D言語 Part31

プログラミング言語 D (D Programming Language) について語るスレッドです。

■本家
http://dlang.org/ - 公式（英語）
http://www.kmonos.net/alang/d/ - 公式の和訳
http://d.puremagic.com/issues/ - D言語バグ報告
https://github.com/D-Programming-Language - D言語開発リポジトリ

■Wiki
http://dusers.dip.jp/ - D言語友の会（日本語フォーラムあり）
http://prowiki.org/wiki4d/ - Wiki4D（公認Wiki）

■前スレ
D言語 Part30
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1343660743/

■過去スレ、関連スレ
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=D%8C%BE%8C%EA&sf=2&all=on&view=table&shw=5000

■IDE
http://www.dsource.org/projects/visuald - Visual D（Visual Studioプラグイン）
http://code.google.com/a/eclipselabs.org/p/ddt/ - DDT（Eclipseプラグイン）
http://mono-d.alexanderbothe.com/ - Mono-D (MonoDevelop プラグイン)

■ライブラリ
http://www.dsource.org/projects/dwt - DWT（GUIライブラリ）
http://www.dsource.org/projects/gtkd - GtkD（GUIライブラリ）
https://github.com/Rayerd/dfl - DFL(GUIライブラリ・非公式最新版)
http://www.dsource.org/projects/derelict - Derelict（SDL/OpenGLなどのポーティング）
http://www.ku6.jp/keyword6/1.html - 傾き指向プログラミング（SDLなどのポーティング）

■D言語で作られたゲーム
http://www.nicovideo.jp/mylist/4453698 - D言語で作られた芝ゲー niconico動画
http://www.asahi-net.or.jp/~cs8k-cyu/ - ABA Games

新スレ記念にマジレスすると
Qt とか Python とか知ってしまうと
D いらないんだよね

dusers.dip.jp/ - D言語友の会（日本語フォーラムあり）
403

ひょっとしたら復活するかもしれないので一応そのままにしておいた
が、そろそろ一ヶ月たつから見込みは低い
避難所がほしいな

dmd.exe -c -inline -O -release -w -version=Unicode -version=Windows7 -version=WondersBuild -ofwonders\gdiplus.obj wonders\gdiplus.d
wonders\gdiplus.d(1147): Warning: min property is deprecated, use min_normal instead
wonders\gdiplus.d(6005): Error: class wonders.gdiplus.CachedBitmap identity assignment operator overload is illegal

core.sys.windows.windows 定義の数値型は64bitに対応できてないね
もうバグ報告されてるかもしれないけど
英語書けないので誰かよろしく…

LONG_PTRとかは対応してるけど
WPARAMとかLPARAMとかLRESULTがuintとかint決め打ちなのが原因みたい

やっぱりC/C++のintとかlongのサイズの型の定義モジュールがいるんだって

cintとかcfloatとかcdouble…

あれ？

まずcintを定義するために条件分岐が必要で、
次にDWORDみたいなのをcintを使って定義するために条件分岐が必要で…

別名定義と条件コンパイルで何とかしてくれという方針では

version(Win64) { }

（size_tじゃ）いかんのか？

com関連と64bitが整備されれば
Windows用のGUIアプリケーション作るときに視野に入ってくるんだけどな
手が届きそうなのに届かないｗ

関数の引数に構造体の代わりに alias thisした型を入れたら暗黙的に型変換してくれないかなぁ・・・
opAssignでいけるかと思ったらそんなことなかった

いや無理だろ
alias this以外にもメンバあったら死ぬじゃん

ｂｇｚｌｒｋｓ

なげーよ

>>18
ロシア大使館に言えよ

友の会 http://dusers.dip.jp
ソース貼付サイト（2.061）http://dpaste.dzfl.pl/

年末につながらなくなっていたが両方とも復活した

ありがとうございます！

DDTは最新のeclipseに対応していないんだ

DDTステロ！

DMDscriptってコンパイル通し作業行われてないんですか？

ウォルター様は通し作業は有志が動作確認できるようにとわざわざチェックしないでリリースして下さります

ラムダ式の時だけじゃなくてもうすべての場所でreturn省略できたらいいのに

関数型言語とかはそうだな
でもあれ手続き型言語でやるとバグの温床だからな

ハゲの温床に見えた俺
そろそろ寝るか

return を廃止してその代わりに
関数の頭に fn みたいなキーワードを必須にするのなら
賛成してやってもいい

なにそのjavascriptの派生言語みたいなそれ　やめろよ

それ何てrust

一文なら、という条件付きならいいんじゃね

>>28
詳しく知りたい
なんかまずいの？

return忘れても
別の値が返ってとりあえず動いてしまうとか

狙ってなくても戻り値を返してしまうからな
特に関数定義の頭で戻り値の型を明示しなくて良い場合(動的型や型推論付き)は
さらにややこしくなる、まあ組めなくはないけどね

そんなこと言ってたらOCamlとかバグの塊でとてもじゃないけど使えないみたいな状況になってるはずなんだけど

ウォルターの人生そのものであるD言語を
そう簡単に仕様変更するわけがないだろ！！

OCaml は型チェックが厳しいから。

少なくとも表向きは型のチェックなんてないように思うが
それでも型チェックがうるさいと判断するのかね？

OCamlは整数の加算と小数の加算で演算子が変わるほど厳しいじゃん・・・

関数が常に一文なら問題ないんじゃね
必ず戻り値を何か書かないといけないわけで

関数定義をラムダ式を代入でもいけるようにしてほしいわ・・・

enum func = (int a)=>a;

enum f = (int n){ return n+1; }; // 旧
enum f = (int n) => n+1; // lambda
戻り値型の省略なんてしなくていいからreturn省略したい
enum f = int(int n){ n+1; };
これでいいじゃない・・

それならセミコロンがないほうがいいな
最後の文にセミコロンが無い時に限りreturnの代わりになる、でどうだ

enum f = int(int n){ n+1 };

ラムダ式だけは何か趣味機能な気がする
これあると便利な事ってどういう分野なんだ

ラムダ式便利すぎるだろう
むしろ使わない方がおかしい

サッパリ想像できない
具体例がほしい

レンジとかアルゴリズム使わない人にはわからないかもね

普通のdelegateリテラルで十分な気がするんだけど

=>の糖衣構文はアルゴリズムに渡す時に素敵すぎるね

記述が短くなるというのは想像以上にいい
これは実際に使う場面に行き当たらないと実感するの無理かも

あれだ
推論可能な場面でいちいちautoでもvarでもなく
型名を書かなきゃいけないJavaとかに絶望するのといっしょの感覚かも

どうせ引数の型あんまり省略できないし、delegateとはreturnの有無の差くらいしか無いと思うんだけどなあ・・

便利かどうかなんて主観でしかないんだから互いに「お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな」で終わる話

平行線だったのは結果論だけどなー。
その主観が交わる可能性があった以上、コピペでまとめちゃうのはいくないっすよ

( {...} ) <- こういうのがイヤ

俺は好き

>>58
ブレース消えるのいいよね

我・乱無駄の名において命ず・消え去れ無礼衆！

// delegateが無い場合
hoge(new class Func : IFunc { void func(Parameter p1, Parameter p2) {return p1 == ps;} });
hoge(new class Func : IFunc { void func(Parameter p1, Parameter p2) {return p1 != ps;} });
hoge(new class Func : IFunc { void func(Parameter p1, Parameter p2) {return p1 < ps;} });

// delegateが使える場合
hoge((Parameter p1, Parameter p2) {return p1 == ps;});
hoge((Parameter p1, Parameter p2) {return p1 != ps;});
hoge((Parameter p1, Parameter p2) {return p1 < ps;});

// ラムダ式が使える場合
hoge((p1, p2) => p1 == ps);
hoge((p1, p2) => p1 != ps);
hoge((p1, p2) => p1 < ps);

>>55
俺は大差があると思う

ヒント：ラムダで引数の型が省略できる場合には関数リテラルでも同じ書き方ができる

http://dlang.org/deprecate.html

今までdeprecated で生き延びていた機能の多くが
2.061で抹殺されていることに気づいた

結局のところdelegateあるならラムダいらないんじゃね？と言う話
別にあって都合が悪いこともないから消せ！とは言わんけどｗ

ラムダは構文糖だからいらないと言われても困る
autoが消滅して型名を書けと言われたりscope(exit)が消滅してtry-finallyを書けと言われたりしたら俺はDを投げる

ラムダ要らない派とか今まで一人も出てきてないと思うけど

>>61
ダークフレイムマスター

complex型がいつ消えるかどきどきだわ・・・

消えたらC99の複素数関数をABI互換性を保って呼ぶ方法が無くなるのか？

std.complexじゃダメなの？

C99のcomplexはFPUだかSSEだかのレジスタ渡しだろ？
ライブラリ定義はstructに詰めた状態だからスタック渡しになってしまわね？

ライブラリ内でアセンブラで書いてあれば別にいいんじゃないの
あるいは何らかの最適化に通るのでもいいわけで
ABI互換性は困りそうだが

D言語って、
int[100] a, b;
a[] += b[];
で勝手にSIMD演算とかいうのやってくれるんですか？

>>74
http://www.kmonos.net/alang/d/simd.html
頑張ってくれる可能性はあるけどわりと限界もある、みたいな感じ

ターゲット環境を明示してなければ勝手にそういうコードを吐くわけ無い
環境を特定するなら素直に core.simdで定義されている配列もどきを使うべし

classのコンストラクタで定義した変数をメンバーにしちゃえる的な機能がほしいなぁ
多分害悪の元なんだろうけど
class hoge
{
this()
{
int a = 0 as public;
}
}
見たいにしたらhoge.aが使えるみたいなね！
thisが一個のとき限定でいいからさぁ・・・

>>77
どんな意図の機能？
頑張れば既存の機能でやりたいことが解決できるかも

黒魔術ツールopDispatchがあるからなあ
ただコンストラクタで書くならメンバでいいだろという気がするが

現在のスコープから参照できるすべてのシンボルを列挙する__traitsが欲しい
あとそのシンボルが変数なのかモジュールなのかクラスなのか構造体なのか判別するのもついでに欲しい

C++の特殊化でなら省力のために欲しいかな
mixin無ぇーし

顧客が本当に必要だったもの：賢いIDE

IDEとか重いだけだよ！

DDTがeclipse4.2に入らないのが痛い

軽いIDEには需要があるのか

Sublime Textがそんな感じじゃない？
プロジェクト機能あるしD対応してるし

言語仕様の追加まで対応出来る賢いIDEをだな

IDEの触手の一端がウォルたんの脳みそに取り付いているだと…！？

IDE(CUI)

Integrated Drive Electronics
Integrated Development Environment
エンビロンメント？

>>90
エンヴァイロンメント。
電子辞書を買いましょうね。

マクロまだー？

カタカナ表記につっかかるのはナンセンスだと思うけど

カタカナ表記としてもエンヴァイロンメント、エンバイロンメント以外に存在しない

ディーゲンゴも大五郎も大して変わらんしな

インバイロンメントさんが泣いてる

わーにんぐ・わーにんぐ

エンベロープメント
モーリメメント
ヤックデカルチュアメント

DPasteのコンパイラが止まってるじゃないかクソッタレー！


import std.stdio;
void main() {

// ポインタの配列
int i = 42;
int*[1] src = [&i];

// スライスの代入
int*[1] dest = src[];

// srcとdestの内容が違う! (2.061以降)
writeln(src, " == ", dest);

}

これが2.061の破壊的変更だったら欣喜雀躍するんだが…

>>99
githubの最新では直っているっぽい

>>100
おおっと、さすがにこういうのはすぐ発見されるんですね
Thx

override attribute is deprecated
ってどうすりゃいいの？

ああ、withoutか

void f(void delegate(int) dg) {}
f((i) { ... });
で推論できるなら
class C { this(int i){} }
C obj;
obj = new(10);
とかもできそうだよね

構造体ならそれでいいかも知れんけど

それでもやっぱりきもい

>>Error 42: Symbol Undefined _D6object9Exception6__ctorMFNaNbNfAyaAyakC6object9ThrowableZC9Exception (pure nothrow @safe Exception object.Exception.__ctor(immutable(char)[], immutable(char)[], uint, object.Throwable))

⇒pure nothrow @safe Exception object.Exception.__ctor(immutable(char)[], immutable(char)[], uint, object.Throwable)

なんですかこれ・・・

あるし

class Exception : Throwable
{
@safe pure nothrow this(string msg, string file = __FILE__, size_t line = __LINE__, Throwable next = null)
{
super(msg, file, line, next);
}

@safe pure nothrow this(string msg, Throwable next, string file = __FILE__, size_t line = __LINE__)
{
super(msg, file, line, next);
}
}

2.061 に変えて自前のライブラリの再構築を忘れてたときに
そういうエラーを見た気がする

>>107
VisualD使ってるんだけどそれ見てもしかしてと思ってエラーログ確認したら
使用するDMDが2.060のDMD環境指してた・・・

VisualStudioShell起動中に2.060と2.061をディレクトリリネームで切り替えた覚えがあるけど
勝手に設定まで追従しやがったのか・・・

そういえば昔ErrorとExceptionがあったような気がしたんだけど、なんで片方なくなってるの？

なくなってないよ
ぜんぜんちがうよ

あれ？ほんとだ・・
公式のobjectのドキュメントに載ってなかったから無くなったのかと

タプルリテラルってないの？

ない

入るとしたらどんな構文になるんだろうな
Pythonみたいにしたらえらいことになりそうだけど

DDTでライブラリパスの追加とかlibファイルの追加ってどこでやるん？

タプル構文か・・・fortranの配列を採用しようじゃないか (/ a, b /)

(|a, b|)
(>a, b<)
(*a, b*)
(a, b)
(!a, b!)
{|a, b|}

ここでついに<a, b>の出番が

そういえばしばらく前の話だけど、タプルリテラルを
(a, b)みたいに書きたいからコンマ演算子廃止しようぜ、
という話がMLに出てたな。

コンマ演算子って実際、使われてるの？ Dに限らずCとかでも

ラムダ式と組み合わせて使います

マクロで時々見る。#define f(x) (sideeffect(x), x + 1) とか。書いたやつ死ねとしか思わんが

for文の括弧内の各部に文を複数突っ込むときに使う気がする

for (i = 0, j = 0; i < x && j < y; i++, j++)
みたいな

forで複数突っ込みたいのは最後のとこだけだろうから、
++i, ++jの値がjではなく(i, j)のタプルになっても影響ないな

forの最後でたまに使うから無くなると困る

他にも
while ((x = foo()) == y) { } を
while (x = foo(), x == y) { } と書く事もなくもない

(x = foo(), x == y)の値がx == yではなく、(x, x == y)のタプルになって空ではないってことで無限ループしても
まあ影響ないな

なんか人いるみたいだし、ちょっとスレに張り付いてみる。
いまのDでこれが気になる、とかある？

構造体がテンプレートなら、内部の普通のメンバ関数も@safe pure nothrowを推論して欲しい。
void foo()(){...}ならできるけど

>>129
あー、Jonathanが欲しいといってたやつか。std.rangeとかでいろいろ苦労しているから
実験パッチは作って試してみる予定。ただ、Fwdref問題がいっぱい出てくるかもしれないから
対応するかは半々だなあ。

ちなみに、現状は「テンプレートの直下の関数」のみ推論が行われる。
void foo()() { ... } は
template foo() { void foo() { ... } }
の構文糖なので推論が効く、という仕組みになっている。

