> 名無し＃
おまいはRSSつかっていないそうだが、おまいのリンク集ぐらい公開すれ。
あ、ネーミング失敗した。
>>2 のテンプレも最悪だ。
だれか代わりのスレ立てて誘導頼む。
>>5 いいよこれで。どうせ♯しかネタ書かないスレだし。
センスのかけらもないスレタイだな。
♯はもうこないんじゃないの？機嫌悪いみたいだし。別にいいけど。
>>9もそうだけど、Liveだけじゃなくクラウド自体を話題にするスレないかな。
>今後、データセンターはどうなっていくのか
今日ある物理的なデータセンターは、ほとんどが仮想化されると思う。
われわれもそこに投資している。注目しているトピックの一つが、
サーバー・アプリケーションの仮想化だ。VMwareは、OSとアプリケーション
の二つを組み合わせて管理している。この二つを分けて管理
できるようにする計画だ。これにより、管理すべきOSイメージの
数が格段に減らせる。
サーバー・アプリケーションの仮想化を実現するうえでキーとなるのが、
「Oslo」（コード名）というモデリング手法だ。OSやマルチティアの
アプリケーションを一つのモデルで表現できる。
例えばSQL ServerやWebサーバーをモデル化しておけば、
導入時にダイナミックにOSと結び付けて、データセンターに
導入するようなことが可能だ。この手法をリアルタイム・コンポジション
と呼んでいる。データセンターの管理方法が革新的に変わる。
(´･ω･｀)知らんがな
またこのスレタイかｗｗｗ
誰か、違うスレタイでたてろや！
18 ：
デフォルトの名無しさん：2008/09/15(月) 22:56:47
Live4
Windows7はPDCでお披露目されるのか？？？
>>21 Steven Sinofsky がそういったの？
>> 24
0.1でしょ？
ちゃんと動いてる？
test
ttp://blogs.zdnet.com/microsoft/?p=1592 VMwareはWindows Server 2008 (+ Hyper-V)に対抗してきた。
一方、MSはGoogleとAmazon以外まったく相手にするつもりがない。ｗｗｗ
しかし･･･、
> I’m hearing at least some of Microsoft’s Zurich deliverables are slated to be
> released in final form by mid-2009.
ちょｗｗｗｗｗ
>> 27
VMWareのほうのリリース時期は明記されていないけど？？
>>28 とりあえず2009年というレベルで、まだ具体的な時期は決まってないみたいです。
31 ：
28：2008/09/17(水) 20:46:42
なるほど、MSは静観するつもりでも、もろにバッチングするわけか。
TLC (TLA+ Model Checker)を作ったお方が、今はDryadの中の人というのも、
何かぁゃιぃものを感じる･･･。
Liveって何？バカなの？死ぬの？
40 ：
デフォルトの名無しさん：2008/09/18(木) 20:42:09
>>29 Messenger全然WPFじゃないじゃん。だまされた。
まぁ予想通りだけど。
VS 10にWPFが取り入れられる件も、どこまで信じていいのやら･･･。(´･ω･`)
(pure managed化されるわけじゃないですよ。念のため。ｗ)
>>45 なんか、いろいろ機能強化されるみたいで、
Microsoft gave no indication of when VS10 would become available.
とのことで、まぁそんなものか。
読む価値なし
面白いと思って貼り付けてるんだろうな
char *Tibet;
Tibet = (char*)malloc( sizeof(char) );
free(Tibet);
つまんね
つまんね
Wave 3移行完了。(`･ω･´)
メールもメッセも、今回は安心して乗り換えられるレベル。
正式リリースは来年のMIXあたり？
あ、カレンダーの新版もいつの間にかアクセスできるようになってる。(゜∀゜)
二番煎じつまんね
┗衝撃┓
┏┗ 三
>>65 それ、何も言ってないと同じだと思うけど、本人？
正直、"accessで顧客管理" 程度のものも置き換えられない段階で "情報漏洩に関する不安以外は Google に死角無し" って、こんなパパじゃちゃいちゃんの将来が不安すぎるｗ
もっとプラグマチックに生きようぜ
＼もうね、アボカド／ ＼バナナかと／
┌┐
ヽ ／ /
γ⌒^ヽ ／ / i
/:::::::::::::ヽ | (,,ﾟДﾟ)
/::::::::(,,ﾟДﾟ) |（ノi |）
i:::::（ﾉDole|） | i i
ﾞ､:::::::::::::ノ ＼_ヽ＿,ゝ
U"U U" U
読む価値なし
ついに３スレ目か。おまいら良く飽きないな。
>>67 これっていいことじゃね？
そのままどんどんいらんもん非搭載にすればみんな喜ぶ
今年のPDCは仮想マシンイメージで配布なのかな･･･？(´･ω･`)
ネタ古い
半透明戦略を貫きすぎて、おいしいところを全部持って行かれちゃったか･･･。（；＾ω＾）
むずかしいね。
MS派が現状ついてきてないし、もうこれ、PDCでも挽回不可能でしょ。
>>91 これ先月も記事になってなかった？
誰も反応ないからスルーしてたけど
>>93 漏れは今日はじめて知りますた。(´･ω･`)
しかし、AmazonがPDC 2008に直接乗り込んで詳細を発表するとは、ひどすぎる。ｗｗｗ
おまえちょっと最近おかしいよ ＞ ♯
元からだから
＿∧＿∧
／￣ （ ・∀・）⌒＼
__ / ＿| | |
ヽヽ / / ＼ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
＼＼| |＿＿__| .| | .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
＼/ ＼ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ＿「＼ | |､ | ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ .|
| ＼ ＼――､. | | ヽ .| .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ |
| / ＼ "-､, ｀| | ヽ | |
＿／ / "-, "' （_ ヽ ヽ .| |
／ ＿_ノ "'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ | |
｀ー―￣ ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii| |
＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii| |
＼ ヽ | |
ヽ ＼ | |
| ＼.| |
｀ヽ､,,＿ノ| |
ﾞﾞ!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
／.// ･ｌ|∵ ヽ＼＜元からでつ。(´･ω･`) ←♯
枯れてくるのはいいことだ
Windows Cloudネタが出てきましたね。( ﾟдﾟ)
Microsoft，「Windows Cloud」の存在を正式に認める
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081003/316112/ > この数年，Microsoftは急がず周到にクラウド・コンピューティングを取り込もうとしてきた。
> 今回，同社がインターネット・クラウドで動くWindowsを開発中と認めたことで，
> 反対意見は一掃される。
↑↑↑
ここ重要
MSのバルマーCEO、「Windows Cloud」の詳細に言及
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20381408,00.htm > Ballmer氏はさらに、人々がソフトウェアに対して抱く期待の変化についても語った。
> 同氏は、ソフトウェアにソーシャル機能が組み込まれることを期待する世代の例として、
> MySpace世代を挙げた。
> 「今日、皆さんが雇う若者たちは、MySpace、Facebook、インスタントメッセージ（IM）
> とともに育っている世代だ」とし、さらに次のように続けた。
> 「彼らは、アプリケーションには他の人たちのナレッジが詰まっているという基本的概念の下で
> 育っている。ビジネスアプリケーションをその方向に向けるには、ソーシャルウェブあるいは
> ソーシャルグラフとでも言うべきものを本当に提供できる基本的プラットフォームOSサービスを
> 提供する必要がある」
GJ!な発言ですね。( ´ー｀)
この世代間ギャップを認識してるかこそが、クラウドの重要性を理解できてる人と
そうでない人を分ける決定的なポイントかと。
この小説の重要性を認識してるかこそが、クラウドの重要性を理解できてる人と
そうでない人を分ける決定的なポイントかと。
Dryad / Cosmosが表に出てくることはまずないでしょうから、
こちらにできることはHadoopを追うことだけです。(´･ω･`)
でも、MSがPowersetを買い取ったことで、
MS (Live Search)とHadoopは決して無関係ではなくなりますた。
PowersetはHBaseのメインコントリビューターなので。
まあ、MSが一般の開発者に提供する分散ジョブモデルは、
Map / ReduceじゃなくてFanOut / Repartitionモデルらしいので、
Hadoopを追いかけてもMSの将来そのものではない点にだけご注意を。
相手にしたら負け
マイクロソフトがGoogle App Engine対抗サービスを予告
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081008/316488/ > 二番目の「Building Block Services」は、マイクロソフトのデータセンターで運用されている
> 各種ハードウエア/ソフトウエアの機能を、外部の開発者に対してAPI（アプリケーション・
> プログラミング・インタフェース）経由で提供するというサービス。一般にPaaS（Platform as
> a Services）と呼ばれている。公開されるAPIは、同社の「.NET Framework」と同じものであり、
> 外部の開発者は任意の.NETアプリケーションをマイクロソフトのデータセンター上で実行
> できるようになる。
Building Block Services → codename Zurich → BizTalk Servicesの延長線上
というのは確定みたいですね。
でも、IdentityとかAuthorization関連が.NET対応優先になるのが激しくいやん。(´･ω･`)
(Zendあたりが後からサポートしそうですが。)
OpenIDとかOAuthに対応してくれたらものすごいインパクトがあるんですが、さすがに無理か･･･。
ついでにこちらもどうぞ。
Microsoft PDC: Will the real cloud platform please stand up?
ttp://blogs.zdnet.com/microsoft/?p=1622 > Zurich was “extending Microsoft’s .NET application development technologies
> to the Internet ‘cloud.’”
カタカナ表記は「ストレイタ」？
なんかなじめん･･･。(´･ω･`)
☆ 。**'``・* 。
`・+。*・゜. | `*。
,｡ _,,∩,_ * もうどうにでもな～れ～☆
+ / ,' 3 `ヽ* ｡+ﾟ
`*⊂ ,j *ﾟ *
ﾟと・+｡*・' ﾟ +ﾟ
☆ ｀(ノ′ ｡*
結局.NET（というかマネージ)はこれからもメインステージで主役を張るのですね。
うん
non-MS技術からの利用を考慮してないモノは見放していいお。(´･ω･`)
サービス先行者の参入が見込めないものは、流行りようがないから。
まあ、漏れ自身Java - PHP - JavaScriptのコンボにどっぷりつかりすぎて、
今さらバックエンドを.NETでサービス開発しろなんて言われても
「既存資産の観点で無理！」なわけですが･･･。
> バックエンドを.NETで
前にも書いたかもしれませんが、.NETの場合は、ミドルの軽量言語の不在が致命的すぎ。
(IronPythonみたいな言語はあっても、ライブラリ資産が動的言語を前提としてなくて不便。)
ASP.NET Ajaxの動きを見てても、JavaScriptへの本気度が感じられなくて、
そうこうしているうちにChromeとかが出てきてJavaScript原理主義者(Zohoとかｗ)
大勝利な展開になってるわけでして。
こういう現状で、MSがプレゼンスを示すのはものすごくむずかしいことで。
今回のPDCは、「なんかいろいろあるけど、何をいちばんやりたいのかがよくわからん」
な感じがしますね･･･。(´･ω･`)
さてそろそろVBScriptが生まれ変わる時が来たようだな
＿
／ / ┼ヽ
, -― （ / ｄ⌒)
. ／: : : :-＝千＜／￣＞
/.:.:.:.: /.:.:.:.:.:/.:∧`ｰ＜ -|r‐､.
