市販ゲームソフト開発のための言語

PS3やPSPとかWiiやDSってどの言語で作られてるんだ？
DSとPSPはC言語って聞いたことあるんだが、それだったら俺でも作れるのか？

もし作れるんだったらPSPとかWii（あとDS）とかのゲームを一緒に作らないか？

Ｃだよ
やろうず＾＾

人が集まったら新たに開発スレ立ててやりたいな

参考サイトを知ってるならどしどしURL教えてくれ

（それと人集めのためにSAGE禁止ってことで）

個人で作りたいなら箱○一択だ
C#で作れるぞ
ttp://www.xbox.com/ja-JP/indiegames/

言語よりゲーム用ライブラリの使い方がキモなんじゃね？
DirectXじゃないだろうし

>>1
サイト作ってよ

C#か〜
Cだったら出来るんだが、C#は難しんだろ？

ってか公式で出来るとかｗｗ

簡単なら俺持ってないから箱○買ってきてC#学んで作るけど、C#は簡単なのか？
それと出来る奴どれだけいる？

今後は自分の出来る言語も教えてくれ
プログラミングが全くできないならこのスレで時々質問するか、
ゲームのアイデアを出したり背景やキャラを書いてくれるだけでもいいから参加してくれ

ちなみに俺的にはWiiのゲームを作りたいんだが。。。
Wiiに関して言語やら知ってるやついたら教えてくれ

個人では、XBOX以外は合法的には開発できない。

だからwiki作れっての

>>6
@wikiで開発ページ作ろうと思ったが、まだ情報と参加人数が少なすぎるからもうチョイ待ってくれ
人数が集まり次第即作るからいろんなサイトや口コミでこのスレを宣伝してくれ

>>8
ちなみに言っとくと改造も開発も法律には違反してないみたいだ
まぁ確かに正規の開発方法以外になると若干開発や準備にてこずったり拒まれるけど、
それでも俺は何か作りたいんだ。。。

ってことで開発のしやすさ的に今は箱○で開発を進めていくかもしれないが、
箱○持ってる奴ってどれぐらいいる？
持ってない奴も教えてくれ


以下からは
　・使える言語
　・持ってるハード
を書き込んでくれ

Mayaっていうソフトが主流なんだっけ

速度が必要なところはアセンブラ

C++とアセンブラが基本なんじゃない？
昔のCのライブラリを流用してるところもあるかもしれないけど

言語の知識だけじゃ話にならんよ

WiiとかPS3とか開発するには開発契約結んで
ライブラリとか提供してもらわないと無理じゃね

>>9
やっぱりまとめていくページも必要だと思うから＠wikiでページ作ることにしたわ
その時にページ名何にしよう？
俺だとなんかこだわってしまうからいつまでたっても決まらない。。。



それから出来るだけアドレスを張ってくれ
アンセブラやMayaだと何が何だか・・・
ハードの名前も出してくれ

(例)pspだったらＣ言語でおｋ
ttp://***アドレス***

^^;

>>15
俺はPS3とWiiについては全く知らんが、実際にWiiでは自作ソフトを作ってる奴がいるから
全く不可能ではないと思う

もしPS3やWiiやDSについて知ってるやついたら少しでも詳しく教えてくれ

ちなみに俺はPSPと箱○の作り方は何となくわかったと思う

DSはＣよ

ん〜〜
なんだか話が詰まってきたようだな。。。

ってことで少しだけ観点を変えよう

********↓↓どんなゲームにするか？↓↓********

俺的にシューティングゲームがいいんだが？みんだはどうだ？
まぁエロゲーやギャルゲーを作るならピクシブで誘ったら絵を描いてくれそうだから
ある意味やりやすいかもな

それと今ここに何人いるか知らないがRPGでも一章ぐらいだったらこの人数でも1カ月ぐらい
で作れると思うぞ。

ツクールで作ってろ

洋ゲーを日本風に作ろう

>>21
こんなソフトがあったのか！
情報提供ありがとう
使えそうだったら今後使ってみてよさげだったらみんなにも詳しく紹介するわ
ツクール
http://tkool.jp/products/rpgvx/index.html

>>22
想像してる洋ゲーってどんなの？
俺的にはバイオ的なグロくて銃バンバン系と車系しか想像できなかったわ。。。

diabloがいいな

何歳？

STGか
東方おもしれえ→俺もゲーム作るわ！のパターンか

>>24
3次元は多分無理だと思うぞ〜
まぁ完全に無理だとは思わんが、これを作ろうと思ったらパソのスペックでつまずくやつが出てくると思う
少なくとも俺のパソと俺の脳ではまず無理だわ。。。

歳だが、まぁ年ぐらい個人情報に入るか知らんがなんかあったら怖いからと、この開発に関係ないと思うから今の段階では言わないでおく
まぁヒントになるか分からんが、来週「第二種電気工事士」に受けるってことを言っておこう

>>25
確かに東方は体験版は少しやったがあれは俺にとって鬼畜ゲーだった
でも、東方のリメイク的なのを作るのもいいかもしれないな
ってかWiiで東方ってくそおもしろそうだなｗｗｗｗ

