Rubyについて Part 40

言語自身はの話題は1.9系への移行に失敗して停滞中だから、あんまり話すこと無いと思う。
高速化もそれに引きずられて停滞中だし、YARVはまず1.8系で入れるべきだったよな。

遅いけど、1.8系を使わざるをえない現状は結構キツイ。

emacsからvimに転向した人をたくさん見てるんだけど
まだemacsって人気あったのか？

>>398
失敗ってまだこれからじゃんかよ
昔のHTMLソースの汚さを知ってるやつは、今のHTMLソースにびっくりすると思う
踏み出さないと始まらんと思うよ

>>400
それもこれも1.9.2次第だな。期待せざるを得ない。

移行に失敗って...
現状移行できてないものはほとんどが文字列まわりだろ。

1.9.2だからどうにかなるという性質のもんじゃないと思うが。

>>402
gem周りは最悪

Webアプリで名を馳せた言語なんだから、文字列周りに問題抱えるのはキツいよな。
Railsチームと連携とって一気に両方移行すれば、ある程度の切り捨てはあっても素早く移行できたと思う。

RailsとRuby本体の人たちってなんか溝あるよな。

Ruby作ってる人たちが一番興味あるのは汎用言語としてのrubyだから、じゃないかと思ってる

RailsはRubyからみたら寄生虫だからなぁ

rubyなんてRailsが無ければ存在自体知らんかったわ

それは威張って言うようなことじゃなかろう

純粋オブジェクト指向だっていうから勉強してみたけど失敗だったかな。。。

Twitterの中の人がRubyよりScala採用するとか言っているから、Rubyはわるい意味で再評価されてる

Ruby使いがお勧めする多言語ってなんだべ？

失礼
×多言語
○他言語

Perlについて知っておくとMRIにパッチを提案するときに有利、かもしれない

>>411
JRuby、IornRuby

>>411
Scalaでしょう

Smalltalk, Objective-C

scalaって静的言語なんでしょ？
今更戻りたくないなぁ

>>417
主な比較対象はJavaと考えると、相当よくなった言語
Rubyほどに手になじんで、気が効く型支援があるのが理想だが
ちょっとムチャだよなあｗ

Scalaは結構いいバランス感覚じゃないなかなぁ
Rubyよりちょっと面倒な書き方になるだけで、コンパイルエラーを得られるようになるのが大きい

Scalaは間違いなく一時的なブームで終わる。断言できる。
学識のある人は誰も評価してないよ。

くまくまーの人が、最近Scalaに傾倒してるな

>>420
あれ設計したのは学者だぜ（スイス連邦工科大学教授）
むしろ、アカデミックなセンスを持った人が
実用を意識して設計した感がある

じゃあ流行るか、というと別問題だけどさ
どうなるか分からんが、まずはJavaのスーパーセットって形で
浸透が始まる可能性はあると思う

Javaのスーパーセットとか勘弁してくれ…
Javaって文字が入るだけでマイナスイメージだわ

Scalaが一時的なブームとか言っている前にRubyのブームが終わりつつある罠

http://twitter.com/yukihiro_matz/status/14835234813

Rubyのブームなんてあったのかよ

>>424
matzェ・・・

>>424
普及してきた言語が互換性に引っ張られるのはよくある話
Railsのブームは、ブームというよりバブルに近いものを感じていたので
これからは分相応に評価されるようになるんでないの
というより、Rubyが爆発的に普及して一番驚いたのはMatzじゃないのかとｗ

Rubyが普及したというより普及したRailsの使用言語がRubyだったでござるの巻

matzがついったしてたの今知ったわ。

微妙な気分になるのなら、force_encodingの嵐を何とかしてくれやー！
何とかしてくれたら、いくらでもhotになってやるぞ

DBまわりはいまのところpostgresqlとmysql(2.9系ドライバ)なら
問題ないはず。
WEBから来る文字列のエンコーディングをどうすればいいかは、俺もよく分からぬ。

sqlite3はまだ駄目なの？

昨日あたりからEncodingErrorにはまってて、
ようやく問題の所在を理解してきたけど、1.9きついわ・・・

うちの会社は全てのサービスにおいてRails2.3.5とruby1.8.7で固定してる。
よほどのことが無い限りバージョンアップしないと思う。

>>432
sqlite3はひげの山男が修正してたはずだけど、
リリースされてはいない気がする。

railsってtennyバージョンアップでも機能追加してくるから困る…
フレームワークとかライブラリの類は純粋なバグフィックスと機能追加・変更のリリースは分けて欲しいところ。

1.9は本当にキツイ

Ruby1.9に移行しない10の理由まだー？

Rails3は1.9メインにするって話だけど、今の状況ヤバイのかもしかして・・・

>>438
その時初めて1.9がメインになるんじゃないの？

なるほどｗ 逆説的だな

ブコフでたのしいRubyとRailsレシピブックとRuby逆引きハンドブック売ったら
いくらぐらいになるかな
RoRもういいわ

その3冊で何とかなると思ったなら甘すぎるだろ
Railsレシピビックなんて完全なリファレンスじゃんかよ
なんでリファレンスだけなんだよ

そういう話じゃないだろw

技術書とか受験参考書とか資格系の本とか
そこら辺の本は全く値が付かないと思った方がいいぞ

なら「Railsを学ぶための3冊」というお題ならどれを挙げる？
アジャイル本3版は確定かな？

>>433
正解

2.3.8入れたほうがいいだろ。3に向けて廃止予定な機能はワーニングでるらしいぞ。

>>424
元記事は1.9.xが信用されてないってのと1.8.6が信用されてるってだけの話に見える。
Rails界隈で訊けばそうなるよね。

業務では「最新バージョン」は求められないからなー

ワーニング

ワールドワーツー

ワーミングアップ

「ワーニング」ネタを見たのは fj だった
そういえば、NNTP って使ってねー
初めて 2ch を見たときは、NNTP あるからイラネーって思ったけど、この隆盛だしな
なんもかんも HTTP になってしまった
Web メールを使う人も多くなった

>>449
業務で求められなくても、おれの心が求めてるんだよ！

This way

>>453
なついな。
エロ画像一杯流れててニュースグループ合ったな。
art jpだっけ？

alt.binaries.pictures.erotica のことかな?

そうそう。昔は何故か炉画像が平気で流れてた気がする

さすがおまいら詳しいな。

ということにしたいのですね。

OSSモデルカリキュラム導入実証
http://www.ipa.go.jp/software/open/ossc/seika_1005_1.html

ここにRubyの教材とかあるけど、中身すかすかだな・・・
期日がせまって適当にページ数だけ増やした学生のレポートみたい

こんなのにも税金がじゃぶじゃぶ使われてるんだろうなあ

>>461
それちょっと前に公募してたような

ちょっと見たけど、Rubyプログラミング入門なのに
なんでPerlとかPHPとかPyhonの文法に章をさいてるんだよｗ

> ちょっと見たけど、Rubyプログラミング入門なのに
> なんでPerlとかPHPとかPyhonの文法に章をさいてるんだよｗ

見てみた。ひどいなこれ。
入門者混乱するだけだろ。
東大京大でやるなら意図も汲み取ってくれるかも知れんけどさ。

IPAよ、俺を雇え。

最後の方にちょこっとじゃなくて、Ruby始める前にいきなりPerlやPHP、Pythonから
はじまるからな・・

>>462
>Light Weight Languageの始まりは、1987年に開発がスタートしたPerlと
>されています。

色々とすごすぎるなｗｗｗ

IPAが意味不明なプロジェクトに金使うのは今回が初めてじゃないからな。
AirWebとかLunascapeとかｗｗｗ

>>462
http://ossipedia.ipa.go.jp/doc/198/

さすが岡ちゃんがおるIPAやで…

Rubyでは、private なメソッドでも Object#__send__(:name, *args) で実行できます。
しかし 1.9 ではこれができなくなると昔聞きました。
でも今試してみたところ、1.9.1でもできるようです。
Object#__send__(:name, *args) でprivateメソッドを呼ぶのは、1.9でも有効でしょうか。
詳しい方お願いします。

>>461
これならFourDaysOnRails2の日本語訳ドキュメント読んだ方が無料の分マシだね・・・

>>470
有効。
レシーバ付き形式での__send__ではprivateメソッドを呼べなくするというのは一時試されたが、
結局取り止めになった。

Rubyの更なる繁栄には萌えキャラが必要だな。
あと萌えリファレンスまににゅある
Stringたん
Arrayたん
Hashたん

Addressable兄貴にバックを狙われて気が気でないショタっ子URIきゅん

*演算子を再定義するのはやめろ

Ruby は自由というより、無政府な感じがするよね

ぜんぜん

早くUTF8統一政府ができないものか

しっかし猫も杓子もGitだな…

>> 473
> Stringたん
> Arrayたん
> Hashたん

標準クラス（モジュール）だけでもだいぶ大所帯だな

いじめられっこのCGIたん

おい、Ruby商標とられてるぞ。どうしてこうなった？

北畠徹也氏が「RUBY（ルビー）」と「Apache（アパッチ）」を商標登録している件
http://neta.ywcafe.net/001095.html
http://neta.ywcafe.net/images/201006-kitahata-patent-ruby.png
http://neta.ywcafe.net/images/201006-kitahata-patent-apache.png

このテラ・インターナショナル 代表　北畠徹也 怪しすぎワロタｗｗ
twitter.co.jpをスクワットしていた北畠徹也 氏、実はapacheコミュニティからも締め出されてましたの巻
http://neta.ywcafe.net/001074.html

>>482
追加
北畠徹也氏が「OPENSOURCE（オープンソース）」を商標登録している件（続報あり）
http://neta.ywcafe.net/001094.html

なんかひどい

北畠徹也
- iGoogle に追加 検索数チャート
第 45 位（急上昇ワード - 過去 1 時間）

大人気どすな

この手の輩が結構いたから、いまは割とまともな対応がなされるけどな

sqlite3-ruby

=== 1.3.0 / 2010-06-06

* Enhancements
<snip>
* Improved UTF, Unicode, M17N, all that handling and proper BLOB handling [tenderlove, nurse]

長かったな。

なんかモチベーションが下がってきちゃったときはどうすればいいでつか？

　<○＿,〆　　なんかもー急にヤル気がなくなって


　ヘ○ヘ
　　 |∧　　　　荒ぶる鷹のポーズ！
　　/


　　○　　　　　たそがれちゃって海とか見ながら
　 （ヽ┐


　ヘ○ヘ
　　 |∧　　　　荒ぶる鷹のポーズ！
　　/

すっげえやる気出た気がする不思議

>>486
おー、早速1.9にあげるか

商標法

（先使用による商標の使用をする権利）
第32条　他人の商標登録出願前から日本国内において
不正競争の目的でなくその商標登録出願に係る指定商品若しくは指定役務又はこれらに類似する商品若しくは
役務についてその商標又はこれに類似する商標の使用をしていた結果、
その商標登録出願の際（第９条の４の規定により、
又は第17条の２第１項若しくは第55条の２第３項（第60条の２第２項において準用する場合を含む。）
において準用する意匠法第17条の３第１項の規定により、
その商標登録出願が手続補正書を提出した時にしたものとみなされたときは、
もとの商標登録出願の際又は手続補正書を提出した際）
現にその商標が自己の業務に係る商品又は役務を
表示するものとして需要者の間に広く認識されているときは、
その者は、継続してその商品又は役務についてその商標の使用をする場合は、
その商品又は役務についてその商標の使用をする権利を有する。
当該業務を承継した者についても、同様とする。

http://www.houko.com/00/01/S34/127.HTM#s4-2

いつものことだが、日本語に見えない文章だな
これもコードなんだろうが、バグ多そう

わからん
だれかS式で書き直してくれ。

MLがちょっとカオスｗ

急募
ruby.comをハックしてruby-lang.orgに誘導してくれる方

いやいや、プログラマブルじゃないものをプログラマブルにするのがまた楽しいんですわ

どっかの宝石屋が持ってるのか。
だったら問題ないじゃない。

>>494
kwsk

>>495
python.orgをハックしてruby-lang.orgに誘導する方が面白い

世界中のperlerがruby-lang.orgにハッキング出来ないか試してるのかもなw

脆弱性テストとか何か名目がいるだろ、さすがに
ruby-lang.orgのRadiant CMSとRailsがうんぬんかんんぬん

新名称何にすっかね
無難なところでluby, Ruloy, perl++あたりか

ルーピーとか。

eclipseスレに書くべきか迷ったのですが、あちらでは「Rubyの話はRubyスレでしろ」と叩かれそうなので、こちらで質問させてください

eclipse 3.5 に PyDev や EPIC を入れて、Python や Perl は書けるようになったのですが、Ruby 用のプラグインがよくわかりません…
昔はRDTというのがあったらしいですが、Aptana？ RadRails？とやらに作者が行ってしまって、今は Aptana とやらしか存在しない、という話を見かけました

