Microsoft Silverlight その7

Microsoft Silverlight
http://www.microsoft.com/japan/silverlight/
MSDN Silverlight デベロッパー センター
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/silverlight/

The Official Microsoft Silverlight Site
http://silverlight.net/
CodePlex Silverlight Toolkit
http://silverlight.codeplex.com/

前スレ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1260010993/
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1244812356/
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1227324813/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1210491703/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1203891514/
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1271580489/

>>1
乙。

乙

乙

http://ufcpp.wordpress.com/2010/11/01/%E6%A8%99%E6%BA%96%E3%81%A8%E9%9D%A9%E6%96%B0/
別に気にしなくていいんじゃない。
もとからSilverlightが標準規格になるとは思ってなかったろ？

MicrosoftがAdobeを買収してMS FLASHになるからSilverlightを捨てるんじゃないんですか！？

標準規格になるなんて、確かに思っちゃ居なかったが
それでも、MSが　「SLよりHTML5に注力します」　って宣言しちまうのはちょっとなあ。

MSの技術なんて危なっかしくて習得できない、ぐらいの話だな

他のとこの技術なんか仕様の段階からして不安定で危なっかしいだろ

>>6
Borlandを買わなかったんだ。無いな。

結局、大袈裟な見出しってことだったのか。
どこもニュースになってないし。

HTML5にも注力してユーザーをかき集めてくれなきゃ、
SLも平行して生きながらえると言う未来はありえんだろ。

このままHTML5と呼ばれるものが一切の障害なくスタンダードになるとしても普及率80%には5年はかかるだろ
その5年間を預けられる技術は結局何になるのさ

.NET捨てられるわけないじゃん。

silverlightでの開発は当面続ける。
HTML5用の開発基盤のめどがついた時点で乗り換える。

と、俺はこんな感じかな。
生産性を無視してまで今すぐ乗り換えようとは思えない。
強い要望があれば、スポットでHTML5のRIAを作ることはあるかもしれんが。

皆でWindowsPhone7やろうぜ

Silverlight はさらに光輝く
http://blogs.itmedia.co.jp/shinobu/2010/11/silverlight-1e6.html

>>13
HTML4 + js + Flash

>>18
まともなIDEがなくて生産性悪すぎ

Silverlight Team Blog - PDC and Silverlight
http://team.silverlight.net/announcement/pdc-and-silverlight/

ぐぐる翻訳だが

インタビューは正確に報告されている。
私はびっくりした人々と発生する論争や混乱を述べているか理解しています。
これは確かに私の意図はなかったとして、私はそのために謝罪したい。
私が言ったことを拡大するこのポストを使用するようにしたいのですが、
非常に重要な役割をSilverlightについて話が前進しています。

インタビューの中で、私が強調したいのは、いくつかのことを言っていた：

1. Silverlightは、非常に重要な、マイクロソフトに戦略的である。
2. 我々は、Silverlightの次のリリースに一生懸命働いている、
　それは、クロスブラウザ、クロスプラットフォームであることを継続し、
　WindowsとMac上で実行されます。
3. SilverlightはWindows用のコアアプリケーションの開発プラットフォームであり、
　それはWindowsの携帯電話の開発プラットフォームです。

我々はまだ公にSilverlightの次期リリースの発売日を発表していないが、
我々は今後数ヶ月の間にそれについての詳細を説明します。

Silverlightの戦略
私は"我々のSilverlightの戦略と方向シフトしているつもりに集中"と述べた。
このisn'ta否定的な記述をではなく、むしろ、それは業界が変更されている方法と、
我々はしている適応はSilverlightの戦略は、その活用するためにコメントです。

>>20
ひどい翻訳だなと思ったら原文がひどかったw
以下抄訳

インタビューは正しく私の言っていた内容を伝えていたが、
むしろ私のしゃべり方が悪かったので言いたいことが伝わっていなかった。

本当に強調したかったことは
1. SilverlightはMSにとって重要で戦略的な製品だ。
..

私は「Silverlightの戦略と目標地点が移った」と言ったが、それは否定的な意味ではなく、
（HTML5などの登場で）勢力図が変わったことにSilvelrightも適応して長所を伸ばそうということです。

・顧客はその環境でもっともリッチな体験をしたいと思っている。（HTML5では環境を生かしきれないし）ブラウザ外実行などを含めて。
・HTML5は標準化の都合タッチパネルへの適合が限定的で、WebCamなども使えない。WP7向けのチューンならそれができる。
・HTML5はIISとの連携などないしDRM付き動画を流すのは一苦労だろう。こっちにはそれがある。立ち上げも簡単だ。
・しかし、iPhoneにSilverlightは載らない。これはどうしょうもない。HTML5でできないことを除けばHTML5で作るだろうし、Silverlightはそれと争ってもしょうがないから特化するってこった。

まぁ現在のHTML5なんて各種JSエンジン+HTML4のクソ互換性より酷いし
今がそうってことはこれからもそうなんだろう

全然心配するほどのもんじゃなかったな。

ところでブラウザ外実行ってどれほどのもん？なんかWPFの立場がよくわかんなくなってきたけど。

ActiveX使ってオンラインウィルススキャンが出来るように
OoBを使ってオンラインウィルススキャンが出来るほどのもん

moonlight4ができるとKDEとwxWidgetsが半分くらい要らなくなるってレベル

勘違いしてた、SilverLight終了と思ってた
MSはMS、AppleはAppleってなんのかな

勘違いで騒ぎすぎだろ

HTMLで開発とかやりたくないな。

Javascript + HTML5って、タッチパネルにどのくらい対応できるんだろうね。

クロスプラットフォーム化にストイックに対応しないって事は
wp7以外では実質終了だろうな

ストイックw

クロスプラットフォームとmonoとの連携は維持するって書いてあるじゃん
iPhoneに載せるのは諦めたと明言してるだけで

>>31
笑い事じゃなく、ストイックに対応しなきゃ安心して利用できるフォーマットとして定着するのは
不可能だよ。

ストイックって何ぞ。禁欲的？
iPhoneはFlashと同じで、Apple側が乗せたがらないだろう。

だからそれがなんでストイックなの?
そこは逆に「貪欲に」と表現すべきところじゃないの?

>>33
独占的なAppleが許すわけない。FlashやMonoTouchすら排除しようとした前科持ちだぜ。

でもHTML5でアプリ作られたら結局今のiPhoneのビジネスモデルは崩れる

.xapファイルをwebサーバに上げてアプリを動かしているんだけど、xapを更新しても反映されません...
これはブラウザのキャッシュだけで無くてtomcatのキャッシュもクリアする必要があるのでしょうか？

>>35
クロスプラットフォーム対応のためには効率的な仕様や最新技術を
犠牲にしなきゃいけない場合が多いから。

>>39
Appleがそれを絶対に許さないからiPhoneでは動かない。
というだけの話なのにストイック(笑)とか言い出すから馬鹿にされているのが何故理解できないのか。

ストイックの使い所を間違っただけなのにウダウダ言い訳するからおかしくなる

>>40
それ以前の問題

ストマックが痛い

Jobs早く死なないかな

今回の件でJobsは技術進歩を5年遅らせた

Canvasの内側に貼りつけたUIComponent（TextBox等）を
Canvasの大きさいっぱいに常に合わせるにはどうしたらいいのでしょうか。

なぜにキャンバス。
Grid なら自動調整なのに。

拡大して欲しいってことなら ViewBox。

手動でやりたければ Width と Height を自分でデータバインディング。

>>47
1x1のGridに埋め込んで無事成功いたしました……

諸事情あってCanvasを使うことが多いのですが、
その際にはデータバインディングの手法も試してみたいと思います。
ありがとうございました。

Canvasのサイズって特に意味はないので
適当に大きなサイズに設定しとけばいいよ

ちゃんと読んでなかった
無視して

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1232155.7z.html
RichTextBoxのドキュメントにあるサンプルをライブラリ化してみた
属性変更機能はOfficeなんかのアクセラレータにしてリボン不要に。
需要があるならCodePlexに作っとくわ

しかしRichTextBoxって表示用であって、
XAMLを変換するタイプのものではない気がする

解凍できなくね？

Silverlight終了のお知らせ

Silverlightは死ぬ？ MS幹部の発言を受けて悲観論が噴出
http://slashdot.jp/article.pl?sid=10/11/05/0514206

>>53
つーかそれって従来どおりじゃないのん。
HTML on αな関係のまんまなんだし。
Flashでも同じ事かと。

α on HTMLの間違いだた。

>>53
前スレのラスト〜現行スレの頭で、散々やったろその話。
何の問題も無い。

iOSでFlashやSLがサポートされなかろうが、Win上で動けば別に構わんしなあ。
それで駄目だっつーんなら、.NET Frameworkがそもそも駄目って事だし。

今後はスレートデバイスのシェア率が伸びてく、ってのは解らんでも無いが
それにしたって、Apple一強にはならんだろうし。

MSの人間が否定してる記事は出さないんですね？
死ね

SLの更新頻度を下げるっていうのが誤解を生んでるんだろうね。

Ver4まで来て、ある程度機能も成熟して来たから
更新頻度が下がるのは、当然なのにな

今でさえ、WP7やMoonlightが全然本家に追いつけてないし、開発者も混乱してるのに
今までみたいな異常な速さの更新をこれ以上続けてどうするんだって話だよな
安心させる意味での発言だろ

SLは一年もしないうちのメジャーバージョンアップが批判されつつあったからの発言だろうな

数日で終息したフレームの残り香にまで踊らされる馬鹿って何なの

iPhoneがApple純正かhtml5以外排除という方針になったので、
この方面はsilverlightはあきらめてhtml5でいくよ〜という話が、
なぜかsilverlight撤退でhtml5全面シフトという記事になってしまった。
他のネットニューズやマスコミは後追いしなかったから完全な誤報だと思う。

普通に考えてpなんたらっつー奴の売名行為という結論以外ありえんだろ
Silverlight捨てる発言するには全く準備が出来ていないし、タイミングがおかしい

ZDnetやCNETって一貫して底辺のゴミ記事しか書かないから誰も読んでないと思ってたんだけど
存外に一次ソースとして引用されるのなｗ
ここの記事読むのは無能の証だと思ってる。

ちょいと話を変えるが、
SL4時点で足りて無い　（SL5以降で盛り込んで欲しい）　機能っつーと、どんなのが有るだろう

Flashと比べてビジュアル面で足りないのは
BlendMode
低レベルなテキストAPI

OpenFileDialog　と　SaveFileDialog　には
分離ストレージ内に限定してアクセスするモードが欲しいとか、ちょっと考えた事はある。

Menu、ToolBar、StatusBarが無い事については賛否両論有るが
Separator、GroupBoxについてはSL側にも欲しい

印刷で用紙サイズが選べない
日本じゃ割と致命的になりうる

前スレでも出てたが、XPSドキュメントを読み込んで表示する機能。

IEだと、HTML側のiframeで誤魔化せなくも無いが
他ブラウザだと、そういう訳にも行かんし。

機能強化も良いけど、やっぱ何がしかのキラーアプリが出て欲しいなー。

完成済みのバグの少ないリッチテキストエディタ
SL4デモで喧伝されてたから期待してたら、実装すると言ってたのはただのリッチテキストボックスって事を思い知らされて泣いたわ
一体何万人にエディタ部分を再発明させる気だよ

SL自体というより、Toolkitの方だが
今後の新規参入者向けに、MVVM用のプロジェクトテンプレートはちょっと欲しいかも知れない

blendで似たようなのが既にあるな

SLから逃げ出そうとしてる人って次何やるの?
やっぱObjective-C?

.NETが良くてSilverlightとC#使ってるのに、なぜObjective-Cなんぞ使わねばならんのか。
iPhone OSターゲットならMonoTouch使ってC#で開発する。

>>75
Qt4

別に今まで通りSLで行けるだろ、iPhoneなんか気にしてないし

みんなSLで行くつもり？
もー全部SLで行った方がええのかな

俺もずっとSLで行くつもりだけど、幅広い意見を得たいのであれば
SLスレじゃなく、どっか別の　（もうちょい汎用的な話題を扱う）　スレで訊ねた方が良いんじゃないか？

作るもの次第だろ。

今までのデスクトップアプリのノリなもの作りたきゃSilverlightがいいし、
コンシューマー向けのサービスならやっぱ基本は HTML ページで、
部分的に Silverlight 使ってもいいかも、くらいだと思うし。

どっちみちSilverlightやるにしてもJSやHTMLは必要でしょ

必要だね

Silverlightはクライアント、HTML5はウェブ
http://www.infoq.com/jp/news/2010/11/Silverlight-HTML5

おすすめの本って何かある？

SLの本自体、そんなに出てないしなー…

取り合えずの学習なら、オンライン公開されてるトレーニングキットで済ませるとか？
ttp://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/scottgublog/20100510sl4training/sl4training.html

Windows Phone 7大コケみたいだな。
このままだと撤退は確実で、そうなるとSL使う場所が消滅するぞ。

消滅も何も、WinXP/Vista/7でそのまま使えばいいんじゃねーの。
WPFじゃなくても良い場合　（SLで十分な場合）　ってのは有るし。

Win8は明後日の方向に行きそうでちょっと不安だけどな('A`)

仮にWP7がコケても開発者にはあんまり影響ない。期待してた人（俺とか）は残念だろうけどそれだけの話。

Silverlightの知識そのままWebに戻れる。
デスクトップに行くならSilverlightのOut of Browserが使える。短期間でWPFも使えるようになる。大抵の人はWinFormsも使える。
モバイル開発を続けたいならC#の知識をそのまま使って、MonoTouchでiPhone/iPad、MonoDroidでAndroid向けの開発ができる。

ちょっと卑怯な言い方だけどDisってるわけではないので、と前置き
俺はNEなんで社内では自社業務アプリくらいしか書かない趣味PGなんだが
そういう立場では>>89はその通りだと思う
ただ仕事としてやるならプラットフォーム自体がコケてしまうのは大きいと思うんだよね
つか、まだ日本でコケたわけじゃないじゃん！

始まってもいないなｗ
始まれるのかわからないけどｗ

動き出してるけどまだ離陸してない戦闘機みたいな。
離陸直前に奇襲してきた敵にぶっ壊されて活躍しないままENDとか。

>>87
鵜呑みにすんな。
Androidよりは幾分好調って話もあり、
在庫切れだという話ももあり、
どれがほんとかよく分かんない。

1つ言える事は、ピピンの4万台は無事超えるであろうって事。
次の目標は初代Xboxの日本での販売台数（50万台）。

ピピン・・・
4万しか売れなかったんだｗ

任天堂の赤い双眼鏡は？

似たようなサービスで360のインディーズゲームはそこそこうまくいってるんだよな
むしろXNAを中心にして売り出していく方がいいのかもね

>95
ググレカ(r
Wikipediaを信じるなら、77万台（128万台出荷）らしい。

その他有名どころを分かった分だけ。
Lynx 200〜500万
ワンダースワンシリーズ 350万
NeoGeoポケットシリーズ 200万
3DO 200万
PCエンジンGT 150万
PC-FX 10万以下
ジャガー 25000台以下

あとMSの関連製品は
Xbox 2400万以上
Xbox360 4460万以上
Zune 300万以上
Kin 数千 （503台という噂も…）

車輪の再発明の癖に
機能が足りない、出来が悪い

MSの凄さはあきらめないことだな。

>>98 同意
>>99 同意

SL5は何時くらいになるんかねえ

予めFonts.SystemTypefacesからフォントファイル名を取り出してcomboboxに入れて、フォントファイル名が選択されたらそのフォントでtextblockに描画するっていう処理をしたいんですけど、
combobox側で選択されたときの動作として

foreach(Typeface type in Fonts.SystemTypefaces)
{
　GlyphTypeface g;
　type.TryGetGlyphTypeface(out g);
　if (g.FontFileName == (string)comboBox1.SelectedItem)
　{
　　textBlock1.Text = "てすと";
　　textBlock1.FontSource = new FontSource(g);　(1)
　}
}

って書いたら(1)のところでnullreferenceって怒られたんですけどさっぱり原因がわかりません
どなたか助けていただけませんでしょうか

>>101
昔みたいなハイペースはたぶんもうなく（安定期入り）、
.NET と同ペースかもねぇ。
だとすると、たぶん2012年。

あと、最近は小出しにする傾向があるんで、
Silverlight のランタイム自体は進化なくても、
コントロールとか RIA Services みたいなのは逐次リリースだと思う。

>>99
あきらめることをきめたときの
逃げ足の速さも凄いけどな。

J++の悪口はそこまでだ

良いじゃないの。
諦めること決めておいて引っ張っても金と時間の無駄でしょ

ところで、SLのタイマー精度悪すぎなんですけどこれってどうしようも無いんですかね？

「どの程度の精度」で悪いと思ってるのか訊いておこうか。

予想では10ms〜16ms以下?

ゲーム系の人かな？

昔、Windows のタイマー精度じゃゲーム作れないよ！って言われ、
メッセージループ自作する人続出。
↓
マルチメディアタイマーができる
って歴史があったし。

0.1秒ずつカウントアップされるようなタイマーを作りたくて、
ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc189084%28VS.95%29.aspx
100ms　で設定して呼び出されるたびにカウントアップしてっても、
隣にWindowsアプリケーションとかのよくあるタイマーおいて比べてみたら、
明らかに体感できるほどに進んでいく時間が違うんですよね。
10msにしたらなおさら

1sで設定したら体感するほどズレは無いみたいなんですけど・・・

>100ms　で設定して呼び出されるたびにカウントアップ

単に +1 するんじゃなくて前回呼ばれたときの時間との差分を + するんだよ

DateTime.Nowを使って呼び出されるたびに前の時間と比較してそれの差を加算するんですね。
なるほど。

C#とかだったらそんな感じでタイマーからで十分な精度出せてたので、そういう風とは気づきませんでした。
ありがとうございました！

ついでにいうと、System.Diagnostics.Stopwatch クラスってのもあるよ。

って、SilverlightにはStopwatchないのか・・・

まあ、Silverlightのタイマー精度が低いというか、
プロセス優先度が低い。

>>111
＞C#とかだったらそんな感じでタイマーからで十分な精度出せてた
いや危険。場合によっては見直すべき。
システムがビジーになったりして、もたもた
したらどうせずれてしまうから。

>>113
タイマーの精度はfpsに連動してるだけだよ。優先度の問題じゃない。
Silverlightのタイマー系は、画面更新のタイミングでしか更新されない。

それって優先度が問題じゃねーの？

>>115
そんなとこまで Flash リスペクトなんだっけ？
Flash のフレームベースよりは、もう少し時間ベースだったような。
それは WPF だけ？

描画のタイミングに依存するのはDispatcherTimerだろ。
UIを触るためのタイマなので、メインスレッドからしかUIを触れないという制限がある以上
必然的にそうなるし、それ以上の精度は意味がない。
WPFでもWinFormsでも一緒。

>>118
Silverlightはメイン以外のスレッドのThread.Sleep()すら、描画タイミング依存。
例えばSleep(10)のループは、62.5fps設定だと16msと0msを繰り返して
平均で10msになる。

おっと、>>119を訂正
ttp://blogs.msdn.com/b/nikola/archive/2009/08/19/exposed-5-methods-to-create-game-loop-which-is-the-best.aspx
ここのデモ見てそう思ってたんだけど、これの時間刻みのチェックってスレッド側でしてるんじゃなくて
Dispatcher.BeginInvoke()で呼ばれた先でやってるのかな？

それだとメインスレッドがDispatcherキューを消化するタイミング依存になるか。
わざわざSleep()で誤差拡散するような面倒な実装するわけないよね。

外からデモ見ただけで分った気になって大嘘こかれても困りますな

社内用アプリでこれ考えてるけど、帳票ってどうするの？
Crystal?SSRS?ActiveReport?

