Visual Studio 11 Part1

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1 ：デフォルトの名無しさん：
■公式
http://www.microsoft.com/visualstudio/11/ja-jp
http://www.microsoft.com/visualstudio/11/en-us (英語)

■リンク
Microsoft、「Visual Studio 11」および「.NET Framework 4.5」のベータ版を公開
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20120301_515780.html

Visual Studio 11β ダウンロード
http://www.microsoft.com/visualstudio/11/ja-jp/downloads

Visual Studio 11β 製品紹介
http://www.microsoft.com/visualstudio/11/ja-jp/products/visualstudio

Visual Studio 11β 機能比較表
http://www.microsoft.com/visualstudio/11/ja-jp/products/compare

What's New in Visual Studio 11 Beta for C++ Developers
http://blogs.msdn.com/b/vcblog/archive/2012/02/29/10272778.aspx
2 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/01(木) 20:28:56.69
1乙
3 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/01(木) 20:51:12.92
初代スレはPart1付けるなよw
4 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/01(木) 21:17:42.00
特集：Visual Studio 11 Beta＋Windows 8 Consumer Previewファースト・インプレッション

全面グレー色に？！ Metroスタイル・アプリ開発に対応した
Visual Studio 11ベータ版の第一印象

ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/firstimpvs11beta_01/firstimpvs11beta_01_01.html
5 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/01(木) 21:24:07.92
Windows8に合わせてリリースされるの？
6 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/01(木) 21:43:43.79
古いVS11アンインストールしたら2010でソリューション開けなくなった・・・
7 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/01(木) 22:02:36.17
非MFCなネイティブC++使いにとってなんか面白い機能あんのかな
8 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/01(木) 22:09:22.72
C++11サポートがよくなった
9 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/01(木) 22:16:15.05
>>4
フラットすぎてタブが分かりづらい。
10 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/01(木) 22:21:32.93
それよりもいい加減多段タブのサポートを・・・
11 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/01(木) 22:49:06.05
>>6
そのソリューションって VS11 で開いたの？
だったら、当たり前。
12 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/01(木) 23:37:33.37
>>4
> 多くの開発者には受け入れられていないようで、「もっと色を使ってほしい」という要望が強い
> （実際に、機能要望を投票できるWebサイト「User Voice」上のダントツ第1位がこの要望である）。

やっぱそうか。なんだこりゃって思ったわ。
13 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/01(木) 23:44:20.39
VS2010のプレミアム入れたばかりなんだが
まぁいいか
14 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/02(金) 02:22:21.98
DOS世代の俺には濃色テーマいいな。
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/firstimpvs11beta_01/firstimpvs11beta_01_10b.gif
15 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/02(金) 08:33:07.92
ｵｻｰﾝ
16 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/02(金) 09:31:57.14
AnkhSvn対応早いなぁ。もう11に対応らしい。
17 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/02(金) 19:22:14.90
>>6ですがググったら解決しました
18 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/02(金) 19:23:26.16
autoexp.datフォーマット変わったのかよおおおおおおお
俺の一日かえせやあああああああ
ttp://social.msdn.microsoft.com/Forums/is/vcgeneral/thread/5e847744-aa01-49cd-ac47-fe32da1673a3
19 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/02(金) 22:46:00.13
>>14
SQL Server オブジェクト エクスプローラの仲間はずれ感がすごい
20 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/02(金) 23:19:29.27
betaってずっとタダなん？
21 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/02(金) 23:20:00.40
３００日ぐらいで使えなくなるよ
22 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/02(金) 23:27:02.83
環境なくてまだ入れられずにいるけど
VS11では、Visual Web Developerはどんな感じですか？

HTML5やCSS3の対応状況が気になる。
23 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/02(金) 23:28:56.86
WebMatrixの話題はここじゃ駄目ですか？
24 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/03(土) 01:16:28.61
>>21
さんくす
25 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/03(土) 09:40:47.84
実行ファイルはWin7、8だけになるのかなー
無料版はWin8だけかな

6月位のリリースだろうか
26 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/03(土) 10:33:22.87
XP切り捨ての上Starndardもなし
ExpressEditionはメトロアプリのみか
27 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/03(土) 10:35:45.54
もうほとんどの人は見てると思うけど、一応
ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/windows/apps/br211386.aspx
28 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/03(土) 11:12:16.84
WebMatrixの話題はここじゃ駄目ですか？
29 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/03(土) 11:27:06.00
>>26
まじか
まだ当分は2008だな・・
30 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/03(土) 13:46:10.64
>>3
Part1 付けるスレはたいてい糞スレになる法則
31 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/03(土) 14:04:32.63
VS11のVisual Web DeveloperではPHPも完全にサポートされてるのかな？
（インテリセンスやデバッグ含めて）

>>28
Visual Web DeveloperとMatrixは全然別物だよ。
WebMatrixがまだ存在していたのか、と思ったら新WebMatrix出てたんだな。
記事みたかぎり、新版Matrixはこれから主流になるMVCでの開発に
対応してないと書かれているから、Matrixは時代遅れ。
Visual Web Developer2010の無料版に乗り換えたほうがいい。
前バージョン少しいじったが、WebMatrixは機能も中途半端すぎる。
WebMatrixスレがないということはその程度のソフトってことでしょう。

>>3 >>30
無難なスレタイでスレ立てしてくれたのに>>1に文句つけるなって。
Visual StudioのスレだからPart2以降いくのは確実
32 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/03(土) 14:52:08.84
LightSwitchは生き残るのかなあ
ム板にもスレあったけどもう落ちたみたいだが
33 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/03(土) 19:31:48.83
全然伸びてないけどなｗ
34 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/03(土) 20:13:07.28
>>32
外人は日本人固有の仁とか義とか分かてないからな　不採算ならば直ぐ切り捨てる
35 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/03(土) 21:39:22.90
>>14
目にいいね。プリセットで選べるのはいいなー。白バックに黒字は最悪だと思うの。
Win3.1のころ、初めて白バックに黒字のワードパッド開いたときは、紙に近づいたようで喜んでたけど。
36 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/04(日) 00:40:21.51
エディター部分の背景が黒なのには慣れないなぁ。
デフォルトの淡色が一番慣れてるわ。
37 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/04(日) 04:11:10.31
>>31
そもそもWebMatrixのPHPやASP.NET Web Pagesと
Visual Web DeveloperのASP.NET MVCとはターゲットがちょっと違う。
乗り換えるとか乗り換えないとかってことではないさ。
と、いっても、MSの思惑はともかくASP.NET Web Pagesが流行るとは少しも思わんけど。
メインはPHPer向けにIISを使わせたい（そしてAzureへ目を向けさせる）ための道具ということかな。
38 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/04(日) 22:22:07.59
でも、ウェブマトリクスマンのコミュニティーでの人気はすごくね？
ウェブマトリクスマン、ウェブマトリクスマンと騒いでいるのはRazor使っているだけで
肝心のWebMatrixは使っていないかもしれないがｗ
39 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/04(日) 22:38:52.53
最終的には製品版のVSがあればWebMatrixやVWDは不必要？
40 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/05(月) 21:11:48.64
クイック検索劣化したな

なめとんのかああああああああああああああ
41 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/05(月) 21:14:08.37
履歴が少なすぎるしオプションも記憶しないよな・・・
42 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/05(月) 21:21:23.10
こういうのって前回のソース使ったらだめなのかなあ
毎回書き直してるのかな
43 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/05(月) 21:56:43.46
最終的には製品版のVSがあればWebMatrixやVWDは不必要？
44 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/06(火) 20:48:28.64
vcpkgsvr.exeが3.9GBもメモリ食っててわろた・・・
マウスすら動かないなんてWin98使ってたとき以来だわ
45 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/06(火) 21:06:06.99
最終的には製品版のVSがあればWebMatrixやVWDは不必要？
46 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/07(水) 16:58:25.46
11はやっぱりWin8と同時リリースなんすかね・・・
早くて10月、ヘタすると来年初頭か・・・
先にリリースしてくんないかなー
47 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/07(水) 17:03:34.87
11でしかメトロアプリ作れないのに
同時じゃまずいでしょ
48 ：44：2012/03/07(水) 19:03:06.94
再現方法分かった
下のコードのAAAAの所をクリックすると
vcpkgsvr.exeがメモリを食いつぶすっぽい


template<class T>
class AAAA
{
class BBBB
{
};
};

int main(int argc, char* argv[])
{
return 0;
}
49 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/08(木) 04:14:46.74
テスト環境ないからwin8試験機にVS11インストールしてみようかと思うんだけど、
低スペックなだけに満足に動くか心配だ
50 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/08(木) 14:25:33.90
JQuery-UIまで付属になりましたか・・・ｗ。
51 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/08(木) 23:40:02.07
きた？
52 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/08(木) 23:58:01.56
グレーが背景って見辛い気がするけど、
目が疲れにくいように思うのは気のせい？
53 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/09(金) 00:06:37.58
ASP.net MVCはどうですか？
54 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/09(金) 22:16:06.85
NetAdvantageって割れありますか？
55 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/10(土) 10:43:42.77
結局今回も可変長テンプレートをサポートしない手抜き実装なので意味なし。
56 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/10(土) 12:39:26.33
伸びないな・・・誰も使ってないのか
57 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/10(土) 13:51:16.66
>ExpressEditionはメトロアプリのみか

マイクロソフトさんの発狂ぶり、いよいよ半端ねえっすwww
58 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/10(土) 14:11:31.49
無料乞食はどうしようもないな。
MFCアプリが作れないのと同じ。
59 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/10(土) 14:12:33.78
何度インストールしても

Package Name: Visual Studio 11 Prerequisites
Error Description: そのRPCプロトコルシーケンスは無効です。

というエラーを吐いてセットアップに失敗する。。
環境がまずいのかと思ってVMwareでWindows7SP1だけ入れた環境を作って
試してみたけどやっぱり同じエラーが出る。。

rarファイルを解凍できたってことはダウンロードには失敗してないってことでいいんだよね？
60 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/10(土) 14:14:52.99
web版使ってみろ
61 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/10(土) 19:21:33.49
インストに7.13GBが必要とかｗ
相変わらずナロー環境無視で舐め腐ってるなMS
62 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/10(土) 19:31:52.57
ｐｇｒ
63 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/10(土) 20:42:07.32
C言語なんかかわるん？
64 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/10(土) 20:47:56.85
>>61
Express beta for Webは1.2GBだったよ
65 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/10(土) 22:57:12.67
HTMLエディター統合したのはいいな
インテリセンスが効くからサイト作成用にはありかもしれんｗ
66 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/11(日) 00:07:07.91
予測 9月に製品リリース
みんなは？
67 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/11(日) 01:25:49.27
VisualWebDeveloperなくなってしもうたん？
68 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/11(日) 02:35:02.57
Blendも統合してくれ
69 ：64：2012/03/11(日) 09:23:53.82
>>65
どの製品のパッケージの話？
Express for Web?

>>67
Visual Studio 11 Express for WebにVWD2010っぽいのがついてる。
少し触った程度だから機能的にVWDとどう違うのかはよくわからない。
70 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/11(日) 09:59:50.91
>>69
Professional以上ならweb開発にも対応してる
Express for Webでもいいかもしれんね
71 ：69：2012/03/11(日) 17:13:19.99
>>67
わかったわ。
Visual Web Developerはなくなったようだ
Express for Webのセットアップファイルの名前が、VWD11_Betaで始まってる。
Express for WebがVWDの後継。

>>70
Professionalとの違いはわからないけど、Express for Webで
ASP.net MVC3と4、ASP.netの開発できるみたい。
72 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/11(日) 19:44:34.52
ExpressionシリーズとVisual Studioでの分業ってやってるところあんのかな
なんか機能ダブりまくってて、いまいちソフトわけてる意味が感じられない・・・
73 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/11(日) 20:17:13.66
>>72
Super Previewとかいう機能とかはExpression Web限定じゃなかったっけ？
同時に複数ブラウザでの表示が確認できる機能。あれVSにも欲しいな。

プログラム書く人にとっては、VSでデザインもできればそれが最高だけど
デザイナにとってはVSはわけがわからなくて使いにくいんじゃないの
phpなどの埋め込みコードブロックみるのも嫌というひとがいるようだから

あと、WebMatrixというのもあるね
VS11世代だと４つになるのかな？

Expression Web＝デザイナー向け。有償。Adobe対抗製品
WebMatrix＝よくわからない。個人的には中途半端なツールという印象。
Visual Studio 11 Express for Web＝無料。プログラミングもデザインもできる。
Visual Studio 11 Professional以上＝企業向け、個人の上級の開発者向け
74 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/12(月) 21:35:27.25
xpは未サポートか
やべーなこれ
75 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/12(月) 21:47:01.34
.NET Framework 4.5に関してはvistaも非サポートだぜ
76 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/12(月) 23:30:08.68
アップグレードしろってことか
77 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/12(月) 23:52:59.56
＞vistaも非サポート

よりにもよって要らない子OS→要らない子OSとか勘弁してくれｗ
MSがいよいよキチガイじみてきたな
78 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/13(火) 07:34:35.76
Win8は需要あるから安心しろｗ
79 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/13(火) 07:36:34.04
11でxp向けのアプリ作れる？
80 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/13(火) 08:11:34.55
難しい
81 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/13(火) 08:59:43.40
作る必要がない
82 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/13(火) 09:54:16.44
win8メトロに需要があるならここまで過疎ってないだろｗ
83 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/13(火) 10:33:15.37
メトロのスレなら別にあるだろ
84 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/13(火) 18:14:32.95
ネイティブアプリはどうなんだろ
VS2012だと、Vista以下で動くネイティブのアプリも作れないってこと？

VS2008でWin9xやNT、VS2010で2000切り捨てられても別にって感じだったけど
今の時点でXP,Vistaまで切り捨てるって、なんかすげえな
85 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/13(火) 18:30:59.79
詳しくは調べてないけどデフォルトのサブシステムバージョンが6.0だったしCRT内で7以降で実装されたAPIも使ってなかったと思う
86 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/13(火) 18:43:00.94
>>85
ありがとう
6.0ってことはVistaでは動くけどXPは切り捨てということかな
87 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/13(火) 20:59:26.22
2003R2も2015年で終わりだっけか。
リプレース案件でぼろもうけだな。
88 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/13(火) 21:33:28.59
12年もサポートしたら長いほうだろ
89 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/13(火) 22:01:20.55
ボロ儲けはどうだろうな？
PCハード全体が停滞してて買い替え需要はゼロだし、タブレットのせいでノートも売れないし
90 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/13(火) 22:58:07.85
glpngライブラリがうまくビルドできない。
2008と2010ではビルドできたんだが。

ttp://wiki.livedoor.jp/mikk_ni3_92/d/png%B7%C1%BC%B0%A4%CE%B2%E8%C1%FC
ftp://ftp.openbsd.org/pub/OpenBSD/distfiles/glpng-1.45/glpng.zip
91 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/13(火) 22:59:30.50
>>89
需要がないというけど、ハード、ソフトの保守が切れたらまともな会社は更新するだろ。
92 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/13(火) 23:00:40.56
>>91
12年ごとに更新されてもぼろ儲けではないが
93 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/13(火) 23:01:47.65
>>92
昔の話なんか知らん。
これから数年だ。
94 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/13(火) 23:03:24.40
>>93
あすぺか？
95 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/13(火) 23:32:42.92
>>94
お前、AMD雑談スレで昨日粘着して大暴れしてたアスペだろ？
96 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/13(火) 23:35:40.29
>>95
なんだアスペか
97 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/13(火) 23:43:19.74
　　 __ 　　　　　　　　　　i`:.　　　　　　　　　　__　　　ウィエッホッホッホッホｗｗｗｗｗｗ
　　(__.`ー-::...　　　　,rt': : :＼　　　　　　,::-'",...)　　　ッホッホッホッホッホホーホｗｗｗｗ
　　,..::ア - ::::::）-:'':':'(|i(ﾟ):(ﾟ）ﾃ):-:-:-::､イ::: 　`┬-っ　オホーホｗｗｗ
　(,.::'",::' / ,....: : : : r'"　・・' く/i!: : : : :!､,:::::,<` `ニつ　オーホホホホホーｗｗｗｗｗ
　 `-(_λ_/: : : : : (　ﾄｪｪｪｲ　)/: : : : : : : : : ;,.,`::`つ　イェッホーｗｗｗｗｗ
　　　　　　`-;;;;;;;:/i＼二二_／" : /＼;,;,;,;,;/　`'"　　ウッホホｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　 ＼:.:.:.:/ `i　, :く.　　　　　　　　　　アオーｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　 　 `i: :i : : !": : : ）　　　　　　　　　ウッヒャッホーオｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　r: :i DK:!-┬"　　　　　　　　　ウッホッホッホッホｗｗｗ
　　　　　　　　　　　 r--`:､ ／000　　　　　　　　　　ウッホッホｗｗｗ
　　　　　　　　　　　 000Ｏ"　　　　　　　　　　　　　ウーホホホホホーｗｗｗｗｗｗ

98 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/13(火) 23:55:49.97
>>97
キチガイ
99 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/14(水) 00:45:45.43
なんだよあの色
気でも狂ったのか？
100 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/14(水) 00:46:46.89
テーマ追加できねえの？
101 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/14(水) 13:34:05.78
Visual Studio 11:誰が開発者のために開発するのか？
http://www.infoq.com/jp/news/2012/03/vs11-for_the_devs
102 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/14(水) 14:27:00.50
価値のないゴミ記事
103 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/14(水) 14:42:07.16
元々独立してっけどねぇ
104 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/14(水) 14:43:34.15
それにしてもARM版の有料OSを誰がわざわざ入れるんだろうな？
相手が無料じゃハナから勝負にならんだろう
105 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/14(水) 14:47:12.18
よく考えてからしゃべれや
106 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/14(水) 22:51:25.90
ARMって、タブレットの世界に殴りこもうというのと、インテルやAMDへの依存を避ける意味合いなのでは。
107 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/15(木) 00:01:57.12
OS分割高になる→おりしもデフレ時代→シェアが取れない→儲からないので開発者が集まらない→過疎化ループ
よほどおいしい餌をぶらさげない限りメトロタブレットの成功はないんじゃないかな？
108 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/15(木) 00:08:49.42
MSのモバイル端末分野での失敗の歴史そのものだな。
109 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/15(木) 10:26:57.31
>>107
スマフォでVS動くなら欲しいぞ
動かないなら要らんが
110 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/15(木) 15:48:39.31
こんなスレに来てるのに
どろいどやiosがタダだと思ってるレベルの男の人って…
111 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/15(木) 20:57:39.24
https://tedwvc.wordpress.com/2012/03/11/how-to-get-visual-c-2012-vc-11-beta-statically-linked-crt-and-mfc-applications-to-run-on-windows-xp/
112 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/15(木) 22:41:18.82
>>109
動いても使う気にならんわｗ

>>110
Androidはタダだわな
Googleのサービスツール入れて出荷する場合にだけお金かかる
113 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/16(金) 13:04:56.60
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2752055.jpg
メトロアプリ製作中
114 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/16(金) 13:11:53.06
メトロっていうくらいだから地下鉄のWebアプリでも作ってくれよ
115 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/16(金) 13:21:54.48
脱線しなくていい
116 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/16(金) 19:20:39.38
>>109
Eee Slate EP121なら動くんじゃないか。
117 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/20(火) 20:19:32.30
最近地震多いからメトロスタイルの緊急地震速報アプリを誰か作ってぇ
118 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/21(水) 01:47:21.60
誰かぼくちんのおちんぽミルク飲んでぇ
119 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/21(水) 20:08:37.93
後ろから突いてぇ
120 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/25(日) 13:21:13.35
ツールバーのアイコンが変わったけど
モノクロだし絵の意味が分かりづらい
121 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/26(月) 20:28:38.18
express edition使おうとしたら
Windows8のみって何だよ
122 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/26(月) 21:05:12.97
>>121
それはメトロアプリ専用だから
123 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/26(月) 21:12:29.74
Standardに続いてExpressもやられたか
Windowsでまともな開発環境手に入れるには10万円かかるようになってしまった
124 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/26(月) 21:45:04.65
メトロ不発はおろかWin本体からも客が逃げていくな
125 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/26(月) 21:52:32.19
統合環境でなくコマンドラインのは無料なのでは?
126 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/26(月) 22:16:31.22
>>124
お前が困るわけじゃないだろ
127 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/26(月) 22:22:07.31
mac買ったんで
bootcampでwin8入れてみたんだけど
なんかこうアウェイ感が物凄い
macを使うの初めてなのに簡単に使えるのに対して
win8は何をすればいいのかわからなくて茫然としてしまう
128 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/26(月) 22:27:57.07
MacはWinの元になったんだから、先祖がえりでわかって当然なのでは。
逆にWin8はスマートフォンだからね。

>>124
学生とか日曜プログラマーが減ってコミュニティーは小さくなるだろうな。
129 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/26(月) 22:29:54.21
持ち歩けないスマートフォンなんて
なんかこうパソコンとスマートフォンの悪いとこを合わせたような
130 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/26(月) 23:07:23.57
>>125
Win8 SDKからVC++コンパイラは付属しなくなるよ
131 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/26(月) 23:18:34.09
ソース
132 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/26(月) 23:46:49.69
>>128
無料の開発環境をなくしたら、PCでのMS支配も終わってしまう恐れも
あるのに、ずいぶんと大きな賭けに出たな、と思った。

Metro onlyのVS11 for win8だしてmetroゴリ押ししても
Metro appsは増えないと思うんだよな


C#, VB.netの代替の言語がシェア伸ばしたりするのかな？
Java以外で代替になりそうなのある？
133 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/26(月) 23:50:19.64
ないよ。
134 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/26(月) 23:53:40.63
Macは開発環境無料
clangが使えてC++11の機能も揃ってきている
135 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/26(月) 23:58:35.94
メトロは売れないよ
まずタブレットでシェアが取れない、高解像度のipadが飛ぶように売れてもMSには一切関係ない話。
開発者も追い出してしまえばあとには雑草すら残らない
136 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/27(火) 00:08:10.63
はいはい
137 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/27(火) 06:55:02.39
>>132
つ【Delphi互換!?】FreePascal/Lazarus その2【GPL】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1261676778/

Lazarus = Delphiライクな統合開発環境
138 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/27(火) 07:19:40.06
andoroidがiphoneに勝てないことから見て
開発・配布の敷居の低さがシェアと直結しない気も
139 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/27(火) 07:41:20.34
>>131
ttp://msdn.microsoft.com/en-us/windows/desktop/hh852363

Command-line Build Environment The Windows SDK no longer ships with a complete command-line build environment. The Windows SDK now requires a compiler and build environment to be installed separately.