ですので、Aptana Studio 3 Beta なるプラグインをインストールしたのですが、設定項目に Aptana も Ruby も出てこないので、どうも動いてないような気がします
バージョンが 3 Beta だからダメなのかと思って RadRails 2 とやらも入れてみたのですが、これも同じで設定項目にRubyがでてきません

eclipse 3.5 には何を入れれば、Ruby が書けるようになるんでしょう…？
特定のバージョンのプラグインを入れないとハマるのでしょうか…
それとも、Ruby 本体だけじゃ足りなくて、RoRも入れないと動かないのでしょうか…？＞eclipseのプラグイン
RoRなんて使う予定はないのですが…

RadRails 入れてもそんなに幸せになれないんじゃね？
emacs とか vim 使っとけよ。

>>505
普段xyzzy使ってるんで、本当はemacsあたりで書きたいんですけど
補完が強くないので…＞emacs
そうなると仕方なくでeclipseかなと…

と思ったけど今ググったら

RSense - EmacsやVimなどに特化したRubyのための優れた開発援助ツール
http://cx4a.org/software/rsense/index.ja.html

こんな便利そうなものがあったんですね…
これを導入すべくジタバタしてみようかな…

RadRailsで補完の仕方がわかっても、
これじゃ使いもにならないよ！って言うのに lamda { puts 1 }

http://twitter.com/yukihiro_matz/status/15760265274

＞登録商標について。Rubyはおそらく成立しないだろうけど、阻止すべくアクションを取ることに(有料)。
＞いろいろ聞いたけど、結論としては、早急にアクションを取るべきはむしろPerlの方ではないかと。詳細はここには書かないけど。

Matzが動き出したぞー

ML見てないから意味わかんね

DubyというのはCharles Nutter氏が作った、静的な型があるRuby
http://d.hatena.ne.jp/yokolet/20100609#1276123680

>早急にアクションを取るべきはむしろPerlの方ではないかと
どういうこと？

http://neta.ywcafe.net/001095.html
http://neta.ywcafe.net/001096.html
Perlはすでに商標登録が公開された状態だから。

すぐに動けば無効審判よりは軽い手続の異議申立で潰せる可能性があるからってことでは。
相手が権利を控えめに使ってくれることはまったく期待できないわけだから、
そういう意味でも早く手を打つべき。

てか、RubyはともかくPerlやApacheが未だに商標登録されてないのに驚いたわ

testes

テストするな
http://qb5.2ch.net/operate/

海外ではeRubyに代わるものとして、Hamlが人気あるという噂を聞くけど
正直いってその理由がよくわからない

Hamlの良い所って何？
それとも一部の人がプッシュしてるだけで、実はそれほど人気なかったりする？

>>517
書きやすい。見やすい。

1人で何でもやっていいプロジェクトならHamlいいよね

とてもHamlがいいとは思えないのだが。
デザイナにHTMLをまず作ってもらって、
それをテンプレートへ置き換えるという流れを想定した場合、
ERBのほうが素直に置き換える事ができる。
Hamlだとかなり面倒になるのは目に見えている。

海外で人気があるとかどうでもいいので、
自分にとって使いやすいERBを俺は使うよ。

hamlはあまり好印象ではないけど、sassは結構好き。

Rails3でJavaScriptとcssもERB化の流れっぽいな。
sass用済み？

いや、でもhamlも一部で流行ってるけど
テンプレをデザイナから遠ざかる方向にするのはどうなんかな？とは思う
一部のプログラマはDRYするのにDSL覚えるのも苦にしないけど、
それをデザイナにもとめるものかよとｗ

プログラマ主体プロジェクトならhamlでもいいんだけどね。
HTMLやCSSのコーディングも全部プログラマがやるとか

HTMLといえばあれなんだっけ
li * 4
とか書くと
<li></li>
<li></li>
<li></li>
<li></li>
とか変換されるやつ
思い出したいけど完全に失念した

zen-coding

>>522
そのくらいのことも覚えられないデザイナは首にした方がいい

hamlって全く必要性を感じないのだが

hamlのサンプルを見たときに、これは使えねーなと思うよね、やっぱり。

Don't think you can Replicate Yourself

rubyなんてもうrailsでしか価値を見出せないんだから早くrailsプロジェクトに引き渡せよ
いつまでrailsの恩恵に浸って開発者面してんだ無能なコミッタどもは
効率悪すぎ

Railsの恩恵？
別にRuby使ってくれなんて俺は頼んでないけど。

matz 光臨

実際、今はRails以外にも、RamazeとかMerbとかSinatraとか
いろんなWebアプリフレームワークが出てきたけど
一般的なユーザーから見て、あの辺のフレームワークってどうなのかな

今でもRuby=Railsなのか
それともすでにRailsは選択肢の1つという認識なのか

Rails一択なんじゃね？うちでは遊び以外でRails以外のFW使ってるプロジェクト見たことねぇ。

Railsは仕様の端っこのほうつっつかれて苦労した感覚しかないなぁ

Rubyって、普通はWindowsのバッチ書くために使うもんだろ

そうだね

>>532
個人的なイメージ

・Merb 吸収合併された
・Ramaze 誰も使ってない
・Sinatra twitterボット用
・Rails 上場企業の主力としても使われるフレームワーク。公的機関でも採用されている
・Ruby バッチ処理、ちょっとしたスクレイピング用

>>533
うちでは、ってお前どこ中よ

東洋大学附属白山中学校です。

【プログラミング】Rubyってどうなの？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276503791/

ニュー速にクソスレたってる

Ruby会議のイベントでRubyのゲーム開発のセッションを募集中だそうです。

Rubyゲーム会議2010 - Ruby ゲーム開発のハブサイト
http://ruby-game-dev.org/wiki/index.php?Ruby%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E4%BC%9A%E8%AD%B02010


質問スレに誤爆した・・・

ν即は物知らずな割には、何にでも首を突っ込みたがる面倒な奴らだ。

なんちゅうしょうもない選民意識…

Rubyのコミッタになるにわどしたらよいですか？

rubyのWatirでIEが起動しない。
http://okwave.jp/qa/q5971693.html

require 'rubygems'
require 'watir'
agent = Watir::IE.start "http://www.google.co.jp/"

>543
http://redmine.ruby-lang.org/wiki/ruby/CommitterHowtoJa の冒頭

Rubyの開発チームって、Ruby開発の若手教育したりしないの？
Linuxはいよいよ老人ホームみたいになってきてやばいらしいじゃん。

Ruby Summer of CodeとかRuby合宿とかじゃダメ？

ANN: ActiveScriptRuby 1.8.7の更新（脆弱性修正）
http://blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-list/47170

RubyインストールするとIEをクラッシュできるってすごいな。
どういう仕組みなんだ

COM

>>546
【乞食速報】セキュリティ＆プログラミングキャンプ2010　ＩＰＡ「無料で4泊5日の楽しいキャンプです」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276871948/

>>550
> 22歳以下の学生を対象としており
30歳の学生は参加できませんか、そうですか。ｸﾞｽﾝ...

　　　 　 ,―ヽ＿（（（（（＿、―
　　　,／　　ノ　　　　　　　ヽ　　~＼
　 ／　　 ノ　　　ＩＰＡ　　　　ヽ　　　~＼
／　　　ノ　　　　　　　　　　　ヽ、　　`ヽ
|　　　 ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ 　　 i
|　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ
＼　 |　　＜●＞　　＜●＞　 （　 ）
　＼ |　　　　　 ｜　|　　　　　　 i /
　 　 |　　　　　 /　　ヽ　 　 　 　ﾚ
　　　i　　　　　（●_●）　 　　　 /　　
　　　 i、　　　 ,-――-、　 　・ /
　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/　　　　未来のIPA Rubyの開発者は君だ！
　　　 　 i、 　＼　　　.／　　/
　　　 　　 ＼ 　 ーー　　 ,ノ　　　　　　　
　　,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.
　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|

>>546
GCCですらC++に移行するのに
今時、CでOS開発なんてしなくないよな

>>553
GCCですらC++に移行するのに
たしかに今時、CでRuby開発なんてしなくないよな・・・

しなくないのならいいじゃないか

猫も杓子も名前付き引数だなぁ。
でも sin(x) とかは名前がむしろ邪魔だけどむりやり function(sin:x) はどうよ。
縮めて f(sin:x)はどうよ。
もっと省略して (sin:x) はどうよ。
あれ？コロンも要らない？
(sin x) うひょー。Lispやないか〜。
名前付き引数なんていらんかったんや〜。

(baz)
(baz 1)
(baz (a 1))
(baz (a 1) (b 2))
(baz 1 2 (b 2))
(baz (c 2))

うわー。

S式恐怖症

>>546
20代は少なそうだけど、おそらく30代前半くらいのコミッタ増えてるし
まだ10年は大丈夫でないかな。

新機能とかもう必要ないしな

３０代で老人って言われる業界なのか

rakeについて質問です。

multitaskの同時実行数を制限したいです（重たい処理であるため）

SizedQueueで制限して、だいたい動作しているのですが、
たまに処理が返ってこない場合があります。

---- Rakefile ----
require 'thread'

CC = "cc"
OBJS = %w(test1.o test2.o)
QUEUE = SizedQueue.new(2)

multitask :default => OBJS

rule '.o' => '.cpp' do |t|
　compile(t)
end

def compile(t)
　QUEUE.push(true)
　puts "#{CC} #{t.source}" # 動作確認用。
　QUEUE.pop
end
----

何かの弾みに、どこかでデッドロックしているんだと思いますが、
ロジック的におかしいところがわかりません。
デバグも難しいというか、どうやればいいのか…。
ご示唆、ご教唆お願いいたします。

(ﾟдﾟ; 三 ;ﾟдﾟ)＜もしかして、ここは質問スレッドじゃない？

Ruby 初心者スレッド Part 37
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1274121477/
↑こっちいってきます。失礼しました。

ぱっと質問見た感じだと、内容のレベル的にはどっちかというと
こっち向きかも?
とりあえず1000回rake動かしたが止まることはなかった。

向こうを閉じて、マルチポスト状態を解消してきました。

>563
どうもありがとうございます。
こちらでは、30%くらいの確率で止まるようです。

Windows XP
ActiveScriptRuby 1.8.7
taskの数（並列処理するファイルの数）は100個くらい。
一度に100個だとCPUがキツいので、一度に2個ずつ並列処理しています。

図書館でたのしいRuby借りてきた。
今日で基本をマスターするぞ。

おれの「たのしいRuby第2版」、だれか300円で買わない？
カバー捨てちゃったけど結構美本

図書館に寄贈すべし

そう思ったけどカバーないから
同じシリーズのRubyとRailsのレシピブックももう古いからいらないのだが
もったいなくて捨ててない

うちの近くの図書館もPHP、Python、Perlの書籍は全然置いてないのに、Rubyはやたら置いてある

だれかがリクエストしたんだろ

>>569
出払っている

たのしいruby読み終えたとこなんだがお勧めの本ないか？

どや顔のmatz氏が表紙のコードの世界

>>572
>>568からレシピブックを300円で売ってもらうと吉

まあそれは無理だとしても逆引き本の類が一冊あると便利だよ

>>572
本読むより、自分でオリジナルのアプリを作ってみる事をおすすめする

>>573
ｗｗｗｗｗ

>>574
テンクス

>>575
参考にします

Webにあるるびまを読んでみるとか。
特に青木さんの添削を

恋するプログラム―Rubyでつくる人工無脳探してるんだが知らないか？・・・

>>579
それもう絶版。マイコミだったっけ？あそこは絶版早いよな。

マイコミはまともに商品管理しているとは思えない

ネットなら買えることあるみたいだぞ
だれか買ったやつでめちゃくちゃ高いが

マイコミは売れてる本でも平気で絶版にする
というか、自社の本がどれだけ売れてるか調べてもいないのだろう
出版不況とか言うけど、マイコミは自分で自分の首を絞めてるとしか思えない