. ,'::::/::::/::/⌒ｲ::/ |:l_:::::::ヽ ./| _ﾉ
/::::,':::: Ⅳ|／ j:/ j∧｀::: ハ
ﾚl（|::::: | ○ j::/:/::::| ﾚ |
. l/|::::: | ○ん|/:∧| __ﾉ
. lﾍ:: ﾄ､ ◇ /::::: /
. _ﾑ:|-f`_r―ｧ≠!:::::/
/=､＼｢｀}ヽ/／ j／ 糸冬
（ ＼{: ﾘ ∧ ---------------
ﾉ ＿,}Ｖ／ } 日経平均
／￣￣￣ ＼
／ :::::＼:::／＼ もはやこれまで！
／ ｡<一>:::::<ー>。
| .:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj む、無念でござる･･･
＼、 ゜ ｀ ⌒´,;／゜
／ ⌒ヽﾟ '"'"´(;ﾟ ｡
/ ,＿ ＼ ＼／＼ ＼
と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._
た の し い 人 生
＿＿＿＿＿＿＿
┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
.. ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
他人の不幸で今日も飯がうまい！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
含み損50万突破
まぁ俺もGoogleの戦略のほうがシンプルでわかりやすく賢いと思うけど。
PDCのセッションリストを見てたら、こんなのがあった。
Under the Hood: Advances in the .NET Type System
ttp://channel9.msdn.com/pdc2008/TL02/ 動的言語対応で、CLRに手を入れるみたいですね。( ﾟдﾟ)
shdocvw.dllとの連携を意識してるのだとしたら、希望が持てるかもしれん。
そういえば、JSR 292ってどうなったんだっけ･･･(´･ω･`)？
ベンダー内部で進行するクラウド的変化
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20081008/316358/ > マイクロソフト社内では，MSNやWindows Liveといったコンシューマ向けのオンライン・
> サービス部門と法人向けビジネス部門が“急接近”するという変化が起きていた。
> コンシューマ向けオンライン・サービスの担当部門は，巨大なデータセンターにより
> MSNやWindows Live hotmailなどを提供するクラウド事業者そのものである。
> 以前は両社の接点はあまりなかった。だが，クラウド・コンピューティングのノウハウを
> 持つのはコンシューマ向けのオンライン・サービス部門であり，それが今後マイクロソフトの
> 武器になる。最近のマイクロソフト社内では，企業向け事業分野の案件でも，
> コンシューマ向けのオンライン・サービス部門と連携したり，意見を求めたりする場面が
> 急増しているという。
これこそが、Windows LiveとOffice Liveが作られた意義なわけでして。
以前、(旧)オンラインサービス事業部が今後のMSの主役とか言ったら、
マジキチ扱いされましたが。ｗ
マイクロソフト社では形式仕様記述の採用状況が非常に進んでいる。その理由は、実績と開発プロセ
スによるものである。実績に関して、実際にバグを摘み取ったことにより多大な出費を未然に防いだこ
とが形式仕様記述のその後の採用に良い影響を与えた。開発プロセスに関して、形式仕様記述を利用
するインセンティブを与えるルーチンを組み込んだ開発プロセスを構築したことが成功につながった。
ここ数年にかけて、マイクロソフト社最大のプロダクトグループにおけるソフトウェア開発プロセスで
は、形式仕様の記述を強制するようになった。例えばWindows のpublicAPI は形式仕様で記述され、
Windows の開発環境であるVisual Studio のコンパイラはこれらの形式仕様を解釈し、形式仕様の記
述を開発者に対し強制する。
この変化が起きた理由としては、致命的なプログラムのミス（バッファーオーバーラン）により大金を
支払う破目になるリスクを回避することが重要と認識されてきたことがまず挙げられる。また、プログ
ラマが仕様記述への取り組みに応じて価値を得られるような漸次的ソリューションを構築したことも
影響している。
この漸次的ソリューションの技術側面としては、SAL, espX, SALinfer の利用が挙げられる。SAL は
C/C++プログラムのメモリアクセスのふるまいを記述する軽量仕様言語である。espX は重量モジュー
ルチェッカであり、コードと仕様の間の一貫性を強制しメモリアクセスを検証する。SALinfer は軽量
グローバル分析を行い、推論に基づきメモリ仕様記述の相当量の断片を自動的に挿入する。
144 ：
143：2008/10/12(日) 12:46:50
145 ：
143：2008/10/12(日) 12:50:06
Osloも「形式仕様技術」的要素があるんだよな？
>>143 このお方ですか？(´･ω･`)
ttp://research.microsoft.com/manuvir/homepage.html >>145 >>108のリンク先にもあるとおり、
> The team that created the language has been influenced by all the usual suspects
> (Scheme, ML, Haskell, etc) and as noted above, at least one of the unusual ones (TLA+).
でも、やっぱり最大の疑問点は、このコメントのとおりなんですよね･･･。
> It makes sense to include some capabilty or formal verification in a system
> intended for distributed computing, but it's not exactly something I'd consider
> accessible to the non-developers the rest Oslo seems to be aimed at.
Osloはアーキテクチャ宇宙飛行士とかいうやつだな
シリコンバレーといえば、Yahooやばくない？
シリコンバレーにもMSRあるので、大移動が起こるかもｗ
その他の言及記事。
ttp://www.corepeople.jp/blog/2008/10/ceosequoia-capi.html >・広告、コマースの減速、企業のIT投資が減速する、ということは、
> 多くのベンチャー企業が狙う市場でもある為、事業成長に直接影響を受けてくる。
>
>・不況をうまく乗り切った企業の特徴。37、38ページのAmazonとBuy.com
> との比較、SalesforceとSiebelとの比較が興味深い。
>→ビジネスモデルが確立している（この2社の場合は、継続的に積み上げる
> Incrementalなモデルが不況時を乗り切ることができる）。
>→バブル前後を通して営業費用は比較的フラットである。
>→不況後に耐えた後、利益成長体制が確立した。
>
>・NO ONE MOVES FAST ENOUGH。
>→不況時は焦る必要は全くない。多くのベンチャー企業経営者は焦り過ぎる。
> 不況時は、成功企業であるシスコ、アドビ、ヤフー、アマゾンですら、
> 営業費用をきちんと抑えて事業経営を行っていた。
> いわんや、成功モデルが確立していないベンチャー企業なら、尚更のこと。
モバイル分野の取り組みはサーバー格安で提供して実装はSkyFireに丸投げでいいじゃん、とか思っちゃうんだ
↑
社院
対象性の破れ理論が一目でわかるＡＡ
（´・∀・`） ← この顔文字はなんとなくムカつくが
（´・∀・） ← こうするだけでムカつかなくなる
困 出 ボ
ら. せ リ
せ. と ュ
る. 床 ｜
屋 ム
を を
∧＿∧
（ ；´Д｀）
（ つ 彡⌒ミ
） 「（ ・∀・）
|/~~~~~~ヽ
ttp://www.pluralsight.com/community/blogs/dbox/archive/2008/10/08/talks-i-want-to-see-pdc.aspx Miguel in blue - no longer relegated to ad hoc hallway presentations or using nearby hotel rooms,
Miguel is donning a standard issue blue Microsoft speaker shirt, applying the Silverfox powerpoint
template, upgrading his laptop to Windows 7, and giving a sanctioned PDC talk that even Richard Klees
would approve of. OK, so I'm sure one or two of those statements isn't true, but I need to see it with
my own eyes.
Monoに期待！
↑
♯の連投
>165
何か？
残留ってレベルじゃねーぞ！
俺はGoogleよりもMSRに行きたい
>>167 なんでFarecast･･･？（；＾ω＾）
まあ、今どき検索系の仕事に就きたいなら、グラフ理論・論理型言語・RDFS/OWL
あたりができないと、まともに勝負できないような･･･。
前スレで書いた、関数型言語・分散コンピューティング・情報検索・機械学習あたりは、
もはや差別化要因にはならんわ。
高給でも医療費で破産するらしい。
そんな国に憧れてるんだ♯は。
>>178 まぁそこらへんを自由自在に使いこなせればかなり強かろうて。
盲腸で１日入院すると１５０マソだってーｗｗｗ
軍事費のせいらしい。
なんかカオスだな
Firefox 3.1 Beta 1スゴス。（；＾ω＾）
Chromeのときと違って、Liveサービスの速度もものすごく上がってる。
RIAとか台無しだわ、これは。
しかし、PDCのセッション一覧(特にスクロールバー)はあいかわらず重い。(´･ω･`)
IEだとサクサク。
あのページはどういう作りしてるんだろ･･･。
Spacesのページ表示が軽い軽い。
これは本当にGJ!だわ。(゜∀゜)
飴って軍が大学生を甘い言葉で招待してそれで氏ぬんだってさ。
軍事とサブプラと今後の処理に何兆ドルも過去現在未来と継続して要って、
それを他国に出さないと被害被りますよと要請するらしい。
もう飴のみが大国の時代はオワタのに。
そんな国にマンセーするのが♯。
189 ：
143：2008/10/16(木) 10:42:34
グラフ理論といえば、駿台にいた秋山仁教授を思い出す。
世代が分かってしまうが。。。
別におまいのことなんて眼中にない。
シャインが２人に増えたもようｗ
今日バイト先で、333円の買い物したやつが、千円札を出してきたから、
ﾚｼﾞに打ち込む前に、つり銭777円をソッコー渡してやったら、
俺の暗算の能力とそのスピードに、すげえビックリしてたみたい。
15000円超えたら起こして
_,,.. -―――- ､、
,. ‐'"´ ｀丶 ､
／ ｀丶、
/ ﾉ '⌒i 丶 ＿ ＿_,,...._
/ ‐く ＼ ￣￣ ﾞi
j ､__,ﾉ _,,.. -''′
l ﾉ
____ ,. -‐''"7__,,..-─ｧ ,r''"´￣｀`丶 ､ ＿_,. -- .､
|::::::｀／ ／-‐─-='､＞ ,､ ￣￣｀ヽ i
｀ヽ/ ｀＞ﾉ ) ヽ.＞|_ヽ/| _,,..-‐'"´ヽ. ﾉ
|/ ＜ ´） Y--‐`''"´:::::::::::::::::／i__,,.. - ､ ,／
/| ｀＞ ､_） |￣V::::::::::::::::::::::::::::＼| ヽ､,ﾉ ,. - '
/::::| ＜ l ) ./___∧:::::::::::::::::::::::::::／|-‐'" ,.. -‐'"
l__,∧ ＼ ,ｲ:;:-‐‐-､__,,..--､:::::::::＼|´"'' ｰ､'"｀ヽ -‐ '"
/:::::ヽ､ __,＞ｰ-‐＜__ﾌ ｒ'´ i:::::::／| | ノ
￣￣ヽ､ ｰ‐-‐＜ !､ ゝ__,,..-＜::::::＼/___,,..-‐''"
`ヽｒ-､..,,_____,,.＞ﾌ｀￣|´ヽ. ヽ:／
く/ /| |
＼／ ＼/
m9(^Д^)m9(^Д^)m9(^Д^)
Vista厨哀れｗｗｗｗｗｗm
Ballmer: It’s ok to wait until Windows 7
ttp://blogs.zdnet.com/BTL/?p=10464 > Another key question: Given the economic environment, why upgrade to Vista?
>
> “If people want to wait they really can,” said Ballmer.
Ballmer: ‘Windows 7 will be Vista, but a lot better’
ttp://blogs.zdnet.com/microsoft/?p=1645 > It seems Microsoft CEO Steve Ballmer has finally thrown in the towel. Vista’s
> biggest cheerleader seems about ready to give up trying to convince anyone
> who hasn’t yet upgraded to Windows Vista that waiting for Windows 7 is a bad idea.
釣れないな
http://www.aoky.net/articles/paul_graham/badeconomy.htm 経済状況があまりにひどくて、専門家の中には70年代半ばのように悪い状況にあるのでは
ないかと恐れている人もいるようだ。
そう、MicrosoftやAppleが創業された頃のように。
これらの例が示すのは、景気後退というのはスタートアップを始めるのにそう悪い時期では
ないかもしれないということだ。格別いい時期であると主張する気もないが。真実はむしろ
つまらないものだ。経済状況はいずれにせよ大して問題ではないのだ。
我々が非常にたくさんのスタートアップを立ち上げる中で学んだことは、成功か失敗かを
決めるのは創業者の質だということだった。確かに経済の影響も受けるが、成功するかを
占う指標としては、創業者に比べたら誤差の範囲だ。
それはつまり、創業者が誰なのかということが重要なのであって、いつやるかは問題ではない
ということだ。創業者がしかるべき人間であるなら、経済が悪いときでも成功するだろう。
そして創業者がしかるべき人間でない場合には、どんなに景気が良くとも救いにはならない。
誰かが「今はスタートアップを始める時期じゃないな、景気がこんなに悪いもの」と思うとしたら、
それはバブルの時期に「スタートアップを始めさえすれば金持ちになれるぞ」と思っていた人と
同様に間違いを犯していることになる。
景気が悪いからと言い訳する奴は、景気がいい時も実は何もやっていない。
そのことを正当化して、さらには道連れを増やしたいがために不安を煽っているだけだ。
>>202 > すでに多くのミッションクリティカルなアプリが走るWindowsをさらにクラウド的に拡張するとなると、
> 懸念されるのはWinFSに見られたような、収束しない開発であろう。
> 勝敗を決するのは意外に、オジー氏がそのアーキテクチャ的美学を捨て去れるかどうかかもしれない。
すごく思い当たりのある部分。（；＾ω＾）
いや、
Windows .NET Server の出番かも
間とって Windows Live!.NET で
Visual Live .NET
PDC: What You’re Missing
ttp://reddevnews.com/features/article.aspx?editorialsid=2567 PDCまであと5日ですが、あらためて以下の点、心の準備を。ｗ
> Perhaps the biggest surprise is that neither Visual Studio 2010 nor .NET Framework 4.0
> are expected to be a major area of focus at PDC.
> More than products are on display at this year's PDC. The show could highlight the
> growing schism inside Microsoft between those enamored of Microsoft's traditional
> Windows platform-centric approach and those backing a more Web-centric strategy.