By removing the command-line build environment, the Windows SDK no longer ships the following components:
・Windows SDK Platform Toolset
・Visual C++ Compilers and C Runtime (CRT)
・Windows SDK Configuration Tool
140 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/27(火) 12:16:57.37
>>138
androidはiphoneよりシェアが高いのだが
141 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/27(火) 21:41:00.34
世界のシェアと国内シェア、どっちも詳しくは知らんけど、
国内に限れば、そもそもドコモはiPhone扱ってないからなあ。
他国ではどうなんだろな。

当初Appleがキャリアを一社に拘ってたせいでシェア的に
出遅れてるだけじゃあないのかな。
142 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/28(水) 14:48:48.91
GoingNative 7: VC11 Auto-Vectorizer, C++ NOW, Lang.NEXT
http://channel9.msdn.com/Shows/C9-GoingNative/GoingNative-7-VC11-Auto-Vectorizer-C-NOW-LangNEXT
143 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/28(水) 15:07:25.77
StandardとExpress切り捨て
次切り捨てられるのはProfessinalか
144 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/28(水) 20:32:53.28
開発の敷居を高くしてどうすんだろ？
貧乏人はGCCでも待ってたらいい？
145 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/28(水) 20:42:00.70
馬鹿情報に惑わされてりゃいいよ
146 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/28(水) 20:52:34.74
実際に切り捨てているんだが
147 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/28(水) 20:55:47.35
MonoDelvelopが育つのを待って、訴訟を起こして一網打尽にするつもりなのでは
148 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/28(水) 22:50:19.84
>>143
プロは流石にないと思う
149 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/28(水) 23:22:37.04
そのうちWin32アプリが作れるのはUltimateだけとかなりそう
150 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/28(水) 23:27:35.14
もうXPのアプリなんか開発しても仕方がないだろう。
かといってもメトロも意味が無いけどな。
151 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/28(水) 23:54:58.24
自由配布ができない、決められたAPIしか使えない
リジューム実装は開発者に丸投げじゃ誰が作るんだって話よな
152 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/29(木) 00:00:58.74
Visual Studio 11 Professionalを買うか
C++11を諦めてVS2010を使い続けるか
それとももうWindowsを捨てるか
153 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/03/29(木) 00:16:05.09
wintel時代の終焉だな
これからはARM端末＋クラウドの時代かな？
154 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/03/29(木) 00:18:08.31
ARM用アプリ作りたいけど
ARM版Windows搭載機発売されるまで無理かな
155 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/03/29(木) 04:26:14.56
ＷｉｎＲＴスレってなくなった？
ないならないで別にいいけど
156 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/03/29(木) 07:52:45.84
いらんわな
需要がない
157 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/03/29(木) 08:07:50.02
営利利用に関するLR審議中って何ぞ？と思って自治スレ見に行ってきたが、眩暈のするような醜い争いしてた。
そもそも無償の回答で回ってる.NET界隈のスレには関係ない話だった。

そんな事より早くIDをだな(ry
158 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/03/29(木) 09:17:21.27
standardは2010で斬られてるしexpressはβ出てるし
何が言いたかったんだろう
159 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/03/29(木) 09:19:25.06
Express版でC++開発してる奴いたのか
160 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/03/29(木) 09:20:35.28
Visual Studio 11のパフォーマンスを再調査
http://www.infoq.com/jp/news/2012/03/vs11-perf_revisited
161 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/03/29(木) 09:37:19.35
VCのインテリ復活してよかった
162 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/03/29(木) 19:35:20.06
C++ならExpで十分だわ
163 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/03/29(木) 19:48:02.96
ATL無いとか話にならない
164 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/03/31(土) 19:24:54.39
むしろC++を使わないならExpressで十分。
まぁ機能拡張できないのが痛いけど。
165 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/03/31(土) 19:38:58.95
もうMetroしか作れなくなるけどな・・・
166 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/03/31(土) 19:50:17.91
Win7とかVistaは強制終了なの？
後者はともかく・・・
167 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/03/31(土) 19:51:40.05
2010expressで作れってことじゃね
168 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/03/31(土) 21:22:58.25
MS以外に行けって啓示だよ
169 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/01(日) 00:16:09.21
とうとう１０万出さないと
まともな開発環境手に入らなくなったわけか
170 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/01(日) 11:47:32.60
元々ExpressでC開発なんてできん
171 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/01(日) 13:02:14.01
なんでやねん
172 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/01(日) 13:09:17.48
C++ ≠ C
173 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/02(月) 08:07:00.66
アカデミックを買いたい
174 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/02(月) 09:03:39.98
互換性なくなったんだから
C99も対応してくれ
175 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/02(月) 09:33:17.19
C99なんか誰も興味ないんだろ
176 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/02(月) 18:07:48.01
VSも終わったなー
いやMSが終わったのかｗ良かった良かった
177 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/02(月) 19:18:39.93
犬陣営はいつもＦＵＤばっかやな
178 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/02(月) 22:09:12.62
クライアント用途ではWindowsどころか
iPadにすら敗北したから仕方ないよ
179 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/02(月) 22:11:33.85
VS11って、ネイティブC++のテスト環境とコードカバレッジツールが搭載されるのか
やるじゃん
180 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/02(月) 22:55:24.41
Express使ってるやつは2010でも十分だろ
181 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/03(火) 14:53:15.94
C++11への対応状況が相変わらず糞
182 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/03(火) 16:08:08.94
VSって重すぎて使えない
183 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/03(火) 17:21:51.69
>>182
糞PC使ってるからだろ
184 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/03(火) 17:33:36.02
2010より軽くなった
185 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/03(火) 20:49:16.59
これもWPF製なの？
186 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/03(火) 21:49:58.29
GPUオンだとメニューがかなりもっさり
187 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/04(水) 06:15:17.24
それはない
188 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/04(水) 12:00:09.87
あ、仮想環境で使ってるんで
189 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/04(水) 15:30:44.59
特に新しい話は無いけどVS11の記事
http://www.atmarkit.co.jp/news/201203/30/ms.html
190 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/04(水) 16:27:36.08
仮想環境で使っててもっさりとか書くバカ見ると春だなぁと思う(´・ω・`)
191 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/04(水) 16:27:51.14
＞.NET Framework 2.0以降のすべてのバージョンの.NET Frameworkをサポートするという。

すごい無駄だわ
わざわざ肥大化させてどうするｗ
192 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/05(木) 02:04:16.66
久々に来てみた

えっ？expressないの？
スタンダード切ったうえにプロまで無いって
ワケが分からない

無料で素晴らしい（ていうか、誰でも導入できる）開発環境が
手に入るのがメリットだったのに
193 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/05(木) 02:19:38.88
犬陣営はＦＵＤばっかりやな
194 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/05(木) 03:27:53.68
Express はWin8でメトロのみ
Stdはない
Pro以上はXPとVista切り捨て
195 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/05(木) 09:30:28.12
FUDって何？
196 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/05(木) 10:45:35.59
http://ja.wikipedia.org/wiki/FUD
197 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/05(木) 10:55:08.71
被害妄想
198 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/05(木) 23:17:00.65
もうEclipse CDTで良いわ
Expressのコンパイラの最適化性能が糞すぎてGCCに余裕で負けるし
C++11対応も負けてるし
199 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/05(木) 23:24:54.07
Eclipseはないな
200 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/07(土) 07:08:58.46
カーソル移動がEnterってキモくて仕方がないのだが、わざわざTabじゃなくてEnterにするのは何でなんだぜ？
201 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/07(土) 11:57:27.40
脳がPC-98で止まってるから
202 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/07(土) 13:00:14.79
なんだMPコンパイルonにしたらめちゃ快適じゃん
デフォルトでonにしとけよｗ
203 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/07(土) 23:05:49.18



どうみても同一人物の連投だな

それでもエンジニアか
書き込みは最適化しろ　ボケ



204 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/07(土) 23:06:43.95
たしかそれONにするとインクリメンタルリンクがOFFになるんだわ
ちょっと変更するだけなら逆に遅いこともある
205 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/07(土) 23:07:48.62
ならねーよ
206 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/08(日) 17:56:27.88
どうなるんだ
メトロ専用だと、iPadとかAndroidで動かないよね
207 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/08(日) 18:18:30.43
ん？
208 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/08(日) 18:20:24.00
開発ツールが違うからね
209 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/10(火) 16:54:47.52
修正プログラム: 2012年4月　11 のベータ版の Visual Studio の更新します。
http://support.microsoft.com/kb/2677574
210 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/10(火) 18:58:20.95
誰か 2010 の Part19 を立ててくれ・・・
211 ：!ninja：2012/04/10(火) 19:08:46.62
むりぽ
212 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/10(火) 19:13:13.58
ほれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1334052731/
213 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/11(水) 20:54:51.11
>>212
tnx
214 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/12(木) 13:36:47.63
みんなエディタとかどういう設定で使ってるの？デフォルトでは使ってないよね。
俺は取りあえず行番号だけ表示させてるが。
215 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/12(木) 19:11:32.94
空白文字の表示とか
216 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/12(木) 19:42:23.66
エディタは好き好きだが、昔からデフォルトでセットされたものは使ってない。
どんな言語（コンピュータであれ自然言語であれ）でも気持ちよく使えることが一番。
217 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/12(木) 20:05:23.27
重要なのはエディタよりもフォント
218 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/12(木) 20:14:58.56
ぃゃぃゃ 体力
219 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/12(木) 20:21:14.42
キーボードのほうが重要だな
茶軸のUS配列がやはり良い
220 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/12(木) 23:54:21.72
emacs
221 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/15(日) 09:29:40.49
i3の環境に入れた方動作とか普通に開発出来そうでしたか？
222 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/15(日) 09:34:40.05
Turion X2 ZM-80 のノートでも余裕
223 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/15(日) 09:43:38.08
CPUより
HDDからSSDにしたほうが快適度は高い
224 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/15(日) 13:03:57.46
ありがとうございます
225 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/15(日) 13:27:57.50
SSDは必須だろ。
その後でHDD使うとキレそうになるよ。
226 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/15(日) 17:47:35.29
そうか
ストレス溜まりそうだから
SSDは当分見送ろう
227 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/15(日) 18:32:34.22
お前人生損してるよ
228 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/15(日) 19:34:04.40
SSD必須だよな
229 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/15(日) 19:46:59.53
その評価、ちょっとプラシーボ効果が入ってない？w

起動の高速化の効果は明らかにあると思うけど、IDEの動作の高速化にそこまで
効果があるかっていうと....かなり疑問。

CPからいってもむしろメモリーに投資した方が効果が高いと思う。
230 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/15(日) 19:49:17.55
もちろん、メモリーの効用は逓減するから、既に8GB以上積んでたら効果は限定的かもしれんけどね
231 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/15(日) 19:56:23.34
SSD買う人間がメモリ8G以上積んでないとは思えんが
232 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/15(日) 21:03:02.79
ウルトラブックだときついですかね
メモリー4G
i3 1.4ghz
233 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/15(日) 21:56:11.69
VS自体＆プロジェクトファイルも全部SSDにしたらかなり快適になったな〜
特にVS起動したまま放置していろいろやった後戻った時のスワップ？みたいなのがなくなった
234 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/15(日) 22:00:00.32
SSDはOSの起動時間が30秒とかになるからなー。
32bitOSを使っていても価値がある。
一方、メモリの方は32bitOSだと3GB程度が限界で正直カツカツ。

メモリに投資するならまず64bitOSにしなければならず、
OSに合わせて周辺機器やソフトウェアを更新する必要があり、
それからようやく8GBの壁であり、SSDより敷居が高い人もいる。
235 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/15(日) 22:26:52.58
>>234
ギャグって言ってるのかもしれないけど30秒って遅くない？w
HDDにインストールしたOSでも起動にそんなに掛からないと思うけど。

っていうか、ノートメインで使ってる人が多いのかな。
ノートだとHDDは5400RPMの2.5インチだから確かに変化率大きいと思う。

デスクトップで7200RPM以上のHDD使ってる人はそこまで大きな変化は感じないと思うけどね。
まだシーケンシャルアクセスはHDDの方が早いと思うし。
236 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/15(日) 22:31:56.71
えっ？
237 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/15(日) 22:34:32.22
>>235
お前いつの時代の人間だ？
SSD使ったことが無いのはともかく、、、
238 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/15(日) 22:37:47.50
>>237
SSDなんて当然使ってるよ。
しかし、こんな仕事してるのにSSDの特性を知らないってちょっと痛くない？
俺が言ってることが間違いだと思うならアホなこと書いてる間にSSD HDD シーケンシャルアクセス
あたりのキーワードでググってみ。

言っとくけどこれ常識よ。
239 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/15(日) 22:41:31.90
>>235
UEFIマザーじゃなくて、HDDなら30秒こえる構成が普通だよ
電源ONでBIOS表示も含めての時間。

7200rpm HDD, win7でも35秒くらいかかることもある。
デバイスやBIOSによる違いもけっこうある。

自作板のマザースレ報告で、Intel純正マザー＋i7＋SSDだと
ボタン押してから15秒未満でデスクトップ表示できる、という報告がある。
当然ながら、BIOSではなく、UEFI使用時。

＞まだシーケンシャルアクセスはHDDの方が早いと思うし。

ギャグで言ってるのかもしれないけどｗ
SSDの新しいのはシーケンシャルは500MB/s超えてるよ
HDDは3.5インチでも100〜150MB/sec程度。

さらに突っ込んでおくと、OS起動はシーケンシャルの速度はあまり関係ない。
大事なのはランダム4Kだよ
240 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/15(日) 22:42:36.86
>>238
かなり時代遅れなSSDを使ってらっしゃるんですねｗ
241 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/15(日) 22:48:46.11
>>238
ググるも何もM4使ってるけど、シーケンシャル500MB/s超えてるぜ？
特性？シーケンシャルよりもランダム4kの効果が大きいからこそIDEの起動にも寄与するんだぜ？

こんな仕事してるのに5年前の知識ってちょっと痛くない？
242 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/15(日) 22:51:48.13
新しいSSD使ってる人おしえて。
Webページなどのhtml, xhtmlファイルを直接読み込んで
Visual Studio 11を起動した場合、起動時間はSSDだと何秒くらい？
設定は、「デザイン」モードか、「デザイン＋ソース」モードに
設定しておいた状態での起動の話です。

GUIでページデザインをするモードになっていると、レンダリングが
けっこうもっさりしていて起動も遅いなと感じる。
これはVisual Web Developer 2010でも感じた。

>>240
HDDより遅いならプチフリおこしてる古いSSDってことだよねｗ
243 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/15(日) 23:03:06.99
多分、「OSの起動」がみんなの認識と違うんじゃないかな。
もしくは「OS」がみんなの想定しているOSと違うんじゃないかな。

まあVisual Studioのスレなので、大抵の人は同じOSの同じ種類の起動を想定しているはずだけど。
244 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/15(日) 23:06:13.11
>>235に実際30秒未満で立ち上がる構成をここに書いてもらえば一発で解決するじゃん。
あと、シーケンシャル500MB/sを超えるHDDの型番も書いてもらえばいいわけで。
論より証拠だよ。
245 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/16(月) 05:40:33.16
>>244
p2
246 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/16(月) 21:16:34.75
>>238
よう時代遅れ
247 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/16(月) 21:31:59.63
うほほほ

238 返信：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/15(日) 22:37:47.50
>>237
SSDなんて当然使ってるよ。
しかし、こんな仕事してるのにSSDの特性を知らないってちょっと痛くない？
俺が言ってることが間違いだと思うならアホなこと書いてる間にSSD HDD シーケンシャルアクセス
あたりのキーワードでググってみ。

言っとくけどこれ常識よ。
248 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/16(月) 21:55:47.63
SSDの書き込み寿命って相当短いんだろ
キャッシュ意外の用途に使う香具師の気が知れん
249 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/16(月) 21:57:45.38
>>248
よう時代遅れ
250 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/16(月) 21:59:09.32
キャッシュに使ったらもっと早く寿命縮むし
251 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/16(月) 22:00:42.88

こんな仕事してるのに5年前の知識ってちょっと痛くない？
252 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/16(月) 23:47:41.35
Windous8ってWindows3.1みたいなもんだし
253 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/17(火) 01:22:15.66
Windows8に採用される予定の壁紙
http://green.ap.teacup.com/wasabi/timg/middle_1143473256.jpg
254 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/17(火) 03:02:59.57
小さすぎだろ
255 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/17(火) 03:48:05.72
夏果C
256 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/17(火) 04:58:36.85
ねえ、HDDから30秒で立ち上がるPCの構成まだー？>>235
257 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/17(火) 05:04:26.89
今時、HDDって
258 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/17(火) 19:17:31.21
WD5000AAKSでWindows 7が14秒で起動するんだが
259 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/17(火) 21:22:31.22
結局、11はいつ頃リリースなの？
260 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/18(水) 16:05:23.48
今年度中にRCが出る。
11は来年度予定。
261 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/18(水) 16:10:34.96
Win8発売時のメトロアプリはベータで作る前提なのか
262 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/18(水) 17:00:52.65
ねーよｗ
263 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/18(水) 18:24:54.56
8よりちょい早いか、同時期だと思う
264 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/19(木) 07:30:17.86
日本語フォルダにプロジェクト作ると
インテリセンスツールチップが表示されない気がする・・・
VC++
265 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/19(木) 22:04:06.65
メトロ開発て、やっぱタブレット？
会社でもタブレット！とか上層部が騒いでおるでお
266 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/20(金) 10:22:41.94
>>265
WinRTタブはBluetoothモバイルプリンタに直接印刷出来るんかな？
出来るなら業務用には有力だが。
267 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/20(金) 22:07:26.14
>>266
いま不況だし、タブレット普及したらええな　(･ε･)
268 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/20(金) 23:07:53.07
今更だけどWindows 8ってあれで大丈夫なんだろうかw
Vistaの時は言われてるほど酷いと思わなかったがこれは....
269 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2012/04/20(金) 23:10:51.90
>>268
SPがDELLまではβ版
270 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/21(土) 02:31:51.38
ProfessionalだかEnterpriseだかの仕事用エディションには
あのタイル状の画面は使わないんでしょ？
271 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/21(土) 07:51:14.18
一本化だよ
スタートメニューの替わりがあの画面
272 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/21(土) 10:22:38.79
>>268
あれで、ってメトロ画面のこと？
確かに、電源の切り方が分からんよな
コントロールパネルなどの設定とか探すのに苦労する
273 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/21(土) 10:43:49.75
もう
274 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/21(土) 10:44:26.51
もうWindowsは終わり
そろそろWindows/2を出す頃合い
275 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/21(土) 15:10:08.78
>>274
Windowになるんか。
276 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/21(土) 15:47:51.41
タイルドウィンドウっていつの時代だよ
277 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/21(土) 16:19:06.38
シングルタスクか
278 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/21(土) 16:51:05.61
>>276
Windows 1.0 の頃だから、1985 年頃かな。
279 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/21(土) 23:48:13.33
MS Widow
280 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/21(土) 23:57:34.14
MS　Wow
281 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/22(日) 00:02:56.40
>>272
メトロもそうだけど、操作性全般が。
少なくとも現状のRCだとショートカットキーを覚えないとやってられないけど、
一般人にあれを強いるつもりなんだろうか。