自前で印刷機能持ってる

ホンマですか！罫線とか大変じゃないやつ？

印刷
http://channel9.msdn.com/learn/courses/Silverlight4/SL4BusinessModule6/SL4LOB_06_01_Printing

複数ページ印刷
http://channel9.msdn.com/learn/courses/Silverlight4/SL4BusinessModule6/SL4LOB_06_02_MultipagePrinting/

線はactive reportとかより引きやすいんじゃないかな。
用紙サイズや向きがプリンタ側でしか指定できなかったりいろいろ致命的だけど。

帳票はReportingServices使えよ

>>125
そっか。まだまだっぽいね。いろいろありがと。

>>126
ACCESSみたいにプログラムで制御しにくくて、扱い辛いよ。
プロパティの設定が効いたり効かなかったりよく分からない。

ブログを引っ越したばかりで検索エンジンにまったく載らないので
ちょっと宣伝させてもらいます。
Silverligth で弾を避けるだけの単純なゲームを公開しました。
ソースも公開してます。
http://nendo.e-adoresu.com/blog/?p=709

http://www.microsoft.com/taiwan/silverlight/toybox.htm
ブラウザからデスクトップに簡単インストールできる事を
示すサンプルですね。わかります。

>>127
結構簡単だよ

Silverlight4のコンボボックスで、Accessのマルチカラムコンボボックスのような表現を行いたいのですが
（例：フィールド社員CD、社員名、を持つ社員マスタとバインドさせて、ドロップダウンリストに社員CDと社員名を行単位で表示）
どのように記述すればいいのでしょうか？ご教示お願いします。

131です、ItemTemplate使えばよかったんですね･･･スレ汚し失礼しました

SLがこの先生きのこるには

Silverlight、クロスプラットフォーム戦略捨てたことでかえって生き残る筋道はっきりしたと思うけどね。
今後の MS 技術の中核。

>>134
捨ててはないだろ。
一部はあきらめただけで。

>>135
その一部あきらめが思った以上にでかいと思うよ。
GUI、しかもそれなりにリッチなもののクラスプラットフォームはほんときつい。

それよりは、Win 限定とかでいいから COM interop とか持ってる方が方向性正しいと思う。

クライアント専用簡易.NETと割り切るならそれはそれでニーズはあると思う

【画像あり】寝取られ画像を生成する「NTR風画像生成ジェネレーター」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291117896/

釣りじゃないのかよ！
こんなアプリでこれからの方向性が決まりそうで怖いｗ

台湾といいこれといい、何でこういう方向で流行らせようとするんだｗ

むしろjpgやpngを出力する方法が知りたいのだが……

>>141
FJCore

教えてください：Windows Forms 開発者が WPF / Silverlight に移行するには何がたいへんですか？
http://blogs.msdn.com/b/hiroyuk/archive/2010/11/30/10098147.aspx

こんなの聞いてるけど、このスレの住人的にはどう？

実作業的な話でいうと、Formsの頃こうやってたのはWPFではどうするの？の対訳表みたいなの欲しい。
もっと上流な話でいうと、UXで必要なことが分からないからWPFの使いどころが分からない。

ってところかね、よく見る話題だと。

MVVMもXAMLも完全無視ならWinFormsと変わりません
今までどおりデザイナでコントロール貼ってイベントハンドラ書くだけ

>>142
kwsk

>>141
ImageTools
http://imagetools.codeplex.com/

>>145
いや、もっと細かいレベル。
メソッドの対訳表とかそんな粒度。

VS2010のオンラインテンプレートのSilverlight Sidebar Gadget使ってる人いますか？
何も編集せずにデバッグ実行するとサイドバーが怒るんだけど仕様かな？

SL5、OutOfBrowserでP/Invoke可能になるってよ

The Future of Microsoft Silverlight
http://www.microsoft.com/silverlight/future/

The Silverlight 5 beta will be available sometime in 2011 H1, and more information will be available at http://www.microsoft.com/silverlight/.

http://blogs.itmedia.co.jp/shinobu/2010/12/silverlight-5.html
ハードウェアデコード
トリックプレイ（再生速度の変更）
パワーマネージメント（バッテリーの状態がわかる）
リモートコントロール
データバインディングのデバッグなどの強化
WCF&RIA サービスの強化
3DモデルのサポートとGPUによるアクセレレーション
ブラウザ外実行でのマルチウィンドウのサポート（子ウィンドウの生成が可能に）
ブラウザ外実行でのP/Invokeのサポート
自動UIテスト
プロファイル機能の向上
起動の高速化、IE9での高速化
64bitランタイム

これ以上どこを進化させんだよ。と思ってたがこれはまた凄いな。

自動UIテストはどんなのだろ？

他に気になったのはこれくらいかなぁ

Tracking/leading set precisely how far apart each character
Postscript vector printing
double-click
ComboBox type ahead
WS-Trust
Host HTML content as a Web browser control (trusted)
Launch Microsoft Office and other desktop programs
full keyboard support in full screen

>>154
手動操作の記録と再生で次から自動化。

P/Invokeまでサポートって本気でWPF食いにきたｗ

逆に考えるんだ。
WPF からほぼノーコストで Silverlight OoB に移行できるなら、それは WPF だ。

もはやClickOnceの新バージョンって認識の方が近いのかもしれんw

吹っ切れたなw
もうFlexなんか勝負にならんね

久しぶりに台湾の例の奴を見たら異常にパワーアップしてた。どこまで行くんだこれｗ

http://www.microsoft.com/taiwan/silverlight/sis.htm
http://www.microsoft.com/taiwan/silverlight/resources.htm

>>160
この進化速度は、Flash 10.2がモタモタしてたらAdobeもあまり慢心できない程だな。

家族ｗ
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch110097.png
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch110098.png
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch110099.png
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch110100.png

増えてるｗｗ

もうすぐもう一人増えるだろうし胸熱

5のデモは3Dエロゲですね

嫌いなもの：青葱ｗ
ケンカ売ってるｗｗ

大阪焼

血液型がみんな違うってのはどういう

マスコ板に出てるけど両親がA型とB型だったら可能性がある

AO型とBO型だったら、AO/AB/BO/OOが同じ確率で生まれるね。

>>163
あちこち更新されてるなｗ
TOP絵が変わって、壁紙にクリスマスverが追加されてる。

自己紹介という名のSilverlightの説明がよく出来てる。
分かりやすくコンパクトにまとまってて台湾あなどれん。これは日本でもやった方がいいと思うわ。
http://www.microsoft.com/taiwan/silverlight/resources.htm

P/Invoke
Launch Microsoft Office and other desktop programs
これどこまでできるのかな。
RとかFFTWとか使いたいんだが。
あとgccを走らせたりしたい。
そういえばWPFのDIFFツールはあったっけ？
マルチプラットフォーム物はkdiffがあるから足りるという説もあるが。


ところで、次女がお好み焼きで三女がたこ焼きかよw
大阪一家ということか。

>>171
台湾でも「の」って通じるのか？ｗ

>>173
「の」って書いて「的」って読んでる

ののたん

パンダが溺れてる絵はどこへいった？

＞Silverlight offers a new class of trusted applications that brings desktop capabilities to the browser for the first time.
この辺は「ユーザーが許可したらOutOfBrowserじゃなくても実行できる」てことで良いのかな。
Webブラウザ機能とかofficeとかCOMコンポーネントとか

台湾MSのブラウザ外動作のサンプルみたいなやつ起動するとマウスが動かないようになってしまった。
最初大丈夫だったはずだけど何が悪いんだろうなあ

>>171
IE=アイ〜ン

Silverlightもだいぶ普及してきたね。MacやLinuxを含んだ統計でも6割近い。
http://www.statowl.com/silverlight.php?interval=month

>>172
そりゃー何でもできる。SL4だってCOM経由でこういうラッパを
経由してNative API呼ぶ力技がある。
http://code.msdn.microsoft.com/nesl

これをちょっと弄って、CreateProcess API呼ぶラッパ作れば
プロセス起動位なら今でもできるんでない？

COMとかP/Invokeとか始めてしまうと、マルチプラットフォームからは完全に外れてしまうな
技術的には面白いと思うけど

P/InvokeはMacだとどうなるのかは気になる

dll が so になるだけじゃないの？

今でもCOM使えばプロセスの起動くらい出来るだろうけど、COM配らないといけないのがネックだよなぁ。
それを、しなくてよくなるのは大きいかも

>>182
完全マルチプラットフォーム、ただしプラットフォーム固有の各機能は使えない
→ HTML5

それなりにマルチプラットフォーム、メディアの高度な制御, DRM, LOBアプリの
素早い実装
→ TrustedでないSilverlight

Windows依存、プラットフォーム固有の全機能を開放、Webからの容易なデプロイ
→ Trusted mode の Silverlight

要するに使い分け。

>>185
WSHのScriptControl使うのが簡単
だいたいなんでもできる

Microsoft が『Silverlight 5』を披露
http://japan.internet.com/webtech/20101206/11.html

台湾ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_Vf_IomMAI0

いやー、よくできたタッチインターフェースのデモだなぁ

InkCanvasに透明色を上書きするようなことができりゃいいんだけどなあ

Silverlight 5、64bit対応が地味に嬉しい

sidebarでSilverlightやFlashを使う際、32bitOSなら特に問題なかったけど
64bit板だとプラグインで対応してなきゃならないんだよね

>>189-190
昭和40〜50年代でいう、エロ雑誌の袋とじ写真にバターを塗る感覚の再現だな。

>>194
バター塗るとどうなるの？ぬるぬる？

黒塗り修正がバターで消せるっていう噂があったんだよ

>>196
それ油性マジックで後から塗ってある場合じゃないの？
よつばとでもとーちゃんの顔に落書きしたときにそんなネタあったな

で袋とじは印刷段階で潰してあるから期待してる元情報はそもそもないだろｗ

そりゃそうなんだけど
情報の乏しい昔はそんなもんだったんでしょｗｗｗｗｗｗ

黒ベタが真ん中に印刷してある透明なシールの付録があったな。

slも3Dアクセラレーション対応するのか
flash,WebGLといいwebの3D化が一気に来るな

silverlight4を勉強中なんだけど、バインディングがわけわかめ
msdnの解説読んでもcodezine のサンプル見ても、全体感がツカメネェ
どっかに解りやすいサンプル転がってない？

WPFのバインディングを調べる
だいたい一緒

Flash にもバインディングあるんだけどもねぇ。
使いこなしてる人あんまりいないみたいで。

なんで Silverlight には ICustomTypeDescriptor ないのかねー。
深い参照があるモデルを平らにしたり、個別に PropertyChanged を発行する時に便利だから、WPF で使ってたんだけど。

IDynamicMetaObjectProvider で代用するしかないのかな。
動的に要素が変わるわけじゃないから、そこまでの機能はいらないのだけど。

System.ComponentModelはWinForms用の仕組みでWPF系ではガン無視されてるでしょ
IDynamicMetaProviderの実装はDLRの知識が必要でけっこう難しいので
DynamicObjectから継承するのが簡単

>>205
WPF の Binding では ICustomTypeDescriptor もサポートされてるよ。

DynamicObject から継承できたら良いんだけど、既に基底クラスがあるから継承できないんだよね。
探したらサンプルがあったから、何とか出来そうな感じ。
にしても、ややこしいね。これは。Linq と同じでわざわざ構文を組みたてにゃならんのね。

何かwebアプリ作りたいんだけど、これとC#を覚えれば大抵のものは作れたりする？

無理

オゥ…
それは残念

ああ、DynamicObject を継承したラッパー作って、そいつの GetMetaObject を返せば簡単か。

>>207
想定してる Web アプリってのが、どんなものかによるよ。
ブラウザと連携して、HTML を動的に変更したいってのなら HTML, CSS, JavaScript の知識も要るし。
自前でサーバー立ち上げてデータを加工したりするんなら、ASP.NET や PHP の知識も要る。データベース使うなら SQL の知識も必要。

単に他のサービスからデータ抜いてきて、Silverlight の中に表示するってだけなら、それだけでも作れる。

DynamicMetaObject実装したらリフレクションに比べると爆速だけど
実質的に小さなコンパイラを書いてるわけで糞面倒
どうせバインディングが重いんだから速度とか意味ないし

>>210
SilverlightはDynamicObjeｃｔのバインディングも動かなかったような。

そうだね、WPFのみのサポートだね

ぎゃー、そうなのか！
じゃあ、ラッパーが欲しかったら、T4 でも使ってコード生成するしかないのか。

やってることはMVVMだろそれ
VMは手書きかコード自動生成が普通

>>212-213
ありがとう、教えてくれて。

>>215
WPF では、VM は下の記事みたいに作ってたもんで。
モデル - ビュー - ビューモデル (MVVM: Model-View-ViewModel) の問題点とその解決策
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/magazine/ff798279.aspx

コード自動生成はメンテナンスが面倒で使ってなかったんだよね。速度を追求するものでもないし。
WPF のを Silverlight に移植しようと思うより、最初から設計を考え直したほうが良さそうだ。

コンパイル後のアセンブリを参照してコードを生成すればいいだろ
それならT4TTのDSLに全メンバを手で羅列したりしなくて済む

静的言語のくせに、ビルド時生成よりも動的生成の方がやりやすい現状どうにかして欲しいなぁ。

Silverlight4ってコンパイルした.xapをapacheに配置しても
動きますか？
IIS必須ではないですか？

RIAなんだから動くに決まってるだろ
Flash動かすのにメディアサーバ必須ですか？とか言ってるようなもん

mimeの設定すれば動くはずだよー

MIMEの設定すら必要ないでしょ。

クロスドメインホストのときだけMIMEの設定が必要みたいだけど、
その情報ってSilverlight2のドキュメントにしか書いてないっぽい。

＞XAP ファイルがホスト HTML ページ以外の異なるドメインから提供される場合、
＞Silverlight は HTTP 応答で返される MIME の種類 (Content-Type 応答ヘッダー) が
＞application/x-silverlight-app であることを確認します。

>>70
これはどうなの？
Microsoft XML Paper Specification Essentials Pack
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=b8dcffdd-e3a5-44cc-8021-7649fd37ffee&displayLang=ja

電子ブック風のSilverlightコンテンツを手軽に作成「舞頁 〜My Page〜」
http://www.forest.impress.co.jp/article/2009/03/27/mypage.html

silverlight4からASP.NET上のセッション情報って
読めるでしょうか？

ASP.NET上で読めるんだったら送ればいいじゃん

送るというのはwebサービスのような方法で
SilverlightがHttpRequestをするといった感じでしょうか？

androidとiOS対応はされるんでしょうか？
マルチプラットホームのはずなのに。
現状airのほうが最強なような…

airは眼中に入ってないわ。
あんな作り辛い環境でよく仕事できるな。

airはandroid限定だろ。
silverlightもWP7限定だ。
ただし、Moonlight/Monoの進展いかんではAndroidにも載る。

airはiOS対応したよ、symbianも。ガラケーやWPも将来的に対応するらしい。
作りづらいってのも過去の話じゃない？IDEはVSと遜色なくなってきてるぽい。
俺は.NET大好きだし今さら他へ移るの面倒だ。
でも、冷静に考えたらairに完全敗北してる気がしてつらい。
サードパーティの対応も２Ｄなんかの表現力もネット上の情報量も
資産の再利用性も。皆の考えるsilverlightのいいとこ教えてよ。

>IDEはVSと遜色なくなってきてるぽい
ないない。
言語(AS3)もイマイチだしねえ。

>>230
隣の芝は青いってやつだ。
WindowsターゲットにおいてはSilverlightとは全く勝負にならないわけで、HTML5の足音に怯えるFlashを背負ってモバイルに活路を見出すしかない。
一方Silverlightは5の新機能からも明らかなようにairとは方向性が違う。HTML5とも得意分野を分け合って共存しそうな感じ。

まぁ、そんなにモバイル開発を重視するならair使えばいいんじゃねーの？
使い辛いIDEとAS3に泣いてから続きを考えても遅くはない。

Silverlightは第2のVB6になると思われる。

下位互換は、どこまで頑張って対応し続けてくれるんだろうねー
SL5でもSL2は、下位互換の下位互換の下位互換モードで動くのかな

MSだから下位互換性に関しては心配いらんだろ。

RIAサービスで聞きたいことがあります

DomainContext の SubmitChanges で エンティティの変更を
送信するわけですが、変更を検知しない方法とかありますか？

public class Customer
{
[なんらかの属性？]
public bool check { get; set;}
[Key]
public string id { get; set;}
public string name { get; set;}
}

このクラスを配列にして DataGrid に突っ込み、
チェックボックスのカラムでチェックの ON / OFF を
変更として検知したくないのです。
もちろん id や name は検知したいです。

check のプロパティに何か変更を検知しなくなるような
属性とかつけるんでしょうか。

checkはエンティティに含める必要あるのか?
checkedの列はバインドしなきゃいいんじゃないの

Microsoft Silverlight 4.0.51204.0

MediaElementとボタンを貼り付けて動画を再生しようと
思ったのですが何も表示されません。
何か問題があるでしょうか？

private void button1_Click(object sender, RoutedEventArgs e)
{
this._me.Source = new Uri(@"c:\hoge.wmv", UriKind.Absolute);
this._me.Play();
}

>>237
なるほど、バインドしなければ直接 DataGrid を調べる必要がありますが
いけそうですね、やってみます

>>239
ローカルファイルにアクセスするのはOOBの権限昇格モードでないと無理。
OOBの権限昇格モードでもドキュメントフォルダの下にあるファイルにしか触れない。
だからってWeb上の動画を再生しようとすると多分嵌るので念のため言っとくと、
Web上にあってもSilverlightが貼られてるページと異なるドメインにあるファイルにはアクセスできない。
それと、デフォルトではSourceを設定したらロード後に自動的に再生されるからPlayはいらん。

>>241
さんくすこ。
うーん。やっぱだめだなぁ。動画ファイルが問題なのかも。
あきらめてFlashでやることにしました。

>>242
何言ってんだこいつ・・・

>>242
当たり前の話だが、セキュリティにかかわる問題でアクセス制限が掛かっているのから、
当然ながらFlashにもできない。というかアクセス出来たら大問題。
AIRなら出来るけどSilverlightのOOBの権限昇格のほうが楽。

Flashでwmvなんか再生できないし
セキュリティ制限について言えばFlashも同じだぞ

Flashは慣れてるのでできるんです。
Silverlightをやってみようと思ったけど
なんかうまくいかないんで挫折しました。

だったらFlashでWMV再生してみろよw

flvに変換するのでもーまんたいです。

意味が分からない
変換してもいいんだったらなんでローカルファイルを直接読む必要があるのか
Silverlightでも動画ファイルをパッケージに直接入れてしまえば問題なく再生できるんだが
その調子じゃFlashもロクに使えてないんだろうな

そこそこ使えればいいってこともある。
よくわからないがFlexでああいう手順を踏めば動く、
ということを知っていれば動かせる。
日曜プログラマならそれでいいし、
保守作業を全部人力でやるなら受注さえできる。
大口の受注は無理だろうけどね。

最初はwmvファイルをプロジェクトにドロップして
常にコピーにして
this._me.Source = new Uri("hoge.wmv", UriKind.Relative);
ってしてたんだけど再生されなかったのでいろいろやってみた次第です。
でも全然表示されないのです。
なんでかなー。

Flashでならニコ動みたいなの作りましたよ。

なんじゃこりゃぁ
できた。
this.mediaElement1.Source = new Uri(@"http://localhost:1415/hoge2.wmv", UriKind.Absolute);
this.mediaElement1.Play();

それhoge2.wmvをWebサイトプロジェクトの方に置いてるだろ
パッケージに埋め込むならファイルはWebサイトのプロジェクトじゃなくて
Silverlightアプリケーションプロジェクトの方に追加して
ビルドアクションをコンテンツに設定する必要がある

うーん。むりぽ。
まあいいや。これでニコ動も作れそうだし。

おお。できました。/が必要だったみたいです。
this.mediaElement1.Source = new Uri("/hoge2.wmv", UriKind.Relative);

>Web上にあってもSilverlightが貼られてるページと異なるドメインにあるファイルにはアクセスできない

普通に読めたよ。こういうことじゃなくて？
Flashでは外部サイトのflv読めるしどゆこと？って思ったけど読めてよかった。
this.mediaElement1.Source = new Uri(@"http://xxx.xxx.xxx/xxx/xxx.wmv", UriKind.Absolute);

OOBでHtmlPage.Window.EvalでJavaScriptを気軽にいじりたいのですが、
OOBではDOMブリッジが有効でないために動かすことができません。
OOBでもブリッジを有効にしたり、制限を回避して動かす方法はありますでしょうか。

今 silverlight 3 の入門書で学習中の身なんだけど、
DirectX を使ったピクセルシェーダのサンプルが結構ある。

DirectX なんか使ったら、マルチプラットフォームじゃなくなると思うんだけど、
その辺はどうなの？

基礎的な概念はそれほど違いはないでしょ
細かい使い方とかが変わるだけで似たようなAPIはあるし

基本ソフトウェアシェーダで、
明示的に指定すればGPUアクセラレートを有効にできる、
という感じだから、マルチプラットフォーム的にはあまり問題無い。

>>258
ない
>>259
Silverlightのピクセルシェーダはソフトウェア処理で、DirectXは(直接は)使ってない。

どんな入門書なんだよ

>>257
クロスドメイン設定が最近はされてるから別ドメインから読めないんだよね。
その設定してなかったらセキュリティの問題で良くないんだけど、
してないところもあるから、そういうところは読める。

クロスドメイン設定してなかったからと言って自分の管理してない別ドメインのFLVとか勝手に読むのは裁判沙汰になってもしらないよ

完全にスレチだわ

>>264
日本語でお願いします

MSの更新でsilverlightをアップデートしたのですが視聴出来なくなりました。どういうこと？

しらん
どこのサイトの話かわからんけどサイト運営者に聞け

Silverlightアプリケーションを１ページに１０００個くらい
載せると重くなるかな

データグリッドに行を追加したいんですけど
Rowsがありません。どうすればいいでしょうか？
DataGridTextColumn dgtc = new DataGridTextColumn();
DataGridLength dgl = new DataGridLength(100);
dgtc.Width = dgl;
dgtc.Header = "ほげ";
this.dataGrid1.Columns.Add(dgtc);

>>264
逆。通常読めない。クロスドメイン許可してあれば読める。
ただしMediaElementのSourceプロパティについてはクロスドメインアクセス可。
でもほんとに再生するだけで、それをプログラムからどうこうすることはできない。
>>269
ItemsSource
基本的にバインドして使う

>>270
バインドしかないのかー

class MyRow : INotifyPropertyChanged
{ public ほげ { get; set; } /*PropertyChangedの実装は略。ほんとは自動プロパティでは書けない。* }
みたいなクラス作ってObservableCollection<MyRow>に突っ込んでItemsSourceに設定すればいいだけ。
Columnもコードから追加したりしない。XAML使えばバインディングは簡単。