いや、恋するプログラムに関しては、
そこまで売れてたとは思えないのだが・・・
自分がRubyやってるからって自分基準で物を考えすぎ

>>582
kwsk


ほかにお勧めとかありますか？・・・・・・・・・

筆者が死んじゃったからな・・

何それ怖い

>>586 を補足しておくと、マジでお亡くなりになっている。

>>584
一般的な話をしたまでの話

恋するプログラムは以前ヤフオクで買ったわ
たしか5000円ぐらい出した気が。

>>585
いや、普通にアマゾンとかで売ってるんだが
今も1冊買えるみたいだからみてみ。8,796円らしいけど

著者って青木くん？

さいきんMatzのtwitterばっかり見てる。
これって恋、なのかな…

>>592

みねろー氏は生きてるお

恋するプログラマを書いてまもなく亡くなったんだよな
http://www.rubyist.net/~matz/20050427.html#p02

Metaprogramming Ruby面白そうだな。
で、日本語訳はいつどこの出版社からでるんかいな？

ruby-1.8.7-p299 ｱｹﾞ

どなたかRUBYの問題解いてくれませんか？

肝心な問題はどこよ

WindowsのMingw環境で
Ruby 1.8.7 p299のコンパイルついでに
1.9.2 preview 3をコンパイルしてみたら
ext/tk/stubs.c:75 の # include "util.h" で、そんなファイルは存在しねぇよと怒られました
# include "ruby/util.h" じゃないですかね
そのように変更したところ、最後までコンパイルできました

それと、UNCパスだと起動出来なくなってる……
>\\hogehoge\usr\local\bin\ruby -ve 1
ruby 1.9.2dev (2010-05-31 revision 28117) [i386-mingw32]
<internal:enc/prelude>:3:in `require': No such file or directory - /thor-ex (Errno::ENOENT)
from <internal:enc/prelude>:3:in `block in <compiled>'
from <internal:enc/prelude>:1:in `each'
from <internal:enc/prelude>:1:in `<compiled>'

お、1.8.7は例のString末尾が消えるバグなおったのかな

>>601

This time we fixed various bugs, including the unicode inspection
bug that annoyed you a lot. <snip>

だそうだ。

p "あ"
が文字化けするやつが直った？

>>603

そういうこと。

修正自体は前のリリースの直後にコミットされてたんだけど、長かったな。

何年かかってんだよ

たぶん Windows限定

gem update するときのカレントディレクトリに update 対象の gem と同名で別バージョンの
tar.gz ファイルか展開済みディレクトリのどっちかが置いてあると
gem が「Permission denied - gemファイルのフルパスtar.gz抜き」のエラーを出して死ぬ

具体的には
nokogiri-1.4.1-x86-mswin32.gem.tar.gz と
nokogiri-1.4.1-x86-mswin32.gem/ のあるディレクトリで
gem update したら死んだ
めんどくせえ

>>605
0.5年くらい。

もしかして>>605はくだんのバグが昔のRubyからずっとあったもの
だと思っていたのではあるまいか。

そういう話ではなくて、システムを改善すりゃ解決できるような問題なのか、そもそも対応できないような問題なのかって話。

対応自体は前回リリースの直後に行われていた。
致命的じゃないから次のリリースまでリリース版に含まれていなかっただけで。

これはどっちかってとテストケースが漏れてたことのほうが重大
…いやまあどんなテスト事前に作っとけば回避できたのかってのはよくわからんが

テストケースは育てるものであって、
いきなり完璧なものができるし作るべきというのは幻想だと思うよ

テストケースがただしいかどうかのテストが必要

いやそんなレベルの話を嬉々としてされましても

まずは今認識している世界が夢か現実かを確認しないとだな…

前に突っ込みがあったが、日常レベルで誰も気づかなかったのが恐ろしい
p で日本語を表示する、というような用途を誰もしてなかったというのが

そもそもp（inspect）って日本語とか表示できるものなの？
俺のWindows環境だと

"\202\310\202\311\202\261\202\352"

というような表示にしかならないんだが

>>617
irb> p "日本語"
"\223\372\226{\214\352"

irb> $KCODE="s"

irb> p "日本語"
"日本\214\352"

ダメじゃんｗ

いやバージョン的にはこれで正しい

irb> p "電気料金お支払いのお願い"
"電気料金お支払いのお願\202\242"
irb> p RUBY_DESCRIPTION
"ruby 1.8.7 (2010-01-10 patchlevel 249) [i386-mswin32]"

>>619
p249で入ったこのバグがp299リリースで直ったという流れを理解してくれ。(実際に直ったのはp250)

近所の猫を預かってるが懐に潜り込んできて邪魔すぎるw
だっこタイピングせざるを得ないw

だっこタイピングって言いたかっただけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プログラミングしようぜ！　iPhone・iPad・Android・twitterネタはいくらでもあるぞ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277553476/

島根県が若者対象に夏の「Ruby合宿2010」を開催へ、ARコースを新設

島根県は2010年6月24日、「Ruby合宿2010」を開催すると発表した。25歳以下の
学生などが4泊5日の合宿でRubyを学ぶ。まつもとゆきひろ氏の講演や、島根県
IT企業との交流会も予定されている。

Ruby合宿は、島根県が2008年から若者にRubyや県内のIT企業への理解を深めて
もらうことを目的に実施しているイベント。2010年は、3回実施し、うち一回は
AR（拡張現実）コースとし、RubyでARアプリケーションを作成する。また、合
宿中に島根県などが開催する国際会議「RubyWorld Conference 2010」に参加す
る。

日程は第1回が8月7日から11日、第2回が8月27日から31日。ARコースが9月3日か
ら7日。費用は7500円。詳細は島根県のWebサイトに掲載している。

島根県が若者対象に夏の「Ruby合宿2010」を開催へ、ARコースを新設 - ニュース：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100625/349661/

> 25歳以下の学生などが
30歳の学生は参加できませんか、そうですか。ｸﾞｽﾝ...

Ruby知名度があがってきたのか、ニュー速に定期的にスレたつようになってきたな
たいがいRuby以外のこと話してるがｗ

Rubyがホットというよりは
Rubyの次は何だ？
みたいな話題の方が多いけどな。

Ruby の悪口はそこまでだ

そのままじゃんかよｗ

臆病者が無責任にバグ報告するにはどうしたらいいんでしょう？

とりあえず
1.9.2 Mingw版がUNCパスだと実行できないのは直って欲しいなぁ

なぜか中１の従妹に「ルビーってなに？」って聞かれたから「こわーい魔術だよ」って教えておいた。

角川ルビー文庫なら姉の部屋にたくさんある

中１の従妹なんてこの世に存在するわけないだろ。二次元の見過ぎ

>>629
捨てアドでredmine.ruby-lang.org

>>632
普通にいますが何か

世界初のRubyによる革新的な組込みソフト研究開発開始
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/f17/ruby-kumikomi.html

軽量Rubyを用いた組込みプラットフォームの研究・開発って…
組み込み畑の人らがテコ入れしてくれんのかな。
開発メンバーが気になる。

まつもと
「２ちゃんねる？ＮＨＫですか？・・・・あー、インターネットね・・・うん・・・
聞いてますよ。なんや俺も色々と書かれてるみたいね（笑）俺だけじゃなくて有名人は色々と書かれてるらしいね。
う〜〜ん、楽しいんでしょうね・・・というか、それしかないんでしょうね。ストレス発散というか。
結局、自分が不甲斐ない人生を送っているから、成功した奴、金を持っている奴、有名になった奴、才能のある奴を
叩くしかないんですよ。まー、お前らにはそれくらいしかできんわなぁ・・・と（笑）
腹立つ？・・・いや、むしろ哀れみを感じますね。そんなことしか出来へんのやもん、小動物やん（笑）
まー、そんな奴らのささやかな楽しみ、ストレス発散を引き受けてやるのも有名人の務めかもしれませんね。
かわいそうやから、せめてそれくらい引き受けたらんと。
こっちは、いい家に住んで、いい女を抱いて、いい車に乗って、いい物を食べて、大金を稼いでるわけですからね。
お前らはせいぜい悪口を書いて楽しんでなさい、と（笑）ただし寄生虫ということを自覚だけはしておきなさい、と（笑）」

「僕ね、僕のことを中傷する書き込みをしている２ちゃんねらーに言いたいんですよ。
　『あ、そうですか。あなた、ほんじゃ俺より偉いんや』ってね。
　ほなら、あんたはなんで俺より収入も少なくて、俺より女にもモテへんで、
　俺よりいい家にも住んでなくて、俺よりいい車にも乗ってないんですかって。
　すべての面で俺より負けてるやん。
　それを自分の中で、どう整理してんの？っていうのを１回聞きたい。」

西日本だと２ちゃんねるっつったらNHKしか思い浮かばないからな

こういうの見るとコピペ改変文化って廃れたなあと思う

キングコング自体何年前のネタだよって話だしなあ

2ch自体ひと減ったからなぁ

断言しよう>>636みたいなのは人の多寡によらず普通につまらん

ながいし。

>>635
組み込み向け「軽量Ruby」と「Rubyチップ」、福岡県が経産省の事業で開発へ
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100628/349693/

「ハードウェアでデコードすれば速い」がいよいよRubyにもみたいな
RubyVM内蔵ISAボードとかわくわくするよね

JavaScript見るとソフトウェア的なパフォーマンスチューニングの余地が
ありまくりのような

Lispマシンみたいなもんか

>>643
ガラパゴス

>>645
またそんな「Rubyは一般人用糖蜜漬Lispだ」という言説を強化するようなレスを

ハードウェアレベルでのGCサポートって
なぜか流行らないんだよな
ソフトウェアでの柔軟性にみんな満足してるってことだろうか

ブレッドボード屋がアップを始めました

USB端子にエンコーダとか接続して処理効率を上げるというフィーチャーはもっと流行ってよい
物理的なプラグイン挿入でパワーアップとか超かっこいい濡れる

USBはアンマウントせずに抜くやつがいるからなぁ

組み込みとかまったく詳しくないんだけど、もしRubyの処理系を実装したらどれくらいの規模になるんだ？
あとたとえばPCI ExpressにｽﾞﾎﾞｯとさしたらRailsがｼｭﾎﾟｼｭﾎﾟ走るRials鯖ﾃﾞｷﾀﾖ！とかできんの？
組み込み向け「軽量」の軽量って何が削られて軽量になるんだ？RubyをRubyたらしめている重量な部分を削ったらRubyじゃなくなるのでは？

evalとリフレクションを削るぐらいのことはやるかも？
ただ、やりすぎると何のためのRubyやら分からなくなるから
確かに難しい所だとは思う

そういや以前に、ささだ氏がRuby処理系をモジュール化して
適宜不要な機能を外せるようにする研究を
やってるとか聞いたような。 関連するんだろうか

http://jp.rubyist.net/magazine って死んでる？

>>643
このプロジェクトでは軽量Rubyを実装するまでかもしれないけど、
最終的にはフルに実装されたチップができあがる事を期待してもいいのかなぁ。
少なくともそのように想定して作って欲しい。
あと軽量Rubyの仕様は公開されるのかなぁ。俺の中でちょっとﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ上がってきた。