まあメーカー製PCには特殊キーの実装をごり押しするつもりかもしれんけどね。
だとしてもなんかチグハグ感は否定できんな。
282 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/22(日) 03:18:38.53
焦ってんだよｗ
283 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/22(日) 08:46:04.99
タブレットで大敗したら（もうしてるけど）8は黒歴史になるのかな。
もうWindowsは企業向け端末としてしか残らないかもしれないね。
284 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/22(日) 09:54:27.09
PCでインターネットとメールとかいう時代はとうにおわっていて
今やネトゲ層がメインターゲットだし
今のネトゲが急激に他のOSに移行するとは考えられない。
285 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/22(日) 10:53:45.68
>>283
9801と同じような運命を辿りそう
286 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/22(日) 20:46:23.41
コンビニで使ってる端末もWindowsだよ
なくなりはしないと思う。
１０年くらいはｗ
287 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/22(日) 20:53:19.98
POSがipadになるとか胸厚
288 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/22(日) 22:15:13.25
今後、POSはMetroだな。
289 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/23(月) 00:51:19.29
>>280
そういえばMicrosoft Bobとかあったな
290 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/23(月) 09:41:02.56
microshaft winblows 98
291 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/23(月) 12:15:42.60
Wowならうちの64で働いてるよ
292 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/25(水) 06:56:23.46
いやいや俺の隣で寝ているよ？
293 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/25(水) 21:23:34.30
無償版では従来アプリは作れませんって宣言してあるんだけど
ＶＢ６から移行出来ないじゃないか
294 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/25(水) 21:24:35.93
metroアプリ作るんならObjectibe-CかJava使った方が早いんじゃね？
295 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/25(水) 21:29:28.37
>>293
VS2010 expressまだ落とせるでしょう？
無料はそっちつかえっていうことでは？

新しい.net frameworkには対応してないんだろうけど。
296 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/25(水) 21:53:23.43
他の会社の無償版に乗り換えなさいってことだよ
言わせんな恥ずかしい
297 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/25(水) 22:35:32.69
コンソールアプリも作れんのだぜ？

初心者がいきなりメトロアプリなんて作れるわけねーよ
298 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/25(水) 22:38:55.91
初心者は作らなくて良い
299 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/25(水) 22:41:49.29
プロも大満足メトロ
300 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/25(水) 22:43:34.75
それを言うなら、初心者がC#5.0 + .NET4.5に固有の機能を使えるのかよw
っていうか、もうなんかどんだけ乞食根性なんだよ
301 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/25(水) 22:47:53.50
初心者こそ無償開発環境を使うもの
よってメトロアプリしか作れないのは自己矛盾
302 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/25(水) 22:48:13.38
そんならexpress自体出す必要ないってのが筋じゃん

メトロアプリ作らせようって魂胆でメトロアプリしか作れないってのはしょっぱすぎるぜ
303 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/25(水) 22:54:21.29
むしろ初心者こそ金を出せ
プロはコンパイラーだけで作る
304 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/25(水) 22:56:17.47
メトロアプリ作ったらおじさんが特別にお小遣いをあげるよ

というのが正しいやり方
305 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/25(水) 23:07:11.05

Expressで.net apps作れなくなったら.NET自体が廃れるよね
.NETからJavaに流れたら、Windows支配が終わってしまう。

そんな俺もVS11 Expressで.net apps作れなくなったから、
RubyとJavaを勉強し始めた。
C#.netの先行きがわからなくなってきたように感じる。

>>297
consoleアプリのが作るの難しいよ
.net frameworkとvsあったらGUIのが楽。

それ以前に>293はVB6使っていたんだから初心者じゃない。
306 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/25(水) 23:20:37.50
C#はここの順位さがった
http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html

VB.netが急上昇した理由がまったくわからない。
C#あればVB.netなんかいらないと思うんだが。

C#は名前が難しそうに見えて、VBユーザがVB.netに移っているんだろうか？
VBとVB.netは別物なのにね

F#は・・・完全にいらない子。ランク外。
307 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/25(水) 23:30:03.62
C#って縛りがキツイだけのC++だろ？
どこがいいのかわからない
308 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/25(水) 23:45:03.25
>>306
どうでも良いんだけどさ、まずはそこのインデックスの算出方法の妥当性を
疑うべきだと思うよw
309 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/25(水) 23:47:49.55
>>307
C++とはぜんぜん違うよ。C#と似ているといわれるのはむしろJava。

C++は無駄な機能が多いし、Cを後付けでオブジェクト指向に
拡張したからあまりいいデザインではない、と多くの専門家がいってるよ。
増改築を繰り返した家みたいなもの。

自由というのは、どうにでも書けるということだから
複数人での開発や、OOPを熟知していない人が混じると
すごく汚いコードになってしまう。
いいことばかりじゃないよ。

後からできた言語のほうがいろいろと楽に開発できる機能がある。
310 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/26(木) 00:21:14.50
C#はなんだかんだ言ってもほぼWindows限定だし
なんだかんだ言ってもWindowsで商用アプリ作るならC++一択だし
そもそもWindows自体がMSとごく一部のキラーアプリしか儲からないコンテンツに成り下がってるし
結局趣味グラマあたりにしか需要がない。

趣味グラマならVB→VB.netはごくごく普通に考えられるパス。
311 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/26(木) 00:27:40.01
VC++はフレームワークが弱すぎる
C++Builderはなんか風前の灯な感じだし今時MFCで書くのはしんどすぎる
312 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/26(木) 00:35:58.85
>>310
http://www.indeed.com/jobanalytics/jobtrends?q=java%2C+C%2B%2B%2C+C%23%2C+visual+basic%2C+Perl%2C+objective+c&l=
これによればJavaの求人が圧倒的に多いが、C#はC++よりも多いよ

http://www.atmarkit.co.jp/news/200902/13/wp.html
こっちは日本の記事でやや古いが、C#の求人件数は5位につけている

「趣味グラマあたりにしか需要は無い」は根拠薄弱だろう
313 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/26(木) 00:53:26.99
>>310
＞商用アプリ作るならC++一択だし

開発生産性は圧倒的にC#.netのが高いよ
ビジネスアプリは速度的にもC#.netで十分。

OSとか本当にパフォーマンスが大事なところはC/C++でやって
ウィンドウズアプリはC#ってのが主流でしょう

C#はJavaや旧VBの開発者が移行しやすいってのもあるだろう。
まともなC++開発者は人件費も高い。

＞ほぼWindows限定だし
C#もVB.netもASP.net MVCに使えば、クライアントはクロスプラットフォームになる。
もちろん、Javaのがプラットフォームに依存しないのは間違いないけど。

＞趣味グラマならVB→VB.netはごくごく普通に考えられるパス。
だからそれが誤り。名前が似ててもVB.netはほぼ別物。
C#はC言語っぽい名前だからC並に難しい（めんどくさい）言語だと誤解されてる。
趣味でやる人こそ、VB.netよりC#.netのがいいんだよ。
ASP.netの本とかもC#.netのコードでサンプル書かれることのが多いし

C#はJavaと似てるから、Javaもすんなり覚えられる。
JavaができればAndroidアプリも、LinuxでサーバーサイドのWebアプリ開発もできる。
Windows Phoneアプリも開発できる。
314 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/26(木) 01:03:00.73
>>313
>>310が言ってる商用アプリは恐らくパッケージで売ってる汎用のソフトのことでしょ。
この分野ではC#は全然成功してないのは残念ながら事実だね。

フリーソフトで.NET製のがあまりないところを見ると、趣味グラマに需要されてるかどうかも結構怪しい。

C#の主戦場はたぶんオーダーメイド的なソフトだろうな。

しかし別にそんなに無理してC#擁護せんでもいいのに....
しかし、これも散々ループしてる話題だな
315 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/26(木) 01:04:17.56
簡単、オブジェクト指向でどんどん隠蔽、スクリプト言語っぽい書き方、だと
プログラマはどんどん退化していきそうだなｗ
316 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/26(木) 01:10:50.86
純粋に目的を達成するための道具という観点から見れば、楽で開発しやすい言語は
いいものだ

一方他人の目的を達成するためにプログラミングを行う労働者にとって
便利になるのが必ずしもいい事とは限らないのは産業革命以降の歴史が示す通り
317 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/26(木) 03:30:04.39
ドットネットを１０年前のVBと同じだと思ってるからC++とか言い出すんだ
C++みたいなつぎはぎだらけの変態言語好んで使う方がおかしい
318 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/26(木) 08:27:53.62
えっ？
319 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/26(木) 10:54:58.72
C++/CLI最強説

VS11でインテリも復活だぜ
320 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/26(木) 12:44:05.94
>>309
まだこんな事書く奴居るんだな
C#はSQLや関数型言語、LLの良い所も取り入れてJavaとは全く違う言語になってる
321 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/26(木) 13:05:12.19
いろいろ囓ってる身からいうと
いいから全部覚えとけ
322 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/26(木) 13:29:40.67
言語的な違いというより高級かどうかの違いだけだな
超高級言語に慣れてしまうといつの間にか読解力や自分で解決する能力は失われ、段々とアホになっていく
323 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/26(木) 13:38:46.02
きみあほやろ
324 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/26(木) 13:40:14.28
あほいうほうがあほやねん
325 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/26(木) 13:47:50.43
わしはあほや
否定はせえへん
326 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/26(木) 13:53:23.59
>>320
うるさいやつだなｗ
>>309の2番目の文章以外はおまえだって同意だろう？

>>307が後からむりやりオブジェクト指向にしたC++と、
初めからオブジェクト指向言語として設計されたC#を似てるなんていうから
似てるというならJavaと言っただけなのに。

＞C#はSQLや関数型言語、LLの良い所も取り入れて

SQLはLINQのことだろうけど、後の2つは？
LLの良いところなんて型宣言がいらないところくらいしか思い浮かばない。


VB.netやるくらいなら、C#.net覚えたほうがいいのにねって話したのに
C#使ってる奴から突っ込み入れられてもーたｗ
327 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/26(木) 14:02:22.78
「多くの」専門家の具体名が列挙されなきゃ信じませんよ＾＾
あと、平日の昼間のニートの書き込みなんてニートの僕が信じるわけないじゃないですか＾＾
328 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/26(木) 16:34:11.63

＞初めからオブジェクト指向言語として設計された
＞SQLはLINQのことだろうけど、後の2つは？
＞LLの良いところなんて型宣言がいらないところくらいしか思い浮かばない。

クロージャとダイナミック型
型宣言が要らないのは型推論
LLの利点は(欠点でもあるが)、文脈によって動的に型を変えられる事

329 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/26(木) 16:36:44.50
【中国ＢＢＳ】日本と韓国ではどちらが総合力で勝る？
「日本と韓国ではどちらが総合力で勝る？」というスレッドが立てられた。スレ主のこの質問に対してさまざまな意見が寄せられた。
スレ主の意見に対して、韓国より日本のほうが総合的に上だという意見が相次いだ。

・「日本の総合力のほうが韓国より上だ。疑問の余地はないよ」

・「日本がどんなであっても韓国よりは強い」

・「韓国は中レベルの先進国。日本は先進国」

・「総合的な国力では日本が韓国を秒殺」

また、「日本は風邪をひいて点滴をうけている狼。韓国は元気はつらつなシェパード」というコメントもあったが、
これに対しては「いや、韓国はシェパードじゃなくて狆（チン）だろ」、「そう、チンだ。一日中吠えているチン」という意見が寄せられた。
そのほかには、「日本はノーベル賞受賞者の数で韓国を圧倒。基礎科学レベルが高い」と指摘する意見があった。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0426&f=national_0426_063.shtml

◇アジアのノーベル賞（科学分野）
★日本　１5人
湯川秀樹　　　　　（物理学）　　　１９４９年　　朝永振一郎　　　　（物理学）　　　１９６５年　　　江崎玲於奈　　　　（物理学）　　　１９７３年　　福井謙一　　　　　（化学）　　　　１９８１年
利根川進　　　　　（医学生理学）　１９８７年　　白川英樹　　　　　（化学）　　　　２０００年　　　野依良治　　　　　（化学）　　　　２００１年　　小柴昌俊　　　　　（物理学）　　　２００２年　　南部陽一郎　　　　（物理学）　　　２００８年
田中耕一　　　　　（化学）　　　　２００２年　　小林誠　　　　　　（物理学）　　　２００８年　　　　益川敏英　　　　　（物理学）　　　２００８年　　下村脩　　　　　　（化学）　　　　２００８年
鈴木章　　　　　　（化学）　　　　２０１０年　　根岸栄一　　　　　（化学）　　　　２０１０年
★パキスタン　１人
Abdus Salam　　　（物理学）　　　１９７９年

★台湾　１人
李遠哲　　　　　　（化学）　　　　１９８６年

★韓国　0人
330 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/26(木) 20:50:53.13
ネトウヨ王に、俺はなる！まで読んだ。
331 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/26(木) 23:19:30.77
支那人が「客観的判断」を示しただけなのになぜふぁびょるの？
間違ってるって言いたいわけ挑戦陣は
332 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/27(金) 03:45:13.85
EEに変な制限付くの？
だったらもうPro体験版に割れキーで対抗するしかないなぁ
333 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/27(金) 03:48:19.91
メトロアプリしか作れなくなるらしい
MSのメトロの成功に加担しない者に用はない
334 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/27(金) 09:44:40.06
メトロ作ったら5割引クーポンくれるとか言うんだったら加担してやったかもしれんが
メトロしか作らせないじゃほとんどの人がスルーするだろ
335 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/27(金) 11:49:23.35
金払えよ乞食ども(´・ω・｀)
336 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/27(金) 12:27:45.59
よさげなメトロアプリのアイデアが、全く出てこない自分にびびってる所だ
337 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/27(金) 13:22:26.29
せめてVista/7へMetroプラットフォームのバックポートがあるなら
もうちょっとまじめに取り組むんだが
338 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/27(金) 20:27:53.57
＜マスコミは「政府広報」に成り下がった！？＞

　日本のマスメディアのでたらめぶりを糾弾する警世の書。

　記事の内容が各社とも横並びの新聞報道を生み出す背景にある取材メモを作るだけの記者の仕事ぶりと、
談合ともいえる記者同士の癒着、その取材メモが官房機密費によって売買され情報が政権に流れているという
「官報複合体」の実態など、マスメディアが陥っている構造的欠陥を指摘。さらに原発事故報道の際に政府発表を
垂れ流し続けた「９つのウソ」を解説しながら、もはやマスコミは「政府広報」に成り下がっていると批判する。
辞任に追い込まれた大臣の「放射能つけちゃうぞ」発言問題の真相など、改めて知るメディアのウソと傲慢さに戦慄する。

（ＰＨＰ研究所　７２０円）

（日刊ゲンダイ2012年4月24日掲載）
http://news.livedoor.com/article/detail/6509677/
339 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/27(金) 20:33:37.76
日刊ゲンダイ
340 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/27(金) 21:44:29.30
書いてることは正しい
強いて言えば、電通の暗躍にまで踏み込んで欲しかったが
341 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/27(金) 21:45:26.05
電通w
典型的な馬鹿2chネラの被害妄想じゃんw
342 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/28(土) 02:55:37.29
火消しに必死なのですね
判ります
343 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/28(土) 04:37:52.42
メトロのデザインってあれで打ち止めなの
何か作る気しない
今までの原色ＵＩやアロエもアホかと思ったけど
344 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/28(土) 09:31:47.00
アロエは銀色がましだった
345 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/28(土) 16:24:51.05
なぜ千の位にいきなり１が入るのか
魚の頭の部分が４１なのか
教えてください
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long245774.gif
346 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/28(土) 16:45:06.85
>>345
47×3＝100+41
347 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/28(土) 16:45:39.63
>>345
7-6が1で41
452は410+42だろ？
4+5で9　2+4で6
計算アルゴリズムかなんかだな
348 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/28(土) 17:43:28.89
2桁の掛け算を暗算するとかいうやつだろ
なんで半年以上前に出た本のやつがこんなマルチコピペまでされるのかと思ったら
最近割り算版が出たんだなステマかよ
349 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/28(土) 17:50:40.51
それって役に立つのか？
いちいち魚の頭に置き換えて・・・とか、とても21世紀とは思えんなｗｗ
350 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/28(土) 17:59:28.23
魚なんだ
原爆かと思った
351 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/28(土) 20:09:51.24
同意
352 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/28(土) 20:16:16.38
この工程をすべて頭の中でできるなら普通の計算方法でも頭の中でできるよね。
353 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/28(土) 21:56:51.28
インド人がやってるような2ケタ九九でもテーブルとして記憶させたほうが
余程有意義だな
354 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/28(土) 23:17:34.28
これはひどい
http://www.amazon.co.jp/dp/477803726X
355 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/29(日) 07:58:25.33
フルセットのSQL鯖とか要らんから入れるもの選ばせろ
356 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/30(月) 12:18:06.32
プログラミング言語を覚えることは手段であって目的ではない。

    なるべく簡単な言語を使った方がいいです。
    大切なのは「難しい言語を使えること」ではなく、「どんな言語を使ってでも、作りたいものを作れること」。
357 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/30(月) 13:34:32.87
などと意味不明な供述を繰り返しており
358 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/30(月) 15:00:10.81
それができる頃には部下をコントロールすることが求められる。
精力的に設計に携わって成果を上げ続ける人も居るけど、
たいていは現場から離れて愚痴を言うだけの口先。
359 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/01(火) 21:46:30.29
>>356
ウルセー　ばか
お前ら、ＭＳのスパイだ
日本人ならルビーをおぼえれ　#竹島　#島根県
360 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/01(火) 22:38:55.63
Rubyはよさげなんだが、信者みたいのがキモいんだよなぁ。
361 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/01(火) 23:26:14.16
宗教ですから。
362 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/01(火) 23:53:21.90
韓国キャラクターのポロロ、ウィンドウズ８の基本アプリに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120430-00000024-cnippou-kr
「ポロロ」が今年の秋発売予定の新しい「ウィンドウズ８」の基本アプリケーションに含まれたことが確認された。

拡大写真
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120430-00000024-cnippou-kr.view-000


韓国の人気キャラクター、ポロロ。
「ポロロ」が今年の秋発売予定の新しい「ウィンドウズ８」の基本アプリケーションに含まれたことが確認された。

韓国マイクロソフト（ＭＳ）は２９日、「ポロロをウィンドウズ８のアプリケーションストア（ウィンドウズストア）の基本設置推奨アプリケーションに定め、
ポロロ開発会社のアイコニクスエンターテインメントとともにアプリケーションを開発中だ」と明らかにした。
ウィンドウズ８はパソコンだけでなくタブレットやスマートフォンのようなモバイル機器でも使える基本ソフト（ＯＳ）だ。
ＭＳがアップル「ｉＯＳ」やグーグル「アンドロイド」に押されたモバイルＯＳ市場で反撃用に開発するソフトウェアだ。

363 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/02(水) 00:50:05.03
ネトウヨきもっ、まで読んだ。
364 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/02(水) 02:59:16.49
むしろネトウヨ連呼してる奴が酷過ぎる
どこにでも突然沸いてきて火病起こしてスレを荒らす
365 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/02(水) 07:10:44.24
VisualStudio11評価版が開発要件
WindowsServer8発売後直ちに基幹システム公開するから
みたいな会社は無いのか？
366 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/02(水) 07:15:37.55
普通にあるだろ。
367 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/02(水) 07:47:30.39
なぁ、ARM版Win8はフル機能のOfficeが入るって話だけど
本当ならVBA使えるんで無理してmetroアプリ作る必要無くね？
368 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/02(水) 11:52:13.06
WinServer8で大幅に変わるのってなんかあったっけ？
地味に色々良くなってる気はするが。
369 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/02(水) 12:16:02.09
ファイルシステム追加
370 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/02(水) 19:42:09.27
クラスタ共有ボリューム無しでライブマイグレーション可能（共有フォルダでおｋ）
VMwareさんで言うところのStorage Migrationも標準サポート
上の機能があるため、あるホストのローカルストレージ上で動いてる仮想マシンを、別のホストのローカルストレージへライブマイグレーションできる

ブロック単位の重複排除が標準サポートされるので、同じような仮想マシンならほとんどストレージ消費しない

などなど
371 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/02(水) 20:43:20.31
希望としてはBitLocckerを解読するツールを搭載して欲しいな
372 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/02(水) 21:57:43.88
Metroアプリで
Windowsフォームのライブラリーを頑張って開発する
人気出るといいな
373 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/02(水) 23:23:12.34
そのまえにヒトケが無い
374 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/03(木) 18:41:14.76
2005と比べて、もの凄いモッサリ動作だなｗ
エディタ表示で前の画面の残像が残ったりバグだらけｗ
テストさせるにしてももうちょっとマシなの出せよｗ
375 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/03(木) 18:45:05.28
貧弱な環境しか持ってない人は、無理に使わなくていいっすよ。
376 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/03(木) 18:45:05.17
そろそろｘｐから買い換えたほうがいいと思います
377 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/03(木) 22:12:46.37
そろそろXPから買い換えたいんですけど、７で買うか８を待つべきかで困るわな
自宅でコードつついたりとか気軽にできなくなるじゃん。
EE版でFORMが作るのが駄目だから８万円でpro買ってだなんてヨメに言えないよ・・・
378 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/04(金) 02:47:56.69
EEだとForm作るのになんか支障あるの？
379 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/04(金) 02:55:08.02
>>378
ver11のExpressでは.net frameworkアプリ自体がつくれない仕様になってしまった。
Metro appsのゴリ押し。
380 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/04(金) 03:12:18.28
な、なんだってー!
381 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/04(金) 08:14:20.25
Metro専用VSなだけだろ。
382 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/04(金) 08:55:33.46
　ツイッターで１０万人超のフォロワーを抱えていたＮＨＫの番組の公式アカウントが３月末に
急に閉鎖された。つぶやいていたのは人気アナウンサーの堀潤さんだ。