個人的に連想配列の使い勝手が悪い
~で連結したいしmapとかで回したい

>>132
~での連結はコンパイラ対応の範疇だな。
2つの結合したい連想配列に重複するキーがあるときどういう動作をすべきか、
という所が決まらないと駄目だと思う。

mapでまわすのはPhobosの範疇。しばらく前にそれっぽい話題がMLで出てた気が
するけど、特に話は進まずに終わったと思う…
そういう挙動を実現すること自体に問題はなさそうなので、enhanceをbugzillaに
投稿したら興味ある人が対応してくれるんじゃないかな。

自分は最近コンパイラにかかりっきりなので、正直Phobosまで手を入れる余裕が無い。
他の人のPullReqをレビューするぐらいが精一杯です。

rvalue refってどうなってるの？

>>135
まだセマンティクスがはっきりしていない。現在テンプレート関数で使える
auto refは、厳密には右辺値参照とは違うものなので、これをそのまま
非テンプレート関数にもってくることは出来ない(構文的にも意味論的にも)

Andreiが http://d.puremagic.com/issues/show_bug.cgi?id=9238 で
Dにおける右辺値をrefで束縛した場合の挙動についてある程度書いてくれている。
興味深いのは、DはC++と違って参照型の変数が存在せず、関数の仮引数と戻り値
にのみrefが出現するため、右辺値を関数引数のrefで束縛しても「本質的には」
問題ない、という所かな。

とはいえ、実際には@systemな関数の内部で、ref引数からアドレスを取って
グローバル変数に束縛するなどのエスケープ問題が絡んでくるので、セマンティクスを
もっと詰めないと実装できない、というのが俺個人の現状認識。

結論：近いうちに状況が動く可能性は低い

そろそろ抜けます。このスレは時々覗いているので
面白そうな質問あったらそれなりに答えるつもりです。では。

乙

連想配列にclear()なりremoveAll()なりが無いのはもはや意味不明なレベル

いや clear あるっしょ・・・あれ、どこに書いてあったっけ？

dupも欲しいな

>>140
object.destroyのaliasでclearがあるけどこれ呼ばれてるんじゃね？

>>141
dup使えたぞ
ドキュメント無さそうだがｗｗ

マジダclearできた

替わりにこうしてた・・・
typeof(h) tmp;
tmp.swap(h);

で、h.dup.swap(h);がコンパイル通らなくて泣いてた

あれ？よく考えたらh.dup.swap(h);意味ないじゃん。何やってんだ俺

>>140-142
い、一体いつから…

ヒャアやっぱDはたまんねぇな！

dupはあるんだった
何かと勘違いしたわ

ポトペタなRAD今作ってるからGUI厨はちょっと待ってろ

♪〜（･ε･。）ヒューー

boost licで頼む

ポトペタとかは比較的どうでもいいんだ
まともに保守されてるだけでもぶっちぎりに優れたライブラリになれる

逆に考えるんだ
唯一まともに保守されているから
公式のライブラリとして存在できていると考えるんだ

UDAってCTFEした値も取ってこれるのか
無茶しやがって

シンボルが欲しくなるな

templateは要素がひとつで同名って条件でtemplate名称を省略できるって
公式のどこかで見た記憶があるんだけど下の例でクラスのAをtemplate名称なしで
使えちゃうのは合法？

template A(T){
　class A{}
　T s;　←A.Aとしてclassを参照するために邪魔になると思われるもの
}

※
auto x = new A!(int).A();
ではなく
auto x = new A!(int)();
として使用できてしまう。

143 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ ： 2012/04/08(日) 17:55:55.18
>>140-141
メンバ一つに限るっていう条件は 2.058 で外れたとかどこかで見たような

Eponymous Template っていうらしい

Change Log見てもそれっぽいこと書いてないから怖いな・・
ありがとん

Templateパラメータで渡された型のクラスインスタンスをalias thisする方法あります？

struct S(T){
T t;
alias t this;
}

T型が同じファイルに定義されている場合はコンパイル通るけど
別ファイルの場合Tのメンバを呼ぶコードがundefined identifierとなりました

Dで作ったDLLをFreeLibraryするとホスト側が止まる（というか処理が戻ってこない）んですけど・・・

>>156
通ると思うけど…
リンク漏れの Symbol Undefined じゃなくて？

>>157
ソース無いからどうしようもないけど
静的呼び出ししたらどうなるよ？

>>159
今やってみました。静的リンクだと問題なく呼び出せました。
目的は実行時に激しくDLLのロード/アンロードをすることなのでLoadLibrary/FreeLibraryが必要だと思ってます。
DLL側、使用側のソースです→http://dpaste.dzfl.pl/b47c098b
試しにDMDで作ったものでない（たとえば、SDLの）DLLを読み込ませてみましたが、そっちでは問題なくLoad/Freeできました

なんかDLLの作り方間違えてるのかな・・

>>160
横レス
なぜか最後のwriteln の中で死んでるっぽい
# デバッガが使えればみんな悲しまずに済むのに・・・！

試しにメッセージボックスに変えてみたらイケた
import core.sys.windows.windows;
MessageBoxA(null, "4 end".ptr, "message".ptr, 0);

core.runtimeのloadLibrary/unloadlibraryを呼んだらどうなる？
なんかGC関係の追加処理してそうだけど

呼び出し規約

>>163 よく読め
>>160はDLL内の関数を呼んではいないぞ

>>164
落ちる場所のアセンブリよく読め
スタック巻き戻してretするとこで落ちてる
DLL内の関数の呼び出し規約とは言ってない

呼び出し規約と聞いてよくわからないままいろいろ試しました。
alias extern(D) void* function(in char*) LoadLibrary_t;
alias extern(D) uint function(void*) FreeLibrary_t;
void main() {
　　writeln("1 load");
　　auto p = (cast(LoadLibrary_t)&LoadLibraryA)("plugin.dll");
　　writeln("2 ", (p is null) ? "error" : "ok");
　　writeln("3 free");
　　(cast(FreeLibrary_t)&FreeLibrary)(p);
　　writeln("4 end");
}
なんかこんな利用側コードで結局エラーが出なくなりました。
なんでDの呼び出し規約で正しい動きをするのか
まったくわけわかんないんですがこれでいいんでしょうか・・・

動いたように見えただけでなんも動いてなかった・・・適当なこと書いてごめんなさい

http://d.puremagic.com/issues/show_bug.cgi?id=1550
D DLLs close standard input/output streams when unloading

2007-10-07

（´･ω･｀）

マジか。つまりDMDのDLL作成機能に実用性なし！
通りでD言語で作られたライブラリが一切DLL化されないわけだぜ

なあ、手元で>>160を動かしたら、何の問題もなく動いたんだが……

いや

マジマジ。ちゃんと全部出る。一行も変更してない。

1 load
2 ok
3 free
4 end

kankyouwo

xp

7 dame

mamamajika

>>156のわかった
alias thisするメンバがprivateだとundefined identifierになるぽい
これって動作としては正しい？
privateにしないと外からalias this対象がメンバとして触れちゃうから問題な気が・・

http://ideone.com/kVVl02

>>178
逆に private な alias this はどんな動作になるべきだと考えてるの？

>>178
エスパーだが、こういうことがしたいのではないか
struct S
{
private:
T x;
public:
@property T getX() { return x; }
alias getX this;
}

>>180
YES!

あれ、clear って deprecated になってるじゃん
destroy の方が新しいのか
逆だと思ってたわ

ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞｽﾄﾛｰｲ

これって破壊的変更なんですかね

>>171
もしかしてDMD以外のコンパイラを使ってないか？

>>185
俺もxpでdmdだが問題出ない
load〜freeを100回ループさせても正常

未だに修正されない理由はこれか！

>>168にある回避策を試すといいかも
副作用出るかは知らないが

確かに Win7/64 だと >>168に引っかかってるぽいけど
同じバイナリが WinXP/32 だと普通に動くな

同一の領域を指すレンジの距離ってどうにか簡単に得られませんか？

１．まず説明する能力を鍛えます

auto range1 = [0, 1, 2, 3];
auto range2 = range1.find(2);
assert(distance(range1, range2) == 2);
のdistanceみたいな関数ないですか？

import std.algorithm;
range1.countUntil(range2);

間違えた
auto range1 = [0, 1, 2, 3];
auto range2 = range1.find(2);
auto range3 = range1.find(3);
assert(distance(range2, range3) == 1);
こっちのほうです。

indexOfで場所を取得して差の絶対値を取れば？

ややこしい型名のメンバーをautoで書きたい(；；.；；)

つ (T)

つalias

optlink のソースが公開されてるっぽい
アセンブリ 70% とか書いてあるのを見て俺はおまいらに託すことに決めたぜ
https://github.com/DigitalMars/optlink

たまに実行時定数がほしい

github ソースから最新を取ってきたら
alias INT = int; の構文がさっそく死んだ…？

http://wiki.dlang.org
公式wikiがいい感じに作られている
次スレのテンプレに入れておこう

2.062

>>201
2.062 では消されていないようだ
てかgithubのブランチが分かれてよくわからなくなってるんだが

The D Programming Language Conference 2013
http://dconf.org/

>>204
masterが最新だと思っていたら 2.062 よりはるかに古かったぜ…

gitつかいにくｗ

opAssignが使えなくなった…
代替法あるん？

class C{
C opAssign(C c){
return this;
}
}
void main(){
C c = new C;
C d;
d = c;
}

Error: class temp.C identity assignment operator overload is illegal

同じ型のopAssignはもともと使えんぞ

まじっか
今までコンパイル通ってたから気付かなかった
じゃあみんなディープコピーしたい場合どうしてるん

ポリモが不要なら struct
必要なら mixinとか alias thisで誤魔化す

ウソです
ほんとは cloneとかdeepCopy とかいう関数を地道に呼んでます

そ、そう…がんばる

関数の引数の型で「.lengthが定義されている配列であればなんでも」という記法ってありましたっけ

static if (is(typeof(T.init.length)))
とかそういうこと？

>>208
classは参照型のセマンティクスを持っているので、自身と同じ型を取るopAssignは定義できない。
一方structは値型のセマンティクスなので、自身と同じ型を取るopAssignでも定義可能。

>>153
>templateは要素がひとつで同名って条件でtemplate名称を省略できるって
>公式のどこかで見た記憶があるんだけど下の例でクラスのAをtemplate名称なしで
>使えちゃうのは合法？
>
>template A(T){
>　class A{}
>　T s;　←A.Aとしてclassを参照するために邪魔になると思われるもの
>}

この用法は合法（TDPLに上の様な場合「メンバsはテンプレートAの外側からは
アクセスできなくなる」と書かれている）。またstd.traitsのテンプレートの多くは
この仕組みを使って細かい実装用のテンプレートを内側に隠している。

ありがとうメーン

githubから最新ソース使ってる人どれくらいいるかな

・新機能はいらないけどバグ修正はほしい -> staging
・PullRequestを出したい -> master を取得して staging/master/hogeFeatureのどれかへ
・最新機能を試したい -> master を取得して hogeFeatureを各自でマージ
こういう認識で合ってる？
masterとstaging のどちらが新しいと一概に言えないっぽいところが悩ましい

http://wiki.dlang.org/Development_and_Release_Process
誰か訳してくれないかな〜（ﾁﾗｯ

>>214
「arr.lengthとarr[i]が定義されてるようなもの」ってことなら、
std.rangeのhasLengthとisRandomAccessRange使えばいいよ

> http://wiki.dlang.org/Development_and_Release_Process

残念だけど、今のところそこに書かれていることは
「こういうプロセスで開発したら良いんじゃない？」程度で
実際にそれに則って開発がされているわけではない。

stagingブランチは2.060のReleaseから作られているが、現状では
「ベータ版が出てる最中に、Release用のRegression fixとかを
masterとは別に積み上げるためのブランチ」程度の意味しかない。

>>220
ありがとうございます。

>>221
そうか。ありがとう

2/22 に 222get
ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

惜しい・・・。君は実に惜しい逸材だったよ。

もうすぐ22:22ですね

>>130
>>>129
>実験パッチは作って試してみる予定。ただ、Fwdref問題がいっぱい出てくるかもしれないから
>対応するかは半々だなあ。

PullReq出して、マージされました。
https://github.com/D-Programming-Language/dmd/pull/1676

大きな問題が出なければ、2.063で使えるようになると思います。

2/22 22:22 に 222get
ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

>>227
うおおお！
ありがとうございます！

>>228
localeおかしいぞ

>227
すげえええ
内部でrange関数使ってるからnothrowなのにnothrowじゃない日々ともおさらばだ！

隠していても俺がウスノロだってバレてしまうのかよッ

not ウスノロ
you're ウスベニウンコ

COBOLからD言語への変換って面白そうだね

実用性ゼロの最悪の選択だ

rubyをDに変換して、さらにJavaで動くように変換したら凄いことになりそう

>>235
バカタ山に構うな

遠隔操作で片山が逮捕されたと聞いたとき、最初に思い浮かんだ片山は(ry

遠隔操作で片山が逮捕されたと聞いたとき、最初に思い浮かんだ片山は(ry

なぜDじゃなくてC#なんて比較的ショボい言語を使ったんだ

Dを使った方はまだ極秘で捜査を進めている段階で情報を出すことが出来ない

でもC#のref/outとかプロパティとかはたまに欲しくなるんだ

>>242
Dのref/outやプロパティでは満足できない用途ってこと？

bool flag { get; set; }みたいに1行で書きたいし
呼び出し側にref/outつけたい
というような細かいことだったりするんだごめんよ

>>244
なるほど
プロパティは糖衣構文（かコンパイル時関数実行）で対応できそうだけど
呼び出し側のref付は内部構造に関わりそうね

D言語でANSI Cコンパイラ実装してみた
文字列処理関数のおかげでレキシカルアナライザの構築がスゲー楽だった
たぶん全く需要無さそうだけど。

手習いならgithubにでも置いてwikiなりなんなりからリンク張ればいいじゃない

>>246
欲しい！ githubにでも公開してくだされ

>>248
「見たい」ではなく「欲しい」な時点で程度が伺える。

>>247
>>248
コード整理して人に見せられるレベルにしてから上げます！
ちなみに最適化処理とか一切無いです。。。。。。

それ以上改造したりメンテしたりする予定がないならさっさと公開しちゃいなよYOU
その上で要望があるならまた考えればいい

switch文に0..3みたいにレンジ指定が出来たような気がしたんだけど出来ないな
俺の気のせいかな

case 300: .. case 400: みたいなのは出来るけど
範囲が256より大きいとエラーになる仕様

8ビットレンジって･･･仕様じゃ無くてバグの領域じゃないのｗ

それはジャンプテーブルの関係じゃ？

http://d.puremagic.com/issues/show_bug.cgi?id=6767
これを見るがよい

そうか
D使うのやめるわ

うぉるたん "I worship the Dark Arts."

Dコンパイラの実装に関する手引きみたいな記事ってありませんか？
実装が簡単とか書いてあったので気になったんですが

そんな時代もありました

もう簡単とはとても言えんよな…
ああ、うん、C++11実装するよりは簡単じゃね？ぐらい

C++コンパイラの実装がエベレスト登頂するくらいだとしたら
オリュンポス山登頂する程度の難易度の低さだと思う

単方向リンクリストはstd.containerにありますが、
双方向リンクリストがないのは何か理由があるのでしょうか？
よく使うので、あると便利だと思ったのですが。

なくても間に合うから

必要なら自分で作れっていうことか・・・

あ、2.060でstd.containerにDListが追加されてますね。

>>262
登山口にたどり着けないんですがそれは

http://en.wikipedia.org/wiki/Olympus_Mons
This article is about the volcano on Mars.