俺は基本パズルゲームが好きだから開発の難易度が高そうなシューティングって言ったけど
別に全く違うのを作ってもいいと思ってる

ちなみに俺は本気で作りたいと思ってる。

STGはSTGの経験が無いと面作るの難しいと思うよ
そこは他の人に任せるというのもありかもしれないけど

俺は本気

>>28
確かにシューティングの面は作るのが難しそうだな
甘いかもしれないが作り方の参考のサイトで作れると思う
俺が思う問題はそこよりも

・どのハードでプレイしたいか？
・そのためにはどの言語でいいのか？
・みんなはどんなゲームがしたいのか？

ってとこだと思う。

ちなみに>>28はどんなゲームがしたい？どのハードでプレイしたい？
言語はGoogleで探してがんばるから、>>28以外もそれだけでも教えてくれ

ってかこのスレIDのって無いよな
なんで何だ？
俺がスレたてるときにミスったのか？
分かるやついたら教えてほしい

そして2度目以降にレスる奴は出来るだけ前にレス番を名前にしてくれると会話になりやすい

トリップ付けろ

STGの面を作るのが難しいのは、
初心者には単純に鬼畜だなーと思ってるだろうけど、
それは実際には「クリアできるよう計算された鬼畜さ」なわけで、
クリアできるよう計算して鬼畜さを演出するのと、
それを確認する作業（要するにテストプレイとか）が難しいという事
まあリアルで会える協力者がいればできるだろうけどね

＞どんなゲームがしたい？
個人的にはSTG好きだからSTGだし、
箱○しか持ってないから箱○でやりたいけど（箱○はSTGが多く出る事で有名）、
自分がマイナーである自覚はあるのであまり参考にしない方が


この板はIDがない
というかこの内容ならゲーム制作技術板の方がいいと思う
IDあるし

>>1だけがコテハンになれば良いと思うけどプログラミング出来るの？
例えば8 queenを解くプログラムをさらっと書ける？

ちなみにゲーム製作技術板はここな
ttp://pc11.2ch.net/gamedev/

>>35
過疎板だな

過疎ってるのか
ならここでやるのも悪くはないか

企画スレは別に良いんだけど、企画倒れになるからなあ
この板にもゲームスレは既にいっぱいあるわけだし

ゲームプログラムなら俺に聞け7
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1274521960/
JavaでVCバリのゲーム開発可能？
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1068370977/
C# C＃ C♯でゲームを作ろう Part1
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1212972014/
OpenGLゲーム作成初心者スレ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1268999608/
VC++2008でゲーム作りたいんだけど
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1272358443/

まあ企画スレなら企画者ごとにスレは必要だろう

本当、ム板にID欲しいといつも思う

IDでも日付変わったら終わりじゃん

>>33
そうか。。。
箱○しか持ってないのか〜
俺は箱○とPS2・３ はもって無いからな〜
ってか最初は箱○無くてもPCで開発してたらいいことに気付いた。

ID見えてるのか？
俺からは見えないんだが・・・
分かるやついたら教えてくれ

>>34
ん〜〜
今までシューティングゲーム作ったこと無いからな〜
それにクイーン系はさらっとは解けないや・・・3日ぐらいはガチでかかりそう・・

>>35
本当は開発までの準備（開発に使うソフトやハード・ゲームの内容）を話合うだけで、
何となくまとまったらサイト作って本格的に作ろうと思ってた

だからこの板にはIDはないと何度言えb（ry

>>42
そうなのか！
今までこのスレあまり利用したことが無かったから知らなかったわ　ｽﾏｿ○|￣|＿

次回は違う板で立てるようにするわ

STGの面製作の雰囲気をつかみたいなら
東方弾幕風というフリーソフトがある
もちろんPC用だから
最終的にコンシューマ機で作りたいという要望には応えられないが

個人でゲーム作成するので一番ハードル低いのは
インディーズソフトを公式に許可してる箱○だとは思う
だとは思うが、箱○持ってないのなら無理には勧めない
Wii で個人製作とかどうやるのか想像もつかないぜ
API 解析とかから始めるのか？

>>43
IDなくても別にいいじゃん
IDあるけど過疎板だったりゲーム作れるような人がいなかったりしたらしゃーないし

>>43
トリップつけろ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97_%28%E9%9B%BB%E5%AD%90%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF%29

131 名前：デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/30(日) 00:28:15
DSやWiiってＣ言語って聞いたんだけど実際のところどうなの？
DSやWiiの自作ソフトの作り方とか分からないんだけど・・・

知ってるやついたら教えてください。

↓のスレはそんなにも参考にならなくて・・・
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1275138351/












は？

初々しいな
まあもう協力する人なんて出てこないだろうけど

>>44
確かにこれ（東方弾幕風）もいいな
俺は開発段階に紹介しようと思ってたサイトだけど予習したい方のために教えとくけど
龍神録ってのを参考にしようと思ってた
http://dixq.net/rp/

開発にはPCだけ、プレイするのに箱○を使うだけだから俺だけだったら
今後お金が入り次第箱○を買えばいいだけの話だけど、箱○は持ってない奴が多かったり、
買ったんだけどつぶれてたりする奴が多いと思うから出来るだけ需要の多いWiiやPSPとか
でやりたかっただけ。
まぁ、俺的にこのままの会話の流れで行くと箱○での開発になると思う

IDがあったほうが会話になりやすくて話しやすいと思ったから俺はほしいが、
いらないならこのままでもいいよな。
まぁ次にはIDがつけれる板でスレたてるから了承してください。


>>43
初めてトリップつけてみた
ついてなかったりミスってたら　ｽﾏｿ

そこ有名サイトだから。予習するのはお前だろ？

>>46について一言

>>49
確かにおっしゃる通りです。
プログラミングする前に頭にしみつくほど予習させていただきます。

「ゲームプログラマになる前に覚えておきたい技術」の本くらいは読んどけ

>>52
結構この本高いんですね。
本屋か図書館に行って一度読んでみて自分に合う本でしたら購入を考えてみます。
検定費用が結構な出費だったので最近金欠で今すぐには買えません。。。。

