HSPプログラムコンテスト２０１１【part 2】

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1 ：デフォルトの名無しさん：

HSPプログラムコンテスト2009について話しましょう。
オフィシャルには書き込めない酷評もどうぞ。

とりあえず
　
■ 質問スレ
　　　【だからこそ】HSP初質P58【続けるよ】
　　http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1300168045/l50

　■HSPの入手はここから（HSP3.3）
　　□HSPTV!
　　　　http://hsp.tv/

　■HSPの各種情報
　　□HSP Wiki
　　　　http://quasiquote.org/hspwiki/

　■HSPLetの入手はここから（ブラウザ上でHSPを動かす）
　　□HSP BIGINNER'S CLUB
　　　　http://www.rinku.zaq.ne.jp/ultimate/

　■HSPスレまとめページ
　　□Hot Soup Processor@2ch
　　　　http://hsp2ch.hp.infoseek.co.jp/
　　　　http://www.geocities.jp/hsp_summary/

HSPプログラムコンテスト2009【Part 1】
が落ちそうだったので作りました。
2 ：スープ ◆SktCiswpIs ：2011/11/17(木) 21:47:45.66
2009になっていました。すいません
3 ：デフォルトの名無しさん：2011/11/18(金) 10:46:24.84
一応乙

だが次のスレが立つのは１年以上先だからタイトルに年は付けないほうがよかったな
4 ：デフォルトの名無しさん：2011/11/18(金) 18:05:49.57
>>3に同意

だが>>1乙です
5 ：デフォルトの名無しさん：2011/11/22(火) 00:08:50.11
2009年と2010年のページはどうやって見るん？
6 ：デフォルトの名無しさん：2011/11/22(火) 00:29:34.54
あったー
http://hsp.tv/play/contest.html
7 ：デフォルトの名無しさん：2011/11/22(火) 20:07:11.07
>>6
あり
8 ：デフォルトの名無しさん：2011/11/26(土) 21:34:18.08
全スレ終わった
9 ：デフォルトの名無しさん：2011/11/26(土) 22:18:47.51
こちらもハジマタようです
10 ：デフォルトの名無しさん：2011/11/27(日) 00:12:38.53
珍しく昨日は伸びたねぇ
11 ：デフォルトの名無しさん：2011/11/27(日) 00:55:50.37
まだ更新されてないけどアーカイブから入ったら観れたわ
昨日視聴した２００人は、一次審査通過した人達なんだろうなー
12 ：デフォルトの名無しさん：2011/11/27(日) 08:34:27.49
でてた＼(^o^)／
13 ：デフォルトの名無しさん：2011/11/27(日) 11:19:41.48
紹介されてたー
14 ：デフォルトの名無しさん：2011/11/27(日) 21:40:52.37
HSP＼(^o^)／ ｵﾜﾀ
15 ：デフォルトの名無しさん：2011/11/28(月) 01:37:22.48
ひょっとして、悠黒さんっておにたまさん達からなめられてる？
16 ：コテハンの名無しさん：2011/11/28(月) 07:02:39.79
残念　紹介されなかった　
１次通ったのに･･･orz
17 ：デフォルトの名無しさん：2011/11/28(月) 21:23:00.27
毎年同じようなコメントが続いてうから総評ジェネレータつくってあげなさい
18 ：デフォルトの名無しさん：2011/11/28(月) 23:14:25.63
>>16
紹介されない作品のほうが多いんだから気にすんな
19 ：デフォルトの名無しさん：2011/11/29(火) 00:21:04.41
もっとたくさん紹介してあげてもよかったのにね・・・
ワクテカして待ってた通過者、モチベ下がりまくりだろ
20 ：デフォルトの名無しさん：2011/11/29(火) 01:00:13.13
紹介された作品の数自体は去年より増えてる気がするけどね
21 ：デフォルトの名無しさん：2011/11/29(火) 11:52:56.70
注目作品の紹介なんだからあんなもんだろ
それに紹介動画の製作だって単にタイトル映せば良いって訳じゃないからかなりの手間なんだぜ
22 ：デフォルトの名無しさん：2011/11/29(火) 12:19:19.77
来年は紹介してもらえるようにモチベ上げたらいいじゃない

頑張りなさいよ
23 ：デフォルトの名無しさん：2011/11/30(水) 06:18:05.39
今夜０時にはデリシャススティックがオレのものになるのか
24 ：コテハンの名無しさん：2011/11/30(水) 17:20:08.02
あと400分じゃー
2,000円と盾欲しいな
頼む！！絶対頼む！！
25 ：コテハンの名無しさん：2011/11/30(水) 17:44:53.11
もうそろそろ来年の大作作り始めるか
26 ：デフォルトの名無しさん：2011/11/30(水) 18:16:35.27
参加賞が何かはまだ発表されないんだよね？
27 ：デフォルトの名無しさん：2011/11/30(水) 22:33:53.51
参加賞はデリシャススティック１本
28 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/01(木) 00:01:38.19
うん
29 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/01(木) 00:25:10.31
最優秀賞　ヒロイックダーク
30 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/01(木) 00:28:31.64
公式HP落ちたｗ
皆一斉に覘きに来たな
31 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/01(木) 00:30:56.52
HSPTV部門はおとっス！
これも反響からして妥当だな
32 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/01(木) 00:32:44.14
七人のハナコさんが想像以上に評価高かったみたい
33 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/01(木) 00:40:16.67
電車賞ってなんかスゲェな
特別に賞作ったって事か
34 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/01(木) 00:45:01.77
今回から来たロジテック賞、最優秀賞に次ぐ扱いだな。
35 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/01(木) 01:26:46.47
それを言うならSENCHA賞だろう…賞品見てみな
36 ：コテハンの名無しさん (愛知県)：2011/12/01(木) 07:09:04.65
http://hsp.tv/contest2011/cntst_final.html
ぬぁんと・・・
mirage17がなんかもらっとる
-----------
http://hsp.tv/contest2011/cntst_fresult.html#100
価格が下がりまくりの３ｄｓ賞だとさ
----------
審査員奨励賞は中学生がもらうことが多いのか？
37 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/01(木) 11:54:14.77
>>36
>mirage17
影で何言われてようが主催者側からすれば
コンテストを盛上げるのに貢献した事に間違いないからな

>価格が下がりまくりの３ｄｓ賞だとさ
そういう言い方はひがみにしか見えんぞ

>審査員奨励賞は中学生がもらうことが多いのか？
小学生賞には入れないがHSPもそれほど長くない中高生の受賞枠拡大の意味合いが大きい
38 ：コテハンの名無しさん (愛知県)：2011/12/01(木) 17:43:38.49
>小学生賞には入れないがHSPもそれほど長くない中高生の受賞枠拡大の意味合いが大きい
なるほど。
>影で何言われてようが主催者側からすれば
コンテストを盛上げるのに貢献した事に間違いないからな
確かに。そうかも試練
>そういう言い方はひがみにしか見えんぞ
別にそんなわけでは・・・
自分価格下がってから買ったし
39 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/01(木) 18:57:55.20
>>38
買ったしね
40 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/01(木) 21:29:01.26
ほげぇ〜
41 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/01(木) 23:02:55.83
うほっ
42 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/02(金) 02:03:43.13
アッー！
43 ：コテハンの名無しさん (愛知県)：2011/12/02(金) 17:18:44.74
公式ＨＰ逝けなくなった
44 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/02(金) 21:59:38.41
選考に漏れた人のＦ５アタックだったらやだな。
45 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/03(土) 17:31:32.39
さぁもりあがってまいりました
46 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/04(日) 00:52:47.46
今年は１次審査通過しなかった作品の入賞はなかった？
47 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/04(日) 01:19:42.59
>>46
2003年に一回あったきりのはず
48 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/04(日) 06:18:22.97
>>46
うほほっ
49 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/05(月) 07:16:03.52
書き込みがなくなったね・・・
50 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/05(月) 10:11:46.68
(´・ω・`)ひまだお
51 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/05(月) 16:35:44.22
>>50
書け
52 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/05(月) 17:48:55.53
このスレはコンテスト終わるとほとんど人来ないのが普通

来年また会おう
53 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/05(月) 23:41:54.37
学生の作品見てみると、個性的で面白いが、
技術的な事を言うと、処理落ちとかありえないし、
物凄く効率が悪い点があるんじゃないかな。

beatmaniaIIDXにも段位認定あるんやけど、
HSPでもそういうのやれば良いんじゃないかな？

７級　HSPをDLして、HELLO!と表示
６級　画面内を十字キーで移動
とか。
54 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/05(月) 23:48:47.54
>>53
あんたの話は唐突で考えの流れがわからん


それはまあ置いておくとして
段位認定というのは面白いかもしれない

本家の掲示板で提案してみたら？
55 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/06(火) 00:22:48.12
HSPはCなんかで最適化コンパイルしたものと比べると
速度の桁が5つ6つ違ったりするから
処理落ちとか日常茶飯事だよ
特にループ系の重さは異常
関数もインライン展開されないから
モジュール化すればするほど重くなる
56 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/06(火) 01:42:19.19
>>55
いい加減なこと言わずにちゃんと測れよ
57 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/06(火) 03:22:31.12
測るのは勘弁してくれｗ
今検索して適当にヒットしたサイトだけど
http://d.hatena.ne.jp/o_mega/20051130/1133374714
このごく短いコードでも100倍の差
Cのコンパイラには最適化オプションというのがあって
普通デバッグ時にOFF、リリース時にONにする
これをONにするとビルドに時間が掛かるけど
コード量が多ければ数十倍高速化なんてザラ
さらにCは関数のインライン展開といって
コンパイル時にマクロ的な処理の置き換えを行うことができる
だから処理を関数に纏めても速度低下は実質0まで抑えられる
つまりコード量とコードの複雑性に比例して速度差はどんどん開く
コンテストでランクインするレベル(全モジュール合わせて数万行程度)のコードだったら
Cで開発したネイティブコードに比べて速度の桁は5つ6つ違ってくるだろ？って話だぜ
言葉足らずだったな
ちなみにDLL内部の処理は別枠ね
58 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/06(火) 03:43:52.63
実感としてはせいぜい 100 倍程度の差だと思う
どう頑張っても 5桁 6桁 ってのはないな
59 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/06(火) 21:20:56.60
そうか！
ＨＳＰで作ったプログラムが、どれくらいの重さなのか、
プログラマーに示せば良いんだ。

多分いるだろうね、効率の悪い方法をやってしまってるのが。
60 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/06(火) 21:47:52.57
正直if文もC等と挙動が違ったりするので、
CだとSyntax ErrorにならないものがHSPだとエラーになる場合もある。
念入りにチェックしてくれるのは嬉しいんだが、&&演算子使っていた場合に途中で結果がゼロになったら判定すっ飛ばすくらいは、して欲しい。
61 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/07(水) 01:13:00.92
>>57
極論すぎる
62 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/07(水) 06:25:40.48
>>61
うん
63 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/07(水) 07:08:39.94
最低でも100倍は遅いのか・・・
誰かニコニコ百科事典の記事書き直せよｗ
64 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/07(水) 10:11:37.09
>>63
100倍変わるのはHSPでバカみたいに数値計算する奴だけ
65 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/07(水) 10:19:32.40
１００万回計算した結果で、１００倍遅い！…ってバカ過ぎる
本気でそう思ってる人は、Cでもなんでも覚えて使えばいいよ

でもそんな人を、俺はゲームプログラマーとは認めないけどね
66 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/07(水) 11:58:55.79
認めないけどね
67 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/07(水) 12:01:10.16
HSPが遅いのは仕様なんだから別に問題ない
速さと万能性を求めるならはなから使うべきツールじゃないからな

だが同じ処理でも書き方しだいでかなり処理速度が変わるのも事実だから
そこをどうするかがコンテストでの腕の見せ所というものだろう
68 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/07(水) 12:21:55.19
>>65
1回ごとの計算にもそのくらいの速度差があるってことじゃないの？
計算数を増やした方が誤差もなくなるだろうしね
それとも計算以外の様々な要素（？）も織り交ぜた処理にしろってことか？
69 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/07(水) 13:02:23.51
>>65
お前低脳過ぎ・・・
70 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/07(水) 13:17:58.63
>>68
「単純な処理だけを抜き出して○○倍」と考えるからおかしなことなる
仮に１００万フレーム、60fps換算だったら
４時間半以上の中で、誤差がたったの２秒という見方だってできるはずでしょ？
そもそも毎フレーム１００万回演算が必要なゲームを、HSPで作ろうと思うこと事態間違ってるけど

>>69
それくらいの事も理解できない君を、納得させてあげる義理は俺にないから
こんなとこ覗いてないで、Cの勉強でもした方がお互い有意義だろ
71 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/07(水) 13:37:44.88
盛り上がってまいりました
72 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/07(水) 15:34:29.31
>>70
お前どうしようもないな
73 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/07(水) 22:22:52.98
…まあＨＳＰが遅いだのＣの方が早いだの
あまりにも古臭い流れだからマジレスするのもカッコ悪いが

極端な例をあげる
ある面倒な処理をそのまま馬鹿正直に処理するとwhileループが二つ必要になって、処理を終えるのに500秒かかる
しかしちょっと工夫をするとwhileループはひとつで済み、同じ処理を終えるのが0.02秒ですむ
という実例がある本に紹介されていた。

何が言いたいかと言うと
最近のパソコンを使ってる限り、アルゴリズムを工夫すれば
HSPでも十分実用的な速度は得られるはずだという事だ。

だいたい、ＨＳＰスレに来てＣの方が早いだのなんだの言いだす輩は
Ｃでだって早いコードは書けないだろう

工夫の出来ない人間が処理系やライブラリに責任転嫁しようとするのはよくあることだな。
74 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/07(水) 22:28:10.68
フィボナッチや等差数列の和を求める問題等のアルゴリズムと同じということか
75 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/07(水) 22:53:17.78
>>74
ご明察
76 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/07(水) 23:51:29.69
リアルタイムストラテジーとかシミュレーション系のゲームなら計算量が膨大だろうから
一番重い部分だけでもDLLに移したほうが良いかも
77 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/08(木) 00:19:12.81
そこでＨＬＳＬですよ
78 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/08(木) 03:08:13.50
>>77
確かに GPU なら並列計算に向いてるかもしれないけど
環境によって動くかどうかあやしくないの？
79 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/08(木) 03:53:20.65
HLSLでの演算結果をCPUで取得する方法を教えて
出来ないんじゃあ意味無いよね
80 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/08(木) 13:26:14.44
>>79
HSPTV部門の流体シミュレーションがあるから GPU での演算は可能だとは思うが
自分が出来るかといわれると難しいなｗ
81 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/08(木) 13:35:51.62
演算が可能なのはわかってるけど、結果をどうやってCPUに渡すんだ？
って聞いてるんでしょ
82 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/08(木) 16:03:18.38
本気で噛みついてるのは上で論破されちゃった人かい？
それを考えるのが自分で工夫するってことだと思うけどね
83 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/08(木) 17:36:01.97
完全論破
84 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/08(木) 17:37:53.69
>>82
いや、素でわからないので教えて欲しい
計算結果をVRAMに保存して、そこにCPUからアクセス・・・ぐらいしか思いつかないんだけど
それじゃ、どう考えてもCPUで計算するより重いんだよね

なんか別の方法があるの？
85 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/08(木) 17:56:16.46
>>84
そりゃ失礼した
まあ俺も知らないんだが
86 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/08(木) 18:13:21.19
出来ないと思う
それよりHSPでVRAMの情報を読み取るなんてこと出来るの？
何年か前に公式フォーラムで議論されまくった挙句無理って結論になったと記憶しているんだが…
まあ、あっても重いだろうから実用的ではないとは思うけどさ
87 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/08(木) 19:02:53.34
>>86
GPGPU が使えるようになったのが最近だから
何年か前ってのは参考にならないと思う

オンボード？だと sandy bridge 以降のはず
88 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/09(金) 02:30:23.21
それはピクセルシェーダーの話？
それならHLSLのことだね
上でも出てるようにE3DのHLSLじゃ取得は出来ないと思われ
コンテストでGPGPUの作品を作った人もE3DのHLSLを使ってるしね
それにここ2、3年でHSPの基本機能が向上してプラグイン無しでGPGPU
できるようになったなんて話も無いでしょ？
たとえグラボが進化しようとも基本機能の状況は数年前と同じだよ
89 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/09(金) 02:50:56.94
>>84
計算結果をスクリーンに表示してキャプチャってこと？
なら確かにできそう
重いかはわからんが
90 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/09(金) 03:14:47.47
遅い早いは、ここでなく本スレでやるべき
91 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/09(金) 11:47:30.71
どうせ過疎なんだからここでもいいだろｗ
92 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/09(金) 21:05:39.24
結局参加賞ってなんなのさ
93 ：コテハンの名無しさん (愛知県)：2011/12/10(土) 22:04:14.06
>>92

2003 hspデザインコースター

2004　ｈｓｐデザインステッカー

2005　ｈｓｐの牛デザイン下敷き

2006　ｈｓｐデザインネックストラップ

2007　ｈｓｐデザイン鉛筆セット

2008　ｈｓｐデザイン携帯クリーナーストラップ

2009　ｈｓｐデザインクリアファイル

2010　ｈｓｐデザインパズル

2011　果たして！？
予想・２００７を山場に良いものが減ってきている。
それに今回は参加人数が多かった。
！！ここから導き出せるものとは！？
94 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/11(日) 00:59:41.57
参加賞を用意するといっても、お金掛かるんだし
スポンサーが増えたと言ってもそれを賄い切れないだろうし仕方ないだろ
95 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/11(日) 10:45:00.90
参加賞は場所をとらずにそれとわかる物が一番良いから
ストラップやパズルキーホルダーは俺的にベストだったな
96 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/11(日) 11:41:24.76
１００円のものを３００個でも３万円ぢゃん
むしろメール便代の方が高そう
97 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/11(日) 13:52:34.75
大量発注だと料金少し下がらなかったっけ？
98 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/11(日) 14:31:12.46
2003年のコースターはよかった。
これで茶でも飲みながらプログラム作ってくれ、って感じで。
今でも使っている。


99 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/11(日) 16:19:19.49
ぷぅ〜
100 ：コテハンの名無しさん （)：2011/12/11(日) 19:07:52.31
100
101 ：コテハンの名無しさん （)：2011/12/11(日) 19:12:28.95
(100-5+80)*292=51110
↑メール便がヤマトで８０円だとする

↑大量発注で単価５円引きとする
ひとつ１００円の価値だとすると五万位掛かるのか
102 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/12(月) 14:47:27.80
おにたまさん金持ちだからｗ
103 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/14(水) 00:15:25.78
ピンバッヂって幾らぐらいするんかね
104 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/14(水) 10:41:04.14
>>103
それこそピンキリ
安けりゃ１個数十円レベルから凝った物だと数百円レベルまである
今回は発注数に余裕がない事からそれなりのレベルの物だと予想できるな
105 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/14(水) 15:06:32.78
なるほど
たぶんコンテストのロゴくらい入れるだろうから特注か…
106 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/14(水) 20:44:28.53
なんか数に余裕がないって書いてたから、
自分は参加賞は辞退しますとメールしました。
107 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/15(木) 21:51:01.81
24KGPのバッチだといいな
108 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/16(金) 22:16:08.59
いいね
109 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/17(土) 20:12:05.50
>>107
いいよね
110 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/18(日) 09:22:07.95
TEST
111 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/18(日) 23:15:00.64
test
112 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/19(月) 06:08:19.33
test
113 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/22(木) 22:12:06.80
てｓｔ
114 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/24(土) 10:37:27.93
test
115 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/24(土) 11:03:44.53
参加賞のピンバッジ写真きたね
コスト上昇は素材とエンボス加工でかな？
まぁ質感が高級な分サイズはだいぶ小さそう・・・
116 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/28(水) 14:46:18.05
ピンバッジ届いた
でかすぎわろたｗ
117 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/28(水) 14:48:52.91
でかすぎだね
118 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/30(金) 14:05:11.22
ピンバッジ北
大きさもまあまあでなかなか良い感じだなと思ったら
輸送中に潰されたらしくピンがカバーを貫通しててつけたら血が出そう・・・orz

エアパックに包装された金属カバー貫通ってどんだけ重いもん載せたんだよ
前にもＩＣチップのピン折れてたしクロネコメール便の扱い雑すぎ
119 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/30(金) 15:42:00.10
俺のも貫通してた
120 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/30(金) 22:19:34.25
それにしても、小中学生だから評価を甘くするってのは、いかがなものか。

いっその事、欽ちゃん仮装大会みたく子供同伴がセオリーになるのかい？
121 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/30(金) 23:04:14.74
>>120
部門別だと思えばいいじゃないか
122 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/31(土) 06:44:06.51
>>57
C++で作られたライブラリに処理をまかせたらその部分は同速。
ループなどの基本命令に掛かる時間が5%で95%は3D処理とすると。
HSPで100秒かかる処理は、オールCでは95　+　5/100　= 95.005秒となる。
この様に処理を明け渡していたら速度10%アップも怪しい。
123 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/31(土) 06:48:05.70
HSPのライブラリがよくチューニングされていたら下手なプログラムがC言語で書くより速くなり得る。
例えばN^2のオーダーの処理のをHSPではN * log(N)のアルゴリズムを採用していたら前者は応答が直ぐに帰ってこなくなるといったことになる。
124 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/31(土) 11:25:47.55
>>122
怪しいね
125 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/31(土) 16:03:05.97
>>120
特別入賞枠はあくまで特別の枠であって通常入賞枠とは別物だからな
126 ：デフォルトの名無しさん：2011/12/31(土) 21:35:11.07
RPGツクール2000よりも、扱い易く高性能だから、
コンパク再来を期待していたが、どこでおかしくなったんだろうか。

行き当たりばったり感が否めない。

http://hsp.tv/contest2011/
＞応募者向けページは、2010年12月31日まで稼働致します。
2011年なのに、2010年末って・・・

＞応募受付一時停止のお知らせ
＞HSPプログラムコンテスト2011の作品応募・更新の受け付けは一時停止しています。
多忙の中無理をしてまで、バグ修正、バランス調整して来たのに、
不完全なまま晒せというのか。マジふざけんな！！