DのLLVM実装が実現しないかな？

LDC

dmdとかrdmdにlibを渡したいんだけどsc.iniじゃなくて
-Iオプションみたいに引数でディレクトリパス渡す方法ある？
引数としてlibのパスを直接渡しても
pragma(lib, "xx")があるとリンクされないみたいなんだ

環境変数をセットするしかないね

普通にdmdに.libを渡せばリンクしてくれるけどディレクトリだとどうかな
-Lでリンカのオプション渡せるから使ってるリンカのオプション調べれば出来るんじゃね

VCのリンカなら「/LIBPATH」
GCCのリンカなら「-L」
でいけるようだ
残念ながらoptlinkには無い

>>273
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

今は バージョンが上がったらライブラリもビルドし直すからと割りきって
windows\lib に直に放り込むことにしている

オプションでどうにかなるものじゃないのか
pragma削る方向で対応してみるよ
答えてくれたみんなありがとさん

GCC4.8のRCが出たとか見かけたけど
GDCが組み込まれるという噂はどうなったのかしらん

立ち消えくさいな
DMD2G -デファクトスタンダード- として大ヒットするという俺の読みが

DでANSI Cコンパイラmurder?

うっさい

Win64でdmdを32で使ってるんだけどOPTLINKでコケる現象遭遇してる人いない？
00428DA3見かけたことある人は多いと思うんだが
-gcがまずいのかな…しかしrdmdもoptlinkがコケて動かないし

64bitWin7で使ってるけど全然ない

-g をのけると動くのはよくある。デカすぎる場合かな
lib に分割すると動いたりする

最近のD言語はこんななってるのか…
こんなの開けるくらい有名になったんだなD言語のこれからに期待
http://www.youtube.com/watch?v=50uS7nbgq2E

ttp://dlanguage-z.com/aboutus.html
なにこれ、シャレにならん　特別工作部隊を要請せねば

>>284-285
AV撮影会かなんかですか？

Tokyo Auto Salonと書いてあるだろーが

東京オートサロンて場所でやったD言語のキャンペーンじゃないの？

128bit整数型のcentって何の略語？

ラテン語の百、cent

>>285
サーキット走行会 走郎にわろた。そうろうて

>>289
なるほど
じゃあ256bit整数ができたらducentになるのか

なんで100で128bit整数型なの
28はどこいったの

D言語マスコットの口の中に

100bit整数という変態型もD言語ならあるいは

1k=1024と同じ理屈

1024は1Kiじゃね

>>297
正しくはそうなんだが
過去に1k=1024として使ってたせいで今も慣例としてそう書かれる場面は多いんだから
その辺も含めて同じというか似たような理屈ってことでしょ

誤差2.4%と28%じゃえらい違いだと思うけどw

こまけぇこたぁいいんだよ

>>298
1024の時はkでなくKと書く

kとKの使い分けは実際はかなりいい加減だよ
本当に1024にしたいならKi使った方がいい

そういう話かね

kとKの使い分けは規則として存在するわけじゃないからね
あくまで慣例なので実際どこまで正確に使われているかは怪しい

Kiは1024以外で使われることは無い

>>303がいや、今そういう話じゃないんじゃねって指摘してるのに
なんでさらに同じ方向にぶっ込んでくるんだｗ

そういう話かね

な、なんだって！？

もっとD言語の話をしようぜ
コンパイル時うひょー

TDPLｸﾙｰ
ここで言うのも何だが監修のお二人乙です

うひょーでもぎひょーでもなくしょえーときたか

そんなプロジェクトが進行してたのか
D友のTDPL訳が面白かったから読んでみたかったんだよな

え？日本語版出るってこと？

http://www.seshop.com/product/detail/15615/

あれ？表紙にマスコットちゃん居ないな・・・

ギャラが高額すぎて頼めなかったんだよ

俺の脳内ダービー予想ではこんなのだったが

○2.063
◎DConf2013
△Bugzilla Issue 10,000

　TDPL 日本語訳　← 出走予定なし

内容についてが見当たらないのだがTDPLの日本語訳なんかな
D言語パーフェクトガイドみたいな初心者向けの新規本だったりして

翻訳＋α　本家の古くなった内容は修正済み

詳しくはこの辺りのツイート参照
ttps://twitter.com/repeatedly/status/316563703921254400

なるほど
しかも監修はコミッタ2人か
TDPL買ったはいいけど英語苦手で半分も読めなかったので助かる

9rnsr氏とこの人って考えうる限り最高クラスのメンバーだな

いやD関係で知ってる日本人3〜4人くらいしかいないけど…

>>314
こんな表紙だったら俺には買えないところだった…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4076950.png

>>319
読めなかったけど黒くてかっこいいのだったし表紙デザインもなんだかモダンな感じだったからうちでは飾ってるよ
何で日本語版は白なんだろう表紙もDじゃなくてCって書いてあるし！

確かにCがあっち向いてるように見えるわ

平積み狙いのホコリ対策？

さーてがんばってTreadmillGC書くぞー

新TDPL稲葉さんは監修してないのか

else static ifのインデントが深くなりすぎてつらい

アクションゲームどうなった？

>>328
作者が発表しないと情報を知る由もないね。

ttp://wiki.dlang.org/DIP32

tupleのsyntaxについての提案

>>330
Perlを思い出すのは何故だ

これが実装されたら関数はひとつの引数を受け取り一つを値を返すを地でいける！
{} proc({}) {
　　...
}
ついでに仮引数の宣言の丸括弧取れるんじゃね？

>>331
パッと見はハッシュリファレンスのほうに見えるけど
{}を()にするとかなりPerlのリストっぽい書き方になるね

>>332
構文解析器が泣いてお詫びするレベル

本がでると思ったら新しい構文を追加していくぅ

教典派と実利派に分かれて相争う時代へ

本が出そうになったら破壊的変更いっぱいすぅ

内部的には構造体なのかな

DのGCはいつまでマーク&スイープなんて旧石器時代の代物を使い続けるつもりなんだ
いいかげん世代別コピーGCかTreadmillGC実装しろよウォルター

旧型が新型との絶望的なスペック差をぶっちぎり勝利するところから得られるカタルシスもあるだろう

最近のdmdのGCはめったにメモリ構造破壊したりしないぜ
マジ進んでる

めったにってなんだよ
安全第一保守的GCだろ
開放漏れならわかるけど

バグ数４桁は伊達じゃない

今のdmdってそんなにバグあんの？ｗ

>>338
スタックフレームとの兼ね合いが大変そうだ

newして配列に入れておいたら知らないうちに破壊されてることとかあったなぁ
newしたら即GC.addRoot()で解決したから大した問題じゃない

GCちゃん。。。

某コミッタの人も
「最近のDはいきなりメモリ破壊しないから
デバッグマジ簡単ｗｗｗマジｗｗｗ神言語ｗｗｗ(大意)」
って言ってたな

配列のreplaceAllみたいなのないですか？

module a;
void call(alias fun)(){ fun(); }

module b;
private void foo();

call!foo(); // なぜ呼べん

アッ！？
alias=ってもう消えたの

alias this = の構文を変えるとかいう話はあるけど
多分そういう話じゃなくて master に 2.062までの反映漏れがあるという問題だろうな

Ｄ言語パーフェクトガイド日本語版第２版近日発売予定

パーフェクト第二版・・・この感覚

その感覚がD言語

>>350
public import

DConf 2013 canceled; hoping for DConf 2014
http://comments.gmane.org/gmane.comp.lang.d.announce/13317

Noooooooooooooooooooooooooooooo!!

嘘だと言ってよandrei！

びびらせんなｗｗｗｗｗ
andreiﾀｿおちゃめだな

お久しぶりです。２スレぐらい前にメタセコのローダ書いてた者です。
>>328 すんません。全然すすんでなかったり。。。f(^_^;)
githubに場所借りたのでお知らせします。
あと手持ちのリソースも晒しときますので宣伝させてください。
//github.com/garlic-flavor

o /mqo_loader
UDAで頂点情報を定義するようにしました。

o /KLisp
Lisp-Like言語実装補助。Runtime/CTFEコンパチ！
Yane-Lisp互換の実装がサンプルにあります。

o /amm
Automatic Makefile Maker
D言語のソースからMakefileを自動生成します。

なまあたたかくよろしく！m(_ _)m

gj!!!!!

Dさんが健在だ乙

AGK / DarkBASIC / Basic4GL / 99BASIC 2013 Part.1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1365242417/l50

世界中でダントツの人気！各BASICの特徴

・ AGK App Game Kit（http://www.appgamekit.com/）
　海外で主流のマルチプラットフォームの開発環境。
　C言語風味の記述が特徴で、中身はDarkBASIC。
　Ver1.088で3Dインターフェイス対応。

・ DarkBASIC（http://darkbasic.thegamecreators.com/）
　VisualBASIC以前の旧式マイクロソフトBASICの進化形。
　DirectXをサポート、商用アプリ作成可能。
　C言語にはない強力な文字列操作、複雑な記述が可能。

・ Basic4GL（http://www.basic4gl.net/）
　OpenGLを基幹インターフェイスにしたゲーム用開発言語。
　考え方はAGKやDarkBASICに近い。
　上記の２つと同じように実行ファイルのメディアパッケージング可能。

・ 99BASIC（http://www.sagami.ne.jp/tadaka/99Basic/）
　MSXやPC-8801世代の旧式マイクロソフトBASICに準拠したBASIC。
　DirectXはサポートしておらず、簡単な2Dインターフェイスのみ使える。
　インタープリター形式で直接実行モードもある

std.process の置換え版のレビューがはじまた
http://forum.dlang.org/thread/[email protected]

目玉はパイプ・リダイレクト

Streamは何も進展ないの？

>>360
msvcrt.libってどっかで使ってるんですか？
この期にDerelict3の環境整えようと思うんですけどその当たりに絡んでくるものだったりですか？

msvcrt.libはCランタイム

>>366
msvcrt.libについてはちょっと書こうとおもってました。
2.059から2.062の間に std.stdio.fopen の中身がCの fopen から _wfopen にかわったみたいなんですが、
snn.lib にはいってる _wfopen が日本語に対応してないみたいなんですよ。
で、これまでは SHIFT-JIS に変換して std.stdio.File のコンストラクタに渡してたんですが、
2.062 でそれすると中で呼ばれてる toUTF16z がコケるんで手詰まりだったんです。
で、msvcrt.lib の _wfopen を呼ばせるようにリンクしたら今度は snn.lib とシンボルがかぶってる旨のエラーが出てそのままじゃ使えない。
ってことで、coffimplib -e でまず module definition file を作って中の(_sprintfだったかな？)シンボルをいくつか消して、
さらに implib して作ったのが付属の msvcrt.lib です。Derelict関係ないですね。長文ｽﾏｿ

日本語対応してねーぞｺﾞﾙｧ! ってうぉるたーたんに言っとけ

>>368
中でtoUTF16zしてるならSJISじゃなくてUTF-8で渡さないとだめなんじゃね？

>>368
あー・・・
D言語をディープに使っていくのは茨の道だということが分かりました

>>368
Windows（FAT32、NTFS）のファイルパスって一部記号が使えないだけの完全UnicodeだからそもそもShift-JIS渡しちゃダメじゃね？

そうか、WinXPが発売されてからもう10年たつんだよな

>>372
ファイルシステム関係なく
W系の関数ならUnicode(UTF16)
それ以外のA系とか何もついてない系はShiftJISを渡す
DのcharはUTF8のことだから、今までShiftJISで動いてたならそれがバグ
>>368は単純にtoUTF16zにShiftJIS突っ込む形になって死んでるのでは

歳だけ無駄に食ったな

>>313
今の今まで忘れてたけど今日発売だった
ここ見てるような奴らはだいたい買うだろ

俺の記憶が正しければ4/9だったような

大きい書店だと入荷してもう売ってるよ
俺も買ってきた

Amazonさんは11日に届くとおっしゃってた

ISBNコードplz

>>378
いや、それはフライング販売なだけで発売日とは・・・
そうか今日行けば売ってたかもしれないのか・・・

>>380
好きなほうを
ISBN-10 : 4798131105
ISBN-13 : 978-4798131108

翔泳社は8日だと言っている

>>382
ありがと
さっきまで>>353のタイトルで検索してたよ

>>353は禁書

>>384
しむら日付ー！

ちなみに俺もTDPLって略称に慣れすぎてて
原題で検索かけてあれ尼登録されてねえなーって思ってたクチだったりする。

日本語版買ったらますます原書がインテリなインテリアに

日本語版の方が2.062準拠で新しいからなぁ、原著2版や分野別のD言語利用例本はまだかな

ver1系で離脱して久々に触ろうにもよくわからんのでよい書籍がないか聞こうと思ったら何か発売されていたでござる

>>389
アクションゲームを作らないかい

optlinkが死ぬバグの修正(見込み)パッチが出たようだ

ただしまだ正式にコミットされてないので
optlinkのソースをgithubから取得してPullを取り込んでビルドする必要がある
https://github.com/DigitalMars/optlink/pull/8

>>390
おすすめのライブラリ

>>393
個人的にはdxlib4dだけど世間一般ではSDLのほうがいいと言われる希ガス

>>391
おい、嘘だろう？

http://forum.dlang.org/thread/20130408153357.00000e54@unknown
詳しくはここ

俺は試してない(ｷﾘｯ

今世紀最大の事件だといっても過言ではない

>>392
Derelict3で2DならSDL2、3DならGLFW3を使う
DXLib for Dが使えたらWindowsじゃ最高だけど更新止まってる

http://qiita.com/items/ae23b681a47d9a16f4c6

>>395
公式に取り込まれた

バイナリ配布
ttp://ftp.digitalmars.com/optlink.zip

まぁ何もかも一発で直るかどうかはわからないけど入れておいた方がよさげ

ありがたや

うおお、本当に例のエラーが出ない
連想配列のlengthが無いとか怒られてリンクできなくなったけどそんなの関係ねぇ！

関係あれよw

>>398 のせいかな
たまに16bitAppがどうの言ってエラーで起動できないことがある

書店でD言語の分厚い本を見かけたので、
久しぶりにこのスレにきました。

早くＤ言語が広まることを望みます。

厚い本がでたのか

D言語の薄い本とかあったな

Dは広まるより先に安定しろと

最近は破壊的変更も数ヶ月に一度だし安定してきてるよ

過去の誤りに満ちた歴史と比較するのではなく
同時代の実用性の十分な言語と比較せよ

破壊的変更が許容される文化だからAndreiや他の人たちもDに協力してるんだろう
無理に安定させようとすると、つまんなくなってやめちゃう可能性大

普及しないうちにドラスティックな変更をして実験するんだ！

そしてその果実は他の実用的な言語が得るんだ！

(Common) Lispは、言語をフルを扱えない愚民どもがアイディアをつまみにくる言語である -- Erik Naggum
これをDに置き換えるとな

動的型付け言語はそこらじゅう実験場だらけだけど、
静的型付け言語の実験場ってD以外になにかある？
あったらヲチしたいわ

たらヲ氏ね

rustとか今はいろいろ実験してておもしろい。
今年中に1.0にするらしいから、いつまでこの状態が続くか分からないけど。

Derelict3はSDL2のdllを自分で作らなきゃいかんし
ちょっとバージョン古いけどdxlib4dで妥協することにした

Derelict3は正直めんどいのでDerelict2使ってる

>>416
Windows用のSDL2、GLFW3のDLLは配布されてるぞ？

URL忘れてた
ttps://www.dropbox.com/s/jmttaphy1o59q3b/SDL2.dll
ttps://www.dropbox.com/s/5h2tohrxqutg66r/glfw3.dll