１のレスからして本買わなそうってのは分かるよ。今までもあんまり技術書勝ったことないだろ

いきなり市販ゲームソフト開発とか言ってるけど
PCでゲーム作ったことくらいはあるのか？

>>54
確かにそうです。ってかそのままです。
来週にある電気工事士の参考書も3冊しか買ってません。

1次試験と1次試験に合格した時の2次試験のためにお金を置いておこうと思ってたらｗｗｗ
検定は毎年過去問やテストの傾向が変わるので購入しましたが、
プログラミングは傾向などが無いと思ったのでプログラミングの本は図書館で借りました。

でも、僕的にC言語は本よりネットのほうが分かりやすかったですｗｗｗ

追い込まれたからって草生やすな馬鹿

>>55
Ｃ言語でしたらしょうもないナンプレのゲームでしたら作りました。
ちなみにいきなり市販のゲームを作ろうと思っているわけでも、1人で作ろうとも思っていません。
このスレでみんなでつくろうと思っています（俺だけかも？）


なんか「今からプログラミングするからじゃんじゃん質問して来い」的なスレになりつつありますが、
それは本来の目的と違うのでレスってくれるのは大変ありがたいのですが、

・どんなゲームを作るのか？
・どのハードで作るのか？（PSPと箱○以外は出来るか知らん）

ってのを決めたい
だから自分が
・どんなゲームをしたいのか？
・どのハードでしたいのか？
ってのを教えてほしい。
それが俺のしってるＣ言語以外だったら俺はそれを学ぶし、ハードも箱○1つなら
買おうと思ってる。

だからここからは俺のスペック質問でなく
・どんなゲームをしたいのか？
・どのハードでしたいのか？
ってのを教えてほしい。（2か3回ぐらい言ってごめんでもマジこんな気持ち）

>>46について何も言わないなら
誰も協力してくれないと思うよ

反映されないアンケートに誰が答えるわけ？

個人の趣味に付き合うような暇人はいないよ。
てめぇで決めろ。

あまつさえ日曜プログラマですらないし。Cをかじっただけとか、寝言は寝て言え

>>59
つまりDSやWiiのソフトの作り方を教えろってことですか？

Wiiのソフトの作り方は知りませんが、DSとPSPのソフトの作り方はGoogleで検索したら
ヒットしたので興味のある方は知ってると思いますが、メモ代わりに張っておきます。

PSP自作ソフトプログラミング/開発wiki
http://www7.atwiki.jp/pspprogram/

Xbox360
http://www.xbox.com/ja-JP/indiegames/

Nintendo DSでプログラミング
http://void-main.org/dsprogram/

シューティング - ゲームプログラミングWiki
http://www.c3.club.kyutech.ac.jp/gamewiki/index.php?%A5%B7%A5%E5%A1%BC%A5%C6%A5%A3%A5%F3%A5%B0

PSPはＣ言語とDXLibPで開発できるようです（C++でも出来る？）

DSもＣ言語で開発できるようです。

Wiiは今のところ僕は知らないので調べておきます。

Xbox360は公式に配信されているソフトで開発できます。（言語は試してないので分かりませんがＣ#だそうです）

>>46で役立たず呼ばわりした人に対して
協力を仰ごうとしてるって分かる？

>>60>>61>>62
自分がまだ出来るものになっていないのに出来ると勘違いしたり、
それともプログラミングを調べながらやればいいと甘く見て、こんなクソスレを立ててしまいました。
自分がもっと出来るようになってから、1人でも十分できるようになってから再度このスレを
立てることにしました。

そのために今は来週の「電気工事士」に専念することにしまいた。
このスレが落ちるまでは時々これを見に来るかもしれませんので、
・どんなゲームをしたいのか？
・どのハードでしたいのか？
って問いに答えてくれていれば幸いです。

まぁ開発スレやサイトは当分立てないので期待していた人は自分でスレを立てるか、
立てたくない人は釣りだと思って僕の行為を見逃してください。

1はカス

>>66
もっと言え

ゆとりだったのか

工業高校？

高専です

ゲ製作技術というような板があるわけだが

>>1
同人ゲームサークルここだけはやめとけ！90
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1265128702/

「同人ゲームサークルここだけはやめとけ！」は同人ノウハウ板の名物スレです。
本来の趣旨はダメなサークルの情報交換ですが、掃いて捨てるほどある
ダメサークルがゲームを完成させられない理由の分析も行われています。

リーダーがゲームを作る能力も根気もないのに
仲間を募集して自分の欲しいゲームを作らせようとして
雑魚しか集まらず全く進まない、というのが典型的パターンです。

能力と根気がある人は自分が作りたいゲームを自力で作るから
何のメリットもないのに赤の他人の企画に参加しません。
メンバー募集で集まるのは基本的に役に立たない雑魚です。
まだゲーム開発に取り組む気があるのなら、
まず小規模なゲームを自力で完成させてください。

> 1人でも十分できるようになってから再度このスレを立てることにしました。

ゲーム製作技術板や同人ノウハウ板の既存スレを読みあさって
情報集めする事すら面倒くさがって単発スレを立てるカスには
ゲームを完成させるというはるかに面倒な事はできません。
あなたは1人でも十分できる人間になれないか
こんな単発スレを立てる必要がなくなるかのどちらかです。

>>68
ゆとりです

>>69
プログラムとは縁もゆかりもない学校出身です。

>>70
専門学校に行きたかったのですが、、、金的に。。。
まぁ、そんな心情があったからこんなスレを立てて学校のようにみんなで
開発したかったのかもしれませんね。

>>72
確かに僕と同じかもしれませんが、一応訂正しておきます。
僕は自分では出来ると思っていました。しかしそんなにも甘くなかった
と言ったことです。

それと1人で作ろうとしなかったのは1人で作っても売る予定もありませんし、
専門学校の宿題やら課題で提出つもりもありません。
（ってか専門学校生ではありません。）
なのに1人でゲームを作って、プレイしても面白くないと思いました。
1人でがんばって作ってるとこを実況しても自分だけで作ったソフトなので楽しむことは
そんなに出来ないと思いました。
だから誰かと作りたかったので2ｃｈでスレを立てることがもっともだと思いましたが、
自分の知ってるＣ言語で大丈夫なのかを確かめたかったのでこんなスレタイにしました。

