんだ？

もともとwin8用アプリAがあったとして
アプリA
アプリA　for 8.1
とならんで出てくるのか？

8.1用のはAppIDは同じ、でもVersionはMajorをIncrementすれとMSは言ってて
例えば今の8用がv1.0.0.100くらいなら（ケツはBuildID）
8用　v1.0.0.100 -> v1.0.0.110 -> v1.0.1.120
8.1用 v1.1.0.105 -> v1.1.0.115 -> v1.1.1.130
みたいな感じ
なので
>>25
予想だけど
同じ名前のアプリAを8.1から検索すると最新、つまり8.1用しか見えなくて
8からだと8用しか見えない、みたいな動作になるんでないかなと思う
これだとWin8から8.1にUpdateした後を考えると自然な動作ではないかなと

>>26
本当だったら凄いな。
Win8とWin8.1のPC両方持ちたくなるｗ

まぁ8は8.1にほぼアップデートされる…よな？

と思うだろ？

>>26
その例はメジャーじゃなくてマイナーのインクリメントでは

8 を8.0に改称すれば世界は平和になる

8.1ストアにしかないレビューが存在してるしそうなりそう

>>28
意外と少ないと見た。ストア自体を全く見ない奴は多いだろう。
ただ、ストアアプリ使うような奴は、大半が8.1に更新するんじゃないかな。

まだMS自身が混乱しまくってるからもう数年は様子見だな

NavigationCacheMode="Enabled"
に設定しつつ、遷移先から戻ってきた時に何らかの処理をするって無理ですかね？
これ設定してるとLoadStateイベントは発生しないので、
何か他に拾えるイベントとかないんでしょうか。

遷移先でデータを変更する可能性があるので、
戻ってきた際に画面の状態を一部変える必要がある。殆ど変わらないけれども…

>>35
NavigationCacheModeをEnableにしている場合、
起動後最初のPage表示では
PageのLoadState → Page内の親GridのOnLoaded の順にEventが発生する
それ以降の遷移による表示では親GridのOnLoadedだけが発生する
ので
そこで引っ掛けて動作変える事は可能

ダッシュボードのアプリ評価にOSとバージョン情報が追加されてる
まだ8しか選べないけども

>>36
親GridのOnLoadedでいけました。さんくす。
ちなみにちょっとだけ気になったのだけど、
親のGridのOnLoadedって起動後最初のPage表示と遷移先から帰ってきた時、
この２パターンでした発生しないですかね？
親のGridのOnLoadedを拾う事によって元々の目的は達成できたけど、
思わぬタイミングでイベント走らないかが心配っす。

こんにちは。Windows8アプリワード事務局です。

この度はWindows8アプリアワードにご応募いただき
誠にありがとうございました。

大変長らくお待たせいたしました、作品の審査が終了いたしました。
週明けにWebサイト上で発表いたしますので、恐れ入りますが少々お待ちください。

ストアアプリってHTMLやJavaScriptで作ったらそのコードは見えてしまうの？

どれで作っても見える

テキストファイルだから見やすいというメリットはある

Windows8だと”…”などが縦書き出来ない不具合を1年間マイクロソフトに放置されて
出版関連は苦しんでいたが
http://answers.microsoft.com/ja-jp/windows/forum/windows_8-performance/windows-8/acd9cc23-dfab-4039-ade1-254dc9f36bc1

8.1のPreviewもIME関連おかしいしメリケンからの認識なんてそんなもん

>>44
その辺はRTMでだいたい治った気がする。
今んところ気になる挙動はないかなー

おまいらアカウント登録を法人でやってる人いる？
法人だと使える機能が増えるのとデスクトップの登録が出来るのは分かったけど他にも法人にしといた方が良い点などあったら知りたい。
個人で審査も手間かからんし十分かの…

>>40
>>42
パクられまくりじゃん

デジハリゆるさん

ところでまたキャンペーンやってるようですね。
さらにゴミが増えるのかな？

これ？
微妙を通り越してるな
【賞金総額130万円】2013流行語アプリ選手権＆総選挙スタート！
http://www.atmarkit.co.jp/ait/subtop/features/kwd/wintabcontest.html

あしたでよしおなんてのもいたのか

企画倒れ

投票側はなんの利益もないから投票しない

>>47
逆にパクってやったら？

パクったアプリがパクられたらどうするんや！

9月1日からすでに50倍キャンペーンは終わってそうな気がするなあ

Vistaのガジェットとかパクられまくりだったなぁ

>>50
寒っ

>>54
倍返しや！

>>52
投票側が、被投票側の関係者であれば利益はあるでしょ。
壮絶な身内バトルになるよ。
それかVIPとかでネタアプリへの組織投票。そこまで興味引くかは微妙だけど。

お前らせっかくの連休だしストアアプリをパクりまくろうぜ！

まずはパクれるほどまともなアプリを見つけてくれ。

8.1のパッケージをアップロードできるようになってた

SDKのバージョンが古いからパッケージを検証できないだと！

もしPreviewだったら、そのパッケージはストアは受け付けないようだよ
http://blogs.technet.com/b/microsoft_blog/archive/2013/10/17/windows-8-1-and-the-windows-store-are-now-ready-here-s-what-developers-need-to-know.aspx

オーノーヽ(´o｀；

コード丸見えってどういうことだよ
頭おかしいのか？

>>66
ん？.NETのことを言ってんの？

ソースという意味なら.NETは丸見えじゃないな

デジハリからマウスとキーボード届いたけど
これはソース書くには向いてないなw

8.1にしたらストアすら起動しなくなった
他のストアアプリもMS製は全滅
アンチウイルスも入れてないしグラボ設定もいじったしテンポラリもやったし
イライラする！！

ストア使ったことないし
今後も使う予定はないけど
8.1ダウソするためだけに
ストアに強制ログインさせられるとか
屈辱以外のなんでもない

オレの精神年齢は12歳です、ってわざわざ宣言しなくていいから

まぁiOSみたいにストアとアップグレードは別の場所でいいよね

>>70
どうせ使わないものだから、使えなくても問題ないじゃん

同じくデジハリの参加賞届いたけど使わないだろうな
悪くはないんだけどね

うん、メインPCは7なのでストアアプリが動かなくても困りはしないんだろうけどね
ストアじゃないとダメだという前例ができた事によってストアが開かない今の状態はあまり嬉しくない
いろいろいじってみたが、メディアプレイヤなど設定の保存をするアプリがストアにかぎらずすべておかしい
アカウント追加してもおかしい
ググっても似たようなのは色々出てくるが、治らぬ

8.0のアプリはもううｐ出来なくなってるのかな

それだと困るな
今更ながら説明文の間違いに気づいたけど
説明文直すと再審査なんだよな

新規はダメなはずだけど更新ならいけんのかね(´・ω・｀)

更新の場合だけど、8.1と8のプラットフォームで違う説明文をリリースの準備で記入することができる

質問お願いします。
Windows8、C#、ストアアプリ

TextBoxのキーダウンイベントで特定のキーが入力されたら無効にしたいのだけど、
イベントで拾えるクラスにキャンセルに出来るようなプロパティとかが見つからないっす。

hogehoge_KeyDown(object sender, KeyRoutedEventArgs e)

KeyRoutedEventArgs
↑にそれっぽいのがない。

具体的にはタブ押下を無効にしたいのだけど、何とかしてキー入力を無効にする方法ないでしょうか？

ごめんなさい
e.Handled = true;
でいけた。確認不足。

スクリーンキーボードだとKeyDown来ないからなー

>>83
マジで？��(ﾟДﾟ)

>>84
マジで。
数字しか入力できないTextBoxを作るときに気付いた。
幸い物理キーボードと違ってキーリピートが来ないんで、KeyDownとTextChangedの2本立てでしのいだよ。
MSのフォーラムでもTextChanged使えって回答がついてたし…

知らんかった。バグだろ、これ。

認定要件の5が駄目だと書かれてリジェクトきたー

>>85
プチリッチエディットみたいなの作らんとあかんかなーって思ってたんだけどその辺のイベントとれんで行けるのかなー

>>88
俺が試したのはUpdate2とか3がリリースされる前だったから、最新の環境ではどうなってるか分からんよ。
まぁこういう仕様だと思ってるけどさ

スクリーンキーボードじゃkeydown来なくて当然だと思うけどね
例えばフリック入力だったとしていつダウンイベントが来るのが適切なのかわからないでしょ？

>>90
んーそこはタッチとかマウスとかをPointerEventにまとめたみたいにうまく抽象化して欲しいところ(´･_･`)
何れにしても欲しいのは細かい処理をするためのフック。

ダッシュボードのダウンロード数とかの更新頻度ってどれぐらいですか？
1回更新されて、数日変わってないのは…実際誰もDLしてないのかな。

>>92
dailyレベルで管理されてるから、少なくとも24時間後には更新されるだろ。
数日変わって無いなら、誰もダウンロードしてないってことだろ。

>>93
そうでしたか、どうもです。

>>88
WPFやWinFormsだって、エディタコントロールを作ろうとしたら
KeyDown,KeyUpじゃなくて、抽象化されたテキスト入力の方を実装するでしょ。

ストアプリでも同じだよ。
全く問題ない。

>>95
抽象化されたテキスト入力ってなんてイベント？

文脈読もうよ。
恐らく95はそこは「（より）抽象化された...」と読んで欲しくて書いてる。

TextChangingとかあればいいのにな

It's a beautiful day!

そろそろストアアプリ作成に向けて勉強するかな

>>100
公開するときは教えてくれ

パクるのか

なんでだよ・・

Microsoft Customer Supportからメールが来た
あなたのアプリを見直したところ、ストアのポリシーに反するから削除するよだと

まじかよ何やらかしたんだ

収集する情報がアダルティーすぎたらしい
いくつか質問をのせて返信した

へーそんなんあるんだ。
審査通った後もチェックされてんだな。

チクられたんじゃねーの

情報収集が原因だからあり得るな。

8.1になって審査基準が変わったからかなー？
メトレアが通ったらしいしハチャメチャな審査の印象しかないぜ

前回コンテスト出したけど今回は出ないつもり
だけどコンテスト出ませんかと誘いメールが来る

マジで参加者獲得に苦労してるんだろ。
今回のコンテスト、部門名とかサムいからね。
しかもそれをソーシャルメディアで宣伝しろとか、もはや拷問に等しい。

8.1出たばかりだから時期が悪い

発売前から終わってるペゾルドのWindows Programming 第6版 日本語版が哀れすぎる。
これが参加賞みたいになってるのはMSの罪滅ぼしのつもりかw

>>113
逆だろ。
8.1対応するアプリがいっぱい出てくるわけだから、一番開発が盛んな時期だよ。

アダルトコンテンツも許容できるようなレーティングシステムを
オンラインストアでやるのって難しいのかねえ…

>>115
どんなロジックだよ。

アプリの（時間当たりの）生産数は開発者の数とインセンティブの関数だと思われるが、
開発方法に変更があったことで開発者の数は微減しているはずなのに対して、
別に8.1になったからって開発者のインセンティブは増加してない。

また絵が変わった
また男が消えた

今回は狙ってやってんだろｗ

いまの広告状況じゃやる気は出ないね..
9月上旬の勢いはどこへやら

>>117
新しいOSが出れば、新しい端末が売れる
新しい端末が売れれば、ユーザーが増え、アプリの潜在ユーザーが増える
だから例えばAppleのiOSやiPad／iPhoneの発売時期にはアプリのアップデートが集中する。
何もない時期に比べれば、開発者のアクティブ率は上がってるはずだが。
今開発や更新しない奴は、きっとこの先もやらないと思うぞ。ストアが大成功でもしない限り。

＞新しい端末が売れれば、
現実と違う仮定の下に推論して意味あるのか

案泥でも日本の端末メーカーぼこぼこだもんな

日本マイクロソフト、統合開発環境ツール「Visual Studio 2013」を提供開始 [2013/10/30]
http://news.mynavi.jp/news/2013/10/30/266/

日本マイクロソフトは30日、統合開発環境ツール「Microsoft Visual Studio 2013」
(Visual Studio 2013) の提供を、11月1日より開始すると発表した。
11月1日よりボリュームライセンスの販売を、11月29日よりパッケージ製品の販売を開始する。

「Visual Studio 2013」の主な新機能として、CodeLends機能を搭載。
ソースコード内の表示をクリックすることでTeam Foundation Serverと連携し、
情報をポップアウトして表示できるため、編集履歴やテスト結果などのチームの作業状況を、
画面を切り替えることなくコード内で見ることができる。
Team Foundation Serverに接続できない状況においても、参照している関数の情報をコード内で表示可能。

また、MicrosoftアカウントにサインインしてVisual Studioを使用すると、作業環境が自動的に同期されるため、
別のマシンで作業を行う場合にも、キーボード ショートカットや見た目のデザインなどを同じ環境で使用できる。

そのほか、Windows 8.1のデスクトップアプリとWindowsストアアプリの開発を行うことができ、
XAMLアプリのコード化されたUIテストがサポートされたことで、自動テストが可能になった。

Visual Studio 2013の製品製品ファミリーには、
「Visual Studio Ultimate 2013 with MSDN」や
「Visual Studio Premium 2013 with MSDN」など数種類あり、
参考価格として、
「Visual Studio Ultimate 2013 with MSDN」はボリュームライセンス Open License (SA 2年) が201万円、
リテール版(パッケージ製品)が159万円、
「Visual Studio Premium 2013 with MSDN」はボリュームライセンス Open License (SA 2年) が92万1000円で、
リテール版(パッケージ製品)が72万9000円となっている(いずれも税別)。

http://www.microsoft.com/visualstudio/jpn 日本語版
http://www.microsoft.com/visualstudio/eng 英語版

これはひどい

游ゴシック／游明朝を正しく使うには？
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1310/31/news073.html


ファ�_

例のコンテストの本は配布終了か
ストアに開発者登録してなくて実際にアプリ作らなくても
誰でももらえたから当然だよな

古事記が応募して届いたらそのまま売るだけで5千円ぐらいにはなるもんな
運営の人は頭弱すぎる

http://blogs.msdn.com/b/shintak/archive/2013/11/07/10464402.aspx

年間$19ならありかな

Windows ストア 開発者アカウントだけ持ってる人は損したってことだな

更新したての人は特にそうかな
まあどうでもいいけどｗ

開発者獲得に苦戦してるんだろうな。
しかしせっかくアカウント統合しても、日本でWP端末出さないことには日本人には意味なしだよな。
参入が遅れれば遅れるほど取り返しがつかなくなるのにねぇ。

無料にしろとは言わんが何で法人と個人で同じ金取るんだよMSはバカなのか
って思ってからもう一年経つのか

これからたくさん稼がせてやるんだから文句言うなよってスタイルだったんだろｗ
このスレで誰か大規模に稼いでるか？

クラウディアさんのおっぱいしか記憶に残ってない

広告が出てた時期に数百円

出たなtwinbee,高橋名人の冒険島のPCエンジン版がコナミから
十字キーがデカすぎてコントロール辛い

ここに書かれても困るわ(´・ω・`)

Windowsアップデータを通してからリモートデバッグが配置でエラーを吐くようになりました
回避策をしっていたら教えてください

アップデータを連打

連打したら2つほど新しいアップデータあったので通してみます
それとVSを再インストールしてみます
新しいプロジェクトだとリモートデバッグできたからプロジェクトが原因かもだけど

VS再インストールしたけどダメでした
リモートデバッグできないプロジェクトをパッケージングして、それをリモート先のデバッグ機(Surface2)にインストールしたところ
問題なくインストールできたから、ソースに問題があったりはしないんだよねプロジェクト内の設定がおかしくなったのかな

解決しました
プロジェクトのプロパティのデバッグ項目を除いたところ
リモートコンピューターがずっと前に登録したPCに変わっていました
おさわがせしました

>>140
あーそれわかりづらいよね。
マシンツールバーに出てればいいのに…あとツールバーから簡単変更。

コンテストの応募作品見てみたけど
なんじゃこりゃってのしかない

全体的に見栄えが汚いのはなんとかならんのか？
MSのガイドライン守るとこうなるのか？
情報量の少ないアプリばかり
androidと同等以上に解像度があるのに何が悲しくてこんな雑なアプリつかわなきゃならんの？

ということが判ってるので
作品なんて見ないわ

レス早いな
張り付いてるの？

専ブラの機能？

まあいいや
俺は来年3月ごろまで使いがっての良いそこそこ大きなアプリ出すつもり
今は6割ぐらい出来てる
リジェクトされなければいいけどちょっとはみ出したデザインになってるので心配
自分にとってはこれがストアアプリの最後の作品になると思う
開発者の更新はするけど開発はしない

ストアの状況が改善されてももう新しく出す気はない
MFCに戻る

>>145
こんな出来たばかりで変化の激しい実行系で、最終更新日が半年以上前のアプリとかもはや骨董品でしょ。
だから、続ける気の無い作りきりアプリなんて、すぐ骨董品になるから価値ないよ。
それに、たとえ無料で出しても文句言う奴は文句言うし、嫌な思いするだけだからやめとけば？

まぁMFCに戻るのは自由だし、ストアの将来性考えたらMFCやる方が良いとは思うが。

>>142
ガチなアプリ作ってたけど絡められそうなお題が無かったので年内ぐらいでゆっくり成熟させることにした。
あんなお題でまともなアプリ集まるわけねーじゃん

お題なんかどうでもいいんよ
重要なのは賞金

グランプリにエントリーしたけど既存のアプリのアップデートで手一杯ですは

>>149
タダ本もらいのVIP野郎が

http://www.atmarkit.co.jp/ait/subtop/features/kwd/wintabcontest.html
残り一週間程度だな。
先着100名の本は開始8日で締め切られてるから、早々に100名登録したんだろうけど先着300アプリ(人数ではなくアプリ数)のアマギフが締め切られてないから、応募数は300アプリ以下。
7000円の本やギフト券狙いでゴミを登録してるやつもいるだろうから、本気アプリ登録すりゃ勝てるかもしれないよ。