　堀さんは３月までＮＨＫ総合「Ｂｉｚスポ」（現・Ｂｉｚプラス）を担当。番組情報や
ニュースの内容をつぶやいていた。東日本大震災の後は、積極的に震度情報や被災者への
支援情報などをきめ細かくツイートしていた。

　人気の理由は率直な物言いだ。原発問題にも触れ、「どうしてこんなに大切な情報が
原発事故から半年になって発表されるのか。僕らメディアの責任も本当に重たい」
「国や組織に期待してはだめだ……（中略）……僕らでこの国を変えよう」などとつぶやいた。

　閉鎖を惜しむ声が相次ぐ中、本人は４月、都内であったメディア関連のシンポジウムで思いを語った。
「色々な顛末（てんまつ）があった。局内で色々ありました」「ハレーションが大きかった」。
ツイートの後、「『君はアジテーションしているのか』『国家を転覆するつもりなのか』と
言われた」として、局内で問題になったこともほのめかした。

以下
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201205020143.html
383 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/04(金) 10:08:45.37
「国家転覆」では、まるで犯罪のように聞こえるから「維新」と言い換えればよい
内乱罪が適用されるのは負けた時だけであり、勝てば官軍である
天皇を推戴して勝利すれば国民は誰も文句などない

内乱罪は勝てば適用されないことになっているということは、
つまり我々の先祖はいずれまた「維新」が必要になることを見越して、
その余地を残していてくれたということに他ならない

今の腐りきった世を変えるためにこそ、若者が立ち上がり、
平成の世に「維新」を起こす必要があるのだ！

日本という国は、そして若者の未来は老人の私利私欲を満たし、
彼らが死ぬまで下の世話をするためにあるのではない！
384 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/04(金) 10:24:23.91
コピペマン参上！まで読んだ。
385 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/05(土) 01:54:26.15
>>359
Rubyの言語自体は割りと魅力的だよ
資格試験がある割りに、資格試験に使用されるバージョンが一年ちょっとで完全にサポート終了とか、今から覚えるのは時期が悪そうなのが難だけど


その点、C#はお金でサポート問題解決できるだけ、まだマシ
特に、企業プログラマには優しいので定評のあるMSだから、Rubyよりは安心感がある
386 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/05(土) 02:03:47.19
RubyとC#較べるバカ
387 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/05(土) 02:10:17.66
元々JavaのプログラムをRubyで書きなおして
またJavaに戻す簡単なお仕事です
馬鹿が上司だとホント嫌になるわ
388 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/05(土) 02:15:59.20
JRubyでおｋ
389 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/06(日) 01:06:13.58
VS11ってcoutで画面出力できないの？
390 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/06(日) 01:33:29.87
できるよ
391 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/06(日) 02:46:41.48
なんかできないんだけど
392 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/06(日) 02:49:34.53
作ってるのはコンソールアプリケーションだよな
393 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/06(日) 14:22:53.34
要らないソースをプロジェクトから削除しようとしたら、
プロジェクトから削除するなら「クリア」、完全にファイルを削除するなら「削除」ボタンを押せという意味の説明が出てきて、
画面にあるボタンは「削除(R)」、「削除(D)」、「キャンセル」の３つ。

どうしろと？
394 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/06(日) 14:27:29.50
β版で何言ってんの？
395 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/06(日) 14:39:12.63
ＶＳ１１ってフォームアプリはつくれないの？
396 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/06(日) 15:31:56.02
>>393
ボタンの翻訳だけが間違っているんだろう。
気づいたらバグ報告しといてくれ

>>394
ベータでだれも報告しないと直らないわけだが

>>395
無料版のExpressでは無理。
MetroやASP.net は使える。
詳しくは公式サイトへ
397 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/06(日) 15:38:33.43
>>396
>ベータでだれも報告しないと直らないわけだが

このスレに投稿することとなんか関係あんの?
398 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/06(日) 15:46:57.86
>>397
日本語が不自由な人？
だれがこのスレに報告しろといった？

Microsoftにバグレポートしといてくれ、という意味に決まってるだろ。
399 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/06(日) 15:51:51.89
>>398
>Microsoftにバグレポートしといてくれ、という意味に決まってるだろ。

それで通じる奴なら最初からこんなスレに投稿しないで自分でレポート送ってるだろ。
β版であることすら理解してない馬鹿に何言ってんの?
400 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/06(日) 15:55:09.17
>>396
>ベータでだれも報告しないと直らないわけだが

んなこたぁない。
401 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/07(月) 00:11:19.96
よく知らないんだがメトロってMDIな構成に出来たりwinformを中に入れたり出来る？
あと、エクセルと連携したいんだけれど、エクセルで範囲選択してコピー、
メトロアプリに貼り付けしようとしたらエクセル終了とかいう仕様だとヤだなぁ
402 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/07(月) 00:16:07.79
無理
403 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/07(月) 01:39:49.89
無茶
404 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/07(月) 01:58:45.80
むぅ
405 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/07(月) 04:37:27.36
>>400

「だれも」が社内で用意したテスターを含むなら直らない
406 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/07(月) 04:53:19.89
>>405

社内では「社内で用意したテスター」以外バグ報告できないという体制なら直らない
407 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/07(月) 04:59:11.19
実際今公開してるので機能とか仕様とかフィックスしてないだろうし、正しい意味でのβと違うから
「報告に挙がったバグ修正以外一切手を加えない」状況ではないと思う。
408 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/07(月) 14:11:59.60
デスクトップのアプリでコピーしたデータをMetroアプリに貼り付けられないと聞いたが、そこはRCでは何とかしてほしーわー
409 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/07(月) 15:15:03.36
よかったなお前ら

Visual Studio 11 の最終版ではC++/C#/VBの
Excpress版も出るそうだ
410 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/07(月) 15:28:31.74
ん、メトロ以外も作れるようになるんか？
411 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/07(月) 15:34:20.97
いままでは何版だったんだよ
412 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/07(月) 17:35:47.17
>>409
ソースは？
413 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/07(月) 18:36:24.76
最終版ってーと、SP2ぐらいか？
414 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/07(月) 19:44:02.23
http://www.infoq.com/jp/news/2012/05/VS-11-Express
415 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/07(月) 20:21:14.03
>>409-414
ソースは>>414なの？
これ完全に誤訳にしかみえないんだけど。

As of press time Microsoft was unwilling to confirm or deny that Express
editions for C++, VB, C#, or Windows Phone would eventually be released for Visual Studio 11.

that節は文末まで続いている。
プレスリリース時には、EEが最終的にリリースされるかどうか肯定も否定もしなかった、という意味では。

タイトルもしたのとおりなんだから、出るかわからないってこと。
An Uncertain Future for Visual Studio Express
416 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/07(月) 22:15:14.13
MSの時代がやってくるお

Androidを全面的にC#で書き直したXobotOS公開、ICSとの性能差が酷すぎる　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336353765/
417 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/07(月) 22:27:19.37
また騙されたわけだが、
418 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/08(火) 17:55:06.39
もうmsの時代は終焉だぞ
osをとったからこそ現在のms帝国があるわけで
androidをとったグーグルちゃんがローマ帝国を築くぞ
419 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/08(火) 18:33:35.03
googleなんて、単なる検索サイトじゃん
そんな企業が伸びてくかよ
420 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/08(火) 19:41:41.31
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm
www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku_kifu.htm

東京都尖閣諸島寄附金 受付状況

件数 総額
17,752 件 227,898,890 円

平成24年5月7日入金確認分まで
421 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/08(火) 19:46:27.71
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
422 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/08(火) 21:48:14.73
こんな金あったらMSDNに寄付した方がいいな
日本のＩＴをよくするために
423 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/08(火) 22:13:20.40
いやむしろ俺に寄付するべきじゃね？
424 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/08(火) 22:29:07.29
いや、俺に寄付プリン
425 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/08(火) 22:37:59.52
s
ms
μs
ps
426 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/09(水) 04:29:40.18
こんな金あるならガチャ回せよ
427 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/09(水) 10:35:23.94
ネトウヨの人数17000人。プライスレス。
428 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/09(水) 10:36:20.70
ネトウヨが死にますように　人
429 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/09(水) 13:02:32.74
東京都尖閣諸島寄附金 受付状況

23,402件 314,599,779円 (3億1459万9779円)


http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku_kifu.htm
430 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/09(水) 14:32:40.06
IDEのテーマ選べるってよ

http://blogs.msdn.com/b/visualstudio/archive/2012/05/08/visual-studio-11-user-interface-updates-coming-in-rc.aspx
431 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/09(水) 16:09:28.81
やっぱ色付のほうがいい
432 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/09(水) 16:54:53.39
ideなんて、ほとんど使わないから何色でもいい
433 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/09(水) 17:12:35.99
目に優しい色がいい。
背景白は嫌だ。
434 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/09(水) 17:22:25.00
輝度をさげたらええんやで
435 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/09(水) 17:27:50.28
もっさりideなんてそもそも使ってない
436 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/09(水) 17:36:44.01
IDE使わない人は、デバッガはなんかいいの使ってんの?
437 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/09(水) 18:29:52.50
debug
438 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/11(金) 17:09:20.41
東京都尖閣諸島寄附金 受付状況

33,518件 441,380,943円

http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku_kifu.htm


送金の方法
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm
439 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/11(金) 20:22:13.92
ネトウヨの振込み詐欺か。
440 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/11(金) 20:43:03.96
キムチ悪い
441 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/12(土) 17:55:41.24
VS11 Express Beta for Webを入れてみたけど、
VS10であったようなタブ、インデント数の設定が見当たらない

Expert settingsにした上で、
Tools-OptionsやTools-Customizeを見たが、見つからない。

インデントを4文字から2文字に変えたいんだけど、
設定箇所どこにあるんでしょう？？？
442 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/12(土) 20:40:21.17
お金余ってんだな〜
443 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/14(月) 11:46:46.93
Test
http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=1623547
あおきぃ
444 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/14(月) 16:44:17.92
記者会見で「深夜電力9.17円は赤字でないのか」に東電新社長が答えた
「深夜の９．１７円ですが、フラットで運転する火力は、安い火力なので、この値段」

なんと9.17円で黒字になる「安い火力」を持っているという
445 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/14(月) 19:52:14.72
被害妄想はネトウヨの始まり、まで読んだ。
446 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/17(木) 02:27:36.31
連コリアンに効きすぎて目に付く
殺虫剤をかけられたゴキブリを見てるようだ
447 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/19(土) 13:33:44.23
リリースは七月くらいかな？
448 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/19(土) 18:55:52.19
次から次に新しいの出すのやめてくれないかな

まずはVS2010のバグを全てつぶせよ
449 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/19(土) 19:08:15.64
そんなことしても１銭にもならないじゃないですかー
450 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/19(土) 19:12:54.76
価値がないという事ならメトロの右に出るものはおるまいて
451 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/19(土) 19:14:38.37
そんなことははい、毎日通勤で使っていますが。
452 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/19(土) 19:16:54.86
うまいこと言ったつもりか
453 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/19(土) 19:18:06.86
惜しい、タイポがなければ座布団1枚だったのに
454 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/19(土) 19:19:30.24
>>452
うまいこと言ったように聞こえたか？
455 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/19(土) 19:46:15.91
>>452
そうだよ、>>451がうまいこと言ったように見えるのか？
456 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/19(土) 21:09:46.75
俺がうまいことやってるように見えるのか？
457 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/19(土) 21:32:08.06
お前がうまことをやってるように見えると聞こえたか？
458 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/20(日) 02:54:30.06
XPに非対応で、VC++やVC#のEEも無い。
唯一の利点は、大成功間違いなしのWindows RTでメトロアプリが作れることだけ。
会社じゃ、試すことすらなく、VS2008と同じ扱いになりそうだよ。
459 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/20(日) 04:23:14.54
WinFormsなんかはVS2010Express使ってくれと言ってる。

TFS11 Express（5ユーザーまでOK）が新たに用意され、VS11Expと連携してソース管理できるようになって、単体テスト機能も追加される。
2・3人でメトロアプリ作る分には十分使えそう。

このくらいやってくれると本腰入れて普及させる気があるようだと思えてくる。

会社だったら既にVS持ってるし、どうせ検証用に購入するからExpressがどうとかは関係ない話だな。
460 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/20(日) 17:21:30.37
個人でVSなんて購入するような物好きがいるのか？
461 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/20(日) 17:32:07.51
疑問に思う理由が知りたい
462 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/20(日) 17:37:29.13
>>461
個人で購入して、どのようなものを作っているのか知りたい
463 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/20(日) 17:45:01.33
個人で作られて公開されてるソフトなんてゴマンとあるじゃん
464 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/20(日) 17:50:41.50
Expressがあるのに、という意味？
まあExpressに無い機能で個人でも有用なものがあるんだよ。
465 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/20(日) 17:55:32.61
Express版が出たのが2005年ごろだから、
それ以前に個人が作ったソフトを見ればいい
466 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/20(日) 17:59:03.54
wotagaooine
467 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/20(日) 17:59:35.46
今のExpressはかつてのStandardレベルの性能があるからね。
でも未だにC++ Expressはリソースファイルを手書きしなくちゃいけねぇんだよ
CでWin32APIを直接叩いているクソプログラマには使いにくいんだぜ？あはん？
468 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/20(日) 18:02:56.05
うふん
469 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/20(日) 18:05:15.74
えへん
470 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/20(日) 18:06:29.92
糞だけどやっぱMFC使いたいじゃん
471 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/20(日) 18:08:50.32
>>467
つ ttp://www.wilsonc.demon.co.uk/d10resourceeditor.htm
472 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/20(日) 18:09:55.41
>>471
なにこれ、濡れちゃう…
473 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/20(日) 18:16:37.81
いつでもどこでも「実況中継」　PC不要のポータブル・ビデオカメラ
2012/5/19 11:49
http://www.j-cast.com/mono/2012/05/19132316.html
サンコー（東京・千代田区）は、ポータブル生放送ビデオカメラ
「My Broadcast」を5月11日から販売している。
重さ128g
facebookにも直接アップロード可能
USTREAMなどの無線ライブストリーミング向けのビデオカメラで、
従来ストリーミング配信に必須だったPCとバッテリー、WEBカメラ、
マイクなしで、Wi-Fiに接続して配信を単体で行うことができる。
動画はフルHDに対応しているため、WEBカメラでの悩みだった
解像度の低さも解消した。
タッチ式画面を搭載しており、YouTubeやYouku（中国動画固有サイト）、
facebookにも直接アップロードが可能なほか、スロー撮影（動画）や
Wi-Fiを通じたPCへの動画転送など、多機能を盛り込んでいる。
128gというコンパクトさも魅力だ。
価格は1万5800円。＜モノウォッチ＞
474 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/20(日) 18:34:19.32
>>470
Feature Pack使ってみなよ
糞なんて絶対思わないと思う

VC#よりも洗練された、しかも高速なUIを簡単に作成できるよ
475 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 03:21:27.14
「無料じゃ機能足りないじゃん」
↓
「この拡張機能（※有料版に限る）使ってみろ。そんなこと言えなくなる」

意味が分からん
476 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 04:15:38.24
そんなこと気にしてたらハゲるぞ。
477 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 15:39:01.18
http://blogs.msdn.com/b/visualstudio/archive/2012/05/18/a-look-ahead-at-the-visual-studio-11-product-lineup-and-platform-support.aspx

はい、C++/C#/VBのExpress版はは完全に終了ｗ
VS2010Express使えってさ

相変わらずStandard版もないし、どうしてもって人はPro買うしかねーわｗ
478 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 15:56:37.32
2010提供されるなら終了してないじゃん
479 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 15:58:20.20
>>477
・マイクロソフトの最新のプラットフォーム(Windows8やWindowsPhone)を使うならC++等もいけまっせ
・C++等で古いプラットフォーム使う人は、2010Express使ってね

じゃねぇの？
480 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 16:01:01.49
Vistaで.NET4.5動くっぽいな
481 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 16:09:03.27
別に2010で何の問題も無い訳だが
482 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 16:13:35.88
>>479
どんだけ英語読めないんだお前は
483 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 16:38:40.74
>>414の嘘つきぃ。

もうMonoDevelopしか信じない……
484 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 16:46:47.50
Windows Phone用のEEが出るとblogにあるけど、
official siteにはまだ記載ないね

>>483
>>415で俺がinfoqは誤訳だって指摘したでしょ
このサイト、致命的な誤訳本当に多い

>>483
MonoDevelopは品質はどう？
SharpDevelopとかいうのもあったっけ
485 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 17:07:09.37
何これXP用のソフトが開発出来ないんだって？
売上激減じゃないのか？
486 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 17:12:45.68
いやXP用のもできると書いてあるように読める

まあどっちにしろメトロ以外は2010を使うことになりそうだ
今後更新されないのは痛いな、2010って結構落ちるんだよなぁ
487 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 17:22:44.26
>>482
> the Express edition for Windows 8 allows developers to use C#, Visual Basic, C++ and JavaScript.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> If you would like to use a language specific Express edition (C# Express, Visual Basic Express, or C++ Express)
> without specialized tooling for the latest platforms, you can use the Visual Studio 2010 Express editions
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

これ違うの？教えてよ
488 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 17:24:12.52
MS完全終了〜

別にメトロ作る必要性もないしな、これできっぱり見切りをつけられる
489 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 17:30:17.52
急にソースの確認もしない頭の悪いのが湧いてきたな
490 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 17:32:46.98
実用と趣味の境界を見間違うなよMS
491 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 17:32:52.77
Proの試用版を割れキーで使えっていう公式メッセージだろ
492 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 17:33:53.39
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20120521_534303.html
↑の話が間違え出なければターゲットに関してはXPも問題ないね
VS自体は使えないみたいだけど
全く問題なさげ
493 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 17:44:38.63
趣味の奴は2010使えよ
494 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 17:45:04.61
C++11はどの程度の対応具合なんだろ
それが一番興味がある
495 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 17:48:06.09
preview出てるんだから自分で試せばいいのに
496 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 18:28:52.07
>>493
C++/CLIはインテリセンスに対応してないんだが…
497 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 18:35:02.97
個人でしょぼいゲーム作ったりしてるんだけど、VS11は使えないってことか？
498 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 18:42:38.83
メトロが糞で確定してるのに
移行するわけがない
499 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 18:45:59.17
VS2010のExpressで.NET 4.5を入れて使うってできないかな？
無理か…
500 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 18:48:51.77
趣味でVSを購入する奴がいるのか？
どんだけ、奇特というか・・・　ｦﾀやねんｗ

会社以外で、VSなんて立ち上げたことがない
501 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 18:54:52.37
快適に開発するのにPro買ってもいいじゃないかｗ
502 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 18:57:18.64
趣味で開発なんてしてる奴いるのか？
サンプルプログラム打ち込んでるだけでも「開発」ですか？ｈｗ
503 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 18:59:12.59
>>502
趣味で開発したプログラムを公開してる奴なんてゴマンといるじゃん
504 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 18:59:58.77
フリーウェア・シェアウェアを作るのに使ってる奴はいるんじゃないか
よく開発環境の所にVSの名前が・・・

で、シェアウェアの場合儲けた金でPC買ったり次のコンパイラ買ったり
してるようだけど
505 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 19:05:00.51
別に安いから趣味でも使ってるよ
1000万2000万するようなもんじゃないんだからさ
506 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 19:24:44.58
VS2010みたいな外れバージョンをずっと使えとかないわ
507 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 19:28:34.54
MS「VS11でみんなたくさんメトロアプリを作ってねｗ」
508 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 19:28:56.73
俺には、VS11のほうがハズレだと思う。
無料でも使う気になれん。
509 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 19:29:02.19
ＶＳ１１って普通のソフトは作れないの？
510 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 19:35:58.47
10万円の有料版買えば作れる
511 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 19:40:52.92
えええええええええええええ
でもおれは分かってるよ
ＶＳ１１の無料版でも使いたい奴は５万といるわけでしょ
そいつらにメトロアプリをたくさん作らせてさ
あとでクレームが来るのは想定内のうちで、次のＶＳ１２を出すんだよ
ＶＳ１１はメトロアプリのステマなんだよ
俺って良く知ってるよね
512 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 19:50:15.76
VS12はproでもメトロアプリオンリーだったりして……
513 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 20:05:34.63
Windowsフォームは、完全切り捨てですか、そうですか。
514 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 20:12:11.06
formsはもういいだろ
async書いても使える部分あるのか？
515 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 20:27:10.96
すげーな、VS11 Express

プラットフォームが制限されてるとはいえ、
VS2010のPremium(新規パッケージで75万円の奴)相当の機能を持ってるとは
516 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 21:41:33.09
英語の記事は読めん(´・ω・｀)し、窓の杜の記事は曖昧ヽ(`Д´)ﾉだし…で、
結局、11ExpressではCとWin32APIを使ってネイティブアプリ（それ自体はNT6.x限定でもいい）を
作ることは可能なのか、いなか。それがMondayだ。
517 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 21:49:14.85
>>515
どんな機能？
518 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 22:41:54.15
WPFはどうなるんだよ
519 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 22:45:12.31
WPFは、オワコン
520 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 22:50:33.83
Metro,WindowsPhone マーケットで金取る
ASP.NET サーバーで金取る