くそぉ…、わしの夢もこれで終わりか
つo┳(＞д＜；)
127 ：デフォルトの名無しさん：2012/01/01(日) 01:06:50.91
>>126
んなもんメール一本で片つくじゃねーか
終わりにしたいなら勝手に終わってろ
128 ：デフォルトの名無しさん：2012/01/01(日) 21:33:06.84
自分でHPなりブログなり作ってそこで公開してもいいし、
完成してんならvector登録もあるだろ
129 ：デフォルトの名無しさん：2012/01/02(月) 00:11:39.49
期間内に完成させられなかった手前の未熟さ、覚悟のなさを棚に上げて
運営側を叩くとは身の程知らずもいいとこ。
130 ：デフォルトの名無しさん：2012/01/02(月) 01:21:44.28
自意識過剰な、かまってちゃんの泣き言に
そんなマジレスする奴も大人げないｗ
131 ：!omikuji：2012/01/02(月) 01:56:10.30
お前ら酷いな…
132 ：デフォルトの名無しさん：2012/01/02(月) 02:52:18.41
まぁ>>129の言うとおりだろう。
>>126は自分の無計画さを棚に上げて馬鹿だろ。
仕舞にゃサイトの誤植やおかしくなっただのケチつけて喚いてウザいったらありゃしない。
運営に変なケチつけんな。
133 ：デフォルトの名無しさん：2012/01/02(月) 13:14:04.68
うちにもやっとバッチきた。直径3.5ｃｍ、自分はそんなにでかいとは思わなかった。
134 ：デフォルトの名無しさん：2012/01/02(月) 17:00:35.38
副賞がまだ来ない
135 ：デフォルトの名無しさん：2012/01/02(月) 18:17:21.15
はやくしろよ
136 ：デフォルトの名無しさん：2012/01/03(火) 10:13:18.83
副賞はまだ来ないね
137 ：デフォルトの名無しさん：2012/01/05(木) 19:33:15.11
来ないね
138 ：デフォルトの名無しさん：2012/01/05(木) 23:48:50.66
副賞ってなんぞ？
139 ：デフォルトの名無しさん：2012/01/06(金) 07:58:44.62
>>138
デリシャススティック一年分とかのことでしょ。
年末におにたまさんが書籍から順次発送してるって言ってるからそのうち届くと思う。
確言う俺もまだ届いていない。
140 ：デフォルトの名無しさん：2012/01/15(日) 15:10:26.54
入賞賞品や副賞の送付期限は１月３１日だけど
まだとどいていない人も多いと思う。
早く届けてくれるといいな。
141 ：デフォルトの名無しさん：2012/01/16(月) 23:16:00.90
うちは届いたよﾉｼ
142 ：デフォルトの名無しさん：2012/01/17(火) 19:49:10.25
私にはまだこない。
早くささやかな副賞を受け取りたい。
参加賞だけ先に届いたけど・・・
143 ：デフォルトの名無しさん：2012/02/16(木) 01:02:53.47
参加賞はまだなんだろうか・・・
ピンバッチだから作るのに苦労してるみたいだけど
144 ：デフォルトの名無しさん：2012/02/16(木) 01:32:27.46
去年は２月の中旬だか下旬だかに届いたから
今年も気長に待ってる
145 ：デフォルトの名無しさん：2012/02/20(月) 17:15:22.05
入賞賞品（副賞）届いているよ。
ありがとうございます。
しばらく規制で書き込めなかったｏｒｚ。
146 ：デフォルトの名無しさん：2012/02/22(水) 10:51:20.91
おめでとう
147 ：デフォルトの名無しさん：2012/02/22(水) 20:56:13.24
参加賞のつもりなのか水色のボールペンが１本だけ届いたんだが…まさかこれが参加賞なんだろうか？
148 ：デフォルトの名無しさん：2012/02/24(金) 00:11:18.77
後日送られてくるでしょ
149 ：デフォルトの名無しさん：2012/02/24(金) 19:08:39.87
ほんとかなあ
150 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/17(土) 12:29:36.18
HSP初スレがないよ
どうしたの？
151 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/17(土) 18:18:59.98
そういや今年のコンテスト開始までもう半年無いんだな
152 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/17(土) 21:33:12.12
タダで時間かけて公開する総合優勝者が哀れ
153 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/17(土) 23:22:31.56
趣味で賞品も貰えるならいいじゃんｗ
154 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/18(日) 00:28:06.75
趣味ならデジ同人で売ったほうが…
155 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/18(日) 10:23:32.56
ぶひ
156 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/18(日) 10:24:46.35
タダで時間かけて公開する総合優勝者が哀れ
157 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/18(日) 12:31:34.44
そういや今年のコンテスト開始までもう半年無いんだな
158 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/18(日) 16:26:55.53
HSP初スレがないよ
どうしたの？
159 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/18(日) 18:09:13.29
ほんとかなあ
160 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/18(日) 18:13:43.41
今年はコンテスト開催10周年だから
何か特別企画とかやらないかな
161 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/18(日) 18:45:33.05
おにたまがアヘ顔ダブルピースするとかか
162 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/18(日) 19:22:37.14
そういや今年のコンテスト開始までもう半年無いんだな
163 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/19(月) 20:46:15.60
また3Dが優勝するのかな
多分そうだろうねと思うとなんか切ないな
いっそ3Dゲームコンテストにしろよっていうね
164 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/19(月) 23:11:30.70
趣味ならデジ同人で売ったほうが…
165 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/19(月) 23:34:53.16
おにたまがアヘ顔ダブルピースするとかか
166 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/20(火) 10:33:32.84
単に３Ｄなら有利って訳でもない
入賞作品はちゃんと入賞できるだけの理由があるし
今までの優秀賞作品と同じ事だけやっても優秀賞は取れんと思うよ
167 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/20(火) 11:47:07.09
だったら3d部門作って隔離したほうがよくない？
ネット通信技術とかが全く評価されずひたすらモデリングとかプログラムに関係ないものが評価され続ける今の評価基準はプログラミングコンテストには相応しくない
168 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/20(火) 12:20:46.61
おにたまがアヘ顔ダブルピースするとかか
169 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/20(火) 13:50:50.62
>>167
HSPTV部門で頑張れ
170 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/20(火) 13:54:32.82
わかったくぴー
171 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/20(火) 13:55:57.17
>>169
そういや今年のコンテスト開始までもう半年無いんだな
172 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/20(火) 14:02:29.20
>>167
毎年やってるコンテストで毎年同じような事しかしてないツールが
どれだけ送られてこようと特別高い評価になる訳ないだろ
3Dゲームだって同じ事しかしてなきゃせいぜい入賞どまりだし

つーか本当に評価するべき技術がアピールされてたなら
ちゃんとコメントや評価に反映されてるはず
それがなかったなら評価側に魅力が伝わってないって事
173 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/20(火) 14:36:40.04
>>172
単に３Ｄなら有利って訳でもない
入賞作品はちゃんと入賞できるだけの理由があるし
今までの優秀賞作品と同じ事だけやっても優秀賞は取れんと思うよ
174 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/20(火) 14:46:11.17
多分 >>173 は >>167 あて
175 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/20(火) 15:37:32.26
>>174
HSP初スレがないよ
どうしたの？
176 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/20(火) 15:52:09.05
>>174
上げるなよカス
177 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/20(火) 15:52:47.20
　
178 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/20(火) 16:09:27.48
>>175
そういえばないね
誰かがスレ立てしてないんだろうな
179 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/20(火) 20:27:35.06
総合優勝一覧見てると3D導入は必須みたいな傾向が…
180 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/20(火) 20:53:48.70
単に３Ｄなら有利って訳でもない
入賞作品はちゃんと入賞できるだけの理由があるし
今までの優秀賞作品と同じ事だけやっても優秀賞は取れんと思うよ
181 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/21(水) 12:39:05.13
>>176
なんで殺伐してるの？
182 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/21(水) 22:26:37.30
【はじめての】HSP初質P59【プログラム】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1332336371/
183 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/25(日) 05:06:30.32
スレ保守用のスクリプトバグってるぞ
直しとけ
184 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/25(日) 14:01:17.64
2Dも3Dもキチンと作られていたら3Dが映えるからなぁ。
んでもって評価する一般ユーザーの人達には技術云々よりもグラフィックによる演出の方が感銘を受け易い。
だから3D作品が有利に見えるのかもね。
あとはＤＬさせる気になるような作品アピールが技術よりも重要なきがする。（ある程度出来が良いのが前提だけど）

まぁ、過去に優勝した2Dのゲームは確かに少ないね。
虫の世界を舞台にした２Dのやつは中々面白かった。
185 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/25(日) 16:09:09.13
それ以前にちゃんと完成した規模の大きい2Dゲームがそれほど多くない
見た目が良い2D作品は大抵未完成でコンテストが終わってる
186 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/26(月) 02:00:13.36
今年は２D優勝させろよ
じゃないとｈｓｐ２ｄ引退しますｗ
187 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/26(月) 02:18:25.20
どうぞどうぞ
188 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/26(月) 23:34:03.81
ｈｓｐ作品が海外で知らない奴に転売されてる件
189 ：デフォルトの名無しさん：2012/03/27(火) 01:04:45.40
そのサイトkwsk
190 ：営利利用に関するLR審議中＠詳細は自治スレへ：2012/04/09(月) 15:17:52.57
>>188
何か嘘っぽいなｗ
でも有り得ないと思いきや意外にも有りそうで怖いわｗｗ
191 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/18(水) 21:13:44.48
HSPの初心者質問スレが即死判定くらってた

【はじめての】HSP初質P59【プログラム】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1332336371/
192 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/24(火) 01:29:32.82
ん、また落ちた？
193 ：デフォルトの名無しさん：2012/04/30(月) 08:28:06.17
>>191
また作ればいいんじゃない？
194 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/18(金) 23:56:29.40
小さなコードで調べる限りは大丈夫だけど実際のコードで使うとバグる
HSPでどこかコード領域破壊してしまったっぽいけどどこで壊してしまったか分からない
調べる方法はないだろうか？

こんな感じの関数なんだが、最初の３要素 dest.0 dest.1 dest.2 だけが代入されなくなる
#module
#deffunc mat3x3_copy array dest, array src
dest.0=src.0
dest.1=src.1
dest.2=src.2
dest.3=src.3
dest.4=src.4
dest.5=src.5
dest.6=src.6
dest.7=src.7
dest.8=src.8
return
#global
応急処置としてこうすると全て代入されるようになる
#module
#deffunc mat3x3_copy array dest, array src
dest=src.0, src.1, src.2
dest.3=src.3
dest.4=src.4
dest.5=src.5
dest.6=src.6
dest.7=src.7
dest.8=src.8
return
#global
195 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/19(土) 00:04:04.06
なにを言ってるのかさっぱりわからないし
やりたいこともよくわからない

まずmemcpyではダメなのか
196 ：194：2012/05/19(土) 00:12:35.43
>>195
ddim src, 9
ddim dest, 9
src=1.0, 2.0, 3.0, 4.0, 5.0, 6.0, 7.0, 8.0, 9.0
mat3x3_copy dest, src

としたときに
dest の中身が 0.0, 0.0, 0.0, 4.0, 5.0, 6.0, 7.0, 8.0, 9.0
になってしまう

単体でテストする限りは正常に動作するけど
ごちゃごちゃ書いていくとおかしくなってしまう

実際には行列の計算してます
197 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/19(土) 00:25:12.34
”ごちゃごちゃ書いて”の部分がわからないから答えようがないなー
だから分からないって言ってるんだろうけど

ごめんちょっとお手上げ
198 ：194：2012/05/19(土) 01:29:55.74
ファイルを include する順序によっても再現したりしなかったり
199 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 03:15:57.04
実際に起きてる事が再現できなきゃ誰も分からない

つーか、mat3x3_copって

ddim src, 9
ddim dest, 9
src=1.0, 2.0, 3.0, 4.0, 5.0, 6.0, 7.0, 8.0, 9.0

memcpy dest,src,72,0,0

repeat 9
mes dest(cnt)
loop

で良いんじゃないの？
dest,は予め必要な大きさ確保しとく必要あるけど
200 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 11:57:42.51
”行列の計算”って言ってるんだからmemcpyで良いはずがないのに
201 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/21(月) 16:37:24.58
馬鹿？
mat3x3_copはコピーしてるだけだろ
計算できないじゃなくて代入ができないって言ってるじゃねーかよ
202 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 02:44:34.93
だね
203 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/22(火) 10:28:57.61
コミュ障？
まず>>195でmemcpyではダメなのか
って聞いてリアクションないんだからダメなんだろうよ
204 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/23(水) 12:34:35.49
>>194
部分的にちゃんと機能するけど、全体通すと誤作動起こす……

なら、他のところでdest使ってる記述のコードあるならそれも書いて、各dest絡みのコードの並び順示してくれればヒント見えないかな？
205 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/23(水) 12:38:00.41
違う、src絡みの…か？
すまん混乱した
206 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/24(木) 01:16:14.85
え？
207 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/24(木) 12:35:48.96
これはアレか？
デバッグウィンド開いてさ、変数窓の
src.1,src.2,src.3
に0.0が代入される辺りのコードが原因って事か？

dest値の下３つに思惑通りsrc値を代入できないなら、代入元のsrc値の下３つが原因だよな？
208 ：デフォルトの名無しさん：2012/05/25(金) 03:19:23.20
うん
209 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/04(月) 22:54:00.45
Yasushi Takeda (c) Arue

Oh...
210 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/15(金) 16:41:29.18
お前さんは何を期待していたんだい？
211 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/21(木) 00:30:45.33
hspdishで実機で効果音ならないだと・・・
212 ：デフォルトの名無しさん：2012/06/27(水) 22:50:22.54
さぁて、今年も
213 ：デフォルトの名無しさん：2012/07/02(月) 22:41:59.04
去年は、１週間前に仮オープンだったんだっけ？
214 ：デフォルトの名無しさん：2012/07/13(金) 05:15:00.41
うん
215 ：デフォルトの名無しさん：2012/07/17(火) 02:01:20.93
質問です
文字列の途中に NUL文字(C言語だと '\0') を入れるにはどのようにすればいいですか？

mes "abc\0def"
で
abc
とだけ表示して欲しいのに
abc0def
と表示されてしまいます
216 ：デフォルトの名無しさん：2012/07/17(火) 09:49:34.11
hspだとx00は文字列の終端コードなのでたぶん無理です
217 ：デフォルトの名無しさん：2012/07/17(火) 10:48:01.36
ちと回りくどいがこんな感じで出来る

data = "abcdef"
mes data

buf1 = strmid(data, 0, 3)
buf2 = strmid(data, 3, 3)

memcpy data, buf1, strlen(buf1), 0
poke data, 3, 0
memcpy data, buf2, strlen(buf2), strlen(buf2)+1

mes data
218 ：デフォルトの名無しさん：2012/07/17(火) 12:02:23.98
ああそうかabcと表示したいって書いてあったね
ごめん
219 ：デフォルトの名無しさん：2012/07/17(火) 18:41:14.21
>>216-218
ありがとうございます

一旦変数に入れて poke で 0 を書き込むことにしました
220 ：デフォルトの名無しさん：2012/07/17(火) 20:44:12.82
>>219
いえいえ
221 ：デフォルトの名無しさん：2012/07/28(土) 23:13:33.88
HSPで現在の年月日時分秒までを一括でとれる関数はありませんか？

repeat
redraw 0
color 255,255,255 : boxf
color 0, 0, 0
pos 0, 0
mes strf("%02d:%02d", gettime(5), gettime(6))
redraw
await ;とりあえず全力でループ
loop

06:59
の次に
06:00
もしくは
07:59
となりうるんじゃないかと心配です

今回の例は分かりやすくするために単に表示するだけにしてあります
222 ：デフォルトの名無しさん：2012/07/28(土) 23:32:21.62
心配なところは GetLocalTime を使うことにしました
223 ：デフォルトの名無しさん：2012/07/28(土) 23:49:56.05
>>221
>>222みたいにAPI叩くか、
gettime関数をつなげて適当に作ってしまえばいいと思うよ？
224 ：デフォルトの名無しさん：2012/07/29(日) 00:25:47.41
>>223
gettime を使う限り問題は不可避です
gettime と gettime の間で桁上がりが起こると時刻がずれます
下のプログラムで確認できます

logbuf=""
pos 0, 50
mesbox logbuf, ginfo_sx, ginfo_sy-ginfo_cy
hlog=stat

sec=gettime(6)
msec=gettime(7)
repeat
prev_sec=sec
prev_msec=msec
sec=gettime(6)
msec=gettime(7)
redraw 0
color 255,255,255 : boxf 0, 0, 50, 20
color 0, 0, 0
pos 0, 0
mes strf("%02d.%03d", sec, msec)
redraw
await
if prev_sec*1000+prev_msec>sec*1000+msec {
logbuf+=strf("Cur %02d.%03d Prev %02d.%03d\n", sec, msec, prev_sec, prev_msec)
objprm hlog, logbuf
}
loop
225 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/02(木) 20:42:13.68
hsptv 部門で使える素材が大幅に増えてるね
226 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/03(金) 01:18:19.32
「Vector連携」と聞いて登録番号入力しても不具合で弾かれた時の悲しみ……

※返信メール:
「HSPプログラムコンテスト2012」についてのご報告ありがとうございます。
大変お手数おかけしました。不具合を確認し、現在は修正されています。

以上、宜しくお願い致します。それでは、失礼します。
--------------------------------------------------------------
HSPプログラムコンテスト2012 事務局
[email protected]

-----Original Message----- From: (秘密)
Sent: Thursday, August 02, 2012 12:47 AM
To: [email protected]
Subject: Vectorライブラリ連携できません。
- 元のメッセージを隠す -


「Vectorライブラリ連携」と聞いて、ソフト登録時に試した時のことです。
ラジオボタンの「Vectorライブラリのファイルだけを指定する」にチェックを入れ、「Vectorライブラリ登録番号」を入力して投稿しようとすると、
「エラー : 同じファイルがすでに存在しています」
と表示されます。
しかし、既にアップロードしているわけではないので、どうしようもありません。
仕方なく、ローカルに保存していたファイルを「アップロード」(参照欄を埋める)したところ、正常に登録されました。……しかしこれは不思議な話です。なぜなら、アップロードの手間を省くのが主目的のはずなのに。
素早い対応を望みます。
227 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/03(金) 10:51:16.86
>>226
修正されたって書いてあるが確認してないのか？
228 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/03(金) 11:17:20.76
>>227
私がその修正を最初に望んだ張本人なんです……確認も何も
229 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/03(金) 11:40:33.60
不具合報告して最初の返信で

>不具合を確認し、現在は修正されています
と修正に対応した事が書かれてるのにそれを受けて

>素早い対応を望みます
って書いたらまだ対応されてないと言ってるように受け取れんだろ
だから確認したのかと聞いたんだが？
それとも返信の内容も読まず修正を確認もせずに対応されてないと思ってたのか？
230 ：226：2012/08/03(金) 19:28:14.74
>>229
違う違う！
---(中略)---以下は俺のメール、それ以外は向こうからの返信！
つまり、不具合報告したら直してくれた、ってことをメールからコピペしたってこと
分かりづらかったらスマソ
231 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/03(金) 23:35:37.64
>>230
あ〜そういう事か、勘違いした事は悪かったが
送信メール部分だけ（特にラスト4行）だと愚痴言ってるようにしか見えんかったわ
232 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/05(日) 10:05:24.20
作品公開キターーーーー
233 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/05(日) 21:31:14.98
キターーーーー
234 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/05(日) 23:14:25.91
全然分からんことがある
複数ファイルを選択できるダイアログボックスを使うために、
　#include "llmod3/llmod3.hsp"
　#include "llmod3/multiopen.hsp"
してから
　buf="ファイルを開く" :info=dir_cur
　multiopen buf,info
　info="全ての対応形式|bmp;*.gif;*.jpg;*.png|"
　buf.0=32000,strlen(info)
　multiopen buf,info,1
　if stat=0 :stop
と書いたまではいいんだが、実行すると、選択するファイル数によって、
---------------------------
Error
---------------------------
#Error 3 in line 215 (llmod3/multiopen.hsp)
-->パラメータの値が異常です

---------------------------
OK
---------------------------
と出てプログラムが落ちてしまうことがある
(3ファイル程度ならOKだが8ファイルになると無理、てな感じ)
multiopen.hspの方も眺めてみたが、バグがあるようには見えん……
誰かボスケテ
235 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/06(月) 01:10:35.29
>>234
multiopen より前に sdim buf, 32000 やってみるとか
236 ：234：2012/08/06(月) 03:03:30.27
>>235
multiopen buf,info,0の前に置く→だめ
multiopen buf,info,1の前に置く→だめ
どうしようもないお……
237 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/06(月) 03:26:08.56
sample\llmod3\test3.hsp
って複数のﾌｧｲﾙを開くサンプルあるじゃん
238 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/06(月) 03:29:04.61
ふふふ
239 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/06(月) 04:21:19.58
>>236
multiopen buf,info,0の前に

buf_size=1024*4
info_size=128*4
alloc buf,buf_size ;ﾌｧｲﾙ名がいくつ入るか分からないので十分なｻｲｽﾞを確保しておく
alloc info,info_size

これ

sample\llmod3\test3.hspには書いてある
240 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/06(月) 05:41:34.75
>>236
multiopen.hspの130行をコメントアウト
241 ：234：2012/08/06(月) 08:30:33.71
>>240の方法を試したらなぜか直りました！
ありがとうございました！
242 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/06(月) 12:18:09.69
sdim buf,prm.8 ;1024*4
;buf = ""
sdim buf,prm.10 ;1024*4　←130行
;info = ""

130行目は本来
sdim info,prm.10
だな

info_size指定しないとbufを64で初期化してて
バッファオーバーになって不安定になってた
243 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/06(月) 20:05:24.05
>>241
いえいえ
244 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/06(月) 23:35:04.78
HSP3.31βで
設定でエディタのフォントをFixedSysにすると
文字がアンチエイリアス効いたみたいにぼやける
地味に嫌だ。これって仕様？
HSP3.21の時は正常なFixedSysだったのに・・・
245 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/07(火) 16:37:40.27
hspは完全なオワコン
246 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/07(火) 17:32:49.92
俺たちのコンテストはこれからだ！
247 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/07(火) 22:46:56.01
>>246
HSP歴10年だけどそうか？
248 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/08(水) 07:07:46.20
246ですけど、俺が間違ってました
ごめんなさい
249 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/08(水) 10:11:30.48
うむ
250 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/08(水) 12:18:29.37
何気に非公開の自分で使うプログラムは、
ＨＳＰで作ったのだけずっと使ってるｗ
251 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/08(水) 22:09:35.41
つまりゴミみたいなアプリを使い続けてるということか
252 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/08(水) 22:30:30.40
>>251
それは作る人の腕次第
253 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/09(木) 03:47:57.43
料理は作る人の腕次第
つってウンコを一流の料理人が料理したところでウンコはウンコ
とてもじゃないが食べられない
HSPも同じ
254 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/09(木) 03:58:49.98
その例えでいくなら
HSPは食材じゃねーよ調理器具だよ
255 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/09(木) 09:46:13.29
ウンコを食材に選ぶ料理人がウンコだよな
調理器具は関係ない
256 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/09(木) 10:20:56.72
HSPDishやCコンバータが進化していくと
HSPは簡易統合開発環境になる
HSPだからどうこう言えなくなるんだが
257 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/09(木) 17:33:50.69
>>256
Lua的な扱いになるのか……胸が熱くなるな
258 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/09(木) 17:43:22.09
無い無い。VisualStudioがただでバラ撒かれているから、
統合開発環境が欲しい人はそっちへ行くよ。
HSPを使う人は、もっと別の理由で使っているのだろう。

というか、HSPは、かつてVSが無料でなかった時代には
それなりに意味があったんだけど、今となっては。
VSの方がはるかに楽なのに、あえてHSPを使う理由は無いよ。
HSPから頑張ってWin32API呼び出してるのとか見ると、泣けてくる。
259 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/09(木) 18:18:06.78
そういう事を言って泣けてくるような人が
どうしてHSPコンテストのスレを開いているのだろう・・・不思議だなー
260 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/09(木) 18:45:01.41
C#厨ほどやっかいなものはない
261 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/09(木) 18:58:12.71
>>259
ageる馬鹿がいるから視界に入ってうぜーんだわかるか？
HSP厨はアングラで活動してろバーカ
262 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/09(木) 19:42:47.34
想像どおりの反応でフイタｗ

ageてるのはHSP厨じゃなくて、あなたのお仲間みたいだけどねー
263 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/09(木) 22:03:59.71
age
264 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/10(金) 03:53:02.88
>>262