XAMLは嫌いだなー

IDEからbindも指定できるから、とりたててめんどくさいことはないような？

VS10でXAML書いてるけど、インテリセンスが賢すぎるから、
プログラムを書いてもらってる感じがする。

素のエディタだと書けない気がする。

XAMLに限らずXMLなんか手書きするもんじゃない
VS使ってると、スキーマがあるとインテリセンスが効いたりするし
スキーマ自体を書くときもやたらとインテリセンスが効くけど
そういうのが無いと全く書ける気がしない

>>275
C#のコードもな。
表示されるヒントを参考にしながら進むアドベンチャーゲームのような感覚ｗ

XAMLのPathと等価なものをC#のコードで書きたいんだけど、
書けるのかな？

XAML だと文字列で表現できるけど、C# だとやたら複雑で
書ける気がしない。

C#で書き直す意味は、XAML だとコードを理解した気がしないから。

>>278
System.Windows.Shapes.Path の Data のことよね？
あれは C# でも書けないよ。
C# で書くのであれば、Geometory.Parse に文字列として渡す。
要は、独自言語のパーサー持ってる。

http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/ms752293.aspx
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/system.windows.media.geometry.parse.aspx

そこでWPFのドキュメント出すのは不適切だぞ。WPFならC#で書ける。Silverlightでは無理。

キャラ設定だけじゃなくゲームになったな
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/20101220_415927.html

そのうちギャルゲフレームワークとか提供されそうだな

LightSwitchが出たらVBerが流入するんだろうな
Silverlight版Access/VBAとか悪夢すぎる

>>281
日本置いてけぼりだな。

昔からエロはキラーコンテンツになるっていうしな
もしかするとあるいは

>>283
なぜSilverlight版だと悪夢なのかさっぱりわからん。

Win7のタッチパネルで、Silverlightを動作させてるんだけど、
ScrollViewerってデフォでタッチでスクロール出来ないもの？
C++で書いたものはスクロールビューとか、勝手にタッチで慣性
スクロールサポートされるんだけど、Silverlightは自力でコード
書かないとダメなんかしら？

慣性スクロールとかウザイだけだから

それは、あんたの主観。
慣性スクロールも、もてはやされるそれなりの理由があるんだぞ？

指で弾いただけでスルスル見れるから楽だな
見たいところは指で押さえてピタっと止められるし

ちなみにマルチタッチは取れた。
それで自力でRenderTransformを操作してやってる。

Silverlight4の公開について。

WCF RIA サービスのDomain Service Classを使って
SQL ServerからGridにデータの一覧を表示させていますが、
開発環境（デバッグ）では表示されるけど、
VS2010で発行-ファイルシステムで作ったものをサーバに持っていき
ブラウザで確認するとDBの接続でエラーがでます。
サーバは2003でIISでSilverligth動かしてますが何か他に設定必要でしょうか？

IISでWCF RIA サービスが動いてない？

タッチの件、WPFでもダメだった。
そういう仕様なのかも。

>>292
Silverlightの公開なんてサーバーにxap置いてHTMLにURL貼るだけ。設定もサービスもクソもない。
Silverlightアプリ自体は正常に読み込まれて動作しているが、接続に失敗するんだったら
そんなのSilverlightとは全く関係の無い問題でしょ。

>>294
のはずなんだけど、動かないし原因なんだろう？
何か見落としてないか教えて欲しいな。

クロスドメインアクセスポリシー

まず正確なエラーメッセージを張るところからスタートだ

じゃあ、お言葉に甘えて

System.ServiceModel.DomainServices.Client.DomainOperationException: Load operation failed for query ' '. リモート サーバーが次のエラーを返しました: NotFound。
---> System.ServiceModel.CommunicationException: リモート サーバーが次のエラーを返しました: NotFound。
---> System.Net.WebException: リモート サーバーが次のエラーを返しました: NotFound。
---> System.Net.WebException: リモート サーバーが次のエラーを返しました: NotFound。
場所 System.Net.Browser.BrowserHttpWebRequest.InternalEndGetResponse(IAsyncResult asyncResult)
場所 System.Net.Browser.BrowserHttpWebRequest.<>c__DisplayClass5.<EndGetResponse>b__4(Object sendState)
場所 System.Net.Browser.AsyncHelper.<>c__DisplayClass2.<BeginOnUI>b__0(Object sendState)
--- 内部例外スタック トレースの終わり ---
場所 System.Net.Browser.AsyncHelper.BeginOnUI(SendOrPostCallback beginMethod, Object state)
場所 System.Net.Browser.BrowserHttpWebRequest.EndGetResponse(IAsyncResult asyncResult)
場所 System.ServiceModel.Channels.HttpChannelFactory.HttpRequestChannel.HttpChannelAsyncRequest.CompleteGetResponse(IAsyncResult result)
--- 内部例外スタック トレースの終わり ---
場所 System.ServiceModel.DomainServices.Client.WebDomainClient`1.EndQueryCore(IAsyncResult asyncResult)
場所 System.ServiceModel.DomainServices.Client.DomainClient.EndQuery(IAsyncResult asyncResult)
場所 System.ServiceModel.DomainServices.Client.DomainContext.CompleteLoad(IAsyncResult asyncResult)
--- 内部例外スタック トレースの終わり ---

このエラーの何を見てDBエラーだと判断しましたか？

現在VS2010 Professional + Silverlight4 でフレームワーク作成中なんですが
外字が表示できなくて調べていたところ、こんなページを見つけました。

『VS2010 は、外字の表示が不能というバグがあるのではないか』
http://social.msdn.microsoft.com/Forums/ja-JP/vsfeedbackja/thread/fcfd5cae-2b53-40b0-82a3-dc67c4780b3f

これってマジですか？
SP1β当てたら直ったりしません？

そのフォントは埋め込んでる?
文字コードはUnicodeしか使えないけどそれは考えてる?

埋め込みは一応試してみたけど変化なしだった（□が表示される）
やり方間違ってるんかな？

＜試した方法＞
・Expression Blend4から、外字用に使ってたフォントファイルをプロジェクトに追加する
・コントロールのフォントプロパティのところにEUDCって出てきたので、それを選択

文字コードがUnicodeしか使えないというのは、VS2005も同じですよね。
VS2005のASP.NETでは普通に表示できてますけど。

>>299
･･･

>>298
IISでWCF使える設定にしてないんじゃね？
・WCFで通信できるか？
・サーバーサイドはDBに問題なく接続できるか？
の切り分けをまず、した方がいいんじゃね？

>>298
このエラーは前に見たこと有るよ。ローカルPCで開発する時はWebサービスのURLが
localhostになってて、サーバーにアップしてもlocalhostのままになってる。
ServiceReference.ClientConfigを書き換えればいいんだけどこれが面倒なので、
クライアント作る所でプログラムで判断して切り替えたりしてますよ。

それとうちはIIS6なもんで、XAPの拡張子をMIMEタイプ登録してなくてエラーが出たりしたよ。
IIS7は規定で登録されてるらしい。

WCFのエラーは何でも
＞リモート サーバーが次のエラーを返しました: NotFound
ばかりでエラーメッセージじゃわからん

>>300
どんな文字が駄目だったん？（↓は取り敢えず大丈夫だった）

<html><head><title>Inline XAML</title></head>
<body>
<script type="text/xaml" id="xamlContent"><?xml version="1.0"?>
<Canvas xmlns="http://schemas.microsoft.com/client/2007" Background="White">
<StackPanel>
<TextBlock Text="[ JIS X 0208 ][ NEC特殊文字 ]　の重複文字" />
<TextBlock Text="≒≡∫√⊥∠∵∩∪" />
<TextBlock Text="[ JIS X 0208 ][ IBM拡張文字 ]　の重複文字" />
<TextBlock Text="¬" />
<TextBlock Text="[ NEC特殊文字 ][ IBM拡張文字 ]　の重複文字" />
<TextBlock Text="�T�U�V�W�X�Y�Z�[�\�]�ｇх�" />
<TextBlock Text="[ NEC選定IBM拡張文字 ]　の一部" />
<TextBlock Text="�@�A�B�C�D�E�F�G�H�I�U�V�W�K�\" />
<TextBlock Text="[ サロゲートペア ]" />
<TextBlock Text="か? " />
</StackPanel>
</Canvas>
</script>
<div id="silverlightControlHost">
<object type="application/x-silverlight" width="100%" height="100%" id="slc">
<param name="source" value="#xamlContent" />
</object>
<iframe style='visibility:hidden; height:0; width:0; borer:0px'>
</iframe>
</div>
</body></html>

書き込んだらサロゲートペアが文字化けした('A`)
U+304B、U+309A　ね。

>>308
なんていうのかな、外字ってあんまり詳しくないのでうまく説明できないんですが
Windowsメニューのアクセサリの所に外字エディタってあるじゃないですか。
あれで作った外字を全てのクライアントにインストールして使ってるんですよ。
自分が試しでやってみたのも多分その外字エディタで作られたフォントファイルだと思う。

>>305-306
ありがとう。

やっぱり、IISでWCF使える設定ってのがあるの？
実は　ttp://d.hatena.ne.jp/okazuki/20100529 のサイトのソースを発行して
サーバにおいてアクセスすると同じ様なエラーが出てたのでWCFがらみが濃厚みたいですね。

xapの中にServiceReference.ClientConfigがある様な記述を見つけましたけど
解凍して中見てもみあたらず関係ないと思ってました。
で、xapのMIME登録はしてあります。
また、明日試してみます。ありがとうございました。

>>310
外字ってそれか。。

U+E000　に適当な字形を登録して試してみたが、俺も出来なかった。
（VS2010及び、インラインXAML+IE8の両方試行。
　"EUDC.EUF"　及び　"EUDC.TTE"　を抽出して、xap内に埋め込んでみてもアウト。
　俺の指定が悪いだけかも知れんけど）

"C:\Windows\Fonts\GlobalUserInterface.CompositeFont"　を編集すれば
ひょっとしたら、該当PCでは表示出来る様になるかも知れんが
そこまでは試していない。

個人的な推奨は、外字を使わない & 使わせない事だと思う。

Vista以降、アクセサリ欄からも抹消されてるからな　＞外字エディタ

ファイル名を指定して実行　→　"eudcedit.exe"　で使う事は出来るが、管理者権限求められるし
MS的にも、やっぱ非推奨なんじゃないか？

うちは外字の利用は必須ぽいですけど。
外字が利用できなければSilverlight自体葬られかねない。

GlobalUserInterface.CompositeFontでググったらこんなのが出てきたけど
ttp://bluewatersoft.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/wpf_80b6.html

明日ちょっと試してみます。

企業によって色々なんだなあ。
外字必須って、活字を印刷する様な場所かしら。

多分、この辺りの絡みだと思う。
[ .netframework4での外字表示 ]
ttp://connect.microsoft.com/VisualStudioJapan/feedback/details/574626/netframework4

どうしても外字必須なら、SLからWPFへの変更を検討してみては？

>>311
WCF自体が.NetFrameworkの機能だから
IISで.NetFrameworkを使えるようにしないといけない

IISをインストール→.NetFrameworkをインストールの順で入れれば
.NetFrameworkのインストーラが勝手にIISとの関連付けをしてくれるよ
逆の順番でインストールした場合
コマンドプロンプトからIISとの関連付けツールを実行する必要がある

関連付けを済ましたあとは配置するサイトのアプリケーションプールを設定するだけでいけたはず

Domain Service Classを使った場合はClientConfigファイルじゃなくて
サーバ側ビルド時に勝手にクライアント側にコードとWCF回りを自動生成するんで
自動生成されたファイル内にURLを持ってると思うよ

>>315
他のWEBアプリがいくつかあってブラウザで連携取らないといけないんだけど
WPFでは出来ない気がする。

外字はWPF4でも残念な扱いを受けている。

以前は FontFamily="Meiryo UI, #EUDC" でいけたんだが、
4 では FontFamily="C://Windows/Fonts/#EUDC" だもんな。

IEでも外字を表示ができるというのに。

ここに票を入れるのも1つの手。中の人がここで投票や提案をしてくれと書いてたし。
http://dotnet.uservoice.com/forums/4325-silverlight-feature-suggestions/suggestions/1124573-eudc-end-user-defined-characters-support?ref=title

お前ら詳しいな

>>304
いや、素直に疑問に思ったんだけど

オブジェクトにバインドした編集用フォームがあって
キャンセルボタンが押されたら編集前の状態にロールバックしたいんですがどうするのがいいんでしょう
バインドしてるオブジェクトにIEditableObject実装してCancelEditすればいい?
DataFormはそうやってるみたいですけど

外字について色々試したので報告。

FontFamily= → ×

GlobalUserInterface.CompositeFontの編集 → ×

docomo.tteをそのまま埋め込み、絵文字をSilverlight上で表示 → ○

外字エディタ（TTEdit使用）で、docomo.tteの内容を直接編集する → ×
（ファイルのバージョンが違うと上書き保存できない）

TTEditの古いバージョンがあればdocomo.tteの編集ができるかもしれないけど
以前のバージョンが見つけられない → いまここ

>>321
Model
　　Field-Data

ViewModel
　　Field-A : Model.Field-DataにTwoWayバインド
　　Field-B : Field-AにOneWayバインド
　　Method-Submit : Field-Bの中身を、Field-Aにコピー
　　Method-Cancel : Fiela-Aの中身を、Field-Bにコピー

View
　　Control-Form : ViewModel.Field-BにTwoWayバインド

こんな感じじゃ駄目なんだっけ？

silverlightで、２ちゃんブラウザ創るわ。
材料はそろった。

>>324
ログは何処に保存するん？
ログ保存用のサーバ用意するんで無ければ、分離ストレージに持つのかしら。

OOBにすればいいじゃん

うちの会社は、グループ全体でRIAにシルバーライトを採用したらしいけど、
今後SLは順調に浸透していくのだろうか？

途中でMSが「やーめた」とか言い出さないのだろうか？

>>326
OOBは・・・その辺はどうなの？ｗ

>>327
ありえない。
と、かなり強く断言できるくら大丈夫。

まだ、Adobe がつぶれて Flash の先行きどうなるんだろ？とか、
Oracle がまた変なこと言い出して Java コミュニティ崩壊とか、
そんなシナリオの方が可能性高い。

>>329
MSは過去にもいろんなテクノロジばっさり切り捨ててきた経緯あるからなぁ・・・
SLだけは・・・って言われても正直信用出来ないんだよね。

COMを捨てたのは正しかった

大抵は名前だけ変えて生き永らえてるぞ

実際googleとかjavaとかも切り捨てまくってるよね

いや、SLはWPFのサブセットだから、
WPFが無くならない限りはSLは大丈夫でしょ
WPFが本気出せるのはWindows8からだからさ、今悲観するのは早すぎでは

SilverlightはWPFというよりAccessを目指してるでしょ

>>330
MS が切り捨てるのはリサーチ段階で目が出なかったもの。
一度プロダクトになった後のサポートの厚さはむしろ異常。

IE6とXPがいまだに切り捨てられてないせいでみんなどんだけ苦労してるか。

>>331
COM は捨てたというよりは、.NET へのグレードアップじゃない？
サポートはいまだにしてるというか、世の中まだまだ COM だらけというか。
Silverlight の OoB 実行ですら COM 呼べるのよ。

XPは切り捨てないで欲しい

XP は切り捨てて欲しい

2000はまだ現役

Windows2000って何コアまで行けたっけ？
基本1コア用だった気がするんだが

XPみたいなOSは　（というかシェルは）　必要だと思うが、XP自体はとっとと切り捨てて欲しい。
新OSで、シェルを選択可能にしてくれりゃいいのよ。

NTの頃からマルチＣＰＵ対応だろ。2000はプロフェッショナルとか何だとかで違うんだよ確か

>>341
そんなことない

カスタムコントロールのVisualStateManagerへの対応めんどくさい
GoToStateするためだけにオーバーライドするのがダサい

IE9がXPに対応しないのは、2014年までXPをサポートすることに反しないかな？

>>346
しないんじゃね？
OSとブラウザは切り離せって裁判までやられる始末だし

>>346
Windowsのサポート期限は、「メインストリームサポート」「延長サポート」の2種類に大別される。
延長サポートでは、新機能の追加等は行われず
主に、セキュリティアップデート等の重要な修正のみが提供される。
（本来は、企業向け製品のみの追加サポート期間だし）

WinXPが2014年までってのは、延長サポートの話であって
メインストリームサポートは、2009年時点で終了してるでしょ。

>>345
カスタムコントロールではビヘイビア使えないの？？

ビヘイビアにしたらBlendでVisualStateを作れなくなるよ
カスタムコントロールのクラスにTemplateVisualState属性を明示的に付けないとBlendで認識されない

それにカスタムコントロールだからビヘイビアを使う意味がない
どうせコードビハインド書くんだし、テンプレートの入れ替えが前提だから
デフォルトのスタイルにいろいろ書いても上書きされてしまう

silverlightって組みやすいし機能も充実してきているのに
どうして不評なんだろうな

>>352
不評じゃねぇよ。
日本じゃ80％はインストールされてるし。

アンチの声がでかいだけ。

>>351
そうか、カスタムコントロールはxamlはがさっと入れ換えられるから、コントロールとして持つべき振る舞いはコードでかいとかないといけないのか

MVVMパターンに永続化層（仮にSerializer）をくっ付ける場合って、次のどれが好ましいんだろう。

■A
　　Serializer　（他の層を認識しない）
　　　　Method-Serialize : 受け取った引数を永続化する

　　Model　（永続化層を認識する）
　　　　Method-ExecuteSerialize : Serializer.Method-Serializeを使用

　　ViewModel　（Model層を認識する）
　　　　Command-ExecuteSerialize : Model.Method-ExecuteSerializeを使用

■B
　　Model　（他の層を認識しない）

　　Serializer　（Model層を認識する）
　　　　Method-Serialize : Model層のプロパティを読み取って、永続化を実行する

　　ViewModel　（Model層及び、Serializer層を認識する）
　　　　Command-ExecuteSerialize : Serializer.Method-Serializeを使用

■C
　　Model　（他の層を認識しない）

　　Serializer　（他の層を認識しない）
　　　　Method-Serialize : 受け取った引数を永続化する

　　ViewModel　（Model層及び、Serializer層を認識する）
　　　　Command-ExecuteSerialize : Model層のプロパティを読み取って、Serializer.Method-Serializeに渡す

Ｍｏｄｅｌでいいんでないのかな

俺の好みならSerializerのインターフェイスをModelが実装して、ViewModelがSerializerを使うパターン

俺の好みもそうかな。

Modelからデータアクセスを分離したいって心情は解るけど
実用面ではModelに直接持たせちゃってもそんなに問題無さげ

dll参照の誘惑に負けてどんどんパッケージが太っていく
DataAnnotationとかMEFとかXLINQとか便利すぎるだろ•••

その辺りの、ランタイムに入ってないけど SDK に入ってる部分、
jQuery キャッシュみたいなノリで MS 上のサーバーから配信＆クライアントキャッシュしてくれればいいのにね。

OOB使うならアウトだけれど、これは試してみた？
ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/dd833069.aspx

>>362
その仕組みの発展形として、>>361 が欲しいなぁと。

silverlightでゲーム作れる？
flashで左クリックしか使えないから、これに惹かれてる

>>364
ゲームは問題ないけどSLも右は同じような機能がデフォルトで割り当てされてるぞ

>>365
デフォはそうだけど、上書けるよ。

SLでもFlashでも、右クリのコマンド追加は可能だな

WPFの時代が来るから、初めにSLから始めて慣れておく事が大事。
いつまでWinFormやってんの？とバカにされないうちに。

処理重いと、Silverlightはフレーム落ちするじゃん
Flashみたいにゆっくりでも1フレームずつ描画するようにできないかな？

CompositionTarget.Renderingイベント使う

おお・・・ありがとう

そういえばSLを設置可能なサーバーって増えた？
MS鯖じゃないと設置できないんだっけ？

普通は特にサーバーが対応してなくても使える。クライアントで動くんだからサーバー関係ない。

データベースを扱う場合は、やっぱ鯖が対応してないとな。さすがに。

そこはSilverlight関係ないでしょ
SilverlightからはASP.NETのサービスしか使えないわけでもないし

WCFなんて対応しているサーバを探す方が難しい。

>>373
いやそういう話じゃなく・・・
SLを含む部品の送り出しから通信相手としてとかさ・・・

どんなのを想定してるのかよく解らん

何がしたいのか具体的に
単にページに貼るだけならサーバー関係ない
サーバー側でWebサービス提供したいという話ならSilverlightの範疇を超えてるし>>374-376で出てる
クロスドメインアクセスしたいならFlashからのアクセスに対応したサーバーならSilverlightからもアクセス可

あれ？
MIMEだっけ？
今サーバーから送り出されるデータってtext/cssとかってあるけど
SLってあったっけ？

>>380
拡張子：.xap
MIMEの種類：application/x-silverlight-app
の登録は必要、らしい。

atpagesの無料鯖に.xapファイルを置いたら、何やら音楽ファイルとして認識されていた。
（HTMLから呼び出す分には、そのままでも特に不都合無かったけど）

htmlから呼び出せばいいだけの話。

>>381>>382
ほー
その辺クリアできればapachなんかをサーバーにしても問題ないのかね？
WCFとかは使えなくなるだろうけど

Silverlight.jsがあればいいんだっけ

>>383
問題無いよ。

>>384
silverlight.jsも、特に必須では無い。

俺の知り合いがインターネットで副収入で月１０万円以上稼いでいるから、
俺も何か作ってみたい。
広告収入ってのがかなりスゴいらしいな。
SilverlightならC#知ってるからいいかもと思いこのスレに来ました。