WPF → カネ払え
521 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 23:18:01.32
結局WinFormは全く光が当たらずに見切られたか・・・
WPFも同じ轍を踏まなきゃいいけど。

522 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 23:21:27.28
WinFormsが日の目を見なかったとかどこの世界の話だよ
523 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 23:24:18.13
M$の工作員が湧いてるな
524 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 23:26:43.67
よほど都合が悪いようだな
525 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 23:28:46.17
仕事でWinForms使いすぎて次になかなかいけない状態。
526 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 23:29:30.69
522じゃないが、.net frameworkのアプリのほとんどが
WinFormつかってるだろ。

>521 >523-524は何言ってるんだか
おまえら本当に.NETで開発したことあるの？
527 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 23:30:03.40
まぁWinFormsは2010の頃からオワコン宣言されてたからしゃーないとして。
とりあえずVS2010のWFP用のRADツールが笑えん使いにくさだったのは改善されてんのかな。
Expression Blendとやらを買うしかないのか…。

俺の勝手なイメージかもしれんがWPF殆ど使われてねー気がする…。
528 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 23:32:00.98
もう、煽り馬鹿ｸﾝの思う壺だなw
毎日恐らく同じ奴が同じように一本調子で煽ってるんだからいい加減学習してよ。
こんなのにまんまと釣られてる奴って馬鹿じゃないの
529 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 23:33:36.75
WPFはほとんど使われてないし、使う必要もない
趣味でWPF勉強〜♪みたいなブログネタにはいいと思う
530 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 23:33:58.64
VS11 Express for Webしか試してないんだが、
Metro Style Appsは結局、全画面表示のアプリしか
作れないってことであってる？
531 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 23:34:48.59
迷わず行けよ 行けば分かるさ
532 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 23:35:41.29
>>530
そんなの最初のうちだけだろ。
533 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 23:37:28.30
>>527
一度、VS11のβ入れて触ってみたけど、確かに多少は、改善されていたけど、
WinFormのデザイナと比べると、どうにも使いにくい。

・XAMLにインテリセンスは、出るもメンバーの説明等が出ない。
・同じようにプロパティエディタにメンバーの説明が出ない。

そんなのメンバー名から推測しろとか言われるかも知れないけど…
534 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 23:45:15.21
>>533
まじか…。
メンバの説明も相変わらずか…。
インテリセンスとかプロパティエディタの説明は学習効率に影響するし、ど忘れしたとき助かるんだがな。
535 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 23:52:40.42
>>526
.net frameworkのアプリが出回ったか？
フォームの起動が遅すぎて、誰も使わなかったじゃん

VC++SDK/MFCがWindowsのデスクトップアプリではデファクトスタンダードでしょ
スマホだとJAVAがデカい顔してるから、またまた蚊帳の外

いったいどこで使うのか知らん　＞　.net
536 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 23:53:51.66
業　　務
537 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 23:59:35.59
>>535
.net frameworkのインストールが必要と書かれているフリーウェア、
シェアウェアは今は多数あるだろ

パフォーマンスが必要なソフト以外は
わざわざめんどうなVC++なんて使わない。
何年前の話してるんだか

＞フォームの起動が遅すぎて、
それはあんたのPCがウンコ。
.net appsが重いとかww
538 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 00:03:40.94
新規開発でMFC使う仕事って最近はめっきり減ったな。
539 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 00:04:04.75
VC++が面倒？

それはあんたの脳がウンコ。
C++を理解できていないとかｗｗ
540 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 00:04:52.91
>>535
学生には仕事で使われまくりなのが分からないだろうな。
541 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 00:07:10.24
>>540
どうせ誰かからの受け入りで思い込んでるだけ。
自分で調べようともしていない。
542 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 00:08:55.47
仕事で使う？

.netで作成されたアプリに金を払って使う奴なんているのか？
もしかして、井戸の中の話かしらん　＞　かえるくんｗ
543 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 00:10:40.25
>>542
ﾌﾟｯ
544 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 00:11:19.01
かえるくんは、おまえだよww>>542
545 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 00:14:18.91
>>542
かえるくんｗｗｗｗ
546 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 00:20:19.68
MSの工作員必死だなｗ
547 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 00:26:29.86
工作員もスレの賑わい
548 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 00:34:38.72
>>542
それってC++スレで言っても馬鹿にされるような発言だぞ？
まぁ、妄想しかできない「かえるくん」の理解の範疇にはないだろうが
549 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 00:36:40.55
WPFはむしろ、これからの技術でしょ。
クライアントアプリは必ず必要だし、
今のトレンドに合っているのはWPFしかないよ。

WPFというよりも、XAML&C#が主流になるよね。
550 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 00:37:01.55
なんでこんなスルースキルないのが多いんだ
構って欲しくて書いてるんだろ。放置しろよ
551 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 00:42:22.38
XAMLに限らずXML使ったマークアップ言語でUI構築するのは時代の流れだしな。
552 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 00:49:23.17
.NETの案件はむしろC++ネイティブよりもかなり多い印象だけどなぁ。
さすがにパッケージソフトでは聞かんけど。
つか、業務系は大概VBだぜ、クソが（クソだというのは個人的な意見です・３・）。
あと、MFCはさすがに基本設計が古い。
テンプレートすらまともにサポートできていなかった時代の代物なんで
今時のC++のプログラミングスタイルに適合しない。
徐々にWTL/ATLにシフトしていくんじゃないかと思う。
どっちにしてもExpress版では使えんがな…。

それはさておき、メトロスタイルアプリが全画面表示（最大1画面に2つ）なのは
Windows 8の仕様であって、Visual Studio自体の責任ではないんじゃないか？・３・；
553 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 00:51:02.52
＞マークアップ言語でUI構築
世も末だな
554 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 00:59:51.13
MFCのどこが古いんだ？
555 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 01:23:06.66
WPFは悪くないのだか、技術が難しい為か、
起爆剤となるソフトが出てこないのも原因かと。
2ちゃんねるブラウザforWPFでも出れば面白そうだが。
WindowsFormsHostでも使えば、WinFormsのControlを使えるし技術的にはクリアできるはずなのだが。
556 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 01:32:51.77
今更2chブラウザなんて作る物好きは居ないんじゃないかと
557 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 01:45:46.16
今2chブラウザで見てるけど
メニューバーざっと見ただけで機能数に意志が砕かれる
558 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 01:46:52.10
でもMetro用2chブラウザは出てくると思うよ。

もちろん有料で。
559 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 01:47:35.36
作るとしたらTwitterクライアントとかのほうが良いのかな？
560 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 01:54:40.18
Metro用2chブラウザは多くて5本程度だろうけど、
Twitterクライアントは一発ネタも含めて100本程度は軽く出てきそう

現時点で本格的なTwitterクライアントの制作に着手してる奴も結構いるし
561 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 02:52:04.05
2chはユーザーが多いよ。
表向き2chを見ているというのは恥ずかしいから言わないだけで潜在ユーザー数は多い。
十分にニーズはある。
ましてや、今主流のjaneなんて95時代の技術なんだから新しいのが出ても良いはず。
562 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 06:51:48.64
「作ったらいくらの稼ぎになって」
「作り方がわかってる」

なら、自分で作ればいいじゃない
そこまでいうならわりのいい稼ぎなんだろ？
563 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 08:22:06.94
言い出しっぺの法則
564 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 08:39:18.86
vs11expressでwpf作れないと聞いて
さっそく、vs10expressのisoとkeyを永久保存した。
しばらくお世話になりまする。
最近のms道誤りすぎ。
565 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 09:09:16.74
>>564
優れた開発ツールを無償で提供してるからこそ
Windows支配ができてるっていうのにな

バルマーも焼きが回ったな
ビルゲイツがまだいたならこんなことにはなってない気がするわ
566 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 09:11:55.48
無償提供は2005からだが
567 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 09:23:26.83
>>566
昔はVS有料だったとか、そういう意味じゃない
ビルゲイツが第一線にいたら、グーグルやアップルにこれほど
やられてないんじゃないかということ。

今はオープンソース、Google, Appleが台頭しているし
ライバル不在だった、Windows-Intel支配の時代とは違う。

開発者を他のプラットフォームに流してしまうと
自殺行為になるとおもうわ
568 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 09:27:48.71
きみら、第一次linuxブームのときも「windowsはもう終わりだ！」って言ってたの忘れちゃったのか？
569 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 10:11:09.32
Linuxブームって初心者がwindowsのパーティション潰して自爆するだけで終わったなｗ
570 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 11:03:10.53
PCのシェアでWindowsが負けることはこれから先も当分考えられないけど，
昔はPCでしかできなかったことが今はスマホで済ませられるようになってるから，
PC市場においてはカジュアルユーザーを取り込むフェーズから
PCを捨てられないヘビーユーザーからぼったくるフェーズへ移行する時期と見たんだろう。

このMSの見立ては間違ってないと思う。
571 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 11:09:49.90
有料版の方はProで使える機能が増えてるので、ぼったくりどころか良心的

単に無料版は販促ツールで、
販促の対象が変わっただけだろ
572 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 11:14:58.76
>>570
そしてますますPCがオワコンになっていって
頼みの綱だったスマホも爆死というオチなんですねわかりますｗ
573 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 11:23:20.72
初心者プログラマに選択肢与えずメトロアプリ作らせたいんだろ
574 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 11:39:33.72
ＷＰＦよりハードル高いのに
無理筋だろ？
575 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 12:55:30.41
WPFでもC++/CX使えるようにしてくれたら評価上げる
576 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 13:19:39.30
WPFってＣ＋＋から使えるの？
577 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 14:10:47.61
Pro版はVS13で廃止
578 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 14:25:20.08
じゃあPremium買うわ
579 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 14:43:06.58
>>576
使えないし、実装も難しいと思う
だからMetroで実際にXAMLとの連携が実現しているC++/CX
580 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 14:47:10.46
C++/CLIなら使えるだろ
ほぼC++/CXと同じなんだし
581 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 17:04:31.23
古いOSでもランタイム要らない.NET作ってくれよ。
実行ファイルに埋め込んで使えるような。
582 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 17:34:10.79
実行ファイルが100MB超えそうだな
583 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 18:12:24.72
このスレ、やっと盛り上がってきたな。

>>552
＞メトロスタイルアプリが全画面表示（最大1画面に2つ）なのは

メトロの由来は、地下鉄表示のように識別しやすい大きな表記と
いう意味だそうだから、Metro styleってのは全画面、半画面windowを
想定したものなんじゃないか？
584 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 18:34:09.28
>>581
この妄想はしたことあるな
使ってる部分のコードだけ埋め込んでくれる感じ
585 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 18:43:26.08
Delph……
586 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 19:33:43.04
>>604
不吉な呪文を言うでないｗ。
587 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 19:52:13.05
どれで何ができるかってのがよくわからない
このあたりで混乱を招いている部分はあるのではないかと
588 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/23(水) 19:03:12.43
VC++10だとインテリセンスなくてストレスだったんだけど、
VC++11になって復活した？
β入れた人教えてください
589 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/23(水) 19:37:50.05
復活しました
590 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/23(水) 23:19:40.38
VC++11proで作成したﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄを
ﾌｫｰﾑｱﾌﾟﾘならVC++10EE
メトロならVC++11EEで開くってことは可能ですか？
591 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/23(水) 23:23:29.35
そもそも、ﾌｫｰﾑｱﾌﾟﾘなんて需要無さ杉だろｗ
使い道が無い
592 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/23(水) 23:27:57.74
そんなにデザインに凝ったりしない限り、フォームアプリで十分なんだが…
593 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/23(水) 23:28:04.49
VC++でフォームアプリw
C++と勘違いしちゃった口かw
594 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/23(水) 23:32:49.20
>>592
それなら、MFC使ったほうがいいだろ
LOAD遅すぎ
595 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/23(水) 23:42:29.17
フォームアプリってCLIというか.NETのこと？
596 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/23(水) 23:47:30.39
フォームアプリならC++/CLIなんだろう
C++風の劣化C#であり、糊付けのためだけに残っている終わった言語だな
フォームアプリに使うなんてとんでもない
597 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/23(水) 23:50:28.31
C++をラップするだけの言語みたいに馬鹿にするのは止めてください＞＜
598 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/24(木) 00:12:19.83
糊付けのためだけに生まれた言語じゃなかったのか…
599 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/24(木) 07:25:31.11
今も昔も糊付け専用だな。

C++と.NET両方の知識がいるから初心者向けじゃない。
C++/CLIスレの住人ですら「どうしてもC#でダメな特別な理由がない限り使うな」と門前払いするぐらい。

あとMetro用のC++はC++/CXって言うCOM APIを扱いやすくしたC++
ゲームのようにメモリを自前で管理してGC使わないような用途向け。
C++/CLIとは構文だけ似た別物で.NETについて覚えなくていい分だけ簡単。
600 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/24(木) 07:35:13.38
何が始まるんです？
601 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/24(木) 10:26:52.28
C++/CLIなんてインテリセンスでないしな…。VS2010
602 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/24(木) 10:32:39.76
そこで拡張機能ですよ。
603 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/25(金) 09:00:30.05
無料なやつはないだろ
企業ならそのくらい出せるかもしれんが、個人となるときつい
604 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/25(金) 15:12:33.46
でもCXはCLIと同居できないんでしょ？
605 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/25(金) 15:14:37.15
それ以前にCXが使えるMetro Style AppsでC++/CLI(というか混在アセンブリ)はサポートされないから
606 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 00:50:28.53
随分と評判が悪いようですな。
ゲイツみたいに糞は糞と言える人がMSにはいなくなったのが原因か。
607 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 04:12:32.84
VB.NETって、いつまで延命されるのだろう？
.NET自体の雲行きも怪しくなってきたのに・・・・

WindowsとLinuxとMacで動く、パフォーマンスの悪い仮想環境の.NETを推進するよりも、
Windowsでしか動かない、パフォーマンスの良いネイティブ環境がいいに決まってるよね。
608 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 04:17:04.79
>>607
>.NET自体の雲行きも怪しくなってきたのに・・・・

あれ? そうなの?

>WindowsとLinuxとMacで動く、パフォーマンスの悪い仮想環境の.NETを推進するよりも、
>Windowsでしか動かない、パフォーマンスの良いネイティブ環境がいいに決まってるよね。

一長一短じゃね? Windows8がARM対応するなんて話もあるし。
609 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 04:18:07.64
ARM(笑)
610 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 05:33:38.55
>>607
アホか
今問題になっている32ビット→64ビット環境への移行もスムーズになるという
大きな利点もあるんだぞ
コンパイルしなおさなくても64ビットで.NETはそのままほとんど動いてしまう
ネイティブではそんなわけには行かないだろ
611 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 05:36:35.64
wow64があるから問題ない
612 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 05:41:17.53
広く普及して実績も十分な仮想マシンとして既にUCSD p-Systemがあるのに今更別のVMなど不要
613 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 05:41:59.30
そもそも今年のPCの夏モデルはほとんどが64bitOSオンリー。
64bit環境移行はスムーズに行くことは確実。32bitアプリもふつうに動く。

移行できないのは64bit開発。windowsでは64bitアプリは32bitDLL呼べないからな。
.netでプラットフォームをanycpuなんてしてると落ちる場合が多々あり。
unixではこういう馬鹿な問題は起きない。
614 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 05:48:15.11
64OSのIEが64版と32版両方入ってるけど
そういう理由だったのか
間抜けだよね
615 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 07:23:34.74
今更知ったお前が心配
616 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 07:30:12.31
そんなのは常識だろ…
Win7が出てからしばらくはFlash/Silverlightの64bit版が出てなかったのも大きい。
617 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 09:47:51.73
>>613
AnyCPUの問題は純粋にアンマネージコードのせいだろ
それにC++で両対応なコード書くよりは遥かに楽なのは事実なわけで
618 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 10:31:50.54
なんで6432でおちるって
そこらの構造体コードをコピペすると
32bitでしか動かないってのがよくある
逆に64bitで作ってて32bitだと落ちるのに気付かない
もちろんちゃんと書き直すと動く
経験談
619 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 10:46:07.57
>>607

＞WindowsとLinuxとMacで動く、パフォーマンスの悪い仮想環境の.NETを推進するよりも、
＞Windowsでしか動かない、パフォーマンスの良いネイティブ環境がいいに決まってるよね。

禿げ上がってしまうくらい同意だな
そもそも、マルチプラットホームなアプリケーションが必要になるなんて極めて稀なケース

netでネイティブ吐けたら、netもここまで落ち目にはならなかっただろう.
620 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 10:53:32.03
MSILが実行時にコンパイルされてることをしらんのか
vsを窓から投げ捨てろ
621 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 11:03:07.40
>>619
WinRTへどうぞ。
622 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 11:11:32.42
>>620
その実行時にコンパイルが不要なんだよ
なぜ、同じPCなのに　毎日コンパイルする必要があるんだよｗ

お前の使ってるPCは毎日プラットホームが変わるのか？ｗ
623 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 11:19:44.64
ディスクIOの方がコストがでかいから
624 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 11:32:50.25
おれぐらい金持ちだと、exeは毎日使い捨てさ。
毎日、新しいコードでコンパイル。
625 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 11:37:44.97
SSDだと気にならんな。
626 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 11:44:10.85
Standard廃止、Expressではメトロ以外作れない、メトロはMSのショップ以外では配れない
どんどん改悪されていくな
627 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 11:44:54.40
むしろSSDでこそ事前コンパイルするべきなんだけどな
ハードディスクではランタイムライブラリの読み込み時間がJITと勘違いされ
SSDでは本当にJITがネックになっているはずなのに速いから気にされない現実
628 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 12:11:28.04
>>622
ngenしらんのか？
629 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 12:50:13.16
>>628
sgenをしらんのか？

sgenとngenを併用したって完全にネイティブ化はできないのに
630 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 13:01:54.61
Ｃ＋＋使ってる時は「なんでネイティブだとリフレクションが使えないんだ！」って言うんだろ
むいてねぇよ
631 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 13:03:22.98
話題が10年は軽く遅れてるけど
ネイティブ云々騒いでる奴って、動的言語見たら発狂するの？
632 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 13:04:01.53
っえ？

リフレクションなんて、OOPを理解できていない奴が使うものだろ？
633 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 13:05:59.55
ミラーというライブラリがありましてですね。いや、よく知らんけど。。。
634 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 13:07:58.72
>>631
あたかも、今現在は.net製のアプリが溢れているみたいなものの言い方だけど、
どのジャンルでも主力のアプリはネイティブだろ

.netでCADでも作って、AutoCADや3DSMAX、MAYAからシェアを奪ってみろよ
その程度までいったら、さすがに.netは普及してるなと思うけど。
635 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 13:10:04.76
なんでネイティブだとリフレクションが使えないんだ！
↓
そんな貴方に待望の救世主が！！！

-------------------------
☆☆☆　Ｗ ｉ ｎ Ｍ Ｄ 　☆☆☆
-------------------------
636 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 13:24:58.33
>>634
あたかも、今現在は.net製のアプリが溢れていないみたいなものの言い方だけど、

AutoCADも3DSMAXも.NET使って自動化したり拡張したり出来る。
もちろんベンダーが積極的に取り入れて、新機能として宣伝もしてる。

ネイティブ信者の君が挙げたアプリの内、2つも.NETをサポートしてるんだけど？
これでも普及してないと言うのかｗｗｗ
637 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 13:25:09.21
>>634
アマチュアプログラマさん、こんにちは。

知っていますか？
企業の中は.NET製アプリで溢れているんですよ。

とはいえ、市販ソフトしか使わないような企業に勤めていれば
そういう発想になるのも無理はないかもしれませんね。
638 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 13:28:01.97
>>634
実際にどういう事ができるのかは、このドキュメント読んでくれ。

AutoCAD .NET Developer's Guide
http://docs.autodesk.com/ACD/2010/ENU/AutoCAD%20.NET%20Developer%27s%20Guide/index.html
639 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 13:29:22.78
>>637
確かに、製品としては成り立たない　おもちゃなら沢山あるでしょうねｗ
640 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 13:31:50.37
VBやJavaからだいぶ.NETに流れたよなあ
641 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 13:39:03.60
一昔前は

「.NET？Javaがあればいらないよwww」

ってノリだったからなぁ。
Javaがここまで凋落するとは思わなかった。
642 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 13:39:33.83
土方向け
643 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 13:42:40.43
そんなノリはない。

Java? 遅すぎて使いものになんねーwww だろ、昔から。
644 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 13:46:44.99
大量のVB土方はVB.NETにやるしかないからな。
いろいろ教えたが他の言語への転換は難しい。.NETもわかってないがまあひな型の中身を埋める作業はできる。
645 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 13:47:30.25
Autodesk Softimage（旧称XSI）も.NETでプラグイン作れるのか。
というか、Autodesk製品はかなりの割合で.NETサポートしてるなｗ
646 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 13:49:04.00
VBやBCBやC#やQtみたいなﾎﾟﾄﾍﾟﾀ環境でしかやったことがない人間は嫌だな
647 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 13:50:44.31
そうは言っても、ポトペタ便利すぎて困る。
648 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 13:53:23.11
そうだな。

最低でも、C++で単純なmark&sweep GCを実装できるレベルの人間でないと
C#をまともに扱う事はできない。
649 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 15:43:35.61
C++/CLIは、WinRTの成功をもって、次のVisualStudio12でC++/CXに駆逐される。
それで.NETが廃れていって、その次のVisualStudio13でVB.NETは処分かな。