次スレみんなでワイワイと言いながらゲームを作って楽しむって感じのスレにしたかったのです。
なので僕的にはこのスレで情報を集めることを主体としてスレを立てたのではなく、
製作するメンバーを集めたりどんなゲームを作れば好評なのかを知りたかったのです。
もっとも今では自分の今の能力でしたら出来ないことは明白なので
僕がスレを立てたこと自体ばかばかしいのですが、厨２ってことで今後はさらにきつく指導をしてください。

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学霊長類研究所

売る予定が無くてもサイト作って公開とか・・・ああ、
コンシューマ機用だから基本的に無理か

箱○なら可能だけど

箱○でいこう

高専を専門学校と勘違いしてるとか

この誰も必要としないクソスレはすでに即死しなくなったから、反省してるなら責任持って削除依頼して来い。

ム板は比較的、秩序や質が保たれた板だ。
煽り合いや自演が少ないから ID も無く、建設的な議論の比率がマシで S/N 比が他より良い。
こんな勉強嫌いで夢想家のバカが立てるクソスレで汚されるべきところではない。

煽り合いが少ない・・・か？

１を叩くスレでいいじゃん

>>74
京都大学霊長類研究所がどんなことしてるか知らんけど、京都大学霊長類研究所
に悪いから今後はこの世にない会社や研究所を使ってくれ

>>75
PSPやWiiの自作ソフトは結構日本のサイトでも出回ってるし、開発がすすめられてるんだから
全く無理ってことはないと思う。
まぁ作りたいなら>>76とでもがんばってくれ
俺はＣを初歩から学んでくるわ

>>76
箱○で開発を進めたいけど新スレメンドイならこのスレをのっとってもいいぞ
まぁ、俺のせいでここまで荒れてしまったから今から復旧させるのは難しいだろうが、
有効活用したいなら占領してもらっても構わないぞ

>>78
今日が終わるまでに需要が無くなったら削除依頼に出します。
ム板について語ってくれてありがとう
IDを表示されない理由が何となくわかったわ

>>80
まぁ俺をいくら叩いてもらっても、AAを作ったり使ってもらっても構わないが、
時間の無駄だと思うから別のスレに行くことをお勧めする。
別のスレが思い浮かばないなら好きなだけ俺をたたいてくれ
Cに対する勉強の意欲が出てくるわ

俺がプログラム出来るようになった時はぜひ協力していただきたい

できるって＾；

Wiiの自作ソフトはかなり黒いようだが・・・
大人しく公式で許可されてる箱○でやっとけ

>>82
出来るだろうな（俺以外なら）
このスレを面白いと思ってくれたり興味があるなら半年後ぐらいにＣ言語を学び尽くした
俺が存在して、ゲームを俺が主体として作ろうとしているスレがあることを祈ってくれ。
メンドかったり半年も待てないなら自分でスレを立てるか、誰かのスレに行ってくれ（誘ってくれたら俺も行く）


>>今後開発スレを立てる方へ
俺もこのスレの>>71から教えてもらったスレなんだが、このスレは参考になった
同人ゲームサークルここだけはやめとけ！90
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1265128702/

↑の>>2がまんま俺だったことが分かったからみんなが信用してくれなかったと思うし、
参加者が少なかったと思う
それを立てるときにはこのスレの増殖にならないためにもスレ主はリーダーになるんだったら
しっかりしておく必要がある。
だから1人でもゲームが作れるぐらいの意気込みが出来るぐらいのレベルになってから
スレを立てたりリーダーになることをお勧めする。

Cでゲームとか面倒くさい
C++でやれ

ツイッターでやれ

uy２号か

>>85
CとC++とC#でどれがいい？って知恵袋できいたら
「CだったらC++やJavaに移行しやすいからCでしとけ！C#は知らん」
って言われたからCを選んだ。

ところでC#はどうなんだ？
それとC++やC#でもPSPやDSとかWiiで出来るようにできるんか？


>>86
ツイッターは誰にもフォローされなかったから今までのデータを消して友達とやるために
一度アカウント消したらそのアドレスで新しいアカウントが作れなかったからやめた
本アドレス以外での登録はしたくないからツイッターはそれからやってない

Cの事を知らないからC++もC#の事を知らないのは当然なんだけど
知ろうともしてない事が怒りを買ってるって分からないのかね
PSPとかDSとかwiiとか、その前に少しはまとものは基礎知識を身に付けろ

携帯機はともかく、WiiとかPS3とかはもうC++だよ
箱もC++だろうけど、個人開発だとC#用のしか公開してないと思う

>>89
一応C++には触れてみたんだが、俺的にC++のほうが関数が覚えやすかったからＣにした。
ちなみにHTMLやBASICもやってみたが、途中でやたら知恵袋の方にCを勧められたから
3つはやめて最終的にCにした。
だからと言って何かあるわけではないが、ゲームを作りたいといった気持ちはあることと、
このスレは冷やかしや釣りが目的で立てたわけではないことを分かってほしい。

馬鹿のための基礎知識

C++　　　　　　:Cを無理矢理オブジェクト指向言語みたいに拡張した汚らしい言語
C#　　　　　　　:MSが自社製品に囲い込むために開発した賤しい言語
Objective-C　:appleが自社製品に囲い込むために開発した賤しい言語