今回は応募してないのにまたメールが来た
スルーだっつーの

もし応募するなら本がもらえた時期にしてるだろが

ストアアプリとかWPが普及しないと作る気にならないんだが
もういい加減WPを只で配れよ、それかiOS/Androidでも動くようにMono吸収しろよ
RTやWPのためだけに毎年ライセンス払ってまでストアアプリ作ってくれると思ってる方がどうかしてる

そのうちiOSとAndroidのいいとこ取りWPが出るよ。
今までもそうだった。

残念だけど出ないよ
MSのトップ陣がまともな人に変わらない限り

日本にはあまり情報入ってこないけど
アメリカでMSは何度も痛い失敗をしてる
責任者達は今でも平気な顔してMSにいてWPの指揮してる

日本マイクロソフトはやる気失くしてるよな。

今先端はGoogleやAppleなどでMSは後進企業になりつつある
アメリカでは転職は当たり前
才能があってやる気のある人はとっくにMSやめてる

>>153
ライセンス料？

開発者ライセンス料は$19/年

$19すら出せない奴はもともと開発なんてする気ないだろうｗ

全部買取型にして審査通ったらAランクは1本100円ぐらいくれたら
もっとアプリは増える

今までライセンス料2重でってのは辛かったが
今のレベルなら気にならないな

>>154
今のところダメな部分ばかりをパクってるからな。
あまり期待は出来んね。

Appleは開発ライセンス料だけどMSのは違うだろ

コンパイルだけできたって意味ないだろ

>>154
10年後ですね

twitterにさ
WindowsPhoneの完成度はともかく、もう日本Microsoftには
WPの担当者が居ないので、当分販売はないと見ていい。
というか、販売する気は絶対にないだろう。本社からやれ、と言われて
未だにミュージックストアすら開設してないのがMSKKだからな。

ほんとなの？(´・ω・`)

twitter二佐って軍人さんか？

MSKKもWPが日本ではやらないのを薄々気づいてるから日本ではやらないんだよ

コンシューマーって言うの？一般消費者向けへの商売に対して消極的だよね
法人相手が得意分野らしくてそっちに集中してる感じ

>>170
流行らないっていうかキャリアが取り扱いたがらないからね。
WPはiPhoneから人気を取り去ったようなもんだから、そりゃ見向きもされんわな。

これ↓、windowsRTが消滅だかwindows phoneと統合だかする件だけど
http://ggsoku.com/2013/11/microsoft-os-lineup-plan/

ストアアプリの扱いはどうなってしまうんだろう
windows phoneアプリと統合って事態にはなってほしくない

どっちにしろWindowsでカジュアルアプリ作る奴なんていねーよw
今も昔もWindowsは業務システムオンリーだよ

>>173
アップルと同じでしょ。
アップルのiOSとWinRTがおなじかんじになってその上で動くアプリがPhoneまたはタブレットどちらでも動くと。作り次第だけど。
窓の場合はそれがOSXに当たる8でも動くのが違う。
まぁ妥当な変更じゃないか？

アップルのiOSは元々1つだからいいんだよ。

Windows PhoneとWindowsRTはかなり中身が違ってたのに
それを統合とか一体どうなるのか？

>>176
すめん、その辺の違い良くわかってない。ちなみにどの変違うん。
まだRTカーネルになってないんだっけ？

RTはSurfaceとかタブレット端末のWindowsだぞ。
Windows 8寄りのOSであって、Windows Phoneとは違いが多すぎる。

>>178
つhttp://japanese.engadget.com/2012/06/20/windows-phone-8-windows-8-64/

カーネル共通化はしとった。
ので電話絡み以外それほど大きな違い無いんじゃと思うのだけど。

Windows Phone寄りにされるとアプリ作成者が少ない日本では不便。
Windows 8やRTは結構アプリがあるけど、Windows Phoneはマジで無い。
しかもWindows Phone 8だと3キャリアで取り扱ってないから尚更。

KB2871280 が何気にニッチな開発者には微妙にありがたいhotfixかも。

>>179
カーネルが共通でもAPIが違う。
特にUI周りが。

どっちか片方のAPIに合わせるなら、もう一方向けの既存アプリは捨てることになるし、
両方のAPIを搭載するなら、今でさえ容量の多いモバイル向けOSなのに、
さらに容量をを食うことになる。

>>182
UI周りどのぐらい違ってその差を埋めるのにどのぐらい容量食うのかは知らんけどiOSと同じようにユニバーサルアプリ作れる状況にしてこないわけはないと思うけど。

その段階でまた何かしらの切り捨てなどは出てくるんだろうね

そりゃあ、ユニバーサルアプリが作れなきゃ統合とは言えないからな。

というか、Windowsの世界はiOSと違って、解像度がデバイス毎に異なるので、
ユニバーサルアプリとかわざわざ言わなくても普通だから。

差を埋めるのに必要な容量については
Windows Phoneにとっては無視できないほどの大容量だし、
Windows RTにとっては、微々たる量だろう。

Windows Phoneの利点がなくなるので
容量を増やして差を埋めるということは
実質的にWindows Phoneの廃止に等しい。

けど、>>173 の記事を見る限り、それはなさそうだね。

Windows Phoneを日本でもっと流行らせてくれよ日本マイクロソフト

>>184
この文脈でユニバーサルって言って解像度のことを指すと思うのはちとあれだろ

じゃあ、Windowsでのユニバーサルアプリってのは具体的に何を指すんだい？

iOS用語を無理にWindowsに当てはめてる時点で、ろくな答えは出てこないと思うけど。

子供でもじいちゃんばあちゃんでも使えるのがユニバーさんアプリ

ユニバーサルの意味を調べれば答え出てくんじゃない？普通に。

ユニバーサルアプリってのはAppleが得意の

「大して凄くないけど、わかりやすくすることで価値を高めました！」

って奴だろう。
Windowsだと、全てのデバイスに最適化ってのは種類が多すぎて無理だし、
一部に限定すると

「弊社のソフトはIS12TとSurface2の両方に最適化されております。」

とかいう、微妙な宣伝文句になってしまう。

Microsoft SkyDrive API
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1385604796/

大神源太のあれか

32bit版exeと64bit版exeがユニバーサルにならんかなとは思う

Windows用exeは元々DOSでも動くようになってて(This program cannot be run in DOS mode.と表示して終わる)、
exeが自力でWindows用に初期化する仕組みだったはず。

64bit用exeもバイナリエディタで見るとDOSで動くようになってるから恐らく似たような仕組みと思われるから、やろうと思えばユニバーサルexeも作れるのじゃなかろうか。
試してないけど、64bit用exeを32bit環境で動かしても「正常終了」するだけで例外とかは発生しないはず。

縦方向のみのスクロール領域内で、適当なUIElementに対する横方向のスワイプ入力を処理させたいんだが、
ScrollViewerがManipulationイベントを奪い取って、スクロール領域内のUIElementでイベントを処理することができないんだよね。
これってどう対応すればいいものか…。

Direct Manipulationとかが関係するんだろうけど、C++/CXで実装しなきゃいけないのかなぁ…。

それってGridViewやListViewのなかのScrollViewのこと？
ならScrollViewerを消せばいいんじゃない？

そういうのって最初に中のエレメントでイベント処理できないんだっけ？

できる。ただし、横だけ処理済にする方法はわからんが・・・

4時間で終わるはずの署名とパブリッシュがほぼ1日たっても終わらない
細かなバグ見つけて新しいリリース出したいのにキャンセルもできない

msnとlive.comおちてるね

このまま1週間落ちててだれも騒がない場合はだれも開発してないってことでいいのかなｗ

？

署名とパブリッシュおわらねー

レビューに対して作者がレス出来るようにしてください
要望してる人とかいないかな？

Amazonだと著者とレビューアーが言い合いになってることがたまにあるけど、
日本だとあんな感じになりかねない気が

作者がそのアプリのレビューを書くのじゃいけないのか？
ふつうに見かけるし疎通出来てるようにも見えるけど

>>205
これはやらん方がいいと思う。
ユーザーだってさらに返信したいだろうから掲示板みたいになるし、作者が反論や回答しないからこそ気楽に言えるだろうし、言いっぱなしでOKだし、作者に口先で丸め込まれるよりアップデートで答えを示して欲しいだろうし。
ユーザーとやり取りしたいなら、開発ブログやサポート用にフォーラムでも作ればOKでしょ。

レス機能なんてつけたら、ユーザーに「は？死ねよ＾＾」とかレスしたくなるからやめよう

gitのissueでもダウソした素人から百済愛質問が来てうざいのでcloseしたのは良い思い出

x git
o github

x 百済愛
o くだらない

しつれいしますた

だな。やりたい奴だけサポートフォーラムでも作ってやればいい。

これ思い出した
http://www.activecell.jp/
(前略)
　・トラブル発生時にご質問をいただくことはあるが，完全なフリーツールとして提供し，さらにサポートを続けている姿勢に賛同してくれるメールは皆無に等しい．
　従って，提供を続ける意味は無い
(後略)

>>200=204？
終わった？
12/1ちようどにアプリ出したいって人は多そうだから、クソ遅いのかもね
アメリカはサンクス ギビングだし

>>214
終わった
あまりに遅いので土日休みかと思ったけど日曜のうちに終わった

届いたメールの時間見ると署名とパブリッシュで大体55時間かかってる
認定は1日かからなかったけど
署名とパブリッシュだけで2日以上

その間削除もキャンセルもできない

連絡先このスレにしても大丈夫かな？

FooEditEngineをWindows8.1に再ターゲットしたら、日本語入力周りでかなり厄介なバグがあることに気づいた
「吾輩は猫である」とIMEで入力し、改行。その後、適当な文字を入力しようとするが、できない。デバッカーで確認すると、インデックスが無効ですと例外が起きる
例外が起きた場所がQueryInsertなので、パラメーターの値を調べてみたら、i_startIndexの値が15になっていた
本来は8になるはずなんだが、なんでこうなるんだろうかさっぱりわからない
ITextStoreACP2::QueryInsertの実装が間違っているのかと思い、ドキュメントを調べてみたら、挿入できない状況にあるときはo_startIndexとo_endIndexにNULLを代入しろと書いてあった
ドキュメント通りにしてみたら、今度はドキュメントの先頭に文字が挿入されてしまう。この現象はどうすれば解決するんだ？わけわからねえからコード晒してみる。
public void QueryInsert(int i_startIndex,int i_endIndex,int i_length,IntPtr o_startIndex,IntPtr o_endIndex)
{
if (GetStringLength == null)
throw new NotImplementedException();
int documentLength = GetStringLength();
if (i_startIndex < 0|| i_startIndex > i_endIndex|| i_endIndex > documentLength)
{
　　　　　　　　　　　　　　Marshal.WriteIntPtr(o_startIndex,IntPtr.Zero);
　　　　　　　　　　　　　　Marshal.WriteIntPtr(o_endIndex,IntPtr.Zero);
}else{
　　　　　　　　　　　　　　Marshal.WriteInt32(o_startIndex,i_startIndex);
　　　　　　　　　　　　　　Marshal.WriteInt32(o_endIndex,i_endIndex);
}
}

しかも、困ったことにWindows8ではこのバグは起きない
TextServiceFrameworkあたりで変更があったんだろうか…

位置7が15に見えるってことはOSがユニコードの解釈をミスってんだろうか？
1文字を２文字で換算してるってことだよな？
ascii文字ではどうなる？

7→8の間違い

ITextStoreACP2::GetSelectionの実装は大丈夫？

ここで変な値を返すと、QueryInsertの引数もおかしくなりそうだけど・・・

>>219
>1文字を２文字で換算してるってことだよな？
どうもそれっぽいんだよな
あと入力して改行を押すと、QueryInsertの段階でi_startIndexに3が代入されてる
本当なら2になるはずなんだが

>ascii文字ではどうなる？
ascii文字での意味がよくわからんが、日本語入力しないでという意味なら、きちんと動作してる
あと、タッチキーボードでの入力もTextServiceFramework経由なので、タッチキーボードでascii文字を入力してみたんだが、ちゃんと動いだ

>>211
調べてみたが、単にキャレット位置を文字数で返すだけだった
念のためにコード貼っておく
http://ideone.com/0GURxe

>>222
断片的なコードを張られてもわからないよ。
かといって、ITextStoreACP2の実装全体を張られても困るけど。

そうじゃなくて、
> 改行。その後、適当な文字を入力
ってことは、
改行を入力した後、文字を入力する前にアプリ側で選択位置を変更する可能性があるんだから
サービス側は

- ロック取得
- 選択位置を取得
- QueryInsert
- ロック解放

って操作をする必要があるはず。
確認したいのは、ここで選択位置をちゃんと提供できてるかって事。
デバッガで追って問題ないならそれでいいんだ。

あと、

> Marshal.WriteIntPtr(o_startIndex,IntPtr.Zero);

これは明らかに間違い。
32ビット余分に書き込んでメモリを破壊してる。

この手のメモリ破壊をしてると、全く関係ないコンポーネントも含め、
プロセス内のどこで問題が起きてもおかしくないので、
全てのコードのマーシャリング周りを再確認したほうがいい。

「仕様は変わってないはずなのに、バージョンアップしたら動かなくなった」
っていうのは、大抵こういうメモリ破壊をやらかしてる時だから。

>>223
>確認したいのは、ここで選択位置をちゃんと提供できてるかって事。
デバッガで追って問題ないならそれでいいんだ。
デバッカーで確認したところ、意図通りの位置を返していたから、問題はないはず

>>224
そういう可能性もあるのか。
確認してみる。
しかし、WPFとWin8では動いてWin8.1で動かないのが謎すぎる

> しかし、WPFとWin8では動いてWin8.1で動かないのが謎すぎる
全然謎じゃないだろ。

メモリを破壊してるんだから、
破壊した先が重要な部分かそうでないかの違いってだけ。

WPFとWin8とWin8.1でメモリイメージが完全に一致するなんてありえないんだから、
当然、結果も一致するとは限らない。

メモリ破壊ではなくWin8.1のバグという可能性も無くはないが、
話を聞く限り、基本的すぎる事項なのでちょっと考えづらい。
こんなバグがあるなら、標準のTextBoxでも問題が出そうだし。

あ、今になって気づいたんだが、>>217の関数パラメーターが間違ってた
public void QueryInsert(IntPtr i_startIndex,IntPtr i_endIndex,int i_length,IntPtr o_startIndex,IntPtr o_endIndex)
あとは>>217と同じ
>>226
>メモリ破壊ではなくWin8.1のバグという可能性も無くはないが、
話を聞く限り、基本的すぎる事項なのでちょっと考えづらい。
>こんなバグがあるなら、標準のTextBoxでも問題が出そうだし。
Win8.1 PreviewでTextBoxの挙動がおかしくなったという話を聞いたことがある
正式版では治ってると思うが、特定の操作をすると先頭に日本語入力されるらしい

ん？

>>217は正しいけど、実際のコードは>>227のように間違ってた、って話でいいんだよな？
>>227は
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/jj670582(v=vs.85).aspx
とはどう見ても一致しないし。

> Win8.1 PreviewでTextBoxの挙動がおかしくなったという話を聞いたことがある
> 正式版では治ってると思うが、特定の操作をすると先頭に日本語入力されるらしい
怪しいなぁ・・・。
まさか、TSFのバグを治さず、運用の回避したとか？

>>228
.NETではLONG→System.Int32→int、LONG*→IntPtr or out int or ref intと読み替えられるはずだからあってると思うが…
自信なくなってきた
マーシャリングした奴をさらすのであってるかチェックしてくれまいか
http://ideone.com/DCZEiU

COMの.NET表現くらい標準で用意してほしいよなぁ。

そうえいば、WinMDはどうなったんだ？
TSFのWinMDは提供されていないのか？

>>230
TSFはないっぽい

原因がわかった
ITextStoreACPSink::OnSelectionChange()を呼ぶとQueryInsert()のパラメーターがめちゃくちゃになる
microsoft connectにバグ報告したいんだが、もしかしたら、ほかの環境では再現しないかもしれない。
最小のコードをアップするんで再現できるか教えてほしい
http://sourceforge.jp/downloads/users/2/2935/TSF.zip/

ウイルスか？

別にウィルスじゃないよ
TextStoreServiceFrameworkのサンプル

あと、いろいろやっていて気づいたんだが、ITextStoreACPSink::OnTextChange()のパラメーターがめちゃくちゃだとQueryInsert()の値がおかしくなる
WPFだと TS_TEXTCHANGE.acpStart=0、 TS_TEXTCHANGE.acpOldEnd=更新の長さ、 TS_TEXTCHANGE.acpNewEnd=更新後の長さにしても大丈夫だが、Windows8.1のストアアプリだと例外が出ておかしなことになる

2chでzipダウンロードしたくねえw

>The possible text changes include insert, delete, and replace.
>For example, if you replace the first "t" of "text" with "T", acpStart =0, acpOldEnd =1, and acpNewEnd =1.
>If you delete the last "t", acpStart =3, acpOldEnd =4, and acpNewEnd =3.
>If an "a" is inserted between "e" and "x", acpStart =2, acpOldEnd =2, and acpNewEnd =3.
MSDNでは１文字を挿入した場合、acpNewEnd=acpStart+1するように書いてあるからその通りにしたら、改行後に日本語入力するパターンで落ちやがった
逆に1文字削除するパターンではacpNewEnd=acpStart-1とするように書かれているが、その通りにすると入力時に位置が1文字ずれる
一体全体どうなってんだ
キャレット位置はGetSelection()で取得して、その位置に挿入するんじゃなかったのか