組み込みに何を期待している。
Rubyらしさを残して何の役にも立たないものが出来上がるか、
表面上はRubyっぽいけど中身は別物な、記述量の少ないC言語のラッパーが
できるだけだろうな。

すっげー昔のJRubyみたいな動作のもんになると予測

あまり言いたくはないのだが、PythonでできてないならRubyでもできないと思うんだ

pocoruby

字面だけrubyで30倍速い挙動の言語があったら
機能制限でかくても即乗り換える

>>660
そういうMRIのサブセットの実装があっても良い気がする。

>>660
PythonにはすでにCythonがあるから、Cubyはできるんじゃない？

ボトルネック30倍くらいだったらチューニングでなんとかなりそうな気もしないでもない

ボトルネック30倍の意味がわからない
わかってない言葉は使うな

http://www.bookcyber.net/basket/detail2.cgi?key=%97%F6%82%B7%82%E9%83v%83%8D%83O%83%89%83%80%81@Ruby%82%C5%82%C2%82%AD%82%E9%90l%8DH%96%B3%94]


10500円也

Javaチップ上で動くJRubyでええやん。

ﾁｯﾌﾟが熱くなるな…

組み込みでRubyを使うメリットって何？
「Rubyは生産性が高いからね」とかヒトコトで言われても、普通の人は納得しないよ。

他に町おこしのネタがないから

>>668
いやいや、それが一番の理由なんだから納得しないと言われてもな
おまえCはおろかJAVAもやったことないだろ

「普通の人」って何？

Rubyの生産性が高い…だのなんだの言われだしたのはRoRが出てからだろ。
RoRの生産性が高いのであって、Rubyの生産性が高いわけではない。
ってこんなこと本スレで言わなきゃならんの？

おまえあたまおいいぬ

>>672
おまえCはおろかJAVAもやったことないだろ

Java VM搭載の組み込み環境で動かすのが早いだろうな
問題は組み込みでJava VM動くんなら、Javaでいいんじゃね？とおもうことだな

dojoだっけ？iアプリでJRuby使ってる奴いたらみてみたいわ

Ruby 1.9.1-p429 ｱｹﾞ

Ruby 1.9.2 RC1 ｱｹﾞ

Ruby勉強し終えたのでRuby on railsやろうと思ってます
お勧めの本とかあったら教えてください

板違い
【Ruby】Ruby on Rails Part9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1266563593/

別に違ってないだろ

>>680
はげどう

Rubyに関する研究で博士号とりたいんですがどうなんでしょうかね＾＾

そうですか^^

＾＾；

博士号の研究というからには、新しいことを発見したり考え出したりだろ
学部生の卒論じゃないんだから
Ruby自体にフォーカスをあててどんなテーマにするのかイメージわかんな

例えば、可搬性高くするためにJavaのVMで動くRubyとか、.net CLR上で動くRubyはどうだろうか？

いや、Rubyチップってのもいいかも知れないぞ

激速のRubyコンパイラで

質問です

ruby関係の書籍を購入するとモルモン教の収入になりますか？

いまのところ、著者が「末日教徒キリスト教会」自体である本や、売上げが
末日教徒キリスト教会の収入となる、と宣言された本はありません。

末日教徒キリスト教会信者の収入になるのが嫌だというなら、まつもとゆきひろが
著者になっている本を買わなければいいと思います。

それから、今後買う本全てについて、その著者が末日教徒キリスト教の
信者でないかどうか必死に確かめることをおすすめします。そんなに嫌なら。

末日聖徒、だったorz

国産LISPマシンELISの設計者である、JAIST副学長日比野先生が、この夏、ELISの復活祭を企画されています。
復活祭には、竹内先生をはじめ、TAO/ELISに関わった方々に多数ご講演いただきます。
会場が石川県とちょっと遠いですが、小旅行気分で、ぜひぜひ多くのLISPファンのみなさまにご参加いただきたいと思います。(yshigeru)

日時：8/7（土）〜8/9（月）
場所：JAIST（石川県美濃市）
詳細と参加申し込みは、ELIS復活祭ページをご参照下さい

http://www.jaist.ac.jp/elis-revival/home.html

matzも来るよ

そうか
サイン貰いに行くか

サイン貰いに石川県美濃市までわざわざ行くのか

人寄せパンダだろ

興味のある言語にTaoと書いておいたら面接で爆笑された
Railsエンジニアを募集してる会社の採用面接を受けた時の話。
転職エージェントに作れと言われて作ったシートに、「興味のある技術/言語」という欄があったんです。
仮想化技術とか色々書いたけど、プログラミング言語の中で興味があるのはTaoだったので、
Taoと書いておいたのですが、それを見た面接官のリアクションが酷かった。

面接官「Tao・・・ふははっ！Tao！」
面接官「Taoやってるんですか？ｗｗｗｗｗ」
俺「(唖然)は、はい・・まだS式を理解したぐらいですが。。」
面接官「Tao・・・ﾆﾔﾆﾔ」

その人はエンジニアで、当然Rubyのコードを書いている人だったので、
Rubyが「Matz Lisp」と呼ばれている事を知らないワケが無いだろうと思っていた。

つまり、このリアクションは"理不尽な状況に直面した時にどう対応するか"を見ているんだろうと判断し、あえて突っ込みは入れずに対処した。
しかし最後の質問で「何故RoRを採用したんですか？」と聞くと、
気まずそうに理由を話し、最後に「・・・と、聞いてます」と答えた。
つまりこの人は上からRubyを採用すると言われたから使っているのであって、
特別Rubyに思い入れとか無いリーマンエンジニアなんだなあと分かった。
mix-inとかもLisp発のテクニックだし、RubyやってるならTaoに興味を持つのは普通だと思うんだけどなあ。

多分ガチで知らなかったんだろう。

糞どうでもいいけど、数あるプログラミング言語がある中で、

Rubyを選んだ理由を教えてください。

国産だから

>>697
君は外で働かない方がいい

比較的新しい言語だったから(当時)

頭文字が P じゃないから

begin...endが好きだから

RubyはLispだから
TAO最高w

>>693
お、JAIST石川か近所だな。
2時間くらい高速で車飛ばせば着く距離か
行ってみようかな

しかし、googledocはやめろｗ 下手するとアカウントバレすんだよ

Matzも老害たちの御機嫌取るのに
こんなイベントに出なくちゃならなくて大変だな

＞＞６９８
インデント強要ウザいとかいうバカがいないから

(´･ω･`)

Aooleからは捨てられたみたいだね。そのうちFlashのように禁止になるかもしらんな

お古のバージョンが入ってるけどあれじゃあ反ってじゃまなので
実は嫌がらせかも知れない。

うまい煽ーれだなw

Aoole検索するとAppleでてくるんだけどなにこれｗｗ
スラングみたいなものなのか

Rubyを使って2chのスレをhtmlに整形する技術を学びたいのですが何をすればいいのかわかりません＞＜

おまいらワンライナーゴルフでの出番だぞ。

>>712
もうすこし面白いテーマを考えろ

Rubyらしさあふれる挿入ソートを書いてください

なんで俺が？

お前が書かずに誰が書くよ？

じゃあ俺がやるよ！

>>712なんて入門書読めばできるだろ

>>719
できるだろとか言われてもできないものはできない

じゃあ入門書を理解するところから始めるべきだ

入門書は読みましたし理解もしましたよ

しょうがねーな

擬似コードでよければおれが書いてやるよ
それを参考にちゃんとRubyで動くようにしてくれ








puts "Hello World"

初心者スレならともかく本スレでこれにはがっかりだ

何でdatに番号と名前がないんだよ

【カルト】Ruby開発者Matz パート2【モルモン】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1278842151/l50

matzえもんワロタ

uy ◆znKzKzwQb ←コイツがきておわってるな

1.9.2 RC2 のリリースきてるな
順当に行けばこれがRCの最後で次はP0だよな

結構、言語処理系に行くっていうのが、はまりポイントで、
確か、Rubyのまつもとゆきひろさんか誰かがおっしゃっていたんですが、
「エンジニアっていうのはだいたいOSを作るか、
言語処理系を作るかに分かれる」らしいんです。
私はどっちにも足をつっこんでしまった感じで、
これは泥沼なんじゃないのかなとも思いますね(笑)

Matzの頭にはCPUを作る方への分岐はないんだな

MatzがELIS復活に来るぞ。

客寄せパンダご苦労さんw

結構インパクトあるのはこれなんだけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8282098

1.9.1で /(?<=a).*b/ =~ "aab" がマッチしないのはなぜ?

バグかな?

(?<=a)ってどういう意味？

肯定戻り読み

確かに動作おかしいな。バグか

肯定戻り読み
それぞれの文字境界位置のうち、左側にaがあるところにマッチ

_a_a_b_
1_2_3_4

2(abが続く位置)と3(bが続く位置)だが該当するので、どちらも
その後 .*b にマッチするように思う。

このへんの正規表現動作の守るべき規定ってどっかにある？

というか、正規表現ってそれぞれが実装してるの？
Onigurumaはどうなったのよ

何を言ってるかわからんが鬼車は1.9で取り込まれたよ
どの言語でも使ってる共通正規表現エンジンがあるかということなら「ない」

そんな挙動を出してるのはRubyなのか鬼車なのか、って意味だろ
少なくとも正規表現エンジンは、PHPとは共通なわけだな

1.8.7だとそもそも

SyntaxError: compile error
(irb):1: undefined (?...) sequence: /(?<=a).*b/

って言われたけど、Onigurumaの拡張された正規表現？

Perl 5.10 だとマッチするな。

perl -e "print 'aab' =~ /(?<=a).*b/" #=> 1

>>735
バグですね、直します。

>>740 >>742 >>743
1.8 は GNU regex、1.9 は鬼車の fork です。

>>739
特にない
他の言語の動作を見てなんとなく実装する

>>739
もしかすると厳密な定義は無いんじゃないかなあｗ
戻り読みを定義した規格……POSIXにもECMAScriptにもありそうにない

もともと正規表現というと、正規言語を表すための記法だったはず
ところが現在ではいろんな方向に独自拡張が重ねられていて
理論的なものとかけ離れている

rubyからCライブラリを利用したいのだけど、この場合選択肢として
swig
dl
ffi
があるけれど、どれを利用するのがいいでしょうか？
またはどれを利用するのがメジャーでしょうか？

swigってのはC(++)のコードとRubyとのインタフェースを自動生成するフレームワーク。
dlとffiはrubyから直接ライブラリを呼ぶためのライブラリ。

インタフェースが素直で、自動生成したコードが使い物になるようならswigで。
インタフェースが単純で、グルーのコードなしでrubyから直接呼び出せるようなら
dlかffiで。dlは枯れていて標準添付。ffiは最近開発されたもので標準添付じゃない。

他に、普通に拡張ライブラリを自分で書く、という手もあるけど。

FFIは有力なトレンドではあるが、この先どうなるかな。
期待はしている。

>swigってのはC(++)のコードとRubyとのインタフェースを自動生成するフレームワーク。

ruby だけじゃないよ

>> 749
rubyから直接呼び出せるのであれば
swigよりもdlかffiが簡単でよいような気がしてきたのですが
そう単純なわけでもないんでしょうか？

ンなこと言ったらあらゆるものは「Rubyから直接呼び出せる」ぞ

MinGW で 1.9.2 rc2 試してみた。
なんか Readline.readline が無駄にエコーバックするようになった。
readline 6.1 をてきとーに野良ビルドしたやつだけど、mswin の人は問題無い？
1.9.1 p378 のころは問題なかったんだけど。

それ以外は問題ない感じ。
MinGW+MSYS だと bat だけじゃなくてシェルスクリプトも欲しいので
両方インストールほしいなあ。いつも自分で作ってるけど。

問題無い

>>754
無駄にエコーバックってどういう風に?