↑
これがＨＳＰ厨
根本的に馬鹿なんだろうな
265 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/10(金) 05:54:52.98
自演乙
266 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/10(金) 12:12:37.00
自演認定すれば勝った気になるHSP厨乙
相手が1人だろうが1000人だろうが論理的に納得させれば勝ちなのに
論理的な思考回路が働かないから自演認定するしかないんだろうなｗ
そんな論理的思考すらできない奴が使うプログラミング言語HSP
267 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/10(金) 12:22:01.75
まず>>264がどういう論理なのか説明してくれ
話はそれからだ
268 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/10(金) 14:09:15.97
とりあえず>>266のいう論理的とは
自分が使わないからというごく個人的な理由でHSPが終わってると断言する事と
VSマンセー！！VSすげぇよ！！と主張する事らしいのはわかった

しかもわざわざこのスレに書き込んだ理由が>261な訳だが・・・
269 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/10(金) 23:09:26.44
香ばしい奴しかいないスレ晒しage
270 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/11(土) 00:36:11.08
わるいこと言わないから、普通にVSでC#かC++にしたほうが良いよ。
とにかく構造体が無いのはさすがに辛いし、デバッガやコード補完だって・・・。
Win32API呼び出すのも無茶苦茶面倒だしさ、
折角MSがC++用のヘッダを用意してくれているのに、
それを翻訳しなおしながらプログラミングするのは二度手間というかなんと言うか。
HSP使うのは、余程のマゾだよ。これは本当に。
バイト数やエンディアン気にしながら、まるでアセンブリのようなプログラム書かされてさ。
そういった鍛錬を積んだのなら、割とローレベルなところの有るC++を理解するのは簡単だと思うし。
はっきり言って、HSPのほうが難しいんだよ。
271 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/11(土) 01:46:15.36
>>270
はっきり言ってVSというかCの付く言語が本当に万人にとって使いやすいものであったなら
とっくの昔にHSPは役目を終えて誰にも必要とされなくなってるはずなんだがな

まあそれは置いといて
いちいちHSPマンセーの声に反応していくら他言語のメリットを主張しに来た所で
あんたらの言ってるメリットが一般人に浸透してない以上HSPに手を出す人はいなくならない
だったらそういった主張をする場所は既にHSPユーザーになってる人ばかりが
いる所じゃないのはわかるよな？
272 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/11(土) 01:58:37.98
うん、だから役目を終えたわけじゃないですか、VSが無料になった時点で。
273 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/11(土) 02:41:58.12
使いたきゃ両方使えばいいじゃん
274 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/11(土) 03:19:46.76
両方使ってない奴はそもそもHSPに不満など持たんな
ようは自分がVSでやってる事ができなくて不満なのにHSPマンセーされてる事が
気に食わないからHSPは終わりだと言ってみてるだけだ

大方きっかけは統合開発環境という単語だけみてつい脊髄反射してしまったという所だろう
275 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/11(土) 03:52:04.72
精神捻じ曲げてまでHSP使う意味あるの？
276 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/11(土) 08:31:41.49
なんでVS使う能力がある奴がいちいちHSPに噛み付きたがるのか分からんのだが……
「HSPが最強だろｗｗｗ」とかいった主張に突っ込むんなら分かるが、
逆に「HSPとかクソだよねｗｗｗ」とか煽ってどうするよ？
野球で言えばAチームファン側の席でAチームをdisるようなものだろ。そりゃ最悪ボコられても文句は言えない
無視すればいいのにいちいちレスするぐらいならコード書けよ、どっちともな
277 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/11(土) 08:39:25.52
HSPが最強だろｗｗｗ
278 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/11(土) 20:02:16.83
HSP界隈に限らず、優れた作品は作れないけど、ツールの作り方だけ覚えた奴は、
ツールで人をけなすようになる。そこしか人に誇れるものがないからな。
279 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/11(土) 20:13:21.33
誇るとかまるで論点がずれてるよ。HSP使いはどうしてそうも捻くれてるの？
文面をそのまま受け取れないの？
280 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/11(土) 22:12:16.20
HSPなんか使ってる時点でまともじゃないって分かるだろｗｗｗ
察してやれよｗｗｗｗｗ
281 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/11(土) 22:53:23.26
C言語の構造体みたいのも無いのが駄目だ！
どんなものでも全部別々の変数にしないといけないじゃん
スパゲッティー化する原因の一つだ
282 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/11(土) 23:50:09.22
>>281
http://hsp.tv/play/pforum.php?mode=all&num=47846によると、
あまりC言語っぽくすると「初めての人には逆に難しくなる」らしいｗｗｗ
283 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/12(日) 00:28:48.11
配列がOKなんなら、連想配列があっても良いと思うがなぁ。
284 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/12(日) 00:38:29.97
連想配列を実装すると、多次元配列は配列の配列という形で実現されるからまずいんじゃね？
285 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/12(日) 03:41:22.43
連想配列と普通の配列で構文と内部処理変えれば？
とにかく構造体はいるわ。
フォルダの親子関係とかで慣れてるから、
概念が難しくて理解できないって事も無いし。
286 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/12(日) 05:43:00.77
そんなにゴミに色々求めてもしょうがないだろ
HSPに構造体を求めるのはウンコに塩味を求めるのと同じ
まずウンコに塩味を求めること自体間違ってるし、例え塩味が付加されたとしても食えないことに変わりはない
287 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/12(日) 05:57:17.78
DLL使うときにあると便利。
他の言語でもそうだけど、言語間のデータの受け渡しの部分が整備されてるとかなり楽。
288 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/12(日) 09:10:39.46
>DLL使うときにあると便利
禿同
ただしHSPの場合変数型のサイズは指定できない(整数か実数か文字列しかない)けどな
289 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/12(日) 10:29:59.67
今のHSPからDLL使って作るようなものは
HSPを使わないほうが楽にできるものばかりだと思うんだが
そうまでしてHSPからその機能を使わなきゃならんものか？

HSPは出来る事と出来ない事をはっきり区別していく方が
使用目的が分かりやすくなって利用者全てにプラスになるだろう
と今の公式掲示板で繰り返される無謀な質問を見て思う
290 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/12(日) 10:48:19.00
>>289
API叩くぐらい許してやれよ……
と思ったら、Win32API用のDLLって大抵include用のファイルがあるのか
291 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/12(日) 18:00:52.18
HSPって見事な産廃だなｗｗ
292 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/12(日) 20:53:23.89
HSPって他のスクリプト言語と比べて速度はどうなん？誰かフィボナッチ数列とかでテストしてみて(他力本願)
293 ：uy：2012/08/12(日) 20:59:09.47
HSPがんばれ
応援してるよ
俺は使わないんだけどね

ほかのスクリプト言語は流行と廃れが激しいから
初心者が定着しない
294 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/13(月) 12:39:06.28
とにかく僕達も頑張ろう
295 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/13(月) 12:55:13.61
>>292
http://dic.nicovideo.jp/a/hsp
>処理速度は他のメジャーなプログラミング言語に比べるとやや遅く、
>そのため「HSPだから重い」と揶揄されることもしばしばある。
>もっとも、他の言語との速度差は若干のもの
>（例えば、他の言語が約1秒で処理できる計算に、約1.01秒かかる程度）であり、
>現在一般的に普及しているPCのスペックであれば動作環境は十分すぎるほど満たしている。

処理速度に困るようなスクリプト組まないから、俺はHSPで十分。
それよりほかの言語に移って勉強し直すことがめんどくさい……
296 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/13(月) 12:58:36.75
実際peekやpokeなどのバイト単位の操作命令がしっかりしていて、
簡単なツールを作るくらいならHSPでやってしまうかなぁ、とメインはJava使いだけど言ってみる
297 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/13(月) 13:46:50.27
まぁ、ＨＳＰの環境そのままで、言語だけ他の言語になったら一番嬉しいとは思う。
実行ファイルとかは大きくなるかも知れないけど。
298 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/13(月) 14:55:06.57
よく言われる話だけどさ、
Cコンバーターがもっと発達したら実行速度問題も大分マシになるんだろうね
物理シミュレーションのようにシビアに処理速度が問われる分野だとダメダメだけど、
計算部分がHSPじゃないAPIとかDirectXとかを叩けるゲーム分野になると大分マシになる
良くも悪くもスクリプト言語ってことさ
299 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/13(月) 15:19:54.12
わざわざCに変換するなら、はじめからCで書きたいな。
HSPよりCの方が簡単だし。
300 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/13(月) 18:41:25.96
HSPのコードをCだかC++にコンバート出来るようにするだとか、JIT対応するって話はどうなったのやら
301 ：uy：2012/08/13(月) 18:42:28.09
別にDLLくらい読めるだろ
C言語にスクリプト言語組み込んでDLL化して
それをHSPから呼べばいいだけ
低スキルのお前らにはそれが出来ないだけ
302 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/13(月) 20:25:17.23
>>300
一応C++へのコード変換には(完璧ではないにせよ)対応しているがな……
スクリプト言語の性質上分かりやすいものではないが
JIT？　インタプリタ言語だし別にいいんじゃね？
>>301
「速度要る所はCで書いてDLLにするけどGUIはHSPに任すわｗｗｗ」
こうですね分かります
303 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/13(月) 20:41:31.87
一応Cも知ってるのに、わざわざ不自由なHSPを使うとは。
304 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/13(月) 23:13:39.18
どうでもいいが誰もコンテスト作品の話しないんだなｗ
305 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/14(火) 09:36:48.33
C言語ってスクリプト言語組み込んでDLL化出来るんですね

…なに言ってんの？
306 ：302：2012/08/14(火) 11:33:50.82
>>305
Luaって言いたいんじゃねーの
あえてスルーしていたが
307 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/14(火) 12:39:32.69
え
308 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/15(水) 22:44:31.87
これからはPythonの時代だ
309 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/16(木) 01:00:29.59
言語なんてどれでもいいんだよ、偉そうなことほざいてる技術厨は自作OS作って全部自分でやればいいだろ。
310 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/16(木) 08:08:17.01
#const int できるようにしてくれないかなー
てか #const double があるのになんで標準で実数に変換しちゃうんだ
場面によって計算式の機能変えるのやめてほしい
311 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/16(木) 08:58:21.10
>>310
#const は基本整数だぞ

計算式の機能ってなんだか分からんが
一番最初に出現した型に合わせられるってのが基本
途中で開き括弧がきたら暫定的にその次の項が最初として扱われる
312 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/16(木) 09:37:53.77
#const seisu 17 / 2
mes seisu

これが実数になるよ
てか説明に、割って小数が出るようなら自動で実数にすると書いてある
それなら int 指定できるようにするべきだろうと
313 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/16(木) 09:47:48.65
>>312
なるほど割り算のときか
考えてなかった
314 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/16(木) 09:50:58.56
>>312
思いつく対応策は計算結果が必ず整数になるようにすることかな

#define ctype div(%1,%2) (((%1)-(%1)\(%2))/(%2))
#const seisu div(17,2)
mes seisu
315 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/16(木) 11:37:27.52
>>314
なるほど余りを引いてから割れば小数出ませんね
思いつきませんでした…
いい方法を教えてくださってありがとうございます！
316 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/18(土) 10:44:12.68
いえいえ
317 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/20(月) 03:21:45.10
OpenHSP を MinGW でコンパイルしてみた

win32gui_mingw
GradientFill がリンクエラー → MinGW の libgdi32.a の不備（最新版でも）のため gdi32.dll からインポートライブラリを作る必要あり
stb_image系の関数がリンクエラー → HSP_COMPACT マクロの定義が別途必要

win32dll_mingw
dpm系の関数がリンクエラー → makefile の OBJS に dpm.o を書き足す

ようやくコンパイルできても終了時に異常終了する



VisualStudio2008 でコンパイルしてみた

stb_image系の関数がリンクエラー → HSP_COMPACT マクロの定義が別途必要

ちゃんと終了もできるがファイルサイズが最低でも 290kB(Release版) 程度とでかくなる
318 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/20(月) 03:52:04.55
>>317 に追記
VisualStudio2008 についてコンパイルオプションでサイズ優先にしたら15kB減った
319 ：317：2012/08/22(水) 22:22:04.95
>>317 の訂正

OpenHSP をコンパイルする方法
MinGW でコンパイル

win32gui_mingw
GradientFill がリンクエラー → makefileを編集 リンクライブラリに msimg32 を追加
stb_image系の関数がリンクエラー → makefileを編集 リンクオブジェクトに stb_image.o を追加 または hspwnd_win.cpp の #define USE_STBIMAGE をコメントアウト
一部機能制限の解除 → makefileを編集 WINVER=0x0500 に

win32dll_mingw
dpm系の関数がリンクエラー → makefile の OBJS に dpm.o を書き足す



VisualStudio2008 でコンパイル
stb_image系の関数がリンクエラー → プロジェクトに stb_image.h stb_image.c を追加 または hspwnd_win.cpp の #define USE_STBIMAGE をコメントアウト


MinGW でコンパイルしたものはやっぱり終了時に異常終了する @Win7 64bit
stb_image を追加すると読み込み対応フォーマットは増えるけど結構ファイルサイズが増える
320 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/22(水) 22:26:09.64
調査お疲れ
でもファイルサイズにこだわるのはそもそも間違ってない？
Cでコンパイルするのはサイズを抑えるためじゃなく
ちょっとでも速くするためでしょ
321 ：317：2012/08/22(水) 22:45:14.61
>>320
公式の ver3.31RC1 の hsprt が 216KB

OpenHSP を stb_image 込みで
VS2008 でコンパイルしたものが 310KB
MinGW でコンパイルしたものが 262KB (終了時にエラーダイアログがでて異常終了する！！！)

とかなり大きくなるのが気になったんだ


grotate で画像が乱れるバグと gzoom の拡大のバグを手直ししようと思っただけなのに
埋め込みプラグインを使う以上にファイルサイズが増えるなら悩ましいじゃないか
322 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/22(水) 23:56:29.18
>>321
>grotate で画像が乱れるバグと gzoom の拡大のバグを手直ししようと思っただけなのに
それ公式に凸してやれよ……
と思ったが自力で手直しするほうがよっぽど偉大か
ソース上がってるんなら向こうでのコンパイル方法も聞きたいものだねぇ
323 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/23(木) 00:14:08.93
>>322
win32gui/fcpoly.cpp の DrawPolygonTex を書き換えるんだけど
エッジ部分の描画が今と変わってしまうので公式に凸するのも躊躇われる
324 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/23(木) 01:43:08.40
>>323
エッジ部分の変化について教えて下さい。
後もう一つ、grotateやgzoomの画質が残念(ジャギったり特性がバイリニア並だったり)なのは
やっぱりAPIをそのまま使っているからですか？
325 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/23(木) 02:09:22.80
>>324
＞エッジ部分の変化について教えて下さい。
*自作関数では* 画像をメッシュ分割して貼り付ける際に
同じ点に対して二回描画されることが無いように描画しない座標を決めていることと
左右反転または上下反転時に一番左、あるいは一番上のピクセルが描画されなくなってしまう問題があります


＞後もう一つ、grotateやgzoomの画質が残念(ジャギったり特性がバイリニア並だったり)なのは
＞やっぱりAPIをそのまま使っているからですか？
任意の三角形を別の任意の三角形に（変形して）写すAPIは無いみたいで
ニアレストバイでコピーしているようです
fcpoly.cpp の関数 DrawPolygonTex

アンチエイリアスを変形するとジャギーがでるのは
フォトショップを使っても一緒です

見た目優先で処理速度を気にしないなら
アンチエイリアスなしの大きい画像を Artlet2D を使って縮小するという手もあります
326 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/23(木) 03:28:30.24
>>325
おお、なるほど……こういった細かい実装はHSPモジュールで組むとトロいですしねぇ
拡大縮小とか画像処理はOpenCVでいいやと考えている派とは言え、参考になります
327 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/23(木) 16:21:22.07
なんか俺の書くプログラム（↓）で
mousewが反応したりしなかったりする
↓とは別のプログラムを実行した後に、これを実行しなおすと
mousewが反応しなかったりしたり・・・
わけが分からんぜ。たすけてくだしぃ

repeat
wait 1
title "" + mousew
if mousew!=0:
loop
328 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/23(木) 16:36:33.73
ぼくわからないよ
329 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/23(木) 17:11:42.64
フォーカス
330 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/23(木) 21:01:16.44
>>327
mousew を呼ぶたびにどっかに蓄えられてるマウススクロールの情報が消費される
一旦変数に代入してやって変数の値をみてやればおｋ
331 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/23(木) 21:02:03.82
HSPは韓国産
332 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/25(土) 01:50:54.59
HSPは至高の言語
333 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/25(土) 13:37:06.91
>>331
それまじ？
本当だとしたらショックだな
334 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/25(土) 15:22:09.84
ハッキリ言おう
荒らしの判断もできない奴はクズであると！
335 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/25(土) 20:15:53.82
そういや韓国産の言語って聞かないな。
まぁ、外国に出てないのはあるんだろうけど。
336 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/25(土) 21:46:05.81
どこかでHSP作ったのは在日って噂聞いたけど
それに尾ひれがついて韓国産って話になったんじゃね？
337 ：デフォルトの名無しさん：2012/08/30(木) 22:28:40.75
それはSeleneの作者と間違えてる
HSPはマニュアルにも純国産と書かれてるよ
338 ：デフォルトの名無しさん：2012/09/01(土) 22:47:05.51
今年のコンテスト参加している人いる？
339 ：デフォルトの名無しさん：2012/09/01(土) 23:01:12.00
>>338
ここにいるよ。ただまだ作成中のがある……
9月中には公開したいが(´Д`；)
340 ：デフォルトの名無しさん：2012/09/02(日) 00:13:18.22
>>338
普通に参加していますが何か？

ゲーム開発したいけど、夏休み中にファイル整理しておきたいお……
341 ：デフォルトの名無しさん：2012/09/02(日) 08:03:29.71
良かった。
あまりコンテストの話が出ないので、
参加者は見ていないものだと思ってた。

>>339
作り上げるのは大変な事なのだろうけど、
ぜひ、頑張ってほしいなぁ。

>>340
なにやら事情があるのね。
しかし、開発への熱意があるようなので期待してしまう。
342 ：デフォルトの名無しさん：2012/09/02(日) 10:24:59.34
mes 1
343 ：デフォルトの名無しさん：2012/09/03(月) 14:05:07.80
すみません。inputの文字の種類を変更したいんですけどどうすればいいですか？お願いします。
344 ：デフォルトの名無しさん：2012/09/03(月) 18:24:50.66
>>343
例えば「input text」と書いていた際、textを文字列としておきたければ
前もって「text=""」とか「sdim text,1024」のように初期化すればいい
345 ：デフォルトの名無しさん：2012/09/03(月) 19:32:36.61
解決方法はしらないけど、inputに表示される文字をゴシックとかMeiryoUIに変更したいってことじゃないの？
346 ：デフォルトの名無しさん：2012/09/05(水) 10:34:35.11
そう、質問ひとつまともにできないチョンレベルのキチが使うのがＨＳＰ
347 ：デフォルトの名無しさん：2012/09/05(水) 11:10:39.70
そしてそのチョンレベル相手に一々煽りに来る奴のレベルはそれ以下って事だな
見下してるつもりで自分の程度の低さを露呈してるんだから毎度ご苦労様ですｗ
348 ：デフォルトの名無しさん：2012/09/06(木) 00:54:41.52
不覚にもワロタｗ
349 ：デフォルトの名無しさん：2012/09/11(火) 00:35:38.08
>著作権違反、商標権侵害、不正指令電磁的記録に関する罪の未遂罪...。
>怖いのが、免責事項に断り書きがあるため、事務局に訴えを出すことに効力が無いこと。(事務局は「事件になってもあなたの責任ですよ。うちは関与しませんよ」というスタンスをとっていること)
>そして、SoupSeed利用規約の禁止事項にあるとおり、問題を大きく取り上げることでコンテストの運営に支障をきたしたり、作者が精神的な損害を受けたりすると、逆にこちらが危険な立場に追い込まれてしまうこと。
>(つまり、「これはまずいんじゃないだろうか」というものを見てしまっても、事実上、見て見ぬふりをせざる得ない状況に置かれていること)

この特徴的なコメント書いたのMだな
掲示板じゃ居場所がなくなったから今度は小学生相手に匿名コメントとか格好悪すぎる
350 ：デフォルトの名無しさん：2012/09/11(火) 17:36:12.85

　 ↑　　　 　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　　　　
↓　 ↑　　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
↓　 ↑　　　　　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',　　　　　　　　　
↓　 ↑　　　　　　　　　　{::: : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
└─┘　　 　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　　　　　　　　
. 　 　　　　　 　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!
　　　.　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ 　　　　Ｍってマクドナルドの事だよな？　　　　　
　　　　　　　 　　}　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
　　　　　　　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼ 　　　　　　　　穏便に解決しようぜ！酷評ばかりしてないで。　　
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
351 ：デフォルトの名無しさん：2012/09/11(火) 17:46:52.76
ＨＳＰプログラムコンテスト２０１２　注目の作品

SpeedHover　ユーザーの評価(20)
エンジェルカフェ　第二話「穴の謎と綿飴」　ユーザーの評価(18)
I wanna be the mission(仮)　ユーザーの評価(9)
Easyエフェクトメイカー　ユーザーの評価(9)
RHYTHM VS RHYTHM　ユーザーの評価(8)
みんなの塗りつぶし健康ランド　ユーザーの評価(8)
mineSeeker Lite　ユーザーの評価(7)
あめばれっと　ユーザーの評価(7)
テンゴプラス　ユーザーの評価(6)

みなさんどの作品がいいかな。栄冠を手にするのは誰？
352 ：デフォルトの名無しさん：2012/09/11(火) 19:21:25.18
まだ作ってないけど俺の作品が一番！
353 ：デフォルトの名無しさん：2012/09/11(火) 19:22:20.91
SpeedHoverはＨＧＩＭＧもＥＡＳＹ３Ｄも使わずに３Ｄゲーム作った。
すごいね。だけどエンジェルカフェ　第二話「穴の謎と綿飴」も
ＥＡＳＹ３Ｄでｅ−ａｎｉなのでアニメとゲームの融合に成功している。
I wanna be the mission(仮)は元ネタがおもしろいね。
Easyエフェクトメイカーは使いこなせれば、ＨＳＰのＥＡＳＹ３Ｄですごい事
できそうだね。
RHYTHM VS RHYTHMも音楽と戦闘の融合だっけな。
みんなの塗りつぶし健康ランドも塗りつぶしてステージ進行するゲームだね。
mineSeeker Liteはやってないが、マインスイーパーの進化版ぽいね。
あめばれっとはＨＧＩＭＧで３Ｄ横シューティングゲーム作った。すごい。
テンゴプラスはカメラなくても動作するんでいいね。