GitHubのファイルアップロード機能が削除されたからリポジトリサーバーには含まれてない

SDL_imageとかmixerとかttfとかないじゃないですかヤダー

そんへんってSDL1のと共通じゃないの？

Dか
何年か前仕様見て感動したけど
今じゃC#でいいわ。C#が欲しい機能みーんな実装してくれた

ワロタ

C++が出てくるあたりにDがあれば話はちがったろうな
C#のあとじゃまさに後の祭り。
そもそもD言語って公的スペックあったっけ？所詮同好会言語だろプゲラ

とは言ってもDはC++の不満に基づいて作られてる側面はあるからなあ

C#は.NET依存言語だからなんか嫌だ

mono

Dの唯一最大の弱点がライブラリの貧弱さだと思った今日このごろ
やっぱ使用者人口多くないとダメなんかのー

はたしてそうかな

最大の弱点が破壊的変更であり
ライブラリを枯死させ
使用者を遠ざけていることはいまさら言うまでもない

せめて2年に1度くらいにまとめて
メジャーバージョンごとに違う名前をつけてるくらいでないとダメ

そんなD言語いらない

Dの魅力はその破壊的変更でもあるんだな
みんな次どうなるか気になるし、作ってる方は好き勝手自分の思うことができる
これがなくなったらDは糞つまらないものになるだろう

だから趣味レベルから脱却できないおこちゃま言語
ビジネス的には魅力のかけらもなくてつまらないことこの上ないD言語
D言語 == ダメ言語

破壊的変更はD言語使いにとってはご褒美です

なんか変な人が出てきたな
春だからか

申し訳ないがＮＨＨ以外はＮＧ

この時間D言語やってるの俺だけの予感

ポインタを返すdll内の関数を呼ぶときに何かする必要ありますか？
例えば戻り値にGC.addRootが必要？

状況にもよるけどDの外にあるポインタがDのGCに回収されるとまずいんじゃ

DLLが Dで書かれているならDLL内で newを使わずmalloc
呼び出し側が free

さもなければDLL側が removeRoot
呼び出し側が addRoot

こうじゃないかな

Dでdllを作る場合の質問と思われた・・・
前衛的過ぎる・・・

Cで書かれたdllで公開された
　Something* createSomething();
deleteSometing(Something*);
を呼び出す場合についてです。
要するにD以外で確保されたメモリの管理についてです。

RAIIでSomethingリソースを管理しようと思うんですが、
D側でpが勝手にGCされないように
Something* p = createSomething();
GC.addRoot(p); //☆
:
GC.removeRoot(p); //☆
deleteSomething(p);
こうする必要あります？

createSomething(); // = malloc
deleteSometing(Something*); // = free

GC全く関係ない

あ、ポインタに入ってたものが参照されなくなったら開放されちゃうわけじゃないんだ

>>440
> さもなければDLL側が removeRoot
> 呼び出し側が addRoot
これ間違い

DLLとEXEがGCを共有しない場合や、Cから呼ばれる場合に
DLL側がaddRoot・removeRootする

基本的にCのライブラリを使う時にGCを気にする必要はない

１．メモリブロックがＧＣの管理下にある（ malloc と new の違い )
２．参照がいなくなる( GC.addRoot はこれを防ぐ )
３．ＧＣによるメモリ回収

この流れで問題になるのは、>>444 のDLL内でメモリ確保して外部へ渡すケース

今回やっと理解したｗ

template A(T...)で受け取った時
staticLength!TとT.lengthってどう違うんですか？

>>447
staticLengthは大昔にあったコンパイラのバグ対策のために使われてた。
今はまったく無意味。T.lengthを使いましょう

わかりました！ありがとうございました！！

なんか話題ないですの？

話題というと、そろそろDさんが踊ってみた動画が欲しい（ぇ

ちょっと前から最前線はTwitterなのかなーって気がしてる。
最近Dの話題ROMるためだけに頑なに持ってなかった垢作っちまったし。
まー似たような奴けっこういそうだがここ。

関数内にテンプレート作れるようになったとか聞いたけどマジか

次バージョンの新機能等をまとめる任務を与えよう(URLが長すぎるので分割)
http://d.puremagic.com/issues/buglist.cgi?chfieldto=2020-12-31&chfieldfrom=2013-02-10&version=D2&version=D1%20%26%20D2&product=D
&query_format=advanced&chfield=resolution&chfieldvalue=FIXED&bug_severity=enhancement&bug_status=RESOLVED&resolution=FIXED

リリースまでに増える可能性もあるけど

>>450
bugzillaの登録件数が週末にも新時代へ突入
ttp://d.puremagic.com/issues/show_bug.cgi?id=9992

連想配列をvalueでソートされた形で、keyとvalueのペアを取得するにはどうすればいいですか？

import std.algorithm;
import std.range;

sort!"a[1]<b[1]"(zip(m.keys, m.values));

>>457
thx
なるほどzipを使うんですね。

>>455 早くも9999 になったぞ

そして栄光の Issue 10000 は
bugzilla don't accept Issue of number 10000
に決まりだ

ｷﾀｰ
http://d.puremagic.com/issues/show_bug.cgi?id=10000

10000ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

これが通らないのは何故ですか？
auto sum = x => reduce!("a+b")(0, x);

Error: variable temp.main.sum type void is inferred from initializer (x) => reduce!("a+b")(0, x), and variables cannot be of type void
Error: cannot infer function literal type from _error_

自己解決しました。
auto sum = (int[] x) => reduce!"a+b"(0, x);

それC++14では可能になるんだよな
Dにも採用してﾎｽｨ・・・

テンプレート地獄でコンパイル速度が遅くなりすぎて辛い

CTFEの内部改善が怒涛の勢いで入ってるから早くはなってる

>>462-464
最近考察してみました
https://gist.github.com/9rnsr/1c93f6d6a54318b656b6

生のテンプレートラムダをaliasテンプレートパラメータで受け取り
nested structで包んでやれば、原理的にはPolymorphic lambdaが作れると考えてます
実行時にはコンテキストポインタを1つ持ち運ぶ形になります

まあ、現状はコンパイラがうまく動いてくれないので実現出来てないのですが

カリー化かーhaskellとかscalaっぽくていいね

D言語を使い続けるためにモチベーションをあげる言葉をくれさい

D言語のおかげで彼女できました。
彼女はウォルたんで私は四歳でした。
今では私がおじいさん。

任意bit深度画像データから任意bit画像データへの拡大縮小ルーチン書いててモチベ出なくて死ぬ
パレットカラーとかバイトオーダーとかバリエーション多すぎてワロえない…10年ぶりくらいに書いてる

>>470
既に高坂桐乃という嫁がいるので…

ピクセル取る関数と置く関数を書けばいいじゃない

そうそれがすごくめんどくさい、ピクセル単位だと遅いからライン単位で関数を書いてくんだけど
フルカラー画像からパレットカラーに転送するときに色空間分割とかなんとか今日は嫁が画面から出てきてくれなくてパワーが足りなくて眠れない

コンパイルオプションでforeachとforeach_reverseを切り替えたいんですが、
下記のようにするとコンパイラに怒られました。
エラーメッセージを見る限りfeはコンパイル時に決定するので出来そうな気がするんですが
こういうこと出来ないんでしょうか。

import std.stdio;
void main(){
version(none){
string fe = "foreach";
}else{
string fe = "foreach_reverse";
}
mixin(
fe ~ q{(x; [1, 2, 3]){
writeln(x);
}
});
}

Error: variable fe cannot be read at compile time

enum string fe = "foreach";

コンパイル時なんちゃらをやるための基本

イケタ！ありがとう。

構造体を値とする連想配列に構造体を代入したとき
呼ばれるopAssignのthisのメンバが未初期化状態になっているようです。
かといって初期化されているというのも文脈的に微妙な感じがします。
以下が考えられると思うんですが、これは不具合なのでしょうか、その場合、実際はどうなっているのが正しいのでしょうか。

　１．不具合ではない。
　２．dmdの不具合。opAssignが呼ばれないのが正しい。
　３．dmdの不具合。S.initで初期化された後、opAssignが呼ばれるのが正しい。
　４．dmdの不具合。その他。

import std.stdio;
struct S{
　int n;
　void opAssign(S rhs){
　　writeln(n);　　// 連想配列に突っ込んだときに呼ばれた場合、メンバが未初期化の値になっている
　　stdout.flush();
　　assert(this == S.init);
　}
}

void main(){
　S s;
　S t;
　s = t;　　　// ok (sはS.init)

　S[int] a;
　a[0] = s;　　// core.exception.AssertError
}

※>>477の追記です。
不具合でない場合、opAssignが呼ばれたのが未初期化状態のthisに対して行われたものかどうか判断する方法はあるのでしょうか。

連投すみません。
ちなみに>>477の影響でこれが落ちます。

import std.stdio;
void main(){
　File f;
　File[string] a;
　a[""] = f;
}

object.Error: Access Violation

連想配列への代入の直前に不定値が入ってしまうという件だな
右辺の評価で例外が発生した時に困るという話を聞いたような

>>477-479

現状の挙動がバグなのは確定。不定値が見えるのは明らかにおかしい。
ただ、どういう挙動が正しいかははっきり決まってなかったと思う。

>>479 はデストラクタの中で落ちてる
ありえないｗ

>>481
ということは既知の問題でしばらくは修正来なそうですね
連想配列に構造体を格納するときはポインタにしておきます・・・

2.061で構造体のポインタの配列になんかするとポインタがぶっ壊れる問題は
修正されたらしいからポインタなら安心だね

std.stdio.Fileのコンストラクタに日本語のパスを渡すと実行時にエラーが出てしまいます(stdio.d(315): Cannot open file....)。
環境はwindowsです。文字コードの問題だと思うのですが、どうすればいいのでしょうか？

fromMBSzかなんかでstringに変換するんじゃなかったかな。
std.windows.charsetだっけ、うろ覚えですまぬ。

>>486
レスthx
toMBSzでSHIFT-JIS?に変換して、std.conv.toでstringにしてやってみましたが、
今度はutf.d(290): invalid UTF-8 sequenceというエラーが出ました。
Dの標準ライブラリで日本語パスのファイルを扱うのが無理なのか・・・

>>487
元々のパスがSJISなんじゃないか？
UTF-8を渡せ

>>488
path = fromMBSz(path.ptr)
かな
たしかに普通にUTF-8でやっててFileとかでエラーになるの経験無い

>>489

$ cat a.d
import std.stdio;
import std.windows.charset;
void main(){
File f = File(r"あ.txt".ptr.fromMBSz());
}

std.exception.ErrnoException@std\stdio.d(315): Cannot open file `邵ｺ繝ｻtxt' in mode `rb' (Invalid argument)

>>490
ソースコードは何の文字コードで保存してる？

fromMBSz じゃなくて toMBSzのはず

それにしても File のコンストラクタが string (UTF8) を受け取って
Windowsにそのまま渡すってのはよく考えたら Phobosの バグじゃないか

>>491
UTF-8

File f = File(r"あ.txt");でも同じエラーだからむしゃくしゃしてやった

Dさんもiconv使ってたよね

なんかrdmdとdmdでその辺の挙動が違っていらいらしたような記憶がある

つかソース付いてるんだからソース読めばいいじゃない
Fileのコンストラクタで受け取ったファイルパスはWindows環境ならtoUTF16zして_wfopenに渡してる
だからファイルパスはUTF-8で渡すのが正しい
ただこれ最近直った箇所なんでdmdのバージョン確認してみ2.062なら直ってる

2.061 で変更入ってたのか
こんな重要な変更をアナウンス無しで入れるんじゃねーよ…

あー、ごめん直ってないやこれ
>>368でも出てるけどsnn.libのW系関数バグったままみたい
直したんじゃなくて、テストでエラーにならないようにしただけだ最悪だ
ttp://d.puremagic.com/issues/show_bug.cgi?id=8643

std.file の方は正しく実装されてるみたいだね

FileってScopedが作られてから、試しに作ってみようぜ的な感じで作られた感が否めない

D用のライブラリがC用のライブラリ使ってるってのも変な話だ
普通ネイティブAPI使うだろうに（std.fileのように）

まあ日本語パス使うなってことだ
海外製アプリの常識だべ
それよりxyzzyのd-modeはどこいったんだ？
emacsのd-mode.lしかみつからん

ユーザーにまでそれを強いることは出来ないから却下

GWなんだしDでなんかつくろうず

>>502
xyzzyのd-mode、ライセンスがわからないからどこにも置けないんだと思う
再配布オッケーかわからんので、持っていても上げられない

かなりの部分はcc, c-modeを参考にしているみたいだたから、それらを改造した方が早いかも

今日書店行ったらD言語のやたら厚い入門書が売れていてびっくりした。
あれは買うべきなのか。

入門書ってどれ？

TDPL日本語訳のことじゃないの？

お布施として買ったよ。
まだ読み終わっていないけど
「プログラミング言語C++」の路線でより軽快。
どうしてこういう仕様になったのかという背景思想がたくさん書いてあるから読んでいて楽しい。

入門書ではないはずだが

やはりD言語パーフェクトガ

>>510 の首に吹き矢が…
一体誰がこんなことを

はぁ、正規表現えろい...
captureしたRegexMatchが階層構造になってないとことかえろすぎて精気吸い取られる...

むしろ階層構造になってる言語（ライブラリ）ってあったっけ？

(y, x) = (x, y);でswap出来るとどっかで見た気がするけど全然そんなことなかった

>>330

Note: Cannot swap values by tuple assignment.

oh

Pythonみたいなってことだな

ああ、pythonで見たのか
確かに

>>> (x, y) = (1, 2)
>>> (x, y) = (y, x)
>>> print x, y
2 1

彼らはBASICから得られた体験を ” タブー視 ” しなければいけないため、常に孤立を要求される。

テンプレートの反変、共変ﾏﾀﾞｰ？

int n = 2;
writeln(2 ^^ 0.5); // 1.41421
writeln(n ^^ 0.5); // Error: undefined identifier 'std'

えっ。

(^ ^;)

再現しないと思ったらシンボルインポートか
import std.stdio: writeln;

モジュールまたいで衝突するから嫌いだ

指定インポートってなんであんなに仕様違うの？

>>521
実行時の累乗演算はstd.math.powに変換されるので、std.mathをimportしないと
コンパイルに失敗する

なにそのミラクル仕様

勝手に変換するなら勝手にimportしてくれｗｗｗ

仕様みたいだな
だがドキュメントに明記されていない

それアリなら複素数も消えなくてよかったのでは・・

定数時間で中間要素に挿入/削除がしたくてatd.container.DListを使おうと思ったんですけど、
removeに渡すRangeの取り方がない気がします。
何か方法はあるのでしょうか？

DList!(int) list, tmp;
tmp.insertFront(1);
auto range = tmp[];
list ~= range; // A
list.remove(range); // AでノードがディープコピーされてるためNG

Visual D 0.3.36ｷﾃﾀｰ

>>530
初めて見たけどすごく用途が限られてるような
真ん中に差し込んでいくツリーイメージで合ってる？
ノードを指定して両端からの追加・削除しかできない

import std.container, std.array, std.stdio;

void main()
{
auto a = DList!(int)( [3] );
auto b = a;
b.insertFront(2);
b.insertBack(4); // b : [ b1 [ a ] b2 ]
auto c = b;
c.insertFront(1);
c.insertBack(5); // c : [ c1 [ b1 [ a ] b2 ] c2 ]

writeln(c.array);

b.remove(b[]);
writeln(c.array); // c : [ c1 c2 ]
}

補足すると
例えば中間要素の挿入・削除をしたいとすると
中間ノード b を基準にその両端に追加・削除することになる

基準になるノードを決められなければ思い通りの操作ができないはず

>>532-533
なるほど・・・こんな方法があったんですね。
しかし、このリスト使いにくいなぁ。

auto list = DList!(int)([1, 2, 3, 4, 5]);
auto r = find(list[], 4);
list.remove(r); // [4]ではなく[4, 5]が削除されてしまう