>
> The Oslo team, part of Microsoft's Connected Systems Division, epitomizes the "old"
> Microsoft. The Live Mesh team, backed by Chief Software Architect Ray Ozzie, is the
> face of the "new" Microsoft. There is definite friction between the two groups.
>> 203
> すごく思い当たりのある部分。（；＾ω＾）
ロータスかグルービーで働いていたのか？
/⌒ｰ'⌒ヽ,.-､
ヽ ）
/ ト‐'
/ |
ヽ-ｲ､＿＿＿＿|
｀Tヽ '`ヽ ヽ ヽ
ｆ⌒i__ｆ⌒ヽ } }
ヽ・ﾉ八.く ﾉ`ｰﾚヽ
「∠ノ ｀´ り
{ ､--‐入 {´
ヽ `ｰ'´ {_
｀`ヽ ／ ヽ､
ぐ¨´ ／ ｀ー-､
ゝ-イｏ
/ ＼
r',ﾆヽ
ﾄ、 ｌｰ───‐r `ト､ ,.ゝﾆシ ,. く ､ ,ィ
＜ゝ} 〉,ｨ ｌ──‐┐ | l l｀ ´l l '＼ У ／ ＼ ＜氷フ
＜水_ﾉ │ │ l ｌ l l '´ ／ ／ ｀＜水フ
＜水フ !──‐┘ │ l l l l ､ ／ ／ ＜水フ
＜木フ lー───┘┴ ⊥ ⊥ ┴ ヽ ／ 〈ヽﾑフ
∠乂フ ｀ 乂フ
＞ｰァ'"´￣￣｀ヽ´￣￣｀ヾ´￣￣｀ヾ´￣｀`ヽｰ＜
／ （ ひ と く ち ト ー ス ト ） ＼
/ ` ー──────────────' ヽ
下り最速＼＼＼ ＼ ＼＼
＼＼ヾ＿_ ∧ ∧＿ヾ＼ ＜ぎゃゃあああああっっ！！
＼ ＼ ＼ ( *´д｀ )＿＼ ＼
＼＼ |￣￣ ∧ ∧ | ヾ ＜下り最速ーーー！！！
＼＼＼ ヾ |＼ ミ；゜Д゜∧ ∧
＼＼＼ |￣￣ （ *・∀・） ブレーキ壊れますたぁああーー！！
＼＼＼ ヾ |＼￣/っ ｙ っ＼
＼＼ | ￣ 日経￣ |
>225
* Monday, October 28 1:30am - 3:30am
Keynote – Ray Ozzie, Amitabh Srivastava, Bob Muglia and David Thompson
* Tuesday, October 29 1:30am - 3:30am )
Keynote - Ray Ozzie, Steven Sinofsky, Scott Guthrie and David Treadwell
* Tuesday, October 29 4:00am - 5:30am
Keynote - Chris Anderson and Don Box
* Wednesday, October 30 1:30am - 3:00am
Keynote - Rick Rashid
日本時間に修正
PDCのサイトがリニューアルされてた。キーノート中継やるみたい。
>>227 1時間ずれてますよ。(´･ω･`)
こういうときは、タイムゾーン指定できるLive Calendarを。
229 ：
227：2008/10/25(土) 15:06:02
あれ、ロスは17時間差じゃなかったかな？計算間違い？
sizuka...
クラウドが肩代わりする、顧客が持つ既存の何かってどうなってくの？
寿命まで使い倒せばいいだろ
234 ：
コピペ：2008/10/26(日) 12:24:42
そういうMicrosoftも、リサーチの拠点を中国に移してしまった。これは、MSの大誤算である。
MSは元々、かなりの部分で日本人の貢献があった。しかし、BillGは、自分が引退すると決めた時点で、アジア版
の開発拠点を中国に移した(ちなみに米国以外の開発拠点は、南米含むヨーロッパがアイルランド、それ以外が
日本であったが、中国に移管した。今、日本法人は、正確には日本営業所であり、本社に対してなんの影響力も
持たない。そもそも、本社に行ったことのない連中ばかりなのだ)。
MSは、日本人の恩を忘れたのだ。これは、近い将来MSのアキレス腱となるだろう。つまり、Windows は XP で終
わりということだ。
元MSKKの古川なる人物がぶつぶつ言っているが、彼は日本法人の会長だったころ、今はなき笹塚NAビルの18
階で、鉄道のジオラマ作ってあそんでいた。 WebTVという会社もつぶした。そういう人物なので、彼の発言は何一
つリアリティがない。開発現場に来たこともないし、USで何かをしたわけでもない。
ところで、もうすぐ、OSの時代は終了することになっている。Google OSが世界を席巻するだろう。なにしろ、
Google OSは、起動するだけで何もかもがネット上にある。オフィススイートはおろか、アドビ系のクリエイティブ
ツールすら、インストール不要で、しかも無料だ。
今のGoogleを支えているのが、黎明期のMSを支えていた人間だということに注目してほしい。
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
期待が絶望に変わる瞬間であった。
.NET厨の「前からLiveには期待していました」という手のひら返しまだー？www
>>237 それはない。（；＾ω＾）
Live Platformはコンシューマー向けだし。
.NETな人は、OsloとかBuilding Block Servicesに行くでしょ。
まさか、.NET Frameworkがコンシューマー向けプラットフォームだと
いまだに思ってる情報弱者なんていないよね(´･ω･`)？
おはようございます.NET Frameworkがコンシューマー向けプラットフォームだと
いまだに思ってる情報弱者です
残念ながらあなたの予想は外れました
先見性を養うことをお奨めいたします
>>238 ＞Windows Live プログラミング
＞
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1188112572/l50 457 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2007/11/10(土) 12:21:21
「。ｗ」って書き方は普通しない。
このスレを「。ｗ」でフィルタかけると 名無しさん♯ が浮き上がる。
コミュニティの人間じゃなくてマーケティングだったのかよ。
名無しさん♯
「Windows Live正式リリースに合わせてバルマーたんが来日して、
パートナーと開発者に「ソフトウェア＋サービスに備えよ」とあれだけ力説してるのに、
.NETコミュニティの反応のまあ薄いこと薄いこと。ｗ
彼らには次の世代も担うのはやっぱり無理だな。」
460 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2007/11/10(土) 22:54:15
コテが名無しでゴソゴソするのはあまり感心出来ないな。
／'⌒`ヽ、 一年後の世界に行ったら、.NET Frameworkが存在してない・・・
ヽ、┗ ノ
`ーｰ' γ⌒`ヽ ／'⌒⌒ヽ、
,-ｰｰ-､ .||￣￣ （ ┃ ⌒ヽ
/ ┃ ） || ∧__,,∧ ＼ ━┛ ）
.（. ┃ ） ||. （ ´⊿`） ヽ､＿＿_,ノ
ヽ､＿＿,ノ || ＿(つ¶¶と)＿_
／||'''''| 三 | |'（⌒）
／ '―――――` ￣ ＼
`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'
> 名無し＃
あと数時間後に迫ったが、速報・中継のほうよろしく。
おれ、英語読めん
俺も英語読めない
何か大発表あるの？
Windows Azureｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!
Azure = Red Dog
確定。
.NET ServicesはJavaとかRubyでも使えるみたい。安心した。
うはー、モロにForce.comの開発モデルだ。（；＾ω＾）
Windows Hazure!! Zannen!!
これまでにLive ServicesとBizTalk Servicesをやってれば、ほとんどなじみのあるモデルかな･･･。
しかし、これは賛否真っ二つになりそうな･･･。
まったく賛同できないか
おなじみで今さらすぎるか
.NET Servicesが地味すぎてｶﾜｲｿｽ。
SDKもたった3MB･･･。
こうやって見ると、MSの新しいプラットフォームはAmazonよりもSalesforce.comの方に近いかな。
皆さんどこを見てるとですか
今日のヤマ場は過ぎたかな？
さんくすこ
ｵﾜﾀ
さて寝るか。
はえぇぇ
やはりWCFとWFは生き残った
しかし、思っていたよりも隠し玉がなかったですね。( ﾟдﾟ)
これまで出てたヒントが、ひと通りRed Dog (Azure)でつながったという感じで。
逆に、.NET派の反応が楽しみすぎる。ｗｗｗ
んー、もうちょっと各論を聞かないと何とも。
Amazonよりは随分と抽象度の高い（自由度の低い）
ホスティングサービスです、位のことしか言わなかったし。
ちゃんと聞き取れてないかも知れんがｗ
明日はWindows7, Mesh, Oslo, Office14か。もう寝る。
Osloはパスかな･･･。
まったくピンと来ないわ。（；＾ω＾）
今までは
1. Global Foundation Services
2. Cloud Infrastructure Services
3. Live Platform Services
4. Applications
という4階層で見てたけど、今後は
1. → 変わらず
2. → Windows Azure
3. → Building Block Services (Live, .NET, SQL Dataなど)
4. → Onlineブランド
といった感じで、きれいにまとまったということか。
（ ＾ω＾）
/ , ヽ ＜.NET厨涙拭けお
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
涙目なのはこっちの方。ｗｗｗ
Vista以上でないとAzure SDKが使えない。(IIS7必須)
しかも、現時点では非.NETからのアクセスはまったくサポートされてないっぽい。
これは選択肢からは完全に外れますわ。ｗｗｗ
涙をふく必要なんて無くて、ネイティブコード厨をざまぁってののしるんじゃないの。
ある意味これでやっと主役だろ。
>>282 ネイティブ派は今夜大勝利しますよ。(´･ω･`)
M言語は何かに似てるなあと思ったら、HaskellでParsecを使うときの感覚だ。
M言語が今までD言語って言われてたもの？
ぱっと見特に非開発者でもわかりやすいって印象がしない
M言語は下位レイヤー。実際にはこの上にグラフィカルなモデリング環境が乗る
289 ：
デフォルトの名無しさん：2008/10/28(火) 12:17:00
Windows HAzureｗｗｗ
日本語わかる中の人が自虐的につけた名前だろｗｗｗ
ハズレ
M言語の仕様読んでたら、確かにこれはTLA+の影響が濃いわ。（；＾ω＾）
数学記号を使わず、うまく既存言語っぽくしてる。ｗ
おもすれー。
>291
どこ？
MSDN Library 見てるの？
結局OpenIDに一本化か
299 ：
デフォルトの名無しさん：2008/10/28(火) 14:30:42
Azureはイタリア語で青空＝ブルースクリーン
>>297 それじゃ、Liveは単なるワン・ノブ・ポータルサイトになり下がるお。
【IT】Microsoft、クラウドOS「Windows Azure」を発表[08/10/28]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225166704/ 22 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2008/10/28(火) 13:45:13 ID:mAsftg7O
|ヽ､
|. ＼
| ＼ ﾞ:;､
＼ Ｖ |
＜￣￣`ヾ､ ト,_..＿
ソ＿__ ＼ ﾞ __⌒ヽ､
_ノ ／￣ヽ / ＼ ＼
￣￣フ :;/ / ﾍ /7､_ : ヽ .ヾ＼__
/ :/ // /´ .ヽ. ';￣￣ｰj'ﾞ 興味ないな・・・。
ﾉ ／| ./ |:;/ ._,:.'´ .ｊﾞ |￣￣￣/
|/ | .|/|/ イ･ﾟ)ﾂ .| |-:;:;:‐''"＞
| / |´ .| ￣ | /| |6ﾉ|￣
|/ λ ﾉ '" ﾚ` vﾟ.ノ） _
/ヾ｀ ヽ｀-‐'"´￣￣Ｖ´￣｀ "''‐-＿| |_ _
＼￣"´ ／￣￣ ヽ//
ﾉ - ─-‐''"￣ / ○ ｀|
ﾉ"''',...＿ ,...-‐''"`i _,,./ ＼ |
/ﾞ￣ ＼＿＿ __）
とりあえず、これまでにわかったこと。
・Windows Azure → .NETのプログラム(Web Role, Worker Role)がシームレスにクラウドへ。
.NET使い大勝利。
・.NET Services → これまでのBizTalk Servicesと基本的に変わらず。
名前には「.NET」が付くけど･･･という状態。
・Oslo & M Language → .NETベースではあるが、パラダイムが違いすぎ。
OO厨失禁レベル涙目。ｗｗｗ
Windows 7とLive Frameworkは今夜のお楽しみ。つーか、Osloもか。ｗ
Worker RoleにMapReduce的なわかりやすさがないのは、ちょっと残念ですのう。(´･ω･`)
＞ .NET使い大勝利。
次のスレ体ケテーイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞ .NET使い大勝利。