.NETの行く末、C++/CLIからC++/CXへ、相変わらず迷走しているよな。
C#.NETは、それなりに成功してたと思っていたのだけど、
やはり仮想環境なんてWindows単独のMS様には必要なかったのか。
650 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 15:45:38.17
C++/CXと,netは関係なくね？
651 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 15:56:48.73
CXが出ようが出まいがC++/CLIは終わっているし.NETも別に関係ないな
混在アセンブリなんて最初から.NETを無意味にする糞技術であって
消えるべきものが消えるだけ
652 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 16:03:23.57
.net frameworkの開始当初は、「DLL Hellに陥らない」、といったメリットも宣伝されてた。

DLL Hell の終焉
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/dd297693.aspx

あとは、コピーでdeploymentができることもメリットかと。

さすがにまたwindows apiを叩くようなものに戻るようなことはないでしょう


＞その次のVisualStudio13でVB.NETは処分かな。

ないない。
VB.netの人気は急上昇してるようだよ。
http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html
653 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 16:07:51.54
適材適所でそれに見合った言語使うのが一番だな。
654 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 16:26:54.74
C++/CLIはDirectXのラッパー用として未来永劫生き続ける
655 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 16:32:42.78
Managed DirectXの新版だせよ。
656 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/27(日) 17:07:31.83
デスクトップ版のC#が言語プロジェクション対応になって、
DirectXの言語プロジェクションが提供されればそれでいい。
657 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/29(火) 13:05:08.19
アゲアゲ

MSDN オンライントップページの「最新ニュース」。ここではRSSフィードも利用できる
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/default.aspx
Twitter
http://twitter.com/msdnjp/
MSDNチームブログ
http://blogs.msdn.com/b/devamm/
658 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/29(火) 18:34:23.30
.netはまだ続くの？
659 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/29(火) 20:40:00.18
続くよ
660 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/29(火) 21:17:20.52
10年は延命した。
661 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/29(火) 23:32:23.28
WinRTは.NETの一部をネイティブに移したような形になっているとはいえ、
そもそも.NETがなくてC++だけでいくんなら別に必要ない仕組みだからな
むしろ.NETがWindows開発の第一級に昇格した
662 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/30(水) 00:17:34.26
結局、標準APIとしては採用されていない.netはコケタと判断してもいいですよね
663 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/30(水) 00:30:37.39
win32apiみたいに何十年も居座られてるのも困るんだけど
664 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/30(水) 00:34:00.24
>>662
お前がそう思うんならそうなんだろう
665 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/30(水) 01:41:42.73
winform　と wpf　はこれからどうなんの？
666 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/30(水) 01:50:27.60
デスクトップアプリがなくなることは当分ないし
ましてWinFormsの業務アプリがMetro Styleに置き換えられるようなことは永遠にないだろうな
667 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/30(水) 01:53:49.31
しかし、VS11においては、WinFormsの立場が無くなってきてるし、
実際、Expressでは、排除されたしな…。
668 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/30(水) 01:58:43.41
そもそもExpressじゃメトロアプリしか作れんだろ
669 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/30(水) 02:00:25.05
確かにそうだった。
670 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/30(水) 02:01:00.67
もしC#がネイティブのバイナリ吐けたら最強だと思わね？
671 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/30(水) 02:02:00.97
もしCPUがIL実行できたら最強だと思わね？
672 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/30(水) 02:05:02.75
C#はガベコレ乗っけてる段階でコードサイズや実行速度はそんなに重視してないし
そもそも.NETは実行直前にJITコンパイラでバイナリ吐かれてるしで、
実際、予めネイティブコードにコンパイルするのも、中間言語で配布してJITで実行時にコンパイルされるのと、
大して変わらんと思うよ。

っていうか、Javaが昔から主張しているように、JITコンパイラは日々最先端の最適化技術が適用されるので
予めネイティブコードにコンパイルしておくよりも、吐き出されるコード自体の品質は高い。
673 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/30(水) 02:07:58.14
ならなぜJavaは遅いのか。
674 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/30(水) 02:09:19.31
それはjavaだからさ
675 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/30(水) 02:20:43.65
COM復活か
676 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/30(水) 02:21:38.15
【速報】日本政府と日本民主党が必死に助け続けるも、ウォンがナイアガラで韓国が崖っぷち
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338225741/


韓国ウォンが急落しています。昨秋ウォンが急落して、日本がスワップ枠を5兆円に拡大して韓国を助けてあげた事がありましたが、
今月またウォンが急落して当時の水準に迫っています。

米ドル／韓国ウォン（ＵＳＤ／ＫＲＷ）相場は先週末1ドル＝約1180ウォン。昨秋のウォン危機で、
1200ウォン程度までドルが値上がり（ウォンが値下がり）しましたが、当時の水準に迫っています。

韓国ウォン／円（ＫＲＷ／ＪＰＹ）相場は、1ウォン＝0．067円台に突入。（100ウォンいくらで表示されることも多く、現在100ウォン＝6．7円前後）。
アジア通貨危機（1997年）当時の最安値が100ウォン＝約6．6円、リーマン危機（2008年）直後の安値が100ウォン＝約6．1円。
つまり、歴史的な大ショックが起きた当時の水準まで下がってきており、この先もし、ユーロ危機が拡散するなどすれば、
史上最安値更新も見えてくるかもしれません。

現在の韓国ウォンの為替レートが妥当かどうかについてですが、日本は、竹島問題や慰安婦問題などで韓国側の常軌を逸した行為に悩まされている中、
民主党政権は昨年の通貨スワップ5兆円に続いて、今年は韓国国債購入を表明するなど、全力で韓国を助ける政策ばかり実現しています。
本来ならもっと暴落して悲惨な状態になっているはずの韓国ウォンも、日本の信用をバックにして、
比較的マイルドな下落で収まっているという見方もできるでしょう。（執筆者：為替王）

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0528&f=business_0528_180.shtml

チャート
http://www.forexpros.jp/currencies/usd-krw-advanced-chart
677 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/30(水) 02:40:34.65
ネトウヨはシネまで読んだ。
678 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/30(水) 03:00:42.21
command.com
679 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 08:52:56.58
過疎
680 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 10:11:34.82
Aeroがなくなるって何かいいことあるの？
プログラミング的に
681 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 10:22:01.76
廃止はAero Glassだろ
682 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 10:33:15.95
Visual Studio 2012 が正式名称っぽいね
683 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 11:05:45.01
Expressがメトロしか作れないゴミになったわけだが
みんなProfessional以上持っている金持ちなん？
684 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 11:18:03.29
Delphi7が出た後も無料版の6使われ続けたような感じで
685 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 11:38:12.89
>>683
ACなら安いよ
686 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 12:40:07.27
RCでなんか変わった？
687 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 12:44:55.09
Visual Studio 2012 RC版
http://www.microsoft.com/visualstudio/11/ja-jp

Windows 8 Release Preview
http://windows.microsoft.com/ja-JP/windows-8/release-preview

Visual Studio 2012 Express RC for Windows 8 と Microsoft Expression Blend
http://go.microsoft.com/fwlink/?linkid=237572&clcid=0x411


さっそく凸するぜ。
688 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 12:56:40.33
申し訳程度にアイコンに色がついた
689 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 12:57:14.47
407 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2012/06/01(金) 08:58:34.59 ID:6Gs6quMN
Visual Studio 2012 Ultimate RC
Web installer http://go.microsoft.com/?linkid=9810263
ISO Image http://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=247147

Visual Studio 2012 Premium RC
Web installer http://go.microsoft.com/?linkid=9810243
ISO Image http://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=247144

Visual Studio 2012 Professional RC
Web installer http://go.microsoft.com/?linkid=9810223
ISO Image http://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=247141

Visual Studio 2012 Test Professional RC
Web installer http://go.microsoft.com/?linkid=9810304
ISO Image http://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=247152

Visual Studio 2012 Express RC for Windows 8
Web installer http://go.microsoft.com/?linkid=9810150
ISO Image http://go.microsoft.com/?linkid=9810160
690 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 12:59:34.88
http://japan.cnet.com/sp/allaboutms/35017669/

　またWindows SuperSiteのPaul Thurrott氏によると、従来の「スタート」ボタンを表示したり、
「Metro Start Screen」の代わりに「Desktop」を直接起動したりできるようにするような改造を防止するため、
Windows 8のコードが変更されているという。したがって、Microsoftが折れて、Windows 8をユーザーが
好きなように変更できるようにするだろうと期待していた人々はがっかりすることになるだろう。
691 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 13:01:45.42
>>690
糞じゃねぇかｗ
新スタイルだがメトロスタイルだがは、どうでも良いが
操作性の互換性は、保って欲しいな。
692 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 13:10:53.27
Windows8 RP ｘ86 iso日本語版 2,597,730,304バイト (2.4G)
http://iso.esd.microsoft.com/WRPDL/D29D6C5B1D8AF956B5DA9DF738CFD92DFD4F6C8FB/Windows8-ReleasePreview-32bit-Japanese.iso

Windows8 RP x64 iso日本語版 3,523,610,624バイト (3.3G)
http://iso.esd.microsoft.com/WRPDL/D29D6C5B1D8AF956B5DA9DF738CFD92DFD4F6C8FB/Windows8-ReleasePreview-64bit-Japanese.iso
693 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 13:23:14.20
virtual PCに入れようとするとはじかれんのな
このゴミのために実機を用意しろというのか
694 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 13:27:36.75
バイナリじゃなくて、ソースはまだアップされていないの？

695 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 13:27:37.67
VMWare Playerには入ったよ
696 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 13:31:09.41
？？？？？？？？？？？？？

その内、ソースも手に入るの？
697 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 13:31:47.54
>>692 >>689
ファイルに直接リンクはるとわかりにくいよ・・・
ダウンロードのトップページだけ張るほうがいい

英語版
http://www.microsoft.com/visualstudio/11/en-us/downloads

日本語版
http://www.microsoft.com/visualstudio/11/ja-jp/downloads
698 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 13:37:03.76
>>697
言語は選べるけど、x86とx64のISOを区別してダウンロードできないよね
>>692では別のisoがあるようにもみえるしどうなってるんだろ

ダウンロードするPCのOSをチェックしてる？？
699 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 13:55:43.77
ますます糞化するMS先生の次回作にご期待ください
700 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 14:01:15.04
Windows 8 SDK
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/windows/apps/br229516.aspx
701 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 14:19:45.47
blend for visualstudio って使い方がさっぱりわからん。
新規プロジェクトを作成画面を出しても、選択肢がなにもなくて、作成すらできない。

visualstudioで作成したプロジェクトを開いても、
何かデザインできそうな画面もでないし。

基本的な使い方を説明してるページってないかなぁ。
702 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 14:24:00.42
Windows8のVC6みたいな位置づけだろうな
703 ：698：2012/06/01(金) 15:12:03.48
698はVSスレだから勘違いした。
32/64bit版で分かれているリンクはWindows8のほうか。

VisualStudio11は32・64bit共通のバイナリ。
win7 x64にいれても、x86のパスにインストールされる。
C:\Program Files (x86)\Microsoft Visual Studio 11.0
704 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 15:41:56.22
日本語版のisoってどこにあるのかしら…
705 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 17:15:26.02
isoのリンク踏んだら、自動的にxxx_JPN.isoが落ちてきたけんど
706 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 17:15:29.47
Expressionはバージョンアップせんのか
707 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 18:15:49.02
濃色テーマが、より濃色になったな。

beta版
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/firstimpvs11beta_01/firstimpvs11beta_01_10b.gif

RC版
http://www.forest.impress.co.jp/img/wf/docs/536/953/image3.jpg
708 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 18:19:25.82
>>707
配色からして頭おかしい
どんだけ目潰しモニタ使ってんだよｗ
709 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 18:41:18.25
>>708
LCDは関係ない。

beta入れてないだろ？
betaでは2種類しかなく、707の上の[Dark]の配色のほうが見やすかった。

>>707
RCでもDark配色のが見やすいし
黒バックのが目が疲れないな
リリース後に気の効いた配色が公開されたら入れ替えるかもしれないが。
710 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 18:46:45.53
Windows8 SDKでもメトロ以外は作れないんだっけ
711 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 18:47:41.50
Tab文字を表示するのはどすればいいのじゃ？
712 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 19:22:28.66
IDEなんてほとんど使わんからな〜
713 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 19:23:33.90
VS2012とか入らないので、
VS2010のExpressで.NET 4.5を使えるようにならないかな…？
714 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 19:58:40.92
>>687 >>689 >>692
ありがとう
715 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 19:59:14.16
>>713
XPでは無理。あきらメロン
1年以内にXPサポートも終わるし、プログラミングするなら
いいかげんXPは捨てる時期。

金かけたくないなら、Windows8のRPが無料で長く使えるんだからそれいれればいい
716 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 20:01:36.11
金かけたくないならVisual Studioはもう投げ捨てろ
717 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 20:23:38.36
金かけたくないならMSはもう投げ捨てろ
FreeソフトのLinuxへGoGo
貧乏人はMSを使うな。おまえら金よこせよ
718 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 20:27:17.13
なんかwin8で劇的にwindowsプログラミングの構造が変わりそうだな
MFCなんて勉強してる場合じゃないな
719 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 20:31:07.65
貧乏人こそ一銭にもならないlinux使ってどうするんだ
720 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 20:41:34.96
貧乏人はスマホアプリ作れ
721 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 20:43:13.29
貧乏人だからスマホなんていう高価なものは、持っていない。
722 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 20:45:58.47
xpのサポートって2014年じゃないの？
723 ： 【末吉】 ：2012/06/01(金) 20:47:29.63
馬鹿には無理
724 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 21:01:32.93

VS11 Betaをアンインストール後にVS2012 RC入れた。
C:\Users\xxx\Documentsの中をみたら、二つのフォルダにファイルが分断されてしまっている。

C:\Users\xxx\Documents\Visual Studio11
C:\Users\xxx\Documents\Visual Studio 2012

まっさらな環境にRCいれると、
C:\Users\xxx\Documents\Visual Studio 2012
だけにまとまるのかな？

ちゃんとRCアンインストールしてからいれたのに、こんな風になってしまった。orz
725 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 21:05:57.87
もともとアンインストールしてもDocuments\Visual Studio11はきえなかった気がする
726 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 21:12:46.27
全体的に平面になったのは俺的に
褒めて遣わすレベル
727 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 21:30:08.66
今のシェアのままだとXPのサポートはまた伸びるだろうな。
728 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 21:30:44.94
そりゃそうや
XPサポート切ったら皆Linuxに乗り換えるだけやで
729 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 21:31:07.91
実際にLinux+OpenOfficeに切り替えてる役所が増えてきた
730 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 21:34:18.45
iTunesに日本の大学の講義の動画があったけど
全部Macだったな
731 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 21:37:54.11
不況だからハードウェアを新調するとうるさいんだよな
今のハードで動くソフトはLinuxしかないわけ(32bit)だがそれがもったいないわけだ
732 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 21:44:41.95
東大はマッキン工作員が仕切ってるからな
それ以外にもいろいろとキチガイな大学やで
733 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 21:50:47.03
東大の糞使いにくいキーボード
めっちゃ高いのな
税金の無駄づかいや
734 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 21:58:43.88
メトロとかもういらんから
明後日の方向から帰ってきてくれMS
735 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 22:03:53.95
メトロといいWPFといいXAMLといい、
どうして、こうも使いにくいものばかり増やしてくれるのか。
736 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 22:11:55.99
WPFはもう切り捨て路線でしょ
737 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 22:15:41.60
メンテもされてないformsであと１０年戦うのか？
それともwindowsから逃げるか
738 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 22:25:33.88
Formは結局、ひのめをみずに沈んだか・・・
739 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 22:29:08.73
>>733
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012060101001707.html
740 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 23:21:07.00
http://www.infoq.com/jp/news/2012/06/performance-win8-metro-xaml
>?停止するときに可能な限り多くのメモリと、ファイルとデバイスのハンドルを解放する。
>それでも、復元を迅速に行えるように設計する

こういうのはOSがやってくれるとうれしいな
741 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 23:27:06.73
よっぽど特殊なことするアプリ以外はハンドルなんて掴まんやろ
で、しょぼいメトロアプリがたくさんメモリ掴んでも
早々に退場させられて
「このアプリおせぇなぁ」って言われるくらい
742 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/01(金) 23:30:00.43
面倒な部分はユーザに全部丸投げなんだなｗ
メトロ選ぶ理由がないわ
743 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 00:01:28.63
>>737
メンテする必要がないほど完成されているから。
winformはwindows史20年の集大成。

バルマーは全然分かってないね。
744 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 00:06:23.45
素直にwpfもmetroもわからないって言えばいいのに
まあ、言ってもなにも解決しないけど
745 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 00:07:41.97
wpfやmetroってユーザからの評判が最悪なんだよなぁ。
技術者のスキルの問題じゃなくUIの問題。
746 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 00:09:52.06
WPFで作ってこのUIいいねって言われたことない。
たいていなんで変えたの？　面倒なことするなよ、みたいな。
747 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 00:10:12.43
ユーザーのせいにするとかもうlinuxにいったほうがええんやな
悲惨やな
748 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 00:11:56.31
一般ユーザは変化を求めてないからな。
UI変えて喜ぶのは実作業をしないマカーだけだよ。
749 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 00:32:39.06
サラダ記念日思い出した
750 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 00:34:41.71
>>743
しかし.NETのwinformsは、.NET 1.1から基本的に変わってないぞ。
751 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 00:38:06.95
2.0はかなり機能追加されてるぞ
以降放置
752 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 00:52:34.16
>>751

　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/ 　　放置ではありません
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　　　　.net framework2.0で完成されたのです。
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
753 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 00:54:04.55
ゲイツが前線から去ったあとのWindowsの酷さは異常。
754 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 01:15:40.33
WinFormsは枯れたライブラリとしての価値がある。
新しい機能を導入したらそれこそアホや
755 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 01:20:33.06
最前線で作ったOSがVistaなんだけどな
756 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 01:31:06.67
7はvistaの焼き直しなんだけどな
757 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 01:31:46.61
7とvistaの違いが分かる奴なんてこのスレにはいまい。
758 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 01:34:18.68
うん
759 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 01:40:40.84
新しい機能は、いらないけど
.NET 2〜3.0以降のラムダとかジェネリック用のメソッドとかを追加して
くれても良かったのに…とはちょっと思う。
760 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 01:48:51.98
すっぱくてちょっとおしっこのにおいがするのがVista
761 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 06:16:00.84
なんでこのレベルの奴がこの板にいんだよ年々レベル下がってるじゃねーか死ね
762 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 08:39:58.08
韓国南部の沿岸都市、全羅南道麗水（ヨス）市で１２日に開幕した国際博覧会（麗水万博）の入場者数が組織委員会の予測を大幅に下回っている。
約１０万人と予想していた初日の来場者数は約３万２０００人だった。８月１２日までの３カ月間の会期に延べ１０８２万人の来場を見込んでいるが、
開幕後も入場者数は伸び悩んでおり、現在の傾向が続けば目標達成は困難だ。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120528-00000020-fsi-bus_all

763 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 09:40:30.21
Visual Studio 2012 Professional RC