藍澤姉妹のエロCG集をDLSiteあたりで売った方が儲かりそうだ

C#といっても、WinFormとは違うぞ。
WPFの子供みたいなもんだから、技術覚えるのは簡単じゃない。

試しに、atpagesの無料鯖に
　　・インラインXAMLを含めたhtmlファイル　（Silverlight）
　　・xapファイルと、それを呼び出すhtmlファイル　（Silverlight、ナビゲーションフレームワークによるURL変化を含む）
　　・LooseXAML　（WPF）
を置いてみた。
コンテンツの中身はどれも適当だけど。

ttp://www18.atpages.jp/~silverkey/

>>381のはちょっと記憶違いだったわ。
xapが音楽ファイルとして認識されたのは、atpagesじゃなくatwikiだった。

>>386
SLコンテンツで広告収入って、あまり期待出来ないんじゃねーかなというか
ああいうのって、サイト閲覧者がバナーをクリックしないと金銭にならないんじゃないの？
（よくは知らんけど）

WPFは慣れるまで大変。

>>389
全く関係なくてスマンがそのインラインxaml
じっと見てると極稀に、オブジェクトのフチの部分が白くなって見えるな
そういうもんなの？

ナビゲーションフレームワークのページにアクセスした後、
Webブラウザの「戻る」を使用すると
一回だけでは、元のページに戻れなかった

アクセス前　 　"/"
アクセス時　 　"/navigationFramework.html#/Home"　に遷移
「戻る」1回目　"/navigationFramework.html"　に遷移
「戻る」2回目　"/"

地味に嫌だなこの挙動

Silverlightは右クリックとれるけど、マウスキャプチャできないのどうにかして欲しい。
CaptureMouse()が成功するけど、すぐにLostMouseCaptureする。

右ドラッグで視点の回転させたいんだけどなぁ。

普通にHTTPのPOST使うなり、JSONフォーマットで送るなりできるから
サーバーサイドはPHPなり、なんなりでデータベースは使えるよ

俺はwebサービス経由でレンタル鯖のmysql使ってる もちろんslで

>>392
UX考えると、FrameとPageでURL移動を起こす場合は
パンくずリストとか付けといた方が良いのかしらね。

XAML面白いよな。最近目覚めたけど。
早いマシンが欲くなるｗ

ザムルは最初は難しいけど、慣れると奥が深く面白いね。

好きなんだけど、
　　xaml　→　ざむる
　　xap　→　ざっぷ
この呼び方に、未だに慣れられない。

「えくすえーえむえる」　とか　「えくすえーぴー」　って呼んでしまう。

http://www.youtube.com/watch?v=Uzw1Rlr-wX0

おっさんはこれを連想するはず…

EventにBindingする場合ってどうするの？

<TextBox LostFocus="Lost_focus_click" />

とかじゃなくて

<TextBox LostFocus="{Binding LostCommand}" />

にしたい場合、ＭＶＶＭ徹底したいのよな。

RichTextBox内でコード側からスクロールさせる方法ってありますか？
例えば、RichTextBox内の指定したRun要素のところへスクロールさせるとか。

解決した。

ザムル内
<RichTextBox>
<Paragraph name="p1">aaaaa</Paragraph>
<Paragraph name="p2">ザムル最高</Paragraph>
<Paragraph name="p3">bbbbb</Paragraph>
</RichTextBox>

aaaaaとbbbbbはスクロールされたことがわかるように長文を入力

C#側
TextPointer tpS = this.p1.ContentStart;
TextPointer tpE = tpS.GetPositionAtOffset(1, LogicalDirection.Forward);
this.richTextBox1.Selection.Select(tpS, tpE);

と、指定したParagraph内のTextPointerをSelectしたら、そのParagraph内の要素の先頭に自動的に移動してくれました。

×this.p1.ContentStart;
○this.p2.ContentStart;

実行したら、”ザムル最高”の文字がRTB内に表示されるようにスクロールしてくれました。

RichTextBoxって何気に高機能なんだよな

>>401
Expression Blend SDKをインストールしてビヘイビアを使う

>>399
うーん、でも、英語的に自然な発音よ。
語頭の x は z と一緒。

>>401
Sliverlight5でその機能ついかされる予定

>>408
ttps://connect.microsoft.com/VisualStudioJapan/feedback/details/634398/silverlight-5-xaml-viewmodel
ttp://ugaya40.net/wpf/silverlight5-mvvmsupport-question.html
早速こんなの出てるよ
個人的にはCommandは邪魔なだけだからBlendのCallMethodActionがマークアップ拡張で
書けたらいいなと思ってたので賛成だけど、確かにイベントハンドラのsenderとeは潰してほしい

そもそも純粋MVVMだけってのは無理がないか？

ListBoxにItemを追加したら追加位置までスクロールしたいといった要望もあるし、
入力内容に応じての細かいフォーカス制御は難しと思うんだが。

どうしても必要ならViewのコードビハインドに書けばそんなに問題はないよ
一番重要なのはVMをVに依存させないことで、VMで((TextBox)sender).Textみたいなことをされたら
MVVMの意味が全くなくなる

毎回思うことなんだが、普通にバインドを使った入力値の検証って厄介だな。
例えば「次へ」ボタンのクリック時に全テキストフィールドの検証をしたいんだが、
未入力で空欄の初期値だったり、フォーカスを移動するだけで検証コードが
反応してしまうのは使いにくいね。

フォーカスが絡むととたんに面倒になるのは同意。

なんらかのアクションの後、任意の場所にフォーカスを移動させようとすると、
Viewを直接参照して行うか、
Viewになんらかのメッセージを送る必要があると思うんだが、
結局メッセージにコントロールを特定するIDが必要になってしまう。

それとも何か良い方法があるのかねぇ。

ん？検証はタイミングは任意でかえられるよ
.Netは1年程触ってないけどグループ化か何かで出来たはず
フォーカスはViewの仕事だからViewのXAMLじゃないファイルに書いた記憶が…
それじゃ駄目なん？MVVMの理念は崩れないと思うけど

>>410
そういう処理こそBehaviorの得意とすること。
開発するアプリで必要そうなBehaviorを予め作っておくと開発が楽になると思うよ

PrismでやってるようにMEFでViewにViewModelをインジェクションするのはやめた方がいいかもしれん…
MEFに起因するエラーでXamlParseExceptionが発生してMEFのエラーが握り潰されて
MEFのデバッグが超困難

>>416
どうやったら再現させれるの？？

>>400
へー
こんなつまらんので喜んでたんだ

これだから近頃の若者は…
と、古代エジプトから続く由緒正しい台詞を吐いておこう。

　まあまあ。
　そんな、世代の断絶をわざわざ招く発言せずとも。

　古代と書いて『こだい』と読まず、『こしろ』と読む。
　この人がいなければ、現代のビットチューンとかは
もっと違う形になっていたんじゃないかな。

古代は「いにしえ」だろ

　ﾛｽﾄﾒﾓﾘｰ
「　古　代　」

とかどうよ

<ruby>
　　<rb>古代</rb>
　　<rp>[</rp>
　　<rt>CD</rt>
　　<rp>]</rp>
</ruby>

所でここ何スレ？

slってのは、グラフィック処理をgpuに投げるから
重いベクター処理をしているのにも関わらず、操作はサクサクして速いよな
驚いた

いやベクター処理は基本CPUだぞ
いったんビットマップにキャッシュしてGPUで描画させることはできるけど
明示的にCacheMode="BitmapCache"を指定していない限りはそれも働いてない
変更された部分だけ再描画する伝統的な方法でごまかしてるだけ
ピクセルシェーダも完全ソフトウェア処理なので、フルスクリーンでピクセルシェーダかけてアニメーションさせたりすると
悲惨なことになる

OOBでサイズ固定のタイトルバー付きのウインドウを使いたいんだけど、
そういう設定ってないんでしょうか？

現行verでは、モーダルしか表示できないはず。

出来が悪くてガッカリだぜ
高速なJava Appletじゃないのかよ

せめてjavascriptのレイヤーの言語なら歓迎したのに

SilverlightとDLRの応用で、JavaScriptの替わりにRubyやPythonが使える。
HTMLに直接Rubyコード書いてDOM操作したりSilverlightとやり取りしたりできるぞ

.NETやC#はそれなりに実績も人気もある技術だし、
ブラウザの実装に依存しないのがメリットなのに何を言ってるのか。
というかJavaApplet遅くはないだろ。JavaアプレットはJREが必要だから敬遠されるが、
Silverlightは.NETのランタイムを必要としないのが大きな違い。やってることはほぼ一緒。
別にDLR使わなくてもブラウザのJavaScriptからSilverlight操作することもできる。
全く何が気に入らないのかわからん。

vs2010スレにもいるアレだから相手にするな

SliverlightはFlashより定番になると思う

ビデオはベータがＶＨＳより定番になると思う

ブルーレイよりHDDVDが

>>322の続き

ttp://sugarpot.sakura.ne.jp/yuno/?ttfedit
のttfeditで外字表示できました。

DataGridのLoadingRowイベント内の処理で例外が発生した時に、
Application_UnhandledException で e.Handled = true
をやっても、falseと同じ扱いを受けるという現象が起きました。

通常は例外が発生した瞬間に Application_UnhandledException へ
飛ぶのだと思いますが、その現象が起きる時はグリッドの全ての行の
LoadingRowが発生した後で飛んでいる様に見えます。
（１０行の場合、１行目で例外が発生したとしても１０行分のLoadingRow
イベントが発生し終わった後で飛んでいる）

DataGridを使用している箇所全てがそうなっている訳ではないので
なにかの条件がありそうです（調査中）。

>>430
objectタグの中でしか動かない言語だと
いまさらFlashの地位を乗っ取ることができず普及しないだろ

javascrptの代替技術としてhtmlの<canvas>でも<button>のイベントでも
全部C#で書けたら今頃超絶ブームだったはずだ

.NET技術者が.NETの知識を生かして短期間・ローコスト・ローリスクでRIAに参入するためのもの。
企業内のイントラネット向けには最適だ。まだ競合が少ないのもいいね。
Flashの地位を乗っ取るとかどうでもいいわ。Flashなんて眼中にないから向こうは向こうで勝手にやればいい。

心配しなくても、こっちは快適な環境で暖かく暮らしてるよ。

CLIをブラウザに載せるならともかくC#を直接ブラウザで動かすのは無意味すぎる
だいたいjavascriptの代替が欲しいときっていうのはある程度ガッツリコーディングしたい場合なわけで
コンパイルなんか全く問題にならん

Flashとかでもそうだけど型があいまいすぎる言語は嫌いだ
そういう意味ではJavaScriptも嫌い

あんなんでよく開発とかやってられるな・・・・
怖くてあんま使いたくねぇよ

Silverlightは世界を制すると思う

JavaScript好きだけどなあ
ActionScriptみたいな中途半端が一番ウザい

JavaScriptはまあまだ許容範囲無いだろ
mainが無い関数だけのCソースぽいし

ActionScriptはだめだｗ

ActionScriptってJavaScriptじゃん

全然違うよ
ASはJavaScriptにクラスを持ち込んだ言語
クラスを持つ動的言語としてはRubyやPythonが有名だけど
それらは動的言語の枠内でうまくクラスを取り入れてるのに対して
ASは無理矢理Javaに似た静的型をぶち込んだのでいろいろ一貫してなくてダサい

なんか又増えたな・・・
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20110114_420350.html
Microsoft、Webアプリを開発できる新しい開発環境「WebMatrix」を正式公開

Javascriptだってクラス扱えるじゃん

>>446
SLはそのソフトで作ったサイトの中に埋め込むべきものじゃん
競合はしていないというか、
Win鯖の下地を利用したサイト作りを支援してSLの埋め込み支援機能もつければ
ちょうどいい販促ツールと言うところだろう。

JavaScriptが一応OOPだっつー事は、割と忘れてる場合が多い。

>>437じゃないが、いっそHTML+CSSを捨てて
XAML+C#を主流にしてくれりゃいいのに、とは思った事がある
現状、LooseXAML単体だとスクリプト言語を組み込めないのが何ともアレだが

一応もなにもプロトタイプ方式の代表例じゃないか

OOPじゃないな

>>446
インストールしてみた。
なんつーか…VWD有ればいらねー気がする。

空のテキストを許さないテキストボックスはどう作ったらいい?
検証でエラー出すんじゃなくて、空だったらバインド先に反映せずに元の値に戻したい

文字数見ればいいんじゃないの？
空＝文字数0

見かけ上文字がなさそうだけどスペースの塊は空ではないよ

文字数見るのはいいんだけど、
MVVMなので、どこにチェック入れてどうやって戻すのが適切なのかな、と
テキストボックス継承するのが簡単かなあ

ViewModelに、「Modelにバインドされるプロパティ」「Viewをバインドするプロパティ」「両者を結び付けるメソッド」を用意して
両者を結び付けるメソッド内で、元の値に戻す処理を入れるとかは？

>>446>>453
SilverlightにはLightSwitchってのがあるよ。コンセプト的には兄弟みたいな感じかな。
WebMatrixのすぐ後にリリースされる とか言ってたからもうすぐリリースされるだろう。

WebMatrixは、HTML UIを使ったHTML/ASP.NET webアプリケーション
LightSwitchは、Silverlightを使ったLoB(Line of Business)アプリケーションを生成する
http://www.infoq.com/jp/news/2010/08/LightSwitch

>>456
テキストにフォーカスが当たったらテキスト内容を保持しておいて、
フォーカスが外れた瞬間に内容が何もなかったら保持しておいたテキストを入れるとか？

フォーカスの当たる外れるっていうイベントありましたっけ・・・

SLの標準コントロールって、他のコントロールを大量に重ねて作ってるので
フォーカス関連はかなり鬼門。イベントも少ないし。

>>456
「空のテキストを許さないテキストボックス」
→テキストボックスを継承してカスタムコントロール作成
GotFocusで値保持、LostFocusで空なら保持した値に戻す

「ViewModelとして空文字は無視したい」
→ViewModelのプロパティsetterで空文字はフィールドに設定せずPropertyChangedを呼ぶ

のやりたい方でいいんじゃね？

モデルで検証してキャッシュから元の値を取り出して戻す
キャッシュUndoはフレームワークにこの機能があるからそれを使う
MVVMの基本だぞ

http://channel9.msdn.com/Series/Silverlight-Firestarter/Silverlight-Firestarter-2010-Keynote-with-Scott-Guthrie

プロパティの設定に成功したように見せかけて実際には値が変わらなかったり
範囲内の数値に丸められたりするようなプロパティの実装は不適切でしょ
ガイドラインでも禁止されてるはず

>>442
JavaScriptはしょうがないよ。

Adobeの処理系はどれもこれも中途半端で一貫性がないのよ。
開発環境も、うんこだし関わりたくないんだけど仕事だからやってるって感じかな

そんなに静的型が欲しかったなら素直にAS捨ててJavaを採用してれば
Silverlightが出る幕なんて無かったのにな
なんでわざわざ中途半端なキメラを生み出したのか

そう思うんならSilverlightにケチ付ける前に
Java Appletがあるのに、なんでわざわざJavaFXなんて作ったんだ　と言ってやったらどうだ？ｗ

CallMethodActionがあればコマンドいらない？
全部CallMethodActionでいい気がするんだけど

>>468
コマンドの意義は CanExecute の存在だしなぁ。
それは CallMethodAction では吸収できない。

あと、CanExecute が不要な状況における ICommand インターフェイスの存在はともかくとして、
イベントの種類の違いを吸収する層としてのコマンドって概念は必要だと思う。

AS2ユーザはたくさんいるわけだから、ASを捨てるわけには行かないだろう。
ASとは違う、まったく別の言語を導入するというのは、Adobeにとってもユーザにとっても負担なので、それは考慮しないと行けない。

コマンドアクションでコントロールのプロパティ変更するのって、結局全コントロールの
プロパティにバインド設定しないといけないなら、ものすごい工数増えそうなんですけど。

デザインとプログラムを1人でやるなら、普通にクリックイベントで変更した方が楽っぽいなあ。

今回うちはコマンドアクションの採用は見送りたいと思った。

例えばモデルのプロパティAがTrueの場合はコントロールの色を変えたいとき
その色のプロパティを定義してバインドしたりしてない?
コマンド使うかどうかにかかわらず、普通そういうのはコードから色触ったりしないで
アニメーションとか使ってXAMLで完結するように作るので、バインディングはそんなに増えないんだが

>>472
少なくとも「プロパティAがTrueの場合」という条件がある以上は
プロパティAにバインドしなきゃならないと思いますけど

画面上の全コントロールのIsEnableを制御する部分とかだと死ぬ気がする

それはコードで書いても一緒だろ

コントロールに直接設定すれば1行で済むのに
コマンド使うなら1行じゃ済まないと思うが
どこが一緒なんだ？

その前にコマンド直接関係ないだろ。VMと言いたいの?
コマンドはコントロールの状態変更を上層に伝える仕組みで
プロパティのバインドとは逆の話でしょ
使わないのは勝手だけどまずは正しく理解しようよ

理解してなくてすみません。

１．コマンドアクションが発生した時にデータの取得を実行する
２．データ取得後の処理として、データに基づいて画面のプロパティを制御する

これはどちらもコマンドアクションの中の処理に入らないの？

MVVMとコマンドを混同しちゃいかん。
コマンドに対応する動作は必ずしも別のクラスで実装する必要ないんだよ。
むしろ、ルーティングコマンドに対するイベントハンドラとしてコードビハインドで実装するのが
WPFの設計ではもともと本筋。
コマンドを使うかどうかと、ビュークラスとビューモデルクラスを分離するかどうかは別問題なの。
たまたまM→VMの通知に都合がよかったからコマンドを利用しただけの話で、
イベントハンドラからVMのメソッド呼んでもいいしCallMethodAction使ってもいいし
MVVMにコマンドは必須じゃない

まじっすか。

分離する為に、イベントハンドラからビューモデルの関数呼んだらだめなのかと思ってました。
心置きなくイベント使わせて頂きます。

しかし、そうするとコマンドやCallMethodAction使う場面がわからなくなったでござる。

>>478訂正 ×M→VMの通知 ○M→VMの通知
コマンドやCallMethodActionはコードビハインドを減らすために使う
なんでコードビハインド減らしたいかというとその方が単体テストしやすくなるからで
単体テストしないんだったらMVVM自体要りません

訂正できてない…
V→VMの通知

画面制御の要らない処理にはコマンドが向いているという事ですか。
でも複数の通知方法があると可読性が失われませんか？
統一されていた方がわかりやすいと思いますけど。

>>478
ルーティングコマンドはコントロールと親要素とか、
コントロールのテンプレートとコントロール本体とか、
そういう部分向けかと。

MVVM とはまた別の軸での「関心の分離」。

どうでも良いが、　"RoutedCommand"　なのに
何で和訳は　"ルーティングコマンド"　なんだろう

>>484
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1291554513/242

NotifyOnValidationError=True, ValidatesOnExceptions=True
でプロパティのsetterで例外が発生したことを通知しています。
デバッガが無効のときは正しく動作するのですが、デバッガが有効の場合は
例外が発生したところでデバッガによってアプリケーションが停止させられてしまいます。
デバッガが有効でも止まらないようにする方法はありますか?