試しに3文字削除するパターンでやってみたら、今度は挿入位置が三文字ずれた
なぜかascii文字の入力・削除するだけでQueryInsertの値がおかしくなりやがる
Win8.1のIMEはなんかおかしいよ
MSDNに書いてあることと違って、ITextStoreACPSink::OnTextChange()を呼び出すときにセットするTS_TEXTCHANGE構造体のacpStart,acpOldEnd,acpNewEndの値をすべて同じにしないと日本語入力がまともにできなくなってしまう

>>232
試そうと思ったが
ファイルがないよ

>>238
すまん
作業部屋を消した際にファイルごと消してしまった
こちらにアップしなおしたので、ダウンロードしてほしい
http://kie.nu/1wUf

2chに短縮urlを貼るなとあれほど…

あれほど言いませんでした＾＾

>>240
ロダのURLだｗ

アプリコンテストに出品したけどダウンロード数が全く伸びない
30超えないよ…

半年前に出したアプリが今だに33ダウンロード

個人的に先着100人に尼券やれば100まで行くんじゃないか？
それでも落とされなければ…

>>243
どんなの？

投票なんてしてくれなくていいから作ったアプリを一度でも見てもらいたい

>>247
公開されてるわけだし教えてくれ

アプリ自画自賛スレがほしいな

自画自賛だとアレだからあくまで他薦と言う体で

自画自賛スレは見覚えがあるぞ

>>247
ここにかきたまへ。
アプリを罵倒されるかもだけど

Windows Phone 7.1アプリはいいの？

>>253
そんなの動かすデバイスを持ってない奴がほとんどだろ

surface pro2買った記念にマルチタッチ必須の糞ゲー作るわ

指でやるツイスターゲームなんてどうよ

まあ間違いなくクソゲーだな

ITextStoreAPC2.GetTextExt、GetScreenExtはなんと恐ろしいことに高dpiに対応していない
計算した値をそのまま返したら、surfaceで予測候補がとんでもない場所に表示されたｗ

Ken Ohata君頑張ってるね
80個もゲーム作ってる

無理に大作作ろうとして出来ず仕舞はもったいないが
さすがに80個は作りすぎ
ネタ乱舞とかのコンセプトがあるわけでないなら1つ1つをもっと練ろと言いたい

1個1000円もらえたから8万もらうつもりで作ったんじゃない？

それにしてはそこそこ頑張ってる。

ミニゲーム100詰め合わせて一つのアプリにするほうが良いか
100の独立したミニゲームアプリにするほうが良いか
やたら容量食うBGMを使い回してるなら一つに詰め合わせにしたいところ
しかし特定のミニゲームにしか興味ない人にとっては独立して無いのはウザい

>>263
特定のゲームが好きな人向けには、お気に入りみたいな機能をつけりゃいいだけで、1つにした方がいいに決まってる。
で、アップデートで次々にミニゲーム追加すれば、
ユーザーは毎回どんな新しいゲームが追加されたか楽しみになる。

ここの皆は広告入れてる？
小遣い程度でも稼げてる人はどれぐらいいるんだろうか

検索とか考えると別々の方がいいな
恐らくアプリ自体軽いものになるし
ほとんどやらないようなものならなおさら

ユーザーとしてはお気に入り機能とかいらない。
単独アプリなら、お気に入りのゲームはスタート画面の一等地にピン留めすればいい。

開発者としては、抱き合わせにすることで取れる戦略もあるが・・・
一人で作れるレベルだとちょっと厳しいものがあるな。

ランチャーだけ無料配布しよう
ミニゲーム本体はDLCで

うん、山のように投稿される酷評が容易に想像できるな

なんでもいいからとアプリを量産公開してると、本当に見て欲しいアプリを見てもらえないと思います

>>266
お前開発者じゃねーだろ。
分かってない奴が利いた風な口聞くなよ。

個人開発者はアプリ販売する際にデベロッパー名を選べないんですかね

発行者名のことなら変更できるだろ

ここって技術的な会話があまりなされませんね

規約上、Winストアアプリとアンドロイドアプリの両方に同じ作品公開したら規約違反になるし
その状況で未来不透明なストアアプリに身を投じる奴はそう多くないしな

>>274
そんな規約あったっけ？

登録したアプリの著作権がMicrosoftとの共有となる
Microsoftに無断でアンドロイドとかに移植したら明確なMicrosoftへの著作権侵害になる
親告罪だから実際に訴えられるか黙認されるかは分からん

まじで？
ウインドウズアプリでひともうけの夢、アカンがな。
一生MSとのみ組んでいくのならいいのかもしれんが。

>>277
ひともうけしたら狙われるね
無料配布なら多分大丈夫

おいYahooさん著作権違反しまくりだったのかよ

そんな規約があるわけがない

そんな規約あるわけない、と思いつつ規約を再確認してしまったが、
やっぱりそんな規約は無かった。

すげー技術的な会話だなー（棒）

WPFスレもちょっと前はこんな感じだったな。

市場に魅力もないし、
ここで技術的な質問をしなきゃやっていけないような人は
ほとんど参入してないんだろう。

結構なアプリが泥やiPadからの移植だろ。
そんなアホな規約があるわけない。

>>276の目的は何なんだろうなｗ

>>276書いたの絶対林檎だろ･･汚いなさすが林檎きたない
俺はこれで林檎きらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう？
俺は中立の立場で見てきたけどやはり窓中心で行った方が良い事が判明した
林檎はウソついてまでモバイルの覇権を確保したいらしいが窓に相手されてない事くらいいい加減気づけよ
窓は林檎よりも高みにいるからお前らのイタズラにも笑顔だったがいい加減にしろよ

幼稚くさ。

そもそもストアアプリである必要性がない
WindowsOSで動かすんなら普通にデスクトップアプリのほうが間口広いし

効果音多重再生するならやっぱDirectX一択かね
演奏ツールだからもっさりもメモリ馬鹿喰いも困る
WPも視野に入れてるから性能重視で

>>288
ストアアプリには制約もあるけどデスクトップにない利点もある。

どっちかというと利点も（少しは）あるけど制約は（たんまりと）あると言った方が正確なような気が

>>291
んーその制約はサンドボックスなどの利点の代償としてある程度は仕方ないかと。
ただ今自分もアプリ作ってるけど今まであったAPIがないとか結構あるけどそこまで困るもんには当たってないぞ。
作るものによるだろうけど。

通常のフォルダを参照する画像アルバムソフトは制約のせいで作れないんでしょ？

それはさておき
コンテストのテコ入れで100冊配った本は効果あったのかな？
そいつらちゃんとアプリをコンテストに出したのか？
それ以前に開発者登録してるのか？

ファイルピッカーで選んだ通常のフォルダにあるファイルをImageに突っ込んで画像表示させたとする
中断から復帰した場合そのImageにファイルは表示させることはできないんだよね？

それともマニフェストいじったら表示できるの？

デスクトップ
○Win8以外でも可
○自由度高い
○解説多くて調べやすい
○公開すること自体は無料でできる
×WindowsPhone不可
×星の数ほど世に氾濫するソフト群の中で新規が輝くためには人並みはずれた発想才能技術人徳が必要
×星の数ほどある環境にちゃんと対応しないと動かねーだのOS固まっただの文句浴びせられる

ストア
○WindowsPhoneもOK　　　　　　　かもしれない
○まだソフトの絶対数も開発者も少ないので新規でも輝けるチャンスがある
○動作条件タッチデバイス必須ってやっても文句言われない
×Windows8以外駄目
×そのWindows8もデスクトップ7erからは不評気味
×情報少ない
×制約多い
×つかiPadでよくね？
×公開するのに金掛かる

公開するのに金がかかると言うが
iPadはソフト作るにも金がかかる
登録しないと開発環境すら提供されない

>>292
安全第一（利便性を犠牲にしても安全性を追求する）は1つの価値観だとは思うけど、
俺はフラットデザインと同じ一過性の流行に終わると思うけどね。

自動車でも何でもそうだけど、最終的には人は利便性のためにある程度のリスクを
甘受することを選択するようになる。

つーか一番困るのがデプロイメントなんだよね。
現状じゃ事実上業務アプリには使いにくい。
8の時サイドローディングの条件を緩和しろって要望が散々出てたはずなのに。

最悪ストア自体がコケてもそのままデスクトップに移植すれば良いだけだ
だったら最初からデスクトップで作るって？

開花しなかったマイクロソフト謹製の黒歴史達

WinG
JScript
Managed DirectX
Windowsストア　←New!!

となる日は来てしまうのか・・・？

WinGは一応DirectXの先祖で開花してる

もっとこうグッとくるの書けよ
Active Desktopとかガジェットとかwebスライスとかsilverlightとか…

>>297
パワーユーザは出来るかもだけど一般人はやらんし制限あるぐらいで十分じゃない？

サイドローディングは8.1のエンタープライズでドメイン参加マシンでできるようになったんじゃないの？

surfaceはドメイン参加できるのか？

Java屋さんから訴訟喰らったJScriptだけはガチで黒歴史

>>300
silverlightはまだ更新続いてね？
更新止まったManagedDirectXのほうがオワタ感強く感じる
当時からネイティブDirectX自前でラッパー作ったほうがマシって言われてたし

>>298
ストアものって、XAMLファミリと言ってもWPFとかと比べてもUIが違う感じ。
えらい？人はUIは分ければいいって言うけどさ、あの辺が強烈に手間かかるわけで、ちょっとねえって思ったりする。

>>302
まだ無理だよね？
これはできるように何故しないのか意味がわからん。

surfaceは業務利用に耐える代物ではないからね
サムすんのSSDに無理させちゃダメよ

おいsurfaceオススメにアスファルト8とかあるじゃん
surfaceめっちゃ高スペじゃね？

提訴って何だ？JScriptってただのJavaScriptだろ

>>276
そのルール糞すぎるだろw

訴訟は別の製品と勘違いしてるんだろ

>>270
なんでだよ？わかってな部分ってのを教えてくれ？
開発してない人間はそもそもこの板見もしないだろう

VSE落とした
テンプレやサンプルをちょろっと触った
以後放置

って奴は多いだろ

>>306
今CMでsurfaceを企業で採用するみたいな小芝居やってるじゃんｗ

silverlightは2020年まで対応ということで開発終ったろ？

>>302
出来るよ

>>311
偉大なるWindowsストアアプリ超開発者様（笑）に意見するなんて
さてはお前、開発者じゃなくて精神科医か？

仕事でsurfaceというかタブレットPC使わせる企業ってブラックだろ・・・
事務職にとってはノートやデスクトップのほうがいいし、外回り営業にとっては軽くて小さいスマホのほうがいい
それにタブレットはどっか故障したら部品交換困難の使い捨てだから環境にも優しくない
一時の導入経費の安さに惑わされて先のことが全然見えてない

そうなの？

そうなんす！

Windowsタブレットが好調らしいんだけどいいの？
シェアが7%くらいまで来てるらしいんだけど。
Androidよりちょっと高い。
迷う。

surface pro2はかなりスペック良い
同値段帯の他社製と比較しても破格の性能
ただし当たり前の話だが同じくらいのスペックのノートのが安い
同じくらいのスペックのデスクトップのがもっと安い

分かってると思うがWinタブレット上ではアンドロイド動かないからな
その逆もしかり

http://tabkul.com/?p=47254
Miix2 8 レビュー19―カメラも使える！Androidエミュレータ『Genymotion』（試用編）

>>318
そいつタブレットスレとかで以下にWinタブはダメなのか妄想だらけの長文垂れ流してるあれだぞw

いくら多くのアンドロプリが動くといっても、肝心のパズドラ動かないんじゃなぁ

進化した本家マインスイーパを遊べるのはWindowsストアだけ！
いつやるの
今でしょ

リモートデバッグするぞと意気込んでたがWin8じゃないとVSはいらねーのかよ
タブレットでプログラミングなんて嫌や；；

Miixはどこも在庫切れで今注文しても買えるのは来年みたいだよ。

ああああ悩む!
どれがいいんだ〜〜〜〜。

>>326
お前は何を言ってるんだ？
タブレットでリモートデバッグしたいだけならVSなんかいれんでも動くぞ？

>>329
まじで！
でもVS入れなかったらプログラミングはどうするんだ？

東芝のやつをソニーが出してたらいいなって思うんだけど、ソニーだとすぐぶっ壊れるんだろな。
でもソニーがいいんだけど。

>>330
タブレットと別のパソコンはあんだよね？
そっちのパソコンにVS入れて、タブレットにはリモートデバッグいれる。
VSの方でデバッグ先をそのタブレットにすればタブレットでアプリを動かしつつデバッグ出来る。
そゆことじゃなく？

>>332
たぶんその別のパソコンとやらはWin8じゃなくて、Win7とかなんだろう。

>>332
その別のパソコンがWin7デスクトップなんだ
WS2013forWindowsはWin8にしかインストールできないから
Win8入ってるタブレット上でVS2013入れてプログラミングしてデバッグするしかないんだ

メインマシン：Windows7デスクトップ
開発用マシン：Windows8デスクトップ
テストマシン：Windows8タブレット
コードリポジトリサーバ：WindowsServer2012

これで完璧だな

タブレットとサーバが無い。
8は8.1にしてしまった。

>>334
メインのPCにVMでWin8入れて開発すりゃいい。
VMでも開発程度なら大した性能劣化は無いし、開発環境をまるごとバックアップできるし、メインPC入れ替えてもすぐに開発環境を持ってこれるし、メリットも多いよ。

わざわざVM入れる用のOSライセンス買わせるってことか
汚いさすがMSきたない

それリモートデバッグという手段が目的化してないか？w
別にタブレットじゃなくてもいいけどマルチタッチ対応のモニターは必要不可欠じゃないのかな。

ARM系の処理能力の低いタブレットでテストするのは大事だと思います
Surfaceだと重いクソとか書かれちゃうし

RTは切捨てでいいでしょ。

俺のアプリの必須動作条件な
このくらいは平均レベルだよな？

解像度1920x1080以上縦置き
CPU corei7 4770K相当以上
GPU Radeon HD7970相当以上
10点マルチタッチ
3軸加速度センサ
カメラ
マイク
光回線
xbox360コントローラ

解像度1920x1080以上縦置き
→最近のタブレットならほぼ標準装備
CPU corei7 4770K相当以上
→自作するPCゲーマーなら普通に持ってるだろう
GPU Radeon HD7970相当以上
→自作するPCゲーマーなら普通に持ってるだろう
10点マルチタッチ
→最近のタブレットならほぼ標準装備
3軸加速度センサ
→最近のタブレットならほぼ標準装備
カメラ
→最近のタブレットならほぼ標準装備
マイク
→スカイプするからみんな持ってる
光回線
→この期に及んでADSLとかないだろうしまあ普通
xbox360コントローラ
→箱360にデフォで付いてるのは無線式で微妙だから有線式買う奴多いしまあ普通

何がいいたいのかさっぱり分からんが書いてて面白いのかそれ

>>340
それ書いたことあるや、ゴメンね
surface2になってだいぶマシになったけどまだ変な動きするんだよね
atom機が欲しい今日このごろ

様々な環境に対応することでユーザ満足度の向上につながる
ひいてはアプリの評価に重大な影響を与えます

というわけで2出てからすっかり不良在庫になってしまったsurface買ってねっ☆ミ
値下げしたからテストのオトモにぜひ＾＾

>>345
Surface2でも重いので無印では使うに耐えなかったと思います

>>347
そうでもなかったよ。
そんなに使ってて遅い印象はなかった。
自作のアプリで負荷かけたらProよりはやはり遅かったけど。

プラットフォームが変わるたびに対処しないといけない面倒臭い課題
起動時間

オーバーフローで撒き戻るのは普通に対策すればいい、と思ったが
長時間スリープとかされると面倒だな
それ以前に入力イベントのタイムスタンプとDatetime.Now.Ticksの値が単位考慮しても全然あわねえよ何だよ寝る

いまだに49.7日問題を心配奴ｗ

Ohata君のほかにクイズ量産してる人いるねｗ

DispatcherTimerって間隔0秒指定すると0.5ms間隔でイベント走るらしいね
てことはイベント受け取り側の処理が0.5ms以上掛かるとどうなるの？
A新しいタイマーイベントが並列で動作するの？
B前のタイマーイベントが終わるまでキューに溜まるの？
C新しいタイマーイベントがキャンセルされるの？
D前のタイマーイベントが強制終了して新しいタイマーイベントが動作するの？