あなたはどの作品がよかったかな？感想求む！
それでＨＳＰコンテストらしい掲示板の書き込みに戻ろうよな？
354 ：デフォルトの名無しさん：2012/09/11(火) 19:35:24.88
マクドナルドの件は作者が作品を取り消したようです。穏便に解決
できそうでよかったですね。それより注目の作品で、推しの作品
はどれかな？
355 ：デフォルトの名無しさん：2012/09/12(水) 01:34:46.84
SpeedHoverは、本当にすごいなぁ
個人的には>>352の作品が好きだけど
356 ：デフォルトの名無しさん：2012/09/12(水) 02:48:58.56
やっと投稿できたぁぁぁぁ
これで他の作者さんの作品をプレイできるわ
357 ：デフォルトの名無しさん：2012/09/12(水) 09:23:58.65
今年はシステムに変更があったせいかあまり評価つけてる人がいない感じがするな
ゲーム系がまだ少ないというのもあるかもしれんが
358 ：デフォルトの名無しさん：2012/09/12(水) 10:19:44.12
>いい加減、スクリーンショットに商標権や著作権の侵害になるような画像を使うの、やめにしないか？

>事務局側も、「使用されている画像は著作権を害している可能性がありますので、
>できましたら、他の画像を使用してください」くらいの事、言えるようにはならないのか？
>10周年なんだろう？この調子で良いのか？>ネギ、黒、薄

またか・・・作品批判にかこつけて事務局批判ばっかだなコイツは
しかも作品応募してるのにわざわざゲストコメントでしかこういう事言わないとか陰湿極わりない
359 ：デフォルトの名無しさん：2012/09/12(水) 23:57:15.62
今年の最優秀賞とHSPDish優秀賞トロフィーはなんかカッコいいな
360 ：デフォルトの名無しさん：2012/09/13(木) 15:20:46.93
助けて
instr が文字列の終端を超えて判定してしまう

src="あいうえおabc"
src2="かきくけこ"
key="abc"

buf=src
mes buf
mes "length="+strlen(buf)
mes instr(buf, 0, key)

buf=strmid(src2, 0, 5)
mes buf
mes "length="+strlen(buf)
mes instr(buf, 0, key)
361 ：デフォルトの名無しさん：2012/09/13(木) 18:22:22.81
>>359
助けてって言ってるだろ
362 ：デフォルトの名無しさん：2012/09/13(木) 19:02:58.18

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前の態度が とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ
363 ：デフォルトの名無しさん：2012/09/13(木) 21:09:06.10
instr が直れば問題ないな

A. 時が解決してくれる
364 ：359：2012/09/14(金) 00:43:32.78
>360
何故俺が切れられたのかは分からんがここでも読んどけ

ttp://lhsp.s206.xrea.com/command/strmid.html
365 ：デフォルトの名無しさん：2012/09/14(金) 02:18:29.69
RPGでないなあ
366 ：デフォルトの名無しさん：2012/09/14(金) 22:28:13.41
このスレ実質HSP総合スレになっていない？
もう次スレのタイトルは「HSP総合」で良いでしょう
初心者質問スレはいつの間にか無くなっているし
スレを分ける必要が有るほど書き込みもないし
367 ：デフォルトの名無しさん：2012/09/14(金) 23:51:07.43
雑談したいだけならこっちで十分

【HSP】この言語使ってる奴いる？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1344842941/
368 ：デフォルトの名無しさん：2012/10/07(日) 23:15:50.48
コンテストいまいち盛り上がってないような気がするな
369 ：デフォルトの名無しさん：2012/10/08(月) 09:53:26.51
>>368
全作品のコメントが一括で見れなくなったからかな
作品数自体は例年並みかそれ以上のペースで増えてるけど
370 ：デフォルトの名無しさん：2012/10/08(月) 22:28:11.67
プログラム作りかけで放置してたけど、手直しして投稿してきた。
コンテストTVは11月に入ってからかな？
371 ：デフォルトの名無しさん：2012/10/08(月) 23:43:55.53
>>370
去年の

http://hsp.tv/contest2011/
コンテストTV公開中です

審査員の３人による、コンテストTV生放送が終了しました。こちらから録画を御覧いただけます。見て頂いた皆様、ありがとうございました。


コンテスト事務局 2011.11.29.
372 ：デフォルトの名無しさん：2012/10/09(火) 06:38:08.67
コンテスト厨うざい
373 ：デフォルトの名無しさん：2012/10/10(水) 00:21:30.58
初参加の予定だけど完成度って〆切までに100%にしないといけないの？
374 ：デフォルトの名無しさん：2012/10/10(水) 00:36:26.73
>>373
んなこたーない
出してみろよ、いい経験だ
375 ：デフォルトの名無しさん：2012/10/10(水) 01:43:55.77
>>373
来年完成させてUPでもいいのよ？

……とりあえず途中でUPしてモチベ下がって
結局その作品を没にしてしまった人がとおりますよー(´・ω・`)
376 ：デフォルトの名無しさん：2012/10/10(水) 03:39:31.52
とりあえず「β版の」100%を目指すよ
377 ：デフォルトの名無しさん：2012/10/18(木) 17:20:33.29
うむ
378 ：デフォルトの名無しさん：2012/10/20(土) 20:21:47.96
久しぶりにプログラム作ろうと思って情報集めようとしたんだけどム板の初質スレもゲ製板のスレもなくなっててちょっとションボリしちゃった
379 ：デフォルトの名無しさん：2012/10/21(日) 00:49:39.87
>>378
所詮スクリプト言語ですし……
その中でも人気がある方なはずのHSPスレが元気ないのは不思議な話だけど
380 ：デフォルトの名無しさん：2012/10/21(日) 08:56:28.38
2chはオワコン
381 ：デフォルトの名無しさん：2012/10/28(日) 22:41:13.58
そもそも二年連続で同じ名前の作品出してもいいものなの？
（勿論バージョンは上がって開発は進んでる）
382 ：デフォルトの名無しさん：2012/10/29(月) 11:33:42.47
>>381
寄せられた質問と回答に書いてある
383 ：デフォルトの名無しさん：2012/10/29(月) 18:04:51.00
Question...
2012年1月1日までにすでに発表されていて、それの新バージョンを応募するというのはだめなんですか？

Answer...
すでに発表されている作品であっても、機能や内容が増えているものであれば応募してもらってかまいません。
つまり、コンテスト期間中に作者自身によって手を加えたものであればOKです。
まったく手を加えていない(すでに発表されている作品とまったく同じ内容や、
タイトルを変えただけ)ということが判明した場合は、審査の段階でエントリーを取り消させていただく場合がありますのでご了承ください。
384 ：デフォルトの名無しさん：2012/11/01(木) 10:49:09.90
応募作品総数310って皆頑張ったんだな、おつかれ〜
300越えは2007年以来だからさすがは10周年記念といったところかな
385 ：デフォルトの名無しさん：2012/11/01(木) 19:40:13.74
まぁーたArueが優勝か（嫉妬
386 ：デフォルトの名無しさん：2012/11/02(金) 00:29:39.01
今年は大作というより良作が多いよ
387 ：デフォルトの名無しさん：2012/11/02(金) 01:01:37.34
一度最優秀取った人はお蔵入りすればいいんだよ。
388 ：デフォルトの名無しさん：2012/11/02(金) 16:48:10.55
もしくは特別枠作るとかな
HSP文化功労賞みたいな
389 ：デフォルトの名無しさん：2012/11/02(金) 17:29:34.33
ttp://www.inazuma-movie.jp/image/ranking/start.png
390 ：デフォルトの名無しさん：2012/11/03(土) 16:01:59.76
arue氏ってプロのクリエーター？
391 ：デフォルトの名無しさん：2012/11/03(土) 22:48:50.49
うん
392 ：デフォルトの名無しさん：2012/11/11(日) 00:25:52.38
コンテストＴＶのゲストにＭＩＡさんだって
393 ：デフォルトの名無しさん：2012/11/16(金) 13:05:56.44
>>387
それを言うなら殿堂入りじゃね・・・
394 ：デフォルトの名無しさん：2012/11/17(土) 18:36:14.61
>>371
去年のコンテストTV　32分30秒あたりからの背景の雲っぽいのは
過去作品だとしたらどれ？
395 ：デフォルトの名無しさん：2012/11/18(日) 00:36:44.04
>>394
動画観てないからよくわからんが
多分2010年HSPTV部門No.141の雲じゃね？
396 ：デフォルトの名無しさん：2012/11/18(日) 13:34:20.84
ＭＩＡさん初めて見た
397 ：デフォルトの名無しさん：2012/11/18(日) 18:41:26.38
>>395
No.141よりもっと黒っぽくてどんよりした感じの雲なんだ
これはこれで参考になるんだけどね
398 ：デフォルトの名無しさん：2012/11/18(日) 19:38:58.91
一次審査結果発表来た！
今年は作品数に比例して多めだな


>>397
動画確認したがアレはHSP作品じゃないな見た事ないし
多分ムービー素材かなんかだろう
399 ：デフォルトの名無しさん：2012/11/18(日) 21:27:42.55
>>398
やっぱし見たことないかー
スゴいんだけど3秒で飽きる系の作品をどこかで見落としてないかと疑ってたんだよ
HSPじゃないならもう探さなくってすむし、確認ありがと
400 ：デフォルトの名無しさん：2012/11/21(水) 17:19:15.66
HSPTVで特定の過去作品を見つけるのって
無理ゲーすぎじゃね？
401 ：デフォルトの名無しさん：2012/11/23(金) 01:14:55.65
うん、無理
402 ：デフォルトの名無しさん：2012/11/24(土) 01:52:43.75
>>400
hsptvフォルダ内のch2.txtってファイルが「すべてのプログラム」のリストになってるから
それ見てあたりを付けて探す

何も無しに探すよりは・・・
403 ：デフォルトの名無しさん：2012/11/24(土) 02:06:56.76
あ、起動してからch2.txt内の目的のプログラムだけ残して後のリスト削除って
やってから「すべてのプログラム」を選びなおせばそれだけ表示される

ゲーププレイ後にホームに戻るとリストは元に戻ってる
404 ：400：2012/11/24(土) 18:28:21.83
>>402-403
おお、いい情報ありがとう、作品名があればこれで勝つる！
チェックボタンを押した後、ＴＶブラウザの[オプション］→［すべてのプログラム]。
リストの復元は必ず何かをダウンロードした後、[HOME］。

#include "mod_regexp.as";「↓↓↓環境に合わせて修正のこと」
pathTvList="..\\..\\HSP33\\hsptv\\ch2.txt"
notesel strTvList:noteload pathTvList:screen 0,600,60,0,120,600:strItem=""
input strItem,600,20,255:pos 0,25:button goto "チェック",*CheckItem:stop
*CheckItem
title "0コ 発見":if strItem=="" :stop
strNewList="":notesel strTvList:noteload pathTvList:idx=0:countHit=0
repeat notemax:noteget strLine,idx
if match(strLine,strItem) != "" {strNewList += strLine+"\n" :countHit++ }:idx++:loop
if countHit != 0 {title str(countHit)+"コ 発見":notesel strNewList:notesave pathTvList}
stop
405 ：デフォルトの名無しさん：2012/11/26(月) 17:17:08.64
今年の参加賞は何？　参加賞が唯一の楽しみだｗｗｗ
406 ：デフォルトの名無しさん：2012/12/01(土) 12:41:50.02
最終結果出た
407 ：デフォルトの名無しさん：2012/12/01(土) 15:34:28.58
最優秀は妥当と言えば妥当だが意外性というか面白みのない結果だな
例えるなら小学生のサッカーにJリーガーが混じって得点王取ってしまったようなものか
優秀賞以下は結構意外性を感じる選出なんだけどなぁ

まぁ今回は10周年記念って事で技術力と完成度の高い作品が優先されたのかもしれないな
408 ：デフォルトの名無しさん：2012/12/01(土) 19:14:45.44
あれ？
エンジェルカフェの受賞は？

魔導神器を無料でプレイできると思えばすごいなって思う。
それを作るのに時間と努力が含まれているんだから。
あのレベルなら最優秀は妥当。

作品を売って食っていくのは難しいとして…
あのレベルを作れるってことはそれ系の仕事をしているのかしら…。
409 ：デフォルトの名無しさん：2012/12/02(日) 00:02:31.55
>>408
Arue氏の本職は知らないが
専門職じゃなくても経験を積めば作れない事もないぞ
ただそこに至るまでの時間が個人差で大きく違うだけ

ちなみにArue氏はHGIMG使用歴8年以上、ゲーム製作歴10年以上の大ベテラン
ゲーム製作のノウハウに関しては全ユーザー中でもトップクラスだよ
410 ：デフォルトの名無しさん：2012/12/02(日) 14:52:34.28
なんか凄いのばっかりで自信無くすorz
411 ：デフォルトの名無しさん：2012/12/02(日) 14:57:47.07
>>410
技術的にはそこまで凄くなくても、
スキマ需要を狙えればいいと言ってみる
それで今回も賞取れたし＞自分
412 ：デフォルトの名無しさん：2012/12/02(日) 16:21:31.51
普通はコンテストで賞をもらったら嬉しいものだけど
HSPで賞なんかもらったら恥ずかしいだけで人生の汚点にしかならない
賞をもらえるほどゴミを理解し、ゴミを学び、ゴミを使って何かを作ったってことだからな

お前ら恥ずかしくないんでしょ？ｗ
恥ずかしいか恥ずかしくないかすら意識したことないんでしょ？
この書き込み見てもこいつ何言ってんの？としか思わないんでしょ？
HSP厨ってマジでゴミだなｗ
413 ：デフォルトの名無しさん：2012/12/02(日) 18:09:24.74
>>412
HSP程度の賞もとれなかったんですねｗ
わざわざ書き込むらい真っ赤にしているからわかりますｗ
興味なかったらこんなところに書き込みなんかしないからな^^
414 ：デフォルトの名無しさん：2012/12/02(日) 20:35:19.27
エンジェルカフェは本人受賞辞退なのかなぁ・・
魔導神器はそうだろうと思うけど、忠臣蔵は微妙だねぇ。
所詮、あいつ等が審査員じゃねぇ

たかが知れてるわｗｗｗ
415 ：デフォルトの名無しさん：2012/12/02(日) 22:56:19.94
あいつ等以外なら受賞してたみたいな言い方だねぇ。
>>414のかんがえたさいきょうのじゅしょうさくひんりすと　を見せてくれよ。
416 ：デフォルトの名無しさん：2012/12/03(月) 00:06:17.15
エンジェルカフェの作者はDarkSummonerの方で入賞してるし
技術的要素がかぶるエンジェルカフェをあえてダブル入賞には選ばないだろう
それを許すと優秀な作品を沢山応募した人が1人で入賞枠を独占してしまう

多重入賞を許すからにはそうするだけの特別な見所が必要なんでしょ
417 ：デフォルトの名無しさん：2012/12/10(月) 23:11:53.37
スレタイに2011って書いてあるのに2012の内容について話をしている
マジでHSP厨って頭おかしいんだな
418 ：デフォルトの名無しさん：2012/12/10(月) 23:38:35.75
余ってるから使いまわしているだけだろ察しろよ
419 ：デフォルトの名無しさん：2012/12/11(火) 00:11:45.98
批判厨は黙ってろ
420 ：デフォルトの名無しさん：2012/12/11(火) 01:13:36.36
年が変わったらスレ立て直すの？
馬鹿なの？死ぬの？
421 ：デフォルトの名無しさん：2012/12/12(水) 17:47:35.17
次からは年をスレタイからはずせばいいさ
絶対一年で1000も書きこまないんだから…
422 ：デフォルトの名無しさん：2012/12/20(木) 20:54:32.85
1年で1000も書き込まれないのにスレタイに2011とか入れちゃったキチガイは致命的

HSP厨ってこういうキチガイばっかだよな

「HSPはめちゃくちゃ人気あって世界中で利用されてるからすぐに1000逝くぅー」とか思って2011入れて立てちゃったんだろ

HSPみたいな産廃はお前らが思ってるほど利用されてない
423 ：デフォルトの名無しさん：2012/12/20(木) 23:04:35.54
そうだな、こんな過疎スレに居座ってるお前も俺も同類さ。
424 ：デフォルトの名無しさん：2012/12/23(日) 18:15:27.55
>>422
HSPのどこが気にいらないのか具体的に書け。
批判するのはそれからだ。

>>423
名言
425 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/04(金) 23:01:22.92
今後、Easy3DでFPSとか銃で人を殺すゲームは作れなくなるのか？
426 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/04(金) 23:05:46.80
なんで？
427 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/05(土) 11:28:10.01
Easy3D終了だそうです。
今年のコンテストは3Dゲームが少なくなりそうだなぁ
428 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/05(土) 15:18:54.21
Easy3D終了は構わんがブログ以外(ブログも事後報告だが）で一切アナウンス無しで全削除ってのは
けして少なくはない好意的にEasy3D使ってくれてた人に対してあまりに突然で無責任でないかい？
最低限最後の責任として配布をやめた事ぐらいはサイトのトップに書いとくべきだろ

ブログへのリンク消えてるから正月明けに初めてサイト見た人は全く訳がわからんよ
429 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/06(日) 22:23:46.47
おちゃっこ氏はHSPユーザーを有料プラグインの課金対象としか見ていなかったが
思ったほど集金できなかったので逆ギレでEasy3D終了という流れ
430 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/07(月) 02:11:24.52
おちゃっこの対応に大きな不満はあるが
つまらない嘘が流布するのも馬鹿馬鹿しいのでブログの該当記事のリンク張っとく
ttp://ochakkolab.blog116.fc2.com/blog-entry-765.html
431 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/07(月) 02:29:38.73
やはり闇の住人の闇プログラミングには勝てなかったのか……
432 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/07(月) 19:46:42.40
別に一身上の都合でとかでも良かったような・・・
433 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/07(月) 23:17:25.62
ライブラリ作者としては対応がよくないね
次に作るライブラリもどうせ難癖つけられたり突然公開停止になると思われる
434 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/08(火) 00:11:27.75
ツクールとかそれが無きゃ始まらない物の作者が殺人のゲーム禁止なら分かるが
プラグインにそんな制限つける奴始めてみた
全員が自分の好き嫌いで制限付け始めたらどうなるんだろうな

仮におにたまがほのぼの嫌いだからHSPでは禁止とかｗ
435 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/08(火) 00:22:59.68
おちゃっこが何を見たのかは知らんが
９０％の善意より１０％の悪意を重要視したって事だな

まぁキネコ作ってた頃ぐらいから相当追い詰められてたみたいだから
どの道限界だったんだろ
436 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/08(火) 20:43:00.32
正直、今までの言動だと新しいライブラリとかツールとか
期待できないよね

金払って使ってもいきなり開発をやめたりしそう
437 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/09(水) 13:24:17.55
新しいツールもライブラリも需要がない所を狙ってるからなぁ
しかも全部無料ツールある所

購入希望いなくてユーザ側の責任にしてるTwitter見て終わりだなって思った
438 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/10(木) 20:52:15.17
Easy3Dをつかった殺しを快楽のように感じさせるゲームって何かあったっけ？
439 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/10(木) 21:38:46.94
このブログ記事を見ると彼の作ったゲームかなと思う。てかコイツ怖いなｗ
http://angels-spirit-of-fire.blogspot.jp/2013/01/w.html
440 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/10(木) 21:58:49.95
犯罪係数オーバー200。危険域潜在犯、執行対象です。
441 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/10(木) 22:31:57.47
こりゃあかんわ・・・
442 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/10(木) 22:39:12.77
warotaw
443 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/11(金) 01:15:01.84
ゲームの内容に注文を付けるのもライブラリを有料にするのもいいと思うけどさ
おちゃっこ氏は常に思い付きで行動してて周りが迷惑するんだよ
注目されなくなると問題発言して気を引く子供みたいに筋が通ってないんだよ
もっと腰を据えてやらないと誰からも信用されなくなっちゃうぞ
444 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/11(金) 16:10:13.56
しょぼいゲームしか作れん俺には関係ない話だ
445 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/11(金) 17:19:55.30
だね
446 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/12(土) 20:35:48.11
そんなことより参加賞はまだか！
447 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/12(土) 20:52:31.86
まーだだよ
448 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/12(土) 23:08:17.59
今年も参加賞と一緒に来るかと思ったが
先に受賞商品だけ届いてびびった。
発送同じじゃないのねー。
449 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/13(日) 10:36:01.39
>入賞賞品及び参加賞の送付は、来年1月以降に行なう予定です。

ところで今回の参加賞って何？
450 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/14(月) 20:18:03.58
まだこないね
451 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/14(月) 22:32:57.99
Windows100%賞のが来るのが先とか……orz
452 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/16(水) 08:56:21.39
おちゃっこ氏は、ようは自分の気に入るような作品以外俺のライブラリを使うなってことだろ、使いたくもねえよ。
453 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/18(金) 02:33:26.33
使いたくないね
454 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/18(金) 04:45:48.91
うん
455 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/18(金) 08:05:57.97
なんか夢みたい
456 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/18(金) 11:09:33.52
sage厨が急に減ったね
457 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/18(金) 23:05:40.23
今後Easy3Dで作ったゲームの売り上げはHSPに全額寄付する条件になります。
理由はおちゃっこに嫌がらせをする人にEasy3Dを使わせたくないからだそうです。

ソース
http://neo-arcadia.seesaa.net/article/314119029.html
458 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/19(土) 02:16:18.58
ここまでユーザーに干渉するライブラリがあっただろうか。
というかさ、そういうのはライセンス含めて最初からガイドライン作っとけよ。
状況も発言も二転三転しすぎ。
459 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/19(土) 04:07:00.44
うーむ。Easy3Dねえ…
460 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/19(土) 05:40:14.41
参加賞まだ？
461 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/19(土) 05:46:58.44
>>457
これはひどすぎるだろ・・・・・・・・
462 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/19(土) 06:28:43.26
ひどすぎるなｗ
463 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/19(土) 08:26:10.35
うん
464 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/19(土) 10:47:36.02
>>458
中傷はよくないよ
465 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/19(土) 12:05:08.77
458の言うとおりだろ
この作者が開発したツールやライブラリはもう使いたくない
466 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/19(土) 12:08:17.21
>>464
いや、少なくともそれは中傷ではない
467 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/19(土) 13:05:22.72
>>464
おまえ馬鹿だろ458のどこが中傷になるのか言ってみろよ低脳
おまえみたいな馬鹿な援護が一番火に油注ぐ事になるんだよ屑
468 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/19(土) 13:46:55.92
>>464
　　　　　　　　　 　 　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　 ／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　 ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ 　 vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.|　 　 ノ　　夢じゃありません
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　 ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　 ｀)
　 　 　 　 　 　 ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　現実です
　　　　　　　 　 |､＜ ､ ij　_,¨､イ||ト､| 　 　 ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　 　 　 　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　これが現実‥！
　　　 　 　 　 　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::
.　　/:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、　／lﾙ' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
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469 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/19(土) 13:48:56.56
これから開発する人に制限をつけるならまだしも
今まで作ってきた人の苦労を水の泡にするのは許せないな
自分の創作活動のためなら他人の創作活動は踏みにじってもいいってことだ
自分のやったことが認められない悔しさをユーザーのせいにする
完全にただの八つ当たりだね
470 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/19(土) 14:22:40.59
書籍にも出たライブラリの開発者がこんなトンチンカンなことを言い出すこと自体なにかおかしい。
471 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/19(土) 17:39:57.36
@ochakkolab いじわるしにきたやつは、心の中で皆殺し！！もう遠慮はしない。理由のない殺人ゲームでは無い。
472 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/19(土) 18:04:15.00
もうこの人信用できないな・・・
現在製作中のChatCats3Dってライブラリも有料なのに作品に規制かけるわで意味わからん。
473 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/19(土) 18:13:11.17
HGIMG3で作るかな
474 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/19(土) 18:24:32.93
ライブラリ作者のブログ更新。
http://ochakkolab.blog116.fc2.com/blog-entry-770.html
475 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/19(土) 18:56:50.14
>>473
そのほうが良いかも・・・もしくはDxLibとかね
476 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/19(土) 18:57:11.46
公式でもスレ立った
477 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/19(土) 19:00:59.00
#####2013/01/04 pm7:30追記