自己解決しました
バインド先のsetにDebuggerStepThrough属性を付けることで停止しなくなるようです

Web開発初心者です。SilverlightでGUIを作成したいと思っているのですが、
チャートや表はコンポーネントを使用する予定でいますが、MACでも動作する
コンポーネントってあるのでしょうか？
候補としてGrapeCityのComponentOneを考えていたのですが、HPに
【　運用環境　】
フレームワーク Silverlight 3／4
OS Windows XP／Vista／7／Server 2003／Server 2008／Server 2008 R2
Webサーバー Internet Information Services
ブラウザ Internet Explorer 6／7／8

とあったので、動作しないのかなと。
オススメがありましたら教えてください。

チャートはSilverlight Toolkitっていう公式ライブラリに入ってる
もしくはASP.NETと組み合わせてMicrosoft Chart Controlsを使ってもいい
表もとりあえずは標準のGridを試してみて不足なら考えればいいんじゃないの

>>489
ありがとうございます。早速Silverlight Toolkitについて調べてみます。
Silverlightで作成した場合、MACでの動作に特に問題って出ないのでしょうか･･･。
その辺りが不安で。

MAC用のプラグインならApple SafariとMozilla Firefoxに対応してるんじゃ？

ありがとうございます。調べてみます。web開発素人なものですみません。

Silverlight初心者なのですが、Silverlightを使ってeラーニング的なもの
を作ろうと考えているのですが、デザイナーに頼まなくても、プログラマー
がそれなりの見た目で作ることは可能でしょうか？
また、デザイナーに頼んだ場合、フォトショップのデータで受領し、ASP.NET
で開発する予定ですが、チャートや表のデザインもデザイナーに頼ることって
できるのでしょうか？この質問はスレ違いかもしれませんが、
よろしくお願いします。

プログラマーとデザイナーの技量による。

>>493
expression blend が使えるデザイナを使えばいいと思うのだが。

最近はいるみたいだよ。

Expression Blend が使えるプログラマのほうが多いと思う。
技量はさておき

TextBoxとかに外部からデータ送るとかって出来るかな？
具体的には自作のソフトウェアキーボードを表示して、そこで押された内容を
フォーカスが当たっているコントロールに送りたい。
Win32の頃はMessage送ってやれば良かったけど、Silverlightで似たような事
出来るのかなぁ？

無理
FocusManager.GetFocusedElement() as TextBox
でTextを直接編集するくらい
OOBでWin限定ならCOM経由でキー入力を送ることも可能だろうけど
そこまでやるなら普通にWPFで作ったほうがいい

>>498
やっぱりFocus当たってるコントロール取ってきて、自前でやるしかないよね。
さんきゅ。

DDEでやってみてはどうか

MVVMは始めて手をつける（学ぶ）人にとっては、非常に敷居が高い。

VMって結局ViewのModelでしょ
従来のMVCだとView専用の情報を持つモデルが必要で、それをモデルというのはちょっと変なのでVMと呼ぶことにして、
Controlerはあまり分けるメリットがないのでVMに統合しただけだよね
純粋なMVCよりはシンプルでわかりやすいと思う

MVVMの要点を3行で頼む

M
V
VM

>>501
まあ、GUI の構築パターンはどれもハードル高く、その中じゃ MVVM はましだと思う。

現状の1番の問題は、VS のテンプレートが MVVM になってない点。
それが初心者への最大のハードルだと思う。

というか、今って発展途上なんで、発展させる側と発展に付いていく気のある人だけが MVVM やればいい気もする。

>>503
おしいな、>>504 がほぼすべてなんだけど、4行だ。

LightSwitchはMVVMらしいよ
どうせVMのコードは手で触らないんだろうけど

>>505
テンプレートかー。
確かになあ。

でも高レベルすぎる話なので一般的なテンプレートを用意してそれが役に立つかというと…
DataContextにVMを設定する方法一つとっても用途や規模によって適切な方法は違う
PrismなんかDIでVM作ってるんだよw

標準で吐き出すものが MVVM なら、かってに付いてくると思う。

>DataContextにVMを設定する方法
皆はこれ、どんな風にしてる？

俺は
　　ソリューション
　　{
　　　　プロジェクト（各層の結合 & アプリ実行用）
　　　　{
　　　　　　App.xaml.cs
　　　　　　{
　　　　　　　　Modelフィールド
　　　　　　　　ViewModelフィールド
　　　　　　　　Viewフィールド

　　　　　　　　コンストラクタ
　　　　　　　　{
　　　　　　　　　　各フィールドを初期化
　　　　　　　　　　VのDataContextにVMを設定
　　　　　　　　}
　　　　　　}
　　　　}

　　　　プロジェクト（ユニットテスト）
　　　　プロジェクト（Model層）
　　　　プロジェクト（ViewModel層）
　　　　プロジェクト（View層）
　　}

個人で作る時は、こんな感じにする事が多いけれども。

>>510
それViewModelのコマンドで現在のViewから別のViewへ遷移したいときはどうするの?
ViewだけじゃなくてViewModelごと遷移させたい場合ね
MVVMでVMをVに依存させずに画面遷移をうまくやろうとすると
サービスロケータやDIのようなものがどうしても必要になる気がする

>>511
御指摘の通り、上に加えて
VMから画面操作を行う為の層も、別のプロジェクトとして追加する事が多いね。
（データアクセス層なんかもよく追加する）

MVVMを基本にはするけれども、それだけで全部完結させるのはどうしても難しいというか。
（技量不足のせいかも知れんけど）

MVVM舐めてた　難しい
もう一度、初心にかえるキモチで一からC#・SL学習中

MVVM自体は別に難しくもなんともないだろ。

ただ、各種処理パターンの実装サンプルで適当なのが無いから、そこをまとめるコストがネックになっているだけで。
っで、それが面倒で堕落するとイベントドリブンになるっと。

MVVMフレームワーク付属のサンプルだと、フレームワーク依存部分やその学習コストがネックになるケースはあるけど。
簡易MVVMフレームワークを自前で用意して、BehaviorやTriggerActionの使用パターンまで網羅したサンプルを用意すれば、
変な実装が広まることも無いと思うけど。

ビヘイビアを使った各種処理パターン以外に、画面遷移、DI、サービス層の考え方くらいまであれば、だいたい事足りるかな？

そこまでやるとPrismと何も変わらないし
アプリケーション全体の構造のレベルの話だから一般にこうと決められるようなものでもない

要件によってアーキテクチャが変わるのは勿論だけど、実用を考えたら、結局このくらいの話は必要になる気がする。

Prismの布教を頑張るっていうんでも良いけど。

sl4toolkitがまだ英語版しかないことろにちょっと遊んだ程度なんだけど
今日本語版の環境を作る場合に必要なのって下記であってる？

・VWD2010(無料でやるのでExpress)
・SilverLight 4 toolkit 日本語版

Toolkitじゃなく、Toolsの方じゃあるまいか。

ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc838244.aspx

書き忘れたけど、Toolkitっていうとこっち。

ttp://silverlight.codeplex.com/

これは無くてもいい。

>>519>>520
ありがとう

ダウンロードしてるんだが30MBちょっとの物がぜんぜん落ちてこないｗ
MSは嫌がらせのつもりか！！

MSからのダウンロードってクソ速いだろ普通
数Gのファイルでもあっという間に終わる

ぜんぜん落ちてこない
ブラウザで普通にダウンロードしてたけど落ちてこないのでIrvine使って落としてるが
ほとんど通信しないと思ったらたまにちょこっと通信してまた通信無しって感じでよくわからない挙動をする

やっと終わった
37MBのデータを落とすのに11分ｗ

簡単なベクター系のお絵かきツールを作ろうと思うのですが
ベースのキャンバスはどれを使えばいいですかね

あと、List<>でEllipseとかRectangleなどを一元管理してバインドする感じになると思うのですが
どう書けばいいかイメージがわかないので参考になりそうな情報、サイトなどありませんでしょうか？

そういうのにバインディングはいらん
CanvasにRectangleとか置いてコードから直接弄繰り回す

オブジェクトの入れ替えってこんな感じでZオーダーをいじるしかないのかな？
オブジェクトの登録番号が分かれば内部の管理（リスト？）の順位をあげればいいかと思ったがよくわからなかった・・・

        private void UserControl_Loaded(object sender, RoutedEventArgs e)
        {
            //円1
            Ellipse ep1 = new Ellipse();
            ep1.Width = 200;
            ep1.Height = 200;
            ep1.Fill = new SolidColorBrush(Colors.Purple);
            ep1.Stroke = new SolidColorBrush(Colors.Black);
            this.LayoutRoot.Children.Add(ep1);
            //円2
            Ellipse ep2 = new Ellipse();
            ep2.Width = 100;
            ep2.Height = 100;
            ep2.Stroke = new SolidColorBrush(Colors.Red);
            this.LayoutRoot.Children.Add(ep2);
            //Zオーダー入れ替え
            this.LayoutRoot.Children[0].SetValue(Canvas.ZIndexProperty, 1);
            this.LayoutRoot.Children[1].SetValue(Canvas.ZIndexProperty, 0);
        }

コード貼りでお礼忘れてた・・・

>>526
ありがとう
その方がはやそうですね

図形の位置を与えるCanvas.Leftなどはc#で書く場合はどうすればいいんでしょうか？

自己解決しました

Canvas.SetLeft(hoge, 20);
Canvas.SetTop(hoge, 20);

こんな感じで書くんですね

ttp://codezine.jp/article/detail/5687?p=2

こういうのを見ると、MS的にはSLでもリボンインターフェースを使って欲しいのかねえ。

LightSwitchで作られたSilverlightアプリはリボンだよ

LightSwitch、正式版になっても無償のままなんだろうか

法人向けの開発ツールが無償なわけないだろ
開発ツールを売る商売なのに

>>531
まーそりゃそうじゃないの？
MSのUIの現時点での最大の欠点は指でタッチするようなのにむかないってことだからね

従来のメニューだとタッチで触るには小さすぎて結局スタイラスなどの小さいポイントを
狙えるポインティングデバイスに頼ることになる

でもリボンは同じ画面でコマンドの選択肢が多いアプリ向けだよな
Silverlightが主に想定してるようなナビゲーションアプリとは外れる

何となく気になったんだが、企業でSL製アプリを導入する場合って
SLランタイムのバージョンが上がったら、
「ランタイムをバージョンアップするな」　とか
「ランタイムのバージョンアップ後でも正常動作するか全部テストしろ」　とか言われるんかな。

互換性は保たれてるハズなんだけれど。

>>537
そりゃ他のバージョンアップと同様やる企業はやるし、
やらない企業はやらないだろ
Silverlightだからどうこうっていう問題じゃないよ

普段JavaとかPHPでWEBアプリしか作ってないんだけど、Silverlightでゲームを作って
見たくて勉強始めてみた。
MSのチュートリアルをやってみたけど・・・今一どうやって動いているのか把握できない
C#で開発すると、コンパイルされた（CLR？）データがどこかのファイルに保存されるの？
参考サイトがあまりにも少ない・・・

xap って拡張子のファイルになる。

で、それの実体は単なる ZIP 書庫（拡張子変えたら解凍可能）で、
その中に C# のコンパイル結果の dll とかリソースが入ってる。

dll 内には書いた Page とか UserControl のクラスが入ってて、
それを Silverlight プラグインがロードして表示してる。

>>540
ありがとう！
VWD2010で開発してるんだけど、Bin/debugディレクトリの中にxapとhtmlがあったんでその2ファイル
をデスクトップにコピーしたら確かに動いた！
（ディレクトリ名が日本語だと動かなかったけど）
今までWindowsでしか動かないC#はちょっとな〜と食わず嫌いしてたけど、Silverlightベース
で開発するならどんなブラウザでもMacでも動くんだからこれを気に勉強してみようかな
JavaScriptはあまりにも冗長なコードになりそう

flashが置けるブログなんだけどxapに対応してない場合ってなんとかする方法ありますか・・・？

アップロードもできないの？

ええ・・
fc2(fc2ブログ)なので対応拡張子に無いと律儀にはじかれるんですよ・・
ああいうところって違法なコンテンツの配布先に利用されるのを嫌って
zipとかも対応してなかったりするしｗ

意図的にzip弾いてるなら、
そりゃjarもxapもダメでしょうねえ。

そこだけ外部のサイト使えないの？
全部移行するのはブックマークやらなんやらできつそうだから

FC2ホームページの方はSilverlight使えたのに

iFrameでFC2に置いたページを・・
てのはできないの？

>>544
アップロード可能な拡張子に変えてもダメ？
ぶっちゃけXAPは拡張子何でもいい。

mimeが違うんだから.htaccessとか置けない限りダメだろ

うｐできるぞ
http://gtk2k.web.fc2.com/test.html

>>550
妄想嘘吐き乙

>>551
それブログじゃなくてホームページの方だろ
ブログは知らんがホームページの方はxapのままでいける

>>553
書き込みボタンを押す前に551のHTMLソースを見るべき。
551はXAPのMIMEなんてどうでもいいっていう、550に対する反例だろう。

>うｐできるぞ
どう読めばこれがそんな意味になるのか
typeも正しく指定されてるし

ブログにはうｐできんかったぞ
http://gtk2k.blog100.fc2.com/

（前略）
今回ライブラネオが開始したサービスでは、青空文庫のデータをlibura上に取り込み電子書籍化した。
PCからはウェブブラウザーからSilverlightベースのビューワーで閲覧できるほか、
スマートフォンや携帯電話からの利用にも対応している。PDFでのダウンロードも可能だ。

ttp://libura.com/

フォントが汚いな
普通にSilverlightで描画したらもうちょっと綺麗だと思うが
PDFでのダウンロードもできるということだからサーバーで描画したものを表示してるんだろうなあ
Silverlightだからフォントが汚いと思われるのは残念

>>557
使い辛いな
ページ送りのし辛さは特筆に価する

SLでwinformなどで使えるXmlSerializerの代わりのような機能はありますでしょうか？
出来そうな感じのことを書いてあるHPは見つかるのですが
usingの設定がなかったり(たとえばusing System.Xml.Linq;を使うと説明があるのですが当方ではでてこない
と言う感じでして・・・

Silverlight はランタイムに含まれてるライブラリと、
SDK のインストールフォルダーに dll が入るからそれを手動で参照しろっていうライブラリの2種類ある。
多分、System.Xml.Linq は後者。

Silverlight SDKのフォルダの中のLibrary/ClientあたりにSystem.Xml.Serialization.dllがある
綺麗なXMLは必要なくて設定やデータの保存や送受信に使うだけならDataContractSerializerの方が推奨

>>561>>562
ありがとうございます。
おかげで読み込めるようになりました。

別件なんですが、3DCGなどでいうところのこのエリアの外だと描画しない
というような設定は可能なんでしょうか？

Clipプロパティ。

Clipのことか？
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/bb979930(v=vs.95).aspx

>>564>>565
これです

ほー丸とかいろいろ指定できるんですね
ありがとうございます

OOBでウィンドウの大きさを保存・復元っていうのをやろうと思っているんだ
けど、そのウィンドウが画面下タスクバーにぴったりつくぐらいのときだけ、
復元がうまくいかない。
解像度は1280x800と1920x1080で試験したけど、どちらもOOBウィンドウがタス
クバーに近くなるとダメ。こういうものなの?

ttp://blog.caraulean.com/2010/10/12/silverlight-4-quirks-oob-and-loading-mainwindow-sizeposition/
これで試してる。
Windows7って、ウィンドウを画面左右端に持って行くと縦長になって画面に
フィットするようにリサイズされるんだけど、その状態でOOBウィンドウの
保存・復元を使用とすると、うまく戻らないんだよね...

>>567
プライマリスクリーンの外に出るような位置を指定するとだめなんよね。
だから幅と高さを先に指定しないといけない。
どちみちセカンダリに表示できないとか、最大化を解除しないと位置とれないという問題が残ると思う。

>>569
「MainWindowのLeftとTopに0を設定してからWidthとHeightを設定」
　という流れで、画面高さ1080pixelの時にHeight=987を設定すると
ArgumentOutOfRangeExceptionを吐く。プライマリスクリーン外だからという
わけじゃなさそうなんだよね。ちなみに、Height=986だとOK。

ちょっと質問
デバッグログの出力って、MVVMだとVMで全部引き受けるべきなんだろうか

モデルからログが吐かれる事もあるだろ
LogServiceクラス作ってインスタンスを全体で共有する

成程、そういう造りでいいのか。
ありがとう。

Silverlightをさらに進化させる「Silverlight 5」
http://ascii.jp/elem/000/000/585/585687/

>>574
印刷の強化が含まれているみたいだけど、開発者から要望が強い
テキスト印刷についてはまだ触れていないな。
現状のSilverlight 4だとすべてがグラフィックとして印刷され、結果を
XPS化してもテキスト検索などができない。ぜひ対応してほしい。

文字が綺麗になったのはいいけど縦書きマダー？

フレームワークとしての縦書きサポートは永遠にないだろうな
縦書きに限らないけど、例えば縦書きを自分で自然に実装できるような
レイアウトに深く踏み込める低レベルなテキストAPIは欲しい

縦書きは割りとどうにでもならねえ？
アウトラインのPathさえ取得すればあとは自分で実装すればいいだけだし
問題はSilverLightって縦書き用のフォント使えたっけ？

>アウトラインのPathさえ取得すれば
まずそれができない。
単一の文字を好きな位置に描画することもできないし、フォントやグリフのメトリックも取得できない。

silverlightだけじゃあ無理か
winformでパスをぬくコード書いてそのデータを元に独自にレンダラー書いたら
著作権的にやばいかな？

xapにリソースとしてフォントを含めて、プログラム内でカスタムフォント
として使おうとしたんだが、日本語のフォントは致命的に遅くて使い物に
ならなかった。たぶん、リソースから参照するフォントにはキャッシュが
効かないんだろう。とにかく、日本語周りがダメ過ぎる。

だれかFreeTypeを移植してくれ

フォント周りが色々と残念なことになってるのは確か

あれ・・・
縦書きフォント(@付き）がでねー

縦書きなんか使わせるな

Silverlightって、コントロールがいろいろバグりすぎじゃね？

スクリーン座標？（左上の原点）を0,0じゃなく-100,-100とか変える方法（プロパティ？）はありますか？
自分のプログラムで調整するしかないです？

ルート要素のMarginを-100, -100, 0, 0に設定

>>588
ありがとうございます

スタイルの共有化はできますけど、貼り付けるコントロールの共通化ってできますか？

ユーザーコントロール作る

>>591
なるほど
ありがとうございます

Canvasを継承したMyCanvasを作ってMyCanvasにList<Point>を与えると
List<Point>を座標としてマーカー（EllipseとかRectangleなど)を表示する場合
Bindingを含めてどう書けばいいんでしょうか？

ユーザーコントロールの中でC#で処理するのであればなんとかできるですが・・・

訂正です

>List<Point>を座標としてマーカー（EllipseとかRectangleなど)を表示する場合
List<Point>のPointそれぞれをを座標としてマーカー（EllipseとかRectangleなど)を表示する場合

テンプレートに適当なShape入れてCanvas.Left,TopにPoint.X,Yをバインドすれば出来るんじゃないか
PointをShapeの中心にしたければLayoutTranformとかで適当に調節とか、Converter使うとか

というか、チャート使って散布図描いたほうが早いけど

>>595
>というか、チャート使って散布図描いたほうが早いけど
実はこの先があってマーカーをつかむ事でバインドしたPointを変更させたいんですよね・・・・

Pointとマーカーの1対1のバインドだとわかるのですが
List<Point>を渡して複数のマーカーとのバインディングの書き方がよくわからないというか・・・

そんなもんにバインディングを使うな
ユーザーコントロールのコードビハインドでいい
座標の組をプロパティに渡したらそれが描画されるコントロールと割り切ればそれで何も問題ない

SL4を使って開発しているんですが、色々と小回りが利かない部分があって。。。

・TextBlockやPasswordBoxのCaretBrushに適当な色を設定しても、
何かのタイミングで反映されなくなる。（バグ？）

・converterのparamerterに動的なバインディングができない。（MultiConverterもWPFのみ？）
この場合、新しくコントロール作ってDependedPropertyを追加して使用するしかないんでしょうか？

RichTextBox にファイルからの情報を表示するにはどうすればいい？
LoadFile() とかのメソッドがあるかな？と思ったらないし、途方に暮れている。

昔のrichTextBoxの書式が読めるかどうかわからないけど
Xmlってのが現在の管理方法みたいね

昔のリッチテキストボックスとの互換は不明だが
プレーンテキストの突っ込み方はあった
http://www.codeproject.com/KB/silverlight/RichTextBoxInSilverlight.aspx

↑のページ内を「OpenFileDialog odlg」で検索してね

なんとかうまくできました〜

以前ちょっと触ったきりでバインドに使うクラスに書くお作法についてすっかり忘れてた見たいで
はまってました

なんとかマーカーオブジェクトとDataGidとPointのバインドができるようになりました

>>601
ありがと。
VS2010とSilverlight4 でうまく動きました。

確か、エンコーディングは utf-8 だけなんだよね？

テキストファイルの内容をメモ帳で utf-8 に変換したら、日本語もちゃんと表示されました。

Canvasを簡易ウインドウとして移動できるようにしてその上にDataGridなどを貼ってるんですが
Canvas部分をD&Dした場合は移動ができてDataGridなどでは出来ないようにするには
なにか設定がありますか？

移動させるコードは自分で書いてるんでしょ?
設定も何も、移動させたくなかったら移動させなきゃいいだけの話。何が分からないのかわからない。
ドラッグによる移動を許すかどうかを示すプロパティを子要素に与えるには添付プロパティを使えばいい。

>>606
えーと
Canvasの上に載せてる物へのマウスイベントまで透過してるので
この辺の制御の仕方を知りたかっただけなんですが・・・

MouseLeftButtonDownはルーティングイベントだから
e.OriginalSourceに最初の発生元が入ってる

>>608
ありがとうございます

DataGridを使いまわそうと思ったのですが最初にバインドしソースの情報が生きてて
その後のソースに反応しません

listboxなどでしたらソースに一旦nullを与えてその後新しいソースを入れると問題ないのですが・・・
何かやり方があるのでしょうか？

Canvas.Children.Clear()
を実行するともしかして単なる切り離しだけじゃなく
綺麗さっぱり削除しちゃいますか？

Test

名前と年齢をプロパティに持つPersonクラスのオブジェクトが複数あるとして、
そのオブジェクトの名前プロパティをボタンのcontentにセットして全て表示、
どれかのボタンがクリックされたらそのクリックされたボタンに紐付けされた
Personオブジェクトにアクセスする(名前と年齢の表示とか)
これって出来るんですかね？
調べている感じだとバインディングが味噌っぽいけど...