＞DispatcherTimerって間隔0秒指定すると0.5ms間隔でイベント走るらしいね
この段階ですでにもう…

同じスレッドならイベントキューにどんどん溜まっていくね
でもタイマーイベントって優先度設定低くなってるからキューがいっぱいになったらときに破棄されやすい

結局ストアアプリ作るメリットってマイクロソフト公式のアプリサイトに作品を登録できるってことくらいなんだよな・・・

>>351
枯れ木も山の賑わいって言うし、いんじゃないの？
どのプラットホームにも、誰もダウンロードしないゴミなんて掃いて捨てるほどあるだろ。

ストアにゴミアプリをフィルターする仕組みがあれば何も問題ないよ。
問題はそれが存在しないこと

このスレ本当に開発者だけなのか？
最近幼稚なレスやたら増えてる

ゴミでないアプリってあんのか？
企業開発以外はインディーズにすら届かないようなのばっかなんだが

キラータイトルといえるものが無いのが致命的
お隣さんはパズドラとかポップンリズミンとかあるのに

まるでモンハンを失ったPSPのようだ

>>358
そういう仕事なんだろ

ここの住民がパズドラとやらを越えるクオリティのソフトを作れば良いんだよ
俺は糞ゲーしか作れないが

>>357
ゴミアプリをフィルターする機能のあるストアブラウザを開発してストアに投稿しよう（提案）

ゴミアプリをフィルタする機能のあるストアブラウザがゴミアプリとしてフィルタリングされたでござる

やっとバグが取れた
アプリコンテストは終わってしまったがキャラ差し替えて出すかお蔵入りにするか迷う

WinフォンってDirectX使えんだろ
ストアアプリでゲーム作るならWPF一択だよな
DirectX使ったらストアの利点死ぬし

投稿する前に読み返したり知識があやふやかどうか考えたりしないのかい？

無知はともかくとして
知れば知るほど、考えれば考えるほどストアアプリの存在意義が揺らいでいくわ
がっつり開発始めちゃってもう後戻りできないんだけどね

無知ってレベルじゃねーぞ
草生えそう

企業ライセンスだけでいいよ
個人ライセンスばらまいたってろくなことにならないってマイクロソフトいい勉強になったろ

>>368
タブレット的なの増えてきた今、ストアの方が良い面色々出てくると思うけどなー
適度に自由さがなくなることで生きてくるとこもあると思うけど。

今後はWinタブのシェア増えるからお前ら開発しとけ。
これから導入するとこはWinタブばかり。
Winタブが市場にあるなら、企業でWinタブ１択だよ。
その他OSのタブはセキュリティ云々で入れられない。

つい最近、アプリ更新のため申請したんだが...
その時、間違って起動するした瞬間
例外で落ちる奴をあげてしまったんだが...
なぜ、認定されたんだろうか?
テスター仕事してるのかと疑ってしまうわ。
つーか、リジェクトしろ。

日本語で

>>366
使えるようになってるで

http://msdn.microsoft.com/en-us/library/windowsphone/develop/jj206940.aspx#BKMK_Direct3Dandgames

>>373
暇じゃないから、すべての操作を試すとは限らないよ。
やった、ラッキーぐらいに思っとけよ。

エクセルとワードとパワポが生きてる限り窓一族は滅ばんだろ
ストアアプリが続投するかは分からん
Winフォンで（制限若干付くけど）デスクトップ動きますって方面に進みそうに俺は思うんだ

時代の流れって面白いよな

マルチタスクがもてはやされてようやくWindowsもマルチタスク化したのに
今は逆行してシングルタスク化してるんだもんな

どこがシングルなんだよ、バックグランドで動いてるんだからマルチだろw
それを言うならSyncからAsyncプログラムになったと言えよ
そもそもWPやStoreアプリはWinFormsやWPFと違って完全非同期なんだから

ストアアプリはAndroidと同じようにフォアグラウンドのアプリのプロセス以外は動かないのが基本。
何を言ってんの。

まあUI的にシングルと思われても仕方ない節はあるな
つか人間の脳はシングルタスクだというごく当たり前のこと考えたらあの切り替え1窓式で十分なんだよな
せいぜい2窓分割する程度で

まあデスクトップでもウィンドウ最大化での運用が多いからな

でもニコ動見ながら作業したいじゃん？
2chもしたいし

>>380
スナップしてても？

ちゅーてもMordern UIがアプリ分割表示できること前提な時点でシングル言われましてもね

タッチ対応のエロゲー作ってるんだが
もしかしてストアアプリってマイクロソフトさんとおさないと配布不可能？
俺詰んでる？

>>386
18以上はceroとおさなあかんはず

>>386
公式ストアでは完全なエロゲーは無理。リジェクトされる
どっかその辺のサイト借りて、脱獄する方法をドキュメントに書いておけ
http://pollux.tea-nifty.com/blog/2012/09/windows8-a8db.html
Windows8を脱獄させる方法

ダッシュボードのアプリのDL数とかの更新が10日近く止まってるんだけど、みんなそう？

>>389
ここで記事になってる
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/131217/wlf13121720170013-n1.htm

>>386
WPFで作ればいいのに

>>391
ストアアプリもｗｐｆだぞ

WPFはじまったな

>>386
http://japan.renesas.com/support/seminar/system_seminar/program_gengo/mruby_nyumon/index.jsp

食器として自分の身体を差し出す女パティシエとか
極度のマゾで同族の男に満足できず自ら魔族侵食した堕天使とか
そういう設定のキャラがいるんだが特に対策せず出そうと思ってる
ある程度ゲーム進行しないと明かにならないからきっといける

>>392
違うから

ストアアプリでシステム時間ってどうやって取るんだこれ
ユーザ入力イベントにしれっとTimestampなるプロパティがあるが
これと同次元の時刻を任意のタイミングで取得するAPIなくね？
PerformanceCounterにそれっぽいのがあるがユーザアカウントに権限必要だから微妙だし

MS通さなくてもパッケージをDL出来る状態にしておいて、
開発者ライセンス使って勝手にどうぞってやればインストールは可能だけど、
これやるとMSに怒られるの？

そこまでさせてる時点でデスクトップユーザ限定だし
ストアアプリでやる意味が無いな

パッケージでインストールはデスクトップと同様の方法でできるから

パッケージでインストールする際、オレオレ証明書（というか証明書自体）使わずにインストールする方法ってある？

>>397
DateTime.nowは駄目なのか？

>>398
別に怒られないだろ。
ユーザーは極度に限定されるが。

>>402
それは標準時だから違う

まあ最初の入力イベント拾ったときにイベントのTimestampとDateTimeNowで対応付けて基準点
にはできるが、これだと誤差出るよなぁ・・・

>>404
入力イベントに付いてるタイムスタンプは捨てるしかないだろうね
イベント受け取った直後にNow取ればそれなりの精度は維持できるでしょうし

必要なのが時刻ではなく経過時間ならDateTimeよりもStopwatchクラスのほうが良いと思う

System.Environmentとかにないん？

シス-エンビロのチックカウントとか産廃もいいとこ

っていうか、この市場はどうなのかしらん？

>>408
あまり価値はない気がする
8インチタブが盛り上がってるけど、見るからに蚊帳の外だし
アプリがよっぽどタッチインターフェイスに特化してないと見向きもされないのが現状かと

ストアアプリが蚊帳の外ってこと？
うちの周りではそれなりに使われてるんだが。

>>410
あくまでも俺のイメージだよ
使われてるならその方がいいと思ってる
いち開発者として

>>411
まぁもうちょっと売れてこないと作る側も泥とかiPhoneとか優先するだろうね。
今の8インチとか評判いいので半年ぐらいしたら結構状況変わりそうだけど。

デスクトップアプリをストアアプリと一緒にインスコさせる方法はありますか？

pubcenterの広告のインプレッションって、
ほんとうに一回の表示に対してカウントされてる?
なんか、しっかりカウントされてるように見えないんだが...

>>414
それよりも広告の収益が送金されると4000円も差し引かれるんだが、こういうものなのかな
取られすぎだろー...

>>415
マジで。そんなに引かれるの?
おれまだ送金されてないから
そのまま表示されてる配当分はいるとおもってたわ。

銀行の海外送金で手数料一回4000円ってのはよくあるけどｗ

pubcenterの広告を使ってる人って、
一ページに広告ユニットどのくらいのせてる?
あと、広告ユニットって何個作ってのいいんだよね?
後で、支払い要求されることとかないよね?

PayPal経由なら500円程度だったかな

>>419
マジで。でもpaypalって日本で使えるところ多いのか?

ちょっとなにいってるかわからないですね〜

>>421
悪い。paypalをよく知らないんだ。

アフィカスうぜえな

>>419
そうなんだ、今から帰るのもめんどうくさいけど年数万も収益に差がでてくることになるなあ...

ストアアプリってそんな儲かるのか

>>425
儲かるよ
まともなアプリ作れるって前提付きだから万人には言えないが

でも結構良いアプリなのに広告使って無いのとかあるけど、ほんと馬鹿だなーって思うわあれ

儲かるの基準が小さそう

シェアウェア売り上げ0円で泣く泣くフリーウェアにした俺みたいなのから見たら
1円でも儲かるんなら良い話だな
でも広告はやっぱ手出せないわ
手塩掛けて作ったソフトを広告なんかで汚したくないんだよなぁ

>>426
どれぐらい儲かってる？

同類ソフトをフリーで出して有料ソフトを駆逐したい

駆逐して有料化までがテンプレ

それ以前にどういうソフトが期待されているのかがわかんないんだけどなあ

>>432
とりあえずは泥やiOSの人気、定番アプリだろ。

>>430
えれん乙

pubcenterのインプレッションを一日調査してみたが...
これ、ある一定になるとインプレッションカウントしてないね。
表示だけはしてるけど明らかにある一定の時間からカウントしないようになってるんだが...

仕事中にストア開いたらストアのデザインが変わってるのに気付いた
次はたぶんトップカテゴリの横にアイコンがつくだろう

MSはまじめに仕事しろ

かなり前にここかwin8スレにストアが無機質でさみしいので
毎週スタッフのお勧めアプリとかコメントとかトップに書け！
書く人間がいなかったらプロのライターを雇え！と書いた

>>435
どうやって調査してるの？
インプレッションもそうだけど、情報が更新されるのに結構時間かかるっぽいよ。
もしそうだとしても同じ端末からだと制限かかるとか。

>>438
同じ端末だと制限かかってる感じがする。
一日の時間単位の表示数をこっちで数えたけど、
pubcenterのレポートと比べると表示数とインプレッションがあってないな。

悟った。WindowsStoreでの広告では儲からんわ...
こりゃ、ios、androidに戻った方がいいな

ダッシュボードが10日曜で更新停止
このまま来年まで放置か？

>>439
同じ端末なら制限かかるのはしょうがないんじゃないかなぁ。
極端な話PC数十台ならべて表示させ続けるだけで利益でることになっちゃうし。
利用者増えるとインプレッションも増えるから気にならなくなるかもよ？

>>442
別に制限かかるのはいいとして、
制限かけてインプレッション増えないなら。
広告表示するなと思うわ。
しっかり、広告消すなら別に制限かかってもしょうがないと割り切れるが...

>>442
でも、これで制限かかる場合、
同じ回線でも制限かからないか?
学校とか何処かの無料の回線使ってる場合、
端末別でも同じ回線だから制限かかる可能性あると思うけど...
それは違う気がするんだが...
まだ、アカウント単位で制限かかるならわかるけど...

>>444
あー、回線単位ではどうなんだろう？
ちょっと前のストアのギフト券がもらえるってやつ、あれは端末単位で1回だけっぽかったから、
何かしら特定できるんだろうな、ってことで端末なのかと思った
ちなみにこのスクラッチは物理的に同じ端末で、OS入れなおしたらもう一回もらえた

真面目に検証するなら、ストアにリリースする前のアプリに広告つけて、
同じIPの複数端末で表示回数調べて、って感じですかねー？
公開前だと規約違反になりそうだから、パス付きで公開して自分しか表示されないようにすればいいのかな？

>>445
そこまで真面目にはやってないね。
ただ、レポート見る限りだと所々にインプレッションが一回もされていないところがあるんだよね...
そこの時間に俺の端末では何回か広告表示したんだが...というところが何個かある。
ただ、windowsストアは人いないし儲からんので撤退しますわ。
開発費の年会費やすくなったからアプリ作ってみたが、失敗だったわ。

>>446
え、インプレッションって時間単位で見れるの？
1日単位でしか知らなんだ。。
1日の単位は日本時間が基準じゃなさげだけどその勘違いではなくて？

個人的にはxamlとmvvmでの開発がやりやすいのと、
高単価&将来性がありそうだから良い市場だと思う。

将来性ね〜 Win9でどうなるかな〜

>>447
レポート作成で時間に設定すれば見れるよ。
将来性あるのか?
あまりない気がするが...

タブレットが売れてこれからどうなっていくかだろうけど
割と楽観視してたりするｗ

タブレットが売れないような気がするが...

これからはストアアプリだって。マジでマジで。
企業はWindowsタブレット以外導入したくないんだよ。
おまえらじゃんじゃん開発しろ。そのスキルは活きるぞ。

今の状況で売れてないってのは流石に無理がある

まだ出始めだからだよ。あと、iPadを買ってしまった企業が多いからね。
既に買ってしまったiPadがもう古いなぁという認識を持たれたら、次はWindowsタブレット一択だから。

つーか大手を相手にしてればiPadやAndroidを導入するのがいかにハードル高いか知ってるだろ？
WindowsOSが標準の企業は、Windows以外を入れるのはとても大変。大手ほどね。

お前らITの世界に生きてるならこういう予想してスキル身につけておけよ。

大儲けどころか無料公開するつもりだし
物好き同士でクソゲーｗ楽しみ合えればいいなと思ってる

音ゲーのノートをstoryboardで実装しようとしてるんだが、これ完成したらマイクロソフトのソフト審査員も真っ青だろ

糞アプリなら無料でいいけど、そこそこのアプリなら無料公開はやめてほしいなぁ。
技術者の価値下げるだけだと思う。価値あるものはそれなりの対価をいただくべき。

DateTimeってローカル時刻に変換出来た気がするがストアアプリのクラスだと出来ないのかな

ネット上で仕事請けるようなサイトあるけど、信じられないような金額で請けてるんだよなぁ。
自分で自分の首絞めてるわ。技術者って本当にアホだと思う。

但し有料にすることは相応のサポートをすることが求められる

テキトーにやっとけばいいだろ。どうせ無料でもボロクソに叩かれるし。

無料アプリに対して匿名でなければとても出来ない中傷する奴って脳に障害があるとしか思えないね。

んでもそんな奴が大量にいるわけだが

>>457
すげー判定ズレしそうだな・・・

>>457
音ゲーは60fpsの世界だけどStoryboardは10fpsぐらいしか出ないし
そもそも音楽とがっつり同期できない

＞音ゲーは60fpsの世界だけど

しったか乙

少なくとも弐寺は60fpsの世界

家庭用弐寺はインターレースで60fps実現してる
普通にブラウン管のTVで見ると滑らかに動いて見えるが
液晶だと内部でフレーム?合成されて同じノートがずれた位置にもう一個表示されてしまう

同じブラウン管使っててもビデオなどでとると30fpsでしか録画されないのでポーズで止めてみると
同じノートがずれた位置にもう一個表示されてしまう

デジタル録画ビデオの場合だった

>>469
NTSCの仕様をよく理解してない気がするw

わかってるよ
NTSCだからそうなるんだよ

いや分かってないよ。
そもそも何のために飛び越し走査を理解してたらこんなことは書かない

じゃあなんで2個ノートが出るか説明してみろよ

だからそれが飛び越し走査なんだよw

だからインターレースで60fps実現してるって言ってるだろ
寝ぼけてるのか？

偶数フレームと奇数フレームの映像が同じでないことがあるとしても
それはソフトウェアが1/60秒で描画を更新してる根拠になるわけないでしょ。

そもそも、ゲームヲタの間には60fpsに対する（間違った）信仰があるが、
そもそも60fpsなんてCRT時代の蛍光体の残光時間の都合でそうなっているだけであって、
普通の人間の動体視力を前提とするなら3fpsでもまったく問題がない。

問題がないというのは区別がつかないという意味だ。

こまけー事は気にすんな

何で画面ｆｐｓ談義してんだよｗ
コーディングの話しろよｗ

全てのアプリケーションは音ゲーに集約されるからな
fpsを語らずしてストアアプリ開発を語ることなかれ
コーディングなんてfpsの前では糞以下の存在

ここはどこですか？

わたしはだれですか？

Hello world！を登録した勇者はいないのか？

なんですか？それ

こんにちは　世界

どういう意味だよ

>>477
3fpsｗ

視覚障碍者でもない限り60fpsと30fpsには雲泥の差があるぞ

60fpsと30fpsの区別が付かないとかありえないよ？
ものすごい差だよ。適当なこといいすぎ

>>477
謎の飛行物体は撮影出来なくなるけどな

動画サイトに60fpsと30fpsの比較動画がよくあるけど
あれで違いがわからないっておかしいよ

VirtualizeStackPanelを持つListViewを1ピクセル単位でオートスクロールさせたい
形にはなったけど滑らかにスクロールしてくれない

System.Windows.Media.Animation は使えないの？

>>486
だからそれが信仰なんだけどね。

それが本当ならフィルムからテレシネ変換した映像のクオリティーにクレームがつかないとおかしいが
そんな話も聞いたことがない。

そもそもNTSCで奇数と偶数でラスターがずれている映像を認識できる人間なんか
誰もいない時点でそんな信仰は破綻してる。

アニメーションはあまり掘り下げてないからやってみないとわからないですが
ユーザの操作ですぐに停止する仕組みにしたいので、時間指定が必要になるアニメーションは使わないつもりです
ソースさらしてみます
ideone.com/YdnHHc