Easy3Dはbtさんが再配布する形で存続することになりました。
おちゃっこLABとは関係がなくなります。


あれ？　関係無かったんじゃないの？
478 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/19(土) 20:13:11.34
>薄々感づいている方もいると思いますが
>殺生がどうとかそんな綺麗事は建前かと思います。
>要は金と嫉妬です。
>自分のプログラム等には全くお金を払わないし
>応援・サポートもしてくれないのに
>Easy3Dを使って儲けるなんて許せないだそうです。
>またEasy3Dが今後の商売の邪魔になるからだそうです。
>Easy3Dに対し、寄付をした方もいるかもしれませんが、それを「雀の涙」だと言い放ったのにはあきれました。
479 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/19(土) 20:37:59.63
汚すぎるｗ
なんで周りに迷惑掛けていることに気づけないんだ？
こんなことするなら最初から作るなよなぁ
480 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/19(土) 21:43:28.90
書籍が出たことで勘違いしちゃったのかもね
おちゃっこはユーザーの課金率というものを知っているのだろうか
ユーザーが100人いたら100人課金するとでも？
金にならないから辞めるのならもっとうまい畳み方があると思うが
481 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/19(土) 22:11:14.71
おちゃっこ ?@ochakkolab
btさんのところにシェアウェア予定者のメールが来ていたそうです。ぼくのところに来ないのになんでかなぁ？？

やっぱこの人自分の発言すら忘れててワロタwwwww
配布権限を譲渡しといて「俺は無関係になった」って言ってんだからそりゃそっちに行くわい
482 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/19(土) 22:36:29.40
>>457
コンテストで貰える賞品なんかもＨＳＰ運営に渡す事になるんだなｗ
483 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/19(土) 22:57:39.58
>>482
まさにCrazy3Dだな
484 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/19(土) 22:58:15.40
馬鹿だなソフトが作られて有名になってユーザーが増えた方が最後には儲かるのに
自分から使うなと言って首をしめるとはwww
485 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/19(土) 23:23:03.47
おちゃっこ ← この人 典型的な、うつ病ですね
486 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/19(土) 23:53:43.78
発言が致命的すぎる
１つの時代が終わったな…
487 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/20(日) 00:04:11.95
おちゃっこは
技術はあるが心は未熟だよね

そりゃ仕事続かんわ
488 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/20(日) 00:06:52.81
↓単体では起動できないけどE3Dをディレクトリに配置すると起動出来る謎の殺人ゲーム.exe
489 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/20(日) 00:18:46.33
誘導

HSPで3Dゲーム　【hgimg3編】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1327738555/
ttp://www.geocities.jp/inaeggmon/hgimg3.html
490 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/20(日) 01:12:05.50
おちゃっこって人はそんなに偉いの？
491 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/20(日) 08:03:38.75
偉くないよ
492 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/20(日) 09:14:02.28
どうなの？
493 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/20(日) 11:28:11.79
Easy3Dユーザーは連帯責任です
すべての開発を中止してください
494 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/20(日) 11:35:53.60
http://born2b.seesaa.net/article/314297235.html
コメント欄でかみついてやがる、アスペなのかこの人は？

>だからなんでユーザーの無念さばかりを問題にするのですか？
>ライブラリ作者の立場を考えてくださいよ、という意味で一番無念なのは？って書いたんです。

一番無念のは、どうみても作りかけのゲームを破棄・放棄しなくちゃならないユーザーだろうが。
こいつは自分が無念なら他人の作品をも足蹴にしていいってのか。
そうなんだろうなあ、きっと。
495 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/20(日) 11:38:08.37
無念じゃ
496 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/20(日) 12:03:42.47
報酬なしで他人のために奉仕するのが嫌になりましたってことだろ
じゃあ全部有料にするか公開停止しかないだろう
それをネチネチとユーザーが悪いだの寄付しろだの当たり散らして子供かよ
497 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/20(日) 12:40:40.55
(´･ω･`) うむ、その通りじゃ！
498 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/20(日) 12:41:02.10
以下、逆にこの状況でおちゃっこさんを徹底的に擁護するスレ。
499 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/20(日) 12:47:28.80
自分は悪くない自分は悪くない自分は悪くない
500 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/20(日) 13:09:28.56
簡単な話だ
ユーザーはひたすら自分勝手でわがままで
おちゃっこはひたすら自意識過剰で考えが甘かったってだけ

だからいまだにユーザーは自分達のわがままを棚に上げておちゃっこだけが勝手だとぬかすし
おちゃっこはこの期に及んで誰も自分に味方してくれないとほざいてるんだからな
501 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/20(日) 13:17:40.35
お金を払わないし応援・サポートもしてくれないって言ってるけど
E3D本を買った人達の事は何とも思ってないのかな、
これって最大限の応援・サポートだと思うんだけど。
印税の事はどうなってるかわからんけど
502 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/20(日) 13:19:57.98
HSP系列の基本は、完全フリーであること。
E3Dも以前は完全フリーであったが、方向転換してシュアウェアにした、
これは、ユーザーから見れば「うそつき・おちゃっこ」になった。
間違い無く、日本社会で「うそつき」が絶対悪であり嫌われ、信用ナシになる。
503 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/20(日) 14:25:02.59
別にGPL病に感染しているわけじゃないんだし、全部フリソにしないといけないことはないだろう
ただ、いきなり殺人ゲームはどうこう言い出したのがマズかった、FPS好きなんてたくさんいるのに
504 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/20(日) 14:34:14.92
直接コンタクトとってきた奴が殺人ゲームマニアだったんだろう
505 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/20(日) 14:42:00.08
え？
506 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/20(日) 20:06:49.62
え？ってなに？
507 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 00:39:35.13
今更ながらこの件について知ったんだが、
おちゃっこのマジキチぶりに引いた。
今までも何かおかしいなぁとは思ってたけど
経済的に自立してない上に障害者って…
コメントの端々から溢れる甘えと嫉妬と常識知らずっぷりが
何処から来るのか常々不思議に思ってたが、何かもう全て納得した。

btやらぼおんやらとの異常な会話の噛み合わなさも考えると、
まさか身体じゃなくて精神障害者なのかね…
とにかく複雑な気分だ。
今まで世話になったという記憶すら薄らいでいく。
せめて感謝しながら終わりたかったと思ってるユーザーも多いだろうに…
酷い終わり方だ。
508 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 00:45:44.96
最後にツイッターにも目を通してみたが、

＞おちゃっこ ‏@ochakkolab
＞正常な人にも起こっていることで、ただバランスが崩れた状態の可能性を考えて欲しい。
＞そんなに特殊なことじゃないんだ、きっと。
＞おちゃっこ ‏@ochakkolab
＞障がい者を見下しているような状況だから、
＞障害の原因が突き止められないのだと思うこともある。今の医学、科学の弱点。

やはり、そうなのか…
つか、その危うい状態を自覚できているのなら、何故自重できなかったのか。
とにかく残念でならん。
509 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 01:20:57.09
おちゃっこさんマジすごいッス
味方を撃ちまくって自爆していくこの状況
いままで築き上げてきたEasy3Dというブランドは崩壊ッスね
ハンパないッス
510 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 02:09:22.47
思えばxaudio入れだした頃から俺とは違う方向性に行ってたなあ
シェーダー必須とかランタイムの強要とか俺ルールが多くなっていった
それまではユーザーともうまくいってたように思う
あの頃に戻ってくれればなあ
511 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 02:37:53.84
おちゃっこが90％悪いのは判るがbtも大概適当だろ
自分で交渉しておいて話にならないと勝手に断絶してんだからな
その時点でおちゃっこと同次元だって事すら気付いてない

挙句関係文書全削除して再出発いぇ〜い（笑とか言ってるし
どっちもどっちで無責任すぎるわ

そんなにお互い自分だけが正しいってんなら双方の同意において
今までのやり取り全て公開すればいいんだよ

勝手に始めて勝手に影響与えて問題大きくしておいて
お互い何も無かった事にするなんて許されるか
512 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 10:55:43.02
へえ
513 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 11:38:26.90
そしてbtブログ完全消滅ｗ
514 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 11:46:52.47
マジｗ？
515 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 11:57:29.24
HSP3パッケージの中にEasy3Dが同梱して含まれるから、
HSP3で作って販売すると、売上金の全部をHSPへ寄付しなければならない。
また、HSP3では人撃ゲームを作ることが出来ない。
HSPへの制限が出てしまう

このようにHSPへの影響が出てしまう。
HSP3へEasy3Dを含んだ後に、Easy3Dの使用条件の変更って、悪意なのかなぁ
516 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 12:02:01.82
もうみんな一歩引いてるっていうか諦め気味だよね
517 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 13:57:50.30
そうだね・・・
518 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 16:08:30.87
>516
ハゲ
519 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 16:22:10.02
＞HSPに全額寄付といったのは
＞ぼくの有料化路線を全然応援しなかったのに
＞ユーザーだけ儲かるような仕組みにするのがくやしかったからです。

ただの憂さ晴らしで制限付けたかったけど、取り繕うために
HSPのためになるように見せかけた御名目付けてみたってだけでしょう

小賢しいうえに浅薄とかもうね…
520 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 17:12:29.99
おちゃっこブログ更新
>もし、いいアイデアがあればこのブログにコメントしてください。
いいアイデア？
自分から一方的にページを削除したり規約変更しておいて今さらまだ決めてません？
どこまで頭の中がお花畑なんだこのひとは
521 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 17:23:18.57
>けんかっぽい意見や、失礼な意見などは、こちらの判断で容赦なく削除させていただきます。

揚げ足取りになるけどさ、こういうこと書くからワザと喧嘩ごしに書き込みにくる奴も出てくるんだよ。
最初から「失礼な奴と喧嘩っぽい奴はくんな」って書かれたら突っ込んだ意見とか出にくいんじゃねーの。
522 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 17:43:40.46
>>521
「変な意見削除」とか言い出す奴に限ってアレだからなぁ・・・
523 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 19:00:58.96
もうこの件には触れない方がいいだろう
524 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 19:04:50.91
そうだな
525 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 19:07:50.50
おい、だれか新しいライブラリつくれよ
526 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 19:14:59.67
ぶっちゃけ3D人口そこまで居るのって感じ
527 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 19:20:55.22
3Dやるなら別な言語で作るかな・・・コンテストに出れないのは悲しいけど。
HSPを卒業する良い機会になった。
528 ：keito ◆FhBsCebSfc ：2013/01/21(月) 19:30:32.50
おまいら、Easy3D互換ライブラリ作ろうぜ！
529 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 19:34:57.11
>>528 とりあえず、おまいが試作品を作ってみてくれ
530 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 19:35:27.78
その互換ってのは「Easy3Dを使って作っていた物をEasy3Dライブラリを使わず動かすことができる」って意味の互換かい？
531 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 19:35:52.56
>>525
2ch合同でならおｋ
532 ：keito：2013/01/21(月) 19:43:00.93
>>530
それだね
533 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 19:46:05.54
そんなの作れたらそもそもｈｓｐしないわな
つかてめーらナンツー余計なことしてくれたんだアホが特に原因になった糞ゲームは絶対許さん
DXライブラリイヤイヤ勉強するはめになったけどなんかｈｓｐより簡単だ
モデルソフトの互換性とかワールド座標変換や空間回転ができればなんかすげえ物が作れそうだがどうなんだろうなぁ；
534 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 20:03:44.12
正直Easy3Dは遅いし命令が整理されてないので新しい3Dプラグインを作った方がいい
535 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 20:06:15.23
HSPインタプリタなら遅くてもかまわんだろ
536 ：keito：2013/01/21(月) 20:08:30.38
>>534
それでいいんじゃない？
537 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 20:13:05.11
>> もし仮に『儲からないのが原因でE3Dの配布を止めた』などとおちゃっこ様が云われたとしたらどうでしょうか。
>> 少なくとも私はそんな心無い輩を許しませんよ。
>ぼくがE3Dの配布をやめた一番の理由は、儲からないからです。
>それを許さないというのはぼおんさんがぼくの立場をぜんぜん考えていないからでしょう。

もうすでにギャグの領域ですか？
538 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 20:18:37.04
E3D作者は、精神的に幼い。
539 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 20:28:07.40
と､ここでネタばらし｡
これにはさすがのユーザーも苦笑い、ぼおん氏も手を上げて降参のポースであえなく退散となった。
540 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 20:31:19.09
>>527
だよねー
俺もHSPからiPhoneアプリ開発しようとしたけど
結局Xcodeで勉強しなおしたわ
541 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 20:31:52.37
　　　　　　　　まあまあ
　　　　　　　　　　　落ち着いて
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　r──ァ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノ　 / 　 　 　 　 ｎｎｎ
　　ｎｎｎ　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　| | | |n
542 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 20:33:14.10
>>540
それは、HSPのどこが最大の弱点ですか？
543 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 20:35:08.82
>>542
マルチタップができないところかな（今後の予定では入ってる）
あとユニバーサルアプリも作れるのかよくわからないし
544 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 20:45:11.43
× いいアイデアがあればコメントしてください
○ いい金儲けのアイデアがあればコメントしてください
545 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 21:07:44.15
>>528
Easy3Dって独自のファイル使ってたよね？互換は厳しいと思うなぁ
DXライブラリユーザーを増やして情報交換できる場を作ったほうが現実的な気がする。
546 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 22:08:48.97
こじれてるなーーーwww
これはもう回復不可能でしょうwww
547 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 22:12:13.79
>>545
>独自のファイル
Easy3D使ったことないけど、ひょっとして、
「その形式に変換するためのソフト」もおちゃっこ提供のみ？
解析面倒くさそう・・・
548 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 22:14:27.84
おちゃっこの取り巻きもわりとあからさまに病人扱いしてるのな
549 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 22:24:39.55
そりゃ最も裏切られたのは信頼してたであろう取り巻きだろうしなあ
550 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 22:28:17.98
そういえばOpenRDBってどうなったの？
お金にならないからやめちゃったのかな？
551 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 22:33:03.96
生活のために仕事として有料化するのは理解できても
あの気持ちの悪い規約は理解出来ない
ていうか規約のせいで儲からんだろ
商売にならないじゃない
552 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 22:39:08.34
配布者がとんずらしてもおちゃっこは権限無いままじゃないかと思うんだけど
553 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 23:21:54.63
これが意見を聞くという態度なのか・・・すげぇ
俺はユーザーの奴隷じゃないと言いながらユーザーは俺の奴隷になれと言う
なんていうか・・・ライブラリ作者のこんな生々しい話は聞きたくなかった
金に困って貧乏になったのはお前たちのせいだって言いたいのだろうか
http://born2b.seesaa.net/article/314596369.html
554 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 23:30:10.48
>>519 にあるように、ユーザーだけ儲かる仕組みがくやしかった

ｈｓｐとe3dで作ったようなPCソフトが決して売れない、
100円で10人が購入してくれれば多い方だと思う。

この1000円ほどの小さい事で、身の破滅を招いた。　ご愁傷様
555 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 23:33:43.20
HSPでFPSのゲームを作り販売したisimoti氏もブログ閉鎖するそうです。
どんだけ迷惑掛けてんだおちゃっこｗ
556 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 23:35:03.07
一部の声でかい人たちのせいで随分振り回される人いるだろうな
たまたま揉め事見つけたけど知らずにシェアウェア作ってるやついたらすっげ同情するわ；
557 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 23:58:52.72
俺はE3D使いでも信者でもないけどこの流れを傍から見てて
関係者の無念って言葉は痛いほどわかるよ
今となってはこのプラグインじゃないとできないことなんて無いし
むしろ不自由なところとかバグとか思い通りにはいかないと思うわけよ
それを承知の上でついて行った人たちはプラグインが将来メジャーになると信じて
バグレポートとかWiKiとか作ってきたんだろ？
そうやって支援することで恩返しをしようとしてたんだよ
それを何年も続けた上で作者から返ってきた言葉が

>ぼくが何年Easy3Dのプログラミングとサポートに力を注いできたと思っているんですか？
>それに気づいていますか？

だったわけじゃん。これが悲喜劇じゃなくて何なんだ
558 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/21(月) 23:59:30.76
>>554
1000円位のeasy3d製エロゲが500ダウンロード越えてた
559 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 00:01:14.51
過去に作成したE3Dプログラムを掘り起こして弄ってたら虚しくなってきた
560 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 00:02:11.79
>>555
HSPなんか使ってるからだろ
ゴミの自業自得としかいいようがない
C++/DirectXなら閉鎖もせずに済んだだろうに

HSP周りは基地害が多いから常にトラブルの火種を抱えてるようなもん
HSP使ってること自体リスクを抱えてるようなもんだしな

isimotiと全く同一のトラブルはないだろうけど
その他の新たなトラブルのリスクはふんだんに含んでる

ここを読んでる初心者はトラブルに巻き込まれたくなかったらさっさと別の環境に移行することだな
561 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 00:04:55.22
>>558
具体的にどれ？　リンクを張って
562 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 00:08:56.31
>>561
そっとしといてやろうぜ
563 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 00:09:12.05
解析されやすいHSPでシェアウェアとか……その方がありえない気がしないでもない
>>558
一体どこを3D化しているんでしょうねぇ……
564 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 00:09:55.42
炎上を見つけてHSPアンチまで湧いてきたwww
565 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 00:11:49.69
張っても大丈夫？
宣伝とかって怒らない？
566 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 00:13:06.77
宣伝、結構ジャン。大丈夫だよ
567 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 00:13:27.71
>>565
おちゃっこがおこるかもしれないからやめとけ
568 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 00:13:31.09
いいわけねえだろ＾＾；
569 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 00:15:00.89
基本的には、おちゃっこがゲーム作って売れば良い。　好きなだけ商売すれば
570 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 00:15:16.05
おちゃっこ王がご乱心！！
この状態でもついていく奴らってドМなの？
571 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 00:25:35.06
おちゃっこ国語できないね
恐ろしく読解力がない
572 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 00:28:15.33
国語じゃなくて、リアルで協調性無くて友達なくて相談できる人がゼロなんだろ。
だって24時間ネットに張り付いているんだもの。
573 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 00:33:59.35
3DやるならHSP卒業しろ、iOS/Androidアプリ作りたいならHSP卒業しろ
いつまでもHSPのぬるま湯につかってんじゃねーぞｗｗｗｗｗ
574 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 00:42:36.54
俺はおちゃっこを尊敬している、貴様らクズがなんと言おうとな！
575 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 00:43:16.06
おちゃっこ乙
576 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 00:45:11.43
>>574
具体的にどのような所を尊敬できるのですか？５個以内で答えよ
577 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 00:48:20.02
おちゃっこさんこれで満足かい？
もう厄介なプラグインは闇に葬られたし
新しいライブラリを清々しい気持ちで作り始められますね！
578 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 01:00:13.41
講座とか、有志制作の補助ツールとか結構豊富だった気がするんだけど
伝わってなかったのは残念だね
579 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 01:05:04.26
炎上商法を狙ったのかもしれない
・・・がなんか2、3人が勝手に揉めてるだけっていうシュールな光景＾＾：
580 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 01:06:24.65
なんだかんだでスレがこんなに伸びるおちゃっこの人気に嫉妬
581 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 01:11:19.86
ここにいるみんなはC++とDXライブラリ必死で習得してポインタマスタしてようやく今から高みの見物ってとこだし
DXは現状で２Dは制覇した、そこら辺の並のC++ユーザーなんてちょろいな、1日で抜いたわｗ
これがｈｓｐゆーざーの本気だぜ！！！
582 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 01:26:42.05
E3Dが消えた今、HSPの3Dプラグイン覇権を巡る新たな闘いが始まる！
583 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 01:35:18.24
おにたまがHSPを見捨てない保証もないけどな
ある日突然ファビョるのが人間さっ。
584 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 01:43:47.09
おにたまがHSPを守るが為に、 おちゃっこを切り捨てる可能性の方が高い。
585 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 01:53:16.77
数少ない貴重なHSPユーザーを玩具にした行為はさすがにHSP生みの親もキレてそうだ。
586 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 01:57:29.97
ある日突然ファビョるというより、おちゃっこ氏の場合は普段からみょうな感じだったじゃん
587 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 01:58:17.10
人殺しのない穏やかで平和なゲーム世界を望んだら
現実世界で不幸な人たちが続出するとは皮肉なもんだね
588 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 02:29:04.49
典型的な独善に対するオチだな
589 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 03:05:15.01
最近、HSPはじめたので、Easy3Dのことはよくわからないけど、
HGIMG3ではダメなの？
590 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 03:57:40.52
ダメだよ
591 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 04:26:18.87
ＨＧＩＭＧ３で法線マップ適用されたらいいなぁ
あと簡易モーションブレンド
592 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 07:25:10.87
そうなんだあ
593 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 11:49:18.25
おちゃっこさん
Easy３Dを完全に切り離したいのなら今のハンドルネームを変えて
一から始めた方がいいよ
594 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 11:52:46.02
>例えば絶対に有り得ない仮定の話ですが、おにたま様とか・・・
>もっと遡ってC言語の作者（誰だか知りません）が『これから作られるもの
>からはライセンス料を徴収します』とか云い出したら、あまりに理不尽な
>話ではありませんか？
これ自体はおかしな話ではないと思う。MP3特許とかと同じで事例はある。
もちろん反発はあるだろうから普通ならかなり前からアナウンスしたり
使用期限を切って大幅なアップデートと同時に行なうはず。
問題は過去に出したバージョンとまったく同じものに対して規約を変更するから
結果的にすべてのバージョンへの規約適用と同義になってしまうことだ。
しかも禁止条項が付いているためお金を払えば済む問題ではなく開発や公開を
断念せざるを得ない状況が少なからず発生する。これは厳しい規約変更と言えるだろう。
595 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 12:53:32.99
外国と日本国内は違う、外国では殺すか殺されるかの世界であり、
日本国内は、協力して助け合う絆で結ばれる。
信用があって絆が成立する。
ルール違反や契約破棄などは外国では往々にしてあるが、
日本ではほとんど無い。
日本で約束を破るなら社会からの絆が失われる。
596 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 13:11:09.92
トイレいきたい
597 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 13:12:57.21
いっトイレ
598 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 13:16:04.35
一度失った信用はもう二度と戻ってこない
599 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 13:28:51.36
やっぱライブラリ作者の信頼っつーか安定感って重要だな
おにたまさんすげーわ
600 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 13:31:11.94
地獄を見た人間が偉いと思っているってどんだけガキなの
お茶こ歳いくつだよ
601 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 13:48:14.84
おちゃっこの云う「意識の高いユーザー」は一度でも彼の前に現れたことがあるのかい？
もしいるのなら、その人たちを相手に新しいライブラリを作ればいいだけの話でしょ
過去のプラグインにこれだけ固執しているのは金ヅルにしておきたいという賤しさがあるわけで
結局のところ無理くり集金しようとして破滅を招いたってことだよ
602 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 14:40:43.05
はたから見れば、「意識の高いユーザー」は多いプラグインだったと思うんだけど
603 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 15:08:10.09
今回ので一番心が離れたのは金を生む商業ゲー製作者だろうしな
もう金を落とす人間は寄ってこないでしょう？
604 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 15:14:47.51
そもそもE3Dは暗号化に長い間無頓着で商用としては向かなかったが最近になって実用性が高くなった
しかし商用レベルのゲームは1年2年作るのにかかる
それがわからなかったからユーザー馬鹿にして自爆した。
605 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 15:24:17.24
「意識の高いユーザー」というのかわからないけど
E3Dにまつわるツール、素材等を作るユーザーもいて
（rokdeboneCSはおちゃっこ氏とモメて宙ぶらりんになったが
E3D関連のサイトも少なくはなかったし、ユーザーが協力してる書籍を２冊も出せた。
なのに、ある程度有名になれば絶対に出てくるような、無礼な書き込みやメールをする人
だけに注目して、誰もフォローしてくれないと言ってるのがわからない
606 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 15:32:04.69
以前はフリーのプログラマーとか言ってたのに「会社で使ってるソフト」とかいっててなんか違和感合ったな
思えばあの時誰かにそそのかされたんだろうか。
607 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 15:32:20.47
bt氏が２月にメール内容を公開とか
まあＨＰを削除したのも賢明とは言えないね
おちゃっこ氏が言うように規約決定前の情報を故意に流失させたかどうかは
釈明しておかないと後々責任を負わされかねないからな
ただしこれが事実と違うとおちゃっこ氏が反論した場合には泥試合になる
608 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 16:02:44.46
おちゃっこがbtもユーザーの一人であることを忘れて暴言吐いたんだろ
609 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 16:05:31.80
スレ延びてるなｗｗ
610 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 16:11:42.02
みんなの憎しみは大きいよ☆
611 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 16:27:30.29
どうみてもbtは自己保身だけに走ってるだろ
結局おちゃっこの返事待たずにメール公開勝手に決めてるし
（何故骨のところにだけ相談してるんだ？）
おちゃっこのコメントブロックした件については何も言及しないとか
自分は悪くないけど過去を無かった事にして活動してく発言とか
少なくとももめて問題大きくした事に対して反省してる奴の行動じゃないな