>>613
まーwinformのころようようにボタンを動的に作って・・・とかも可能ですけどねｗ

>>614
普段JavaでWeb開発しかしてないから、てっきり動的にボタンを作るものだと...
で、動的にボタンを作りつつオブジェクトを割り当てる...(全てC#の分離コード)
何か根本的に考え方が間違ってるんですかね？

DataTemplateだな
ItemsControlのItemTemplateにButton入れて
ButtonのContentには名前プロパティをバインドしておくと
ノンコーディングで自動的にボタンが生成される

>>613
<ListBox x:Name="PersonListBox">
<ListBox.ItemTemplate>
<DataTemplate>
<Button Content="{Binding Name}" Click="Button_Click"/>
</DataTemplate>
</ListBox.ItemTemplate>
</ListBox>
続く

617の続き
public partial class MainPage : UserControl
{
public MainPage()
{
InitializeComponent();

this.PersonListBox.ItemsSource = new List<Person>
{
new Person{Name = "俺", Age = 19},
new Person{Name = "おまえ", Age = 66}
};
}

private void Button_Click(object sender, RoutedEventArgs e)
{
var button = sender as Button;
var person = button.DataContext as Person;

// 後は好きにするとよいと思うよ
}
}

public class Person
{
public string Name { get; set; }
public int Age { get; set; }
}

うおおおお！ありがとうございます！
今コーディングしてみて動きました！
サンプルソースまで書いて頂いて本当にありがとうございます！

しかしSilverlight恐るべし・・・
普段viとantだけで仕事している自分には未来的な言語（フレームワーク）過ぎです・・・

何その前時代的環境
Javaならもうちょっと何とかなるだろ

viでJavaｗｗｗｗ

ベクターツールって言っても難しいな・・・
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch122739.png

今はスクリーンのポイントをそのまま座標として記録してるけど
そのままだとズームに対応できないし・・・

>>622
その絵がアップされたスレも見てたからここが何のスレか一瞬混乱した。

Silverlight開発者っていないの？
なんかスレ伸びないよね・・・・
他にスレがあるとか？

こんなもんだろ
C#の言語スレが狂ってるだけ

WP7が本格上陸すればまた変わる……のか？

C#の質問スレ二種類 + WPFスレ + SLスレ　に分かれてるからなあ。
SL固有の話題ってなると、そんなにはねーよな。

>>626
WP7が上陸しても、そんなには変わらない予感。

個人的には、LightSwitchに期待したい所だが
Beta版触って見ても、あれで作りたいアプリケーションって中々思い浮かばんなあ。

LightSwitchって業務アプリ専用簡易開発環境だろ
客に頼まれて使うもんであって作りたいアプリケーションとかそういう話では

>>627
まあSLとWPFは被るところもあるもんねえ

でもWPFとSLで完全に一致するわけでもないからどっちで聞いていいか悩むこともある

両方見てる人おおいだろうから共通のならどっちでもいいんじゃないの。

>>662に拡大縮小をつけたんだが
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch122855.png
silverlightって画面外を表示させるために自動でスクロールバーとかだせないのかな？

ScrollViewerで

>>633
ScrollViewerってImage Canvas Canvasとまとめて囲むと「複数のコンテントが指定されています」
とかでるけど複数は対象にできないのかな？

継承を禁止(シール）してあるクラスが存在しますが
この辺の意図とかってどこかに資料ってありますかね？

原則として第三者が作ったクラスの継承は馬鹿のする事
そのクラスには、特別に継承を許す意図が無かったからsealedになってるんだよ
悪いこた言わないから委譲しなさい

継承させるだけの頑健性を持たせるほど暇ではない、
継承したらヤバいかもしれんが全く無保証、という意思表示だしな。


ところでsilverlightでPaint程度のアプリってないんですかね。
実はMacOSXではPaintくらいの軽さのソフトがないから
普及の足掛かりになるかなと思いまして。

>>637
ベクター系なら今作ってるけどPaintだと用途が違うのかな？
WPFとSLはブラシが強力なのでPaintに近いことできそうだけどね

ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch123015.png
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch123016.png

>>638
用途は微妙に違いますね。
ただの手書きメモ代わりであったり、
PNGにサクッと吐いたりするのが目的です。
意外とサクサクできましたが、
いじってみたい人がおられましたらCodePlexにでもMs-PLで上げておきます。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1332582.zip.html

サンプルは、ページの真ん中あたりにSLオブジェクトがあります。
分かりにくくて申し訳ない

Sliderってバインドで動かさないとだめなのかな？
デザイナーのツールボックスからドロップしてSlider_ValueChangedを
使えるようにするとSL起動の際の読み込み待ちがずーと表示されっぱなし
Slider_ValueChangedを外すと読み込み待ちとか無しに起動する・・・

うーむ
解決しない

このページを参考にカスタムコントロール作成の勉強を行っています。
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/magazine/cc721611.aspx#id0430004

図 2 Page.xaml のところまで進めたのですが

エラー 1 The tag 'SimpleButton' does not exist in XML namespace 〜
というエラーがでてしまいます。

<custom:

と入力すると追加したSimpleButtonが候補としてでてくるのでパスは通っていると思うのですが
他にやることがあるのでしょうか？

現在SL4で開発を行っていますがSL2とでは作法がかなり変わっているのでしょうか？

自己解決しました

xmlns:custom="clr-namespace:SimpleButtonDemo; assembly=SimpleButtonDemo"

↓

xmlns:custom="clr-namespace:SimpleButtonDemo"

これで問題なくコンパイルできました。

まあちょっとした愚痴だがSL2あたりの記事書いてる人は
そろそろ訂正バージョンも書いた方がいいぞ
検索でヒットはするけど混乱の元だわｗ
半ばスパムに近い存在

SLの替わり方が早いってのもあるんだろうけどさ

それはなぁ、ありとあらゆる分野で成り立つ問題だからなぁ・・・
C言語とか、いまだにC89（いわゆるANSI標準化）以前のコード出てきたりね。

確かに、バージョンアップが急激だったSilverlightでは特に問題かもしれん。

まだCはいいほうだよ
かなり前にある程度の基準は出来上がっててるし・・・

SLは居間でさえ進化しまくりなのですでにSL2の描き方が通用しないんだもんな・・・

結局ExpressionStudio UltimateTrial取ってきてこいつがどういうコード履くかを見た方が早いというオチに・・・

ツールが生成するコードが一番の勉強ソースというのは、MS関連技術ではよくあることｗ

Patterns ans Practice の Prism とか、MS 公式提供サンプル見るのが基本だなぁ。
あと、Silverlight 3とか4はだいぶWPFに近づいたんで、いっそWPFの記事探す方が参考になることもなくはない。

>ツールが生成するコードが一番の勉強ソースというのは、MS関連技術ではよくあることｗ
そうそう
今回の件はブログに限らずMSDNの記事にもいえるｗ

>>645
いまだに1.4の結果がヒットするJavaにあやまれ！

XAML側でFillなどにARGB値を指定する場合はどう書けばいいんでしょうか

"#AARRGGBB" で書ける

>>652
ありがとうございます

SharpZipLib.Silverlight4.dll使ってるんだけど、ZipEntryで日本語の
ファイル名を受け取ると、きれいに文字化けしてる。
これ、回避する方法ない?
バイナリでセントラルディレクトリを読んで...というのは避けたいし、
これだけのために商用ライブラリ買うのももったいない...

zip内部の話？
解凍しても元のファイル名の文字コードそのものが
破壊されて無いのであれば解凍後もらえるstringを一旦文字コード判定して
S-JISならコンバートするとかすればできそう？

SJIS→Unicode変換の独自実装が必要になるけどな

どうせそこまでやるなら、SharpZipLib本体を修正した方がいいと思うが

Stringの内部表現(バイト)を直接見る方法ってあるの?　それがわからないと
破壊されているのかどうかがはっきりしない。zipentry.nameの表示上では
&HFE&HFF,&HFE&HFF,....の同じ化け文字が繰り返し表示される。

stirngってbyte[]に変換できなかったっけ？
chararrayでもいいけど

String自体じゃなくて、Encoding.GetBytes通してならできるけど、そういうことでいいの？＜内部表現（バイト）

そこがよくわからない。
Encoding.GetBytesって、Unicodeなどの形式に変換したBytesを取り出す
ということなんじゃないか?　Stringのポインタの先にあるメモリを直接
見られさえすれば、とりあえず破壊されているのかどうかの判断はつくんだが。

一応、unsafe文脈内で fixed(char* p = str) ってやれば、UTF16の配列としてstringの中身覗けるけども。

文字化けってのがどうなってるかがよくわからんが
ファイル名称はS-JISなのにSharpZipLibがそれを気にしないで
そのまま処理してるとなれば
S-JISをそのまま.netのUTF16?とかにしちゃってるんでしょ？

だったらstringからバイト配列を取り出してそのままメモリストリームにでも突っ込むとかして
エンコーディング処理させればS-JISからいい感じで文字が変わってそうだなと思って

ドラッグして移動可能な枠をユーザーコントロールで作る場合

Gridなどのベースの上に四角などを描画するけどマウス関連の
アクションを拾うコードはGridに描けばいいのかそれとも上に載せる
図形に描けばいいのかどっちなんだろう？

以前図形単体ではうまく行ってたロジックを移植したら思ったように動いてくれない

>> 662
　うん、たぶんそうなんだと思ってる。「String配列からバイト配列を取り出す」
っていうのを、VBでやる方法がわからないって書いたほうがよかった。すまん。
Silverlight用にShiftJIS->Unicodeを自前でやるライブラリは作成済みなので、
Byte配列さえ手には入ればどうにかなるんだがな...
　素直に、SharpZipLibをゴゾゴソして、ZipEntryのNameを直接Bytesで受け取れる
プロパティを追加するか...

WinFormの方で試したけどこれで文字コードが取れるな
private void Form1_Load(object sender, EventArgs e)
{
string moji = "もじ文字";
char[] mojimoji = moji.ToCharArray();
this.Text = "";
foreach (char c in mojimoji)
{
this.Text += Convert.ToInt16(c).ToString("X4") + " ";
}
}

>>663
自分が作ったパワポっぽいものでは、
上の図形(FrameworkElement)側で拾うようになってる。

>>666
ありがとうございます。
移動についてはGirdごと移動してますか？
それともFrameworkElement側だけですか？

>>663
GridSplitterでは要件を満たさないの？

>>664
SharpZipLibが元のバイト列UTF16として解釈しているなら
Encoding.Unicode.GetBytes(文字列)

UTF8として解釈しているなら
Encoding.UTF8.GetBytes(文字列)

ただし、Unicode文字として解釈できなかった部分は失われて復元できないので、
SharpZipLibを書き換えた方がいいだろうね

>>668
今SilverLightを勉強しながらなのでどれがいいかってさっぱりなんですよね
とりあえずやろうとしてるのがグラフィックツールなどで図形の大きさとかをいじれるように
表示するガイドマーカーをsilverlightなりの実装方法に変えてる途中なんですよ

>>667
コード見直してみたが、
ラップコンテナとしてCanvasを使っていったんそれに詰めて、
MouseMoveが来るごとにCanvas.SetTopなんかの添付プロパティで操作するようになってた。

なにをしたいかによるけど、
StackPanelの子なんかをドラッグして並び変えたいのなら、
ドラッグ中はいったん親コンテナから抜いてCanvas上に貼りなおして、
ドロップ時に適当な順番に挿入する、というのがいいと思う。

GridSpritterで用が足るのならそっちのほうが手軽だとは思う。

>>670
要するにこういうことがしたいんでしょ？
Ms-PL扱いでいいから好きに使ってください
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1338242.zip.html

>>672
その実行ファイルの方動かないぞ
htmlを開けばいいんだろ？

>>673
そうです
というか普通xap単品では開けない。

忘れてた。
1. 左上のnewボタンを押す
2. rectボタンなどを押してから真ん中の白紙をクリックすると図形が現れる
3. その図形をクリックする

ってな要領。
ちなみにまだ大きさを変える部分（ガイドマーカーをドラッグしたときの処理）は実装していない

そのボタンとかなにもでないｗ
真っ白ｗ
ブラウザ依存とかあります？

mjd?
手元のMacOSX+Firefoxでも動いたし、
まずもってブラウザ依存してはSLの意味なす

debugビルドのせいかもしれないので適当に考えてみます。

横レスであれだが、ウチの環境ではちゃんと動いたぜ？
WinVistaSP2+GoogleChrome。

windowsXP SP3 + FireFox3.6.13 だと表示されず
windowsXP SP3 + IE8.0.6001だと表示された

多少SL本体もしくはxapを動かすための周辺コードに依存がありそうだね

Win7x64+Firefox3.6は白紙
IETab(IE8)なら見えた

ビルド時にBinフォルダに入ってるデフォルトの出力をzipしただけだったんだが、
そうなるといろいろチェックが大変になるかも。

何か、Win版のFxが駄目っぽい雰囲気？

＞Silverlight アプリケーションでハンドルされていないエラーが発生しました:
＞コード: 2104
＞カテゴリ: InitializeError メッセージ:
＞Silverlight アプリケーションをダウンロードできませんでした。Web サーバーの設定を確認してください

Firebugはこう言ってる

実行してみて気付いたのだが、
重なった図形があるときに下の図形をクリックするとガイドマーカーも一緒に隠れてしまうな。
理由は
+LayoutRoot
　+Canvas
　　+ガイドマーカー
　　+図形
　+Canvas
　　+ガイドマーカー
　　+図形
　...
という設計にしているせいだが、
普通はガイドマーカーを隠さないほうがいいので、
各図形からガイドマーカーを表示したい矩形座標を返す関数を用意して、
ガイドマーカー自体はLayoutRootのChildrenの最上位に固定しておくほうがいいかも。
ドラッグしたらイベントで通知して連動させるか、Bindingできるならそれで、という感じで。

>Firefoxで駄目な人
他のSLアプリをローカルで実行した場合も、同じ様に駄目なんだろうか。
ちょっと試してみて欲しいかも。

>>685
デフォルトでFF使ってるが問題ないな
このアプリで初めてかも

>>685
新規プロジェクト作ってみたけど動かないね

FirefoxがｳﾝｶｽだったでFA

IE9で動いたり動かなかったりするのはなぜだ

IE9の評価は、一応正式版まで待ってやれよ…ｗ

うはー最悪だ・・・

Canvasの継承じゃなくユーザーコントロールで作り直したのに
Slider.ValueChangedをXAMLに記述したらまた読み込み待ち画面のままだorz

>>691
お前もうソース全部さらせよ・・・

ローカルに置いたのが動かないのは
日本語パスの問題じゃねーの？

ユーザーコントロール内部に貼り付けたコントロールのイベントハンドラを
外部に使わせる場合はどうかけばいいのでしょうか？

setは問題ないんですがgetがよくわかりません
+=とかできるのが関係してるようですが・・・

+LayoutRoot
　+Canvas A
　　+図形
　　+図形
　　+図形(Point A,Point B・・）
　+Canvas B
　　+ガイドマーカー A
　　+ガイドマーカー B
　+Canvas B
　　+tool窓

こんな感じのレイヤーで動かしてるプログラムがあるんだけど
ガイドマーカーAやガイドマーカーBを動かすと図形のPointAが変わったりPointBが変わったりする
ようにしてあるんだがバインドでうまくやる方法はないだろうか？

あとガイドマーカーが動いたりするとCanvas Aに指示を出したりするだけど
現在はCanvas BがCanvas Aのインスタンスを持ってたりして気持ち悪い状態だったりする

図形とガイドマーカーのMかVMにバインドするだけじゃないの？
イベントハンドラに書いた処理でモデルを直接操作したり、モデルすっ飛ばしていきなりビューの要素を扱う、
などの糞コード書いているのでなければ悩むことなどなさそうだけど

>>696
マーカーの表示位置とPointのスケールが1:1なら単純にバインドでいいんですけど
問題は1:1.5とか1:0.5とか拡大縮小にあわせる必要があるんですよね・・

その辺を含めて何かないかなあと思って

>>697
Binding.Converterに何か噛ませればいいんじゃないの？

>>698
おお！
そんなのがあるんですね
調べてみます
ありがとうございます

IsoratedStorageに自作クラスのオブジェクトを保存しようとすると
例外が投げられる（SiteSettingsのSaveメソッド）


型 'System.Windows.UIElement' をシリアル化できません。
この型に DataContractAttribute 属性を設定するか、この型のメンバーのうち
シリアル化するものすべてに DataMemberAttribute 属性を設定することを検討してください。
または、型をパブリックにして、パラメーターなしのコンストラクターを追加することも可能です。
こうすると、型のすべてのパブリック メンバーはシリアル化され、属性は必要ありません。


自作クラスのプロパティにImageオブジェクトがあるからだろうけど、具体的に何をすれば良いの・・・
MSDNでDataContractAttribute検索してもまったく理解できん死にたい

感だけどシリアル保存用のpublicクラス作ってそのクラスを使って保存用データを一旦作って
そいつを渡してみる
確かシリアライズってpublicクラスでプロパティなんかもpublicじゃないと使えなかったような

おっと自分の質問忘れるところだった

<UserControl>
<Canvas>
<my:MyCanvas>
</my:MyCanvas>
</Canvas>
</UserControl>

MyCanvasが持ってるスライダーの値を使ってCanvasのスケールを操作したい場合の
バインディングってどう書けばいいんだろう

<ScaleTransform ScaleX="{Binding Path=Value,ElementName=[ここがわからん]}"/>

>>700
IsolatedStorageSettings クラス
分離ストレージにキーと値のペアを格納する Dictionary<TKey, TValue> を提供します。

SiteSettings.SaveはiniファイルやCookieに相当する、
[AttribName: value]
形式の連想配列で表現できるようなデータを格納するクラスだから。
どんなデータを保存するか良く考えよう。
編集中のドキュメントを保存するならSystem.IOを使う。

あとデータメンバにインスタンス参照を含むようなものはシリアライズが難しいから、
それを文字列として表現できるかよーく考えよう。

>>702
そこはドキュメント通りなら以下の通り。
バインド方向にもよるだろうけど。
＞ 対象となる要素の Name プロパティまたは x:Name 属性の値。

<Slider x:Name="scaleSlider"/>
...
<ScaleTransform ScaleX="{Binding Path=Value,ElementName=scaleSlider}"/>

>>700
そのクラスおよび全ての基底からシリアライズできない型のメンバを排除する
具体的には、

1. シリアライズできないメンバを削除orシリアライズ可能な型に置き換え
2. クラスにDataContract属性を、シリアライズできるメンバだけにDataMember属性を付ける

なんだが、シリアライズするならモデルだろうからUIElement持っているのがおかしい
あ、自前のクラスでなくて、シリアライズできないものを派生しているのは論外だから

>>704
MyCanvasというのがユーザーコントロールの場合はどうも無理ぽいですね・・・

しかしバインディングで対処できる箇所を書き換えてますがコードが減る減るｗ

Binding.Converterで変換する際に一つ外部から要因を与えたい場合はどうすればいいのでしょうか？

double A 変換したい数値
double B　Aを変換の際にかけたい数値

double C Binding.Converterの変換結果

Bはスケールなのでユーザーの操作で数値が変わる

VMで何でも出来るんだから
Binding.Converterってあんまり出番ない気がするけど気のせい？

>>707
リソース中に
<XxxConverter x:Key="xxx" B="111" />
って書いて、こいつを {StaticResource} で読めばいいんでは。
（XxxConverter 作るときにpublicなプロパティBを定義しとく）

>>708
それはそれでめんどくさいけどもね。
管理しないといけないPropertyChangedの量増えるし。

>>709
<XxxConverter x:Key="xxx" B="111" />

このBの部分をさらにバインドで処理可能ですか？

>>710
XxxConverterをDependencyObject継承させて作って、
Bを依存関係プロパティにすればいけそう。

バインディング系で便乗

XAMLに
<TextBlock Text="{Binding Path=Power, Mode=OneWay}" />
があったとして、分離コードのほうでプロパティにPowerを含むオブジェクトをDataContext
に突っ込む
this.DataContext = 該当オブジェクト;

こうすると、DataContextに突っ込んだオブジェクトのPowerが増減するたびにXAMLが表示して
いるPowerも変化すると思うんだけどなんか間違ってる？？
どうも動きがOneTimeになってそうなんだよな〜読み込み時の値しか適用されない

INotifyPropertyChangedは実装してる？

>>713
なるほど、そんなことをしないといかんのか。
しかしこれプロパティがいっぱいあるクラスだとかなり大変じゃない？

>>714
ツール化してる人もいるね

でもデータ保持クラスに決まった記述さえしてしまえば
あとは勝手にデータを参照更新してくれるんだから楽をするための
苦労と思えば・・・

コードをしこしこ書いてバグで悩むよりよっぽどいい

依存プロパティじゃなくてINotifyPropertyChangedを実装するのは
DependencyObjectの継承を避けるため？

>>706
MyCanvasが公開しているはずのスライダー値のプロパティにバインドするだけじゃないの？
ユーザーコントロールの子コントロールに外部からアクセスしようとか阿呆の所業

>>707
OneWayならMultiBindingで可能だけど、逆方向も必要ならVMの仕事だろうな
例えば、getter, setterにC=A*B, A=C/Bを考えている場合など