> そもそもNTSCで奇数と偶数でラスターがずれている映像を認識できる人間なんか
誰もいない時点でそんな信仰は破綻してる。

今の液晶テレビとかは中で色々やってるから認識出来たらそれはそれで凄いよｗ
でも陰極管ならインターレースのチラチラが誰でも分かるよ

test

>>491
一年ぐらいブラウン管で音ゲーやるとわかるよ
ずれてると気持ち悪くてしょうがなくなる

>>493
騙るに落ちてるね。

液晶そのものはスタティック点灯だからフリッカーを発生しないが、
バックライトのLEDはPWMで調光してる。

お前さんにはその点滅が認識できるのかねw

>>491
お前は60fpsと30fpsの違いで影響があるかどうかなんて本当は全く気にしてないんだろうな

他の人の意見も聞かず試しもせずにただ　60fpsは妄想だ　って言いたいだけなんだろ
自分の狭い世界をドヤ顔して言いたいだけ

フリッカーは目で積分されると意味が無くなる

ただノートの位置は意味が無くならない
TVで5センチの位置のずれが出る
そこを理解しろ

>>497
その批判を少しは自分に向けたらどうなんだ。
ヲタの狭い世界の信仰を妄信してる奴が馬鹿じゃないの。

映像の質にこだわりを持ってる人間が多いはずの映画の世界で24コマ/秒
だったのはじゃあ何故なんだよ。

>>496に追加しとくけど、これはさすがに誰でも知ってると思うが、液晶の世界では
フレーム間に意図的に黒画面を挿入することによって残像感の減少を図る技術が一般化してるが、
この黒画面を認識できる人間なんてまず誰もいない。

>>499
>>498
理解できないかもしれないけどな

うんまったく意味不明だね

まずは目の仕組みから勉強してブラウン管は目の錯覚のおかげで見えているというところから理解しろ
そして短い感覚のフリッカーは認識できないということも勉強すべき

映画が24fpsで困らないのはそれに有ったコンテンツ作りしてるから

音ゲーは音ゲーと言いつつだいたい画面上の特定の位置にノートが来た瞬間にボタンを押すことが必要
その瞬間をじっくり目で追ってる
画面の変化とそのタイミングに鋭敏になってる

ここはどこですか？

>>496
× 騙るに落ちる
○ 語るに落ちる

いやｗ 液晶テレビは中で画像処理してるよって話なんだが
だからアナログと違ってレイテンシがある

低レイテンシのゲームモードとか付いてるだろ？知らない？

っていうかゲーマーの世界はこういうトンデモ話には事欠かない。

60fps信仰なんてまだましな方で、USB接続のコントローラーの遅延が分かるとかいうネタなんか
当時大笑いしたわ。

インターラプト転送の2msの遅延が認識できるって言うんだからなw

まぁ、トンデモ話でも客がそれに金を払ってくれるならいいんじゃない？

あのさ、
今更ぶり返すのもアレだけど
音ゲ界では昔のような人気は失ってサブに落ちぶれた弐寺がFPS60だとか言われてもですね
jubeatのパネルのアニメーションは一目見ればFPS60じゃないってわかるはずなんだがなぁ

jubeatが特殊なだけで、リフもボルテもFPS60とおぼしきヌルヌルさなんですがそれは

つか、リフレクでもリズミンでもいいですからお願いですios、Android版だけじゃなくてストアアプリにも対応してくださいコンマイさん

次スレのタイトルは
Windows音ゲーストアアプリ開発でfpsについて語れ
にしようぜ！

WinPhoneで起動したら処理落ちして30fpsくらいになってるぞｋｓｇですね分かります

>>505
電子工作やってるならみんな知ってるけどUSBは適切に処理しないと糞みたいに遅延する
トランジスタ技術って雑誌にもちゃんと記事が載ってる

にデーターを送受信する事で回避できる

ふーん

で？

お前らが集結したらさぞかし神アプリが出来そうだが
いざ集まってみたらモノ作れる奴が全然居ないんだろうな

>>511
それが起こるのはバルク転送。
インターラプト転送ではそんなことは起こらない。
ルートにデバイスが100台も繋がってれば話は別だけど。

馬鹿じゃねえの

なんか荒れてると思ったら学生どもが冬休み入ったからか

お前ら本当にアプリ作ってるのか？
試しに公開したアプリ名いってみ？

>>492
URL貼り直します
http://ideone.com/YdnHHc
プログラミングは趣味レベルなのでツッコミどころ多いと思う

AutoScrollAsyncを呼び出すとスクロールを開始します。
もう一度呼ぶと止まります。
外部からフラグをfalseにしても止まります。
公開してるソースだと宣言してませんが、_svはListView内のScrollViewerです

storyboard使えよ

>>514
適切に作られてないとインタラプト転送で糞みたいに遅延出る
タイミング命みたいな使い方だと致命的
対策は元のポートやハブに一個だけしかデバイス接続しないこと

タブレット端末なんてたいていUSB一口しかないからマウスキーボ併用するならほぼハブ必須だから
タブレットでユーザに遅延対策してもらうとか問題外なので却下

結論；ある程度の遅延あること前提でアプリ組め

以下USBネタFPSネタ音ゲーネタ画面ネタ禁止

だから人間に分かるような遅延なんてそもそもないってば....
USB2.0の規格書読んでよ。

っていうか、ゲーマーは知らないだろうけど、そもそもゲームコントローラーの中の
SW等のスキャンデータの更新間隔は、デバウンスの関係もあってそんなに短くできないはず。

ここは詳しいわけじゃないが、恐らくせいぜい10ms程度だろう。
この時点でUSBのプロトコルに起因するものよりずっと大きな遅延が存在することになる。

もちろんこの遅延はインターフェイスがUSBかどうかと無関係に存在する遅延だ。

(´・ω・｀)らんらん

>>522
オカルトオーディオマニアを納得させれたら信じる。
↓例のコピペ

今日も、メインマシンのVSE起動したんです。VisualStudioExpress。
で、よく考えたら今日で60日連続VSE起動して数十分で閉じてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
俺な、いい加減作れよ、ボケが。
なんか起動して何もせずシャットダウンの日とかザラにあったし。起動テスターか、俺は。
よーし今日は休日だからアプリ作っちゃうぞー、とか言ってるの。バカ丸出し。
俺な、休日くらい有限実行しろよと。
アプリってのはな、完成させてこそいいんだよ。
最小レベルの機能で小さなアプリ配布して、誰かダウンロードしたかな、
そんなペースがいいんじゃねーか。永久coming soonしてんじゃねーよ。
で、やっと作業始めたかと思ったら、
無意識のうちにエロゲ起動してる自分がいるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、マジでいい加減にせーよ。ボケが。
得意げな顔して何が、先に煩悩を解放しよう、だ。
俺は本当にこのままでいいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
俺、ソースよりも大事なエロゲデータ消えたら死ぬんちゃうかと。
何年経っても懲りずにVSE起動し続ける俺が、
作る作る詐欺から立ち直るにはやっぱり、C$＆WPF、これだね。
小難しいC++もDirectXも使わずに、かつVSEどっぷりのインテリセンスとデザイナでお手軽プログラミング。
で、ちょちょいとアプリ作ってこれでいいや、って感じでフェードアウト。これ最強。
しかしこれすら永遠のunder construction。
正直、もうどうしようもない。
まぁ俺、もうこの際だからHello World改造でもしなさいってこった。

俺はオカルトオーディオマニアじゃないけど
エロゲの部分をニコ動に変えたら納得だわ

>>525
クソつまらないコピペ改変ほど恥ずかしいものはないね、まで読んだ

なんかIT技術者って一部の天才以外はゴミしかいないよね
天才が無償でブログとかに技術ノウハウ公開してるのを乞食のように貪るゴミ達
まあ俺もそのゴミなんだけどさ
そしてこのスレにいるのはすべからくゴミ
天才は匿名する意味無いから個人ブログ持ってるしtwitterもやってるんだよね

別にITに限ったことじゃない
それに天才がどいつもこいつもノウハウ公開してるわけじゃない
情報を発信している＝天才、という認識なら知らんが

>>516
FooEditor

ここまで俺の自演

実を言うとこのスレ全部自演

世界に公開できるようなアプリを作ってる人が
２ｃｈにいるとは思えん

せいぜい、書籍のサンプルプログラムを動かしてる
似非プログラマ程度だろ

ここにいるやつの大半はストアアプリを作ったこと無いやつだろ。
でなきゃストアアプリがこんなに少ないわけがない。

他人を低く評価したからと言って自分の価値が上がるわけではないのだよ

storyboard調べて見たけどよくわかりませんでした＿|￣|○

>>536
複雑に考えんでも、何かしらのアニメぶっこんでまとめて動かせるものレベルで考えとけばいいんちゃう

俺は仕事でストアアプリ作ってる。作りはじめの頃は参考になるかと思っていくつか落してみたが、ゴミあぷりしかなくてワロタ。

>>530
ストアアプリでテキストエディタって需要自体が・・・

>>538
ガシェットのときはこんなに酷くは無かったと思うんだよな
大手企業アプリ以外がほんとにガキが作ったと思しきようなレベルのしかない
その大手企業アプリにしてもWebの焼き直しばっかで必要性が無いし

その大手企業アプリも糞ばかりで草生えそう

やる気ないんでしょ

>>539
需要ないかなと思っていたんだが、案外そうでもなかった
ダッシュボードで使用時間を調べると100分越えがちらほら…

え、何
使用時間とか勝手にバラされんの？
LINEと同じじゃん個人情報のへったくれもないな・・・
マイクロソフトに失望だわストアアプリ全アンインスコするわ

>>544
アプリをストアに出したことない？

アプリの使用時間とか調べてんのかｗ

「あなたがアプリ情報。アプリ開発者にだだ漏れなんですよ。」
こればら巻いたら祭りになりそうな予感

登録の承諾画面か何かに出てたと思うけど誰も読んでないだろうな

>>547
アプリ利用状況ってユーザーが平均どれぐらいの時間使ってるかの情報だから
個人の情報でもなんでもないよ

パズドラとかのオンラインゲームなんていつログインして何時間遊んだかなんか当たり前にわかる

それより個人の特定のできない情報集めてなんで問題になるんだ？

いい加減バカは問題になる個人情報がどんなものが理解した方がいい。脊髄反射してるだけだろ。

どんな祭りか詳しく書いて欲しいなｗ

使用時間って機能してんだ。今までずっと0なんだよな。
少しは売れてるんだけど、買っても使わんのかな。

バカがたくさん集まれば祭りは成立する

神輿に車輪がついている。
しかも岸和田のみたいに速くない。
超ノロノロ運転。

使用者数一桁台で使用者知れてる過疎ゲーアプリとかだと結構特定できるかもな

>>550
オンラインゲームは別にいいよ，オンラインなんだから
でもテキストエディタで使用時間とか送信すんのか〜　って感じ

テキストエディタかどうかは関係ないでしょ
わかって言ってるとしても
ストアに提出したことがあるかどころか開発者なのかすら疑うレベルの反応

「【個人情報】ストアアプリ開発者が語る。アプリ利用者の情報だだ漏れの真実。【漏洩】」
このくらいは扇動しないとなｗ

「開発者」のエゴ丸出しだな

まあ一般人からしたら
いくら個人に結びつく情報は得られないって釈明しても納得しないだろうな
ちょっと疑惑があればあること無いこと疑われる

ユーザエクスペリエンスすら拒否されるのが現状なんだし

最近どこぞの政治家さんが潔白なのにもかかわらず辞職したよね

んで、その情報は誰が何に使ってるのかね

>>562
用途なんて興味外だろ
情報が勝手に取られた事実、大金のやりとりがあったって事実だけが関心の対象

勝手に疑惑ふっかけて調査委員会立ち上げるとか脅し掛けて
挙句「このまま政治が停滞してては東京五輪にも響くから辞職しろ」だもんな
ヤクザだろこれ

勝手にって事はないだろうよ。それに大金のやりとりって何の話だ。
まぁそんな事はどうでもいいが、開発者側はどういうレベルでその情報を閲覧できるのかね。

ここまで俺の自演

>>564
それはマスゴミに毒され杉
あれ普通の脳みそで冷静に考えれば賄賂以外の何者でもないだろｗ

秘密保護法はよぉ・・・・・・・
もう個人情報が海外に流出するのは嫌だお・・・・

個人情報保護法の個人情報って個人を特定可能な情報だった気がするが…

>>567
マスコミじゃなくて2chでしょ。
窮地に追い込まれるような（馬鹿な）政治屋と（うだつの上がらない）自分を重ね合わせるのは
2ch脳の一般的な症状だ。

開発者はFooEditorの人しかいないっていうスレの惨状

その日の利用時間から個人を割り出すことは可能。

開発してるけどストアアプリに登録してねえんだよなぁ。
特定の企業相手に使ってもらってる。
近いうち登録する予定もあるけども。

Vectorにフリゲ登録してたような非営利開発者がごっそり淘汰された気がするな
洞窟物語みたいなフリゲ界のキラータイトルがここんところめっきり出なくなってしまった

今まで新着順がデフォ表示だったのを、Vectorがサイト更新して人気トップタイトル順に変更したあたりからな気がする

今でも話題になるフリゲって出てるんじゃない？
より手軽なWebで動くゲームに移行してDLソフトの体をなしてないだけで
クッキー焼くやつとか

Ohota君のゲームが有名なフリゲ

>>576
各プラットフォームごとの有名フリゲ比較とかされたらボロ負け確定だな･･･

>>577のお力添えをいただき、この現状を覆したく存じます。
つまり、お前、世界的大ヒットのゲーム作れよ。

Win8に最初からバンドルされてる上海を3Dにしたようなゲームはなかなかいけるよ。
上海以上に運に左右される要素が大きすぎるのが難点だけど

つーかタッチデバイスオンリーのアンドロとかと比べて
タッチありマウスありキーボードありのストアアプリでゲーム作るのって敷居高いんだよ

× 敷居が高い
○ ハードルが高い

>>580
タッチデバイスオンリー向けに作ればいいだけじゃね？

それこそゲームなんぞ入力デバイスが増えたところで大した手間はかからんと思うが
SurfaceProにVisual Studio突っ込んで実機だけで開発が完結するのは楽しいれす

>>582
それだったらAndroidとかiosのほうが間口広いんじゃ

ストアアプリでマウスキーボ切捨てってただでさえ少ないユーザ層を結構削いでると思うんだが

便利アプリならまだしもゲームでマウスキーボタッチ共存とかRPGとかテーブルゲームの類でなきゃ無理だろ

アクションゲームはデバイス統一してこそだよなぁ

タッチ：多点入力可能だが左クリックのみ
マウス：一点入力のみだが左右中クリックとホイールあり
キーボード：ポインティング不可だがボタン豊富

マウスとキーボードはほぼセットとみて問題ないな
タッチだけ別世界過ぎる
かといってタブレット対象でタッチ切捨てじゃ本末転倒だしな

「タッチは指で画面が隠れる」
忘れがちだけどゲームに限らずかなり重要なことだと思うんだ

>>537
ListViewItemがすべて同じActualHeight値だとすんなりいけるんですけどね...
仮想化されていると、ListViewItemのActualHeight値でVertical値が伸縮するので
どうしたらいいかよくわからんです
なので晒したソースのように、数ピクセル移動毎に1ピクセル当たりのVertical値を計算して、ChageView()でスクロールさせてます

3連休も残り半日となりましたね
皆さんのアプリ開発はどのくらい進みましたか？

>>587
デザイナーとかが使うスタイラスペンで画面にタッチする部分が虫眼鏡状に
透明になってるタイプがあったような気が

>>216
ぜひやってみてくれw
審査通ったらアプリ名教えてくれw

>>265
言語に依存しないような簡単なゲームを公開マーケットほぼ全世界にすると、毎月10万くらい普通に入ってくる
ただし、似たようなの5つ、6つとかだけど。

>>297
サイドローディングは色々緩和されてるけどね
これとか
http://support.microsoft.com/kb/2871280/ja
ライセンスも最低100パックから、10のも出たし。

>>414
ストアに公開前のはカウントされない

>>415
銀行のリフティングチャージだろうね
Microsoftがひいてるんでなく、銀行がひいてる
銀行間でも国際的に明確な規約はないみたいだから、ひかれたり、ひかれなかったり、みたい

>>441
問い合わせたら、なんかおかしくなってたらしく、来年1/2まで直らないと言われたよ(バックログが溜まってるとかなんとか言ってたから、段々直ってるんだろう)

>>544
開発者じゃないと思うけど、男女、年齢層、平均使用時間、ノート、デスクトップ、タブレットなどの種別
>>549が書いている通り、インストールした人間のMicrosoftアカウントや、ipアドレスわかるわけでも何でもないから、個人情報でもなんでもない

多レス社員きもい

レスみてると仕事で作ってるとか金儲け視野に入れてるとかの金銭動機が結構多いな
俺みたいなフリーウェア派なおっさんプログラマはもういないのかね？

いるよ

もう40超えたら金も糞もないわ

４０過ぎでプログラムかいてんの？

出世の道は閉ざされたんだね

>>593
シェアウェアだけど（後にフリーウェア化したけど）サンフラットのゲームに触発されてゲーム作り始めたわ
フリーウェアで3本ほど作って、うち2本はベクターに登録して、1本は特集記事組んでもらえた
（が俺の書いた作者コメントがガキ臭くてわりと黒歴史、そして気付いたときには記事抹消されてた）

つかサンフラットさんはいつのまにか糞モバイルゲー量産に成り下がって残念だったわ
FlyingJunp新作とか期待してたのにな
ストアアプリになんかpapiシリーズが登録されてるけどことごとく未評価のままでもう過去の栄光の欠片もない

さすがに作者叩きはNGだわ

と思ったがすでにOhata君がいたか

>>595
出世っていつの時代の発想だよw
2chでブラック被害妄想を展開してるのってこういう思考回路の人なんだろうな

多太君のはたたきなのか？
多いことは素晴らしいことでもあると思うが

自前のイラスト用意してアプリ量産できるのは若さがあるからだと思うが

広告無しフリゲが一番人望もてると思うよ
何だかんだいってアフィ厨は叩かれやすいし
いらぬ嫌悪抱かれないほうが後々人気増やせるでしょ
趣味が仕事化したら趣味として楽しめなくなるし、その感情の変化は作品やユーザとの対応にも無意識のうちに現れる