つーかこのスレ見てるよな？メール公開とかブログ削除とか見事に影響されてるし
612 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 16:35:56.53
＾＾；
613 ：keito：2013/01/22(火) 16:46:09.98
おまいら、3Dプラグイン作ろうぜ！
614 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 16:48:13.01
言い出した奴が音頭とれよ
615 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 16:48:16.94
今回の騒動をbtのせいにしたい人がいるのか
btはメンヘラに絡まれたただのかわいそうな人だよ
616 ：keito：2013/01/22(火) 16:54:16.68
>>614
やってみる
617 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 16:59:07.90
たしかに騒ぎにしたという点では、如何ともし難い所はあるが。
でも正直あそこまで支離滅裂な発言されたら、誰だって呆れるし信じてついてきた人にとっては憤りの一つぐらい覚えるだろう。
618 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 17:18:41.46
つまりですね・・・

おちゃっこ「もっと僕をもてはやしていい気持ちにさせてくれなきゃ嫌だ！！」

って言ってるんですよ。小学生ですよ。
619 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 17:21:48.57
小学生に失礼。
620 ：keito：2013/01/22(火) 17:31:58.25
>>616
だめだった…
誰かやってくれ…
621 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 17:33:30.70
諦めるのはえー
622 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 17:39:02.39
はやいね
623 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 17:40:25.03
ライブラリに加えてモーションソフトもだろ？
簡単にはできないわな
624 ：keito：2013/01/22(火) 17:47:51.54
3D慣れてる椰子、だれか、3Dプラグインを作ってくれ…
625 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 17:50:04.62
作るぐらいなら他の環境にいくわい。
626 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 17:50:22.19
おちゃっこはＥａｓｙ３ｄ以外にメジャーなタイトルがない
それもｈｓｐとセットになっているから普及した
もともと無料でなければ誰も使わない代物だったんだ
627 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 18:39:13.59
この3日でDXライブラリとC＋＋に目覚めてしまって今更HSPやろうと思えないんだが
ライブラリも悪評大きくて商用で使い物になるか分からんしなぁ…。
628 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 18:39:20.06
燃料投下ｷﾀｰｰｰｰｰｰ

>@ochakkolab Easy3Dの古参ユーザーに、ぼくの立場を考えてという主張をしてみたら、
>なんかブチ切れる人とかけんか腰になる人が多いのですが、理解に苦しみます。
>ブチ切れる人にぼくも一時感情的になりましたが、冷静に解決策を話し合いたいです。
629 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 18:44:22.03
あ〜あ・・・
630 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 18:44:34.82
3Dやったことないけどｗｗｗｗｗ
叩いてる奴がいるンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
631 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 18:46:27.24
取り巻き敵にしたら終わりやん
最後まで残りそうなのは魔女ｵｲﾗかな
632 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 18:48:59.20
しかしDXライブラリのモデル関連はROCKDEBONE2も関わってるからなんだかんだで横のつながりは大きいみたいなだ
ライブラリが詰んでもモーション作成ツールは依然トップクラスという。。。
633 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 19:01:09.81
>メールの公開は拒否します。
>許しません。

そう言われるとますますどんな暴言が書かれてるのか知りたくなるな
634 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 19:06:57.46
この人なんだか自分に何の問題があるのかわかってないみたいだな。
635 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 19:06:57.37
これ、「そこを考えた結果、Easy3Dの名前で配布済みのもの関しては今まで通りの規約のままにします。」で済ませて良いことなの？
態度も改まってないしさ。
外野の俺が言うのも変かも知れないけど。
636 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 19:08:01.68
トップクラスンゴｗｗｗｗｗｗｗ
637 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 19:10:39.23
どっちにしろもう、こいつのライブラリを使うことはないよ。
またライセンス変更があった作ってるもの潰されたら嫌だしな。
638 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 19:11:52.18
魔女ってFPS作ってたよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
639 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 19:13:18.01
>そしてこれからはライブラリの名前と作者名を変えて
>規約も新しくて配布します。
>その新しい配布の規約について話し合いましょう。

この状況で話し合う余地があるのか？
安心して使うことのできないライブラリを誰が選択するのか？
640 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 19:13:44.49
相手がゾンビだから人殺しじゃないなｗ
641 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 19:19:19.86
もう好きにしてくれとしか。
「Easy3Dの規約決めの経過」の手順を始めから踏めばこんなに大きな混乱はおきなかっただろうに。
642 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 19:19:46.18
おちゃっこの規約で真っ先に魔女の作品連想したわたし.
643 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 19:22:17.16
魔女はお茶を先生扱いしてくれるから殺しゲーム作ってもいいよ
644 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 19:24:42.78
>ぼおんさんは新しいライブラリに興味がないようなので
>新しい規約はぼくのブログで相談して決めます

何故あそこから新しいライブラリの話が出てくるのか理解できないwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つうかさなんでBlogのコメント欄で話し合いすんのwwwwwwオープンでやるにしてもフォーラムを作るとかしろよwwww
645 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 19:27:32.45
Easy3Dの名前で配布済みのもの関しては今まで通りの規約のままってことは
書籍とか古いバージョンのHSPに入っているのを使って新しく作ってもいいってこと？
そんなの新規に配布しなくたって探せば手に入るでしょ
４日に言ってたことと違ってるしすでにＨＰまで閉鎖した人の立場はどうなるの・・・
646 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 19:32:50.92
年明けにe3dがおちゃっこと無関係になったのを聞いて狂喜乱舞してたのに
647 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 19:34:05.41
ぶちは噛ませ犬みたいな状態だしおちゃっこはピエロだし
ユーザーは玩具状態だし
色々とすげえ。
648 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 19:36:52.91
こいつに仕事を依頼してる人はどう思うんだろう
649 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 19:37:13.87
何で公式に見解を発表する場所がおちゃっこのHPと繋がってないBlogなんだろう。
650 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 19:39:39.44
だいたいさー取り巻きとか関係者とかよりまず先に
これだけ混乱している状況に対してお詫びの言葉もないどころか気にかける様子もないじゃん
一般社会の常識がないっつーか利用者のことなんか微塵も考えてない証なんだよね
声を上げないその他大勢の利用者は何の落ち度もなく巻き込まれてるんだぜ
651 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 19:41:15.07
心配するな､また今後コロコロ変わるから、、、、今までがそうだったように
652 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 19:43:40.15
化物語で例えてくれ。
653 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 19:46:01.45
取り巻きの心情 「こいつとは一切の縁を切りたい」
654 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 19:46:32.91
忍野メメの言うことは全部嘘だった
655 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 19:55:41.11
「火の鳥に騙され続けた主人公は怒り狂い容赦なくつきひちゃんを成敗した」
656 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 20:06:06.21
シーソルトまで攻撃したら駄目だよ…
657 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 20:06:31.66
・おちゃっこ無双
Easy3Dの作者おちゃっこによる傍若無人な規約変更攻撃により
一般プラグインユーザーだけでなく親しい関係者すらも巻き込んで炎上し荒れ狂うさま
658 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 20:10:02.88
>>652
貝木「今回の件からお前らが得るべき教訓は、ただ働きは割に合わない――だ」
659 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 20:11:49.03
>656
もう今のE3Dユーザーが全て敵に見えているんでしょう
CC3Dのユーザーが全て理想のユーザーだったらいいですね
660 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 20:16:03.76
ぽんぽん痛いよぉ・・・(´；ω；｀)
661 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 20:21:08.58
｢ぼくの文章の大事なところがわかりませんでしたか。残念です。｣ｗｗｗｗｗｗ
662 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 20:26:08.78
なぜか、朝鮮人の性格とピタリと一致する
663 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 20:40:24.24
ﾌﾞﾎﾞﾎﾞ　ﾓﾜｯ
664 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 20:48:02.81
コテに対する印象もだいぶ悪くなったな。
665 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 21:04:00.43
おちゃっこってチョンなの？
666 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 21:07:33.09
あれ？　なんかこの騒動「Easy3Dのサポート放棄するからあとは勝手にやれよ」にするだけで
おこっちゃまの「他人が儲けるのが気に入らぬ」以外全て満たされるような気がしてきたんだが…
667 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 21:08:16.28
「btが勝手に言いふらしただけで僕は最初からそんなこと言ってないよてへぺろ☆(・ω<)」
668 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 21:10:33.31
一日に一回書き込みがあるかないかわからないスレにこんなにも書き込みが…
669 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 21:28:58.43
おちゃっこってチョンなの？
670 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 21:37:54.91
>>666
そうだなぁ、シェーダーコマンドを無効にしたEasy3Dを配布して終了で良いんじゃね.
フリーソフトならシェーダーまで求めないだろうし、
シェーダー無しだとWidows95時代のショボイ画像なので売り物は無いだろうし.
これならサポートも一切不要だし、面倒が無い。
671 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 21:40:15.42
おちゃっこってチョンなの？
672 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 21:44:46.29
せっかく意見を募集してるんだから、おちゃっこのブログに書けよｗ
ここも見てるんだろうけど
673 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 21:47:09.92
HSP厨って技術もプライドもないからチョンの作ったライブラリでも平気で使いそう
674 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 21:49:12.30
事の発端は↑みたいなクズがおちゃっこを２ｃｈで煽ったのが原因。
675 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 21:49:35.52
ヤフオクにEasy3Dの全ソースコードと一切の権利を売りに出してみたらいいんじゃない
その方が儲かるかもよ
676 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 21:51:42.98
もうチョンでもなんでもいいからさ・・・
2冊分の書籍代と送料返せよ排尿障害野郎
677 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 21:57:29.17
そもそも、HSPはフリーソフトとして始まり フリーソフトとして成り立ってるし
、ユーザーの年齢層が低いだろうし、HSPプラグインで課金はムリだよ
678 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 22:04:06.69
そろそろおちゃっこ氏降臨して欲しいな
ここで話し合えばいいじゃない
679 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 22:07:21.85
もしbtさんが勝手にいいふらしていたとしても、そのことが
おちゃっこさんの勝手な過去にまで遡る規約変更による混乱に繋がる必然性は全くない。
その混乱の原因の全てはおちゃっこさん。

この現状で一番許しちゃいけない結末は、態度を改めないおちゃっこさんが
「そこを考えた結果、Easy3Dの名前で配布済みのもの関しては今まで通りの規約のままにします。」で済ませて、
（有料作品を作成中だった）他のユーザーのことをも考えて交渉し始めたbtさんが、言動に少しの誤りがあった場合に、
その言動によってこれ程の大事の責任の一部を取る格好になること。

俺はbtさんを応援する。
680 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 22:08:40.16
俺は今cocos2d勉強してお小遣い稼ぎ狙ってるんだけど
お前らはいつまでHSPにしがみついてるのｗ
681 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 22:12:52.47
製作ツールは関係ない。ツクールでも千本以上売れているものもある。・・・エロ系だけども
682 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 22:14:09.32
この人アスベだね。本当に行間を読めない人っているんだ…
683 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 22:16:54.44
今回の騒動の原因は、自己中で他人の言葉を聞かないおちゃっこの言動にある。
これは、全員が認めるだろう。
684 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 22:18:02.81
お前らおチョンこの悪口言うなよ！
685 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 22:18:06.46
このままじゃおにたまに切られるかもしれんな
686 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 22:18:50.85
本来ならEasy3D Proバージョンっていうのを作って
ユーザーに反対されようとも有料化高機能路線にするべきだったんだろう。
HSPの同梱は無料版で基本機能しかないとかで。
それももう今となっては無理だけどね。
687 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 22:24:29.10
もう2Dで作ろうかな・・・
688 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 22:40:10.72
イーフロンティアのSHADEを見習ってバージョン商法やればいいんじゃないかな？？？
689 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 23:18:49.06
おにたま氏もさっさと切り捨てりゃいいのに
690 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 23:22:17.01
HSPで3Dやってるやつーｗｗｗｗｗ
691 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 23:23:00.76
もうダーティーなイメージは免れないわけだし
有料化してCrazy3Dってことで隔離しておけばいいんじゃね
692 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 23:34:37.31
おチョンこは社会に出たことないんじゃね
693 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 23:39:07.35
>>692
http://ochakkolab.moo.jp/profile.htm
694 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 23:39:18.91
>>674みたいなクズの使ってるHSPｗ

そりゃHSPユーザーじゃなくてHSP厨って呼ばれるのも無理はない
695 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 23:44:27.01
2chで煽られて火病発動するような奴のライブラリに振り回されるhsp厨。
696 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 23:51:09.05
>@ochakkolab
>先ほどのリンクを見ていただくと分かりますが、うさを晴らすような
>文章は書いていません。いままでなんで騒いでいたかが分かったので、手を打ちます。
>収束すると思います。さっきのはそういう記事です。

いやいやわかってない。たぶんわかってないよ。
697 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/22(火) 23:57:20.22
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 22:40:19.75 ID:W1YQ3GCA
いつまでたってもゲーム完成させられないんで
ゲームコンテストやるよ！
まだ準備中ですが応援してください
ga-mu.fool.jp
698 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 00:00:17.11
>>694
>>695
HSP厨を煽ってるお前はそれ以下の存在だろ？
HSP厨の作ったゲームで遊んでろよ
699 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 00:02:49.37
HSP掲示板より
おにたま
>HSPに同梱されているEasy3D for HSPについて、混乱と不安が広がってしまい残念に思います。
>ありさんが書かれているように、現在のところまだ、規約変更の詳細について作者のおちゃっこ様から正式な通達を頂いておりません。
>今後のEasy3D同梱も含めて、規約がまとまった後で判断したいと考えています。
>明快な回答ができずすみませんが、今しばらくお待ち頂くようお願い致します。
700 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 00:03:48.22
C++で凄いゲーム見たこと無いな
ツクールみたいなゲームしか作れね〜ならHSPのがマシだわ
つかC++ユーザーが唯の雑魚だって事をC++使えるようになって思った。
701 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 00:04:46.79
いい機会だからHSP使うのやめるわ。
みんなまたいつかどこかで。
さようなら。
702 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 00:05:39.71
要するにおちゃっこ何勝手なことしとんのじょボケェってことか
703 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 00:06:44.37
>>698←HSP使ってるとこんな風になるの？ｗ

キチガイがHSPを使う傾向にあるのか、
HSPを使ってるとキチガイになるのか、
どっちだ？ｗ
704 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 00:08:56.96
なぁ、HSPで構造体の実装はされたか？
705 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 00:09:44.75
俺も他の言語始めようかな

今までゴミをゴミだと判断できずに切らなかった大元の開発者もどうかと思うし

騒動が起きてもこのていたらく

開発者がこれじゃ本体自体にも不安感じるからこれ以上使うのは考えものだ
706 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 00:12:16.32
DXライブラリがかなりちょろい
E3Dユーザーが始めたらすげえレベル上がると思う
簡単すぎて驚いた、移動するならこれだな。
707 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 00:21:56.29
おチョンこが火病おこしたくらいでhspやめようとは思わんけど
取るに足りないゴミが暴れたところで・・・って感じ
708 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 00:22:52.47
だな
底辺のHSPユーザーが他人を馬鹿にしてて笑えるｗ
709 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 00:38:01.70
おチョンこより>>699見てやめることにしました。
通達が来てないとの説明があるけど、これはおチョンこの出方によっては現状維持で切る気はないという意味が含まれています。
つまりリスクを内包したまま現状を維持する→将来それが発現する可能性があるということです。

まさか開発者さんのほうがこういう対応を取るとは思ってなかったので、正直驚いています。
そういう理由で、私もここや関連スレで何度か質問させていただきましたが、ただいまをもって別の環境に移行します。
今まで回答してくださった方々、ありがとうございました。
710 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 00:42:24.01
まあ、HSPで3Dを「まともに」使おうだなんて思わないほうがいいｗ
簡単なツールを作るときには便利だから、HSPは今でも利用させてもらっているが
ぶっちゃけ3D使うならDXライブラリだとかOpenGLのGLUTだとかのほうがよっぽど楽

;開発環境をHSPにこだわる理由なんて、HSPコンテストの存在くらいだろうｗ
711 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 00:45:48.69
コンテストなかったらHSP続かなかったろうなー
712 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 00:58:11.67
hgimg使いの魔導神器の作者は完全に勝ち組だな。
機能が良くてもライブラリ作者がこれでは使いたくない
713 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 00:58:42.89
Easy3DはC++でも使えることを知らん人が多いのな

まぁ俺もHSPでしか使ってなかったけど
714 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 00:59:29.30
ああ、おにたまとも何らコンセンサス取ってなかったのはさすがに意外だわ…

冷静に冷静に冷静に冷静に冷静に冷静に冷静に冷静に
715 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 01:00:10.87
別に他の環境に移行するならさっさとすればいいのに
なんであてつけがましく書いていくのかなー
なんか意図があるのかなwww
716 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 01:02:51.75
おチョンころ程度で離れるつもりはなかったけど、サークルの面子と話し合いしたら結局次回作からHSP使わないことになった
まあ余計なトラブルが起こる可能性があるならやめとくのが普通の対応かもしれん
それをまだおチョンころからの情報待ちしてるおにたまはどうなんだろうね
717 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 01:05:56.02
あてつけがましくもなるんじゃねーのｗ
あれだけ良さそうなこと書いといて最終的に人的脆弱性がががががｗｗ
718 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 01:07:47.42
>>713
C++版はウィンドウ生成をラッピングしていないので初心者にはかなりキツイ。
モーション付きのキャラクターを１体表示する公式のサンプルですらこの差ｗ
HSP:142行
C++:470行

C++でやるならDXLibの方が超簡単。
719 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 01:09:03.38
おちゃっこさんはモーションツールを前形式完全対応にして売ったほうが絶対成功すると思う
当然HN変えて別人としてが前提だけど
今のままだと負の遺産が多すぎる。
720 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 01:13:00.43
HN変えてもクズはクズだからすぐに馬脚を表すと思うよ。
721 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 01:14:56.65
それよりiPhoneアプリはよマルチタップ対応してくれへん？
あぁん？
722 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 01:17:41.97
開発者がおちゃっこだとわからない方が怖い。
723 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 01:18:57.80
HSPって、ユーザーを囲い込む為に こんな変な言語仕様にしてるの？
BASICやC言語インタプリタの方がユーザーの為になると思うのにな
724 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 01:22:27.47
>HSPに全額寄付といったのは
>ぼくの有料化路線を全然応援しなかったのに
>ユーザーだけ儲かるような仕組みにするのが
>くやしかったからです。
作者が嫌な思いをしたのだからユーザーも同じ目に合わせてやるという超ネガティブスパイラル
それがEasy3Dクオリティ
725 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 01:26:19.90
sandboxとしては非常に便利よ。
726 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 01:26:32.82
>>719
俺もそう思う
チョンや犯罪者みたいに名前変えるのがお似合いだし
727 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 01:37:21.82
Easy3Dを有料化しても小さい金額にしかならんよ
市場が小さいから50人ほどしかいないし、@5000円以上はムリだし。

それよか、E3Dを無料にして宣伝につかっておいて、書籍販売で利益を出す、
１０冊くらい本を書いて、４年毎に改訂版を出せばかなり大きいお金になる。
728 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 01:41:08.92
DXLib思ったより簡単だった

DXLibでいいわw
729 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 01:45:35.31
HSP厨は状況から未来を予見する能力やリスクに備える能力はなかったみたいだけど、まさか学習能力までないなんてことないよな？ｗ正しい判断ができるかどうかの分かれ目だぞ
730 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 01:47:22.15
（俺はHSP厨よりも頭いい）きたか・・・。
731 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 02:09:05.86
E3D信者たちは予想以上に紳士的(?)というか冷めてるのな
どこかでプラグインを使わせてもらってるっていう負い目があるのかな
横暴に対してはもっと言いたいこと言えばいいのに
732 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 02:14:13.75
というより腫れ物扱いしてる。
733 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 02:17:43.69
> E3D信者
ジジイ達だからゲーム作ってないし　作者に対して上から目線だから 余裕あるよね
734 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 02:25:18.89
マジメに今年のコンテストどのプラグインで作るか悩む。
735 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 02:53:13.32
もう誰もexforce.dllっていう有料プラグインがあったことなんて知らないんだろうな…
736 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 02:53:22.97
どう見たっておちゃっこが冷静じゃないのはわかりきってるのに
いちいちその言動に腹立ててどうすんだ

立てこもり中の犯人の説得を途中で投げ出して被害者出しておいて
あいつやっぱりおかしかったよね〜で終わらす交渉人なんて論外なのは誰にだってわかるだろうに
それをやっちゃったからややこしくなったんだろ

たとえカチンとこようとわからない所を一つずつちゃんと詰めてれば
もうチョットましな状況になってたのは今のおちゃっこの揺らぎ方から見ても容易に想像がつく
ようは誰も自分をわかってくれない→かまってちゃんが根本的な要因だったんだからな