＞ .NET使い大勝利。
＞ .NET使い大勝利。
＞ .NET使い大勝利。
＞ .NET使い大勝利。
＞ .NET使い大勝利。
＞ .NET使い大勝利。
＞ .NET使い大勝利。
＞ .NET使い大勝利。
＞ .NET使い大勝利。
＞ .NET使い大勝利。
＞ .NET使い大勝利。
Oslo SDKを入れたら、Intellipad標準装備で、M言語仕様書も入ってた。
M言語仕様書の出だしは、まるでTLA+の解説みたい。ｗ
.NET使い大勝利歓喜の涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
C#使いは大敗北の悪寒
そうなん？
.NET 大ブーム・キタコレｗｗｗｗｗ
Java使い死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Cloud Platformへの反応を見てると、予想どおり
MS寄りの人は困惑、MSコミュの外の人は好意的という感じですな。
FabricとStorageを、開発用にローカルマシン上で再現できるのか。(ただしIIS7必須)
そろそろVistaマシン買うか･･･。(´･ω･`)
> 316
すまん、
＞MS寄りの人は困惑、
ここ、例えば誰？
国内の反応は少ないな
MOEは結局Live Operating Environmentって名前になるみたいね。
>>318 そんなのを晒してどうする。（；＾ω＾）
QueueとBlobでMapReduceジョブを再現できないかとか想像してみたけど、
同じようなことを考えてる人はいるんだろうなあ･･･。ｗ
VS2010 WPFで作られてやがる。
ありえねーだろ。
これ以上重くしてどーすんだよ
>>320 このスレで書かれてきた予言のうち外れたものをを晒して欲しいな。
断定口調で語られてる発言の中に結構誤情報が混ざってる気がするんだけど。
>>323 むしろ当たったものの方が少数派じゃね？(´･ω･`)
「半透明戦略」とやらが徹底されてて、むずかしいですわ。
そろそろキーノートか
そろそろキーノートか
昨日はback-end
今日はfront-end
なんとなくJobsっぽい･･･
ドッキングWindowsやね。
また林檎信者が五月蠅くなりそうな見た目にしたなｗ
ちょっと噛みすぎかな。
隣のJobs似のおっさんの心配そうな顔が……
Longhornと違って安心感のあるデモだ。ｗ
>>332 OSの安定さに反比例してトークが不安定すぐる。
Sidebar･･･(つД｀)
てか使い物にならなかったかったからって古き良き日のデスクトップアクセサリにせんでも…
堂々とDashboardパクれよｗ
液晶に触るな！
林檎信者発狂ｗｗｗ
これはTablet PC並に使われないな
液晶傷だらけ･･･(;´Д`)
スピーカーが変わって落ち着いた。
さっきの女性はスピーカーとしては人選ミスだと思う。
>>340 > 9:13 Paul: she's crying in the corner
Liveblogの方でも辛口ﾜﾛﾀ
Win7は地道に改善しててよさげという印象。(・∀・)
今のフィードバックシステムうちのアプリ用にも( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
Vista(無印) + .NET 3.0
↓
Win7 + .NET 3.5 SP1
うーむ、本来あるべき姿に改善されたんだなあ･･･。
ScottGuはSilverlightをもっと早くなんとかしてほしい。
ノートでもこれぐらいスムーズに動けば･･･
ScottGuの額もなんとかしないとやばそうだ。
VS2010はいつでるとですか･･･
聴き落としてるかもしれないけど、GDIアプリのもっさりが解消される
可能性って何か言及があったっけ？
結局.NET 3.5 SP1で書いた新アプリ以外はXPよりもたついたりするのか？
>>354 うーん、GDIの件は聞いてないです。(´･ω･`)
日本人感覚だと45歳ぐらいだな(´・ω・｀)
>>356 そっか。その辺はあったとしてもWinHECマターかな。
なんか動きが重いｗｗｗ
こういうのWPF使ったって作るの手間だよな-
まぁフォームで作る機はさらさら無いが。
>>360 FPS低そうだよねぇ。ストリーミングの問題という可能性もあるにはあるけど……
てかこういう見た目だけ作って結局捨てられる
デモアプリはもう止めてほしい。時代遅れ。
あれ？時間があと10分･･･。(´･ω･`)
やっとMeshかな･･･。
やっと本命北
もう眠いお
またあずれ
OpenID対応に拍手がない･･･。(´･ω･`)
じっさいOpenIDってつかわれとるん？
(ノД`)~゜。ﾈﾑｰ
>>370 実験用途ばかりで、まだ実サービスでは使ったことないですね。ｗ
この話が一番眠い……
内容が既に公開されすぎてるせいなのかスピーカーのせいなのか。
単に夜遅くだからじゃねーの
>>374 スピーカーが変わってデモが出てきたらおっきしてきた。
もうこのままDon & Chrisのキーノートも中継してほすぃ
※このアプリはCoreCLRで動いています。
でもやっぱりビデオ再生用途の域を出ない･･･。(´･ω･`)
はやくWMようのSilverlightをリリース汁
発音いいなぁ-
Google Docs＼(^o^)／ｵﾜﾀ
GoogleDocはこれと戦うのか……
GoogleDocsがおもちゃにみえるｗｗｗｗ
数年後はSilverlightの上でVisualStudioが動いてんじゃねこれ？
Win7もブラウザ版Officeも半透明戦略で隠し通してきたのか。
今のMSは恐ろしすぎる。（；＾ω＾）
短期から中期のビジネスとして見れば最後のOffice 14が一番でかいかもね、今日のキーノート。
なんだかんだでMSの収支を支えてるのはOSとOfficeだし。
Osloの方はLiveblogを見てるか･･･。(´･ω･`)
Officeのデモ逃した！！！
どこかで見れないかな。。
なんか今日の内容は、開発者としてよりもユーザーとしてワクワクしてきた。
とってもよいことですな。( ´ー｀)
>>390 終わって数時間後にオンデマンドで観れるよ
来年は良い年になりそうだ。業界的にも。
あとは世界景気がなぁ。
395 ：
390：2008/10/29(水) 03:18:02
MSFT株、買っても良いなとおもた。
お買い得って感じでもないけどご祝儀的に。
内容は良かった。あとはリリースの早さがな…
OsloのLiveblogは中止か･･･。(´･ω･`)
ちょっと休憩。
丼箱の話題、あまりネットにないね
ああ、やっと理解した。
MとMGrammarはまったくの別物なんだ。(´･ω･`)
前者がモデル定義言語、後者がテキストDSL定義言語なんだ。
2つの新しい言語が生まれたということか。
言語ヲタは後者に食いつくでしょうね。ｗ
できそこないの四則演算の文法を書いてみたお。(´･ω･`)
module Test {
language Calc {
token Number = "0".."9";
token Operator = "+" | "-" | "*" | "/";
token LParen = "(";
token RParen = ")";
token Space = " ";
syntax Binary = Binary Space* Operator Space* Binary
| LParen Binary RParen
| Number+;
syntax Main = Binary;
}
}
↑を「Calc.mg」というファイル名で保存して、コマンド実行。
> mg.exe Calc.mg
これで「Calc.mgx」ができあがるので、次はテスト用にテキストファイルを作成。
(3 + 5) / 2 + (80-7)
↑みたいな内容を「Test.calc」というファイル名で保存。
んで、コマンド実行。
> mgx.exe /r:Calc.mgx Test.calc
こうすると、ツリーがM言語形式でダンプされる、と。
ここから先がどう使うか、まだよくわからん。(´･ω･`)
javaccと同じで、字句解析と構文解析を同時にするのね。
構文解析器は直接左再帰 ?
ダメだ、
>>409の例を読み込ませるとあいまいだって警告出てきた。ｗ
>>410 まだそこまではわかってません。(´･ω･`)
とりあえずSDKのSongサンプルを動かしてみて、どういう用途なのか
なんとなく見えてきたレベルで･･･。
そっか、「1+2+3」の例ですでにアウトなのか。(´･ω･`)
ちょっともう少し基礎から覚えてこよう･･･。
あと、空白の無視は「interleave」を使えばいいのか。
＃ってこんな椰子だね。
ttp://www.mammo.tv/column/genichiro_takahashi/20050917.html その特徴は、「他人の話を聞かない」こと。
つまり、こちらが「Ａについてどう思いますか？」訊ねると、
「はい、Ｂはですね」と答える。まるで話が噛み合わない。
というか、まるでこちらの話を聞いているとは思えない。
なぜなのかと考えてみたが、要するに、彼らにとって、なにかをしゃべるということは、
「自分の意見を発表する」ことなのだ。つまり、演説をするということ、
あるいは、舞台の上でセリフをしゃべるのと同じことなのだ。
いちいち、観客の声に耳をかたむけていては、演説できない。
なので、話を聞いているふりをしつつ、ただもう自分の意見を滔々としゃべる。
これでどうでしょう。(つД｀)
module Test {
language Calc {
token Number = ("0".."9")+;
token Operator = "+" | "-" | "*" | "/";
token LParen = "(";
token RParen = ")";
interleave Space = " ";
syntax Binary = Number
| LParen Binary RParen
| Binary left(1) Operator Binary;
syntax Main = Binary;
}
}
しかし、既存の解析系とくらべても、あまり簡単という感じがしない･･･。(´･ω･`)
>416
言語処理系はここらあたりは必須っしょ。
この上にグラフィカル(Diagram)言語が構築されるんでしょ？
MS流Diagram言語とIntellipadを連携させるんでしょう。
418 ：
417：2008/10/29(水) 15:23:28
XAMLもMSの他の宣言型言語もVSと連携して仕様を理解できるのが良いところ。
まあ、仕様を隠蔽しているものが殆どだけど。
＞【IT】ヨドバシカメラのサイトが「動かないコンピューター」状態、機会損失は既に数億円規模？[08/10/28]
＞
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225244181/172 忘れたころにお返事かえってきたｗ
Apacheを独自にチューニングして使ってんのかな。
にしても charset=Windows-31J って懐かしい表現だなｗ
HTTP/1.1 200 OK
Date: Wed, 29 Oct 2008 04:16:22 GMT
Server: Apache
Pragma: no-cache
Cache-Control: private
Expires: -1
Set-Cookie: JSESSIONID=A75A5ACFD44D6993A72C2A12F885F4F6; Path=/cs
Set-Cookie: SS_X_JSESSIONID=9C8B8C91C04867921A4D76219E297768; Path=/
Set-Cookie: SS_X_JSESSIONID=9C8B8C91C04867921A4D76219E297768; Path=/
Set-Cookie: SS_X_JSESSIONID=9C8B8C91C04867921A4D76219E297768; Path=/
Set-Cookie: SS_X_JSESSIONID=9C8B8C91C04867921A4D76219E297768; Path=/
Set-Cookie: SS_X_JSESSIONID=9C8B8C91C04867921A4D76219E297768; Path=/
Content-Length: 11953
Content-Type: text/html;charset=Windows-31J
Set-Cookie: BIGipServerPool_www_yodobashi_com_cms=1291954368.20480.0000; path=/
> ここから先がどう使うか、まだよくわからん。(´･ω･`)
CalcなりSongなり、自由フォーマットの構造化テキストを
mファイルに変換するために使えばよろし。
mファイルにすれば、M Mode メニューの中のSemanticGraphでXAML仕様に
変換できるみたい。SQLServerのスキーマにもなるっぽいし。
>>417 .mgファイルをIntellipadと連携するには、スタートメニューで
「Intellipad (Samples Enabled)」の方を起動すればよかったみたいです。
>>420 すごく便利ですね。ちょっと重いけど･･･。ｗ
M =scopeでおけー?
来年もPDCやるって。マジですか。（；＾ω＾）
PDC09
November 17 - 20, 2009
いったい次の主役は･･･？
Dryadの話をしてる･･･。
デモ希望。
.NET使いに生まれて良かったー！！
ｵﾜﾀ。今日のキーノートは息抜きという感じで･･･。
あれ？今日のキーノートどこでみれたの?