分かった？

HTMLはプログラミング言語ではないし、BASICとか何がしたいんだよ

>>92
Objective-Cは2.0はともかくmac以前からあるだろ
アホか

以前からある方のソレはどうでもいいよ

>>92
だから俺はＣ＋＋に途中で挫折したのかもな
カッコ慣れしてた俺には少し難しすぎた

ちなみに個人的にお勧めなのはどれ？

>>93
HTMLはプログラミング言語じゃないのか！
それは知らなかったわ
HTMLでゲーム作ったら単純なオンラインゲームが出来るらしかったからやろうとした
関数の形式やHTMLのカッコの形式は自分に合ったからやろうと思ってる。

BASICを始めたのは「初めてのプログラミング」（確かこんなタイトル）の本に
「BASIC」はその名の通り初心者にはもってこいの言語で・・・
って感じで書いてあったから始めたけど、単純系しか出来ないことを知ってやめた
でも、またVisual Basicはやろうと思ってる

Javascriptはプログラミング言語だけど
HTMLはマークアップ言語

VBやるならC#やれよ。webアプリをHTMLで作るとかどんだけｗ
ホントにオンラインドキュメントや本を読んでるなら知ってるはずの知識すらないのはなぜ？
ホントにやる気あるの？というか興味あるの？無関心な人より無知なんじゃね。マジで少しは自分で調べろ

もう一度言う

少しは自分で調べろ

HTMLが何の略か調べてみればわかる

ハイパー スレッディング
メタプログラミング ランゲージだ。

今流行しつつあり、将来の主流になるといわれている
マルチスレッド（マルチコア・メニーコア）に対応して
さらにプログラミング言語を超えるプログラミング言語、
メタプログラミング言語、それがHTMLなのだ。

おい、HTMLがやけにクールな言語になってるぞ

メタプログラミング ってのはこんなのな。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070604/273453/
今回はメタプログラミングを扱います。メタとはギリシャ語で
「間に，後に，越える」などを意味する接頭辞「meta」に由来する言葉で，
「超越」，「高階」などの意味があります。例えば，Rubyをはじめとする
多くのオブジェクト指向プログラミング言語では，「クラスのクラス」のことを
「メタクラス」と呼びますし，他のオブジェクトを支えるクラス・オブジェクト
などのことをメタオブジェクトと呼ぶこともあります。

　メタプログラミングとは，プログラミングをプログラミングすることです。
そんなことが何の役に立つのかと感じる方もいらっしゃるでしょう。
今回は一見して何の役に立つのか分からないメタプログラミングの能力の一端を紹介します。

HTMLすげぇwww

マルチコアについてはこんなのな

http://blogs.itmedia.co.jp/kichi/2010/04/web-wrokersjava.html
Web Wrokersを使ってマルチコアを使い尽くしてみた(Javascriptサンプル)

ゆとりというキーワードが出てしまった以上、「コンシューマーで」ということなら Xbox 360 を薦めざるを得ない。

>>98
HTMLとJavaとJavaScript以外にｗｅｖアプリができるのですか！
ちなみに僕はプログラミング系の情報収集は図書館で基本的に行っています。
本を選ぶセンスがないのでしょか？
一応調べているつもりなんですがねぇ〜OTL

>>100
それは本当なんでしょうかｗｗ
ってことは僕は今からＣ言語を学んでゲーム作りに没頭するよりHTMLをすれば(ry

ちなみにGoogleの検索機能やGoogleDocsとGoogleSpreadsheetsはどんな言語で作られているんでしょうか？
それを考えてもＨＴＭＬは有効？

>>102
今の僕でよくわかりませんでした。
>>プログラミングをプログラミング・・・
普通にプログラミングするのと違いがよく（ｒｙ
今後僕のスペックが上がってから再度読んでみます。

>>104
えっ！
これっていいのですか？
せっかくのコアをすべて使うのって(ry
恐縮ですが、低能な僕にはよくわかりませんでした。

>>105
やはり箱○ですか〜
まぁ、ゆとりですが持者が多そうなPSPぐらいで作りたいんですがね〜
無理と分かった瞬間箱○を買って試してみることにします。

…ところでさ、そんなになんもかんも自分にはないのになんでゲームなんだ？

ゲームが好きなのはわかるが、なんでプログラミングから入る？

よくある事
よくある事

>>106
それはクライアントサイドプログラミングだろ
じゃあ本当に情報収集してるなら最近読んだ本を挙げてくれない？

全く知識が無い奴が超アホな質問を繰り返すスレじゃん
初心者質問スレに行けば良いのに

>>107
みんなで何か作りたかったから・・・
背景とかの画像作る人やBGMの音を作ったりする人をいれたらプログラミングに
興味がない人でもはいれるかな〜と思って・・
コンシューマーにしたのはそっちのがPCより乗り気になってみんな参加してくれそうだと思ったからです。
まぁ今となっては実現不可能のバカバカしい考えですがね〜

>>108
ちなみにゲームはそんなに好きではありません。
1ヵ月に1回もやらないと思います。
ってか最後にやったのいつだっけレベルです。
プログラムから入ったのはみんなで何か作りたかったからです。
アニメは僕のパソ的に無理だし、漫画とか書ける人が少なそう（ってか俺書けないしそもそも共同では・・）
音楽は以前にはやったけど俺センスないしな〜
ってことでゲームを選びました。