ま、ここまでこじれた以上もう遅いだろうが
737 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 02:57:21.27
「もう遅いけど」で締めくくる結果論出ましたぁ
738 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 03:33:54.64
だってファビョっちゃったマジキチに手は付けられないだろ
こっちはカウンセラーでも精神科医でもないんだからさ
何でもそうだけどある程度悪化してしまうと専門家じゃないと対応のしようがない
739 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 03:44:44.04
一連の言動を見てると本当にちょっとアレなんだろうなと思う。
そしてそんなものを同梱しなきゃならなかった/すると判断した製作者もアレなんだろうなと思う。

今回も内輪のノリで解決しようとしてるから判断が下せない。
どれだけ利用者がいようが本を出版しようが結局は同人系の域から抜け出せない器。
740 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 03:58:30.08
HSP使ってる奴もそろそろ目が覚めたろ
741 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 06:11:21.14
日本語しかできない日本人が無理やりアルジェリアに放り出されるレベル。
742 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 09:25:35.16
名前変えてもすぐにばれるよね
3Dのアニメーションソフト作ってる人なんて数える程しか居ないし
743 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 10:37:51.66
へえ
744 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 11:21:32.98
btが忙しいからって姿を隠してるのも事態の収拾を遅らせてるよね
おちゃっこを告発して自分はさっさとトンズラって形になってる
ここまでの騒ぎになったわけだし再配布断念に至った経緯を説明すべき
745 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 11:49:32.10
説明しようにもおちゃっこがメールの公開許さないからどうしようもないだろ
またひともんちゃくおこるわ
746 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 12:00:08.13
ざわ…ざわ…
747 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 13:27:04.02
今さらだけど、既に配布していたEasy3Dへの規約変更の適用って法律的に強制できるの？何か事例知ってる人いる？
そこがはっきりしてると話はすごく単純だと思うんだけど。
748 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 13:31:14.68
だから知らないってば！
749 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 14:40:17.41
ごめんなさい
750 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 15:12:40.81
もしこれで何事もなかったかのようにEasy3Dが名前を変えてHSPに同梱されたとして
ある日また同じことが起こりかねないわけだし
みんなを納得させるような結末でないとしこりが残り続けるだろうね
751 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 16:03:46.03
>>750
昨日のおにたまの対応見てるとそういうことになる可能性が高い。
あの時点で少なくともユーザーを安心させる方向ではなくゴミと話し合う対応にしたわけだし。
HSPはやめるが吉。
752 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 16:32:09.72
ふーん
753 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 16:38:14.48
やめたほうがいいかどうかは別にして、少なくともこれから始めようって人には勧められないな
754 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 17:05:18.91
>>747
規約の変更は事前に通知して反対を募ったりや同意を得ていないと強制は難しいと思われる
警告はできても裁判では勝てないだろうね
新しく配布するファイルの規約が変えられてたとしても古いファイルしか見てないから知らなかったと言えるわけだし
もう新しいライブラリからは起動直後の画面に大きく「ダーク禁止」「売上はHSPに寄付」って出せばいいんじゃね
755 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 17:16:15.32
>>724
うわぁ・・・おチョンこって寄生虫みたい
HSPに寄生しないとどうにもならない寄生虫
756 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 17:20:50.36
他の言語でいいんじゃねーの？
よくHSPは開発効率がいいとか、行数が少なくてすむとか、ちょっとしたものを作るのにいいとかって言うけど、
それってフルスクラッチする場合の話だし、普通は毎回フルスクラッチしないからな。

多少勉強するのが大変でも、構造体とポインタとクラスがあって実行速度が速くて訳のわからない内輪揉めのない言語のほうがいいよ。
757 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 17:24:50.20
以前配布されたののに関しては商用可能なら問題ない
勝手にお茶っこ叩いてるやつはうぜーから消えろ。
758 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 17:33:31.80
>>756
hspは他の言語についていけなかった落伍者の溜まり場だから無理
759 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 17:39:32.77
>>757
＞問題ない
万が一問題あって損害出た場合はお前が全額補償してくれんの？
760 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 17:40:15.38
俺っちcocos2Dで85円アプリ出す予定で勉強中だけど
お前らはいつまでもHSP、ましてやE3Dにしがみついてんのｗ
761 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 17:41:49.62
その前に>>757は日本語がおかしい

チョンじゃね？

おチョンこがチョンって噂も出てるしもしかしたら‥
762 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 17:44:27.17
おちゃっこさんはここまで大きな話になると想像してなくて困惑してると思います。
信じていた人たちにも裏切られて追い詰められた状態にあるのです。
周囲の親しい人たちは今こそ共に支えていく時ではないのですか？
763 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 17:48:13.95
＞ここまで大きな話になると想像してなくて
だからゴミだってんだよ、甘えんな
想像してなかったら何しても許されるの？
ゴミを支えなきゃならない理由もなし、そもそもオチョンコは不要ｗ
764 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 17:53:42.64
E3D使ってないHSPerには余り意味のない話かと思ったら
それとも今後のHSPに関係出てくるのか……？
765 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 17:54:57.43
HSPで3Dゲーム作ろうとする奴ーｗｗｗｗ
766 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 17:57:23.53
え？
767 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 18:03:26.16
チョンチョン言ってる奴ウザ杉
768 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 18:04:00.44
HSPで3Dゲーム作ろうとする奴ーｗwww!
769 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 18:08:08.57
雑魚ほどよく吠えるって言うしチョンチョン言ってるカスなんか気にする必要ない。
770 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 18:08:55.13
いい加減この話題も飽きると思うんだが
顔真っ赤な子はいつ落ち着くんだろう
771 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 18:09:30.09
え？
おチョンころって名前じゃないの？
772 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 18:10:32.34
おチョンころっス
773 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 18:12:20.04
>>771
自分で鏡見てから言え＾＾；
774 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 18:13:08.69
>>773=キチガイ
775 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 18:17:14.95
>>762
周囲の人達は助けようとしてるじゃん。全部、返り討ちにしてるんだぜ。
次から周りに距離を置かれるだろうな。孤立するだろうな。
776 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 18:17:56.21
>>751
開発者サイドの対応はないよな

池沼が暴れた時点ではうちの団体もhspやめようって話にはならなかったんだよ
俺が3Dのライブラリ作るような話になっただけだった
でも今日の話し合いの結果hsp自体今後使わないことになった

決定打は開発者サイドの対応
777 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 18:19:29.35
ある人がぼくの文章を含むメールを公開すると言っています。
そういうことをされた場合は
古いEasy3Dの扱いはまた考え直します。
(つまりそんなことをされたら古いものは廃止する可能性もあります。)

2転3転
こりゃ安心して使えないなbtに依存するとかアフォかと。
778 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 18:20:37.75
おまえカス
779 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 18:21:38.01
おちゃこより餓鬼臭い奴が叩いててワロタ
780 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 18:25:34.25
E3Dじゃなくとも普通に仕事を頼みたくない奴だな
781 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 18:28:34.14
btは未だにメール公開の件取り下げてなくて忙しいのか音信不通
心臓に悪すぎるわ
DXライブラリでモデル制作（主にボーン）以外は出来るようになったし
Quaternion Slerpやワールド座標スクリーン変換も出来ておおかた移植できる見通し出来たし1月潰してでも移行することにした
俺と同じ心境のやつに言えることはDXライブラリが上位互換だということ。
782 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 18:33:04.35
>まだ問題があるようです。
>btさんがメールを公開するという決定を
>取り下げていません。
>この決定が取り下げられないのなら
>さっかくまとまりかけた
>この妥協案も考え直さないといけなくなるかもしれません。
>メールというのは、しかも交渉途中のメールというのは、書いた人の全てを表すものではないと思います。
>そのメールを公開されて
>ぼくに不利益が生じる可能性があります。
>これをまず解決してください。

btさんが御用の方はメールを送っておいてくださいって書いてるのにどうしてコメント欄に書き込む？
不利益が生じるってひどい事を書いた自覚があるってことじゃないのwww
しかも規約変更を交渉のタネに使うっていうのも何だかwww
783 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 18:34:01.84
E3D使えなくなった餓鬼が発狂して粘着してんのか？
HSPで3Dやるやつーｗｗｗｗｗ
784 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 18:37:45.45
>>781
それが一番まともな判断だよ
785 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 18:43:46.64
>>754
説明どうも。
その通りなら、配布済みのライブラリで有料作品を作成中だった人は心配しないでほしいですね。
786 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 18:45:15.28
>>782
btっていい大人だろ？
頭のおかしいガキの脅しに乗って取り下げるかどうか見物だな。
787 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 18:45:46.12
RDB2以外で、モーションを付けられるツールって何がある？

mmdモーションツール
mikoto
toystudio
blender

他に何がある？
788 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 18:49:17.12
これはbt氏に全責任を押し付ける気満々だなwwww
人の良心に付け込むあたりが下劣だwwww
bt氏の対応によっては古いもの(Easy3D)は廃止する可能性って言ってるけど
いっそその方が被害者がなくなるぶん正しい選択な気がする
もうメール公開しちゃいなよwww
789 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 18:52:14.46
> これはbt氏に全責任を押し付ける気満々だなwwww
そうそうｗ
おちゃっこさんは本当にくずだと思いました。

メールはさ、誰かがbtさんをクラッキングして流出とか面白いんじゃない？ｗ
790 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 18:54:09.97
モーションはmmdでボーンはpmdediter、モデリングはメタセコイアのx出力でやってみようと思ってる。
一応MMDで遊ぶならこれで良さそーだけどDXライブラリだとわかんない
付属のモデルビューアとかで確かめないといけないみたいだし。
791 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 18:55:07.76
bt氏は自分の発言部分だけ公開するっていってるのに
それでも不利益になる可能性があるって、一体どんな対応したんだよｗ
792 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 18:55:49.26
bt氏が公開しなかったら

例えそれでEasy3D問題が片付いたとしても今後bt氏は信用できないな
793 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 19:01:12.22
別に内輪で解決したいならしてもらっても構わないしe3dが使えなくなるならそれはそれで構わない
利用者増やしてから私情で圧力かけてくるとか意味不明だからhspに同梱しないほうがいいと思う
794 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 19:07:55.74
そうだね
795 ：keito：2013/01/23(水) 19:11:29.92
DXライブラリのHSP版作ろうよ
796 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 19:12:26.23
そうだね
797 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 19:14:57.95
新しい決まりの草案めんどくさすぎワロタ
金集めたいのは分かるがこんなんじゃユーザーが集まらんだろう
結局雀の涙！少なすぎ！もっと貰えなきゃおかしい！って言い出す未来しか見えねー

儲けを考える事なんて誰でもあるし、悪い事じゃないんだけど
こんな性格でよく自分の製作物をフリー配布なんて一度でも思えたもんだ
798 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 19:16:02.71
>>795
まだ分からないの？
今回たまたまおちょんこにフォーカス当たってるけど
HSPにはまだまだ大量のリスクがありまくりだよ。

他の言語でDXLibやったほうがはるかにいい。
799 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 19:16:37.62
>>795
HSP版？
定義ファイルをＨＳＰ用に修正するだけで殆どそのまま使えるだろ
800 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 19:22:29.86
>２６℃さんへ
>新しい決まりの下でのEasy3Dは機能限定盤をHSPに同梱してもらい、
>有料版をおちゃっこLABで配布する可能性が高いです。まだ決定ではありませんが。
>こうなった場合、この有料版にe-aniを同梱したらどうかと思うのですがいかがですか？
>売り上げは分けることにして。

だからなぜメールを送らないwwwww
btさん以外とはフルオープンかよwwww
801 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 19:27:27.57
つかさ、おぼん氏とおちゃっこの間に齟齬があるから、話進めるためにもbt氏がメールの公開を提案したわけだろ。
なんでbt氏の提案が脅迫まがいな発言になってんだよwww
802 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 19:30:15.55
>>800
断る方に3000点

おちゃっこって26℃の皮肉とかに気付いてないの？
803 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 19:38:51.46
本物のヴァカは馬鹿にされてることに気付かないからね

馬鹿にされて怒るうちはまだ救いようがある
804 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 19:41:28.08
まだHSPにしがみついてるやつｗ
805 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 19:42:32.19
魔女がいつまで擁護するか気になる
806 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 19:43:08.14
２６℃もBlogで手を引くって言ってるな、そりゃそうだ
807 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 19:43:57.17
魔女は死体蹴りFPS作ちゃって既に詰んでる。
808 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 19:45:33.64
おちゃっこは、なかま達を"脅迫"している事実に気が付いていない。
脅迫は犯罪です。

この事実を理解できて無いように思われる
809 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 19:45:37.68
仲良くやりましょうよｗｗｗｗｗｗｗ
こいつ笑い殺す気か
810 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 19:48:18.57
おちゃっこ氏は、自分の発言でゲーム開発を少なくとも２つは潰してるんだ。
それに対して謝罪がないおろか何の発言もない、ユーザーのことなんぞクソにも思ってない
811 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 19:48:45.30
要するにキモい内輪ノリから脱出できてないんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
812 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 19:48:46.65
26℃やぼおんとうまくやっていれば新しいライブラリの知名度に貢献するアプリケーション作ってくれただろうに
813 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 19:49:11.52
いつまでこの流れ続けるんだ？
HSPで3D作ってる雑魚さんたちｗ
814 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 19:49:54.74
>>807
なのにおちゃっこが魔女にいちゃもんつけたことがないんだよ
815 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 19:51:02.25
HSP作者が結論を出すまで
816 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 19:52:30.81
魔女が作ったダークサモナー → セーフ
VeLTiNA × ２６℃が作ったヒロイックダーク → ダーク
817 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 19:55:30.17
「ダーク」という表現を連呼したあたり名指しの批判だったよな
818 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 20:00:52.05
> もしbtさんの説明のようにぼくを不利にするつもりがないのであれば
> 公開前にぼくに内容を見せて了解を取るべきだと思います。
>
> この無許可の個人情報公開という暴挙をユーザーのみなさんが許すのであれば
> ぼくは古いEasy3Dについては発行済の本でのみ配布する形式にするでしょう。
> そしてこれから販売するゲームについての妥協案も取り下げて、全額HSPに寄付の方針に変えることになるでしょう。
> そしてHSPに同梱するライブラリは新しい規約のEasy3Dにしてもらいます。

１００個くらいユーザーの応援コメントがほしいんじゃない？ｗ
819 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 20:01:21.99
花札屋の任天堂が、日本国内では虫も殺さないようなゲームばかりですが、
一方、海外の任天堂ゲームでは人撃ち人殺しゲーム満載は、公知の事実。
820 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 20:02:26.93
こんな横暴を傍観するオニタマもひでー
そしてまたしても旧ライブラリは全額寄付の流れ……。
821 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 20:02:39.07
「元祖Easy3D」とかどんだけネーミングセンス無いんだよｗ
ChatCats3Dも気持ち悪い名前だし。
822 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 20:03:32.86
>@ochakkolab
>ぼくが愚痴をこぼしただけでは、だれもぼくの立場を考えてくれなかったので、
>Easy3Dの扱いを変えようとした部分もあります。こうしたことでやっとぼくの立場を
>考えてくれる人が現れたようです。
そうだね
823 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 20:06:05.92
おちゃっこが人の立場を考えて発言した事があっただろうか
824 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 20:06:28.37
つかれたあ
825 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 20:07:50.20
自己権威欲と支配欲が高すぎわろりん
826 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 20:08:35.97
わろりん(笑)
827 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 20:10:52.03
思いッキし法廷でやるべき議論だよな。
828 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 20:11:17.82
おちゃっこの中には、奴隷と支配者の２つしか無い。
対等を知らず、仲間という言葉が存在しない。
829 ：825：2013/01/23(水) 20:12:47.77
>>826
ごめんｗ
830 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 20:13:34.34
海塩の猿でもわかる経理講座
これでもとんちんかんな返信してきたら怖いね
831 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 20:19:02.81
■Easy3D
・今までどおりの規約

■無料版元祖Easy3D
・機能制限付き
・売り上げに応じておちゃっこにお金を払う

■有料版元祖Easy3D
・機能制限なし
・ロイヤリティフリー
・btの無料エフェクトツール同梱
・２６℃の無料アニメーションツール同梱
832 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 20:19:26.68
見てるだけで疲れる
その点C++はどんどん読めるようになると楽しいな。
833 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 20:19:30.23
>>829
なりかわりするならsageぐらい入れとけよwww
834 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 20:22:26.19
元祖オワタｗ
835 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 20:23:35.83
>>831
■Easy3D
についてはbtの気分と運次第。
836 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 20:23:49.39
>・btの無料エフェクトツール同梱
ここらへんの感覚すごいなｗｗ
837 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 20:34:08.47
そもそも全額寄付とか分配とか成立するの？いくら売れたのかは売った当人しか
分からない事でしょ。良心に任せるの？
838 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 20:37:04.67
奴に良心ありますか
839 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 20:39:07.44
もう馬鹿に付き合うのはやめよう、と流石に思うだろう
この事態を知らない奴にどう救済処置を作るか考える、それが俺の良心だ。
あんな最低な開発陣にかね払う良心があればC++とDXライブラリに移行するわかりやすいマニュアルでも作るわ。
840 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 20:49:21.18
だれか3行
841 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 20:49:48.78
お
わ
り
842 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 21:21:55.83
これまでのまとめ(1)

おちゃっこ氏がEasy3Dの配布を突然停止(4日)
↓
Easy3Dをbt氏のサイトで再配布し、おちゃっこLABとは関係なくなることを宣言(4日)
↓
この時点ではおちゃっこ氏はEasy3Dの規約変更には触れず、ダークなゲームも作れると明言(4日)
↓
新ライブラリのChatCats3Dの使用資格を決定、新ライブラリでダークなゲームは製作不可になる(6日)
↓
bt氏がサイト上でEasy3D再配布の断念を発表、Easy3Dで作ったゲームの売り上げはHSPに全額寄付する条件に変わると発表(18日)
↓
おちゃっこ氏が「btさん再配布放棄のお知らせ」を掲載、Easy3Dの扱いについては保留とした(19日)
↓
2chと本家掲示板でユーザーが騒ぎ出す、真偽含めてEasy3Dの規約変更が拡散され一人歩きを始める(19日)
↓
bt氏がサイト上のEasy3D規約変更記事を含む過去ログを全削除、再出発を明言する(19日)
↓
おちゃっこ氏の態度が硬化、ぼおんさんを始めとするユーザーを非難する(20日)
843 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 21:22:51.02
これまでのまとめ(2)

おちゃっこ氏が「HSP全額寄付はユーザーだけ儲かるのが悔しかったから」と明言、規約として確定かどうかには触れず(20日)
↓
Easy3Dで有料のFPSを製作していたイシモチ氏が作品公開を停止、blogを削除(20日)
↓
bt氏がサイトを完全削除(20日)
↓
ぼおん氏のサイト上でおちゃっこ氏がHSP全額寄付方針をまだ発表するつもりではなかったのをbt氏が勝手に公開したと明言(21日)
↓
おちゃっこ氏がblog上で規約変更についての意見を募集(21日)
↓
bt氏が自己防衛のため2月から専用サイトで、おちゃっこ氏とのメールを公開すると明言(22日)
↓
２６℃氏がEasy3Dからの決別を宣言(22日)
↓
おちゃっこ氏が、Easy3Dの名前で配布済みのもの関しては今まで通りの規約と明言、ただし正式な決定は先送り(22日)
↓
おちゃっこ氏が、bt氏のメールを公開予定を取り下げない場合は書籍以外のEasy3Dの配布を禁止すると明言(23日)
844 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 21:29:02.21
ユーザーの流れ

取り巻きが発狂
↓
おにたまは同封した責任を感じることもなく他人ごとのように防寒
↓
商用はDXライブラリに行こう、HSPを捨てる用意

・・・。
845 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 21:35:07.70
実際乗り換えるなら何がいいの？
DXライブラリが一番メジャーってことでOK？
846 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 21:41:24.87
別の角度からまとめを補足すると、

１．おちゃっこさんがEasy3Dの掲示板でユーザーからの質問を断れなくて回答していた鬱憤が溜まっていた。
２．経済的に苦しくなってEasy3Dを有料化することを決めた時にユーザーにアンケートを取ったけど、結果が悪かった。
847 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 21:42:32.38
>>845
HSP+3Dに近い存在として、
C言語+DXライブラリやDarkBASICなどがある、
HSPユーザーならばOOPやイベントを扱わない処理系だと拒否反応が無くてよいだろう。
DXライブラリが将来性がありオープンソースでありサポートもよい
848 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 21:47:25.64
HSPにこだわらないのであれば
JAVAやC#が比較的簡単な言語だからUnityとかでいいんでない？
849 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 21:47:56.36
ポインター死ぬ気でやったら意外と世界が変わる
何だこんなことだったのってカンジでスラスラソース読めるようになるよ。
DXライブラリはサンプルが結構応用効くのが多いのでそういう意味でもオススメ。
850 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 21:49:45.20
DXライブラリで4日目だけどもｂｔのMMOぽい操作ができるようになった。
E3Dサンプルの知恵も役に立つぜｗ
851 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 22:00:35.41
DXライブラリ、DarkBASIC、Unity・・・ちょいと考えてみます
どうもありがとう
852 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 22:05:47.93
UDKも自キャラ登録、モーション作成、カメラ作成が簡単に出来た。
絵も凄い綺麗だし。
853 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 22:06:35.08
たった4日で1年分のレスを埋めるとは・・・
854 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 22:11:05.97
>>831
HSPパッケージに含めるものは、無条件フリーであるべきで
そうでなければパッケージから削除するしかないじゃないか、
HSPの基本ポリシーに背く物を同梱するわけにゆかない。現に今回の大騒ぎ
855 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 22:15:47.34
おちゃっこがメール公開を認めました。
856 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 22:19:25.19
>ぼくにとっては
>苦しみから解放されるということです。
>かなりむなしかったし、寂しかったし。
>これからは明るい世界を作るんだ！！。
>次にHSP用の新しいライブラリを作ってくれる人が現れたら、
>もっと敬意を持って接してあげてください。
>HSPプラグイン作者がやめていく理由は
>ユーザー側にもあると思うよ。
>じゃあ。長い間ありがとう！！ばーーい！！
>Posted by おちゃっこ at 2013年01月06日 09:09
去りゆくユーザーへのおちゃっこ氏の言葉
ユーザー側にも問題があると言っておきながら
そのプラグインをまだ配布し有料化するということは
もう完全にナメられてるってことだよ
857 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 22:20:39.91
>>853
HSP史上に残る、だな
……誰かがHSP史作ってくれないと意味ないけど(ﾁﾗｯ
858 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 22:23:32.89
>>855
素晴らしい
どのくらい伏せ入れてくるかな
普通都合の悪いところを消すものだが
全てがずれてる人だからボロ出しまくるだろう
859 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 22:35:18.24
>>854
ただOBAQみたいな例外はありますね。
860 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 22:49:15.30
メール公開を認めたならbt氏の公開を待たずに自分で公開すればいいのでは？
しかもなぜ公開後の反応を見なければいけないのか理解できない
規約変更の条件はこれですべて整ったんじゃないの？
861 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 22:51:24.79
Easy3Dの本を書いている魔女オイラだけが本音を語れず・・・
862 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 22:52:35.58
おちゃっこの頭の中には「純利益」って言葉はないらしい。
863 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 22:53:02.45
ｃ言語を学ぶといいよ＾＾
864 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 22:53:54.65
C言語で__asm__と書くといいよ＾＾
865 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 22:54:37.97
基本的に、おにたまがダメと言えば 誰もHSP関連の本を出版できない。
866 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 23:01:36.62
問題、起こすヤツは何回も繰り返すんだよな。困った事に。
867 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 23:02:00.13
で、おちんこは自分でメール公開すんの？
868 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/23(水) 23:53:10.07
元祖Easy3Dのファイル名がgansoe3dhsp3.dllだったら脱糞しそうだ
869 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 00:06:46.23
btヘタレだな・・・
870 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 00:10:54.17
>btさん
>ある程度目的も達成できたので、ブログは閉鎖して、公開も中止しますね。

btさんが満足しているようなので、btさんの名誉回復の件はこれで解決ですね。後は

>どうぞ、シェアウェア作リ途中のユーザーのいいように取りはからってあげて下さい。
>（今後規約は変更しない方がいいと思います）
が確定するのを待つだけですね。
871 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 00:16:17.16
おにたま氏が本気出してHGIMG3作ってくれないもんかね
872 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 00:22:34.03
どんどん、おちゃっこが望んだ世界になっていくな…いいのか？
873 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 00:25:49.92
試されてるんだよ・・・この状況でも自分について来るかどうかを
意識の高いユーザーだからなんの問題もないだろ？
874 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 00:28:45.02
しかし金で簡単に人間関係壊れるとは凄いな
4日で壊滅とは。
875 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 00:34:58.64
>>872
全然違うと思うぞ
おちゃっこの作ったルールでEasy3D使って尚且つ金まで払う奇特な奴はまず10人もいないし
何にキレるかわからないから誰もコンタクトを取らないから益々孤立を深めて自沈するだけだろ
それにライセンス変更後もＨＳＰに同梱されるかかなり怪しいしな