ユーザーなんて金蔓ですから＾＾
ユーザー向けステージエディタとかそんな交流要素なんて時代遅れですから＾＾
ユーザー側にしたって暇潰しにぱっと遊んで使い捨てポイですから＾＾

出世はいつの時代にもある発想だろう

ユーザ交流求める奴は同人に行ったよ
お前らコミケは全部エロゲギャルゲだと思ってるかもしれないが全年齢向け作品も結構あるぞ

コミケってくさいんでしょ？

臭いのは東方とかのピザがこぞって密集するブース

アプリコンテストに出てたゲーム作品でゲーム性のある作品は一つだけだった
それもナンプレだし…

開発者の首を絞める無料ソフトは全力で叩く

慢性的な開発者不足
マイクロソフトは金の力で開発者取り入れようとしてるようだがその方針自体間違い
基盤を充実させて（7やVistaのストアアプリ対応、インストールフリー化、窓化対応）
ユーザー、開発者双方の客層を拡大することのほうが重要なのに

開発。。。
入門書をを片手にサンプルコードをビルドしてるだけでも開発？

>>607
わりとマジメにこういう奴に絡まれるとウザいから評価機能廃止するか承認制にしてほしいわ

＞7やVistaのストアアプリ対応
無駄。
デスクトップでストアアプリ（タッチ操作前提）を使う人なんかいません。
そんなこと分かってるだろうに。

8.1で対応しなかったところを見ると、配置の制限緩和はやらないのが既定路線なんだろうね。
それならそれで構わないが、だったらWPFのマルチタッチ対応をストアアプリレベルにする
基盤整備はやって欲しいとは思う。

業務用アプリ前提ならむしろその方が嬉しい。

開発者を囲い込むのは間違ってはいない。
タブレットなんて玩具だし、アプリがなければ魅力ないから。

無料ソフトごときにシェア奪われてるにわか開発者どもは無料ソフト恨む前に己の技術力の無さを恨むこったな

>>612
玩具を業務利用推奨してくるMicrosoft怖い
そもそも10万円もする玩具とかもっと怖い
持ち運びしまくってたら2年持つかも怪しい上パーツ交換もままならないとかすごく怖い

価値あるものはそれなりの対価をいただく。
こんな当たり前の事が出来ないから労働力の価値がダダ下がり。
開発者って馬鹿なんだよねぇ。

>>615
2chには多いけど、頭の悪い共産主義だねそれ。

馬鹿がいるな
無料でポンポン出せるものに対価なんて無いんだよ
所詮その程度の労働力なんだよ、だからコーディングは中国の労働力が活用されてるんだよ
馬鹿に開発者の価値を語る口なし

価値あるものは、と言っているのにこれか…
やはり開発者は話が通じないな…

労働力の価値ちゃんは2chがデフォで有料化しても書き込み続けるんですかね
●やp2はもちろん追加課金ですよ

自分で自分の首絞めてるから警告してあげてるのだよ。優しいからおれ。

>>618
少なくとも市場主義経済化では、物の価値というのはマーケットメカニズムで決まるのであって
あんたの主観や願望で決まるんじゃない。

そういう根本的な勘違いをしてるから頭の悪い共産主義者だって言うんだ。

無料配布なんて趣味だろうし当人は全然首絞まってないんじゃね？
ソフト開発でメシ食ってる奴らが首絞められてるだけで

それよりも特許だよ本当に旨いのは

マーケットメカニズムわろたｗ
開発者が自分の意志でフリー提供出来るのにそんなメカニズムいつ働くのかねｗ

いや別に開発者の単価がダダ下がりなのは俺は困らんけども開発者は困るだろうよ

>>620
やさしいんじゃなくて馬鹿なだけよ。

例えばこの15年で銀塩写真の市場は壊滅してコダックは経営破綻したわけだが、
じゃあコダックの可哀想な労働者を保護するためにデジカメを規制すべきだったのかね。

なわけねえだろ。
何で大多数の消費者の利益を犠牲にして少数のコダック社員の雇用を守らなきゃならんのだ。
プログラマだって同じだから。

うんうん、でもそれを促してるのは他の誰でもない、プログラマ自身ってのが笑えるよね

>>624
困ったところでどうしようもない
フリーソフト作者を不当廉売で訴えられるんなら話は別だがそんな判例は無い
外野からフリーソフト作者は馬鹿だなあって遠吠えするくらいしかできないのが現状

無料ソフト開発者はソフトでの収益狙いじゃないしな
例えばpixiaの人はペンタブの販売促進が主だし
携帯アプリも携帯本体買わせるためのコンテンツに過ぎない

確かにソフトに価値はあるがソフトそのもので金にする必要はない
なぜならソフトはそれ単体では動かない、それを動かすハードとは切りはなせないから

ローマ市民にパンと見世物を！

無料でも有料でもいいからキラータイトルをください
お隣さんはコナミ音ゲーアプリも参入してて賑やかなのにこっちはマインスイーパ（古）とかトランプゲー（懐）しか有力なのが無いなんて

>>591
似たようなアプリを5,6個あげて
毎月10万ではあまり割に合わない気がするんだが...

もう自社規格のコンテンツ拡充はあきらめてAndroidとIOSに対応しちゃったほうがいいんじゃないんですかねWindows8
あまり意固地になって将来のシェアまで失うほうが痛手だと思うよ

そうだ今こそストアアプリにAoCを復活させるべき
タッチデバイスなら初心者への敷居も若干低くなるはず
オールドファンを筆頭に多くのコアゲーマーを取り込めるぞ
オンラインレート制マッチング機能、トップランキング機能、充実のシングルプレイモードで他プラットフォームを圧倒せよ！

>>633
今SteamにあるけどMSはもう権利売ってるはず

MSは次のwindowsから標準でandroidエミュ搭載したらいいんだよな
これでかつる

生みの親のアンサンブルスタジオがすでに解散してしまってるので今AoC復活したところでｺﾚｼﾞｬﾅｲ感満載の予感
似たバランスのRTSやりたいなら箱○だけどHalo warsオススメ

Hallo warld?（難聴）

ヘイロー ウォーズ

開発も他のプラットフォームに比べてやりにくいってことはないし
Win8タブのシェアが増えればアプリ出すところも自然と増えるんでねえの
デスクトップやラップトップ売れてもストア的にはなんも期待できないし

Atom機の8インチタブちょこちょこ出てるけど流れ的にどうなんでしょ
タブを購入する中で母数の多い層って、意欲的にアプリ色々入れて遊びたいのか
ネットとメールできりゃいいってだけなのかよぐわがんね

電子書籍用途の人は多いんじゃないかな。俺もそうだし。
残念ながらストアアプリはまだまだ対応出来てないのでWinタブは購入対象にならない。

電書ストアアプリが出ないのはWindowsの縦書き対応がおかしいからって吹聴してまわる人がいたがマジ話なの？

パズドラできればいいです

パズドラとか時代遅れもいいとこ
今は艦これの時代

そうなんだ
じゃあ艦これがやりたいです
どんなやつ？
おしえて！

HTML/CSSでの縦書きの仕様がいまだに固まってないから
Win8の例の縦書き問題は8.1で直ってるからな

ファ�_が治ったら本気出す

使用時間のレポート見たら涙出る
頑張って作っても無駄って気になる

これだけ電子書籍市場が成長してるのに対応アプリ出さないって理解出来ないな。
売る気あるのか疑うレベル。MSが自ら作れっつーの。

>>647
使用時間のレポートってどんな感じで確認出来るの？
使用者個別の時間？それとも使用者全員の平均とか？

企業向けアプリとかやばくね？
業務時間とかだだ漏れってことじゃん

>>649
全員の平均に決まってるだろ
このスレにストアに登録してないやつがいるとは思ってなかった

>>651
ログ嫁アホ
どう見たって登録どころか開発すらしてるのか怪しい奴ばっかだろ
ほんとなんでこうも開発者はバカなのか

いやだから俺は開発してるけど特定の企業向けだっつーの。

平均時間にどれほどの意味があるのかねぇ。

おまいらのアプリのユーザーは何万人くらいいるの？

ごっ、ごびょう！？

53万です

自分ひとりっす

surfaceについてたMSポイント5000の使い道が無い件

Surface持ってんの？
ｲｲﾅｲｲﾅｲｲﾅｰ

>>654
時間の算出方法を知りたいね
少なくとも使用時間ゼロの人は算出時に除外されてそう
>>660
Surface2サイコーだよ
iPad4も持ってるけど最近はSurface2しか使ってない
キックスタンドが便利すぎるんだ

自立するってのはいいね。

pubcenterの広告って、
アプリにいくつまで貼っていいの?

誰か、一つのアプリに二つ以上の広告ユニット使ってる人いる?

上限はなかったはず
でも、あまりに多いと広告だけを貼ったアプリだと思われるかもしれん

>>665
マジで。
でも、複数の広告ユニットを一つのアプリでは使ってはいけないとかサポートから言われたんだが...

>>665
でも、確かにサポートが言ってるように、
一つのアプリに一つの広告で同じ画面に二つ以上広告を出してはいけない場合、
俺のアプリは認定とおらないはずなのに通ってるんだよな...

あまりにもソフト欠乏だから見てみぬふりかもな

もしやエロもいけるか？

>>668
マジで。
じゃあほっとこ。

久しぶりにストア見たがなんか既視感ばりばりなんだが
盛り上がらなさ過ぎるにも程があるだろ・・・

アプリコンテストで10万もらった

受賞するとは思わなかった
もっとしっかり作っとけばよかった

ScrollViewer仮想化されてるとまじで使いづらすぎ、もういやだー

>>672
おめ
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1312/24/news114.html
どの受賞アプリも、本腰入れて作ってそうなの１つも無いから大丈夫。
どう見てもコンテストのためだけの作り捨てアプリばかりなんで。

pubcenterの広告...
複数の広告を表示してはならないとかなってるが...
こんなんでどうやって稼げと...と言いたくなったわ。
でも、この利用規約だと複数の広告の表示はできないとなってるから、
別に、広告ユニットは複数設置して一個だけ表示されてればいいということなのかな?

>>675
広告は3つまでって書いてあったような気がするけど。

>>676
pubcenterサイトの下のlegalの先に書いてあるんだが...
でも、確かにlegal先に書いてあるとおりなら俺のアプリは認証とおらないはずなんだよね...
一体、どれが正解なんだろうな。
3つ以上、広告貼っても認証は通るし...

>>677
1つの画面に同時に表示しても良いのが3つとかじゃなくて？
ちなみにMSの審査なんかいい加減なもんだよ。
審査落とされてもそのまま何もせずに再申請すれば通る、とかよくある。
エロ以外が原因で落ちてるのであれば何度か申請してみるといいよ。
ただ、広告に関しては違反してると支払いが受けられない可能性があるから、変なことはしないほうが無難。
お前のアプリ胡散臭いから調査するまで金払わねーぜ、ってメールがくる。

>>678
広告ラッシュが来た時にそのメールきたことある
何事もなかったけどね

>>678
でも、利用規約には複数の表示はできないと書いてあるけど...
サポートも一つ以上はダメと言ってたぞ。
だから何が正しいのかよくわからん。
つーか、こんな規約作るならpubcenterで設定できないようにすればいいだけだと思うんだけどね。
広告ユニットを複数作成できても、
一つのアプリには一つまでしかアクティブにできないとか...
なんで、システム上で制限かけないのかよくわからんわ。

ちょっと待て、サポートは1つ「以上」がダメと言ったのか？

こまけーなぁｗ

>>681
俺もそこは突っ込みたがったが、
しっかり一つ以上と書いてあるね。
これだと一つも追加できないな...
多分、二つ以上の書き間違いだろうなーと...

金に飢えてる奴多いなぁ
どんだけ本職の年収低いんだよ

こんなに儲からないんでは
開発者が来ないのも頷けるな。

そんなに儲けたいなら2chのまとめサイトでもやれよ

>>686
そういえば、まともな2chまとめアプリないよな...
でも、あれって自分でまとめサイト作らないといけないんだろ?

クソゲーｗ言い合いながら笑って楽しめる雰囲気なら良いんだが
今のストアじゃ評価0の空気読めない酷評たたき付けられて終わりそうでイマイチやる気が出ないな

2chブラウザならまだしも
標準ブラウザあるのにわざわざ2chまとめアプリ導入する意味無し

>>689
まぁ、そうなんだよな。
だから結果的に儲からないんだよな...
ダメだな。毎年約2000円も払ってやることじゃないな...
まだ、windowsphoneが日本で普及していたら
phoneの開発はしても良かったが...
windowsアプリはダメだな。儲からん。

どっかの記事にも開発者の興味がWPは上昇傾向にあるのに対して
Windowsストアアプリに対しては下降傾向にあるって書いてあった

「ストア」アプリ→有料なんでしょ？（ここでライトユーザが敬遠する）

ガシェットみたいに無料で統一して名前も変えれば印象かわったろうに
これじゃまさに誰得

>>691
Windowsphoneはやってみたいが、
日本では普及してないからなぁ...

>>692
それに、デスクトップあるのに使う意味ないですしね...

フリーソフト開発者を淘汰したいんでしょ本音は
利益求めないフリーソフト開発者は多いが、そいつらも年会費要求されたら殆どは消える
基本的に無保証のフリーウェアで起きた面倒ごとが行き着く先はMSだし
言葉は悪いが無法状態を統制したかったわけ
そのガチガチに警備された檻の中でえんやこっらとソフト作ってる俺ら、それがストアアプリの実態
自由も夢もありゃしない

被害妄想激しいポエマーだなw

いるよね 急に火がついちゃう人
年の瀬だしね

アンチ活動は別にいいけど
↓こうなったら終わり
4K 総合 16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1385228712/

ただまあWindowsUｐdateすらしない情弱の世話しなきゃいけないMSにはちょっと同情するわ

Silverlightアプリ、WindowsPhoneアプリ、Windowsストアアプリとかれこれ3年ぐらい業務系アプリ開発しているけど流行らないから報われない…

MS「ゴン、お前だったのか･･･

>>700
もう、無理だろ。
windows市場ではもう稼げないよ...

○○が使いたいからWindowsに換えました！

と言ってもらえるものをつくれ

Xamarinがまともになった今、一個作ったらどのプラットフォームでも動くようにすぐ変えられるんだから好きにすればいいがな

ザマリンｗ

>>703
Windowsに、じゃなくてWindows8.xに、だろ。

>>704
あれ、金払わないと使えないだろ。
無料版だと変な制限ついてたと思いけど

金を払えばいい。
アプリを作るための人件費と比べれば大した額じゃない。

>>708
俺もそう思う。

モチベーション維持するの大変そう
ユーザー側になんか求めることある？

>>708
個人でやる場合はあの金額は高いだろう。

>>710
財布の紐の緩さ

アプリを見るとき「どうして無料じゃないんだ、ふざけるな」
アプリを作ったとき「どうして誰も買わないんだ、ふざけるな」

>>704
UIの大半は作りなおしですよ？

Windowsストアはオワコン...

ホビーな方々は回れ右してこっちに移るべき
http://smileboom.com/special/sbpd/
（ここの会社はニンテンドーDSでBasic言語をコーディングできる「プチコン」で有名）

>>711
個人なら3万しないだろ。
他の言語覚えるコスト、3万じゃ済まんぞ

時間があるならそれも良しだが

>>714
いずれにしてもUIは作り直さないとダメな場合がほとんどだろ

Flash最強間違いなし

手段が目的化してて可哀想

>>719
OSSになったらもう一度書いてね

>>717
お前C#しか使えないの？ｗ

いつもの流れ

C#に慣れると他の言語が億劫に感じるから困るｗ
特にC++に戻る気が全然出ないわ

これはよく飼いならされたMS帝国の犬

平和の使者といわれる鳩。
鳩の目を見たことはありますか？
邪悪、そして死んだ目をしています。
あれはきっと何かをたくらんでいる目です。

それに比べて犬は可愛い。

猫のほうが可愛いと思います。

>>722
じゃあお前の好きな言語でワンソースで全てのプラットフォームに対応してみろよ。
それとも全部作り直すの？暇なんだねw

>>728
個人で金出す時点で問題ある気もするが...
企業で開発してるならいいけど、
個人で金出してやるくらいなら普通に複数の言語使って俺はやるなぁ...
言語なんて一つ覚えればあとはそんなに時間かからずに覚えられるはずだし。

こういうことだろ


695 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/25(水) 21:23:57.49
フリーソフト開発者を淘汰したいんでしょ本音は
利益求めないフリーソフト開発者は多いが、そいつらも年会費要求されたら殆どは消える
基本的に無保証のフリーウェアで起きた面倒ごとが行き着く先はMSだし
言葉は悪いが無法状態を統制したかったわけ
そのガチガチに警備された檻の中でえんやこっらとソフト作ってる俺ら、それがストアアプリの実態
自由も夢もありゃしない

言語て。
はずて。
なんだよ机上の空論かよ。

>>727
ねこ好きー
アプリのスクショにはネコ画像を入れてる

>>732
こないだ見たサンプルは、ひよこが載ってたよ。あれもかわいいよね。

普段ウェブブラウザ向けにChromeで「HTML5 + CSS + JavaScript」アプリ開発してるんだけど、
Windowsストアアプリへの移植って簡単にできるものなの？

デバッグ環境のこと考えたらリリース後もできればChromeで開発したいんだけど。

>>734
ここにいるのは大部分c#かVBでの開発者

c#開発者とHTML開発者は溝があってよくわかんない
ただ感覚としてはルールを守って適切なライブラリを使うだけなので
最初からスクラッチではないけどそのままというわけにもいかないと思う

WebView貼り付けて終わり、でいいんじゃね？

ウェブブラウザ向けなら、Chromeで開発してるといっても
IEには既に対応してるんでしょ？

ストアアプリでHTML5開発者っているのかどうかよくわかんない
コミュニティーがあるのかどうかも不明

既存の人間にとっては生産性の低いHTML5で作る理由ないもんな。

HTML5自体は既存のツールと親和性高いからいいけど
ストアアプリ単体での開発はお世辞にもいいものとは言えない

VSが抜けてた
VS単体

JavaScript用デバッガ・エディタとしてのVSは最強だと思うけどね。

それでもC#には敵わないんだけど。

XAML（笑）

LINQ

>>733
最近はサンプル探したりしてないなあ
ひよこのサンプルとな？

ひよこの味見って聴いて飛んできた。

いくらなんでも猫のちんちんぐらいしか入らないと思うけど:-p

このストアで儲かってる人間いるのか?
市場がオワコンにしか見えないんだけど...
つーか、pubcenter以外の広告使えないのかこれ?