> MinGW+MSYS だと bat だけじゃなくてシェルスクリプトも欲しいので
> 両方インストールほしいなあ。いつも自分で作ってるけど。
つ http://redmine.ruby-lang.org/projects/ruby-19/issues/new

>>756
ruby1.9 -rreadline -e 'p Readline.readline(">")'
>aaa
aaa <- これ
"aaa"
みたいな。irbが大変うざいことに。
まあうちの環境のせいだよなあ。

シェルスクリプトと bat は 1.8 の昔はインストールされてた気がするけど
無くなったということは必要ないと判断されたのでしょう。
rbinstall.rb 数行いじるだけだし、個人的には困ってないす。

>>757
使ってるのはMSYSのreadline?

>>749
> dlは枯れていて
dlは内部でffi呼ぶように変更されてなかったっけ?

その辺の話でアーロン先生がWindows方面の人達と揉めてたような

ヒョードルだっけか？

継承って要らないよね。
仕様にしても実装にしても「差分」という考え方は
プログラミングにおいては邪悪な密結合だと悟った。

誰だそれ?って思ったらfiddleか?
ふつうに読んだら「フィドル」だろ

>仕様にしても実装にしても「差分」という考え方は
Mix-inバカにするなお

>>757
> シェルスクリプトと bat は 1.8 の昔はインストールされてた気がするけど
> 無くなったということは必要ないと判断されたのでしょう。

基本的にmingw版はpure Windows用だからなぁ。シェルスクリプトがあるほうが不自然だろ。
で、MSYSは公式には非サポートなので、ユーザが声を挙げない限り変わらんよ。

Rubyのスレで聞くようなことじゃないんだけどさ、
JVMに実装された言語って色々有るじゃん。
これって何のメリットが有んの？

>>765
Java上で動く
「Javaしかインストールできない環境」でも動作させられる可能性が大
ていうかぶっちゃけ最近の起動しっぱJVMはハードウェア込みだとやたら速いので
私たちが「Cで書いてコンパイルしてそのへんのパソコンで実行」というのと似たようなノリで動作させられる

GAEのJava版でJRubyが使えるので
GAEでもJRubyOnRailsがつかえます(pgr

>>765
JVMは今や、世界で最も優れた仮想マシンの一つ
だから、低水準な部分はJVMに投げちゃって
開発者は言語の高水準な部分にリソースを割くアプローチが成立する

JVMならサポートしてる環境も幅広いし、
ライブラリが山のようにあるのも魅力

JVMとかどこでも動くとか言ってて、iPhoneで動かなくてひどい
Flashも当初9割のブラウザ環境で動くとかいってiPhoneで動かなくてひどい

ガラケーならサブセットでも別にいいかって気がするのに
どうしてこうなった？

>>767
JRubyとRubyOnRailsがそもそも遅いし、ActiveRecordだとBigTable使いにくいからpgrってるんだと思うけど、
肝心の起動が重くてなかなか見られすらしないspinupの問題は
他の重いフレームワークでも抱えている問題だし、
そもそもBigTableうんぬんは他の言語でも同じだよな


それよりも、GoogleAppEngineスレとweb開発系の勉強会でGoogleAppEngineで仕事している人との
温度差すごい。
前者はこんなもん使えないと言ってるし、
後者は(モバイル用SNSゲーだったりとか、どれもかなり偏ってたが)バリバリ使えると言っているし

構造がかなり簡単なアプリでかつ、
下手するとピークに一気に負荷かかることがあり
一時的にでも簡単にスケールできるような用途に特化したPaaS(HerokuとかGAEみたいなの)に見える

まだまともにDB使えないやつがいるのか

というか、JRubyはRuby向けVMチューニングしてない現時点ですら
1.9系MatzRubyより速いしな。勝負になりうるのは起動時間だけだわな。

まあJava版の方が速いのはPythonだってそうだし、
突っ込まれてきたリソースが違いすぎるから仕方ないね。

JRubyは別にすごくない
すごいのはJavaVM
あれはバケモノ

起動が遅いスクリプト言語なんて

JVMは確かにバケモノだけど、jrubyはjrubyで十分凄いぞ。いっぺんソース読んでみるとよい。

Jrubyのソースを数年ぶりに読んでたもはや別物になっててワロタ

「すごい」の基準が、「ソース読んで」ってことは実装のことか？
Ruby使いらしい基準だなｗ

バケモノとかもはや基準すらわからんな

Ruby/tkのデフォルトのフォントを変更する方法があったら教えてください
Python/Tkinterの
>root = Tk()
>root.option_add('*font', 'FixedSys 14')
見たいにデフォルトのフォントを設定をしたいです
各ウィジェットごとに逐次フォントを設定するのは手間なので・・・(´･ω･｀)

TkOptionDB.add('*font', 'FixedSys 14')

>>758
いや、readline 6.1 をソースから MinGW でビルド
>>764
mswin が pure win 用なのは分かる。
MinGW って MSYS とセットで使うケースが多くね？

>>780
出来ました。ありがとうございました

JRubyをCRubyに逆移植するとMatzRubyよりも速くなるのか

JVM上で起動しっぱなしにして動作させればな

起動が細いのはどっちも一緒じゃね？
CRubyもRubyGemsてんこもりでフレームワーク使ったら、JRubyと大してわからんのと違う

>>783のような考え方が出てくる理由がよくわからん

JavaよりもCは早いから、とか盲目的に信じてる奴は多い。
JVMのVMとしての性能がどんだけ凄いかわかってない。

この板、定期的にJVMやCLRがベターasmであるところのC言語で書いたコードより速いと言われるが、
判断できそうなベンチマークの結果や検証した文献すら張られない。
説得力がまるでない。

逆も同じだろw

javaは速い、処理によってはCより速いとかって、
雑誌とか技術系のサイトなんかで書いてあったりするからな。
そういうやつってどこかで書いてあったことを、また書きしてるだけだから、
そのソースが何であったのかなんて忘れ去られる。
最悪ソースなんてないデマかもしれんけどね。

>>786
皮肉がわからんのか

わからないような皮肉を書く奴が悪い

.皮肉は逃げ道のためにあるのではない
これは皮肉だと言えばなんとかなるという子供のような思考は早めに捨てろ

僻むなよ

>>794
皮肉がわからんのか

頭のまわらなくなったおっさん同士の馴れ合いはN速あたりでやってくれ

>>788
同じC言語という枠内ですらVC6系と最近のgccやLLVM上のclangとじゃ性能が雲泥の差だけどな。

JavaにせよCLRにせよJITコンパイルされた瞬間にその時点で利用できる情報、環境をもとに
最適化可能なんだから所詮C言語かつ静的コンパイルという枠内でしか努力できない
"ベターasmであるところのC言語"を上回る*可能性がある*のは自明だろ。

そもそもほとんどCで書かれてるMatzRubyよりも、ほとんどがRubyで書かれてるRubiniusの方が速いわけで……
これもRubiniusがバックエンドで使ってるLLVMでJITが利用できるからですね

ttp://rubykaigi.org/2010/ja/timetable [http://twitter.com/taru/status/19035404061
taru:　MSWin32x版Ruby野良ビルダー養成塾が3時間ある事に驚愕した。#rubykaigi

マジか

好き好んでRuby会議に出るような人達相手にarton氏が解説して3時間かかるとか
mswin32はどんだけ黒魔術の塊なんだよ

>>799
だれか録画してうｐしていただけませんかね

>>800
毎年恒例KaigiFreaksによる動画がニコ動にうｐされるでしょう。

>>781
> いや、readline 6.1 をソースから MinGW でビルド
それ使った単純なプログラムでも再現する?

> MinGW って MSYS とセットで使うケースが多くね？
cygwinやlinux、darwinでクロスコンパイルしかやってない。

> 同じC言語という枠内ですらVC6系と最近のgccやLLVM上のclangとじゃ性能が雲泥の差だけどな。
誰かclangでRubyをビルド出来るようにしてくれ

>>798
Rubyの高速化は、CとJavaの話とはまた別の側面がある
そもそも静的な解析がほとんど無理だから、
JITコンパイラを使った実行時最適化が相対的によく効く

>>803
-O0ならできると聞いた。

rubytkを使ったコードをexerbで実行ファイル化する事って不可能ですか？
exe化した物を実行したら例外吐いた・・・orz

>>769
ttp://www.java.com/ja/download/apple_manual.jsp?locale=ja&host=www.java.com
あっぷるは閉鎖的なのだよ。

>>769
どっちもAppleのせいじゃねぇかｗ

>>806
例外も貼らずに何を言っておるのかね

Rubyみたいな言語を１から作るまでを本にして出してくれないかな。
入門書じゃなくてさ、本当にRubyみたいなのを作れるまでをかいてほしい。
途中、他の分野の知識が要るときはリファレンスを示してくれるだけでもいい。
3万円くらいまでなら出せる。

Luaならそんな感じの本があったような

lisp なら一冊か二冊。

本気で現在のレベルのRubyを作れるまで、というのは少々無理な相談だぞ。
前橋氏の本は見てみた？

RubyとかGaucheとか実装できる人になりたひ

>>810
RHG

>>802
Ruby以外で readline 使ってないからわかんない
(DLL じゃなくて h と a を直接使ってる)
けど、1.8.7 とか 1.9.1 だと問題ないんだよなあ

Rubyで作ったアプリケーションをexerbでパックして配布する場合のライセンスについて質問です
１．wxruby(0.6.0beta)を使用して作られたアプリケーションのライセンスは？
　wxrubyに含まれる"LICENSE"にはwxWindowsのライセンスに従えみたいなことが書いてあるような・・・
　で、そのwxWindows Library Licence V3は原則LGPLでそのほかにLGPL回避の
　例外条件があってバイナリでの配布？なら任意のライセンスを付加できるらしいけど
　Ruby処理系でバイナリの配布って？？？wxruby.soはバイナリだから例外条件に該当する？
　アプリケーションとしてはソースコードでしか配布できないからLGPLを　適用せざるを得ない？
　どう解釈したらいいのか・・・(´･ω･｀)

２．Rubyに標準添付されている拡張ライブラリのライセンスを判りやすくまとめているところはありますか？
　yamlを使ったらいろいろ(stringioやsyck等々)ロードされるみたいだけどこれらのファイルのライセンスを
　容易に確認する方法があったら教えてください
　ライセンスを確認していない物が紛れ込むとまずいので・・・

よろしくお願いします

>>817
A2 ruby のアーカイブを展開した中にある "LEGAL" ってファイルに書いてある。

>>817
答えは >>818 なんだけど、大雑把に言うと openssl 以外は GPLv2 だと思えば OK

>>797
なるほど

動的コンパイルできるということは、実行時に環境に合わせて(例えばプロセッサやOS、その他アーチャン)
最適化できるってことか。

*可能性がある* のは自明だｗ
この板でこういう議論があるとき「*可能性がある*」を抜かして「〜は自明だ」いう人多かったからか
明示されて妙に納得したｗ


それはそれとして、C/C++アプリが各プロセッサごとに最適化オプションしかけたexeを配布しているけど、
それらを全部同じexeにして配布とかってできないものなのかな？
プロセッサごとに場合わけ処理とかはむしろ、昔inline asmとかでやってたよね？え、やってない？

今のMacは確か32bitアプリと64bitアプリ混在できたよね

matzさんって魔法使いなん？(´･ω･`)

魔法使いになる条件は、
30歳まで童貞だけでなく、オナニーどころか夢精も含めていちども射精をしない、だ。

おまえら、オナニーしてるだろ? だから30歳童貞なのに魔法が使えないんだよ!

gem install yome --age '<20'

夏だな…

$ gem search orenoyome --age '<20' --remote
指定されたorenoyomeは見つかりません。

私の嫁が最近頻繁にgem updateされ、バージョン番号が増えているようなのですが
どうすればよいでしょうか

gem installインストールした、kanojyoとyomeの依存関係が解決できず同時に実行できません
お互い環境を干渉することなく切り替えて実行するよい方法はありませんでしょうか？