>>874
まじでｂｔとどんなやり取りしてたのか知りたいわ
876 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 00:39:30.04
>>560
>>709
>>729
>>798
馬鹿の一つ覚えでリスクリスク言ってる奴なんなん
こういう奴が平気でGPL汚染されたソースコードを使うんだよな
877 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 00:40:17.87
btは完全に逃げたな
だったら最初から告発とかメール公開とか言わなきゃいいのに
878 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 00:52:17.63
おちゃっこのキチガイぶりに恐れを為したんだろう…
879 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 00:57:12.81
そりゃあ、メール公開したら売上全部ｈｓｐに渡すような感じでいってたし
880 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 01:33:39.97
14歳から始めるHSPは大人の事情で随分ダークな存在だよな
子供に進めたら心が汚れるわ。
881 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 01:41:58.71
>>880
じゃあＣもＪＡＶＡも子供にゃ薦められんな
882 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 02:19:19.92
なんだ、btって自分の発言に責任も持てないゴミクズだったのか
883 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 02:29:06.06
もう心底おちゃっこには関わりたくないんだろう
884 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 02:31:19.62
おれはちょっとおちゃっこに感激した
モーションツールでこれからもお世話になりそう。
885 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 02:33:37.39
おれは元々ゲーム作ったら金出すつもりでいたけど中々アイディアでなくて完成しなかった
そろそろできるのでといってもまた延期するかもしれんが
エターナル状態抜けだして課金する。
ただやっぱりお金にしようとすると中途半端じゃダメなんだよなぁ。
886 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 04:52:13.59
ところで今年のコンテストってどうなるの？
887 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 05:46:28.05
HSP厨ってマジキチに馬鹿にされてても平気なんだな
あれだけ強気に出るってことは、
「HSP厨って俺のライブラリないと3D一つ使えないｋｓばっかなんでしょ？ｗｗｗ技術も知識もない雑魚共は俺の条件飲むしかないよねｗｗｗｗｗｗｗ」
って言われてるのと一緒だよ
888 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 07:09:30.60
ゲーム作りたいだけで技術とか興味ないですし。
889 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 07:12:37.00
それにアセンブラとかOSとかつくってる人からしたらC＋＋もｈｓｐも雑魚でしょきりがないよ。
890 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 08:57:08.87
ないよね
891 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 09:18:46.65
tst
892 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 10:42:42.93
ないない
893 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 10:57:46.40
これでE3Dは一部有料化ということで決着して引き続きHSP方面でも使われ続け
btと２６℃が作ったモジュールやツール類でパワーアップします！
一部の早とちりしたユーザーが離れたのは残念だったけど新しいライブラリに向けて心機一転
コミュニティを魔女オイラが中心となって盛り上げていきます
おちゃっこ大勝利！！
894 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 11:11:42.87
そうか？
895 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 11:31:28.49
>>886
この程度でコンテストが無くなる事はないし
arueは殿堂扱いになり3Ｄ系作品は激減必至
さらにネット情報に踊らされてるだけのにわかベテラン共が居なくなる事で
騒動に関係なく地道に作業を続けてるツール系作者にとって
今年は最大のチャンスとなるのは間違いない
896 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 11:40:17.02
直ぐに行き詰るだろうな。周りは関わりを持ちたくないだろうな。これからが見物だ。
897 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 11:54:28.75
見物だね
898 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 12:03:10.64
２６℃が拒否した事でe-aniの同梱は出来なくなったな
899 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 12:38:58.51
bt氏は完全に逃亡
26℃氏はe-aniの同梱もおちゃっこ氏との和解も拒否
次はぼおん氏の出方が焦点だな
ある意味騒動の震源地にもなっているわけだし
おちゃっこ氏との関係を戻すか切るかで流れはまた変わるだろう
900 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 14:25:04.18
bt逃亡したのか雑魚すぎ
901 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 14:30:03.85
HSPはなくならないで欲しい。
これを使ってる奴は確実にスキルなしの情弱だから、
手早くそいつがゴミかどうかを判断するのにちょうどいい。
そういう風に役立ってる。
902 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 14:35:53.38
>>901
でも平均的な情報収集能力だったらhspなんかには手を出さないって話であって、hspを使ってないからといって情強というわけではないぞ

あくまで平均的な情報収集能力があるかどうかの判断材料にしかなならない
903 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 15:13:30.20
俺は実行ファイルを作れるフリーの開発環境がＨＳＰだけだった時代からの古参だから
情弱という指摘には当てはまらない！
ただ構造体とか速度とかＨＳＰに不満があるから、ちょっとしたきっかけで乗り換えたいとは思ってる。
904 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 15:16:43.51
勝手に乗り換えれば？
905 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 16:12:10.39
技術目指した末路がおちゃっこならツクールでRPG作ってる絵師の方が俺はいいね
まあ技術云々で威張ってるゴミとは一生話す価値ないわ。
906 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 16:30:40.03
まだだ、まだ終わらんよ！！
Easy3Dの本当の地獄はこれからだ！！
907 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 16:37:11.91
技術が凄いのは良いことだけど。だからと言って偉い訳ではないんだよな。この辺、自覚が無いヤツは駄目になる。
908 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 16:37:23.60
今回のおにたま氏の対応はないわ
909 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 17:01:53.33
あれは人払いじゃないの？
でなけりゃあそこまでユーザーを馬鹿にしたコメントはしないでしょ。
910 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 18:47:17.84
だね
911 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 18:48:14.23
どこのコメントだよ
912 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 19:03:54.08
俺的に考えると
easy3dは廃止で、ライセンスは今までと同じくフリーで商用もフリー
サポートも無しでノータッチになる。
配布を中止するなら、HSPの中からも削除する。

NewEasy3dを、有料にしてサポート付き、更新付きにする。
新しい機能を追加すればよい
----
俺が不満に思ったのは
むしゃくちゃしたから、古いeasy3dの規約を変更した事、
そして、全額をHSPへ寄付する？　これはなんとも気持ちが悪い
いじわるされたからいじわるで返す、の発想なら
気分次第で規約がいつでも変更される。

これが、みんなが離れて行く主な原因だと考える
913 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 19:09:06.67
>コメント数、最多記録おめでとうございます。
>（ノ´д｀ノ。・ゎーぃ・。＼´д｀＼）

平和だな魔女オイラwwww
914 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 19:18:37.02
HSPのプラグインで生計立てようってのがそもそもおかしい
915 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 19:22:31.93
おちゃはユーザがこれだけごねるなら今こそ有料化で超儲かると思ってそうだけど

実際どのくらい売れるものなの？
916 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 19:28:07.89
100人のユーザーがいるとして。
70人は、使うのを止める。
20人は、使用するか迷い検討。
10人が、しかたがないのでお金を払う。
917 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 19:32:31.60
例えば今俺のPCに入ってる最新版は以前配布したものに当てはまるよな
てことはダークでもなんでもあり？
918 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 19:35:36.94
>>917
その中に規約の文章が含まれている。その文面どおり。
（古いeasy3dには、自由に使ってよいと書かれており、無制限である）
919 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 19:39:07.63
以前のEasy3Dが商用もフリーになるとすれば
新しいEasy3Dでお金を払うよりも書籍買った方がロイヤリティも必要ないし安上がりじゃね
つまり魔女オイラの書籍が爆売れwwww
920 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 19:40:11.92
>>913
平和っていうかKYというかわかっててやってるなら感じ悪いというか
元凶とうまくやれてるわけだよ
やな奴同士ってことだ
921 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 19:41:25.89
ｵｲﾗにも金落としたくないからDXlib移行しよう
922 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 19:42:14.87
HGIMG4はやくきてくれーッ！！
923 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 19:54:07.04
DxLibプラグインを正式に作ろうと思っているんだけど、一緒に作ってくれる人いませんか？
924 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 19:56:36.14
DxLibプラグインがある、DLL版を使えばよい。
925 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 20:02:15.53
本当に共同でやる気あるならメールぐらい晒せよ。
まさか全く手をつけずに「一緒にやろ☆」とかないだろうな。
926 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 20:07:52.73
ぱぷー！
927 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 20:09:44.83
DxLibのDLLを呼び出す定義ファイルだけならすぐできるだろ
そこから先が大変なんだよサンプルとかマニュアルとか
928 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 20:11:14.37
DxLibのDLLを呼び出す定義ファイル　もある。　サンプルもある。
929 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 20:12:50.32
>>916
でも2000円ならくそ安いよね
飲み会1回より安い
10000円ならちょっと考える
930 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 20:14:15.07
HGIMG4 = NewEasy3D
931 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 20:14:41.98
>>929
急に規約を変える人間に2000円払うかどうかは問題だよね
932 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 20:14:51.61
DxLibの定義ファイルは見つけたが、動かなかった。
もし動くものがあるなら教えてください。
933 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 20:18:24.56
小学生の親は、書籍代は出すが プラグイン代は出さない。
934 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 20:33:27.38
正直26とかｂｔはオーバーリアクションだ
お前の何年も掛けて作ったゲームは雀の涙のような金とプライドに負けるようなものだったのか小一時間聞きたい。
935 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 20:39:41.99
負けたんじゃなくて向き合った結果なんだよ、逃げるだけならそのままサイト潰してどっか行けばいい。
936 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 20:41:17.23
>>934
そお？
関わってはいけない人間だと露呈したからいち早く離脱するのは懸命だよ
937 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 21:07:17.24
確かに賢明だな

しかし多くのHSP厨はHSPから離脱しない辺り賢明とは言えないな
938 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 21:10:06.26
魔女の本もあるし公式本もあるし
それこそｈｓｐ同梱版は無限に拡散しているわけだよ
今さらＥａｓｙ３ｄに機能制限版を作ったところで使うのか？
しかも有料版も結局最終版と同じなんでしょ？
そもそもこの経緯を知ってたら使わないだろうけど
939 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 21:55:47.78
世の中には関わらない方が良い人間もいる。話す事はお互いに譲り合う事でもある。
それが出来てない時点で駄目だろう。
940 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 21:57:24.49
混乱に乗じて頭の悪いＨＳＰ叩きが混ざってるな

ＨＳＰ厨は人して最低限のプライドもないから、開発者にあれだけ馬鹿にされてもＨＳＰを使い続けるよ
開発者にあれだけ馬鹿にされても使い続けるくらいだから、ここでアンチが暴れまくって叩きまくったところでＨＳＰ厨の心には全く響かない
心が死んでるのと同じだからね

分かったらＨＳＰ叩きは帰れ
941 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 22:10:55.31
おちゃっこが反応ないけどどうなるんだか
とりあえず全額寄付じゃなくてライブラリ購入で制限なしが使いたい
昔のはどうでもいい。
942 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 22:21:09.46
>>941
魔女本を買え
943 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 22:23:53.55
ライブラリ運営方法関連ではない本題とずれる話ではありますが。いちeasy3dﾕｰｻﾞｰとしての殺し系ｹﾞｰﾑの善悪についての考えです。まあこんなやつもいるんだと聞き流して貰って結構です。

殺人ゲームを作って遊んだ。この過程で現実に人が傷つくことはあるのでしょうか。
中には稀にｹﾞｰﾑの影響を受けて人に暴力を振るうなどというとんでもない大バカ者はいますが、現実どこまでそれを心配する必要があるかというと、あまり大きな問題ではない様に思えます。
ｹﾞｰﾑを遊ぶには、PCを買い、サイトにアクセスし、DLしなければなりません。遊びたくないｹﾞｰﾑを時間と手間を掛けて遊ぶ理由はありません。かつでフジTVで韓流ドラマ流しすぎ問題がありましたが、これは見る側のリモコン操作一つで解決する問題であると僕は考えます。
さて、easy3dで作られた殺しｹﾞｰﾑでありますが、これを作るためにはeasy3dに加えPC、ﾒﾀｾｺｲｱ、HSP、ｹﾞｰﾑ開発者、その他素材などがあります。様々な要素があり出来上がったものです。料理に例えれば卵＝easy3d　オムレツ＝出来たｹﾞｰﾑ。卵以外の要素も含まれています。
仮にオムレツを街中で人に投げつけて嫌がらせる事件があったとして、養鶏場に非はあるでしょうか？。旨い卵なので皆が認めるものでしょう。オムレツがなくてもする人は他のものをぶつけます。またゲームの場合は、現実に人は傷つかないのでそこに悪はありません。
単純な人殺し物の場合、作者はストーリーが浮かばなかったか考える時間がなかったのかもしれません。根本的にゲーム作成は人を楽しませる動機があるものです。面白くないゲームは遊ばなければ済むものです。僕は気にしないほうなので、殺し系も遊んだりしますが。
面白くないゲームの対処法はどうすればよいでしょうか？答えは簡単。DLしなければよく、した場合でも途中で遊ぶのを放棄すればよいだけであります。
2013/01/24 22:02 | ドラッグキング
944 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 22:25:19.37
正直寄付の時は何いってんのこの人とか思ったけど妥協案で商用可能みたいで安心したんだが
今ある案がとりまきの煽りで無しになるのは困る
特に「多くのユーザー」を盾にして煽るのはやてください＾＾；
945 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 22:27:57.95
>>944
あなたは、次の新しいe3dを使えばいい。
946 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 22:32:30.34
次のe3dがunityみたいなものだったとしても同じ事が言えるの？
947 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 22:34:42.11
おちゃっこは、人殺しゲームが嫌いだけど、エロゲームが大好き。
アメリカではエロゲームの規制が厳しい。
948 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 22:40:20.83
エロゲーム規制するアメリカは悪の中枢でしょうｗ
それはおちゃっこに常同意する
あとFPSしか出さないアメリカの思考はぼくも嫌いです。
949 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 22:46:43.65
糞ゲーしか出せない日本。
950 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 22:49:08.88
アメリカのエロゲー規制の厳しさは、年齢制限なの
これは未成年に対する規制であって、成人に対しては日本よりもゆるい。
951 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 22:49:18.76
ダークは駄目って言っていた奴が実は一番ダークだったという落ち
952 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 22:53:14.24
コンテストスレ使いきっちゃうね
953 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 22:55:23.77
あと50かあ
954 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 22:57:16.67
殺人は駄目だが炉利はOKってこと？
955 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 22:58:07.59
おちゃっこが喩え話でｂｔ説得しようとしていつもより真面目なカンジでやりとりしたら
それを真に受けてしまってｂｔが変な方向に持っていったのでは・・・という考え方も今回のは想像出来るんだよなぁ。
最初から妥協案提示するとおちゃっこの気持ち伝わらないだろーし
なにかとんでもなく歯車が噛み合ってないように思えて仕方ない。
956 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 22:59:55.03
いや噛み合ってないだろ、コメント見る限りさ
957 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:00:38.52
今回の おちゃっこの精神状態が異常なのは、みんなが知っている。
958 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:01:24.03
次スレは誰が立てるのか
959 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:01:49.24
ぼおんの所のブログのおちゃっこのコメント見たら判るだろ。話しになってないよ。あれでも話してるつもりなのか。
脅してるようにしか見えないぞ
960 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:08:55.26
長文すぎて1行も頭に入らなかった。
961 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:12:46.80
btが後先考えずに行動したことは事実だろう
いや考えていたけど怖くなって止めたのかもしれないが
おちゃっこの性格が根源にはあるが何割かはbtにも非がある
それはメールのやり取りを見なければ判断できない
962 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:13:26.75
おちゃっこさんは焦ってるけど馬鹿なボクからしたら羨ましいですよその技術
アリスソフトのプログラマー募集いったらどうですか
多分採用してもらえますよ。
963 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:15:13.80
btじゃなくても同じ事が起こっていた。btに責任が無い。
964 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:16:42.16
速攻HP削除するような勢い任せとも言える行動をとる短気を信用できるとでも？
965 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:18:54.61
>>962
なかなか良い提案だ
966 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:23:26.89
キチガイも信用できないし、キチガイの作ったライブラリを同梱してる奴も信用できない
967 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:23:38.18
激怒しているのがbtだけでなく、取り巻き全員だということ
968 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:24:44.38
言語がゴミなら利用者もゴミの典型例。
969 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:27:06.52
>>961
btの非はほとんどないだろう
メール公開するつってるくらいだからな

・・・と、それは昨日の時点の話で、逃げてるところを見ると非があるのか？
970 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:27:24.99
ゴミって言った奴がゴミだよ！
971 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:31:21.19
おちゃっこが数日考えて下さいでメールを一旦やめた状態だったのだが
ｂｔはそれが結論だと思ったのではないでしょうかね？
そうじゃないと辻褄が合わない。
972 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:33:00.80
Easy3Dのリファレンス見てきたけどあんなもので揉めてんの？
ほとんどDirectXのラッパーじゃんｗ
有料化になったら俺が作るわｗｗｗ
973 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:33:02.66
コンテストスレで続けたいのか
総合スレに生まれ変わりたいのか
どっちだ
974 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:33:11.41
勘違いのすれ違いだとしたら誰も悪くないような＾＾；
975 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:33:25.30
裁判長「証拠品のメールを提出するように」
976 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:36:49.24
hspの終焉
977 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:38:27.82
>>958
今更テンプレ議論しても無意味な気がするが、こんなもんでどうよ？

1 名前：デフォルトの名無しさん[sage]

HSP(Hot Soup Processor)全般について話しましょう。
オフィシャルには書き込めない酷評もどうぞ。

■HSPの入手はここから（HSP3.32β2）
　□HSPTV!
　　　http://hsp.tv/

■HSPの各種情報
　□HSP Wiki
　　　http://quasiquote.org/hspwiki/
　□HSP開発wiki
　　　http://hspdev-wiki.net/
　□HSP3掲示板 [HSPTVコミュニティ]
　　　http://hsp.tv/play/pforum.php
　□HSP3Dishサポートページ
　　　http://hsp.tv/make/hsp3dish.html
　□HSP Archive＠おにたま(オニオンソフト)のおぼえがき
　　　http://www.onionsoft.net/wp/archives/category/hsp
978 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:39:05.68
気分で規約を変えるような奴のライブラリに金出すなら
C言語の本でも買ったほうがいいわ。
あの酷評されてる猫でもの本を買ったほうがマシ。
979 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:40:19.54
誰がスレ立てるか書いとこうよ
このままだと誰も立てそうにない＾＾；
980 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:41:03.20
C言語の本
推薦してください
981 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:42:20.51
>>979
だってオワコンのスレなんて必要ないじゃん
982 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:43:46.99
HSPの名前をC＋＋＋＋＋＋に改名すれば馬鹿にされることもないと思う。
だってC#よりぜったいHSPのが上だもん。
983 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:43:56.71
>>977で良ければ立ててくるが？
984 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:44:03.06
>>980
猫でもでいいんじゃね
ちょっとアレだけどHSP使ってるようなレベルの奴の入門にはちょうどいいと思われ
985 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:44:50.83
>>973
来年のコンテスト用のスレが要るし、コンテストスレで続けたい。
986 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:45:07.92
>>983
最近妙な糞スレ乱立してるキチガイと同一視されるぞ。
987 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:45:20.16
C言語の絵本。おぬぬめ
988 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:46:00.06
>>973
HSPプログラムコンテスト総合【part 3】
でもいいんじゃないの
>>983
立てられる奴次スレよろしく
989 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:46:03.00
HSPっていう病気みたいな名前が悪いんだよ。
990 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:47:35.07
ねぇ、海外でHSPって認知されているの？
991 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:48:12.45
>>974
勘違いであろうと暴言を吐いてすぐ方針を変える作者は支持されないだろう
btの行動は是非を問える
おちゃっこの行動はもはやすべての信頼を失っているので何も問えない
992 ：983：2013/01/24(木) 23:49:23.65
規制でスレ立てられなかったorz
下のテンプレで誰か立てて下さい……スレタイは>>988の「HSPプログラムコンテスト総合【part 3】」で

1 名前：デフォルトの名無しさん[sage]
プロコンも含めた、HSP(Hot Soup Processor)全般について話しましょう。
オフィシャルには書き込めない酷評もどうぞ。

■HSPの入手はここから（HSP3.32β2）
　□HSPTV!
　　　http://hsp.tv/

■HSPの各種情報
　□HSP Wiki
　　　http://quasiquote.org/hspwiki/
　□HSP開発wiki
　　　http://hspdev-wiki.net/
　□HSP3掲示板 [HSPTVコミュニティ]
　　　http://hsp.tv/play/pforum.php
　□HSP3Dishサポートページ
　　　http://hsp.tv/make/hsp3dish.html

■その他関連ページ
　□HSPプログラムコンテストのリンク一覧
　　　http://hsp.tv/play/contest.html
　□HSP Archive＠おにたま(オニオンソフト)のおぼえがき
　　　http://www.onionsoft.net/wp/archives/category/hsp
993 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:50:14.22
不要
994 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:51:04.24
>>992 ← 結局他人頼みのゴミ
995 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:52:01.36
おにたまも面倒なもんセットにしてくれたね。
996 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:52:17.66
だめです！ HSP厨は絶対に犯罪です。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1229562501/

ここに
997 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:52:25.01
なくてもいいかもな・・・
うん・・・ほとぼり冷めるまではスレなくてもいい
このスレおちゃっこさんが見たらE3D廃棄完全使用禁止とかなりそうだし
その結末だけは避けるべきだから・・・。
998 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:54:13.91
あんなキチガイの作ったプラグ員なんて使う必要ナッシング
999 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:54:46.57
次スレ
HSPプログラムコンテスト総合【part 3】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1359039230/
1000 ：デフォルトの名無しさん：2013/01/24(木) 23:55:07.99
1000
なら平和になる
1001 ：１００１：
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