これプロジェクトの新規作成でメトロ関係が一切ないんだけど
764 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 09:56:55.54
>>763
あなたのPCがwindows8より前のOSだからじゃない？
Metro Apps専用のExpress for winはwindows8でしか動かない。
765 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 12:28:03.73
>>756
Vistaで余ったメモリをキャッシュに使ってたら、「Vistaはメモリ使いすぎの欠陥OS！」
とか喚く奴が続出したのはいい思い出
766 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 15:32:00.09
起動後に使ってもいないのにHDDアクセスしまくって
遅くなって糞OSとかデフォでウィルス感染とか良い思い出
767 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 15:45:00.36
vistaが出た当初、メーカー製PCは、メモリー512MBとかで販売してた。
少し良いPCで1GB。OSだけならともかくアンチウィルスやらメーカー独自のいろいろ入ってたので
当然メモリーが足りずにフリーズしたり、使い物にならないと認識された。
その後、メモリー増設しないと使えないことが周知され、メモリーが暴落した。
768 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 18:46:06.17
>>715
まだ、一年以上あるよね
769 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 19:25:08.78
スマホアプリって売る場所あるの？
770 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 20:04:25.15
>>767
そんなマシンは少なくとも日本ではほとんど売ってなかったよ。
Vista搭載機は2GB積んでるのが標準的だったと思う。
当時の一般人向けPC雑誌にもVista使うなら最低2GBと書いてる記事が多かった。
771 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 20:08:07.15
>>770
2GBなんて無かったな。主流はUMAで1GB、実質900MBくらいか。
772 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 20:10:54.46
>>770
いや量販店に普通に売ってたし、その頃、電気屋でPCの設定とかやってたけど、
512MBしか詰んでないPCばかりだった。Vistaが出て１・２ヶ月ぐらいは、そんな感じだ。
それ以降は、1GB、2GBとあがっていったけど、
XP機をそのままOSだけ入れて変えてるメーカーもいくつかあったし、
それをVistaに対応させるためにドライバーディスクが後付けになってるのもあった。
地方だからかも知れんし、東京では、どうなってたか知らん。
773 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 20:13:17.86
だから、発売直前当時のメディアではVista使うなら2GB必用っていう論調だったってのに....
少なくとも「2GBなんた無かった」なんてことはあり得ない。
774 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 20:19:29.86
っていうか、512MBって2003年ごろの普及価格のPCの仕様だと思うんだけど...
775 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 20:24:54.71
VS11だすなら６４ｂｉｔコンパイルでもインラインアセンブラ使えるようにしろ！
776 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 20:27:00.04
vista出たころのメーカー製ＰＣなんてほとんど512Mしか積んでなかっただろ
あれは酷かった
777 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 20:27:19.14
>>770
当時は512MBがデフォでたまに1GBとかだったぞ
778 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 20:38:23.58
>>770
それはVistaが出てからだいぶ経ってからだよ
779 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 20:41:09.28
>770 フルボッコ
780 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 20:53:29.24
>>776
その頃、ライトユーザーが買ったPCの設定代行してたけど
一部メーカー機だとWindowsの初期セットアップの段階でマシンごとフリーズしてたぐらいだ。
781 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 21:06:52.55
Dにいれてね！って言ってるのに
ほとんどCにインストール！
782 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 21:09:05.94
そんなんだから、GoogleChromeみたいに
インストール先も聞かずに勝手にインストールするようなものが出てくるんだっ！
783 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 21:17:12.66
そいえばMetroアプリってサンドボックス化されて一か所に入れられるけど
あのフォルダって移動とか出来るのかな？
784 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 21:30:02.65
2003年なんて128MBのXPが量販されてた時代だよ。
あれもひどかったわ。
OS起動した時点でスワップしてたし。
785 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 21:40:16.58
NT4.0の時代でも256MB、512MBはあっただろw
786 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 21:41:08.25
なに業務用とライトユーザー用を一緒にしてんだw
787 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 22:04:51.35
Vista発売直後にDELLでPC買ったけど1GBが標準だったよ＾＾
アップルグレードで2GBにしたけど、2GBでもウンチウィルス入れるとスワップとまんねぇ状態で
結局、自前でさらに2GBのメモリ買ってきて入れる羽目になったズラ。
788 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 22:24:22.61
モノづくり系ではバグの原因をOSや言語のせいにした発言は蔑まれる
バグが多いのは扱い方を間違ってるからだからな
789 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 22:26:36.45
>スワップとまんねぇ状態

うちもそうだった
790 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 22:28:12.56
普通に家でもNTだったが
SMPだったからね
791 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 23:10:05.12
2000でもXPでも発売当初はメモリ足りないってのが当たり前だったからな。
それが改善されたのは7になってから。
2000なんて乗り換えを拒否したユーザーが続出したからMeが出たわけだし。
792 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 23:11:47.02
どうみてもMeの方が糞です
793 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 23:14:02.97
6年前の標準は1GBだった
4年前の標準は2GBだった
2年前の標準は4GBだった
現在 の標準は8GBぐらい
2年後の標準は16GBぐらい
4年後の標準は32GBぐらい
6年後の標準は64GBないともっさり もさもさ
794 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 23:35:51.82
それは標準ではなく理想
現実はその1/4
795 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 23:40:20.91
【ワシントン＝岡田章裕】訪米中の佐々木則夫・東芝社長は１日、ワシントンで記者団の
取材に応じ、韓国メーカーと競っているトルコでの原子力発電所の受注について、「
（トルコの大臣などから）日本に（注文を）出したいという話はいただいている」と述べ、
自信を見せた。

　トルコも地震国で、日本の耐震技術を評価しているという。

　東芝が保有する米原子力大手ウェスチングハウス（ＷＨ）の株式については、過半数を
保持した上で、業務提携を視野に売却先企業の選定を進める考えを示した。「具体的な話
を調整しているところはある。複数の会社が、株を買いたいと言っている」と述べ、交渉
が進んでいることも明らかにした。
（2012年6月2日20時37分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120602-OYT1T00715.htm
796 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 23:41:28.79
自作ならマザーの仕様か予算の上限まで挿してるもんだろ
797 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 23:41:47.04
だから、んなわけないでしょ。
例えば6年前って2006年だよ？
>>793でもむしろ控えめに書いてあるぐらいだ。
なんか老化が激しいのか数年前のことを覚えてない奴多過ぎ。
798 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 23:43:21.95
メーカー製はメモリ少な目
799 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 23:50:00.51
どこかのBTOだか自作機とごちゃにしてる奴がいるなw
ライトユーザー向けの家電メーカー製のPCなんて
想像を絶するほど、しょぼいスペックばかりだったのは、事実だ。
800 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 23:51:30.11
んなもんどうでもいいわ
メモリの上限はちゃんとチップセットのスペックで決まってるだろ
801 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 23:53:16.15
理想ってほどじゃないなぁ
いま8GBなんて3000円強くらいなのに
たった12000円で4年後だｗ
802 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/02(土) 23:57:13.73
何のスレだ
803 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 00:10:00.77
他人の話題にケチつけて自演してでも自分の話題を盛り上げたい奴が居るようだ。
804 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 00:36:33.48
数年前の記憶どころかスレタイの記憶すらねーじゃねーか
お前らまとめて死ね
805 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 00:38:21.06
12が出たら11の出る幕がない
806 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 00:38:53.16
次は2012で立てるんだよね
807 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 00:42:36.64
だからインラインアセンブラを復活させろって
808 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 00:51:16.69
>>800
いまどきはチップセットじゃなくてCPUだろ、ｳﾞｫｹ
809 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 01:03:15.99
そして誰も最大積載容量とか言ってないしなw
チップセットとか出てくること自体、アホ。
810 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 01:14:46.46
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/backno/news07.htm
古い話はウェブで探せばええんやな
６年前とはいえエントリーで２５６ＭＢとかあるんだから
悲惨やな
811 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 01:28:24.92
私のことは嫌いでも
2chのことは嫌いにならないでください！
812 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 01:52:06.70
なんのはなしや
813 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 02:18:28.81
VS2012用のクールなデザイン設定を落とせるところないかな？
配色いじってるけど、設定項目が多すぎる。
814 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 07:28:19.66
きちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがい
きちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがい
きちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがい
きちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがい
きちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがい
きちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがい
きちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがい
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きちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがいきちがい
815 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 07:34:32.88
6年前にCPUでメモリの上限決まってたんだ
816 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 07:57:38.29
標準と上限の違いも認識出来ない痴的障害者か
817 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 08:08:34.57
そんなやつがVS使ってんだからたまげたもんだよ
818 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 08:12:21.07
たまげたなぁ
819 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 08:19:05.80
ぶったまゲッダン
820 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 10:08:21.02
vs2010のプロジェクトを2012で開いてみたら、
個別のビルドできるけど、バッチビルドのときだけ、
「このプロジェクトは、現在の状態ではビルドできません。」
とでてビルドしてくれない。何で？
821 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 11:13:08.27
タイトルバーの色はどうやって変える？
メニュー・ツールバーあたりまで同じ灰色が続いてトップヘビーな感じがする
822 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 12:27:14.37
トップヘビーて日本語がわからないんだが、英語で言うところのなんていう意味
823 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 13:08:26.43
>>821
GUIからは変えられないんじゃないか？
右クリックのメニューの色も、バックと同じ黒だし視認性が悪すぎる。
メソッドにポインタ置いて現れる文字も、黒背景に灰色の文字で視認性最悪

RCの配色、LightもDarkもまともじゃないよなぁ
せめてBetaのDark配色にしたいが、できそうにない
824 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 13:22:49.00
エクスポートしてインポートすればおk
825 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 15:36:50.45
★吉本興業抗議街宣＆パチンコ廃止を求める署名活動の案内★

【日時】　６月３日（日曜日）

【時間】　午後一時より

【場所】　新宿・吉本興業東京本社前
東京都新宿区新宿５丁目１８番２１号（旧新宿区四谷第五小学校）５‐１８‐２１

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/52864508.html

ニコ生
★吉本興業　東京本社前で徹底抗?議の声をあげよう！！

http://live.nicovideo.jp/watch/lv95308314?ref=grel
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv95369620
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv95424655
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv95424163
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv95071387
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv95425399
826 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 16:11:42.84
CPの時からデフォルトのソースがあるフォルダの名前が変わったのか
全部消えたと思った
827 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 17:00:21.56
うーん、マクロ無いのか。
828 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 17:14:53.72
またライブラリのパスを通す方法がわからないお(´；ω；｀)
829 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 17:36:44.07
2010と同じじゃないの？
830 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 17:50:33.65
よく探したら
表示→その他のウィンドウ→プロパティマネージャがありました
これで追加できそうです
831 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 18:44:20.10
メトロ不要なら2012を使用するメリットって何？
832 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 19:04:07.64
async
833 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 19:06:06.71
>>831
新人のｶﾜｲｲ子にモテる
834 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 19:42:41.86
>>831
いつまでも過去にしがみついてろ。
835 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 19:44:04.54
…とはいっても、VS2010以上に移行ペースが遅くなりそうな感じは、する。
836 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 20:23:03.99
川崎重工と東芝、台湾で新幹線４８両を受注
川崎重工業と東芝は２４日、台湾高速鉄道から、東海道・山陽新幹線で運行されている「７００系新幹線」をベースとした
高速鉄道車両を共同受注したと発表した。受注したのは４編成４８両で、受注総額は非公表だが１９０億円程度とみられる。
川重と東芝は、２０００年１２月に台湾で、三菱重工業や三菱商事など国内７社連合で
３６０両の新幹線とシステムを３３２０億円で受注しており、納入実績が評価されたという。

台湾高速鉄道は、海外の高速鉄道としては初めて新幹線を採用し、０７年１月に営業運転を開始。
１５年には台北〜南港駅を結ぶ５．７キロの路線延長を予定しており、今回、受注した車両を導入する計画としている。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120524/biz12052417470033-n1.htm
837 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 21:09:51.95
ネトウヨにゅ〜す、まで読んだ。
838 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 22:46:35.20
鉄っちゃんニュースまでもがネトウヨニュースとなｗ
お里が知れますね
839 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 22:56:14.30
関係ないニュース張っている時点で
840 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/03(日) 23:32:21.40
んだ。
まで読んだ。
841 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/04(月) 00:12:43.87
10万円払えない奴はC++03でも使ってろってことか
842 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/04(月) 00:29:05.12
ACなら安く手に入るぞい
843 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/04(月) 00:46:55.65
＞鉄ちゃんニュース



キモッｗ
844 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/04(月) 01:16:16.07
＞キモッｗ


キンモｗ
845 ：823：2012/06/04(月) 01:22:08.77
>>824
VS11 Betaのbackupからvssettingをインポートしてみたがだめでしたわ。

デフォルト値からの変更部分だけが、ファイルに記録されてるみたい。
Betaのvssettingsには、あのグレイ系の配色は書かれていない。

それに、ソリューションエクスプローラの背景部分とかは、IDEで
設定できない部分のようだから、どうしようもなさそう。
たぶん変更できるのはエディタの真ん中の部分のテキストと背景色くらいかな

LightかDarkか選んで、多少、文字の色とフォントサイズをいじれるくらいだね
フォントは9から11にした。9は小さすぎる。
あと、インデント数設定できないと書いたのは間違い。見落としていただけだった。
846 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/04(月) 01:38:35.60
スマートフォンや組み込みですらC++11が使えるようになってきているのに
Windowsじゃ10万円払わないと使えないうえ不完全な出来とはな
847 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/04(月) 01:39:27.14
スマフォでC++使えるの？
848 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/04(月) 01:44:12.73
AndroidとiPhoneはC++使える
849 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/04(月) 01:46:11.95
Androidってjavaもどきな言語じゃなかったっけ
850 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/04(月) 01:48:02.92
C++とJavaどっちでも作れる
C++単独でもC++とJava両方でも出来る
851 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/04(月) 02:07:43.32
比較項目が意味不明
852 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/04(月) 02:11:20.72
あっちもこっちもjavajavaしてんな
853 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/04(月) 02:13:15.00
休日には馬鹿が増えるから仕方ないさ
854 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/04(月) 02:17:39.14
ExpressionとかExpress Editionとか
Expressって付くとなんで同じ名前の別物になってしまうんだ
855 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/04(月) 03:15:47.93
Expressionは違うだろ。
856 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/04(月) 03:32:34.92
流行りはEssentials
857 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/04(月) 13:23:41.32
Explorsion
858 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/05(火) 02:17:33.36
ActiveReportsがほしい!
859 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/05(火) 04:32:07.27
585 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/06/04(月) 00:15:13.02 ID:sChzMgIz0
騙されるな！在日の自作自演だ！

＞http://www.youtube.com/watch?v=z1eLBCgEhy8 吉本抗議


　　　　　　　【この老人は朝鮮総連の幹部だった】

・名前が　李　田所（イ・ジョンス）81歳
・24歳の頃に来日、以降強姦など犯罪を繰り返し何度も有罪判決を受ける
・相手に因縁をつけ数人がかりで暴行を加える、10年前には2人がかりで男性に性的暴行を働いたことも
・特に気に入らない相手には自宅に呼び出し監禁、拷問を加えることも珍しくない
・これまで１億１４５１．４万円もの生活保護不正受給を斡旋したという噂も
・大学時代の先輩（男）にベッタリの同性愛者、下北沢を二人で歩いていたところを目撃した人も多い


640 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/06/04(月) 00:21:38.79 ID:qe1EcwfO0 [5/5]
>>585
もう動画作った奴がなんか動画作るのに慣れてるし
明らかにこいつがグルで待ち構えてなければ撮れない映像じゃんｗ
こいつ明らかにデモに嫌がらせする目的でカメラ持って待ち構えてるのに
仕込みのジジイが来なかったらカメラ回す意味ないんだからｗ
偶然通りかかってカメラを回したとか嘘丸出しｗ
これでますます吉本のイメージが地の底まで落ちたわｗ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338729931/
860 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/05(火) 19:59:34.24
ネトウヨきもっ、まで読んだ。
861 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/05(火) 22:39:45.37
RCが公開されたのに話題がなさすぎだわ・・・
862 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/05(火) 22:47:17.48
ＲＣだいぶいい感じです
863 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/05(火) 22:54:12.88
VSはともかく、OSの方が・・・
864 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/05(火) 23:17:37.43
RCっていつまで使えるの？
865 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/05(火) 23:18:56.65
223日後まで
866 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/05(火) 23:24:51.13
無料版が実質無くなったから
人いなくなったんでしょ
867 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/06(水) 00:30:02.94
VS2012、もうちょっとカラーを使ったデザインにしてくれ、っていう要望が
出ていて、投票数が8300件超えてるw

http://visualstudio.uservoice.com/forums/121579-visual-studio/suggestions/2623017-add-some-color-to-visual-studio-11

画面のデザインは、2010のがはるかにいい。
モノクロ風とか劣化としかいいようがない。


windows8のMetro MenuといいUIがひどくなってるなぁ

>>865
日付またいでも223日で変わらなかった。
868 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/06(水) 00:34:21.66
ビジネス向けではデスクトップ以外使わないだろ。
メトロってWin8タブレットとかスマホが普及しない限りは黒歴史で終わるだけなのでは。
本気でMS終わりかもな。
869 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/06(水) 00:39:06.25
メトロを目立たなくしたWin9で復活するよ
870 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/06(水) 00:39:43.44
さりげなくガジェットが復活してた
871 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/06(水) 00:43:05.17
タブレットPCが標準になって、デスクではドックみたいなのに立てて
キーボード、マウス、マルチディスプレイでデスクトップを利用。

移動時はそのまんま普通にタブレットで、Win8スマホとクラウド連携。

こうなったらエンドユーザ的にはアリかも知れないが、開発やる側は
専用マシンだろうから意味ないな。
872 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/06(水) 01:01:34.74
Win8RP + VS2012RCで頑張ってみたけど、
結局Win7 + VS2012RCで落ち着いたわ。

あとは、VS2010と同じ配色にするクラシックテーマを付けてくれればいいや。
873 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/06(水) 01:02:26.59
C++11はどうなってんの？
874 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/06(水) 02:53:36.78
>>850
ほう、端末単体で開発出来るんだ
875 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/06(水) 12:14:41.81
Visual Studio 2012 RCから、MySQLに接続できている人いますか？？

MySQL Connector NetはフルインストールしてVisual Studio Integrationは
入っているはずなのに、VS2012 RCのServer Explorerで、DataConnectionsの追加を
やろうとしても、DataSourceのリストにMySQL関連のエントリが表示されません。

下の、[Figure 22.2. Choose Data Source]の画像のように、MySQLがDataSource一覧に
出てくるはずだと思うんですが、出てきません。
http://dev.mysql.com/doc/refman/5.5/en/connector-net-visual-studio-making-a-connection.html

MySQL WorkbenchからMySQLにつないで、テストテーブル作成とかはできているので、
MySQL自体は正常に動いているのは確認しました。
Visual Studio 2012 RCからMySQLへ接続したり、テーブル作成したり、といった事ができません。

環境はこんな感じです。
Windows 7
Visual Studio 2012 Professional RC
MySQL Community Server (x64) /v5.5.25
MySQL Connector Net /ver6.5.4
MySQL Workbench /ver5.2.40
876 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/06(水) 16:53:45.54
MySQL ODBC Connector
が必要(キリっ)
877 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/06(水) 17:17:22.73
Win8への移行もVS2012への移行も地雷の予感しかしない・・・
878 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/06(水) 17:52:04.70
じゃ、Microsoft 公式萌えキャラ「クラウディア」ちゃんで支援
http://i.imgur.com/cA7TB.jpg
http://i.imgur.com/h2QQx.jpg

Visual Studio 買うとフィギュアが貰えるよ
879 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/06(水) 18:01:46.03
VL版でくれ
880 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/06(水) 19:17:53.62
>>876
ODBCは遅いからちょっと遠慮しとくｗ


>875はバグみたいで、MySQL forumにあった。
今のところまだ、MySQLのVisual Studio Integration機能は使えない。
DataSource設定やテーブル作成なども不可。

GUI設定できないようだから、VC#2010でMySQLにつなぐサンプルプログラム作った。
GUI設定は不可でも、ADO.netでかけばふつうに接続できた。

あとはこれをASP.net MVC4のscaffoldingでも動くように改造中。（できるかわからんけど）

素直にSQL Server使え、とか言われそうだけどｗ

>>878
ツンツンしてそうで、クラウディアちゃんはあまり萌えない。
ななみちゃんはwin8でたらリストラなのかな。
ななみちゃんのが人気あったよね
881 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/06(水) 19:20:22.03
ツンツンと見せかけて実はデレデレなんですよお兄さん
882 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/06(水) 20:55:31.73
僕は光ちゃんがいいです
883 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/06(水) 23:13:49.44
x お兄さん

o おっさん
884 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/07(木) 00:28:38.13

>>882

.　/ /　 　.i ,' 　.,'　　　　ﾄ　 ﾞ、　'､.　 ﾞ､　　'､　 ヽ、ヽ＼ヽ　　i／　　　　　 ／
.,'　i　　　.i ! 　 !　　 !　 ﾊ　 .i､　,ﾙ--,､、　 ﾞ､ ﾞ、'､､ ﾞ､ヾ､ﾞｖ',ﾉ　　　　　 , '
,　.i 　　　l l　 _i､- -ﾄ.　i ',　 !ﾞｒ'´ !ﾞ,　',ﾞ,｀ヽ、i　ﾞ,. ﾞ,ヽ ',. ﾞ,'､ﾞ、　　　　 , '
i.　l.　　　 !,r'".i| 　 'l　 ,'　!　'　i　,ｊ､L_l',i ',　　i.　i　i. ﾞ､.i　ﾞ,ﾞ､',　　　 , '
!.　ｌ　　　 ', ',　!', ,,,'_ﾄ./　 ! ,'　 ｒ',ｒ''‐=-ヽ,',. 　!　l　l　 ',l　 ﾞ､',ﾞ, 　 , '
l　 ',　　 　',ヾ,r''-=:-､､　 '/　　ﾘ ﾄ-ｲiii::ﾊﾞi.　,i　,i　ﾊ 　! 　 ',ﾞ,i ／　ロリコンのおにいちゃんは
',　 ﾞ,　　　 ',,i ﾄ-ｲiii:::ﾊ　'　　　　 !ゞ::!r''::ﾘ,l. ,'.! ,'.ｊ/ ﾞ,', 　 　 ﾚ!ﾞ 　　　　ばいばーい！！
　 i.　 ', 　 　 'l{. !ゞ::!!r''ﾘ　　　､.　　ヽ-=='　,'ｲ.,'/.ﾒ;　.i',',　　 !.!　
　', ./ '、　　 ',　`‐-‐ '　　,-‐　''',　　　　　　j,'／　i. ,' ',', ., 　　　
　 ', ﾞ ､ヽ 、.　',　　　　　　{　　　 }　　　　 ,. '"　 　.l.,'　i !　 .　　　
　　'､'､｀`､ﾞ､　 ﾞ､.　　　　　ﾞ､　　ﾉ　　,､‐'"i　　　　 !', ' ',.! /. 　
.　　　' ,ヽ, ヽヽ　ヽ`' ‐-　､、,｀,,´､-ﾔ　 ',　ﾞ,　　　 , '　　i.!,.' 　
　　　　ヽ､＼ヽ＼ ヽ,､ゝr'ヽ　　　　 ﾊ 　 ',　', 　 , '　　　j,' . 　
　　　　　 ヽ. ヽ`,>ﾄ､v　.!　　　　　 ﾉ　ﾞ,　 ﾞ､ ', ./　　　　/ 　　
　　　　　　　／　l　i＼iヽ､,　　 ／,､‐'　　 ヽy'　　　　　　　　
885 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/07(木) 00:45:09.78
キモヲタ参上！まで読んだ。
886 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/07(木) 04:39:40.59
劇場版『まどか☆マギカ』公開日きたあああ