サンドボックスは良いことじゃん

>>747
三度ボックス残して窓化できるようにすれば幾分マシになるよなぁストアアプリ

窓化できるようになったとしても使いたいと思えるアプリが無い現実

>>748
サードパーティであるよね
アプリの更新が今年中に通るといいなー

俺の場合は窓化してくれさえすればスタートメニューに入れてもいいアプリは2つもあるぞ
上海とソリティアな

>>748
窓化したところで、機能的にデスクトップアプリに張り合うのは無理だろ。あまり意味無いかと。

アプリの窓化ってその予定あるってどこかで読んだような…

デスクトップにライブタイルみたいなの配置できるようになりゃ
ガジェットのかわりになるし良いと思う

>>752
お絵描きアプリ的なの作ってるけど結構まともなもん作れるぞ

ブラウザ上のhtml5でも作れるという事実

いやむしろHTML5での開発の方がメジャーだと思ってたんだが。
少なくとも単純なアプリなら将来的にはHTML5が主流になるだろ。

標準のメーラーがHTMLで書かれてるってのは本当なんだろうか

MSのアプリはJS/HTMLだったはず

今バグフィクスして新しいリリースをアップしたんだけど
いつごろストアに並ぶんだろうか
1/6とか？

>>759
まずは審査に通るかだと思うが？
因みにクリスマス終わったから奴らの休みは1/1のみだよ

今のストアでコナミのリフレクやjubeatみたいな音ゲー出したら
「私のノートパソコンなんだけど、マウスだと最低レベルすらクリア不能のクソゲー」
って投稿されて最低評価下されるのが目に見えてる
こんなの誰も参入したがらない

>>761
マウスでってバカだろお前(´･_･`)

タブレットにキーボードならまだしもマウス挿してるとか草不可避













って一般のWin8ユーザが皆思ってると思ってるの？

日本語を書け馬鹿

おいMSさっさとまともなゲームアプリ手配しろや
5000MSPの使い道が無いぞ

お前らってゲームしかしないのなｗ

みんなだいすきゲームアプリ

ゲームしたいんならXbox買えよｗｗｗ

コントローラでゲーム→WiiU、PS3
マウスキーボードでゲーム→デスクトップPC
マルチタッチでゲーム→Android、iPad

WinPhoneとWinタブレットの出番ねえなｗ
それぬきにしても、ストアアプリの自由閲覧がWin8上でしかできないのは結構悪質だと思うわ
見られたら評判落ちるからだろうけど

>>769
こいつバカだろwww

かまってちゃんは放置で

>>769
Win8は悪くないのに、なんかdisられちゃって今一感が拭えないしな

なんだストアアプリはHTAの後継なのか

Win8はエアロ廃止が安物感出ててもったいないなと思う
低スペ端末で動かすためってのは承知してるんだが
RTは軽量、フルスペック版は従来通りエアロ使えるほうが良かった
今更Win95時代のベタ塗りタイトルバーとかしょぼすぎる

感性の差じゃないか
iOSなんかもシンプルなデザインに移行して賛否両論

ME、Vistaのｋｓっぷりと比べたら8は不安定でもないし激重でもUI糞化もないから大丈夫やで
スタートメニューの問題やIE11の問題はあるがこの程度まだ可愛いほう

いやUIは糞化してると思うよ。
Windows3.1に先祖帰りしたような真四角ベタ塗りのダサいウィンドウとか。

エアログラス（非クライアント領域のすりガラス効果）は無くしても良かったが、
ウィンドウのドロップシャドウまで無くすことはなかったな。

おかげでウィンドウの境界が分かりづらいことこの上ない。

あと、ハードウェアの進歩をWindows8の進歩と取り違えてる人相変らず多いね

>>777
だからそれ含めて好みだろ。

英語だと8かっこいいのになあ。

逆にフラットデザインに慣れると、今までのうそんこ立体だせえええええってなるよ、視点に反してへこんでるタブとかエッシャーかよみたいな
ただ弱視とか微妙に色弱があるユーザには見づらいらしいので気になってる

ちゅーかWin8の進歩とか誰も言ってないわけだが突然どしたの？

>>781
そういう人用のテーマがあるじゃん

>>781
それはない。
さすがにWin95の時代のUIはそう思うが。

>>777
境界は確かに分かり辛い
似たようなところで、Win8のタイトルバーの印象は「アクティブと非アクティブの判別がし辛い」
歴代デザインは黒系統にしてたからグレーにしたら非アクティブのほうががアクティブに見える違和感出たから仕方なく有彩色に変えた

>>784
だから好みだっつの。

XP出た頃のお前らの反応「UI重過ぎｋｓ。クラシックデザイン使わせろ。」
Ｖｉｓｔａ出た頃のお前らの反応「エアロ重過ぎｋｓ。クラシックデザイン使わせろ。」
今のお前らの反応「ＵＩダサ過ぎｋｓ。エアロ使わせろ。」

やれやれ・・・

使えよ
使えば
使えねぇよ

メーカPCの販売状況見れば分かるけど
これからライトユーザーが買えるであろうPCはほぼWin8.1だよ
BTOなどではまだ選択肢として生きているものの、もうすでに一般の店からは7搭載PCは市場から淘汰されてきている
そしてXPの保守切れもあとわずか
あとは分かるな

>>787
XPはあの原色デザインのルナがダサい＆目が痛くなるのと、デフォではタイトルバーが
高さを食いすぎるのが問題だった。

Vistaはその点不満はなかったね。

Ubuntuの時代がきた。

>>785
>アクティブと非アクティブの判別がし辛い
これはテーマにもよる
いつでもねこというテーマだとかなり判別はしやすい

どうせ慣れるんだから黙ってろ帝国の犬ども
それよりもさっさとアプリ貢げや
ゲイツ様がご立腹だぞ

ゲイツ様の父上もウィリアム・ゲイツだって知ってた？

ゲイツ様って天才だけど見た目があほっぽいからヒマワリがよく似合うよね。

スレ伸びてるのに開発の話題なし。
開発者以外がどっかから流入してきたな。もうこのスレも終わりだな。

WrapPanelの代わりないの？

VariableSizeWrapPanel

検索にかからないけどｗ

>>796
開発者開発者ってうるせーなお前ｗ

ストア・アプリってWin7で使える？
XPから8.1にしようと思ってるんだが遊びで作ってもユーザーがいないと萎えるし

つーか流行アプリ選手権のアマギフ券まだ届いてないし連絡もないんだが

>>799
VariableSizedWrapGridだった

>>801
WindowsストアアプリはWin7では使えません、対象OSはWin8(RT含む)以降です
ユーザはいなくはないと思いますよ
SkypeやLINEアプリはレビュー数が1万超えているし

自由配布できないから開発者もユーザーも増えるわけがない

北米ストアと日本ストアのレビュー数が段違いだった

この市場はオワコン

まだ始まっていない。

いつまでも始まらない

早朝に認定来た
12/30も休みではないんだな

windowsストアのアプリって、
どうにかしてウィンドウで使えないのかな?
例えば、開発中のシミュレータ上で動作するような感じで...
そうすれば、もう少し使う機会も出る気がするんだが...

>>811
そんなのデスクトップアプリ使えばいい

>>811
そうなりゃWin7でも使えるようにできるのにな。

Win8OSが売れなくなるから却下

>>811
ModernMixていうシェアウェアがある
どうやって実装してるんだろ？

Jailbreakの類だから決して褒められたものではない

>>811
そのシミュレーター使えばよくね？

>>817
お前...開発したことある?

Gu'Moning

>>814
その程度で売れなくなるなら、そんなものを売っているのが間違いだろ。
つーかストアなんて８の売りじゃないだろ。そもそも誰も使ってないんだから。

>>820
お前、スマホつくったことある？

基地外がいるぞｗ

>>813
シミュレータが動いてるのも8のバイナリがあってこそだろ。
7で動くわけないじゃん。馬鹿？

スマホすら自作する時代なってしまったか・・・

codewriterはタイルに保存していないファイルの数を表示するんだが、あれって意味あるのか？

アプリ作成依頼して良いですか？
ストアアプリといえど、いちいちスタート画面に戻ってアプリ起動するの不便なんで、ランチャーアプリとか有ったら良いなー…と思うのですが…。

大晦日を飾るにふさわしい渾身のギャグですね

ね
ん
ま
つ

マジレスすると
ストアアプリをデスクトップの窓内で動かすのは
もうすぐWindows9で出来るようになる

ランチャーアプリ　デキマシタ
インストールシタラ　スタートメニューカラ　ランチャー　ヨビダシテネ

>>829
やはり８はVistaと同じ捨て駒だったか

>>829
ねーよ。
むしろ、シェアウェアでそれ実現出来てる穴塞ぐだろ。
RT系もWP系も無料にする以上、MSは後には引けねーんだよ。

>>827
いや！
マジで書いてますから！！
規約的に無理なら諦めますが、せめてスナップで片面はそいつ常駐させたいんですよ！

いい加減この話題くどいけど本来この話は>>812で終わってる。

タブレット端末を使ったスルスクリーンによるマルチタッチ操作に最適化されたアプリを
デスクトップで使う意味はないしそんな変人そうはいない。

あ、片面じゃ意味ねー…。
こう、チャームじゃなくて何て言うんだろ…。
左側に起動中のアプリ一覧出せるじゃ無いですか。
でも、一定数以上だと勝手に終了されるから、ランチャーアプリがあれば一定数以上併用させるのにスタート画面に戻らなくてすむな…と。

>>834
これからは、8インチWinタブが増えるので、ModernUIアプリも活躍します！

Winタブとデスクトップ両方使ってれば多少設定が共有できるので少しはデスクトップで使う意味もあるがまあ少数派だわな
個人的にはDPみたいにスタートスクリーンやappの上にウィンドウが表示可能になったらいいなと思っている

>>834
お前が頭固いのは構わんけど、ストアアプリはマウスでも使いやすいようにするのが推奨されてる。
ストアアプリは別にタブレット向けというだけじゃなく、ストアで配布できる、サンドボックスで動くのでウィルスの心配が少ないなど利点ある。
今デスクトップように作られてるアプリのほとんどはストアで作れる。
>>829 のいってる話はちらほらリークされてる話だよ。

>>838
そういうの机上の空論って言うんだよ。

マウスでも使えるというのとマウスで使いやすいというのはまったく違う。
現にデスクトップでストアアプリ使ってる人なんかほとんど皆無だろう。

ううん、個人的に画期的だと思ったんですが、思ったより需要無いんでしょうか…。
個人的にはModernUIのスナップ機能がながら見に適してるのでWin8Pro入れながら、ストアアプリ積極的に使ってるけど、Surface2ユーザーとかには需要有りそうだなと思ったんですが…。

2画面で使う機能で満足してるから
窓化のメリットがわからない。
縦2画面にできるくらいか？

2014ねん初煽り＞＜
みんな煽りあえー

Sanka

>>839
むしろストアアプリでタッチじゃないと著しく使いにくいものあげてみろよ
8.1になって一部にスナップしてもデスクトップの領域が小さくなってしまうので併用しづらい。
ウィンドウとして使えるなら著しく使いやすくる。
そうなればデスクトップでストアアプリを使う奴も増える。
タッチ付きのパソコンが少ない時にパソコンタッチで使うやつなんかいねーよとか言ってた奴らみたいだぞお前。

>>841
メインのデスクトップ、複数画面使ってるのでデスクトップの中で動いてくれた方が使いやすい。
サーフェスでは横に二画面の方が使いやすいけど。

>>844
審査がマウス操作で行われてるっぽいよ
タッチ最優先の操作性でアプリ作ったら通らなかった
結局マウスに配慮した同時湧き無しのヌルいもぐらたたきゲーにするしかなかった

>>846
それはそれでMS馬鹿っぽいな。
音ゲー含めタッチで無いと成り立たないと物はあるんだからタッチ専用のものを落とすのはどうかと。

そのわりに2ch専ブラとかは軒並みタッチしか対応して無くて、マウスのスクロール対応してくれって言いまくって対応して貰った記憶が…。

>>847
頭固いなあ
マウス、タッチ　どっちでも楽しめるゲームデザインをすればいいのに

>>849
音ゲーでマウスで出来るデザインできるならいいんじゃね？
タッチ、マウス、キーボード各々特性あるんだからそれを考慮して幅広く使えるようにするけど特化したものも出てくるのは普通だと思うけどね

たしかに複数画面とか、大画面には窓で使えるほうがいいね

>>844
だから机上の空論。

＞8.1になって一部にスナップしてもデスクトップの領域が小さくなってしまうので併用しづらい。
って何を言ってるのか分からないけど、前にも書いた通り、
現にデスクトップでストアアプリ使ってる人なんかほとんどいないわけで、
それが枠つけたぐらいで使われるようになる訳がない。

マルチタッチに特化したストアアプリがなぜデスクトップで使いづらいかは、
どうしてあのスタート画面のゴリ押しがデスクトップユーザーに不評だったのか、
この一点を分析するだけでも誰でも分かる。（よほどの馬鹿じゃなければ）

あえて要点を１つだけ指摘すれば、フリックやイナーシャの利用を前提としたUIは
マウスでは操作しづらいが、だからと言ってこれを封印するとタッチの操作性が落ちる
というジレンマがある。

あと、ややフェアーじゃないかも知れないけど、
Taptilesをマウスでプレイしてみ。

どっちみちストアアプリでタッチ重視のゲームは不平等不可避
なぜなら端末によって画面の寸法がバラバラ
画面が小さいほど広範囲にわたるような同時押しが楽になる
さらにOSの機能で意図的に小さくすることすらできてしまう

>>852
その意味がわからない時点でお前がろくにデスクトップとストアアプリ絡めて使ってないのがバレバレだからもういいよ
そもそもストアアプリ自体ロクに使ってないんじゃない？
もう頭の固い老害の戯言はお腹いっぱい。
スタート画面云々はマウスだからとかの話じゃないよ。
後なんでタッチ向きの操作をマウスのために封印するという発想になるのかイミフ

>>855
頭悪いねおたく。

だから例えば、スタート画面をマウスでも快適に操作できるように設計しようとすれば、
必然的にフリックを前提とした横スクロールや大きなタイルは使用できなくなる。

っていうか、ストアアプリを窓で使いたいって、ずっとネタで言ってると思ってたけど
マジモンだったのかよ。

馬鹿じゃなかろうか

>>826
タスクバーにピンドメしとけ

>>856
ホイールでいくらでもスクロール出来るし大きいたいるがなんでまうすだと使えないのかマジで意味不

これが2014年のストアアプリスレである

おわり

ランチャーは多分任意のアプリをアプリから起動させるAPIがないので無理
地図とかIEとかなら可能だろうけどそんなの需要無いでしょ

http://gallery.technet.microsoft.com/scriptcenter/Open-Windows-Store-apps-569de170
Open Windows Store apps from the desktop or taskbar in Windows 8 (PowerShell)

起動するコマンドレットならここにある

>>826
開発費を出せば作ってやるよ
30万から相談しようか

>>862
多分>826はストアアプリ側から任意のストアアプリを立ち上げるストアアプリが欲しいっていってる

>>861
無理ですか…。
残念ですが、これで諦めが付きました。
ありがとうございます。

>>862
>>864さんがおっしゃる通り、ストアアプリから任意のストアアプリを起動出来るものが欲しいので、ちょっと違いますね…。

>>863
ごめんなさい。
そんな大金有りません…。
もし、開発出来たら有料アプリでも欲しいと思ったのですが…。

>>864
補足、ありがとうございます。


無理そうなので、今まで通り普通にスタート画面から起動する事にします。
皆様、お騒がせ致しましたm(_ _)m

あれ、>>864さん以外へのレスが消えてる…orz

>>861-864
無理だと言う事が分かっただけでも収穫でした。
ありがとうございますm(_ _)m

2chCrawlerの最後のアンカー以降しか表示されないバグいまだに直ってないのか

>>867
む、ナニソレ。詳細希望。

文字通りここの>>865のレスとか、アンカーが複数あるレスの本文が消えてる
ほかの専ブラで見比べてみるとすぐわかる

>>866
ちゃんと書き込まれたの見れてるよ

5月のイベントで何が発表されるのかな

>>869
おー、ほんとだ、これは酷いww

>>859
何度も同じことを言わせるな馬鹿が。
使えないなんて誰も言ってない。
快適に操作できないといってる。

ホイールやチルト、あるいはタッチパッド付きマウスを使っても
タッチパネルに最適化された長い横スクロールの画面を不自由感なく操作することはできない。

マウスはタッチパネルほどストロークの大きい移動が簡単ではない。
だから大きなボタンは採用しづらい。

これは君のような机上の空論じゃなく、スタート画面がデスクトップユーザーに
受け入れられなかった現実が実証していること。

なんで正月からこんなバカに教育してやらなきゃならんのだろ...