どっちかはgemじゃなくてaptとかyumで提供されている方を使う。

>>827
yomeの依存関係を何とかして書き換えて
kanojyoと反発しないようにできれば、同時に実行できます

これがどのくらい困難なのかは、あなたの技術によります

>>829
ありがとうございます
kanojyoの方が新しいgemのようなのでできれば優先させたく思っています。

思い切って、一旦yomeをuninstallしようとしたのですが、
なにかロックされてできなかったので一旦常駐していたyomeを殺したところ
うまく外せました。

kanojyoの方が新しい機能をサポートしているようで楽しみです。

ただ、他にもgithubをあさって類似gemを探した所

real-kanojyo
jk-kanojyo
otokono-kanojyo

などいろいろ派生物があるようなので目移りして困っています

githubにアカウントもっているならkanojyoなんて簡単に作れるだろｗ

さすが分散ﾘﾎﾟｼﾞﾄﾘやで。
嫁のｸﾛｰﾝで自分にｶｽﾀﾑしほうだいや！

LinuxでRubyのなんちゃらを開発してる人ってさ、Gitのクライアント何使ってんの？
まさかコマンドラインで頑張ってるの？

>>833
俺はLinuxとcygwinでgitのコマンドラインとGUIの補助ツール使ってる
さすがにgit log オプション色々とかだとツリー表示できてもつらいのでgitkも使う

Windows環境も使っていて、TortoiseSVNとかTortoiseHgの便利さは知っているから
gitにもちゃんとしたそういうのがあればいいんだけどね

皮肉なことにそういうGUIが発達しているWindowsでは、
hgやgitはマルチバイト対応が腐ってるし、結局cygwinなりで実質コマンドラインでしか使えない
WindowsだとgitkなどのGUIツールも不安定だし、何故か文字化けするし
UTF-8のLinuxなら大丈夫なんだけどね


TortoiseSVNはマルチバイトがらみが安心して使えるようになるまで3年はかかった記憶あるけど
gitや周辺GUIツールではどのくらいでなんとかなるものかねえ

この辺の話はバージョン管理スレとかで聞いたほういいよ。
あっちはコマンドラインで使っている人も多いだろうし、釣れると思う

バージョン管理システムについて語るスレ6
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1270640436/

>>833
vc.el+自作のツールだな

レスありがとうございます

>>818
なるほど。LEGALを見ると・・・LEGALに特記してある物以外はRubyライセンス(＝COPYINGファイル内)
と言う認識で良いのかな？

>>819
英語はさっぱりな自分だけどLEGALを見てもそのように書いてあるようには見えないのですが・・・

＃wxrubyはwxWidgetsスレで聞いてみます

>>834
あっちでは鬼子のbzrの話もしてあげるのがいいよ
早期から日本語エンコーディング考慮済み言語のRubyには
マルチバイト軽視はあんまり馴染まない気がする

>>836
> >>819
> 英語はさっぱりな自分だけどLEGALを見てもそのように書いてあるようには見えないのですが・・・

まず、LEGAL を見ればわかるとおり、Ruby のコア部分には非 Ruby's License な部分が
それなりにある。そういう部分の大半は BSDL なので、狭義の Ruby's License にある
「プログラム名を変えたらなんでもあり」条項とかを使っても結局は BSDL の範囲内になる。
一方で、BSDL として全体を扱えるかというと Ruby's は BSDL と矛盾するので、そうもいかない。

ところで、GPL は感染があるので、例えば GNU readline 6 以前は GPLv2 なので、
readline をリンクさせた状態で配布する場合は GPLv2 として扱わないといけないのだけど、
Ruby は Ruby's or GPLv2 なので GPLv3 はリンクできなかったりする。
（ダイナミックリンクの場合、リンクしてるのは誰なんだとかあるけど）

結局のところ、細かいこと考える必要がないなら GPLv2 として扱っとけば OK

>>834
TortoiseGit とかあるよ

>>838
質問
opensslをリンクして配布する場合は、readlineとiconvをリンクさせない
ようにして、Ruby'sにすればOK?

>>839
TortoiseGitが推奨するmsysgitはマルチバイトがダメダメで、その辺なんとかなるCygwin gitには対応してない状況
TortoiseGitのIssueでもその手の報告はけっこうされてて、msysgitの対応待ちという状況
Cygwinのgitへの対応は今のところしないみたい

ようするに日本語フォルダとか日本語ファイル名使わないなら、何とかなる
多分Rubyだけで使う分には関係ないと思う
日本語ファイル名のドキュメントやリソースをぽんぽん放り込んでたSubversionリポジトリをgitに変換したり、
git-svnで使うとかしない限りは

戯言を書いていたら、 >>834のスレにUTF-8対応版のパッチが来てたｗ

比較的新しく生まれたソフトでマルチバイト対応がダメダメってどういうことなのよ。
この世には英語しかないんだぜ！HAHA！て人が作り始めるとそうなるのかな？

>>840
readlineはそう。iconvはLGPLなのでリンクしても大丈夫

なんでRubyはreadlineなんてウンコをくっつけて配布してるんだろ

>>845
Ruby本体が配布してるのはあくまでreadlineのラッパーであって、readlineではありません

中学英単語でIssue書いて送信ボタン押した瞬間に違和感に気づいて、
だらだら仕様などぐぐるとなんか主張の本筋は合ってたが微妙に方向違うなとか思う
まあ不具合動作なのは間違いないし深く考えるのよそう


るびま・日本 Ruby 会議 2010 直前特集号
ttp://jp.rubyist.net/magazine/?preRubyKaigi2010
うわなんかあんまし書いてねえ

日本 Ruby 会議 は温泉入りますか？

>>847
サンプルコード書いてあれば勝手にこっちで考えるからあんま気にしないでよし
英文だけで長々と書いてあるとめげる

英語に自身がないなら日本語も併記すればいいのに、
それをする人って少ないよね。

>>850
日本語文字が書かれてるとそれ以降の表示がぐちゃぐちゃになるブラウザやメーラが…

ro-majide kakeba iindayo
guri-ndayo

>>851
メーリングリストは悩ましいんだよなー
文字エンコーディングは何で送ればいい？ UTF-8？

なにかどこかのmlを…

>>842
現行実装を散々disってイチから作りなおすと宣言してたC++厨の連中涙目だな
ttp://togetter.com/li/21696

よーしパパ、夏休みの自由研究でGitをRubyで実装しちゃうぞ〜

>>851
日本語説明文を添付するんだ
ja_JP.txt とかいう名前にしておけばたぶん大丈夫

>>855
こっちでいうのもなんなんだけど、彼らが真面目にgitのソース解読してる間に
>>834 のパッチ作った方はcygwin 1.5のころのokiソフトがUTF-8に対応した実装を参考に
アドホックに対応してて面白いｗ

>>856
志村、Grit,Grit!

GitHubが採用してるから、実は世界で2番目ぐらいに使われてる実装なんですぜ?

それ、べつにRuby実装というわけじゃなかろう
そんなに簡単に移植出来るなら、文字エンコーディング対応版ももっと
あっさり出てきてもよさそうなもんだ

>>859
Griは結局gitコマンドが必要ってことはAPIを提供するラッパーか
文字エンコーディングが解決できるわけじゃないな
とくに問題になっているWindowsだとRuby側が(ry

>>860
＞それ、べつにRuby実装というわけじゃなかろう
いや、Gitって設計は無茶苦茶シンプルだから、git-webとかgit-svnみたいな周辺部はともかく、本体の実装は簡単なんだよ。
ここに来るような人たちなら、一日あればとりあえず動くものをつくれるんじゃないかな?


＞そんなに簡単に移植出来るなら、文字エンコーディング対応版ももっと
＞あっさり出てきてもよさそうなもんだ
実際gritは（正確にはgritも）日本語通るよ。

Windowsが絡んでGitで日本語が通らないって話になるのは、
・Gitはファイル名の情報をバイト列として保持しエンコーディングは利用者間の合意に委ねている
・Git界隈ではUTF-8が事実上標準
・Windowsでのメジャー実装で各種GUIツールが依存しているmsysGitが
?ファイル名のエンコーディングをANSI決め打ち
って状況が絡んでるからだし。

Gitユーザの大多数であるLinux系ユーザはUTF-8使ってるからそもそも困ってないし、
WindowsでMSYS使うような人達は管理対象のファイル名にASCIIしか使わないし、
Windowsで日本語名のファイルを扱おうとしてツール選定するような人達は「今使えない」という事実をもって要望とかするでもなく候補から外すし、
で結局、需要が全然無かった、ってのが実態でしょ。

Rubyの話に戻すと、もし誰かがgritなりでmsysGitの互換品作ってたら、
Windowsでは天下取れてたかもね。?

>>861
一応、pure rubyな実装もあるみたいだけどメンテされてないみたいね。

>>862
おお、バージョン管理スレでもないのによいまとめ。

> Windowsが絡んでGitで日本語が通らないって話になるのは、
> ・Gitはファイル名の情報をバイト列として保持しエンコーディングは利用者間の合意に委ねている
> ・Git界隈ではUTF-8が事実上標準
> ・Windowsでのメジャー実装で各種GUIツールが依存しているmsysGitが
> ?ファイル名のエンコーディングをANSI決め打ち
> って状況が絡んでるからだし。

Gitユーザーの状況はまさにそのとおりだと思う。突っ込みようがない。

> Rubyの話に戻すと、もし誰かがgritなりでmsysGitの互換品作ってたら、
> Windowsでは天下取れてたかもね。?

それに関してはSubversionを踏まえると、TortoiseSVNの安定性だな。
msysGitだけだと難しいよ。

ま、TortoiseSVNは初期はOSのshell巻き込んで落ちるわ、マルチバイト対応gdgdだったりかなり酷かったが、
時間を得てかなり安定した。
あとは、マージがgitなんかと比べたら微妙とか確かに問題あるけど、
CVSの欠点が解消されていてかつ(今思うと変なところもあるけど)シンプルに使えたのが良かったね

それとは別にTortoiseHgはかなり使い勝手良かったな。いろいろな場面でdiffが同時に見られるだけでもぜんぜん違う
TortoiseSVNを踏襲しているようにみえるし、あれは見習ってもいいわ。

ぶっちゃけ、この話題(全部GUIでやろうとしたり、マルチバイト対応)は既存のGitユーザーにはほとんど関係ないな。
ここで長々やるのもあれだけどさ

あ、gitでもgit commit -v とか、gitkでログと一緒にdiff見られるのはわかってるよ。
TortoiseGitだとできなかったりするんだよね

無理やりRubyの話に戻すと、正規化とかMacの問題は置いておいて、
gritみたいな元のツールがUTF-8なりで動かすの前提でそれが環境依存で問題になっているものを
Windowsで動かそうとするとそろそろ(MSでいう)Unicodeでの入出力の扱いとかなんとかせんならんのではないかな。

Windowsのロケール日本語でUTF-8になれば無問題なんだがなぁ

>>865
1.9.2でそれなりにそういうのが入ってるよ

子プロセスについて教えてください。
子プロセスを起動し、親プロセスのstdin, stdout, stderrを子プロセスに渡すことはできますか。
すごい初心者な質問かもしれませんが、よろしくお願いします。

何もしなくても継承されてるよ。(同じところから読み書きする)

>>867
本当か。ちょっと見てみるわ

akinatorにまっつんつんがいてﾜﾛﾀ

Ruby 1.9.2-p0 って今日の予定だよね？

まだかな、まさかまた延期なのか

約束を守らない男の人って…

メインリリースエンジニアはyuguiさんじゃなかったっけ？

1.9.2はまめさんじゃね?

予定は未定なのさっ。
それに遅れたって宇宙から見れば何の影響も無いじゃないか！

あー、やっぱりリリースされなかったか

まあいつものことだから期待はしてなかったけど
それでも8月中旬の正式リリースだけは守って欲しいもんだな

素朴な疑問なんだが、なぜ守れないのに予定を出すのだろうか
「業務上で（1.9.1ではなく）正式リリースの1.9.2がどうしても必要」
という企業があるなら分かるんだけど
そうでないなら、最初から「予定は未定」でいいんじゃないか？　と思うんだが……

何か予定がないと困ることがあるんだろうか

モルモン教に収入の１０％収めるときに
作業実態のようなものがあったほうがいいからじゃないか？

>>878
実際昔はそうだったよ。

それじゃよろしくないってことで今の形に変わったわけだし、
正直昔のやりかただったらリリースレベルに達した1.9.1すらでなかったのではないか、などと。
実際予定より数日遅れ、とかいう次元まで推進出来て、
しかも、「予定通り行かないとはどういう事か」と批判する流れになるあたり、
逆に考えればそこまで信用されるレベルに来たということなわけで、
昔を知ってる人達からすれば感無量なんじゃないかな。

>>879
収入の10%ってキリスト教系だと割と普通じゃね?