特定の要素を検索して削除することもできない。

ところで DConf で D3 の話は出たんだろうな？　当然出たよな？　な？　な？

VisualD久しぶりだな

あーだめだ。insertFrontがちゃんとチェーンの付け替えをするのに対し、removeFrontはビューしか変わらないせいで、
> 中間ノード b を基準にその両端に追加・削除することになる
これができないですね。

auto a = DList!(int)( [3] );
auto b = a;
b.insertFront(2); // a = [2, 3] b = [2, 3]
b.removeFront(); // a = [2, 3] b = [3]

未完成品か・・・

もしかしてDって割りと変態言語だったりする・・・？

C++ほどではない

C++にはちょっと負けるかな

おまいら歌って踊れるうぉるたんの勇姿は当然みたよな
http://dconf.org/talks/bright.html

.d ファイルを開くときの関連付けってどうしてる？
エディタで開くか、RDMDで擬似スクリプト実行するか

Winユーザはおおむね前者だと思うけど

ふつーにエディタ

rdmd使いたい場面って限られるからなぁ

improt追尾してくれて便利だよ！

むしろここんとこrdmd経由でしか使ってない
関連付けは普通にエディタだけど。

2.063beta
ttp://ftp.digitalmars.com/dmd2beta.zip

目玉は多い
・__FUNCTION__
・ローカルインポートによるUFCS
・std.process(新)
あと何かあったっけ >>454

ローカルインポートの時は関数のメソッド風呼び出しできないんだね・・

と思ったらリロードしたら出来るようになるって！わーい
失礼しました

>>454
Issue 2630 が入ってないということはURLの期間の区切りがおかしいのか？
・unittest の中身を関数の使用例として ddoc ドキュメントに出力する機能
・dmd -unittest -cov=100 -main で単体テストのソースカバレッジ率強制
このへんライブラリ製作者向けの機能

>>543-546
ありがと
RDMD関連付けは特に気にしなくてもいいのかな…今のところは

>>541 の Videoが HD になっとるｗ

>>538-540
http://d.puremagic.com/issues/show_bug.cgi?id=10094
こういうのはおまいら的にどう？

JavaScriptっぽい

いつになったら
3 < x && x < 5
を
3 < x < 5
ってかけるようになんだよ
IA64で命令数増えちゃうじゃんか

__ltlt(3,x,5) みたいな組み込み関数用意するか

3 < x < 5
がありなら
3 < x < y < 5
もありだな。
「多重比較式」とでも呼ぶべきか

__ltltlt(3,x,y,5) みたいな組み込み関数用意するか

[3,x,y,5].isSorted とかなんとか既存の仕組みで書けるはず
速いかどうかは知らん…いや、遅いｗ

x = y = 2 かける
x + y + 2 かける
x ^ y ^ 2 かける
x < y < 2 かけない
(´・ω・｀)

逆に考えるんだ
無いなら俺がそういう言語を作ってブレイクさせてやるぜ、と

そういうのがD言語だと思ったが・・・

ちょっと前に東大のどっかの研究室が作ってたコンパイル時パーサ生成言語がおもしろかった
行列クラスAがあったとすると
"t"expを逆行列を求める演算子と定義して B = tA ってつかえたり、
"|"exp"|"を行列式を求める演算子と定義して x = |A| ってつかえたり
それなら exp"<"exp"<"exp と定義してやれば上のもできるな多分

>>560
x = yの結果はxとyの値になって
x + yの結果はx+yになって
x ^ yの結果はx^yになるけど
x < yの結果はtrueかfalseやないんね？

>>561
ちなみにPythonはできるのぜ

条件式については比較演算子が真偽値を返す…ってのが一般的だけど
「失敗」で条件式を扱う言語もあるよ

その場合、例えばこんな仕様が考えられる
x < y < z ならまず x < y が成立しなければ「失敗」成立すれば「y」
y < z が成立しなければ「失敗」成立すれば「z」
「失敗」でないから条件式は成立したとみなされる…みたいなね

>>565
それならx < yが成功してy == 0ならx < yはゼロになるんじゃないか？

>>566
そうだよ
そういう言語の場合、条件式を必要とする文が見るのは
ゼロか否かでなく、失敗したかどうかになるからそれで問題ないのよ
まあDがそうなるとは思えないから、どうでもいいが

「多重比較式」を英語で言うと
compound comparison expression
でいいか？

>>565
bool r = 2 < (0 < 5) //単純に大きい方を保持してると成立しない
bool r = 2 > (0 < 5) //単純に小さい方を保持してても成立しない

同階層の比較演算子のみ同一グループの多項演算子として振る舞うとか？

>>564
漏れもそれで Python に乗り換えた
GUI もサクサク作れるし
実行速度も速いし
C/C++ に慣れてるひとには D よりも Python の方を薦める

Pythonが実行速度速いとか何の冗談だ
画像処理とかで同じコード書いても体感20倍は速度違う

PyPyとかCythonとかなら速いのかもしれんがそっちはGUI作るのが不可能(´・ω・｀)

C/C++やDとはちょっと用途が違うよね

Pythonでもガチの数値計算の場合は外のプリコンパイルライブラリにぶん投げが普通だしね

時代はnode.jsだぜ

Cの様に高速で、Pythonのように洗礼された言語、そんな言語ないかなぁ･･････

あれ？

Cythonの事か

> Dの様に素敵で、Pythonのように洗礼された言語、そんな言語ないかなぁ･･････

“破壊力の変わらない、ただひとつの言語” Dython

宗教は勘弁

Dの弱点をすべて克服した拡張言語 ED

>>580
別の弱点がありそうじゃないか…orz

肝心なときに起動しないという

D言語の弱点を克服って事は
バージョンが上がっても高い互換性を維持しつつ
豊富なライブラリと強力な開発環境があって……って言語あんま関係ねぇな

それなんてC#

「Phobosってよく見たらひどい名前だな」
「いや、でも Deimosよりマシ」
しばらく経って Deimos登場

ってなことがあったのを思い出した

ttp://archive.2ch-ranking.net/tech/1303022487.html#963
連想配列って、要素を詰め込んだ後にrehashしないと遅いみたいですけど、
要素の追加が不定期の場合、rehashのタイミングが難しいです。
C++のvecter.reserveのように、あらかじめハッシュテーブルのサイズを指定する事はできないんでしょうか？

できない。多分
ちなみに dmd2\src\druntime\src\rt\aaA.d に実装がある
要素がいくつになったらテーブル拡張されるかのテーブルなら見られる

>>586
レスthx
適当なタイミングでrehashするしかないか・・・

そういう時こそdcollectionsの出番じゃないだろうか、できるかしらんけど

例えばなんだが、
http://dpaste.dzfl.pl/c47273d4
こういう、実行時に判断して別の処理をした（つまり別の型になっちゃう）レンジを返したい、
みたいな時ってどうしたらいいんだろ

>>590
std.rangeにあるinterface使えばいいんじゃないかな？
効率落ちそうだけど

行列を素直に2次元配列で作るより1次元配列で作った方が4倍近くアクセスが高速な不思議
他の環境だとどうなるか気になるので誰か↓のコード試して結果教えてください><
http://dpaste.dzfl.pl/d22490f3

1次元配列の方が高速だお

純粋二次元配列と書いてある方は、純粋な二次次元配列ではなく、ジャグ配列なので参照を経由するから遅いのは当たり前

Dって志はすごく良いんだけど現実はしょぼいよね
http://www.kmonos.net/alang/d/safed.html

<A href="http://www.yahoo.co.jp/" target="_blank">ヤフージャパン</A></P>

>>592
ttp://www.kmonos.net/alang/d/arrays.html#rectangular-arrays

>>592
メモリアクセスが糞効率悪いコードだな
それくらいSIMDつかえよ

>>593,594,597
thx!
ポインタへのポインタになってたのかぐぬぬ

>>598
こうですかわかりません><
http://dpaste.dzfl.pl/a1e5cd265

>>599
emmsが入ってないからその後ろのStopWatchの浮動小数点演算が狂うみたい
しかしさすがにSIMDは速いな
AVXなんかで行列演算系の命令も結構増えてるから最適化すればもっと速くなりそう

core.simd による実装を所望いたす

core.simd なんて在るの初めて知ったわ
http://www.kmonos.net/alang/d/simd.html

asm使って書いた方が手っ取り早いと思うのだがなんかいいことあるのかなこれ
どの道asm命令知ってないと書けないし

asmだとレジスタの最適化とかコンパイラが手を出せないでしょ

>>603
vcやgccのintrinsic命令みたいなことをやりたいんだろう
asm文をまたいだレジスタ割り当てとかできないようだけれども
インラインアセンブラで無名レジスタとか使えるようにすればいいのにねー

R64 reg1;
asm{
mov reg1, RAX; // reg1は実行スコープ内で退避不要なレジスタに変換される
}

みたいな

Dの得意な配列演算をSIMDを使ってブーストしよう
ってただそれだけだと思う

次世代ゲーム機がx86-64なおかげでついにゲームで採用されたな

http://lists.puremagic.com/pipermail/digitalmars-d/2013-May/164167.html

DConfのスライドを見た感じC++のエンジンをDで呼び出すいいとこ取り手法
http://dconf.org/talks/evans_1.html

こういうの見るとGC大丈夫なんか？と反射的に思うけどそういえばXNAだとC#で開発とか言ってるし
実際問題どういう感じなんだろ？

せめて書いてあることを読む努力くらいしよう

アメリカ語なんてよめねーよｋｓ

脊髄反射もアレなので頑張って読んでもらった、Google翻訳に

GC避けるのめどい
GC殺すよ
GC使おうとしたら警告出るスイッチをつけたい
@nogcとか

つまり大丈夫じゃないってことか

処理が止まらないGC実装してくれ

メモリをロックする以上は難しい気がするけど。
トランザクショナルメモリに期待か？

げーむにはつかえなさそうだな

64コア当たり前って時代にさえなれば・・・・・・

並列になろうが同期が必要なら止まるだろう

何スレッドあろうがメモリがロックされたら止まるしかない。

ダブルバッファリングできるんだったら処理自体は低コストになりそうだけど、メモリ量的に厳しいな。

早くDはTreadmilGCを実装すべき

システムプログラミング言語を名乗るからには @nogc は必須
GCの改善はI/F作られてるんだしやりたきゃやってもいいのよ

newとかのランタイムのメモリ操作使わなきゃGCは走らないんだろ？

つ http://www.kmonos.net/alang/d/garbage.html
GC を使う D の操作

phobos の殆ども使えなくなるし、Dを使う意味が全くわからんぜ

配列操作とかクロージャとかもダメだったはず。
まあnewだけでも（オブジェクトまとめて作ってプールしときゃいいんだけど）
結構避けて書くのめんどいしなー。

OS書いたときは scope new しか使わなかったなぁ

2.063

ktkr!

betaに入ってなかったOPTLINKの新しいやつが入ってる！

新optlinkは何が変わったの？

>>628
>>391-402の辺り

> 402 ：デフォルトの名無しさん：2013/04/14(日) 23:19:45.18
> >>398 のせいかな
> たまに16bitAppがどうの言ってエラーで起動できないことがある

これその後見かけなくなった。何か他の問題だったんだろう

2.063で試したら連想配列のキーが見つからないみたいなのもなくなった
でも Error 168: >64K Global Types とか出る…これは仕方ないように見えるなぁ

optlinkがなんかエラー出た記憶が無いからみんなが何の話してるのか全くわからない・・・

近所の本屋を5件くらい回ったけどいまだに日本語TDPLが見つからない
売り切れすぎだろ…凄い人気だぜ

ああ、凄い人気だ……
世はまさにD言語時代

売れないから入荷してないだけだろ
おまいら現実を見ろよ
ttps://twitter.com/repeatedly/status/340341722791936001

Sugeeeeeee

最強言語になれそうなの？これ

GC切れるようにならないとムリ

andreiがGCフリーやってるって言ってたし
密かにGCフリー標準ライブラリも整備されつつあるからいける
多分いけると思う
いけるんじゃないかな

そして年月がたち、GCフリーの new phobos が生まれた
人々は歓喜した
だが人々はやがて、そのライブラリがひどく使いにくいことに気づいた

そして年月がたち、Tango というライブラリが生まれ、人々は満足したという

win7のdmdでコンパイルしたexeファイルを仮想PCのXPに持ってって実行すると、
有効なWin32アプリケーションじゃないとか言われるんだけど、なにこれ？
D言語ってXPで実行できないの？

manifest

dmd.2.063

特に何もしなくても動くはず
そもそも win7でも動かなかったりして

リンカでサブシステムをNT5.0にするとかそんなんだ

GUIアプリなら↓をつけてくれってのはあるけど、つけないと動かないってほどのものでもない
-L/exet:nt/su:windows:4.0

いや、デフォでもっと上のバージョンがついちゃうようになったんだよ、たしか。
なのでXPだと動かないって弾かれる。
うろ覚えだ

mainなしだと警告だけで実行できないファイルが出来る
という罠の気がしてならない

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Windows_NT%E7%B3%BB

>>641
xpの上でdmdでコンパイルしたらどうなんの

-c と -of つけてビルドしたらまた実行できないEXEが出来た
このへんアマアマだな

-cつけてんだからリンクしてないんだよね
それ単にexeって拡張子をわざわざ指定してobj吐かせてるんじゃないの？

わろた
objファイルすら理解してない人がなんでD言語にたどり着いたんだろ？

そうか obj名を変えるのは別のオプションだと思ってたんだよ　まあいいや
拡張子を変えられる機能はいらぬ　いらぬのだ

>>653
俺を含む5,6年前の都立大生のはじめて触れるプログラミング言語はDだった
俺は今でもDしか書けない

candydocみたいにドキュメント加工してくれるので
これより新しいプロジェクトってどこかにある？

このスレのみなさんから見てこの本は良いですか？
http://www.amazon.co.jp/dp/4798131105

その本の真髄は、Andreiがなにを考えて言語を設計したのか書いてあるところ。
自分が言語とかフレームワークを設計するときに参考になる部分も多いと思うよ。
D言語関係なくおすすめ
http://dusers.dip.jp/modules/wiki/?Articles%2FTDPL%20-%20Concurrency%20in%20D
↑を見て興味があったら買えばいいんでね

テンプレート構造体 Foo の Foo!S から Foo!T への暗黙変換を定義したい場合はメンバに何を実装したらいいですか？
void func(Foo!T val) みたいな関数に Foo!S を明示的に変換しないで渡したいです。

>>659
C++の暗黙の型変換みたいな事はたぶんできない。
funcをいじるか、明示的に変換してからfuncに渡すかしかないと思う。

Time to destroy Walter
http://forum.dlang.org/thread/[email protected]

判る方いらっしゃったら解決方法を教えてください

ここを見ながらDでWin32APIを使おうとしているのですが
http://www.kmonos.net/alang/wnd/topics/winapi.ja.html

OPTLINK (R) for Win32 Release 8.00.8
Copyright (C) Digital Mars 1989-2010 All rights reserved.
http://www.digitalmars.com/ctg/optlink.html
test_main.obj(test_main)
Error 42: Symbol Undefined _D5win327winuser11WNDCLASSEXA6__initZ
--- errorlevel 1