>ユーザーコントロールの子コントロールに外部からアクセスしようとか阿呆の所業
うお・・・できないのか・・・
名前さえ付けとけば見えると思ったのにｗ

出来なくはないがめちゃくちゃになりそうではないか・・・

そんなユーザーコントロールの意義を真っ向から否定するようなことするくらいなら、
最初からユーザーコントロールなんて作らなければ良いと思う

>>720
バインディングでコード量が減ったのでユーザーコントロールに分けてたのを
元に戻すことにしましたｗ

バインディング使うとほんとコード量減るｗ

チェックボックスの関連で質問が・・・
1) 起動して何もデータ追加なし
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch123993.png
2) 制御点1個の曲線を追加
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch123994.png
3) 2)で追加した曲線の制御点を移動
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch123995.png
4) 2)で追加した曲線の塗りつぶしをONにする
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch123996.png
5) マーカーどれでもいいので触ってみる
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch123997.png

質問したいのは4)で塗りをONにするためのチェックボックスにチェックをつけると
FillCheckBox_Checkedイベントで画面の更新をしてるんだけど
同時にバインドしてあるデータの更新も期待してるんだけど遅れるのか4)で
チェックしたのに色が塗られない
でも5)のようにマーカーを移動するとバインドしてあるデータの更新は行われてるので
塗りが反映される
何か対策する方法は無いかな？
WPFとSilverLightではUpdateSourceTriggerの指定可能な項目にも違いがあって
PropertyChangedが無いようだし

フリーのカラーピッカーってないんですかね？
無いのなら作ろうかと思うんですが需要あるかな？

>>722
ライセンスはMs-PL
http://silverlightcontrib.codeplex.com/wikipage?title=Feature%20Overview&referringTitle=Home&ANCHOR#ColorPicker

自分は厳密な色空間でのカラーピッカーがほしいから
それは自作しようと思っている。

>>723
厳密ってのがなにかよくわからんがHSVなら一応そのアドレスのもなってね？
円形がいいってのならそれはだめだろうけど

>>724
デバイス依存じゃなくて物理量定義のやつ。
AdobeRGBとかxyYとかL*a*b*とか。

>>725
それもMs-PLで公開してくれるのかな？

へーこんなライセンスあるのか
http://www.microsoft.com/japan/resources/sharedsource/licensingbasics/sharedsourcelicenses.mspx
Ms-PLなら使わせてもらおうｗ
勉強はしたけどw

HSVのカラーピッカーってＨを変えたら256x256回も毎度計算するんだろうか？
起動時に計算してプールするにしても無駄にメモリと時間食いそうだし

一般的な3DCGの頂点カラーさえ使えればポリゴン2枚で正方形作って
四隅の色だけ計算して後はピクセルシェーダーに担当させればよさそうなんだけど
SLってその辺どうなんだろ？

Sliderについてなんですが率直にいうとバグがありませんか？
上でもどなたか質問してるようですが、ValueChangedイベントを設定するとSLアプリの
読み込み待ち画面から先にすすみません

<UserControl>
    <Canvas>
        <Rectangle/>
        <Canvas>
            <TextBlock/>
            <TextBlock/>
            <Slider/>
            <TextBlock/>
            <TextBlock/>
            <Slider/>
            <TextBlock/>
            <TextBlock/>
            <Slider/>
            <TextBlock/>
            <TextBlock/>
            <Slider/>         ←ここのValueChangedの関係でおかしくなる
        </Canvas>
    </Canvas>
</UserControl>

Silverlight 4アップデート出たね

Silverlightで作った物をアップするのにどこ使ってますか？
xapに対応したところってあんまり無いような・・・

MIMEが登録されてなくても同じドメインからHTMLで呼び出す分には使えたと思うけど

html埋め込みでxreaは行けるよ

Silverlightのソフトウェア・シェーディングは意外なほどサクサク動いてくれたけど
Moonlightはもっと踏み込んで、シェーダにハードウェア・アクセレーションが効くらしい…。
http://www.infoq.com/jp/news/2010/11/Mono-GPU

あっちも独自の進化をしつつ頑張ってるな。

>>732
silverlightそのものは一応呼び出してるんだけど真っ白なんだよね
右クリックするとsilverlight(S)ってでるので一応は読み込めてるんだと思う

>>733
それってxamlをhtml内に入れるだけってやつ？

俺は無料VPSかな

ピクセルシェーダはJITコンパイルでもやってるのかな
ベクトル化は当然としても、シェーダのバイトコードをインタプリタ実行してる割には速すぎる気が

>735
ジオでOK

>>738
ありがとう
拡張子偽装しないとEZアップロードできないけど
その辺を対策すればあっさり動いた

>>737
何らかの特別扱いはしてるだろうね。

http://kodierer.blogspot.com/2009/08/silverlight-3-writeablebitmap.html
WriteableBitmapの10倍速い。
しかもマルチコア環境だと自動で並列化してくれる。

>>737
Silverlightってコンパイル済みのシェーダーしか読めなくなかったっけ？

>>740
まあ、ピクセルベースで、ふちのギザギザも取らないでいい、
毎フレーム自分で計算してドットを埋めてくってのでいい
っていう条件下での話よ＜10倍速い。

KeyDownのテストをやろうと思ってコード書いたんだが
どうもFocusが取れてないようでKeyDownイベントが発生しない
んだけど特別なやり方ってあるのかな？

コンストラクタに
this.Focus();
と書いてもGotFocusイベントすら発生しない・・・

>>742
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/system.windows.uielement.focusable.aspx

>>741
コンパイル済みのシェーダは中間言語だよ
.NETのCILと同じように、実行時にGPUのネイティブコードに変換される
Silverlightの場合はCPUで動くネイティブコードに変換されてると思われる

mvvm実装疲れる
奥が深い分野だよね

>>743
ありがとうございます
うまくいった・・・

>>745
まー慣れだよね

Expression BlendはMVVMだけどコードビハインド使いまくってるね
Prismのドキュメントにもあったが、ビューの特定の実装に依存するような処理は
素直にViewに書くべきなんだろうな

ふー
html関連を普段やらないので疲れた・・・
本当はブログにさくっと貼れるとよかったんだが

>>745>>746
MVVMのスタイルに従うと、やるべき事が色々と事前に判っちゃうっつーか、
判っておかないと下手に取りかかれないから、面倒だけど作業が計画的になる
というメリットはあるよね。

実行時にクラッシュすることがたまにあるんだけど調査用のログとかそういうのって
SLの場合どう拾えばいいんだろう？

MVVMがわかりやすく説明してあるサイトを教えてください

>>750
onSilverlighterrorでサーバーに送信

>>752
軽く流してましたがビルドすると一緒に出力されるhtmlの中の
jsコードってその辺の物だったんですね

textboxなどを隠しておいてコード内部で拾ってとかも可能ですかね？
http://codezine.jp/article/detail/1938?p=2
ここを参考に若干変えてみたのですがどうもこちらで容易したhtmlの構造の問題なのか
エラーが起きてもページ側にでてこないからどうしようもない

エラーの原因とは別件でCanvasにオブジェクトを追加したり削除したりするじゅうらいの方法だと
フレームレートが安定しないのでCanvasにセットしたオブジェクトはいじらない方式に変えたら
エラーが起きなくなった・・・

SLのGCってもしかしてそんなにガンガン使わない方がいいのかな？

>>747
ViewModelの捉え方はいろいろなんだろうけど、
Modelに結びつかない処理はViewのコードビハインドで済ますべきだと思う。

>>754
自分も似たような経験があって、
結局メモリプール方式を使ったよ。

>>755
Prismの判断基準がわかりやすい
スキンみたいな感じでVを別のものに差し替えたとき、
変わらないものはVM
変わるものはVに書く
らしい

>>747
特定のViewに結び付いてて、他で使いまわせない処理ってそんなにある？
他のViewでも使いまわせそうなものはビヘイビアー化する方がいいわけで。

ViewとViewModelの話だろ
ViewModelを作るときにViewの具体的な実装(このプロパティはテキストボックスとバインドされる、とか)を
前提にするべきではないということ

ＭＶＶＭもいいけど、ＸＡＭＬのデバックが難しい。
ピンポイントでオブジェクトのバインド状況が確認できるといいんだけどね

XAML要素のIDと、バインド先の対応表を
別のファイルに書いておいて、それを元に作業するとか

>>760
次バージョンはXAML中にブレイクポイント仕掛けられる機能が付くらしいよ。

ufcppのサイトのC#とWPFのところをひととおり覚えたら
スラスラとWPFプログラミングができるようになった
神サイト

SLで開発している人に聞きたいんだけど、市販のSL入門書で勉強して、
いきなりまともなコードをかけるようになりましたか？

その場合、.net で開発していた経験が役に立ちましたか？

当方、.net 初心者で、いきなり SL 開発やらされたのですが、
まともなコードが書けないです。

そりゃ.NET開発の知識をそのまま生かせるのが売りだからな
GUIフレームワークは独自のものだけどライブラリはだいたいフルセットの.NETと同じ
GUIやWindowsプラットフォームに直接依存してない部分は.NETのコードをほとんどそのまま使いまわせるくらい
本で勉強するなら普通の.NET FrameworkとVisualStudioと
あと重要なのがWCF

私の場合は、Win95時代からWin32やMFCプログラミングをしていて、そのあとWinFormsにも携わっていた。
だけども、C#2.0〜4.0, .NET3.0以降〜の知識が乏しいと気づいて
今年の１月から今にかけて猛勉強した。
これからは間違いなくWPFの時代になるけども、初めはWPFの軽量版であるSLから初めてWPFに慣れようと思った。
実際にSLは組みやすいし便利。
何も知らない人がWPFを始めるのは頭が痛いんじゃないかな？
俺もWPFの概念理解するのに苦労した。

WPFの時代くるの？勉強しようかな

SLでもWPFでもそうだけど、学び始めはMVVMについては忘れた方がやりやすい。
バインディングとかコントロールテンプレートとかに慣れてからじゃないと
MVVMは意味不明。

>>767
WPFのあのプログラミングモデル（Silverlightでも共通）の時代という意味だと来る。
「GUIと言えばWPF」という時代が来るかというと、それはたぶん来ない。

文字、画像、動画、ベクターなど、どんなものでも統一的に扱えるWPFは、まさにこれからのGUIだよ。
WinFormsなんて使いにくくて、今更戻れない。
Windows8も、ベクターベースのOSになるはずだし。

でも、手っ取り早く作る場合winformのほうがいいときってない？
過去の資産もあるし。
未だにWPFは好きになれないんだよな。

>>771
資産云々を言い始めたら、WinFormが有利は確か。
でも、WPFやSLのアーキテクチャは覚えておいて損はないと思う。

既存のコントロールをそのまま組み合わせていくだけならFormsの方がらくちんかもね。
DataGridに関してはFormsの方がパフォーマンスいいよね。

WPFは DrawingVisual-GeometryDrawing-EllipseGeometry みたいな階層構造とか
アニメーションやビットマップのAPIとかが複雑すぎる
Silverlightくらいが丁度いいわ
WPFの勉強してたとき、描画はOnPaintのような感じで行うものと思い込んでて
調べ回ってOnRenderに辿り着いて毎フレームOnRenderで描画したら超遅くて
WPF糞と思ったのはいい思い出

C#知ってる状態でSilverlightを１から勉強するのにオススメのサイトとかありますか？

SLで何をしたいかで絞って覚えた方がいいんじゃね？
大手の情報系サイトはsilverlightでも相変わらずDataGrid使ったビジネスアプリぽい解説が主体だしな

それがSilverlightの普通の使い方でしょ
LightSwitchが当たったらVB使いだらけになるんだろうね

>>775
C#とWPF知ってれば、そもそも1から勉強する必要はないよ。

MVVM解析きた
http://codezine.jp/article/detail/5699

でも、この画像間違えていない？
http://static.shoeisha.jp/cz/static/images/article/5699/5699_fig1.gif

ViewModelの説明がおかしいな
その程度のサンプルならいくらでもあるんだけど
画面遷移とかViewModelからViewへの通知とかMVVMで詰まりやすいところまで踏み込んだ実践的なサンプルが欲しい
現状Prismくらいだよね

MVVMって今のところ良い参考書もないから、
どのように組めばベストなのか宙ぶらりんな状態なんだよなあ。

その前になってViewModelが二つあるの？

>その前になってViewModelが二つあるの？
その前になんでViewModelが二つあるの？

ですorz

XAMLがViewなのは理解してたけどINotifyPropertyChangedを実装したクラスが
ViewModelに相当するんだな

サーバーと通信するソフトはまだ書いて無いのでModelの存在がさっぱりわからんかった

そうなんだよなー、実用レベルの話となるとPrismしか無いんだけど、Prismだとちょっと重厚壮大な所もあって。

atmarkitのビーデー川俣さんの記事は独自な文章が多くて非常にわかりにくい。
頭の良い人だとは思うけど。

頭のいい人はアホがなんで理解できないかわからんのです

あの人は分かりやすくしようとして分かりにくくなってるな。

本当に頭の良い人はアホにもわかる文章を書くけどね
同レベルの人間にしか理解できない残念な文章を書くのは何時だって盆暗だよ

>>789
それは違うかな。
優れた業績を残す研究者が必ずしも優れた教育者ではないし。

まあ、それは別としてもあの人の文章は残念としか言いようがないけれど。

C++からC#に移ろうとしたときに、ちょうど川俣さんのC#入門があったので
読んでいたらすごく難しくて、何を書いているんだ？意味わからん。と俺にはC#習得無理なのかなと挫折気味だったところに
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/csharp_abc2/index/

ufcppのC#入門があって、すごく読みやすくてわかりやすかった。
ついでにWPFの解説もあったんで、両方理解できたところ。
http://ufcpp.net/study/csharp/
http://ufcpp.net/study/dotnet/index.html

おいらもやっとWPFベースのアプリ作れます。
ufcppはおすすめ。

2chがこれ対応してくれないかな
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/vblab/silverlight2develop_02/silverlight2develop_02_03.html
* Silverlightドメイン間ポリシー（clientaccesspolicy.xml）
* Flashドメイン間ポリシー（crossdomain.xml）
どっちか置いてくれればそれでいいんだが

そんなものに対応するわけがないし、
別に現状のdat読み込みでいい。

>>793
何か勘違いしてないか？
SLで作った専ブラからdat取得したりする場合はこれを設置してもらわないと
OOBするしかないんだけどな・・・

読み込むだけなら、WebClienｔでもいけるだろ。
SLはあくまで、ローカルへのアクセスが限定されるだけで、対ネットワークはオープンだろ。

じゃあドメイン間ポリシー・ファイルって何で必要なんだよｗ

自鯖に渡して取ってきて貰えばいいじゃん
リバプロすればコストも低いしさ

>>791
ここはおれもよく読ませてもらってるわ
逆に@itの川俣君の記事はサンプルのくせにサンプルにならん

OOBにすればクロスドメイン間の読み込みはできるけど、
むしろ解決すべきことは、エンコードでは？
SLはshift-jis使えないでしょ。

>>799
そのくらいだったらそれほどでもないだろ
以前とある野良開発で文字コード変換は書いたことがある
自力でなんとかなるところはどうでもいいが外部サービスとの連携だけは
相手あっての物なのでいろいろと厳しい

文字コード変換も結構だけど、Streamから一発で取得したい。
たしか、SLでも出来たと思ったんだけどなあ、やり方忘れた・・・。
なんだったかな・・・前に実験してみて、うまくdat取得できたんだよな・・・

>>800
いや、クロスドメイン間でのセキュリティを強化するってのは理に適っているから文句はないが、
（もちろん、OOBにすることでセキュリティを緩くできるようになったのはGoodJobだけど）

むしろさ、どーしてShift-JIS変換を使えるようにしないの？と思ったりしない？
MS的にはテメーラでカスタムエンコークラスを作るか、サーバに任せちゃえみたいなやり方のほうが気に入らない。
WPFにあるEncodingクラスのshift-jisを使えるようにしてくれればいいだけなのに、
そんなどーでもいいようなことで開発者を苦しめるのはおかしい。

こーゆーのを自前で実装すること自体無駄
http://www.soramimi.jp/dotnet/encoding/Encoding.cs

>>803
まーこう言ってはあれだがS-JISってのが田舎コードともいえるしな・・・
SLって日本語は後回しってイメージなので放置されてるのかもｗ

>>803
ワロタ

>>803
ワラタ

>>803
吹いた

すまん俺もそれ作った

>>808
盛大にコーヒー吹いた

今俺書いてるところだったけど、コレ貰ってくわ
ありがとう

俺もSLで２ちゃんブラウザ作ってるけど、ネックはエンコードだけだったから、
MSがshift-jis対応してくれれば解決する話。

なるべく自作部分は減らすってのが俺の流儀なので。

>>811
OOBタイプ？それともプラグインのままでクロスドメインはサーバーに担当させてる？

>>812
もちろんOOBですよ。
２ｃｈサーバへのアクセスを全て自鯖でやるなんて、考えられない。
たとえSLといえど、２ｃｈ鯖へは各自クライアントがやるべき。

>>813
なるほど
OOBなしサーバーで処理なしのSLプラグイン状態の専ブラ作りたいけど
クロスドメイン関連の設定ファイルを2chが置いてくれないことにはどうしようもないしなあ・・・

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/351/1056474512/l50
ひろゆき自身？も昔はこんな発言してたのにね

運営に要望って出せないのかな？

こういう手もある。
http://stackoverflow.com/questions/5028263/is-there-any-library-for-shift-jis-encoding-on-silverlight

>>815
この回答者頭おかしいだろ

SJIS実装しないなんて絶対におかしい。
日本で普及させる気ねえだろ。

RichTextBox で指定行にジャンプさせる方法ってありますか？
最初と最後は指定できるみたいだけど、行指定でジャンプさせるのは文字数をカウントするしかないんでしょうか？

>>818
指定行ごとは無理だろけど、指定した要素に対してScrollすることはできる。

それよりもs-jis問題に頭遺体・・・

@it川俣さんは自分の世界で記事を書きすぎ
あんなんじゃ入門どころか、C#やWPF嫌いを増やすだけ。
自社ページもわかりにくいしhttp://www.piedey.co.jp/
記事消せや

穏健に行きたい人でも「詩的な表現をなさるから」と婉曲表現する程度の文章。

>>820
まったくだな

とにかく無駄な説明と言い回しが多いイメージ
読んででとにかく疲れる

Silverlightスレでするべき話じゃないな

Flashよりもはるかに組みやすいんだけどな＞SL
歴史と知名度でFlashに勝てそうにない現実

別にFlashを目指してるわけじゃないからな
Web版VBまっしぐら

>>820
BSoDのようで神経を逆撫でるページだな

>>825
バインドに慣れるまでがあれだがなれるとC#でごりごり書かなくてよくなるのでいいよね
個人的にはSLの仕組みは好きだな

>>826
個人的にはいまさらFlash覚えるよりはC#で書けるSLを広めたいね



で、質問なんだけど
バインディングコンバーターってリソース扱いにするけどあれって
XAMLを解析した段階でインスタンスがでてきてて
それを再利用してるだけって感じでいいのかな？

それととあるゲームを作ったんだがCanvasの子にRectangleをいくつか並べてるんだが
これをなるべく手数を増やさずXAMLで完結させてバインドも楽する方法はないだろうか・・・

もう一つ質問

バインディングコンバーターを作る際にOneWayの場合はConvertBackは
必要ないけど適当に処理を書いておけばいいのかね？

shift-jis -> unicodeに変換するコード探しています
どこかに落ちていませんか？

>>829
なんでそんな偉そうなのかね？

偉そうと取るかフレンドリーと取るか

日本でITが糞なのは便所の落書きでさえ敬語から入らないとダメなところかもな

敬語は日本のいいところ

ソースに敬語が入ってなければ問題ない。糞なのはおまいさんだ。

>>817
Shift_JIS対応はいらんだろ。
多言語対応はウニですること、ほかは
対応しないことが合理的。

でなければ、いろんなエンコーディングの
文字テーブルをいちいちSLバイナリに
含めるのか、という話になる。

つーか、世界の言語を統一すべき。日本語に。

Shift-JisがSLで使えないってことはWP7も同じなんだよね？
2chブラウザ出るの遅そうだなー

ピンポイントで対応するなら>>803で十分
そもそもSilverlightはあくまでWebアプリの窓口にすぎないんだから
必要ならサーバーサイドでやれ

>>838
>そもそもSilverlightはあくまでWebアプリの窓口にすぎない
それならモバイルOSとしては失敗じゃん

SLをWCFなどを使って通信やる以上は別に困らないしなあ・・・

結局一部の特殊な運用でS-JISがいるだけでしょ？
2chという便所の落書きデータをやり取りしたいがために・・・

もうSJISなんてソッコー捨ててUTF-8にしようぜ

そういえば2ch側ってUTF-8とかの対応は大変なんだっけ？
アホな機能実装する暇があったらUTF-8にしろってことだな

ニコ動のプレミアム会員決済が「PayPal」に対応
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110222_428611.html

ﾁｭｰﾁｭｰする手段を多岐にするのは速いねｗ

金払ったら負け

カスカス動画に金払うとかあほすぎる
PGや設計を高レベルで出来るやつ集めたって話じゃなかったのか?