　前編 2012年10月6日公開！
　後編：2012年10月13日公開！

http://blog-imgs-51.fc2.com/y/a/r/yaraon/d_20120606155115s.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/y/a/r/yaraon/20120606155112233s.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/y/a/r/yaraon/rwer_20120606160126.jpg
887 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/07(木) 13:17:46.77
そして、全く話題になっていないDBアプリ開発特化の

Visual Studio Lightswitch 2011
http://www.microsoft.com/japan/visualstudio/lightswitch
888 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/07(木) 14:42:35.58
`ﾟ`:.;"ﾟ`
889 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/07(木) 15:07:04.70
>>887
機能比較表みると、ただの劣化版Visual Studioにしかみえないな
890 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/07(木) 15:43:43.28
初歩的にな質問ですいません

Windows プログラミング覚えたくて Visual Studio 使い始めたんですけど
新しくかくときは自動インデントしてくれるんですけど
はりつけて編集したりしてインデントがずれたときに
その行やソース全体を自動インデントするにはどうすればいいんでしょうか…
891 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/07(木) 15:46:40.17
範囲選択してCtrl+K, Ctrl+F
もしくはCtrk+K, Ctrl+D
892 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/07(木) 15:52:22.22
素早いお返事ありがとうございました
助かりました！
893 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/07(木) 15:58:08.21
E3アラブの石油王「鉄拳のアーケード筐体200セット（数億円）ください」＠2012.06
http://livedoor.blogimg.jp/marketchronicle-moneynews/imgs/d/7/d77299f5-s.gif
894 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/07(木) 16:40:12.27
続きのないgifほどオワコンなものはないよなｗ
895 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/07(木) 23:01:37.18
>>889
これならFileMakerの方が256倍マシ
InfoPathとかと同じ死産ツールかと。
896 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/07(木) 23:03:56.15
InfoPath自体、結局何なのかさっぱりわからないまま今に至る。
897 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/08(金) 00:27:22.86
LightSwitchはベータ版の頃に触ってみたけど、割といい感じだったよ。
プログラマ向けというよりは、社内のIT部門の人が自社向けに作る時に使う物だな。

ExcelとVBAで作ってたのを置き換えるような用途だね。
898 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/08(金) 06:37:35.61
またまた初歩的な質問ですいません

ビルドしたアプリの exe ファイルの説明が
WindowsFormsApplication1 ってなっちゃうんですけど
好きな説明に変えるにはどうしたらいいんでしょうか…
899 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/08(金) 07:03:52.66
Androidタブレット上にWindows 8環境を――Splashtopが開発者向け新ツール
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1206/07/news010.html

これいいな
900 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/08(金) 13:07:01.76
>>898
その文字列をファイル検索してその部分を変更する
901 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/08(金) 13:36:06.09
>>899
これだと Qt でもいけるのかね
902 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/08(金) 18:22:24.77
>>900
検索してみたら AssemblyInfo.cs っていうそれっぽいのが出てきたので
変更したらうまくいきました

ありがとうございました
903 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/08(金) 19:18:34.83
>>899
ただのリモート操作だろ
クソじゃん
904 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/08(金) 22:29:02.62
Windows8の出来の悪さといい
Visual Studioの無料版が実質無くなったことといい
MSの内部にgoogleかAppleのスパイでも潜り込んでいるんじゃないのかね
905 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/08(金) 22:49:08.96
被害妄想はネトウヨの始まり。
しかし、被害妄想にしても出来の悪いストーリーだな
906 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/08(金) 23:03:11.89
産業スパイくらいはいるだろ。
907 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/08(金) 23:30:49.39
今のMSから何か盗む物あるん？
908 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 01:36:35.59
Visual Studio Express 2012 for Windows Desktop
http://blogs.msdn.com/b/visualstudio/archive/2012/06/08/visual-studio-express-2012-for-windows-desktop.aspx
909 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 01:46:43.16
>>908
ついにきたか！
910 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 01:48:32.66
なんで2010からstandard亡くなったの
911 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 01:49:31.56
Expressと似てるからじゃないの？
912 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 01:49:49.25
単体テストとかどうなるんだろう
913 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 01:53:06.52
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/chushin/opinion_desktopapp/opinion_desktopapp.html
NDK?NDK?
914 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 01:55:06.99
＞残念だが、デスクトップ世界は成長産業としては幕を閉じたのだ。
こんなこと書いちゃって
修正しなきゃならないとか
915 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 02:02:13.03
こうやって叩く人がいたから、Microsoftはfor desktopの配布を決定したんじゃないか？
だいたいまだblogレベルだし…。この記事にはこの記事なりの存在価値があると思う。
916 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 02:02:44.02
>>908

きたか…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /


2行で要約すると：
Desktop appやconsole appを作れるVisual Studio Express 2012 for windows desktop
がリリースされることが決まった。言語は、C#, VB.net , C++。

アンケートで「desktop appも作れるようにしてくれ」という要望に反響が大きかったと
いうのも書かれていたな。
>>867 のIDEの配色がひどいのも直るといいな
917 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 02:21:28.51
>>910
ラインナップが多くてわかりにくいと苦情があったから
普通に考えたらわかりにくいのは上位エディションなのだが
918 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 02:26:35.05
外見とかVS2010から変えなくて良いんだけどなぁ。
時代なのか。
919 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 03:27:22.95
2003から通してみても一番慣れにくそう。
シンプル押してるんだから慣れたらこれで良いやってなるんだろうけど、機能を知ってないと無駄な労力を使うことにもなりそうだな

>>914
@ITの反応も早ｗ
＞※2012年6月9日 追記：
920 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 05:57:20.67
そういやExpressにもATLを加えるって話は今回も無しか

前回は要望があった時点でもうリリースまで時間が無いからって
理由で断られてたけど
921 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 06:46:43.24
なんだかんだでユーザーの声は聞くからな。
922 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 08:13:35.94
俺達の勝利だな
923 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 08:55:12.83
スタートボタンも付けろよ
924 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 09:30:14.65
ビル・ゲイツ
「合理的な日本人が非合理的な反応をしているのは残念だ。
原発や放射線のリスクについての科学的知識が政治家や一般国民に知られていないことが
問題を必要以上に混乱させている。
日本も「脱原発か否か」といった不毛な論争ではなく、
古い原発を新しい原発に代えて安全性を高めることも必要ではないか？」
925 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 09:40:31.26
ゲイツが居たらこうなってなかったろ
926 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 09:42:31.31
>>908
おおっ GJすぎる。
さすがMS転んでも軌道修正が早いな。
927 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 09:48:32.40
ゲイツさん
事故った原発はCIAが根回しまでして日本に買わせたんですよ
928 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 10:04:12.47
わざと爆発させようとしなければ爆発しなかったけどな
929 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 12:30:17.38
言語毎じゃなくなってるなら大きいな
930 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 16:09:33.79
>>908
It will enable a friction-free solution for existing developers to bring their desktop apps forward with the latest toolsets
それは、摩擦無料ソリューション - 既存の開発者の最新ツールセットをデスクトップ アプリケーションを前方に有効になります。

誰か翻訳修正案をお願い
931 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 16:15:22.81
最新版では既存の開発者はストレスなくデスクトップアプリケーションをアピールができます。

うーん。なんか違うような・・・。
932 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 16:38:32.44
>>930-931

パラグラフ内前文の意味がわかれば訳しやすい。

「秋にリリースが予定されているVisual Studio Express 2012 for Windows Desktopは、
プログラミングを始める学生や開発者に最高の学習環境を提供します。
Visual Studio Express 2012 for Windows Desktopにより、（既存の）開発者はデスクトップアプリケーションを、
移行の障害なしにスムーズに(friction-free）最新のツールセットにすることができます。」
933 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 16:42:09.02
こんな感じかな。

デスクトップアプリケーションに最新のツールセットを提供する、抵抗感のない方法を
既存の開発者にもたらします。
934 ：931：2012/06/09(土) 16:57:05.21
>>932
勉強になるわ〜。
全面に持ってくるが更新っていうのもあるよなー。
どうも、売り手買い手で考えてしまう。む〜ん。
935 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 17:01:40.70
既存の開発者はこの最新のツールセットでデスクトップアプリケーションを、
スムーズに進化させることが出来ます。

bring 〜 forward が訳し辛い…
936 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 17:11:21.01
>>934
人の仕事にケチを付けたくないが、デスクトップアプリケーションを最新のツールセットにできる、
なんて意味のことは書いてないよw
937 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 17:23:02.67
>>936
ケチつけてるじゃないか
ケチつけるなら自分の訳くらいかけば？

>932の訳はより自然な日本語にすると、
「最新のツールセットに対応させることができる」っていみだぞ
938 ：931：2012/06/09(土) 17:27:59.92
>>936
うーん。難しいね。
メトロしか作ってはいけない風潮の否定かと思ったんだけど、間違いだったみたい。
むーん。
939 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 17:29:02.66
「既存の開発者も今まで作ってきたアプリケーションを
スムーズに最新の開発環境に持ってくることができます」

要は2010で開発したものは2012でも問題なくビルドできますよってことだね。
940 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 18:10:27.42
>>937
一応自分の訳も書いてはいるんだけどさ>>933

コマーシャルな文章だからある意味もともと深い意味なんてないわけで、
そういう意味では「最新のツールセットにすることができます」でもいいかもしれないけど
ちょっと意訳の範囲を超えてる気が。
941 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 18:14:28.88
そのうちWindows 8 for Windows Desktopとか出そうだな
942 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 18:21:17.98
>>941
節子、それ仮想マシンや。
943 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 18:25:19.02
まあでも、近いうちにデスクトップはすべて仮想マシン扱いになるだろうな。
944 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 20:32:13.75
◇在特会主催・6月9日ロート製薬糾弾デモのまとめ

・参加者は1500人〜1600人前後（デモ開始時のシーンを計測）
・在特会は近畿6支部のほか中部東海4支部からも動員、九州からの参加者も
・ニコニコ生放送視聴者はのべ17500人弱、中継担当は関西魂のガルル（ガル）
・主なシュプレヒコール
　「日本が嫌いで嫌いでしかたないロート製薬は韓国に移転しろ！」
　「国益を損なう企業をまとめて日本から叩き出せ！」
　「竹島は韓国領土だと主張する韓国人を簀巻きにして大阪湾に叩き込め！」
　「大阪府警の弾圧に屈しないぞ！大阪府警は韓国警察に移転しろ！」
　「4人の愛国者の人権を侵害した大阪府警捜査四課、恥を知れ！」
・デモ終了後、荒巻被告（ロート強要事件で勾留中）の家族が減刑嘆願署名への協力を依頼
・解散場所の公園で、各自持ち寄ったロート製品を皆で踏み潰すアピールを実行
・中曽、中谷良、北村らチーム関西内の反在特会派（※）はデモが一部の被告と家族の意思に反すると批判

【在特会】 反日企業ロート製薬 徹底糾弾行動 第二弾 『竹島は日本領土！ 日本国民怒りの大行進』
http://live.nicovideo.jp/watch/lv95587257

（上段：歩道橋から撮影したデモの様子 下段：各自持ち寄ったロート製品を踏み潰す様子）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3074301.jpg

デモの告知文
http://calendar.zaitokukai.info/kinki/scheduler.cgi?mode=view&no=14
945 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 20:39:21.96
ネトウヨ王に、俺はなる！まで読んだ。
946 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 22:32:40.07
もうすぐ次スレ。
次は「Visual Studio 2012 Part2」でいいのかな。
誰か970ぐらいまで行ったら立ててください。

で、結局ユーザーの声に負けてVC#/VB/VC++のEE出すみたいだけど、
Windows XPのサポート状況も変わったりしないの？
残り1年とかじゃ流石に無理かな。
947 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 22:47:39.33
今回のバージョンアップは何の為のバージョンアップか分らないような印象だな
実質Metro専用のバージョンアップだし、その肝心のMetroが微妙だと更新する意義が消失する
無料版インストールして少し遊んだらそれでお終いかも知れない
948 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 23:03:19.94
MetroやらずC++11とか.NET4.5が必要でないなら、あまり旨みはないからなぁ
そんなだから当初for Desktop作らず2010使っとけという話になってたのだろう。
949 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 23:09:42.29
Metroに移行したいと思わせるくらいなら、こっちもノリノリになれるんだが・・・
その段階でもう終わってる
950 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 23:17:15.46
2008でStandardエディションがなくなり、11でExpressがMetro専用となった時には
「増えすぎたWindowsプログラマを減らして、プログラム単価を上げる方向に舵を切ったのか？」と思ったんだけど
そういう訳じゃなかったんだな。

プログラマ人口が減れば相対的にプログラムの価値が上がり
それはOSの価格を高止まりさせるのに十分な理由になるから…
なんてことはないか・３・３・３・３・３・３・３・３・３・
951 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/09(土) 23:52:34.35
>>946

Visual Studio 2012 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1339253467/
952 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/10(日) 00:54:18.84
MetroとWPFってぜんぜん違うのかな？
953 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/10(日) 01:32:32.87
次は非同期用バージョンアップだろ
954 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/10(日) 01:37:42.54
>>914
全く的外れな記事書いちゃって恥ずかしいよねｗ
955 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/10(日) 01:48:52.71
恥ずかしいのはたぶん君の読解力の方だね。
成長産業としては幕を閉じた、って指摘はいずれにせよ間違ってないと思うが。

その理由としてメトロを挙げているのだとすれば、その点については明らかに間違いだが。
PCそのものがもうとっくにピークアウトしてるんだから。
956 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/10(日) 01:53:50.63
>>955
記事も見ないでよくそんな大口叩けるね
お前の存在が一番恥ずかしいよ
957 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/10(日) 02:02:35.42
絵に書いたような頭の悪い奴の反応だな....
958 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/10(日) 02:05:03.35
>>951
乙。

VS2012のEE無しは、>913の記事に書いてあるように感じたよね。
MSが今度は、どういう方向に向かいたいのか、PCの今後をどう予想しているのかが分かる出来事ではあった。
ちょっと前まで、OSに標準で開発環境付けるとか言ってた気がするのに。
959 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/10(日) 02:33:37.52
WEB系はビジネスではなくエンタメだからな
デストクップPCにまで持ち込まれたらTPOをわきまえろだな
960 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/10(日) 08:45:25.57
もう 2ch にはまともなひといないお
961 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/10(日) 08:47:37.35
もうはまだなり
962 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/10(日) 11:37:26.12
まだはもうなり
963 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/10(日) 11:54:39.91
馬鹿には無理
964 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/10(日) 11:56:13.16
経験者は語る
965 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/10(日) 17:26:03.99
※フォースは不要です
966 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/10(日) 17:30:58.36
Forthって言語あるの知ってるか？
967 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/10(日) 17:31:17.63
2chは日本語の読み書きができないのが多いからなあ。
文盲なのか日本人じゃないのか知らんけど。
968 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/10(日) 18:21:08.40
愛子さま　JR目白駅で友達の改札機トラブルを機転きかせ解決

学習院大学の最寄り駅であるJR目白駅。6月1日の正午過ぎ、慣れた手つきでSuicaをピッとタッチされ、
愛子さま（10才）が改札を通られていく。そこには雅子さまのお姿はなく、仲良しのお友達3人と一緒だった。
お友達のひとりが改札を通過しようとすると、どうしたわけかゲートが開かず閉じたままだった。
このハプニングに、愛子さまは小走りで駅の事務所に向かわれ、
落ち着いた様子で駅員に事情を説明されていた。

愛子さまの迅速な行動により、数分でトラブルは解決。
その後、愛子さまは山手線に乗ると、扉付近に立って、お友達と談笑されていた。
駅で人が乗り降りする際には、邪魔にならないように端によけられるなど、
電車での移動もすっかり慣れたご様子だった。

そして、目白駅から4つ目の代々木駅で下車された愛子さまは、
電車のドアが閉まるまでホームに立たれ、手を振りながらお友達を見送られた。
この日は、学習院創立百周年記念会館で「芸術鑑賞会」が行われ、愛子さまはクラスメートと落語や曲芸を楽しまれたのだが、
冒頭のシーンは、その帰路のことだった。宮内庁関係者を次のように話す。

「昨年の『芸術鑑賞会』での愛子さまは元気がなく、雅子さまが付き添われましたが、
今年はおひとりで元気に参加されていました。しかも、駅で起こったトラブルに自ら対処なさったと聞いて、
“ひと回り大きく成長された”という思いを強くいたしました」

5年生に進級されてから、電車を利用される機会が増えている愛子さま。
この前日にも、新宿区にある学習院女子大学まで電車で行かれ、英会話セミナーを受講されている。

http://www.news-postseven.com/archives/20120610_115761.html
969 ：まあ、字数制限であきらめたらしいが。：2012/06/10(日) 18:25:00.75
>>966
第四世代だから、fourth だろ。(w

昔、仕事で 68000 上に実装したことがある。
結構楽しかった。
970 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/11(月) 01:07:46.22
今回は完成度高いな
2008クラスだわ
971 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/11(月) 03:44:51.84
2008はスルーというところが多い
972 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/11(月) 04:57:18.35
>>908
c++ネイティブアプリも出来るのかな。デスクトップの定義がいまいちワカランです。
973 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/11(月) 05:57:48.72
Win32 APIじゃね？
974 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/11(月) 06:02:24.55
どうせWinForms対応するなら、EE一本化してくれよ
混乱するだろ
975 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/11(月) 06:31:33.46
>>972
ふつうに考えて従来どおり
C#, VBなら.net frameworkだし、
C++は、managed と nativeでしょ
976 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/11(月) 07:43:32.54
韓国、ノーベル賞の夢消える！ 米国 「ソウル大学で多くの論文捏造が判明した、24時間以内に回答せよ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339342300/


ソウル大でまた幹細胞研究の論文捏造か―論文14本

韓国のソウル大教授が学術誌に投稿した幹細胞研究の論文14本に捏造（ねつぞう）の疑いが浮上し、
波紋を呼んでいる。教授は「単純ミス」と釈明している。

韓国では2005年、ノーベル賞も期待されていた別のソウル大教授が発表した胚性幹細胞（ＥＳ細胞）関連論文で
捏造が発覚、社会に衝撃を与えた。同じ大学で同分野の論文が問題となっていることから、韓国メディアは「悪夢の再来か」などと報じている。

教授が４本の論文を投稿した米学術誌は24時間以内の釈明を要求したが、教授は「（釈明のための）時間が十分でない」とした上で、論文を取り下げた。

以下詳細　日経 2012/6/3
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM0300G_T00C12A6FF2000/
977 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/11(月) 17:52:00.13
「Visual Studio Express 2012」のラインナップに“for Windows Desktop”が追加
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20120611_539436.html
978 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/11(月) 20:48:05.51
Visual Studio Engineering Teamっていうと聞こえはいいが
所詮はITドカタ集団ｗ
979 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/11(月) 21:09:30.80
Desktop用がないと売れないと思う
980 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/11(月) 21:11:46.81
Standardを復活しろ
981 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/11(月) 21:20:28.38
Win7使ってる人に質問
起動した時点で、.netの起動は済んでるの？

XPだとFormアプリケーションの起動の遅さが尋常ではない
ダブルクリック失敗したか？と思うほど・・・
982 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/11(月) 21:21:44.05
環境も書かんと何言うとんねん
983 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/11(月) 21:38:18.28
>>981
済んでないよ。
SSDにしろよ。
984 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/11(月) 21:40:16.40
済んでは、ないだろうけど、XPよりは、起動速い。
985 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/11(月) 23:27:27.28
VistaからのSuperFetchでだいぶ速くなった。
XPまでが特別遅いだけとも言う。
986 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/12(火) 00:02:40.84
どうでもいいネタだけど、HWが同じならむしろXPの方が速いように感じるけどね。
少なくとも3GB程度のメモリでx86版のXP、Vista、Win7をマルチブートして
使っていた時代にはそう感じた。
987 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/12(火) 00:10:17.24
クソ古いhwはともかく、普通は7>xpだと思うけどなあ。
7(起動5秒)>xp(起動10秒)>>>Vista(起動3分)
ビス太とWindows Server 2008の遅さは異常。
988 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/12(火) 00:13:13.11
おまえは何の話してんだ？
989 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/12(火) 04:26:23.50
Visual C++ 6.0が勝手に起動するときがあります。
そうならない方法を教えてください。
990 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/12(火) 05:04:32.60
VC++ 6.0をアンインストールする。
991 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/12(火) 05:36:33.08
Visual Studioをアップグレードする
992 ：デフォルトの名無しさん：
確かに、最善の策だな。どうしてもVC++ 6.0が必要だってんじゃなけりゃ