フリック操作よりホイール操作のコストが少し上回っているのが、
画面数が増えてくると馬鹿にできない負担になるって事なんだろうな。

スタート画面は、Win8.1でタイル増殖が抑えられるようになったから、
今回の話からは除外しておいた方が良さげ。

年賀メールが来た。

> 売上げが支払い基準を下回っていたので、今月はお支払いできません。

うん。

>>873
だから使えないのは老害のお前に適応能力がないからだろ。
8当時に騒いでたやつも殆どが俺の使い慣れたスタート画面じゃねぇと騒いでるだけだったろ
横スクロールもホイールで一瞬だし、長いストロークもマウスのスピード変えればいいだけ。あぁ速い速度だと動体視力衰えてるから見失っちゃうんでしたっけ？
そろそろ盆栽でも始めた方がいいのかもしれんぞ(´・ω・｀)

>>875
2、3千円しか収益ないと支払いしないんだよね
銀行に数千円もってかれるから
マイクロソフトが広告枠の営業をもってしてくれないと ...

pubcenterの広告を何とかしないと、
この市場では儲からんわ...
マジで、どうにかしろMS。

広告はわからんけど、有料アプリは2万円溜まるまで支払われないんだよね。

>>879
まじで！

pubcen, 今月のアガリは8000円弱でした
泣ける

一つのアプリに一つの広告ユニットでどうやって設ければいいんだろうな...
pubcenterの広告は使い物にならん。

>>882
何か物凄い勘違いをしているようだが
使えないのはお前の頭

金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金

>>883
どこが勘違いしてるの?

>>882
もうけるモデルとしてはページ遷移の多用でしょうかね
単価は比較的高いわけだしやりくりしたいねー

金玉金

ストアアプリで不労所得を得るスレ

香金
玉桂

MS信者になれば何の不自由もなく生活できると思ったらこれだ

▽と
飛角

腐腐腐
香銀金
玉桂金

んんんんっっまねぇ〜

PG「ぷぎゃー」
SE「」

win7からリモートデスクトップでwin8のストアアプリ使ってみた
一応これで窓化出来てるけど正直使う意味ないと思うよ

システム開発の手順
PM→SE→PG
　　↑　　↑　↑うつ病発生
　丸投げ設計だけ後は丸投げ

システム開発の質問の手順
PG→SE→PM
　　↑　　↑　↑うつ病発生
　質問丸投げ

ListView上でジェスチャをキャッチしたいけど調べてもよくわからん
ScrollViewerにすべて吸われてしまう
唯一マウスならジェスチャ(マニピュレーション)をキャッチできるのがムカつく

IRIYAのFlipViewは一つの解だなー...

吸われる前に吸え！

SE「設計したから実装お願いねー」

PG「ｸﾞｶﾞｷﾞｷﾞｷﾞ・・ｸﾞｶﾞｷﾞｷﾞｷﾞ・・ﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟｸﾞｶﾞｷﾞｷﾞｷﾞ・・」

SE「任せたからねー」

PG「ﾊﾟｼﾍﾛﾝﾀﾞｽｵｷﾞｬgyｶﾞyｶﾞｷﾞｬｗｗｗｗ」

>>899
まさにそのとおりで
ネット見るとScrollViewerの上にボーダー置いたりして頑張ってるし、根気出しますかー

顧客
↓
元請け　ｳﾏｰ
↓
1次下請け　ｳﾏｰ
↓丸投げ
2次下請け　ｵﾜﾀ＾o＾
↓

ストアアプリって、税金関係ってどうなるの?
儲かってなくても使用税とかなんかの税金とられるの?

>>903
お前の言ってる税金って比喩？ガチ？

>>903
頭大丈夫か？

SE「」

PG「」

儲からないこの市場に何の意味があるのか...

これから儲かる、先行者利益

無理だろうなぁ...
今の段階でこれだもん...
もう、終わりだろう

10年後にはこのタイプのソフトばかりになって
…いるわけないだろうな

引き続きScrollViewer...
http://stackoverflow.com/questions/14153038/how-to-allow-manipulations-within-listview-gridview-item-controls-while-allowing/14161596#14161596
上のサンプル試してみたけど、やっぱだめだ
吸われる前に吸ってるがタッチイベントまですわれちゃだめじゃん

アプリを出しても存在を大勢に広める手段がない

>>912
nicovideoにプレイ動画投稿しようぜ

儲からない市場はオワコンですわ...

市場を活気づけるのは魅力的なソフトがあるかどうかだと思うよ

パズドラでスマホ本体の売上上がったし
逆にモンハン失ったVitaは見る影もない

広告収入とかちっさいことしてる場合じゃない
ストアアプリ市場を牽引するキラータイトルを作れよ

winタブも売れ出したようだし　ちょっとは面白くなってきたんじゃないの

>>915
フリーミアムのアプリというかサービス近いうちにリリースするけど、フリーの方は広告でちまちまサーバ分ぐらいは稼いでくれると嬉しいんだがなー

>>915
ゲームじゃないんだから...
キラータイトル作れと言われても、
どうせ、ios,androidにも実装されるだろうし、
意味ないと思うが...
winタブでしかできないような特殊なものならわかるけど
そんなのないだろうし...

>>917
pubcenの広告はたいして儲からんぞ...
期待するだけ無駄だと思うが...

pubcenterでも月10〜20万程度ならそんなに難しくないよ。儲かる儲からないの基準がわからないからアレだけど、iphoneやandroidのようには儲からないというなら確かにそのとおりかも。

それ以前にアプリがダウンロードしてもらえない

>>920
トータルダウンロード数どれぐらい？
あと一日の平均利用時間とか

>>920
それって、一つのアプリでじゃないよな?
そして、ios、androidより儲からない時点でオワコンだろ。
というか、androidより儲からん市場なのに、
開発ライセンスに毎年2000円近く払うのはおかしい気がする。
androidみたいに一回のみにしろと言いたい

>>920
海外にもアプリは公開してる？
>>922
儲かる時期に作り始めたら？

>>923
儲かる時期って...
ないからオワコンだと言ってるんだが...

ストアアプリはトータル6万DLくらいでほとんどが国内。WPが100万DL弱でこっちはほとんどが海外。
ダウンロード数はWPのほうが全然多いけど、収益は月ベースではストアアプリのほうがよいことが多いかな。
ストアアプリはあんまり広告でないけど、たまに表示されたときのCPMが他プラットフォームとは段違い。

ストアアプリは市場規模が小さいから大儲けはできないけど、そのぶん競合も少ないからチャンスが多いとも言える。
喩えるなら、都会の自販機と砂漠の自販機。売上は都会の自販機だろうけど、儲けやすいのは砂漠の自販機かもしれない。

>>925
回答ありがとう
WindowsPhone向けも作っててその収益もあるんですね
ストアアプリの市場は盛り上がってないけどその分チャンスをつかみやすいってのは大変同意です
アプリ開発の経験はストアアプリが初めてだけど、もしiOSやAndoroidで始めてたら見向きもされなかっただろうし

>>924
未来に帰れ

ゲームの点数計算アプリとかでも審査通るのだろうか

>>925
6万ダウンロードだと先月は200万以上稼いだ感じ？

金臭いスレですね
広告無しフリーウェア（笑）なんでしょうね
時代の流れって悲しい

6万DLで収益200万は無理。先月はWPが9万、ストアアプリが12万。12月は毎年広告単価上がるから普段はもう少し低いかな。

（この手の儲け自慢話で具体的なアプリ名が出たことは一度も無い）

>>930
すくなくとも俺は広告無し無料でアプリ作ってる
みんながみんな金目当てではない、はず

>>931
お前さんからしたらフリー開発者を軽蔑的な目で見る？
前にもフリー開発者は馬鹿的な流れがあった

>>933
そりゃ軽蔑するわ
昔は「才能の無駄遣い」は褒め言葉
今は「才能の無駄遣い」は叱り言葉

正月からつまんねー話題だな

市場形成って意味でも、低価格だろうが、アプリを売るっていう行為を当たり前にしてほしいと思うけどなあ。
でなければ、自分のサイトで配布してくださいという感じ。Windowsストアに未来があるかどうかは別として。

いや、俺としては全てのアプリはストアに集まったほうがいいわ

俺は広告で収益を得てるよ
デバッグ機としてSurfaceや8inchタブを買うためにね

アプリを使用する側としては、広告入りアプリは即捨てるけどなあ。
使いにくいからね。

使い難いから、なのか？気に入らないから、ではなくて？

広告入りアプリって、広告をクリックしたら、広告先に飛ばされたりするじゃん。
そういうのだったら即捨てるなあ。
それ以外でも、例えばスケジュール帳にいちいち広告が浮かんだりしたら、それだけで捨てる。

捨てるの簡単だしさ。

ストアアプリの広告は間違えてクリックとかない気がするけどねー
広告については審査厳しい印象あるしね

それでも余計な情報が出されるのは要らんなぁ。
課金して広告が消えるって言われるのもめんどい感じ。
小さいアプリなら買い切り型のアプリしか使わないし
大掛かりなAdobeみたいなアプリだったら会員になるって感じ。
年会費か買い切り以外はめんどくさいなー。

>>943
課金して広告消すのも買い切りと変わらなくないかと思うけど、言いたいことはなんとなくわかる
課金だとそのアプリを購入したわけじゃないからねえ
もともと無料ってのはやっかいかもしれない

>>944
最初から値段がついてるほうが良いんだわ。

>>943
有料プラン提示されてて無料だと機能少ないのと広告がちらほら出ますよってのだとどうなん

正月からツマラン話題だな

女と一緒だよ
がめつさを感じさせた時点でおしまい
どう取り繕うが一度失った愛想は戻ってこない

日本人の、お金は汚いとか思ってるところちょっと嫌い。
拝金はどうかと思うが何かを継続するには金が必要なんだよ

は？
お前は今までお世話になったすべてのフリーソフト作者に同じこと言えんの？

>>950
アニメ界の手塚治虫みたいなもんで、単価下げ過ぎワロタって感じ

日本は元来から助け合いの文化だからね

中韓よりは僅かにマシだが、日本は平安時代から今まで身内同士の殺し合いを続けてるのが問題かと。
現代日本も同じ業種が国内で競争して競合製品を出してるから国外に勝てない。
中国は家族同士の殺し合いが無いから、他人の家族には迷惑だがまとまりは良いかも。
支離滅裂な日中以外のその他の国は予測不可能だけどね。

馬鹿みたいに日本日本言ってるけど海外のほうがフリー率は高い

>>950
>>951
フリーの意味わかってる？

>>954
最近はそうでもない感じ。どこもね。
>>955
無料、のつもりだけど？

>>953
ないない
競争を忘れた旧ソビエト共産主義の産業技術が国外で通用してたか？
それどころか国外から中古品渇望するくらい底辺だっただんだぞ

>>956
フリーウェアについてちゃんと知ろうね
おｂｋさん

>>957
まあ、それもそうか。
だが、今は国家間距離が近づいた時代だからなあ。
生産だって、国外でやってる企業は多いでしょ。
冷戦時代と今を混同してるのは、おじいちゃん頭大丈夫？って言われても仕方ないと思うんだけど

>>958

フリーウェア - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/フリーウェア?
フリーウェア (freeware) は、オンラインソフトの中で、
無料で提供されるソフトウェアのことである。フリーソフト、フリーソフトウェアとも呼ばれる。
これに対し、有料、もしくは試用期間後や追加機能に課金されるオンラインソフトはシェアウェアと呼ばれる。
なお、フリー ...

>>958はOSSとフリーソフトを勘違いしてるとか？
もしくはお薬が必要か

オープンソースだったら意味全然変わるよ。というか、あれはフリーウェアではないわな。
どのライセンスに準拠するかによって権利が厳密に決まるのがオープンソース。

>>953
切磋琢磨て言葉もあるし、互いに刺激与え合うのは良いことだよ
国外で勝てないってのは別問題。円高とか労働単価とかね
現に円安傾向になってから自動車業界すごいじゃん

無償、無保証じゃなかったっけ？
最近は有償もシラ切るケースあるけども

ストアアプリはそのあたりどうなん？

>>962
円安の恩恵を受けたのは国内生産割合が多い自動車メーカーだけだし、
というか、円安でも自動車メーカーくらいしか上向きにならなかったよ。

互いに刺激っつーか、刺激通り越して身内で殺し合いあるいは慣れ合いだろ。
この辺、アジアの悪い特質だと思うんだわ。欧米はもうちょっと「個人」同士の切磋琢磨になるから。

どのみち金取れるようなツールを無料にしちゃって、周りの開発者に多大な迷惑かけた挙句
寄付とか募って無視されて、ユーザーには「はやく無料でアップデートしろよ、義務だろ」
って言われて精神おかしくするだけの存在。

マイクロソフトの悪口はそこまでだ！

匿名だからって言いたい放題だなｗ
これが技術で語れない強欲開発者の実態ｗ

MSはしっかり稼いでるのでセーフ。

フリーウェアを足掛かりに目的を達成してる奴は軽蔑しないよ。
むしろ、上手くやったなぁと感心する。
たとえ、周囲の開発者に迷惑をかけていたとしてもね。

MSがExpress無料にしたから旧ボーランドとか死んだじゃんｗ

この程度の開発者の欲なんてユーザーの欲と比べたら可愛いものですw

>>965
b to bやb to cやるならしっかりお金とったほうがいいよね。
開発者to開発者ならオープンソースやフリーウェアにも意味はあったんだけど。

>>968
宣伝のためのフリーウェアだろ。まあ、今時は>>965になっちゃうと思うけどね。

>>969
戦略的フリーウェアだよなｗ
Delphiを買収吸収した上でExperss無料を出してその他の開発環境を駆逐ｗ
まあ、林檎が開発環境を無償にしたから仕方ないと思うけどね。

そりゃ技術力で負けてるのを棚上げにして
「俺らが儲けられないのは無料開発者のせい」とか喚いてるやつらだしな
フリーウェアなんて開発者の余暇にすら勝てないってプライドも糞もないな

IE無料化でネットスケープ死亡

いや、勝ち負けじゃなくて。

昔は開発者が開発者にオープンソースしたりフリーウェアしてたから意味があったんだけど、
今は開発者からユーザーでしょ。>>965みたいな事態が起こるわけだから、
開発者自身が自衛のためにも有料のパターンを模索しといたほうがいいよって言ってるだけ。

キチガイのお前の曲解が広がる前に止めておくのも、オープンソース界的なんだけどね。

とはいえ、単機能なアプリとかなら100円とかでいいと思うけどね。
100円とか1ドルとかを出さない人は、今時、大声張り上げて批判したりするから。

5月のイベントって4月のBuild行かれない人&日本語で聞きたい人向けってことでおk?

寄付なんてきちするくらいなら最初から有料でやれってこった
ユーザの我儘は無視でおｋ
利用規約嫁でいいだろ
フリーウェアに何求めてんだよ

>>978
そういう理屈が通じるユーザー様は、全体のユーザー数が増えるごとに割合的に減るんだよ。
第一、フリーだから何も保証しませんってのは法律上無理だわな。ソレが原因でなにか起こった場合補償は求められる。
てことは、有料にしておいたほうが無難なんだよ。

今日も認定ってやってるのか？

さすがWinny作者有罪の国ですね
素晴らしきIT先進国＾＾

Winnyの問題とは全然関係ない話をしてたんだが。

いいからストアアプリ活性化させろよ
駄目ならVectorサイトに帰るわ

MSKKのやる気が感じられないからWinストアは日本じゃ活性化されそうにないな

開発費払って、フリーのアプリのみ作る意味がわからん...
じゃあ、MSはまず開発費タダにしてからだな

>>953
アホか。中で過剰に競争してるから外から見たら過剰に品質上がって場合によっては高い競争力に繋がってるんだろうが。

中国の内部でつぶしあいしてないって、何を見て言ってるんだ…

>>979
そんなの良くライセンス規約でこのソフトで生じたいかなる損害も保証しないからねとか書いときゃいいんじゃねーの。だめ？

>>987
なぜWinny作者が有罪になったのか考えようか

>>988
意味が違うだろバカかw

道端にろくにメンテナンスされていないのこぎりがあります
「使っていいけど自己責任」と張り紙があります
通りすがりの人が使ったら刃が急に折れて大けがしました
そののこぎりは致命的な不具合があったのです
そんな危険物を道端に放置するのは悪です

だからこそMSが審査してるんじゃねーの？

マ○オやピ○チュウの絵をちらほら見かけるあたり
開発者を守るための審査が行われてるとは思えないが

>>986
今の日本企業の製品は耐久度も落ち品質下がってるだろ。
>>987
いくらライセンス規約を作っても、それが法律を守れないっていうなら逮捕されるわな
例えば、そのソフトが他のソフトや書類を消すような動きをした場合は訴訟されても仕方ない。
>>988
それは違う話

サンドボックス最強

>>986
中国内部の殺し合いは、民族紛争、つまり他民族を殺そうとするいつもの中国。
日本は同一民族や同一の祖先を持つもの同士で殺し合いしてるから非効率なんよ。

もしかして、Windowsストア用のGoogle map sdkって用意されてない?
マップ表示したい場合は、Bing maps sdk使わないといけない感じ?

>>995
政界があれに牛耳られてるからむり

こんなところでフリーウェアに愚痴をこぼすくらいなら、お前らもキチガイユーザーになって行動で示せよ
フリーウェア開発者を疲弊させろ！駆逐だ駆逐。フリーだから★１

俺も糞ゲー量産するっかな