ストリーミングやってねぇぞ《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!といわれたんだが。
次スレ
【中の人は】.NET使いに生まれて良かったー！！ 【ブビ厨】
【中の人は】.NET使いに生まれて良かったー！！ 【ブビ厨】
【中の人は】.NET使いに生まれて良かったー！！ 【ブビ厨】
【中の人は】.NET使いに生まれて良かったー！！ 【ブビ厨】
【中の人は】.NET使いに生まれて良かったー！！ 【ブビ厨】
.NET使いに生まれて良かったー！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
.NET使いに生まれて良かったー！！
メシうめえｗｗｗｗｗｗ
現実はブビ厨になってしまった！！
::::::::::::::::::: ＿＿＿_ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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:::::::::::::::: ／ ） （ ＼ :::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::: ／ ‐=・=- ‐=・=- ＼ ::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::: | ┬ （__人__） | :::::::::::::::::
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＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
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438 ：
デフォルトの名無しさん：2008/10/30(木) 13:31:19
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
会社で使えない奴、それはワタシ／アイツ [プログラマー]
.NET使いに生まれて良かったー！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
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＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
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現実はブビ厨になってしまった！！
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＼/ ─ / ／ ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ ＼ ／＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
しかし・・・ブビ厨も・・・
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ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
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＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
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＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
しかし、Live厨は・・・
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/ ─ / ──┐ ──┐ｌl ヽ| |ヽ ム ヒ | |
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Silverlightも
＞
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1210491703/839 ＞ガチでブラウザクラッシュした
＞再生できない
::::::::::::::::::: ＿＿＿_ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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＼/ ─ / ／ ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ ＼ ／＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『.NET framework 2.0を入れたと思ったら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 何故かノータッチデプロイメントがぶっ壊れた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも 何をされたのか わからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 移植や修正が必要だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
キーノートの中でLive Mesh分が足りなかった気がします
＃ってこんな椰子だね。
ttp://www.mammo.tv/column/genichiro_takahashi/20050917.html その特徴は、「他人の話を聞かない」こと。
つまり、こちらが「Ａについてどう思いますか？」訊ねると、
「はい、Ｂはですね」と答える。まるで話が噛み合わない。
というか、まるでこちらの話を聞いているとは思えない。
なぜなのかと考えてみたが、要するに、彼らにとって、なにかをしゃべるということは、
「自分の意見を発表する」ことなのだ。つまり、演説をするということ、
あるいは、舞台の上でセリフをしゃべるのと同じことなのだ。
いちいち、観客の声に耳をかたむけていては、演説できない。
なので、話を聞いているふりをしつつ、ただもう自分の意見を滔々としゃべる。
.NET使いに生まれて良かったー！！
今夜は焼肉だなオイｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし・・・ブビ厨も・・・ メシウマ状態。
ブイビーで飯が喰えるって犬かよ！
PDCの資料まとめて落とせるところある？
>>432 Live Messenger Libraryで使われたり、Facebookで採用されたりと、
内部資産としては前から採用実績がありましたよね。(*´∀｀)
>>433 公式からは配信なしでした。(´･ω･`)
ので、Liveblog + 音声のみで聴いてました。
でもまあ、初日と2日目のキーノートと比べると･･･。
>>445 思いっきり時間オーバーしてましたからねえ･･･。(´･ω･`)
漏れも時間が気になって、落ち着いて見てられなかった。ｗ
>>449 ダウンロードリンクのパターンを探って、スクリプトを作るとか･･･。
しかし、M言語は想像以上にすばらしいわ。
XMLよりJSONやYAMLが好まれた動きにきちんと答えてて。
> XMLよりJSONやYAMLが好まれた動きにきちんと答えてて。
protocol bufferもね。MSは他環境への移植を促してるみたいだし、
互いが相互運用される世界が来るんでしょうね。
>>452 > protocol buffer
そういえば、そんなのが。ｗ
元WS-*な人たちを集めて何をやってるのかと思ったら、
XSDの闇の部分を知り尽くしてて、相互運用の夢を果たせなかった人たちが、
得てきた教訓をフルに注ぎ込んでたのね。ｗ
ちょっとMSchema・MGraphでデータを捕らえる訓練をしばらく積まないと･･･。
というか、これってテキストマイニングとか、セマンティックへの応用が利かないかと妄想中。ｗ
正直、漏れ的にはまったく予想もしてなかった、今回のPDC最大のヒットですわ。
Don & Chrisのキーノートって、OsloじゃなくてAzureのデモだったのね。
これを初日に見たかった。(´･ω･`)
protocol bufferの生まれた理由はXMLのパース
は電力を馬鹿みたいに食うからじゃないの？
大量テキスト、クラウド内じゃ、かなり問題になるみたいね。
スキーマを決める、宣言型である、というのが大きい。
これまでのテキスト処理の技術だとLL言語で正規表現を駆使するか
独自仕様の簡易パーサをLL言語内で作ったり(例：Parse::Yapp、yacc)と
かだったけど、それだと企業内の相互運用(SOA)は厳しいからな。
>455
TEXT型とか長さを決めれる仕様だったよな。
つまり固定長文字列もスキーマで宣言可能。
MのEntityをパーズする時、XMLとちがってネイティブレベルの
最適化や効率化はしやすいと思う。
3日目の資料がwmvだけとかどんな嫌がらせっすか・・・
>>460 .pptxはまだ出てませんね･･･。(´･ω･`)
Oomphはひそかに楽しみにしてたセッション。
時間的にはPDC終了か･･･。(´･ω･`)
ほんと、「PDCの法則」は健在だなあ。ｗ
しかし、そうなると来年のPDC2009は･･･。
わからん用語でた。
PDCの法則って何？
>>463 当たり (2000)
↓
ハズレ (2001)
↓
当たり (2003)
↓
ハズレ (2005)
↓
当たり (2008)
↓
...
の順でくり返してることです。(´･ω･`)
2003が当たりだったかは、今となってはむずかしいところですが。ｗ
ここから夜まで読む価値のないレス↓
467 ：
デフォルトの名無しさん：2008/10/31(金) 10:30:46
日本PDCに期待(´∀｀∩)↑age↑
こちとらメシウマ状態ですよ
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51372056.html ＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
最上級アナリストという言葉でフイタ
MSはクラウドプログラミングすればいいんじゃないか
開発リソース + サービス
頼むからPDCの資料くらい半透明戦略から外してください
「クラウド向けのマークアップ・スクリプトがあって、
.NET Frameworkはそれらを生成・検証する手段でしかない」
↑まあ、間違いではないといえばそうなんですが、漏れが想像してたものとは相当違った。ｗ
> 頼むからPDCの資料くらい半透明戦略から外してください
PDCのプレゼンター達の中で、まだ何か隠しているのか？
かなりなかの方まで見えた気がするのだが。。。
>>477 早いとこ3,4日目のパワポDLさせてってことを言いたいんだと思うよ
贅沢だな
復活も何も、数年掛けて表立ってLive追っかけてた奴なんて日本で他にいるか？
>>481 数年掛けてここまでミスリードしまくった奴も類を見ないな
WinFSへの郷愁 > 名無し#
> もしまだ.NET界隈に居るのなら
（ ＾ω＾） …
（⊃⊂）
（＾ω＾；）⊃ ｱｳｱｳ!!
⊂ミ⊃ ）
／ ヽ
ウケるｗｗｗ
しかしまあ、.NET系のセッションを見てると、見事にJavaと同じ道をたどってますなあ。(´･ω･`)
1. エコシステムがひと通りできあがる (Java EE)
↓
2. 複雑肥大化して身動きが取りづらくなってるうちに、
軽量言語においしいところを持って行かれる (Python, Ruby)
↓
3. フロントエンドはいいけど、バックエンドはやっぱり動的言語は厳しいよねと、
並列・分散の分野で再評価が起きる (Hadoopなど)
.NETはようやく2.の段階に入りはじめたわけで。
Ｍ言語はクラウドでなくて社内システムでも使えるようにならんのかね。
>>487 Osloは開発の初期段階で、VS 10には間に合わないそうなので、
かなり先の話になるのでは･･･。(´･ω･`)
Oslo Repositoryを切り離して、M言語だけ先行リリースする決断をしてくれるかどうか･･･。
>>489 そうです。
けど、少し冷静になってみると、Oslo周辺(Dublin, WCF/WF 4.0あたり)は
古臭いエンプラから抜け切れてなくて、ちょっと危険な香りがする。(´･ω･`)
Azure Platformの中でも、やっぱり.NET ServicesとSQL Data Servicesは
なんか浮いてるっていうか、Live Frameworkほどの結びつきを感じないのよね。(´･ω･`)
AzureはかつてWindows Live Coreと呼ばれてただけあって、実質の目玉は
Windows Azure + Live Frameworkだと思われる。
Services Platformのドメイン名は「windows.net」なのね。
2000年ごろの意味での「.NET」やHailstormがようやく実現に近づいたというか･･･。
SQL Data ServicesとAzure Table Storageってどうすみ分けるんだろ(´･ω･`)？
どうみても衝突してるような･･･。
OSLOのりぽじとり？とかはそれらと別物？
"M Language" は ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!
"Windows Azure" は （・∀・）ｲｲ!!
"Windows 7" は (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
"Oslo" は （ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
"C# 4.0" は (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
↑
こんなテキストが、こういうデータに変わる
↓
NewTechnologies{
[
Evaluation{
Name{
"M Language"
},
Rating{
5
}
},
Evaluation{
Name{
"Windows Azure"
},
Rating{
4
}
},
Evaluation{
Name{
"Windows 7"
},
Rating{
3
}
},
Evaluation{
Name{
"Oslo"
},
Rating{
2
}
},
Evaluation{
Name{
"C# 4.0"
},
Rating{
1
}
}
]
}
そのための変換ルールはたったこれだけ。
module PDC2008 {
language NewTechnologies {
token String = (' '..'~' - '"')+;
interleave NewLine = '\r' | '\n';
syntax Name = '"' s:String '"' => Name {s};
syntax Rating = 'ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!' => Rating {5}
| '（・∀・）ｲｲ!!' => Rating {4}
| '(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ' => Rating {3}
| '（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ' => Rating {2}
| '(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ' => Rating {1};
syntax Evaluation = n:Name ' は ' r:Rating => Evaluation {n, r};
syntax Main = e:Evaluation+ => NewTechnologies {e};
}
}
しかし、Intellipadの中では日本語が通るのに、コマンドライン(mg, mgx)からだと使えない。(´･ω･`)
日本語が出てくる部分でパースエラーになる･･･。
だけど、Mが使えるのは相当先。。。
こちらのセッションより、
ttp://channel9.msdn.com/pdc2008/ES19/ Azureの仮想マシンのスペック。
> Tech Preview offers one virtual machine type
> ・Platform: 64-bit Windows Server 2008
> ・CPU: 1.5-1.7 GHz x64 equivalent
> ・Memory: 1.7 GB
> ・Network: 100 Mbps
> ・Transient local storage: 250 GB
> ・Windows azure storage also available: 50 GB
1インスタンスではちょっと厳しそうですね･･･。
PDCでのEC2の記事適当に検索しても出てこないな、ブログも止まってるし
Don & Chrisのキーノートを全部見てみたけど、
RESTとフィードがコンポーネントモデルの中心という見解は
やっぱり間違えてませんよね(´･ω･`)？
気がつけば、全セッション資料が出揃ってる。
よい仕事しすぎ。(゜∀゜)
RDPのセッション、パワポではLive Meshのデモもある感じなのに実際にはやらなかったぽいな
VS的には
HTML Mesh-enabled web app
Silverlight Mesh-enabled web app
の2つがあるみたいだが、Office Live(Script#)はどっちなんだろうか。HTMLのほう？
将来的に OfficeアプリをLive Desktopにアップした時、今はダブルクリックすると
ダウンロード画面が出るけど、Office14ライセンスが有効な人はそのまま
Office Liveで開くことができるようになるのかな？
>>506 Borland (Delphi) → Google (Gears) → MS (Windows Live) → ベンチャー (Cooliris) → MS (VS)
ですよ、確か。(´･ω･`)
VSで言語関連をやってるのかと思ったら、Cloud Computing Tools関連なのか。
>>507 Web版Officeはライセンス縛りはないと思います。
PDC 2009は、開発ツール関連をもっとディープにやるんじゃろか(´･ω･`)？
>>502 なんつーか、♯さんはマーケティングに私情を挟みすぎて失敗するタイプという気がする。
MSぐらいでかくなると、「多くの人が望んでいること」と「今やるべきこと」の橋渡しこそが大事なのに
アンケート結果に「失望」って……
参加者の大半がWindowsユーザであることを考えると
単純に「これでまだしばらく開発環境をMacに移さなくてすみそうだぜメシウマ！」程度で
Voteされまくってんじゃないの？
とスルーすりゃいいような希ガス。
こういうアンケートを見るたびに思う
一番上はその他や興味無しにするべきだと
>>509 多分、開発者じゃない人がかなり投票に混ざってると思われ。（；＾ω＾）
だれだよ
ヤバイ、M言語すごすぎる。（；＾ω＾）
MServiceで、Mのデータモデルを保ったまま簡易プログラミング言語まで再現してる。
データとコードの区別がないLISPそのまんまですがな、これは。
そして、QuadrantはSmalltalkの影響大。
MSがここまでガチでMVCをやるのは初めてでは。
module Service25
{
import System;
import System.ServiceModel;
import System.ServiceModel.Web;
import System.WorkflowModel.Activities;
import System.Xml;
service Service
{
operation Echo(str : Text) : Text
{
.UriTemplate = "echo/{str}";
WriteLine { Text = "Message: " + str }
return str;
}
endpoint HttpEndpoint
{
Binding = WebHttpBinding;
Address = "
http://localhost:8080/service";
}
}
}
↑がM言語で書かれた「データ」です、なんて言われても、そうは信じられない罠。ｗ
>515
> QuadrantはSmalltalkの影響大。
TL23-R A Lap around "Oslo" を見ての感想？
> 517
これはSQLスキーマやXAMLじゃなくて、
.NETアセンブリに変換して使うのか？？
>>518 "-R" のつかない、初回の方です。(´･ω･`)
予想でしかありませんが、importしてるものから見ると、
WCF・WFのXAMLに変換してるのではないかと。
Oslo Repositoryにあらかじめ組み込まれてる大量のViewがどう役に立つのか、解説を読んでもさっぱりわからん。(´･ω･`)
こういう時は追っかけてるフリだけの奴との差が歴然と出るな
Live MeshのLOEにしても、AzureのDevelopment Fabricにしても、
PC側の役割がクラウド環境を再現する用途に使われて、もはや主従関係が逆転してますね。
これが「re-pivot the center」というやつですなあ。(´･ω･`)
今回.NET的に大勝利したのはWCFかな？
WS-*抜きでここまで重要な位置を奪い返したのは、ほんと見事だわ。
でも、WASに依存するのは(XP使い的に)勘弁してほしい。(つД｀)
Intellipad teamのブログもできてんのね
PDC以降急に増えたような、そうでもないような
いつものこと
>526
リンク集求む
530 ：
528：2008/11/03(月) 22:04:23
＞ 529
多謝！
Windows Azure → Amazon EC2
Blob Storage → Amazon S3
Queue → Amazon SQS
Table Storage → Amazon SimpleDB
まあ、しかし容赦ないですね。(´･ω･`)
でも、今回の発表に沈黙してるAmazonも不気味。(((( ；ﾟДﾟ)))
Windows Azure and PHP
ttp://www.ibuildings.com/blog/archives/1481-Windows-Azure-and-PHP.html > There's currently a limited Beta, open to attendees of the conference, and at first,
> it will run .NET applications only. Later, it will be able to run native applications.