>>109
2ｃｈでスレ探してみましたがぱっとしたのが見当たらなくてスレたてました。

要はなんでもいいからてめぇが中心になりたかっただけかｗ
ガッコでできねぇもんは2chでもできねぇよ。カス。

>>110
最近読んだ本ですか〜
「はじめてのＣ言語」
「これから始めるＣ言語」
とかＣ言語ばっかりで特に初心者が読む本を見ています。

>>111
本来の目的ではこんなスレになるとは思ってなかったので　ｽﾏｿOTL

>>113
僕が中心である必要はありませんがどこからそんな妄想をｗｗｗ

　>ガッコでできねぇもんは2chでもできねぇよ。カス。
そうですか？
PDなどを開発する2ｃｈでしたらやりとげても驚きませんが？

>>112
>アニメは僕のパソ的に無理だし、漫画とか書ける人が少なそう（ってか俺書けないしそもそも共同では・・）
>音楽は以前にはやったけど俺センスないしな〜

お前はプログラミングだって出来ないしセンスもないだろ
それにソフトウェア開発なら共同で出来るって甘い考えもやめろよ
まあ男なら何か作りたい衝動に駆られるのは分かるよ？プラモとかそうだろ
でもそれを「俺は興味もスキルもないけど、とりあえず出来るやつは集まってを作れ！」ってどうなの？
それってお前が言わなくても周りは勝手にやるんじゃね？「市販」ゲームソフトならどっかの大学のサークルとかが作ってるんじゃね？
共同とか言ってるから、どうせニコ動に影響されたってことは分かるけどｗ

他力本願な言動を繰り返してちゃ誰も何もしてくれない
それなりに自分でガンガン成果を上げてるなら自然に協力者が現れるもんだ

１は何を作ったことあるの？

自分中心ではなんもできないけどクリエイティブな気持ちを味わいたいから
何もないとこからなんか作りたいから案出してよ。
あんたたちはプログラマなんだからなんか知ってるでしょ、
ってお前の快楽にドンだけ奉仕しろっつんだｗざけんな。

>>116
　>共同とか言ってるから、どうせニコ動に影響されたってことは分かるけどｗ
ニコ動には影響されていないと思いますが（どうなんだろう？ってかそんな動画って(ry）

　>お前はプログラミングだって出来ないしセンスもないだろ
たしかにねぇな〜
ってか、そこにこだわるってｗｗｗ
あんたもセンスねぇだろｗｗ

　>「市販」ゲームソフトならどっかの大学のサークルとかが作ってるんじゃね？
だから？
もしそれが本当だったとしてどうなる？
企業かサークルの違いを語ってみ！ぱっとするのねーくせにｗｗｗ

あーあ
やっちゃったな

>>117
以後そのようにするために来週からがんばります。
その助言はなかなか僕の心にひびきました。
貴方様でも協力者にできるように自分の腕を上げます。

>>118>>119
過去ログ見てくれ

>>121
ｗｗｗｗ
さすがに言いすぎたか！
ネットの世界だと思って言い過ぎたな。
でも過去は消せない
許せとはいわないが。。。。
助言以外は返信やめたほうがいいかもな

>>121の反応は俺はスキ

あのー、たかが100そこそこの過去ログ見ても削除依頼を出さない理由はなにも見つからないんだけど。

誰も言わないので言わせてもらうけど、



　　　　V　　I　　P　　で　　や　　れ　　


　

久しぶりに酷い>>1をみた
10年くらい前の2chを彷彿とさせる

小学高学年くらいかな？
これで高校以上だったら、池沼レベル

PCを触る時に設定を弄ったりするのが嫌いで、結果だけを求め、上手くいかないとヒステリーを起こす
女みたいな性格だよね。助言を与えるとすれば、向いてないからプログラミングはやめた方が良いってことかな
文法書を好んで、その周辺の本とか記事は読まなそうだもん。役に立たないからってさ
「ハッカーになろう」とか「どうしてプログラマに・・・プログラムが書けないのか?」とか暇でも読まないし
「人月の神話」とか他推薦図書なんて死んでも読まないだろうね

>>125
VIPのプログラミングスレは伸びないからね。落ちる前に釣り宣言するのが調度良かったね
この板だとゴミが残っちゃうから

○○するにはどんな言語を勉強すれば（ｒｙ

という質問をするやつは
プログラミングのセンス無いと思ってしまうよ。

V　　I　　P　　で　　や　　れ　

VIPだと>>1を評価する奴も現れたんだろうか…さすがにVIPでもいないよなあ

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　 　 　 　 　 ∨///: |.:小{{. r'/ﾊ{: : : :/: : : :_/: : : :ﾘ: : : : : : :|〈　/|　　　　　　　え？　何て？　耳栓してるから
　　　　　　　　∨/: : |: : :i　弋c'ﾘ　￣￣￣ィ≠ミく: :/: : : : :.| ∨人　 ＼　　　　
　　　　　 　 　 7i| : : |.: : :　　 ¨´　　　　　 ん/ﾊ　}}/ : : : : : : /＞ｰ∨＼〉　　　よく聞こえないのよ
　　　　　 　 　 l八: :∧ 从 　 　 　 '　　　 弋cソ　厶.: : : :./|/　_　　_＞､|
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>>120が馬鹿すぎてメシが美味い