最低限マトモな教育を受けてるなら歴史の時間に習う10分の1税ってやつ。
ttp://homepage.mac.com/ohkado/zyugyoo/NAGOYA/church_history.html

いや、「だからキリスト教全般は駄目なんだ」って主張ならまだわかるんだけど、
どうも「モルモン教独自の制度」であるかのように言ってる子がたまにいて気になるというか。

>>880
数日っておま、何度延期してると思ってんのｗ

日じゃなくて年単位で遅れてるだろｗ

締め切り日なんて決めなくて良いじゃん。
チケットドリブンにして、バージョン萌えのリリースは、あれとこれとそれのツンデレチケットを消化したとき、とか決める。

ただし、このままじゃダラダラするので、
・チケットに３段階くらい（かんたん1、ふつう2、むつい3）点数を設けて、
バージョン萌えのリリースまで総点数は1000点とかにして、
1ヶ月に100点は消化するペースを保つようにできるだけがんばる雰囲気を醸し出しつつ何気なくやってれば、「まできできるよ！」「できませんでした＞＜；」とか言うことはなくなんだべ。
とかおもっちゃったんだけどどうなの？

freebsdより遅れるんだ

>>882
はるか昔の話を今してるわけじゃないでしょ?
今の話題って
ttp://www.ruby-forum.com/topic/206049
のリリーススケジュールが出た後の話であって。

なんか適当にこんなもんだろと日付打ってみただけっぽいんだけど。

>>881
モルモンの教義だと
霊的に成長し、昇栄を果たすことで人間は不死不滅の肉体をも手に入れて神になる
のですよね
一夫多妻が神聖な原則なんですよね

そういう部分はやっぱり異端ですよね

あの辺のスケジュールは、Ruby自体の開発者に向けて「この頃までにこれこれをやっておけ」というリストで、
対外的なスケジュールではないよ。
対外的なスケジュールはmatz時代なら「12月25日」だったし、
1.9.2ではRubyKaigi前に出すってのは言ったっけ？
ruby-devやruby-coreが公開されているからって、そこがアナウンスだと思われても困る。

ruby会議、去年はチケットは瞬殺だったけど
今年はつくばということもあり、まだ残っているな。

>>885
いや、お前の言ってることが意味わからんｗ
リリーススケジュールが出た後の話って言ったって
その前だってリリーススケジュール出して延期してるんだが

何で直近のスケジュールだけ考慮して数日とか言ってるのか
それなら、いくら遅れたってすぐにスケジュール書き直して
発表したら常に数日遅れになるじゃねーかｗ

Ubuntuみたいに 1.9.10.4 LTS(長期サポート)とか1.9.10.10みたいに6ヵ月後との定期リリースはどうか

1ヶ月前の7月2日のRC1のリリースの時点で
> Ruby 1.9.2は8月初旬にリリースされる予定です。
とアナウンスされてるのに、今さら騒ぐ意味がわからん。
あと締め切りの意義がわからんやつは「締め切り効果」でぐぐるとよい

>>889
クレジットカードが無いから買えない……
コンビニ決済とか、当日券とか、用意してくれれば
スケジュールやりくりして行くんだけどなあ

締め切りに敏感になったのは国の予算使うようになってからだろ

クレジットカードがない(持とうとしない)という人種が未だに理解できない
いまどき学生だって JACCS + VISA カードとか生協で作れるのに

まぁこの話題は荒れるのでここでするつもりはないが、
本当に ruby 会議に行きたいのなら、例えクレジットカードが嫌いでも作るべきだ。
目標を得るためには、何かを犠牲 or 我慢したり、一線を越えないと

>>892
今までのレスの中で一番頭悪いレスしてるな

p0のリリース予定が7/31でその話をしてるのに
日本語も読めない奴は無理にレスしなくていいぞｗ

>>895
本気でどうでもいい話だが、新卒での就職を逃して無職状態になるとメジャーなカードはまず作れなくなる
カード持ってない人で就職やばい人はメジャーなカードを学生のうちに作っておくべき

>>896 おまえがいちばん日本語読めてない

>>898
あーあ、事実を指摘したら馬鹿がファビョちゃったｗｗｗ

日本語読めない馬鹿は無理にレスしなくていいんだよｗ

>>899
多分>>892の人は31日のリリースと8月のリリースを混同してるから
その辺で許してやれ

ファビョたとか言い出したぞこの馬鹿

まあ900近くもレスがあってその中で一番頭が悪いとまで言われたら
ファビョるのも無理はない

>>901
馬鹿が馬鹿って言われたくらいで切れるなよ
事実なんだからしょうがないだろ
まあ、お前が日本語読めないのは同情するがな

ヽ(´ー｀)ノ

何この納期が遅れることが明るみになったときの現場みたいな空気。

ruby-listも読みなれてきたんだけど、次はどこに行けば良い？
ruby-core？ruby-dev？

>>892 は文章の書き方からして
プライドだけは高そうだから
自分の間違いを隠そうと必死なんだな

スレを荒らして話をそらし自分の恥部を
うやむやにしようとするのは
こういったタイプの常套手段だ

>>907 自己紹介しなくていいから

>>897
なるほどそういうケースもあるか。失礼した。

>>906 が何をしたいかによる。Ruby自体の開発をしたいならruby-devとruby-core。
Rubyを使って開発がしたいんだったらRailsのMLとかそれぞれのを

>>908
馬鹿なくせにプライドだけは高いんですねｗｗｗ

>>905
ワロタｗｗ 的確ｗ

>>887
＞一夫多妻が神聖な原則なんですよね
その辺の面白教義はユタがUSAにユタ州として加入した時に軒並み放棄してんじゃん。

＞そういう部分はやっぱり異端ですよね
今、モルモン教を異端認定してるとこってどっかあったっけ?

いや、俺もモルモン教はキリスト教とイコールじゃねえと思ってるんだけど、
「XXがモルモン教を異端認定した」ってネタでソース付いてる話が見つからないんだよね。

>>900
> 多分>>892の人は31日のリリースと8月のリリースを混同してるから

え、同じだよ
何と何のリリースだと思ったのか興味がある

>>892
>>892
>>892

rubykaigi　は一人でも楽しめますか？

楽しむつもりなら楽しいんじゃね?
場合によっては友人を増やすチャンスもあるかも知れないし。

>>916
原材料表示やカロリー成分表でも眺めて楽しんでください

>>914
しつこいキチガイだな、いい加減にしろ

>>913

フランス政府セクト対策一覧
http://www.assemblee-nationale.fr/rap-enq/r2468.asp

三大異端という言葉で
だいたい認定も何も多くのキリスト教会は　エホバの証人、統一教会、モルモンを三大異端としている
その三大異端という言葉が浸透していること自体、少なくともキリスト教の世界でどこが認定したとかそういうレベルじゃないことをあらわしている

>>920
＞三大異端という言葉で
この行は消し忘れ

そりゃフランスじゃそうだけど、
たとえばユタ州じゃ過半数だぜ？

日本では統一教会は別に異端でもないよね
国が違うというのはそういうこと

ユタ州ってモルモンのメッカじゃねーかｗ

>>923
ようするに、日本の統一教会のようなカルトだと
統一教会も三大異端の１つですなｗ

おまいらほんと好きだよな。
まぁたまにする意地悪な批判癖はモルモン教由来かな？とか考えちゃったりするけどね。

>>926
サンプル数が1で一般化するとか
暴挙以外の何者でもない
バイアスというか思考停止の類だ

>>923
日本でも福音派(キリスト教原理主義)はそれらを異端と見なしている。
一般にはキリスト教系新興宗教と見なされることが多いんじゃないかな。

>>928
日本は異端審問をしてない
それ以上の意味はないはず

日本のどっかの宗教団体が勝手に異端認定してても関係はない

>>920
異端とカルトは全く別の概念じゃん。

異端を認定出来るのは「正統」とされている側なわけで、正統性からすると
正教かカソリック教会で。実際過去に余所を頻繁に異端認定してたのは
カソリックだけど、今のカソリックって異端認定やめちゃってるわな。

で、カルトかどうかを決めるのはそれぞれのところでの政府だよねえ。
上げられてる例でも認定してるのはフランス政府だし。

ttp://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20080112/cult
>キリスト教三大異端というとアリウス派、ネストリウス派、単性論みたいなのを連想してしまいます。
>いまやローマ・カトリックもコプト教会なんかと交流したり、ユニテリアンなどもあるし、
>異端は「考え方の相違」程度のものになりつつあるかもしれないです。つまり異端とは教義上の問題ですね。
>「カルト」はまた別問題で、反社会的な宗教集団。教義上の問題とはリンクしない。
>ゆえにおっしゃる通りその文脈では「三大カルト」という表現がよいようです。

>知り合いのギョーカイ人（つまり聖職者）に聞いてみました。
>バチカンが「カルト」認定するということはないそうです。
>つまり反社会的行動を取る宗教団体の問題は反社会的行為が問題なので、その国家の世俗法が決める問題で、一宗教団体が決めることではない。
>しかし「異端」という事については個別に言及が為される場合はあり、それは例えば改宗者の問題など、
>秘跡に関わる問題等で言及される場合はあるが、いわゆる「異端リスト」的なものを公式に発表してはいないということです。
>つまりまぁ社会問題が起きた場合に個別になんらかの形で公文書で言及されることはあっても、
>ひとまとめに「三大異端」などという声名などないということです。
>「異端」というのはあくまでも教義が異る場合だけですので、それらに関わる当事者でない第三者からするなら、
>単なる目糞鼻くそを笑うだけのことに過ぎないでしょうね。

つまりどういうことです？

異端、異端とヒートアップする子がその実
異端とカルトとの区別すらついてなかったでござるの巻

■モルモン教の一夫多妻主義は今も健在？
http://www.jesuscom.org/helpcult/news23.htm

末日聖徒イエス・キリスト教会の一夫多妻
http://plaza.rakuten.co.jp/johninsvots/diary/200804070000/

つまり、モルモンは各教会から異端とされ、カルトでもあるって事だろ

http://ja.wikipedia.org/wiki/カルト
1995年12月、フランスの下院（フランス国民議会）で採択された報告書『フランスにおけるセクト』は
「通常の宗教か、セクト（カルト）か」を判定する国際的な指針の一つとされている。
この報告書は、調査委員会の委員長の名前を取って『アラン・ジュスト報告書』ともよばれている。

この中で、セクトの本質を「新しい形の全体主義」と定義した上で、
以下のように「セクト構成要件の10項目」を列挙している。

精神の不安定化
法外な金銭的要求
住み慣れた生活環境からの断絶
肉体的保全の損傷
子供の囲い込み
反社会的な言説
公秩序の攪乱
裁判沙汰の多さ
従来の経済回路からの逸脱
公権力への浸透の試み

以上の項目のいずれかにあてはまる団体をセクトとみなしている[7]

ユタ州はモルモン教徒が開拓した土地でモルモン教徒が多いのは当然
そのユタ州、モルモンのメッカであると同時に、マルチのメッカでもあるんですよね

ユタ州に本社を置くマルチ商法(MLM)企業の一覧
エオラ・インターナショナル
エンラインベン・インターナショナル
ザンゴ
シナジー・ワールド・ワイド
タヒチアンノニ・インターナショナル
デスティニー・ワールド・ワイド
ニューウェイズ・インターナショナル
ニュースキン
ネイチャーズ・サンシャイン・プロダクツ
フォーライフ・リサーチ
ヤングリビングエッセンシャルオイルズ
フォーライフ・リサーチ
フォーエバー・リビング・プロダクツ
ユサナ・ヘルスサイエンス
アジェル
シズル
トリヴァニ
モナヴィー
ユニシティ・ジャパン