> I immediately thought that this would open up the possibility of running PHP on it,
> and indeed in a later session Microsoft confirmed that it would welcome PHP
> applications on its cloud.
ほう、これは期待できますね。(・∀・)
Javaも動くようになりそう。
>>529 MSDN Blogsは漏れも最近あまりチェックしてません。
重杉。(´･ω･`)
Blob Storage → Blockに分割される、appendが不可
Table Storage → RowKeyとTimestampを持ってる、joinができない
見事に分散ファイルシステムとColumn-Oriented DBの特性ですがな。（；・∀・）
なんだかM$が明後日の方向に走り出したら♯も追従して明後日の方向に走ってるな。
一緒に走るというか、置いて行かれたユーザーに接点持たせるために推奨品を教えてんのか。
aho
クラウドに関してはユーザーからみたらM$はガンチューなんだが。
（最近では眼中に無いことを眼中というらしい）
んなもん値段次第。
何かオワタ感。
どれどれ
よい解説なのは分かったから、hAzureの何が開発者へのウリ？
今夜はWinHECなんだがここの人は観ないかな？
みれるの？(´・ω・｀)
あり。でも午前2時か･･･・
>>550 Live Meshの話に聞こえなくもないけど、これだけでは何のことかわからん･･･。(´･ω･`)
>マイクロソフトはそのために基本的な機能として管理用ツールを提供する
Ｍ＄謹製という印籠が逆効果で、Ｍ＄モンリー禁制の時代にまた囲い込独自の世界orz
みんなユニクロで5,000円以内で買えそうな服装だな
自分の中では滅び行く恐竜だとおもってたら、ブラキオサウルスからプテラノドン、ベロキラプトルまで幅広くラインナップをそろえた結構この生物種強いんじゃね集団になってる。
Meshアプリって、配布するのにCloud servicesのアカウントが必要で有料になる、とかなの？
最低限のことぐらい調べてから書き込めカス
つまんねー氏ねよ
2~3年くらい前の航空写真だな
ttp://cityriver.main.jp/Diary/ あれそれからWeb版OfficeはやっぱりSilverlightベースということで、
現在使っているGoogleよりもリッチなGUIを表現できそうやね。
やっぱりこっちに乗りかえるかな、コンバータがあると良いけど。
っていうかSilverlightってブラウザの外に出てくるらしいね。
これはこれで良いことだと思うが、WPFはやっぱり消えるのか？
まぁどう見ても今後使われるイメージがわかないからなぁ～
最後は客に訴求できなきゃ意味ないよ。
SLってブラウザから出て行くの？ もしかしてlocal LOEのこと言っている？
マイクロソフトが「Azure」に込めた深い意味、空に雲（クラウド）は浮かぶのか
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20081106/318680/ MSは「クラウド」をわかりやすくした反面、つまらないものにもしたという点には激しく同意。
Azureは現時点ではstartupsの選択肢としてはむずかしいよなあ、と思う今日この頃。(´･ω･`)
>>564 漏れがMSKKの中の人からBird’s Eye撮影中の話を聞いたのも、ちょうど2年前ぐらいです。
>>568 ウィンドウアプリサポートの話は、まだ名前がWPF/Eだったころから言われてたような･･･。
PDCのスライド見てもそれらしき情報は見つかりませんでしたが、
次のバージョンこそはやるんでしょうか･･･。
Flashではできるからな
for mobile の方はデスクトップアプリにも出来るようにするとは言ってたな
PDCでは、C#5.0 の話もあったな
Compiler as a Service
っていうことはC#コンパイラはC#で書き直されるのか？
>>573 M言語はすでにM言語のDSLとして記述されてて、REPLつきですよ。(`･ω･´)
神杉。
monoもREPLだがや > 574
>>573 つ
>>543 ・Compiler as a Service
・CLR SIMD extension
辺り、NovellとMSが共同して仕様を統一して欲しい
日本で濃い話やっても10人くらいしか付いていけないしな
氏ね
docxとか( ﾟДﾟ)＜氏ね！
viewerいれてもなんか見れないし。
> OOo3.0
ありえん（笑）
早くWeb版Office出ないかな
viewerインストール終わったみたいなんですが、docxふぁいるたたいてもそんなファイル( ´ー｀)シラネーヨとか言われます･･･(ﾉД｀)ｼｸｼｸ
互換パックインストールして閲覧
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0811/10/news060_2.html われわれは“M”を中心とした広範でオープンなエコシステムを
確立することにより、ユーザーが自社の異種混在環境において、
モデル駆動型アプリケーションとシステムのパワーを活用
できるようにしたいと考えている」
またラムジー氏は、Live Search分野では
MicrosoftのPowersetチームが最近、HBase（Hadoop用データベース
プロジェクトに再び参加したことも明らかにした。
HBaseは、大規模なデータ処理を可能にするインフラ型
ストレージ技術に利用したデータベースである。
Microsoftは7月、検索と自然言語を専門とする
Powersetの買収を発表した。
Powersetは現在、Microsoft Live Searchチームの一部となっている。
>>593 >
https://user.windows.net/のCTP版 つ
ttps://user-ctp.windows.net/ > Queue、Blobを使わず、Dryadを利用か？
テンプレート(実行モデル)とストレージはあまり関係がありません。
ので、Queues・Blobs等は今後も必要かと。
Dryadの方は、今は学術系パートナーに一部開放してるのみで、
今後は一般にも少しずつ開放する予定だとか。(3日目のキーノートで言ってた。)
でも、SLAの問題とかがあるので、商用化という意味では、LINQ to DataCenterの方が有力かと。
Map/ReduceよりもFanOut/Repartitionというのをどこかで書いたような･･･。
> RoleアプリからRESTでSSDSにアクセスできるのか？
もちろんできます。
> できたとしてもメリットが分からんが。
SDSはストレージだけでなく、今後BI(レポーティング)とかそっち方面にも
手を広げていくらしいので、Azure Tablesとの使い分けは起きると思います。
サン、マイクロソフトの「MSN Toolbar」の配布を開始
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ /
彡､ |∪| ，/
／ ヽノ /´ クラウドの負け組でベア？
nice sweets.
それってコンパイラ書くには向いてないってことでわ
Wave 3 Servicesお披露目と、某サービスご招待が来た。
今日は良い日すぎる。(*´∀｀)
Tech Daysに行く理由が完全になくなったおｗｗｗｗｗ
Live Coreも含めて、2年前あたりにいろいろ聞いてたことが
ようやく実現してきたという感じ。(゜∀゜)
すばらしいね
そういえば、「Live Search」の名称をもう一度「Windows Live Search」に戻すという話は
どこに行ったんだろう･･･。(´･ω･`)
むー。MはScopeとちがうらしい・・・
もう分けわかめ･･･
625 ：
デフォルトの名無しさん：2008/11/16(日) 13:43:00
Azureの中の人にしても、Live Frameworkの中の人にしても、
サービス利用のサンプルにIronじゃなくてCPythonの方を使いたがる件。(´･ω･`)
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1117/mobile432.htm 結局外から見ると……
「あちら側」がじゃぶじゃぶ金を生み出すまでまだまだかかります。
現在本業でちゃんとじゃぶじゃぶ設けていて、
かつ今後3年間は本業が傾かないことがゲームへの参加条件です。
と見えるし実際そんなもんだろうなぁ。
前スレでは「Windows至上主義の終了宣言」とか煽られまくってたけど
財政的にも先は長そうだｗ
仮にAzureが立ち上がっても、
ビジネス的にも結局企業から金を巻き上げるという構図は今と変わらず
"Windows"が指す対象がまた広がるだけだろうし。
ユーザーがアウトソースに頼らずシステムを自分でコントロールできて、
運用管理費が大幅に下がって、
優秀な開発者が多くの人に使ってもらえるサービスを提供できて、
サービスコンポーネントがパッケージ販売じゃなくてネットで柔軟に流通できて、
そういう未来が何で「お先真っ暗」なのか、まったく理解できない。(´･ω･`)
開発者的には、「クラウドの開発モデルって今までとどう違うのよ？」ってのが
具体的に言えないと、机上の空論でしかないし･･･。(´･ω･`)
Force.comは？EC2は？GAEは？Azureは？
そんなに劇的に変わった(´･ω･`)？
開発者の視点では、プラットフォームがどんどん便利になってきてるだけで、
何もうろたえる必要はないと思うのですが･･･。
ITProとか呼ばれてる人たちは真っ青かもしれませんが。ｗ
よりスケールアップが可能なシステムを容易に作れるようになるという意味で、変化はあるでしょ。よい方向に。
劇的な変化ではなくゆっくりとした進化だと思うけどね。
開発者的に何も困ることはないというのは激しく同意。
人間以上に最適解を出すことの出来る人工知能が完成しない限り、今自分がやってることは無くならない。その場所がシフトしたとしても。
そこまでの人工知能が出来たら、ほとんどの知的職業は消滅するのでそこまでリスク回避はしてられん。
>>629 >劇的な変化ではなくゆっくりとした進化だと思うけどね。
だって
Windows終了
Office終了
.NET終了
一体何が始まるんです！？
とか
んで、「Windowsで.NET Frameworkで強い型のC#だぜｗｗｗ」っていう姿勢で行ったら
今後どうなるのか、じっくり考えてみるのもまた楽しいです。ｗ
なんて前スレで言われてたのがたった2ヶ月前なんだぜ。ｗｗｗｗ
何という手のひら返しｗｗｗ
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20081106/318680/ >しかも、彼らの現在のクラウド・コンピューティングの実力は、雲に隠れてよく見えない。
>圧倒的なスケーラビリティ、そして信じられない数のサーバー台数を喧伝し、
>その凄さを演出してはいる。しかし、ではどんな技術で実現しているのかとなると、
>厚い雲のベールで覆われる。しかも、圧倒的なスケーラビリティが必要なアプリケーションは、
>現在のところ実はそんなに存在しないという事実も雲の中だ。
>マイクロソフトはそのあたりの恐ろしさをよく分かっている。
>だからクラウド・コンピューティングを分かりやすいもの、
>退屈な未来にしたい。そして今まで通り、
>マイクロソフトによってコントロール可能なビジネスにしたい。
2ヶ月ちょっと前にGoogleやAmazon型の“クラウド・マーケティング”を力説している人が居ましたね。ｗ
> Windows終了
> Office終了
> .NET終了
> 一体何が始まるんです！？
Liveオワタ＼(＾o＾)／
>2ヶ月ちょっと前にGoogleやAmazon型の“クラウド・マーケティング”を力説
そちらは全世界のサイトを保存してたりユーザーが書きこんだコンテンツがあるから、別に力説して良いんじゃね？
>>636 >そちらは全世界のサイトを保存してたりユーザーが書きこんだコンテンツがあるから、別に力説して良いんじゃね？
で、それを使ってどうやって「お金を稼ぐ」の？
収益が上がり始めるまでどうやって暮らすの？
弱肉強食の世界で何を言ってるの
弱M$強ｸﾞﾙ
>>634 > 何という手のひら返しｗｗｗ
ん？手のひら返しはしてませんよ。(´･ω･`)
むしろ、C#が動的型を取り入れたり、Device Meshが拡充された一方で
Win7ならではの特典はなかったりと、今後の流れが確定的になったかと。