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:/ :/ / ｉ: : : :.i:.: :.| : : i: : : : : : !　　　）　 ニ　ロ　に
　　　　 　 　 かえして… 　 　 |:/ / ├┴.ｪｪご‐┴廴ﾊ i: : : : | 　 ＜　コ　 グ　な
　　　 　 　 　 ＿　　　　　　 　/:i :.:＼|　´_●｀　　 ｰ- ､＼: : : }　､　 ）　 レ　ラ　に
　　　　　 　 /,彡＞ｰ-.､　　 ./: :| : :|　　　、 ｀　 　 _● 　/:/ﾚ'　 ﾅ 〈　　ｗ　 マ 　：
　　　　　　／　　　　　　＼ /: : :| i: l　　 （ ＼＿＿,　｀ ./:/　 　メ　　）　ｗ　 .な　 ：
.　　　 　 /　　　　　 ,､ 　　.}: : : :|∧|､　　 ＼　 　 /　　ﾉ: |　　　　　 〈　 .ｗ　 め
　　　　　|　i .{　i斗､八卅ｲ|＼／　　{ ＼　　｀ｰ‐' _.. ｨく,イ彡}　　　 　）　 ﾌﾟ　 ん
　　　　　|　|　Ｙ ´○　 Ｏ|人/ ヽ　ﾄ=========== ､／ ´　 /　　　 .〈　　ｷﾞ　　な
　　　　　| ﾍヽミ　ﾟ　＿ ﾟ | ./　　i　|　しったか乙　　/　　　 ∧　　　 　）　 ﾔ
　　　　 / , ﾍ| ＞ _(＿ﾉ.ｲ｜イ了⌒)　　　　　 　　||　 　 r' ､ }　　　 〈　　|　(^д^)9m
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　　　/ｲ i.! 　 ＼　￣ア⌒',彡 乂_.ノ　　　 　 ||　 ＿/＿ノ　　 ／Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒
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　　　　　　　　　　　　　　＼三＿＿　　　　　　　/
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　　　　　　　　　　′: :/: : : :/ : : /|: |: : : : :i: : :|: : : : : : : :∨:ﾊ : : : : : : :八　　　あれ〜
.　　　　　　 　 　 j: : :/: :': : :|: : :/ :|: | i: : : :ｉ : ∧: ﾄ : ｌ: : :│: :|丶 : : : : : : ﾊ　　　荒らすの止めちゃってるけどどうしたの？
　　　　　　　　　厶ィ／|:i: : :|: :/⌒|/| i: : : : :/⌒| ﾄ∨.: : :ｉ|:ノ:|.: : : : : : :ﾄ､{　　　　　イモちゃったのかな？？
　　　　　　　　　 　 |ｉ : |:i: : :|V -=ミ |八: : j/ 　 j/　| : : : ﾘ: :/ : : : : : : :|
.　　　　　　 　 　 　 ∨从 : :|´　r'/ﾊ　　￣　 ァ=‐ミ|: :/ /: / : : : : : :人|
　 　 　 　 　 　 　 　 |;ﾙ个:､ｉ　弋)ソ　　　　　んiﾊ　}/ﾚ'^Ｖ∨ : : | :/
　　　　　　　　　 　 　 V人　｝　､､　　　　　　弋)ソ　　r(. 八|: :／|/
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀ i　　　　　'　　　　､､　　　´ /　 ∨
　　　　　　　　　 　 　 　 　 八　　 　 r:::: 、　 　 　 /ー'´
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＞　　　　ノ　　　_イ＿_
　　　　　　　　　　＿_ ィ´　/'´　　 ｀ト､__...　　´/丶}:i:i:i＼

あったまわりぃやつやなぁ

　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼　　ヽ＼　　　　 ＿＿＿_
　　　　 　 　 /, 　/　 |　　　ﾄ､.　　　 ヽ.　　!::i　,　　´:::::::::::::::　｀丶
　　　　　 　 ' !　/　 .∧　　 l| ＼　　　　!　 レ'´:::::: !:::::::::::::＼:::::::::::＼
.　　　　　　 ! |　|　　'　∨　　ｌ　ｨヽヽ.　 |! /:::/::::/:::|::::::::::::::::::|:::ヽ::::::::::＼
.　　　　　　 | !　|　/,ｨフ'�W　　! ￣＼　 !/:::/::::/:::::ハ::::::::::::: L、::|::::::::::::::i
　　　　　　　!|　;!　ｌ″　､ヽ＼　!''　　 �Y::::::!:::::l:::|:::ﾚ'＾�W::::::::|　�Y::::::::::::::|
　　　　　　　ｌ|　|ｌ　! 　 _‐-`　｀`'ﾃ＝-| |::::::!:::::|:::!: !　　 ＼::: !‐　ﾘ∨:::::::::!
　　　　　　　ｲ　|�Y　ｨ´'¨`　　　　　　 | !:::::|!l::::::::Ｎ　 ゛　　∨,ｨｒ=ュ∨::::::ﾄ､　　　やっぱり童貞くんに
　　　　　　/.ｨ!　!　ﾊ　　　　　　　　 　 ﾚ'l::::|ヽ:::::::!.x_=ミ 　 　 ´　 　 ﾚ::::: |ハ　　　荒らしは早かったか〜
.　　　　　// |ぃ　:::い　　　　ｒ＝i　　 /::::ﾄ､!:::::＼|´　　　　　　　　　　!::::: !::ハ　　　>>1-1000　知ったか乙
　　　　. ｨ,'　ｊ .ぃ　 :V丶 、　 `ｰ′ ｨ'::::::l　!|::::::::::|　　　　　ｒ‐┐　　　!::::::�W ∧
　　　　/.!! /　入ヽ　ヽ ' , ヾ ‐-‐ ｱｌ::::::::!　!:!::::::::::ﾄ､　　　 丶ノ　　　ｲ:::::::| ∨∧
　　　　! 冫／:...:..＼　 丶' ,　 ＼/、!:::::::|　!:.!::::::::::|‐＞ ､　　　　 イ¨ |:::::/￣∨∧
　　　　Ｘ　ｌ:..:..:..:..:..:..:＼　ヽヽ　/Ｔ｀|:::::::|　レ'ヽ､::::!:.:|:ヽ`丶､¨´ / |＼／:..:..:..:.V::::，
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>>1さん、コテハンはずして何やってるんですか