というエラーがでてリンクできません

Bindings for the Windows API はこちらのもの
http://www.dsource.org/projects/bindings/wiki/WindowsApi
http://www.dsource.org/projects/bindings/browser/trunk
から
Zip Archive
をダウンロードしています

Dのバージョンは
Digital Mars D Compiler v2.050
です

win32自体ビルドして一緒にリンクしないとダメなはず
一緒にmakefile入ってるんで、mingw32-makeとか（たぶんDigitalMarsMakeじゃムリ）で
lib作ってtest_mainコンパイルする時に一緒に渡してあげればいい。
あと関係ないけどdmdは新しくしたほうがいい。

budとかのビルドツール使うと自動でやってくれるよ

ありがとうございました。

>>662
win32apiのなかにビルド用のbatがあるはず
それ叩けばwin32.libができるからリンクすればOK

要するに「構造体の実態がないんですけど^^;」ってこと

0クリアとかsizeofみたいな単純な初期化がついてるせいかな
ころして自分で書いてしまうのがてっとり早かったりするけど

質問です。
import std.c.windows.windows;
だけでも Win32API は使えるみたいですが、
import win32.core;
import std.c.windows.windows;
とかすると、
二重定義？みたいなエラーになります。
std.c.windows.windows は、いらない子なんでしょうか？
なんで標準に余計なものがついてるんでしょう？

標準だとそれしかついてないんじゃね？
むしろwin32.coreとか使ったことない

マルチしてるゴミがご迷惑をおかけしておりますが
以後スルーしてやってください

import std.c.windows.windows;
は標準ライブラリとかで必要な最低限のやつが適当に書いてあるだけ
中途半端な上に干渉するから邪魔

そのくせ標準ライブラリの中ではそれ使わずに直接宣言しちゃってるという始末

>>668
ソース見るとわかるけど、内部でcore.windowsをpublic importしてる
ランタイムがphobosに依存しないようにするためにそうなってて、どっち使ってもほとんど同じ
どのみちunicode関数が全然ないから自分で宣言してAPI叩いた方がいい

>>673
＞unicode関数が全然ない
Version条件指定で、Unicode指定しないからでしょ

>>974
いつのまにphobosでW系関数がつかえるようになったのだ(・Д・;)

>>663
dmd新しくしたら

test_main.d(145): Error: cannot implicitly convert expression (& WndProc) of typ
e extern (Windows) int function(void* wnd, uint msg, uint wp, int lp) to extern
(Windows) int function(void*, uint, uint, int) nothrow

ってエラーが出るようになりました

なので関数を

extern(Windows) LRESULT WndProc(HWND wnd, UINT msg, WPARAM wp, LPARAM lp) nothrow
{
略
}

って書き直したら今度は

test_main.d(106): Error: function test_main.WndProc 'WndProc' is nothrow yet may throw

って言われます

もう嫌です＞＜

try〜catchで囲むとかして、例外が関数の外に飛ばないようにしないと、nothrow付けさせてくれないでしょ

古いコンパイラで事足りてるならそれでいいじゃない

まあ WndProcがnothrowに変わってウザいのは同意だけど

ネイティブなC関数（Cライブラリとかの）を宣言するときってnothrowにしとかないと危ない？

D以外へ渡すコールバック関数はnothrowしないと
相手側の都合を考慮しない乱暴な例外の巻き戻しが起こるんじゃないかな

>>674
いつのまにphobosでW系関数がつかえるようになったのだ(・Д・;)

>>681
ごめんwin32の話と勘違いしてた

とりあえず win32.lib とやらは使わずに
phobos ? のみ import std.c.windows.windows; だけの方で
W系の関数を自分で extern(Windows) でダラダラ書いていけば
Win32API を使えることは確認できました

しかし激しく面倒なので >671 さんのおっしゃるように phobos ? は無視して
import win32.core; で行くことにしたのですが
今度はコンパイルすら通らなくなってしまいました＞＜

>676 と同じなのですが

>Bindings for the Windows API はこちらのもの
>http://www.dsource.org/projects/bindings/wiki/WindowsApi
>http://www.dsource.org/projects/bindings/browser/trunk
>から

↑
これ最新版ですよね？
dmd 2.063
にしてからは

test_main.d(107): Error: BeginPaint is not nothrow
test_main.d(108): Error: GetClientRect is not nothrow
test_main.d(109): Error: EndPaint is not nothrow
test_main.d(113): Error: PostQuitMessage is not nothrow
test_main.d(117): Error: DefWindowProcW is not nothrow
test_main.d(90): Error: function test_main.WndProc 'WndProc' is nothrow yet may throw

がいっぱい出てきて
余計に面倒になったのですが
Bindings for the Windows API の nothrow になってるやつはまだないんですか？

とりあえずWndProc全体をtry...catchで囲んで例外握りつぶせば？

>>683

逆にwndprocからnothrow外せばいいんじゃね
どのみち例外出たらアプリごと死ぬんだし

extern(Windows) LRESULT WndProc(HWND wnd, UINT msg, WPARAM wp, LPARAM lp) nothrow
{
略
}

とは別に

extern(Windows) LRESULT WndProcNoThrow(HWND wnd, UINT msg, WPARAM wp, LPARAM lp);

を宣言だけして

wc.lpfnWndProc = cast(typeof(WndProcNoThrow)*)&WndProc;

したらうまくいきました
ほんとうにありがとうございました

ああ
間違いです

extern(Windows) LRESULT WndProc(HWND wnd, UINT msg, WPARAM wp, LPARAM lp)
{
略
}

とは別に

extern(Windows) LRESULT WndProcNoThrow(HWND wnd, UINT msg, WPARAM wp, LPARAM lp) nothrow;

を宣言だけして

wc.lpfnWndProc = cast(typeof(WndProcNoThrow)*)&WndProc;

したらうまくいきました
ほんとうにありがとうございました

>>685
入れ違いになりました
すみません

馬鹿には無理

dmd2 で質問です
lib.exe で 既存の .lib ファイルに .obj を追加すると
.bak ファイルが作られてしまうのですが
これを抑制するのはどのオプションでしょうか？

OSはなに

C言語超えれるの？

Dが流行らない理由の一部を垣間見た気がする

質問いいですか？

解決しました
ありがとうございました

Dは弱参照の実装を諦めちゃったのかな・・・

Dを仕事で使いたいけど、踏み出せない
IDEがしょぼそうだし・・・

弱参照って、参照カウンタ型GCに関連したものだと思うけど
今のDは参照カウンタ型じゃないよね。要るの？

弱参照って参照もしたいけどGCもされるようにしたいってのだろ
どこで勘違いしたんだ

ああ、なるほど
参照カウンタ型だと循環参照を解決できないから要るのだと思ってた

GCのインターフェースの仕様ってどっかにドキュメントあったりする？
↓コレを実装して組み込んでみるつもり
http://almond.cs.uec.ac.jp/papers/pdf/2011/fit2011_ozawa.pdf

弱参照がないとキャッシュを実装できない
JavaとC#にできて、Dにできないという状況を受け入れるのだろうか？

DのGCが探索しない領域(malloc)に参照を登録しといて、デストラクタで登録削除
という方法は無理なのかな

Dのデストラクタさんは基本的に仕事しない人

だよねぇ
GCに回収されるように出来ても、後始末出来ないのじゃ駄目だな

デストラクタが仕事しないのに何か理由ってあるの

GCの気まぐれで起動される＝役に立つことがまれ

C#におけるDispose()にあたるモノはないのか？

無理やりメモリ使い切ったらGC始まるんじゃね

mixin template と template で宣言するのは何が違うの？

同じだと思う理由がわからない

mixinしかできなくなるだけで他は同じでしょ？

ふと気になって試してみたけど文字列mixinもできるのな

宣言そのもののために使われるのがmixinで
通常テンプレートは宣言の一部とか関数呼び出しの一部として使われるもの

http://www.kmonos.net/alang/d/phobos/std_datetime.html
このサイトのサンプルで、

import std.datetime;
void main(string[] args){
auto currentTime = Clock.currTime();
auto timeString = currentTime.toISOExtendedString();
auto restoredTime = SysTime.fromISOExtendedString(timeString);
}

をコンパイルしようとすると、

Error: no property 'toISOExtendedString' for type 'SysTime'
Error: no property 'fromISOExtendedString' for type 'SysTime'
Error: SysTime is not an expression

って怒られます。

>>714
ttp://www.kmonos.net/alang/d/changelog.html

The deprecated toISOExtendedString and fromISOExtendedString functions
in std.datetime have been removed. Please use toISOExtString and fromISOExtString instead.

The toISOExtendedString and fromISOExtendedString functions
on SysTime, Date, TimeOfDay, and DateTime in std.datetime have been deprecated.
Please use toISOExtString and fromISOExtString instead.

こっちは正しいな
ttp://dlang.org/phobos/std_datetime.html

さっさと治せや → ttp://www.kmonos.net/alang/d/phobos/std_datetime.html

>>714
日本語サイトの更新はだいぶ滞っているので古いコンパイラ(2.052くらい)を使うか
該当する英語ページで確認するのが鉄則

MSDNの日本語版よりまし。

ていうか >>714 のサイトの内容英語じゃね
どうせ英語のまま掲載するなら
本家サイトにリンクしとけばいいのに
なに無駄なことしてんの

馬鹿には無理

Dで書くとC/C++で書いてたときに比べてコードが綺麗になる(気がする)ね

てか、最近のC++はどう書いても横長になる。
横幅意識するとautoとtypedefが並びまくる。
プロはどう書いてるんだろう？とか思ってboostのソース開くと
気が遠くなっていつの間にか翌朝になってるorz

boostは割と動けば良かろうな変態的なコードが多いからな

ヘッダの中に無理に押しこむコードが参考になるのか

C++のテンプレートはなあ…ヘッダに押し込まないと使い物にならんのは問題よね

楽をしようと思ってDに手を出してみたけど
率直な感想を言うと期待してたほど楽じゃなかった
確かにC/C++より先進的だしコードも綺麗だし
STLやBoost使うよりストレス溜まらないけど
まだまだ獣道どころか茨の道って感じがする
もっと高速道路みたいなのをイメージしてた
まあ環境揃ってくればそうなるんだろう
もうちょっと付き合ってみるよ

Dに来るのが10年早かった。

>>715
ありがとうございました。
原因が判らず、import date; して見たり、 import core.time; して見たり、
色々無駄に時間を使ってしまいました。

>>717
そのようですね。
英語苦手ですけど、出来るだけ英語の方見るようにします。

import date;
じゃなくて、
import std.date;
です。

>>726
ここは、獣道や茨の道を歩むのが好きなひとの集まる板だと思います。

>>728
日本語はこっち見た方が良いかも
http://dusers.dip.jp/
http://dusers.dip.jp/modules/wiki/?SampleCodes%2FPhobos%2F%E6%99%82%E9%96%93%E6%93%8D%E4%BD%9C

>>726-727
そこは、ほら、
ビジネスチャンス(嘲)
ですよ。

Dの一番の弱点は検索性だと思う。
もう名前からしてググりにくいし、ググると互換のない新旧が混ぜこぜに出てくるし
しかも新しい情報ほど数が少ないし、日本語の情報に至っては・・・・・・
どこか一段落した時点でググりやすい名前に変えてほしいよ。

C#「Dとかだっせーよな」
Go「検索しづらいもんな」
F#「実際情報も少ないし」

"D lang"

bindings の sqlite3-d が dmd 2.063 だとコンパイルエラーになるので
野良 sqlite3.d と sqlite3_bindings.d を拾って来てやっと読み書きでけた
もしかして bindings って放置プレイ中？

>>734
D-lang

phobos の etc.c.sqlite3 ではイカんのか？

どっちも使ったことないけど

え、そんなのあったんだ

>>738
ありがとうございます

http://dlang.org/phobos/etc_c_sqlite3.html
ぱっと見ただけですが
C 用の API を D に置き換えただけっぽいですね
なんとなく取扱いが面倒そうです

ちなみに野良 sqlite3.d と sqlite3_bindings.d はこっちです
https://github.com/bayun/SQLite3-D
こちらはオブジェクト指向的な使いやすさを感じます

とりあえず後者でうまくいってるのでそのまま逝きます
機会があれば前者も試してみたいと思います

公式のいいところはdmdのバージョンが上がっても
コンパイルが（基本的には）通ること……。

と思うじゃん？

まあ通らんのがあってもサードパーティと違って
完全放置はされないことくらいは期待できる。

-property導入当初にエラーだったのも次のリリースでは直ってた気がする

そして次のリリースではdeprecated になり
その次で新モジュールに置き換わっている

>>743
サードパーティなら完全放置と割り切って
さっさと見切って自分で修正すればいいけど
公式だと対応してくれる気がするのが却って良くない
はっきり言ってDの場合はそれが仇になる

foreachの自動ベクトル化まだー？
ループ内のコードをSSE使うインラインアセンブラに書き換えるプリプロセッサ作ってたけどフロントエンドの最実装になって不毛だ

>>726が言ってる
C++に比べ、Dが楽じゃない所ってなんだろう？
C++のあのクソさよりもDがクソな点・・・なんだろう？

>期待してたほど楽じゃなかった

他の言語へのヘイトはどっか他のとこで吐こうぜ

話の流れからして今Dへのヘイトを探してるところじゃね

GCがクソって話と人口が過疎って話は昔から

GCの動くタイミング制御できれば何も文句はないんだけどなあ

>>748-749
ライブラリの不備とかバグとか
日本語ドキュメントがいい加減とか
GUIフレームワークのインストールが面倒とか

そもそもまともに使えるGUIフレームワークが

日本語ドキュメントは一人でやるのがそもそも限界だったんやろな…
すげぇお世話になったけど最近見てないな

つ https://github.com/kinaba/dlang-ref-jp

すみません
disりたいお年頃なんです

本家の英語サイトでも間違ってるもんなぁ
http://dlang.org/phobos/std_net_curl.html

string content = get("dlang.org");

↓このままだと

test_main.d(LINEno): Error: cannot implicitly convert expression (get(cast(const(char)[])"dlang.org", AutoProtocol())) of type char[] to string

src\phobos\std\range.d(611): Error: static assert "Cannot put a const(dchar) into a Appender!(char[])"
src\phobos\std\format.d(2160): instantiated from here: put!(Appender!(char[]), const(dchar))
src\phobos\std\format.d(2207): instantiated from here: formatChar!(Appender!(char[]))
src\phobos\std\typecons.d(581): instantiated from here: formatElement!(Appender!(string), char[], char)
src\phobos\std\net\curl.d(1873): ... (4 instantiations, -v to show) ...
src\phobos\std\net\curl.d(374): instantiated from here: get!(FTP, char)

test_main.d(LINEno): instantiated from here: get!(AutoProtocol, char)

我慢出来るひとはマゾだと思う

一応

string content = cast(string)get("dlang.org");

で解決してます

assumeUniqueかidupしたげてください

馬鹿には無理

string content = cast(immutable)get("dlang.org");

でいけました
ほんとうにありがとうございました

char[] content = get("dlang.org");
でよくね？

なるほど、流行らないわけだ

無理して使うことはないよ。

まったくだｗ

まともに使えるGUIフレームワークが無いのは判りましたが
どれが一番マシですか？
ここで質問して答えがもらえるのを教えてください

http://vipprog.net/wiki/prog_lang_list.html
ちなみにC言語の後継のひとつにD言語があるが、このサイトではマイナー言語にすら取り上げられないほど超マイナーな存在である。