> 2ヶ月ちょっと前にGoogleやAmazon型の“クラウド・マーケティング”を力説している人が居ましたね。ｗ
うん。今回のPDCを見てのとおり、開発モデルの変化はゆるやかでも、
「場」が変わることはもはや避けられないわけですから。
ただ、既存顧客をあまり刺激しないよう配慮してる感はやっぱりありますね。
Windows Azureに関しては、ネイティブアプリがサポートされるまでははっきり言って妥協モード。(´･ω･`)
まあ、.NETに関しては、Mのインパクトがあまりにも大きかったので、
この路線を活かせばまだまだ先はあると思いますが、
C#・VBの方はもう(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>まあ、.NETに関しては、Mのインパクトがあまりにも大きかったので、
>この路線を活かせばまだまだ先はあると思いますが、
Mと.NETって何の関係があるの？
CLRやILとはレイヤーが違いすぎて
「この路線」と「.NET」がどう絡むかさっぱりなんだけど。
ここで用語を整理
先がある
これからもワクワクする新しい展開がある。ビジネス的にうまくいくかは知らん。
終了
もうワクワクは出尽くしてて今後新しい展開がない。ビジネス的に終了かどうかは知らん。
>>643 .mをコンパイル
↓
.mxが生成
↓
.mxの正体はXAMLを含んだZIPファイル
↓
XAMLのオブジェクトモデルは.NET依存
MGraph自体は.NETから切り離せますが、まあ、現状はXAMLありきと認識すべきでしょう。
>>644 おもすれー／つまんね、ということです。ｗ
漏れ的にはそこしか興味がない。ｗ
>>643 >おもすれー／つまんね、ということです。ｗ
>漏れ的にはそこしか興味がない。ｗ
不況下でもスレが伸びそうなメンタルモデルだｗ
ありがちな評論家気取り
先がある
MS以外
終了
M$
俺はRedhawkとMinSafeに期待しときます
Live Frameworkの中の人(↓このお方)をよくよく思い出してみると、元WFの人だ。
ttp://dharmashukla.com/ Resource Scriptsは、XAML / .NETに頼らないワークフロー基盤とみなせるのか。
＞おもすれー／つまんね
普通こんな言い方しないよね。本当は楽しくないのにシャインが無理して楽しんでる感じ。
他に＃に対して「たのしそうだな」とか援護射撃レスがあってスゲー違和感。
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| | (⌒) おもすれーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| | | | | ﾉ ~.ﾚ-r┐､
| | | | | ノ__ | .| | |
| | | | |〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ
| | | | | ￣｀ー‐---‐‐´
＼ `ー'´ ／
こんなイメージ。
ま、シャインでもないのに＃なんて小手半はありえないけど。
＃ってこんな椰子だね。
ttp://www.mammo.tv/column/genichiro_takahashi/20050917.html その特徴は、「他人の話を聞かない」こと。
つまり、こちらが「Ａについてどう思いますか？」訊ねると、
「はい、Ｂはですね」と答える。まるで話が噛み合わない。
というか、まるでこちらの話を聞いているとは思えない。
なぜなのかと考えてみたが、要するに、彼らにとって、なにかをしゃべるということは、
「自分の意見を発表する」ことなのだ。つまり、演説をするということ、
あるいは、舞台の上でセリフをしゃべるのと同じことなのだ。
いちいち、観客の声に耳をかたむけていては、演説できない。
なので、話を聞いているふりをしつつ、ただもう自分の意見を滔々としゃべる。
＃きめえwwwww
#さんを黙ってヲチできない奴らは帰れ！
社員が自社製品ボロクソに叩いてもいいの？ｗ
最近アンチの書き込みが活発化してきたけど、
ここのところのMSの動きに「焦り」みたいのを感じてきたのかな？
なんでC#,VBが(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝになるのか理解できん・・・
#の書き込み色々ためになるんだが、.net(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝの件といい、なんかとんでもない勘違いしてないか?
Σ (ﾟДﾟ;）ﾊｯ この流れもしや.NET大ブーム？
VBはやたら保護されてるよな
セミナーとかも多いし
なんか一線の言語として長続きさせるってプライドみたいなものを感じる
>>658 暇な株ニートかなんかじゃね？(´･ω･`)
技術的な話も通じない(10年以上前のレベルで完全ストップしてる)し、相手にするだけムダ。
あと、アフィブログとかコピペのネタもなんか微妙に古かったり、すべてが中途半端。
放っておけば勝手に自滅するでしょ。(´-ω-`)
>>659 動的に型を拡張できなかったり、eval相当のものがなかったりと、
動的型をconsumeできるだけでは「目玉」の機能とは言えませんがな。(´･ω･`)
もちろん、それへの反論はわかってますがｗ、まずはVS 10も出てないことには･･･。
.NETに関しては、前にも書いたかもしれませんが、
サービスのバックエンドでの使えなさに絶望気味です。(´･ω･`)
Javaに何年分の差をつけられてるんだろう･･･、と。
まあ、Live Searchとかのバックエンドの話を聞く限りでは、
自社資産には揃うべきものが揃ってるみたいですが･･･。
∩ 先太り
( ⌒) ∩_ .NET☆大ﾌﾞｰﾑ!!
/,. ノ ( ,,E）
ﾋｬｯﾎｩ ./ /" / /"
_n .NET大ﾌﾞｰﾑ!! ../_、_ / / 盛り上がってキターー！
（ l _、 _ / / ,_ﾉ` ）／ ノ'_、 _ .NET☆ﾓﾝｿｰ!!
＼ ＼ （ <_,` ）（. ドトネト☆／（ ,_ﾉ` ） n
ヽ___￣__∩ _､ヽ_ _ 、_ n ＼ （ E）
/ （ヨ,,. )（ <_,` ） （ ,_ﾉ`）( .,E） ヽ_／／
中途半端が懲りずに来たw
>>662 >.NETに関しては、前にも書いたかもしれませんが、
>サービスのバックエンドでの使えなさに絶望気味です。(´･ω･`)
>Javaに何年分の差をつけられてるんだろう･･･、と。
別にそこはJava使っておけばいいんじゃない？
何年か前に信者の間で大流行してた
「WindowsやOfficeをﾄﾞﾄﾈﾄで書いてくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ」
と同類に見える。
そもそも、バックエンドが何で書かれているかなんてどうでもよくなってくるんじゃないの？
「これからはHadoopの時代！」みたいなのを見てると、
何年も前の「これからはApacheの時代！」を思い出すんだよなぁ。
あの頃は個人サーバも流行ってて、
設定の解説とかパラメータチューニングとかを趣味人ががんばって目立ってたけど、
大多数の顧客はそんな煩雑な設定とかゲームとしてのチューニングがしたいんじゃなくて、
単に今困ってることをソフトウェアで実現したいだけ。
今「特技は何ですか？」「Apacheです」とか答えてもそんなにワクワクする職にはありつけなさそうな。
コモディティ化したインフラの上で、
便利なサービスを考えたり金になるサービスを考えられる人の方が重要という、
結局いつものパターンじゃなかろうか。
♯にそういうセンスがあるのかどうかは知らないけど。
♯：「MSとその他のガチバトルを見たいだけなのに
期待していたバックエンド方面でバトルのバの字も起きてなくてつまんないお。
やることないからドトネトのせいにしてドトネト厨でもからかって遊ぶお」
このスレで求められるのはプロレス観戦的なKY力のみ。
エンジニアの未来とか関係ない。
>>659 このスレでの先がある／(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝの意味は、
・今後競合他社製品/オプソとガチバトルして勝利しうるか？
・今後新しいパラダイムを持ち込むか
が評価軸。
この先C#やVBに新しいパラダイムを導入するのは難しいだろうし
動的型とか言ってもC#がRubyの立場を脅かすことになるかかというと
んなことはないだろう、と読めばいいと思うよ。
既に確保した領土では収穫時期なんじゃない？ < C#
これからさらに別の国の領土を食い荒らすことはなさそうだけど。
>何年か前に信者の間で大流行してた
>「WindowsやOfficeをﾄﾞﾄﾈﾄで書いてくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ」
>と同類に見える。
今でもﾔﾀﾞﾖ、M$が使ってないモッサリを使わされるのは。
先ずはM$が使え
>「これからはHadoopの時代！」みたいなのを見てると、
>何年も前の「これからはApacheの時代！」を思い出すんだよなぁ。
>おもすれー／つまんね、ということです。ｗ
>漏れ的にはそこしか興味がない。ｗ
何て中途半端なの？
HTTPリンクしか貼らないし。
せめて、何か作った上でどうおもしろいかを。
中途半端の中途半端な逆襲www
次スレ：
【中途半端？】Live【大ブーム？】
中途半端ってLiveのこと？
それとも♯のこと？
ドトネトなら半端な存在だが。
断言：
C丼は中途半端。
おまえら何も分かって無いな(´･ω･`)
厨房が業界語るにゃ百年はえーよ(´･ω･`)
厨房が１００年経ったら何歳？
∩ 先太り
( ⌒) ∩_ ♯☆大ﾌﾞｰﾑ!!
/,. ノ ( ,,E）
ﾋｬｯﾎｩ ./ /" / /"
_n ＃☆大ﾌﾞｰﾑ!! ../_、_ / / 盛り上がってキターー！
（ l _、 _ / / ,_ﾉ` ）／ ノ'_、 _ ♯☆ﾓﾝｿｰ!!
＼ ＼ （ <_,` ）（. シャープ☆／（ ,_ﾉ` ） n
ヽ___￣__∩ _､ヽ_ _ 、_ n ＼ （ E）
/ （ヨ,,. )（ <_,` ） （ ,_ﾉ`）( .,E） ヽ_／／
>>665 > 別にそこはJava使っておけばいいんじゃない？
実際そうしてます。
となると、あと必要なものは、RESTと半構造データを手軽に扱える軽量言語と、
フロントエンドのマークアップになるわけです。
.NETの出番はどこにあるの(´･ω･`)？
>>666 > 「これからはHadoopの時代！」
そんなことを言ったつもりはないです。
手元で動かせる選択肢がHadoopしかないのです。(つД｀)
>>668 > これからさらに別の国の領土を食い荒らすことはなさそうだけど。
クラウドで領土確保できないことは、死を意味します。いや、これは本当に･･･。(´･ω･`)
ところで、今日はアフィブログのリンクはないの？(・∀・)
>>679 >クラウドで領土確保できないことは、死を意味します。いや、これは本当に･･･。(´･ω･`)
なんというクラウド脳。
ヤター、Azureでネイティブコードサポートしたよ＼(^o^)／
↓
Java厨「Hadoop動かそうぜｗ」
Ruby厨「RoR使えるんじゃね？」
Zend厨「IISでFastCGI使えるだろ常考」
↓
.NET厨「クラウドイラネ(ﾟ⊿ﾟ)WPF最強ｗｗｗ」
今のコミュの反応を見てると、十分起こりえるシナリオだと思いますが。ｗ
Silverlight版Officeは.NETベースになる件。
アンチ哀れ。むくわれねーな。
>>682 >Java厨「Hadoop動かそうぜｗ」
>Ruby厨「RoR使えるんじゃね？」
>Zend厨「IISでFastCGI使えるだろ常考」
ニーズくそ食らえｗｗ
シーズ最優先ｗｗｗ
なんというGeek脳ｗｗｗｗ
ところでネイティブコードサポートって具体的にどういうものか発表されてたっけ？
漠然とFastCGIっぽいものを想像してたんだけど。
>>629 >そういう未来が何で「お先真っ暗」なのか、まったく理解できない。(´･ω･`)
そりゃユーザー視点だと良いことの方が多いよ。今更誰も自分のうちで発電機を保守したいなんて考えないのと同じ。
ただ、このスライドは今発電機に具合の良い制御装置つけて再販している人や、その発電機の保守をしている人、小さな発電機のパーツを作っている人を対象にして書いたの。
そういう人にとっては発電機自体が売れなくなるんだから、お先真っ暗でしょ。
と完全に出遅れた感じがするけど書いてみました。
発想が貧困だな
彼は雲が邪魔で周りがよく見えてないようだ
どこまでできるのか知らんが、あずれの利点は恩プレミス型のものをそのままクラウドに持ってけるところだろ?