つまりじゃねーよ。手前のブログでやってろ

>>934
だからその「各教会」って具体的にどこだって訊かれてるんじゃねえの
バチカンは異端認定してないって言ってるわけだし

> ユタ州はモルモン教徒が開拓した土地でモルモン教徒が多いのは当然
> そのユタ州、モルモンのメッカであると同時に、マルチのメッカでもあるんですよね

日本にもマルチ商法はたくさんありますね。
マルチ商法がたくさんある、ということを言い立てて、あなたは何がしたいんですか？

>>937

たとえばこことか。もちろん福音派。

ttp://www.eiko-church.com/itan/

プロテスタントはバチカンとは無関係なので、各教派で異端認定をしているでしょう。

１つ１つ上げていたらきりがないほどの教会がエホバ、モルモン、統一教会を異端認定してます
教会関係のリンクをたどっていけば　エホバ、モルモン、統一教会とは一切関係ありませんといった表記が
如何に多いかすぐにわかる

以下は調べてみようとチェックし始めたほんの一部

http://www.pluto.dti.ne.jp/~sonnar/jccj/jccj.html
http://sccweb.ddo.jp/
http://gifukyokai.church.jp/
http://www5.ocn.ne.jp/~rcj-gifu/
http://www.ogaki-ch.com/
http://www.logosjp.com/dmf/gfch.html
http://www.geocities.jp/gfch21/church.html

リンク追ってチェックしようと思ったけど　キ　リ　が　な　い　くらい多くの教会に上記の記載が入ってるので
面倒になってやめた

これいつまで続くん？興味ないんだが。

さぁ？
日本人にはカトリックとプロテスタントの区別すらあいまいだったりするから、
ごく普通に書いてるんだろうなぁという記述まで、必死になって「証拠！証拠！」と
言ってしまうようなおかしな人だから、延々続くんじゃないかと思うよ。

オーソドックスでもカトリックでもないところが「異端」なんてキーワード出しても
「お前が言うな」か「はいはいワロスワロス」だよなあ
正統性の意味で余所を異端認定する権利があるのは古代教会の継承してるオーソドックスとカトリックだけだし、
実効性の意味からしても「異端認定」する意味があるのはバラバラなプロテスタント各派と違って教皇の下でまとまってるカトリックぐらいだし。

オーソドックスもカトリックも、余り関係ないと思う

人が神になるだの、一夫多妻だの
モルモンが唯一真の生きている教会として他の教会を「サタンの教会」としたり

とにかくモルモンは異常
キリスト教を信じようと信じまいと、眉を顰める教えの数々
信じる、信じない以前に　これでもかというくらい反社会的なのがモルモン

スレ荒らしも十分反社会的だけどなw

こんな議論ぐだぐだやっているから
python厨にバカにされたり先を越されるんだよ

>>944
>人が神になるだの、
matzは神を自称なんてしてなくね?
>一夫多妻だの
matzの奥さんは一人しかいなくね?
>モルモンが唯一真の生きている教会として他の教会を「サタンの教会」としたり
matzとogochan(クリスチャンで牧師だった時期あり)が信仰で揉めたなんて話聞いたことなくね?

hyukiにおかしなこと言ったりしたことも俺の知る限りないな。

カルトの宣教師してたなら、カルトに入信させたことで人生狂った奴はたくさんいるだろうな
入信させた本人だけじゃなく、一族巻き込んでひどいことになるからな・・・

スレ住人巻き込んでひどいことにしておまえは満足か？

デビィ夫人は、インドネシアのスカルノ大統領の第三夫人

北朝鮮に要人として招かれたりしているあの方ですか

>>949
人生狂った奴って具体的に「誰」?
それとも949の妄想なの?

>>953
社会人じゃねーの？
宗教とか勧誘とかで悪い噂とか聞いたこともねーの？
ちょっとくらい調べてみようとも思わねーの？

「カルト 一家崩壊」とか「カルト 一家崩壊 モルモン」とかぐぐるくらい出来るだろ

最近はぐぐれば、いくらでも望みの情報が出てくるからなw

正しい情報とは限らないけどな
世間でも全部鵜呑みにするバカが急増中

なぜカルトが問題視されるのか
なぜカルトが忌み嫌われているのか
なぜモルモンがカルトと言われているのか

そういったことをはなから無視して
嫌な情報は正しくないとか信じる者が馬鹿とか

恥ずかしくないのですか？

スレと関係ない話を延々続けてスレ荒らし。

その自分のおこないは棚に上げて、
問題視される忌み嫌われているカルトと言われていると連呼。

恥ずかしくないのですか？

まぁRubyに纏わる話だし、荒らしってこともないだろｗ
こういう話題もありじゃね？

ないだろう

論外

誘導

【カルト】Ruby開発者Matz パート2【モルモン】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1278842151/

もしアンチの方ならアンチスレの方が盛り上がるかと

Rubyについて（アンチ専用） Part00４
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1249737531/

ume w

>>954
だからmatzが宗教で具体的に誰の人生を狂わせたのか早く言えよw
結局954の妄想止まりなの?

ume w

パプテスマ埋めｗ

バプテスマな

CentOS上の1.9.2で

LANG=C RUBYLIB=/tmp/日本語 ruby -e 'p 1'

とやると帰ってこなくなる
CharNextがバックしないようにすると解消する

LANG=Cなら仕方ないな

filesystem Encodingってlocale依存なの?

ファイルシステムが依存するシステムでは当然rubyも依存する

UTF-8がなんでFile System Safeと呼ばれたりするかって話だよな

RubyってPerlのCPANみたいにモジュールを共有するアーカイブってあるの？

なんかいろいろショッキングな発言を今見た

CPANのような完成度はないと回答

rubygemsが一応そうだけどねえ

CPANのような完成度はない

CPANのどのあたりが完成度が高いのかわからん
相変わらず具体性がないな

gemが糞なことは同意

CPANは確かにすごいし、それこそがPerlの今の存在価値だと思うけど、
過去の遺産とどう向き合うべきかってのは、Perl6で直面する課題でもあるよね。

CPANがすごいってのは、規模だけの話でしょ？
玉石混淆なのはどれも同じだよね。
マニュアルも微妙なものも多いし、依存関係やPerlのバージョン問題で
使えなくなる目に何度も合うし。
現在インストールされている一覧がパッと出せないし。
コマンドの使い勝手だけの話なら、gemの方が使いやすいな。

CPANの仕組みを言ってるのか、
CPANに登録されているライブラリーの品質を言ってるのか
はっきりしてほしいのだが。

過去の遺産とかって各ライブラリーのことだよな
それって各々ばらつきがあるからgemとかCPANとかで
ひとくくりにしてほしくないのだが

CPAN使いこなす前にPerlからRubyに移行しちゃった口だけど、
両方使っている人いたらどんなところがいいか教えて欲しい。

Perl使いでCPANがあるから使っているという人をよく見かけるので。
CPAN全然使ってなかったから俺も移行できたのかもしれないしそうでないかもしれない。


例えば今のRubyGemsの不満点

・依存関係(Bundlerで解決？)
・ネイティブ拡張がWindowsでいれにくい
  Linuxはコンパイラとかツール郡をパッケージで一発で入れられるから楽だけど
  WindowsだとOneClickInstallerのDevKitとか使えばいいのかな？
・gemインストール時のドキュメントの生成がクソ遅い
  gemrcに gem: --no-ri --no-rdoc 書いて対処できるけど、結局生成されなくなるわけで
・検索(gem search --remote)が遅い
・Windowsでrequire 'rubegems'して何かgemをrequireするとやたら時間がかかる
  faster-rubygems、faster-require、faster-gem-scriptなどである程度緩和できるよう

Windowsの問題は仮想環境使えば別にいいんだけどね

と書いてみて思ったが、これがCPANで解決できたら、乗り換える、というものでもないな

個々のライブラリの話なら、
CPANどころか圧倒的にユーザーいるphpの方(PEARだっけ)がよくてもおかしくないな。しらんけどｗ

群

さて、8月初旬最後の日だ

今日こそ1.9.2出るんだよな？

Scaling Twitter
600 requests per second.
180 Rails Instances (Mongrel).
1 Database Server (MySQL) + 1 Slave.
30-odd Processes for Misc. Jobs
8 Sun X4100s
http://www.slideshare.net/Blaine/scaling-twitter

Twitterのトラブルから見る、DB分割でスケーラブルなRailsサイト構築:TKMR.blog.show
http://blog.tkmr.org/tatsuya/show/311-twitter-db-rails

RORのままアーキテクチャの変更で10000%高速化したとな。
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/highscalability.com/scaling-twitter-making-twitter-10000-percent-faster

ミニブログの Twitterのstats(統計)データ。
http://kaworu.jpn.org/kaworu/2008-01-16-2.php
- 350,000を超えるユーザ。
- 秒間600リクエスト
- 平均毎秒200-300コネクション。最大時は秒間800コネクション
- MySQLは秒間2,400リクエストを処理する
- 180のRailsインスタンスがある。MongrelのWebサーバを使っている。
- 1つのMySQLサーバ(１つの大きな 8コアのサーバ)と１つのスレーブ。スレーブは、統計とレポートのための読み込み専用(リードオンリー)。
- 雑用処理をするための30+のプロセス
- 8台のSun X4100s
- Railsでのリクエストの処理時間は200 msec
- データベースにかかる時間の平均は、50-100 msec
- 16GBの memcached

「Twitpocalypse」。Twitterのつぶやきが32ビット限界値の21億4748万件（正確には2,147,483,647件）を超えたときに起きる問題。
http://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2009/06/twittery2ktwitp.html

Ｔwitterユーザー1億人突破もＩＰＯは慎重
http://media.yucasee.jp/posts/index/3182

Twitterに投稿されたつぶやきの数が百億を超える
http://slashdot.jp/it/article.pl?sid=10/03/08/083229

Twitter検索急増中【ループス斉藤徹】 : TechWave　
http://techwave.jp/archives/51475780.html
Twitter共同創業者のBiz Stone氏は，
Twitterの一日あたりの検索回数が8億回に達したとコメントした。

ついに月次訪問者でツイッターがmixiを抜いた！
さらにツイート数で米国を逆転か？：in the looop：ITmedia オルタナティブ・ブログ
http://blogs.itmedia.co.jp/saito/2010/06/post-4bfd.html
http://techwave.jp/archives/51473193.html
http://techwave.jp/archives/51476110.html

ウィリアム氏がOdeo内で始めた小さなプロジェクトが「Twitter」だ。
Ruby on Railsを使って2週間で最初の動くバージョンを作り上げたという。
http://www.atmarkit.co.jp/news/200711/16/twitter.html

次スレのスレタイは
Twitterについて Parat 41
でいいよね？

いや
RubyGems について Part 41
にすべき

Railsスレの自動爆撃がこっちのもきたのか、おい

Ruby on Rails について Part 41
きぼう

>>990
やめろｗ

CPAN vs RubyGems Part 41

で

おまいら次スレたってないから埋めるにはまだ早いですよ

Rails スレの爆撃は、密かに自分にとっては勉強になっている

p.s.
先週の JRuby トークセッション、面白かったよ

数年前の古い記事、同じ記事をどかどか爆撃されて
どう勉強になるんだよｗ本人か？

Rubyについて Part 41【CPAN vs RubyGems】

勝てるわけねーだろCPANには、開発者の数が強みなんだから

1.9.2のlibrubyって1.9.1なんだっけ？
ruby-debug19は再度コンパイルしないと動かないんだけど。

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⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
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　 　　　 （　ヽノ
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　 三　　レﾚ

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　　　　　　　 ` = ､ 　　　 　　　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´　　　　　　　　　見たことない単語だらけで意味が分からない
　　　 　 　 　 　 　 ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l
　　　　　　　 　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ
　　　　　　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::::/ヽ

　Ｖ　Ｖ
(´・ω・`)　うさちゃんピース

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