しかし高々500円でそこまでムキになれるお前らは凄いわ

俺は3アカウント取ってるから1500円だよ

>>836
日本語の処理は面倒だから、統一するなら単語間にスペースのある言語にしてくれw

>>832
その態度がフレンドリーだと思っているのかね？
日本のせいにする前に、少しは自分を見直したらどうかね？

>>848
句読点をセパレータに…

【嫌過ぎる】

>>848
日本人がこれだけ優れているのは日本語のおかげ
それを捨てるなんてとんでもない

日本人が優れているっていつの時代の話だよ
今は中国・韓国のほうが上だぞ

バインディングのテキストメッセージのやり取りをログで見たりすることは可能でしょうか？

>>852
ありものを不正にパクって不当に安く売ってるだけじゃないの
これのどこが上なんだよ

shift-jisに変換するプログラムを自作した。
文字コードについて疎かったので学習するまでは大変だったが
仕組みがわかったら、コーディング自体は簡単だったｗ

たしかに、グローバルで考えたら各国ローカルの文字コードをSLに入れるのは無駄だよな。
軽量版だもんね。
これでやっとSLでshift-jisが扱える。

車輪日記は他でよろぴこ

Sliderの移動量などを整数にしてもvalueの型がdoubleなので
textblockなどに直接バインドしちゃうと小数点以下まで
表示されますがint扱いにするにはコンバーターを挟む方法しかないのでしょうか？

>>857
StringFormatで

SliderにバインドしているintをTextBlockにもバインドするだけだろ

>>858
ありがとうございます。

>>859
そのintすら必要の無いElement-to-Elementで済む場合に・・・と思いまして

CodeZineに、>>779とは別のSL記事来てた
ttp://codezine.jp/article/detail/5746

ついでにLightSwitch
ttp://codezine.jp/article/detail/5752

別のっつーか続きだな
更新履歴には無いけど、上で指摘されてた画像の件　（ViewModel二つ）　もこっそり直ってる

昔のゲーム機のようなスムーズで全画面スクロールを実現する場合いい方法ないだろうか

Rectangleを大量にCanvasに配置してImageBrushでRectangleをFillしていったが
136x136程度のマップでも準備にすげー時間かかる

ちまちま管理するのもいいがもっといい方法あれば・・と思って

タイルを敷き詰めたマップみたいなやつ?
そういうのはWriteableBitmap1枚にまとめてしまえばいい
Render使ってしまうとやっぱり時間がかかるので、ピクセルを自分でコピーすれば高速

>タイルを敷き詰めたマップみたいなやつ?
まさにこれです

>そういうのはWriteableBitmap1枚にまとめてしまえばいい
>Render使ってしまうとやっぱり時間がかかるので、ピクセルを自分でコピーすれば高速
なるほど

textblock.textにコードビハインドじゃない方法で
改行付きの長文をバインドしたりする方法はありませんでしょうか？
できればxamlだけで完結させたいのですが・・・

それか改行付き長文は外部のtxtファイルなどにおいておいて
xamlだけでリンクさせて表示とか可能でしょうか？

shiftjis変換コード実装終わった結構めんどくさかった（汗）
http://tactonjpn.web.fc2.com/slbase/

shiftjis化するのは技術的に問題ないのだが、
重要な点は高速化だよね。
ストレスフリーで２ちゃんしたいから。
一見トロそうに見えるけど、それはtextboxにstringを設定して表示するのがやたらと遅い。
変換自体は高速だと思う。

速度に関しては、どこがボトルネックになってるか
きっちりプロファイル取ってみるべきだと思う

でもまあブラウザプラグイン側でわざわざ文字コード変換はしたくないよねｗ
2chには意味不明な機能つける前に順当な進化をして欲しいもんだ

MVVMは100%流行らんわこれ

すでに普及してないか？

他はMVCだからなぁ。
MVVM言われてもピンとこないわ

System.Windows.Interactivity.dllが標準になって、Visual StudioのみでBlend相当の事までできるようにならない限り、普及も糞も無いと思う。

System.Windows.Interactivity.dllはBlend SDKに入ってる。
* .NET FW4:http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=75e13d71-7c53-4382-9592-6c07c6a00207&displaylang=ja
* SL4:http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=D197F51A-DE07-4EDF-9CBA-1F1B4A22110D&displaylang=ja

MVVMは凡人に使わせる事が出来るほど簡単じゃない
よって100%流行らない

自分が理解できなかったからって他人もそうだと思うなよ

VMがVに依存しないように作るのは確かにとても難しいが
ビューとロジックの分離ってMVVMだから難しいんじゃなくて
ある程度の規模のアプリケーションならどのみち必要になること

MVVMを３行で解説してください

>>879
も〜でる？
びゅ〜
びゅ〜も〜でた

分離しなくて良いとは微塵も思わんが
ぶっちゃけ、VとMだけで良くね…？って気分にはたまになる

ぶっちゃけMVVMより、WPF/SilverlightのBindingまわりが強力で
便利に見えてるだけって気がしないでもない

Silverlightアプリなんて大抵HTMLに毛が生えただけの
Webサービスのフロントエンドに過ぎないんだから
そんなに大げさな設計が必要なケースは多くないと思う

>>881
でも、Mに入れたくないプロパティも存在する。
そんなときこそVMの出番だよ。
VMが必要ないときは、Vに直接Mをぶち込んでも良いのでは？

VM使ってなくて、Mに入れたくなければVに入れればいい
VMを使うとしても、ビュー固有の処理が必要なければ
直接VMのプロパティでMを公開してVで{Binding HogeModel.Hage}のようにバインドするのもアリ

M自体にINotifyPropertyChanged付けるのは何となく嫌

Silverlightならモデルといってもほとんどがただのエンティティだから
INotifyPropertyChanged実装するのはわりと普通じゃね

必死にVを薄くしてる奴にお前は本当にそのVを挿げ替えるんかと問い詰めたい

別にVを挿げ替えるのが目的じゃないよ、
お前は本当にVMを単体テストするんか　が正しい

タッチ操作でFlickrを楽しめる公式クライアント「Flickr for Windows 7 Touch」
“Silverlight”のブラウザー外実行機能を利用
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20110302_430540.html
http://www.flickr.com/windows7

Windowsアプリはこんな風に変わらないといけないかも知れない

ぶっちゃけデスクトップでタッチパネルは流行らんだろ
指先数センチ動かせば操作できるマウスと、腕を含めて数十センチ動かす事になるタッチパネルじゃ疲労度が違いすぎ
そして数センチの世界になると指が邪魔すぎて操作し辛いというジレンマ
そうこうしている内に本当にタッチパネルが必要なジジババはご退場なさる

>>891
タッチオンリーは難しいだろうね。ただタッチパネル"も"使えると時々便利だよ。

概念は理解できたけど、
いざ自分の作るアプリにＭＶＶＭを適用するとなると
なかなか先に進まない。

今は、もう一度ＭＶＶＭの資料を読んでおさらいしている。
ＭＶＶＭは深いよ。
ＳＬだけの開発で終わるなら、そこまで学習することは無いと思うけど、
今後普及するＷＰＦ開発を前提としているから、ＭＶＶＭは無視できない存在。

別に難しくないような

DBを使うのにSQLがあるような物だし

そのWPF自体が・・・

ああ？なんだよ、はっきりいえよ！

シルちゃんのmvvm
マクドナルドで半日居座って勉強して全体像がわかった

仕事で業務アプリやってるんでそっちはいいんだけど
ゲーム作るのに参考になるサイトとか書籍はないのかね

ゲームなんか音鳴らせて画像や図形表示できて入力取れて一定時間毎に処理を走らせられたら
あとはSilverlightだろうがDirectXだろうが何使おうが一緒だろ
SilverlightはGPUアクセラレーションを有効にした上で要素(特にImage)にBitmapCache指定すると
直接Direct3Dを使うのとそれほど遜色ないくらい爆速になるよ

>>898
最近見つけたのだとここかな
http://www.geocities.jp/cs2ch/

ゲームネタのサイトってあんまりないんだよね
あっても古いバージョンの話だったり

WPFは覚えるのが大変だけど、
マスターした後の自由度の高さはすばらしい
WinFormは、覚えるのが楽だけど、実際に作っていてメンド臭くなることが多い

やっとMVVMあたりを覚えられて、自分のアプリケーション構築しているところ
覚えるまでが本当にしんどかった。

バインディングだけ覚えればおｋ
MVVMは無意味

覚えられない敗者の持論はいらないです＾＾；

WPFはいいけど、今のsilverlightでMVVMは無理がある。

WPFと違って、VisualTreeがUIElementが削除されても、
Bindingによって登録された
INotifyProperty.PropertyChangedのイベントハンドラが削除されない。

(ListBoxみたいな、UIElementが再利用されるコントロールなら
再利用されたときに削除されるけど、再利用されない場合はダメ）

これのせいで、VMの寿命がVより長いとメモリリークする。
で、VMの寿命をVに合わせるとMVVMの利点の多くが消える。

弱参照でそれは解決済みです

WeakEventの実装には

・ 登録する側で実装する方法(WeakEventManagerを使う方法)
・ 登録される側で実装する方法(CommandManager.RequerySuggestedで使われてる方法)

の2つがあって、
前者はBindingの内部実装を変更する必要があるので使えない。

後者は登録する側がWeakEventであることを意識していないと問題が出る。
（例えば、クロージャをイベントハンドラにすると、
他の場所からの参照が無いためにCGに回収されてしまったりする。）

CommandManager.RequerySuggestedみたいに、
最初からWeakEventが前提とされているイベントならいいけど、
PropertyChangedはそうじゃないので、勝手にWeakEventにするわけにはいかない。

先人か解決してます
ちゃんと調べましょう

横からだけどその辺はどういうキーワードで調べればいいんだろうｗ
まだまだなのでその辺はまったく知らなくて丁度いい

有名どころのブログを読んでれば次から次に情報は入ってきます
MSの中の人のブログよりも個人で試行錯誤してるブログの方がお勧めです

ほんとに解決してるのかなぁ？

ドキュメント化されてないBindingの内部実装に
依存した物ならいくらでもあるけど・・・

普通に作ったらメモリリークするような仕組みが広まるわけねーわ

MS関連のライブラリはこんなのばっかりだよ

WPFもWCFもWFもEFも、
便利ではあるんだけど、落とし穴だらけで凄く使いにくい

LINQやASP.NET MVCみたいに使いやすいライブラリも出てきたけど、
MVVM関連はダメだ

>>912
WCFとEFの落とし穴って何？

こんにちは
シルバーライトでフラッシュアプリ的なものが作りたく、シルバーライトを始めようと思ったのですが
【Visual Studio 2010 用 Microsoft Silverlight 4 Tools (日本語版)】
【Silverlight 4 ソフトウェア開発キット (日本語版)】
【Expression Blend 4 評価版】
このあたりをインストールしなければならないようなのですが、自分は今ＶＣ＋＋２００８ＥＥしか持っていません
しかも全部無料じゃないとできません

どれをダウンロードすれば、ＶＣ＋＋２００８で普通にプログラミングしているように、ゲームを作って動作を確認しながらプログラムを組んでetcというよううなことができるのでしょうか？無料で

MVVMの強参照の話とか1年以上前の事じゃないか
解決策がごまんとある上、今更過ぎて突っ込むきもうせる

>>906
直接Bindingするんじゃなくて、Behavior経由で変更を通知すればOK

> 前者はBindingの内部実装を変更する必要があるので使えない。

Behaviorなら好きなようにカスタマイズできるでしょ？

>>914
必要なのは
Visual Web Developer 2010 Express Edition (無料)
Visual Studio 2010 用 Microsoft Silverlight 4 Tools (無料)
の二つ
C++は使えなくてC#かVBのみなので悪しからず

そういえばベクタグラフィックさんは元気にしてるかな
個人的にソフトそのものが使いたいんだがw

>>917
ありがとうございました！
さっそくダウンロードしてみます！

ダウンロード完了して新しいプロジェクトをウェブデベロッパーからＣ＃で作ったのですが
デバッグ開始したらOops! Google Chrome could not connect to localhost:51676
と出て、ネットに繋がってない時にネットブラウザを開いた時みたいになります
チュートリアル系のサイトだと普通に表示されてるのですが何がおかしいのでしょうか？

>>917
F#さんをディスったね！

>>920
俺もGoogle Chromeでテストしてるけど、そんなエラー出ないなー。
デフォルトブラウザを、他のブラウザ　（IE等）　に変更しても、類似のエラー出るか試してみて。

プロジェクトを作るときにでてくるダイアログで
なんちゃらをホストするとかいうのをチェックするとデバックの時にそういう
サーバーぽいのが起動するよね

あれってよくわからん

ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch127811.png

で、そのサーバーぽいのがウイルス対策ソフトにブロックされてるとかってない？
よくわからんので憶測ｗ

まーチェックを外してプロジェクト作っても問題ないよね

>>921
ありがとうございます
既定のブラウザをＩＥにしましたが、Internet Explorer ではこのページは表示できません
となり、やはりlocalhost:51676のポートがダメだみたいなエラーになります
SilverlightのSDK ToolとWeb Developer 2010ＥＥをインストールして、Web Developer 2008ＥＥをアンインストールして
ランタイムをインストールして、新規プロジェクトを作って何もせずデバッグ開始しただけです

>>922
チェックを外すとサーバー上の外部ファイルを読むテストができなくなるので事実上必須
ASP.NET使わないならWebアプリケーションの種類はWebサイトにしておく

>>922
ありがとうございました！
新しく作り直してそこのチェックを外したらできました！
ＯＳはＶｉｓｔａでした！

>>924
今のところsilverlightでサーバーとの連携するところまで
使ってないのでチェック外しても問題なかったけど
今後サーバーとの連携するアプリとか書く場合はチェック有り
になるってことでいいんですかね？

サーバ上の外部ファイルを読む要件が無ければ外しても良い…んだよな。多分。

Silverlightのパッケージの外のファイルを読むために必要。
たとえばhtmlがあるフォルダの中にある他のファイル。
よっぽど単純なケース以外は必要でしょ。

>>927
今のところ読まないアプリでslに慣れてる段階ですが
特にテストで困ることはないですね
アプリを動かすためのhtmlも一緒に出力されるので

>>928
なるほど
そろそろその辺のアプリも書こうかと思ってたので
はまらなくてよかったです

じゃあどうすればちゃんとブラウザで見れて
サーバ上の外部ファイルも読みこめるんですか？

普通はローカルサーバーが起動してれば開けるよ
環境がおかしい

>>922のチェックをつけるとテストの時に簡易webサーバーも一緒に起動するだけど
あなたの環境のなんらかの影響でサーバーが起動できてないか通信を阻害されてるんだと思う

vistaなのでUACの関係かウイルス対策ソフトの影響かどうかわからないけど

(´；ω；`)
普通はとか言われてもそのへんは買ったパソコンのままだお
ウイルスソフトはＡｖａｓｔとＶｉｓｔａのデフォのやつとぐらいしか常駐してないお

開発用サーバーは起動してるのか?
デバッグ開始時にタスクトレイに開発用サーバーのアイコンが表示されるのが正常
WebDeveloper2008を後で削除したのが影響してるとか

>>934
デバッグ開始するとタスクトレイに
ASP.NET開発サーバー　ポート51676
というアイコンがでまつ

詳細を表示すると
ルート　　　http://localhost:51676/
ポート　　　51676
仮想パス　/
物理パス　Projects\SilverlightApplication1\SilverlightApplication1.Web\
ASP.NETのバージョン　4.0.30319.1

と出ます
一回ウェブデベロッパー２０１０アンインスコしてみます

これはうちのサーバーなのでポートも違うけどテストの際に
簡易サーバーが起動するとこういうのがタスクバーにでるはず
ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch127827.png

>>936
全くこれと同じアイコンです
自分のは１行になっててポート51676と書いてあるだけでした

>>935
アンインスコはまてｗ

そのプロジェクトだとデバックを行ってブラウザから下記のパスでアクセスしてみ
http://localhost:51676/SilverlightApplication1.Web/

ディレクトリ一覧とかいうのが表示されればサーバーは動いてるよ

http://tsushima.2ch.at/s/news2ch127832.png
サーバー動いてるとこんな感じの表示がでるはず
でないならサーバーが正常に動いてないことになる

>>938
もうアンインスコ終わったおｗ
今再インスコ中だお
終わったらやってみるお
ありがとうだお

>>939
再インスコしてなんかポートの番号とか変わったけど已然としてOops! Google Chrome could not connect to localhost:60479
と出ます
http://localhost:60479/SilverlightApplication5.Web/
としてブラウザに入れてもhttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch127832.png
のようにはならずOops! Google Chrome could not connect to localhost:60479と同じようにでます
どうすれば良いのでしょうか？どうすればサーバーとやらが正常に動くのでしょうか？

chromeが動いてる時点で「そのへんは買ったパソコンのまま」というのがうそ臭すぎる
OS入れなおせ

でも俺以外にもできない人いるわけだし…

じゃあASP.NET開発サーバーじゃなくて他のローカルサーバーが動くかどうか確認してみて
それもダメならスレ違い

プログラム板はIDないから・・・

どうやって確認するんですか？
昔つくったＨＴＭＬのファイルをクリックしたら普通に表示されました

>>946
そりゃ問題ないだろ

ローカルサーバーがhtmlを送り出してくれるかどうかを確認するんだよ

>>946
ローカルサーバーでググって適当になんかインストールしろ

>>946
IIS Express入れやがれウンカス

とりあえずこれをいじったら表示できました
c:\windows\sytem32\drivers\etc\hosts
の
::1 localhost
の行をコメントアウト
#::1 localhost

IPv6を優先して使用する設定にでもなってんのか。

>>950
うわぁ、死ねばいいのに

>>950
http://illiorzilli.blogspot.com/2009/05/localhostvista.html

コメントアウトするよりも、
IPv4の定義を追加し直しておく方が正解っぽいな。

同じサーバーにおいてあるテキストデータをsilverlightを使って表示したいのですが
コードビハインドで読み込みしないでXAMLだけで対応することは可能でしょうか？

無理
添付プロパティでそういう機能を外付けすることはできるがどっちみちコードは必須

>>956
ありがとうございます
なんでもかんでもっていうわけにも行かないですね

もう一つ質問なのですがこのアプリで表示するテキストファイルは
使う場所で可変なので外部から絶対パスをn個渡して再利用可能な
形にしたいのですが、外部から絶対パスを渡す方法はどうやればいいのでしょうか？

検索のヒントでもいいので教えていただけると助かります

すみません
なんとか自分で探せました
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/dotnettips/839sl2initparam/sl2initparam.html

QueryStringを取る方法ってのもある
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc189004%28v=vs.95%29.aspx

以前slアプリの置き場所でジオを教えていただいた者ですが
ジオってプレーンテキストの扱いってどうなってるんだろう・・・
ftpソフトを使ってアップロードしなおしたりしたけどslでテキストを読み込むと文字化けする・・・

Unicodeに変換してからバイナリとしてアップロード

>>961
それしかなさそうですね
EUC-JPに勝手に変換されてる・・・

そんなの人に聞かなくてもHEADコマンドとか叩けばわかるでしょ

最近ジオってTelnetやsshで接続できたっけ？

板違い

a

てすと

SL4のToolkit のチャートを試しに使ってるんですが
http://www.silverlight.net/content/samples/sl4/toolkitcontrolsamples/run/default.html

たとえば Bar Series で X軸に必ず値が出てしまうのを
非表示にする方法ってありますか？

AxisをすべてXAMLから消してもパーセント表示にされちゃいます

あれくらい自分で作るほうが早いぞ

だな
Canvasでいろいろやるだけだし

わかりました、あきらめます

ラベルの色を透明にできないの?

次スレ建てるのって、>>980辺りでいいんだろうか

>973
書き込みペースからして995くらいでも間に合うと思う

>>968
もう遅いかもしれないけどvisibloxはtoolkitよりも柔軟性があっていいよ
しかもtoolkitより速いし

でもバーチャートは使ったことがないのでバーチャートの値が消せるかどうかは知らない

Silverlightだったらサーバーでやればいいじゃん
ASP.NETのMicrosoft Chart Controls使ってもいいしWebサービスも腐るほどあるし

やりたいことができる一番簡単な方法でやるのがいいだろうな

MVVMを一通り覚えて（大変だったが・・・）WPFも一通り学んで、
SLコーディングを始めると、あ、こりゃ、WinFormよりもはるかに作りやすいものなんだなと感心した。
やっとSLの峠を越えたかな？ぼくちん。

WinFormのほうが簡単だろ。
XAMLはデバックが難しい。

えーマジWinForm？　きもーい
WinFormが許されるのは小学生までだよね

そもそもWinFormsじゃSilverlightの代替になれないよね

Silverlight5でP/InvokeがサポートされたらSilverlightでWinForms作れるよ

どうせOoBいるんやからClickOnceで頒布しろよ…

.NET Frameworkは不要だろ
OOB+Winオンリーでもメリットはある

アウトオブブラウザだと、Silverlightを使うメリットが
わからんのだが、WPFアプリケーションではだめなの?

>>968
Silverlight Toolkitならソース公開されてるんだから、それを直して使うのが簡単なのでは。

OOBだとMacでも動かせるという、つまりWPF/Eという実行環境の広さでは無いでしょーか。
またWPFの軽量版であることはWPFの入門用として最適だと思います。

Microsoft Silverlight その8
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1300831451/

win+IE限定の業務アプリとかあるし
そういうのの置き換えを狙ってるんでしょ
配布が楽でUIはブラウザよりはマシ

ブラウザ上でインストールボタン押したら直接インストールできるってのは便利だよね。