D言語普及の最大の阻害要因は
GUIフレームワークの不出来のせいだと思う

>>767
OS標準と見た目が違うのと超重量DLLとか同梱しまくるのに我慢できる→GtkD
JavaっぽいAPIと実行ファイルが重量級になるのに我慢できる→DWT

肝心の
Windows限定と若干の機能不足に我慢できる→DFL
を忘れてた

wxDの評判がよさそうなのでwxDから試してみます

コンパイルできることで一時代を築いたQtDはいまどうなってるんだろう

Dの醍醐味を噛み締められるオリジナルのGUIはまだかっ

wx\common.d(79): Deprecation: use of typedef is deprecated; use alias instead
wx\common.d(79): Deprecation: use of typedef is deprecated; use alias instead
wx\Event.d(37): Deprecation: use of typedef is deprecated; use alias instead
wx\Event.d(37): Deprecation: use of typedef is deprecated; use alias instead
wx\Log.d(57): Error: module stdarg is in file 'std\stdarg.d' which cannot be read

やっぱりだめか
dmd v2.063 にしたのが間違いだったか

Version D 2.057 Dec 13, 2011

Deprecate typedef

今時 GitHub に移ってないプロジェクトは
氏んだとみなすべきかもしれない

おまいらこんな中途半端の出来損ないに
良く何年も付き合って来たな
ほんとにマゾかも試練

>>777
https://github.com/afb/wxd

なんでわざわざこんな僻地荒らしにくるの……

無理して使うことはないよ。

まったくだｗ

>>779
やったじゃん
頑張って対応してpullを送れば無駄にならない

wx\common.d(79): Deprecation: use of typedef is deprecated; use alias instead
wx\common.d(79): Deprecation: use of typedef is deprecated; use alias instead
wx\Event.d(37): Deprecation: use of typedef is deprecated; use alias instead
wx\Event.d(37): Deprecation: use of typedef is deprecated; use alias instead

この二件は typedef を alias に置き換えるだけで解決

wx\Log.d(57): Error: module stdarg is in file 'std\stdarg.d' which cannot be read

なぜか上を解決したらこの行は出なくなった

ところが今度は

wx\DbGrid.d(148): Error: undefined identifier DataSet, did you mean function dataSet?
wx\DbGrid.d(201): Error: undefined identifier DataSet, did you mean function dataSet?
wx\DbGrid.d(202): Error: undefined identifier DataSet, did you mean function dataSet?
wx\DbGrid.d(382): Error: undefined identifier DataRow

なんでだろ〜

wx\Log.d(57): Error: module stdarg is in file 'std\stdarg.d' which cannot be read

が出なくなった理由は

>>775 のときの wxd (wxd-016) の source を使うのをやめて捨てて
>>779 (wxd-016-afb) のを fork し直したのが原因だった

何かが違うらしい orz

馬鹿には無理

どうやらそのようです

頑張って対応したお
エラー出て解決方法不明のコントロールはlibに追加しないで
wxd.lib再構築したらうまくいった
自分で使う分にはこれで良いのでpullは送らずに自己満足しておきます

ウィンドウ閉じるとコンソールに
core.exception.InvalidMemoryOperationError
って出て終了するな・・・

日記ならblogにでも書いてろよ

こういうのは参考になるんだけどな
まあpull request送るのが最適だと思うけど

まず解決しないとpull requestもなにもないような

なんでDのexeってこんなでかくなるんだろ
もしかしてwxDってstaticlinkのみ？

wxDは静的リンクでしか使ったことないな

debug build というオチ？

InvalidMemoryOperationError の原因は多分、
リソースの破棄を自前でやるべきところを忘れているせい

最近D言語に否定的な奴が常駐してるよね
使わなければいいのに
どっから来たんだこいつら

火星からの侵略に心を痛める木星人

>>784 >>788
DbGrid.d ていうのはメイクファイルから除外するのが正解っぽい

しかしメイクファイルに該当する定義ファイルが無駄にたくさんあって
対策されてる奴とされてない奴が混じってる　これはひどい

>>797
本が出たりFacebookでカンファレンス開催されたり普及の兆しが見え始めたからね

MS・Apple・Googleが揃ってしまった分野でのマイナー製品スレは何故か荒れていく法則（例：ブラウザ）

>>786みたいな文言の否定は同時期に他のスレでも見たことあるし一部は板に取り憑いた荒らしなんだとは思うよ

Dマスコットのフォルムの美しさに嫉妬しているのであろう

＞＞７９６
app.cppにバグがあるという情報が見つかりました

D言語で作られた役に立つアプリが出てこない理由は
やっぱりGUIライブラリなのかな・・・

エンドユーザーの役に立つだけでいいなら既に整ったライブラリ使ってちょっと作るほうが楽ですし

Qtは知らんけど
wxは本来C++のフレームワークなのに
テンプレやインターフェースに互換性ないから
わざわざCのwrapper経由して接続してるのね

DWTいいよ
全部Dで書かれてるからいいよ
ちょっとバイナリが3MB超えるくらい安いもの

DWT って latest release で dmd 1 にしか対応してないのですか

D2とD1の連携ってどうやるんですかね・・

残念ですが DWT は検討から外させていただきますた

>>808
githubに移ってる
https://github.com/d-widget-toolkit/dwt

どうして自分で使ってもいないものを他人に薦めるの？
人柱になれということ？

　　日
人木生

質問です。ある DLL から LoadLibrary するときに、
extern(Windows) UINT function(LPSTR, LPSTR, UINT) HogeFunc;
という関数があるとして、テンプレートを使って、
template TProcAddr(T) {
T get(HINSTANCE hmodule, string funcname){
T func = cast(T)GetProcAddress(hmodule, funcname.toMBSz());
if(!func) throw new Exception(funcname);
return func;
}
}
HogeFunc = TProcAddr!(typeof(HogeFunc)).get(hmodule, "HogeFunc");
と出来ることはわかったのですが、かなり冗長な気がするので、
T getProcAddr(T)(HINSTANCE hmodule, string funcname){
T func = cast(T)GetProcAddress(hmodule, funcname.toMBSz());
if(!func) throw new Exception(funcname);
return func;
}
HogeFunc = getProcAddr(hmodule, "HogeFunc");
と書こうとしたら、コンパイルエラーになりました。
bool SetProcAddress(T)(T *func, HINSTANCE hmodule, string funcname){
*func = cast(T)GetProcAddress(hmodule, funcname.toMBSz());
if(!*func) throw new Exception(funcname);
return true;
}
SetProcAddress(&HogeFunc, hmodule, "HogeFunc");
だと、コンパイル出来ます。
getProcAddrの方法は無理(型情報が確定してても戻り値の型では型推論出来ない？)なのでしょうか？
あと、ついでに、
SetProcAddress(HogeFunc, hmodule);
または、
HogeFunc = getProcAddr(hmodule);
と書ける方法もあったら教えてください。

>>812
いつから使ってないと錯覚していた？
DWTはWindowsだと安定してるけどlinuxは何かしようとするとバグ踏んだりする
DFLは日本人がforkしたやつが十分安定して使えてたけどそれも数ヶ月前の話だから今はわからない
QtDは数年前に使ってたけどかなり不安定でいつの間にかコンパイルもできなくなってた
wxDは何年も前に安定して使えてたけど今やforkしたやつもコンパイルできない
GtkDはGTKが気に食わなくて使ってないけど一番開発頑張ってそう

基本Windowsの話です

なんでコンパイル出来ないものをコミットするんだろうねw

ライブラリ側の変更でコンパイルできなくなるんじゃなく、
コンパイラ側の変更でコンパイルできなくなる
つまりコンパイラと一緒に全力疾走しないライブラリは即置いてかれるのがDの世界

ということは
ライブラリ側の人は悉く疲れてるんですか

>>814
HogeFuncをref引数とかにしたら型推論効かないかなあ

>>818
最近破壊的変更が少なくてマシになったと聞いた

>>814
一応出来た気がするけど、extern(Windows)を付けたときに動きが変わって慌てた
リンケージで間違うと実行時にワケワカメになるからよく確かめてほしい

extern(Windows)
auto getAddressT(R, P... )( R function(P) fn, HINSTANCE hModule, string func)
{ return cast(typeof(fn)) GetProcAddress(hModule, func); }

auto getAddress(string name)(HINSTANCE hModule)
{ return getAddressT(mixin(name), hModule, name); }

...
auto func = getAddress!"HogeFunc"(hModule);

こんな程度なら黒魔術ではないと思えてしまう自分は普通

dmd.2.063.2

呼び出し規約が理解できてないのはアセンブラを授業で教えないのが問題なの

ありがとうございます
戻り値の型に関してはかなりルーズな言語なんですか

ああ、
auto HogeFunc = getAddress!"HogeFunc"(hModule);
と HogeFunc 二回書くのがアレなので、

extern(Windows)
auto setAddressT(R, P... )(ref R function(P) fn, HINSTANCE hModule, string func)
{ return fn = cast(typeof(fn)) GetProcAddress(hModule, func); }

auto setAddress(string name)(HINSTANCE hModule)
{ return setAddressT(mixin(name), hModule, name); }

してみたら、
setAddress!"HogeFunc"(hModule);
で、うまくいったでござるよ。

extern(C) とか extern(Pascal) とかの関数に代入出来ない orz

元の T* に戻して文字列ミックスインだけ使えばいいんじゃないの

黒魔術を駆使すれば mangle名の解析から リンケージ属性を取得してミックスインできる気がしてきたｗｗ

std.traits.functionLinkage

>>827
やってみました。

auto SetProcAddress(string F)(HINSTANCE hmodule){
auto func = cast(typeof(mixin(F)))GetProcAddress(hmodule, F.toMBSz());
if(!func) throw new Exception(F);
return func;
}
SetProcAddress!"HogeFunc"(hmodule);

extern(C) とか extern(Pascal) とか気にせず、コンパイルは通るものの、実行すると、
Access Violation
になります。
たぶん、 >>820 さんのおっしゃってる、
リンケージで間違うと実行時に昆布の状態だと思います。

>>822がギャグかと思ったら本当だったでござる

ああ、チョンボしてました。

auto SetProcAddress(string F)(HINSTANCE hmodule){
mixin(F) = cast(typeof(mixin(F)))GetProcAddress(hmodule, F.toMBSz());
if(!mixin(F)) throw new Exception(F);
return mixin(F);
}
SetProcAddress!"HogeFunc"(hmodule);

で、うまくいきました。
ほんとうにありがとうございました。

それは文字列mixinじゃない

文字列mixinだよ

mixin式とmixin文とテンプレートmixin
区別しようね

>>822
入れてみたけど__VERSION__が変わらない件

黒魔術って言葉使うってことは…

わなDの中の人

>>836
条件コンパイルで使うためのもの
今回はバグ修正しかないから変える必要なし

class C{
　this(int n){}
}

auto c = new class C{
　this(int n){super(n);}
　　void f(){}
}(10); // だめ

無名で継承したクラスのコンストラクタに引数を渡したい場合の書き方ってどうでしたっけ

auto c = (new class C{
　this(int n){super(n);}
　　void f(){}
})(10);

classの直後
http://dlang.org/class.html#NewAnonClassExpression

curses の D 言語版ってどれですか？

どっちも使ったことないけど
https://github.com/D-Programming-Deimos/ncurses
https://github.com/msoucy/dncurses

あざーっっす

>>842
なにこのなに・・・

auto c = new class(10) C{
　this(int n){super(n);}
　void f(){}
};

おまいらjsに毒され杉

女子高生と女子大生が見る分には可愛いと思う
うるさいから近づきたくないけど

$type test.d
import std.stdio;

void main() {
foreach (i; 0..5) {
writeln(i);
scope array = new ubyte[500_000_000];
}
}
$ rdmd test.d
0
1
2
core.exception.OutOfMemoryError

これGCさんはどういう仕事してんの？(win7/ubuntu)

俺の頭がおかしいのかと思ってC#さんで同じこと試してみたが5回だろうが500回だろうが確保成功
話のわかるやつだ

>>849-850
俺の頭がおかしくなったのかも知れないけど何でscopeで配列を宣言してるの？
ちなみに2.063.2@Mac（16GB）で何の問題も無く実行出来たぞ
本当にメモリが足りなくてC#は足りなくなった瞬間に古いのを捨ててるだけじゃねえよな

>>849
デカすぎるメモリブロックはあえてGC対象外にされてた気がする

理由はPreciseGCじゃないと無駄だから↓
http://d.puremagic.com/issues/show_bug.cgi?id=9094

4Gに近づくとヤバいって言ってるから 64bitなら通るのかな？

assumeUniqueしたげてください

>>851
ああごめん
scopeじゃなくても駄目だったんだけど試しにscopeにしてみたのがそのまんまだった

>>852
今は仕様なのか…ライブラリの中とかで確保されたら詰むなぁ、というかstd.zipで詰んだ
まあ処理系の問題ならまともに動かなくても許してもらえるだろう
ありがとうございます

>>854
scope(exit)delete array;

>>855
あれ、普通に効いた
自分のプログラムだとなんか効果が無かったから駄目なのかと思ってた
何か間違えてるっぽいな…

これならなんとかできそうです。ありがとう

deleteじゃなくてdestroy使えって話なかったっけ

http://dlang.org/deprecate.html#delete

こんなページあったんだ

windows7 / dmd2.063.2 です。

File f = File("日本語.txt");
scope(exit) f.close();

を実行すると、

std.exception.ErrnoException@std\stdio.d(325):
Cannot open file `日本語.txt' in mode `rb' (Invalid argument)

ってなります。
D言語は日本語をサポートしていないのでしょうか？

ソースファイルは utf-8 で保存してあります。

ttps://github.com/garlic-flavor/mqo_loader/blob/master/doc/main.html

std.stdio.File が日本語ファイル対応した...と見せかけて DigitalMars の _wfopen が日本語対応してないやん!-&gt;付属の msvcrt.lib をリンクして下さい。

std.stdio ってなんで日本語ファイル名あかんの？

正しくファイル操作が出来る分std.stream.Fileのほうがマシです

http://sevensenses.jp/bbpink/article/821
ダメポorz

std.zip で圧縮ファイル中に日本語ファイルが有ったら終わってるとか何これダサ杉
ttp://d.hatena.ne.jp/haru-s/20050403/1112466536

fopen系使うのやめろよな・・・マジで

>>863
std.stream.File 試してみました。

>>860 のコードは最小限で、実際は、
foreach(ubyte[] buffer; chunks(f, bufsize)) md5.update(buffer);
みたいな処理が中にあるのですが、
std.stream.File の方を使うと、

Error: constructor std.stdio.chunks.this (File f, uint size) is not callable using argument types (File, const(uint))

ってなります。
たぶん前者の File f と後者の File が違うんでしょうけど、
std.stream.File で chunks(f, size) や File(filename).byChunk(size) 的なことは可能でしょうか？
条件後出しすみません。

>>860
サポートしていません
というかウォルタソは昔から(ry

>>867
auto buffer = new ubyte[bufsize];
size_t n;
while ((n = f.read(buffer)) > 0) md5.update(buffer[0 .. n]);
こんな感じでよければ・・・

日本人コミッタの方々マジがんばれ

>>864-865
釣りだと思うけどD2が出る前の記事貼り付けて何がしたいの？

Dの情報の賞味期限は極端に短い

やっぱり関わるの止めた方が良いかな？

D言語のサイクルの短さが気になる人ってやっぱC++03とかJava6とか使い続ける人種なのか？

873はいつもの荒らし

気になる人は10年後くらいにまた来てください。

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|　　　　　　　　　　お大事ぬ
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