最初は嘆いてたけど、この板にIDが無くて良かったねｗ

ひぐらしのなく頃に

　　　　　　　　　　　　暇つぶし

IDあってもなかってもいっしょ

ってかIDあったほうが面白いだろうなｗｗ

結局は単発質問スレで、つまりいつものアイちゃんスレだったな

まだ落ちないのか〜
やはり削除依頼はあてにならんな

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.　　 ──　　|　 !　/r ）　}　|ｲ斤テ左≡ｫz　/::.::.::.::／ 斗七　!::.::.::.::.::.::.|::.::
.　　 　 　 　 ∧　ヽヽ _／　/::!　ﾚﾍ :::::::::/　/::.::. ／　 　 j /　 | .::.::.::.::.:: |::.::　　暇人（>>1-1000）乙
.　　　　　, -―ﾍ 　`ー 　 /.::.|　rｰ'ﾟ:::::::/　/::.:／　　 テ左≠=ヵ::.::.::.::.::. |::.::
＿＿__／　　　{　　　　　/.::.::.|　ゞ辷ｚﾝ　/／　　　　う｡::::::7 /ｲ .::. |::.::.::.|::.::
彡_／　　　　　ヽ　　 　ｲ ::.::. |　　　　　　　　 　 　 /ﾍ:::::::/　　|.::.::.:|::.::.:∧::.
〃　　　V　　　　ヽ　 　 ヽ.::.: |　　　　　 　 　 　 　 ヾ辷:ﾝ　／:l::.::./!::.:/
　l　　　 {　　　　　 ∨　　}__.::.|＼　　 　 ＜!　 　 　 　 　･ /::.ｌ::|::./│/
　ヽ　　　ヽ　　　　　{　　　　 ￣￣￣｀ヽ _　　　　　　 　 ｲ::.: ｌ::|:/　j/
、　＼　　　＼　　　 }　　　　　　　　　　 ） ／￣￣￣l7::.:|::.::.j::l′ /

あったまわりぃやつやなぁ

これで気が済んだだろ

使いたいやついたら使ってもいいが俺的にdat落ちになるまで放置がいいと思う

ってことで暇人たちはあずにゃんでぬいてから寝ろな

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>>1が馬鹿すぎて面白いんだけど。もっと馬鹿を晒してよ

/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　 ／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　 ／/__/／　/ ／　／　 　　 　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　ク　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　ソ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　 ス　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 た　 レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　 は 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　.な　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

どーせまたどっかで>46みてーに言っんだろなこのクズは

流石にこの状況なら言われても仕方が無い

>>151
自演乙ｗ

>>41を見ろ。>>1はプログラミング初心者であると同時に、2ch初心者なんだよ
新参がフルボッコにされるなんてありがちなことだよね
これで彼も立派なネラーとして旅立ったと思う

>>152
俺じゃないです。。。

>>153
なんで初心者ってわかるの？

なぜ初心者か分からない事こそ
初心者である事の証左

ＩＤの話題で分かったってことか？

あってたらいってくれ

>ID見えてるのか？
>俺からは見えないんだが・・・

ってことは俺以外の奴は見れてるのか？
あの時は誰も見れてるとか言ってこなかったから
「誰も見れてないのか〜」
って思ってたけど実際のとこ見れてんの？

ないものを見れるわけないだろ
そんな事言ってるから初心者なんだよ

人生の初心者でありプログラミングの初心者、また2chの初心者でもある
それがこのスレの>>1である

この板では識別する方法はなしってことか・・・・
まぁ、今後俺がプログラミングについて覚醒した時の参考にさしていただきます。

それではみなさんお疲れ様でした。
またどこかでお会いしましょう。

それではみなさんお疲れ様でした。
またどこかでお会いしましょう。

>>1
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1272358443/
結局何もできない
このスレと同じ運命を辿るだろう・・・

>>163
絶対に会おうな
それで一緒に何か作ろうな

最近人と一緒に何かを作る楽しさを忘れてるからリアル世界でなくても作りたいんだ・・・

>>164
こっちよりはいい運命をたどるだろう
まぁスレ主が飽きなかったら持続するけど、飽きたら終了って感じだと思う

>>1さん
２ちゃんばっかりやってても何も始まらないよ

>>166
おっと！俺の生活習慣がばれてるだとｗｗｗ
じゃあこれから真剣に勉強するかな〜
そういや電気工事士の勉強すんの忘れてたわ
現実逃避もこれくらいにしてそろそろがんばります。

（ってか、その（>>166）言葉なんか俺の心に響いたわ！）
いい助言ありがとう

これはゆとりのいいサンプルだった

>>1
開発環境のインストールぐらいはできたか？

>>168
はいゆとりです
ゆとりになりたくない方はこのスレを参考にしてください。

>>169
心配してるのか茶化してるのか分からんが、一応答えとくわ
過去ログ読んだら大体分かるけど、今までにも簡単なのは作ったことあるから開発環境は
完備しているつもり

まぁPSPとかで起動できるようにするソフトとかはまだ準備してないけど。。。

電気工事士wwwwwww

>>171
受けたことありますか？
これ持ってたら電気屋に就職できるらしいんですよ
つまりクラナドのツモヤと同じ職に就けるってことです。
まぁ言っときますが、クラナドに影響されたことはありません。

面白くないよ？

面白くない

全レスする奴は、こうやって馴れ合うことが目的で、単に構って欲しいだけだから放置推奨。

ｗｗ

蔵等

蔵納戸是人生也

>>172
んなもの強電系の学科でればとれるだろ
技師系免許で難しいのは無線技士１級と技術士だぞ、これもってて食いっぱぐれたら本物のバカだぞ

技術士は神だな

ﾃｽﾄ

http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20101124-OYT8T00339.htm

PS3やWiiなんかの家庭用のデベロッパーキットだと、開発言語は何なの？

>>183
C,C++

カ　オ　ス　ラ　ウ　ン　ジ　ゆ　る　せ　な　ぁ　い　ー

>>184
こんなスレなのに地味に気になったんだがC使えるの？
クラスベースじゃね？