D言語はソース公開されてるしだめなところは頑張れば自分でなんとか出来るのに
どうして何もしないで文句ばっかり言うんだろう
どうして他にも言語たくさんあるのになんでわざわざD言語に固執して文句いうの？
twitterとかでD言語使えばかっこいいとか変なイメージが付いてるせい？
D言語で書きましたって言いたいだけなんじゃないの？
そういう人たちには僕らがなぜD言語が好きかは一生理解できないと思う
本当に悲しい

マイナー言語の定めだから気にしても仕方ないし
878のレスはD言語使っている自分から見ても少々気持ち悪い

成果だけ欲しい人には向いてないと思う

>>869
目処が立ちました。ありがとうございます。
関連する内容で２点疑問が出てきました。

File f = new File(filename);
scope(exit) f.close();

とするより、

BufferedFile f = new BufferedFile(filename, FileMode.In, bufsiz);
scope(exit) f.close();

とした方が良い気がしたのですが、後者の方がむしろ遅くなるということはありますか？

あと、別のコンストラクタを使って、

BufferedFile f = new BufferedFile(new File(filename), bufsiz);
scope(exit) f.close();

とも書けるようですが、この場合、new File(filename) で確保した方のオブジェクトは、
明示的に解放しなくても問題無いでしょうか？それとも、

File f = new File(filename);
scope(exit) f.close();
BufferedFile bf = new BufferedFile(f, bufsiz);
scope(exit) bf.close();

みたいな書き方にする必要があるのでしょうか？

CommonType!(int*, ubyte*)ってvoid*になるんじゃないんだね
しかもCommonType!(int*, void*)だとint*になるしvoid*ってどう思われてるんだろう

>>881
Javaは好きですか？

D言語よりHaskellの方が速いっぽい
D言語オワタ＼(^o^)／

>>884
釣られないぞ

HaswellよりDのほうが遅いのは常識だろ？

D速すぎﾜﾛﾀ
https://docs.google.com/document/d/1TrfHwpEHJ4c64owYY75MrQsULS8FecUC8dt-FzR8UkQ

mixinをふんだんに使ったWin32/x11/Be/NSXで動くD用Guiライブラリをわりとガチで作ろうと思う
名前は何がいいだろうか

import **.window;
みたいな具合になるのであまり長くないと基地

door

guide

暇だったらUTF-8対応のコマンドプロンプト作ってくだしあ

Windows 7 だけどコマンドプロンプト utf8 にして使えてるよ

おまん子プルンプルン♪じゃ駄目なの？

BNXW
passport
MPGUIW
GUIMIX

貧弱ぅ〜貧弱ぅ〜。
いい名前思いつかないなー。

dyndow

binbow

言語とかライブラリの名前って○○が好きだからってのが結構多いから
なんか好きな物の名前付ければいいんじゃないかな
だからと言って>>893みたいなのにすると使う人が減っちゃうから欲望は抑え目にな
おっぱいとかぱんつくらいならセーフかな

おっぱいポヨンポヨン☆
これでおながいします

import destroyed.windows;
素敵です。

broken windows ってのもあったな

import fuck.off.windows;

だいぶん前にセガ本にあんまりこった名前にすると後世で後悔するから、
ある程度汎用なのがいいよって書いてあった。

import dw;

Mixin for GUI Tool Kit on D => MGTKD

GTKが入ってるとアウトかなぁ・・・。

import tkd.*;

import tkg.window;

import MG5;

import DIY;

import GTD.*;

GMD => Gui Manager for D

import 4wd;

import DDT;

import trouble.windows;

import DOS;

import g.c.d;

こういうネタの受け皿になるべきネタスレが
ム板にほとんど残っていないのは
まことに残念な事であるなあ

import kkd.*;

import mxd;

>>888
2chGLとかだめかな？ｗ
ところでなぜOSXには対応させないんだぜ

せっかくつくるなら直感的に使えつつ長ったらしい記述が要らないライブラリにしてほしい

auto w = new Window("hoge");
w.title = "fuga"; //これで窓のタイトルが変わる
w.pos = [100, 200]; //これで窓の位置が変わる

みたいな具合に使えるといいな

import SOD;

import webgl.d.ts;

なんで荒れてるんだ
誰かファビョったか

>>922
ただの大喜利大会

module category.scat;
public import favorite.eat, favorite.drink;

地味に >>890 はうまいと思うんだが

guid とか guide とか検索し辛いんだよ！

go-ide

import DGL

wingo

walters.original.tm

duiで

dwm

uimix
uix

自分も窓ライブラリ作ってみたいな
具体的にどんな感じがいいだろうか
Dらしく無駄なく書きたいし
HelloWorldか
>>919みたいな擬似サンプルがほしい

DFLは >>919 みたいなのだよ

>>934
DFLメンテしてよ

D言語とC#はどっちが高速ですか？

D言語とC#はどっちが高速ですか？

既存のコードが動かなくなるまではD言語の方が圧倒的に高速ですね

既存のコードが動かなくなるまではD言語の方が圧倒的に短命ですね

DConf の各セッションの動画が出揃ったようなので
惜しくも会場へ行けなかった諸氏は目を通しておくがよいよいよい

http://www.youtube.com/channel/UCzYzlIaxNosNLAueoQaQYXw

テンプレートの特殊化にテンプレートは使ってはいかんのかな
なんかリンクエラーになるんだけど

struct Hoge(T) {void hoge() {}}

T fuga(T:Hoge!int)() { return T(); }

void main()
{
Hoge!int h;
h.hoge();
}

>>942
たぶんバグ
git head では再現しない

ちなみに -inline をつけたら回避できるかも

>>943
あなたが神か

dmd2.063.2では-inlineで回避できた
headで直っているということなので次のリリースをのんびり待ちます

struct S { int[1] a; }
void main() {
shared S a;
S b;
b = a;
}
Error: cannot implicitly convert expression (a) of type shared(S) to S

（´・ω・｀）

>>945
すまん何がおかしいのかわからん解説しておくれ
ごく正常な動作に見える

struct S { int a; }
とかだと通る。
struct S { int[1] a; }
とメモリ上は同じなのに・・・

そもそもどっちも通っちゃいけないものなのか？

>>947
struct S { int a; }が通るってことはメンバが全部値渡しの場合はちゃんとsharedから除外されてるのか
で、静的配列も値渡しだからsharedが効くのはおかしいと
なるほど確かに矛盾してるな

MacでDerelict3使うみたいな紹介記事見てから、ubuntuで試してみようかなって思ったんだけど、
テンプレのDerelictの公式からDerelict3のmaster.zip落したんだけどbuidすると途中でエラーになる。

どうも、importのフォルダ名は全部小文字なのに、build中にSDL2だけファイルパス指定に大文字を
使ってるせいでfile not foundな例外が出てるっぽい。検索したら似たような内容のブログ記事もあった。

ダメもとでimport内に大文字の「SDL2」ってフォルダ作ってからbuildしてみたら、なんかbuild成功しちゃう。
でも、実際それを使ってみると動的ライブラリのロード時にエラーでまくりでコンパイルできねぇ。
ちゃんとDerelictUtil　と　DerelictSDL2　と　本物のSDL2の動的ライブラリリンクしてるんだけど・・・

windows以外でDerelict3使えてるひと居ますか？

Windowsでしか使ったことないんでわからんが、
なんかパッと見Macだとderelict.sdl2.sdl.dの中で実行時にロードするライブラリ名を
/usr/local/lib/libSDL2.dylib ... みたいな感じでフルに指定してるっぽいので
ロードしくるならそこ直してないのに原因があるかもしれない。

あと自分でライブラリリンクするんじゃなくて、DerelictSDL2Loader.loadが
実行時動的に上記で指定してるライブラリを読むのでその辺も一応。
（まあごめん、Windowsの話だけど）

>>950
おお、サンクス！

＞あと自分でライブラリリンクするんじゃなくて〜
そーだよね！　これはやばい恥ずかしい書き方してしまった・・・。

もうちょい粘ってみます

ソースコード（sdl.d）読めば分かるけどLinuxの場合はlibSDL2.soを実行ファイルと同じディレクトリか/usr/local/lib以下に置くだけ
コンパイルはDerelictSDL2だけをインポートしてlibDerelictUtil.aとlibDerelictSDL2.aだけリンクすれば出来るはず
俺の手元にある去年のDerelict3だとsdl2は小文字でインポートされてるので今年になってからのエンバグっぽい

アンドレイさんが本でDのモジュールと構成フォルダは全部小文字にすべきって言ってたよね

ttp://www.kmonos.net/alang/d/dstyle.html
公式のスタイルガイドにもそう書いてある

2013.7.10 WED
火星「月の出」を動画で見る
http://wired.jp/2013/07/10/curiosity-rover-shoots-video-of-martian-moonrise/
火星の地平線に衛星フォボスが上る「月の出」をNASAが公開した。
キュリオシティが撮影した静止画像からつくられたものだ。

>>952
ありがとう！ガッツリ書かれてましたね

>>949の問題は
build.d 中でパス指定がSDL2だけ大文字の 「SDL2」 になっているところを
「sdl2」 に勝手に変えてコンパイル→buildしてもOKだったけど不安すぎる・・・

それにやっぱり実際にコード中で
import derelict.sdl2.sdl;
とやるだけでエラーがでますね

だけど、/usr/local/lib　に動的ライブラリが存在しようがしまいが
同じエラーログがでるんで、やっぱ俺の指定の仕方が悪いんだろうと思います
もうちょいがんばります

コンパイル可能なのにエラーが出るなら置いてるSDL2ライブラリの可能性もあるよ

libSDL2.soまで小文字にしてるわけじゃないよね？一応

>>958
そこは大丈夫です！

>>957
コンパイルエラーですね
まだD言語のstaticコンストラクタや、エラーの読み方が理解できてないので憶測になりますが
どうもutil.loder周辺が走るくらいのところで「定義されていない参照です」と出るようです

それどころか、他のライブラリで試してみてもSDLの時と同じエラーが出るので
utilの周辺を眺めているところです

うああああああああ、みなさんほんとすみませんでした！
わたくしめがlibdl.aへのリンクを忘れていただけのことでした

お騒がせとスレ汚しすみませんでした。（何よりライブラリ側疑ってほんともうしわけなかった・・・）
色々と答えてくれた方々ほんとうにありがとうございました

解決してよかった

>>960
罰として最初から整理し直して再報告

>>962
ごめんなさい、昨日のうちにレスしようと思ったら
行数制限ひっかかりまくってさるさん食らってました
文字数と行数のせいで見難いと思うけどまとめます

まとめるという作業とは
見難くするのではなく
簡潔に見易く整理し
判りやすくする作業のことである

「Ubuntu 13.04(Raring) 32bit 環境で Derelict3(2013/07/10 時点) を使おうとした」
・公式リポジトリからmasterを落として dmd(2.063) で build したところエラーが起きる
　（存在しないディレクトリへのアクセス）
・build/buidl.d 中 の 98行目を次のように書き換えたところビルド可能になった
　修正前：enum packSDL2 = Package( "SDL2", srcDerelict ~ "SDL2/" );
　修正後：enum packSDL2 = Package( "SDL2", srcDerelict ~ "sdl2/" );
・DerelictUtil(libDerelictUtil.a) と DerelictSDL2(libDerelictSDL2.a) をリンクし、
　SDL2(libSDL2.so)を適切に配置するもコンパイルエラーが出て泣く
・dl(libdl.so)をリンクすることによりコンパイルに成功する

ありがとう
って伝えたくて

DerelictがバインドしてるSFML2は、SFML(C++ゲームエンジン)の
C言語版(CSFML)の関数しか使えないみたいだけど、
DSFML(Derelictとは別モノ)はC++のクラスを再現してくれてるのね！
SFML自体気になってたからこれを機に使ってみようかしら

DSFMLはCSFMLをDのクラスでラップしてるだけでC++SFMLとは違うよ。
DerelictのSFML2を同じ方法でラップした方が効率が良い

>>968
ほんとだ、てっきり再現してるのかと思ったら色々違う部分があるね

D言語友の会
http://dusers.dip.jp/
フォーラムが賑わってるのかと思ったら
全部SPAMにやられてるでござる

ttp://www.agner.org/optimize/#objconv

Derelict3のbuild/build.dの問題、もう修正されてるな

おおほんと、ありがたや

>>968
気になってDSFMLのソース見てたら、
3.141592　とか　180　とかがベタ書きされててなんだか切ない気持ちになった

次スレ

D言語 Part32
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1374022208/

おつおつ

友の会の入門講座で const と immutable を勉強してるんだけど

メンバ変数のgetterを書くとき、C++では
const Foo& getFoo() const { return m_foo; } // Foo m_foo;　のconst参照返し
(もしくは: Foo getFoo() const { return m_foo; } // 値型のコピーを返し)
としてたところを

immutable(Foo) getFoo() immutable { return m_foo; } // Foo m_foo = new Foo();
にすればいいってことかな？

プレビューで推敲してたら間違ったまま途中で書き込んでしまった
返り値の型は const(Foo) じゃないとダメだよね・・・？

>>971
神ツール来た？
64bitだとCOFFだから今更な気もするけど…

>>977
constもしくは inout
戻り値は autoでもいい

>>980
ありがと〜

でもごめん全然理解できてなかったみたい。もうちっと見回ってきます

普通にTDPL買った方が良いと思う

const/immutable/sharedはDの機能の中でも特徴的でかなり有用なんだがその分結構ややこしい

class C {
　private Object obj;
　const const(Object) get() { return obj; }
　Object get() { return obj; }
}

みたいな二重定義しなきゃならないのなんとかならないかな

inoutじゃだめなんだっけ

const const(Object) get() { return obj; }
って
const Object get() { return const(obj); }
の方が自然じゃね？って思うのは、俺がD脳になってないから？

それだと戻り値の型がconst(Object)にならないんじゃ
あれ？それともCのインスタンスがconstの時に呼び出せな…

ええいややこしいわっ

>>1
http://dusers.dip.jp/ - D言語友の会（日本語フォーラムあり）

今日も死んでる？

C++だと>>984みたいにする必要があたけど
Dではinoutでいけそうなんだね。なんて快適なんだ

inoutってよくわからなかったけどそういうものだったのか。すばらしい

もしかしてconstな要素を持つ変数にRebindableを使わずに再代入する方法もすでにあったりする？

それをするなんてとんでもない

import std.string;
class C{
~this(){
format("");
}
}
void main(){
C c = new C;
}

core.exception.InvalidMemoryOperationError

これって何とかなりません？

const(Object)* value;

auto obj = new Object;
value = &obj;
auto obj2 = new Object;
value = &obj2;

さすがポインタだなんともないぜ

代入演算子のときにtypeof(__leftexp)みたいなのがほしいぜ

もしかして：暗黙変換

大阪府文化財センターＨＰ、サイバー攻撃受け閉鎖
http://www.asahi.com/national/update/0719/OSK201307190030.html
大阪府の外郭団体「府文化財センター」のホームページが不正アクセスで改ざんされ、
１７日から閉鎖されていたことがわかった。サイトの閲覧者がウイルスに感染する危険性があったが、
現時点で二次被害は確認されていないという。
同センターによると、１７日にサイト管理会社から「サイバー攻撃を受けた」と連絡があった。
勃起不全治療薬の広告が出てくるように改ざんされた。広告は英語表記だったという。
サイトには文化財関連の講演会や刊行物の案内などを掲載。改ざんの被害は５月に続いて２回目で、
同センターは対策をとって再開する方針。担当者は「うちが狙われる理由がわからない」と話している。

D1をつかってるひといますか?
FAQよんだらわかるかな?

ケーン・ワカバに聞いてみたら？
あいつが一番詳しいんじゃ無いかな

うん

こ

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