客がほしいのは問題に対するソリューションであって、その手段がクラウドかどうかはメリットデメリットがいろいろ変わる一要因に過ぎなくなるかと。
開発者的には今までよりもコスト的にも技術的にも開発できる幅が広がるわけで自分的にもウェルカム。
クラウド領土確保云々はあまり同意できんが。
だから、お先真っ暗なのは鯖管理とかで飯食ってる連中でしょ？
開発者には関係ない。
あーそれはかなーりお先真っ暗くさいね。
ところでネィティブサポートの何がいいかよくわからんのだが。
MS以外の技術を動かせるってことじゃないの？
>>684 「そのうちネイティブコードもサポートする」というだけで、
それ以上具体的なことは発表されてません。(´･ω･`)
さすがに、Web RoleだけでなくWorker Roleもネイティブ対応すると思いますが･･･。
>>685 うーん、どうにも「既得権を守りたい」という無意識が見え隠れするんですよね。(´･ω･`)
嫌なことが起きようとしてるので、生き残れるよう必死になりましょう
じゃなくて
おもすれーことが起きているので、この環境を有効活用しましょう
という視点にはなれないものか、と思うわけです。
それと、発表した場所的にもっと深刻な話は、
RDBの知識がクラウドでは活きるどころか邪魔になることさえある
ということですが、これをあの場所で言える人が出てくるかどうか。ｗ
>>687 > あずれの利点は恩プレミス型のものをそのままクラウドに持ってけるところだろ?
開発・テストしたモノをそのまま持っていけるという点ではそうですが、
開発の仕方(プログラムの考え方)が今までどおりというわけには行かない点には要注意です。
バックエンドのデザインパターンを学ぶべし、という話は
これまで何度か出てきてると思いますが･･･。(scale upとscale outの話とか。)
>>689 JavaとかPerlとかPHPとかも動かせた方が便利だと思いません？(´･ω･`)
>>692 ＞開発・テストしたモノをそのまま持っていけるという点ではそうですが、
＞開発の仕方(プログラムの考え方)が今までどおりというわけには行かない点には要注意です。
そりゃしょうがないでしょ。
いままでもクラサバがちがちから3層へなど同じようなことはいくらでもおきてる。
今度もスケールアウトに対応かなシステム、モデルドリブンな開発と勉強するデメリットを補ってなおメリットのあるかんきょうになるのだからそれをメリットと思う人は移行すればいい。
>JavaとかPerlとかPHPとかも動かせた方が便利だと思いません？(´･ω･`)
確かに便利かも。自分は使わないけれどｗ
Workerにしてもいろいろ作法を守らんといかんと思うがどうなるんだろ。
>>683 それって銀光やるならドトネトって話でしょ。
前提条件というか範囲が超限定され杉。
それに「～になる（予定）」なら、この道はいつか来た道。
中途半端北
∩ 先太り
( ⌒) ∩_ ♯☆大ﾌﾞｰﾑ!!
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_n ＃☆大ﾌﾞｰﾑ!! ../_、_ / / 盛り上がってキターー！
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ヽ___￣__∩ _､ヽ_ _ 、_ n ＼ （ E）
/ （ヨ,,. )（ <_,` ） （ ,_ﾉ`）( .,E） ヽ_／／
Σ (ﾟДﾟ;）ﾊｯ この流れもしや＃中途半端？
まるで注文の多い料理屋さんだな。
普通の仕事に進め方って
「この案件には○○（例：スケーラビリティ）が必要か判断する」
→「必要なら適当なテクノロジを割り当てる」の順だろうに。
この料理屋さんときたら
・おもすれーことが起きているので、とにかくこのテクノロジを盛り込まなければなりません
・サービスとして作るからにはとにかくスケーラビリティが最大になるようにしなければなりません
・"RDBとは違うんです！"
・"僕が一番上手くクラウドを使えるんだ"
ばっかりで食傷気味。
せっかくだから、エコも加えてみたら？ｗ
・これからのサービスは、環境にやさしい(笑)ものじゃないとダメなんです！
お仕事プログラマの多いスレですね
>おもすれー
M$のてきとーなデザインを見てこんなこと言えるなんて奇特な方だ。
まだヘジﾀﾝのように言語設計者が言語部分のみに興味を持つなら分かるが、
なぜM$全般に興味を持つんだろうか。
それもクラウドと程遠いM$に。
>おもすれー
>つまんね
下品杉。
つ 品格
>>698 > ・"僕が一番上手くクラウドを使えるんだ"
なんという劣等感に満ちた解釈。（；＾ω＾）
海外のガチ議論を見てるのに、そんなことを思えるほどおめでたくはないです。ｗ
> せっかくだから、エコも加えてみたら？ｗ
エコは重要な課題だと思いますよ。
PDC3日目のキーノートで、センサー関連の研究成果をデモしてましたよね？
まさか、ああいう研究が、バズワードマーケティングのために
ポーズとしてやってるとでもお思いで？(・∀・)
>>699 本当に、何を求めてこのスレに来てるんでしょうね。ｗ
お仕事で使いたいんでしょうか。ｗ
MeshとかRed Dogのときみたいに、「自分が先端を追っかけてるフリ」をしたいがために
このスレを利用してないことを祈るばかりですが。ｗｗｗ
>>701 Red DogはMS版EC2とか言われてましたからね。(´･ω･`)
>まさか、ああいう研究が、バズワードマーケティングのために
>ポーズとしてやってるとでもお思いで？(・∀・)
そうだね。ああいう研究をやって成果を出している人／組織は偉いと思う。
その成功を見た／聞いただけで「これからはエコですよ、あなたもエコ対応しないと死にますよ」
と尻馬に乗っているだけの人はなんなんだろうと思う。
>MeshとかRed Dogのときみたいに、「自分が先端を追っかけてるフリ」をしたいがために
>このスレを利用してないことを祈るばかりですが。ｗｗｗ
そうだね。
このスレは、「自分こそが先端を追っかけてると思っている人」が
「自分が先端を追っかけてるフリ」の人を嗤うためにあるんだものね。
(´･ω･`)
あのさ。いい加減放置しようよ。
相手しすぎ。
どっちに対して？
中途半端♯
シャープうぜ
おもすれー
つまんね
いつの間にか個人攻撃にシフトしたな。
何が気に入らないんだ？相手にしてもらえないからか？ｗｗ
3～4年に一度はくり返す、いつものパターンですがな。(´･ω･`)
「××もろくに普及してないのに、何○○に夢見ちゃってるの？」
↑
新技術に対してなぜか「普及度」を問題にする
「おまいは客の要求や適性を無視して○○を押し付ける気か？」
↑
概念や発想を知りたくて新技術を追ってるのに、仕事(しかも保守的なエンプラｗ)の話題を持ち出す
「本当に必要になってから○○を学べばいいだろ」
↑
ならば、どうして議論に参加してるの？ｗ
「どうせPGなんて職は死滅するんだよヴォケ」
↑
議論に行き詰ると、伝家の宝刀「業界否定」ｗｗｗ
△△もろくに知らないドカタ氏ね！
↑
板違いの分野(経営とか金融とか)を持ち出して、捨て台詞逃亡ｗ
.NET、WinFX、関数型、クラウドと、もうこれで何回目だろう。ｗ
Javaは？
>>718 Java初期の議論は、ネットもまだ当たり前でなかったころなので、知らないです。(´･ω･`)
>経営とか金融とか
文系(笑)
>「××もろくに普及してないのに、何○○に夢見ちゃってるの？」
>↑
>新技術に対してなぜか「普及度」を問題にする
普及度が問題になる文脈って、Delは普及してないからV$使えっていう文脈でしょ。
>「おまいは客の要求や適性を無視して○○を押し付ける気か？」
>↑
>概念や発想を知りたくて新技術を追ってるのに、仕事(しかも保守的なエンプラｗ)の話題を持ち出す
押し付けるための情報を得るためにスレ読んでるんだから、スレで回答するチャンスでしょ。
>「本当に必要になってから○○を学べばいいだろ」
>↑
>ならば、どうして議論に参加してるの？ｗ
簡単にちょこちょこっと動作させるためにスレを読んでるんだから、スレで簡単さを見せるチャンスでしょ。
>「どうせPGなんて職は死滅するんだよヴォケ」
>↑
>議論に行き詰ると、伝家の宝刀「業界否定」ｗｗｗ
マ板なら見たけどム板では見たことないね。
>△△もろくに知らないドカタ氏ね！
>↑
>板違いの分野(経営とか金融とか)を持ち出して、捨て台詞逃亡ｗ
＃が良く言ってるセリフｗｗｗｗｗ
>>717 >.NET、WinFX、関数型、クラウドと、もうこれで何回目だろう。ｗ
こう並べるとなんだかクラウド流行らなそうな気がしてくるｗｗｗ
何年かしたら「まだクラウドとか言ってる人はこの先どうなるかよく考えた方が……」とか言われちゃうんだろうか。
いや、それは読み間違い。というか書き間違い。
.NET、WinFX ・・・ 終わったM$製品
関数型、クラウド ・・・ M$とは直接的な関係無し
>>717 の内容ってM$エバンゲリオンが毎日言われてそうな内容だな。
少なくともこのスレに出てくる話題ではないｗ
＞「××もろくに普及してないのに、何○○に夢見ちゃってるの？」
ドトネトとＬｉｖｅが入るのか？ｗ
＞「おまいは客の要求や適性を無視して○○を押し付ける気か？」
M$営業？
＞「本当に必要になってから○○を学べばいいだろ」
エバンゲリオンしかこんなこと言われんだろｗ
＞「どうせPGなんて職は死滅するんだよヴォケ」
M$Ｓヨ？
＞△△もろくに知らないドカタ氏ね！
＞↑
＞板違いの分野(経営とか金融とか)を持ち出して、捨て台詞逃亡ｗ
客に嫌われるＳヨｗ
＿＿
（0）^o^ ） ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰ
| ￣ |
| こ |
| こ |
| に |
| 書 |
| い |
| と |
| け |
| 。 |
| |
~~~~
つ >>♯
M$エバンゲリオン＃が日常業務をスムーズにすすめるために建てたスレなんだから、＃ｲﾁﾞﾒﾙﾅ（怒
＃糸冬了
こいつ基地外だな
＃くんガンバ
「機内雑誌症候群」について
ttp://blogs.itmedia.co.jp/kurikiyo/2008/11/post-8623.html >米国のIT業界において"Airline Magazine Syndrome"という言い方があります。
>企業の（ITに詳しくない）CEOが飛行機で出張中に機内にある（非IT系の）雑誌で、
>「間違ってはいないが話を単純化しすぎ」のIT系記事を読んで真に受けてしまい、
>会社に戻ってからCIOやITマネージャーにとんちんかんな指令を出して困らせるというケースです。
>
>この手の話の最新のものとしては、
>・ITは電力のようになり、自前の発電器を持つ企業が（ほとんど）ないように、
> 自前のIT基盤を持つ企業はなくなる
>というのがあるでしょう。
>ものすごく長期的に考えればそうなのかもしれませんが、
>10年レンジくらいで考えればあり得ないシナリオです。
「liveスレ症候群」自覚ありまくりｗｗｗｗ笑たｗｗｗ
考えてみると、Worker Roleも複数インスタンスを前提としたとき、
状態共有の仕組みがはっきりしてないような･･･。(´･ω･`)
ステート管理専用のWorkerを立てて、キューでメッセージのやり取りをする、
･･･って、それなんてErlang？ｗ
そういう年取ったエンジニアいいなぁ。なんか日本にあまりいなさそうな。
実は年でもないのかもsれんが。
a -> (b -> c) の視覚表記はできてるけど(State Monadのunitとか)、
(a -> b) -> c の表記はどうなるんじゃろ(´･ω･`)？
これがないと、Continuation Monadの説明がむずかしいような･･･。
a -> (a -> r) -> r とか。
>>731 >開発者視点じゃなくて、なぜか管理者・経営者視点でこのスレを見てる人がいるふしぎ。(´･ω･`)
>開発モデル・概念を見た方が、おもしろいことがいっぱいあるのに･･･。
誰かさん自身の発言が呼び寄せてることがまだ分からないようで。
おもしろさで技術を選り好みするのは別に悪くないと思うけど、
お気に入りの技術があたかもすぐに実現すると誤解されている場合にはスルーするくせに
既存技術のトレンドに対してはやたら辛口で突っ込みを入れたり、
お気に入りの技術の新情報が出ないだけで不機嫌になって
（保守的な分野にいる）技術者に対して攻撃的になったり
やってることは「新技術を取り入れないと死にます」の死ぬ死ぬマーケティングそのものじゃん。
技術的おもしろさを語りたいなら純粋に技術ネタだけでおもしろさを示せばいいのに、
中途半端にマーケティングのまねごとをするから
「じゃあそれビジネスとしてはどうなの？」という話になるんだろうが。
>>736 > 技術的おもしろさを語りたいなら純粋に技術ネタだけでおもしろさを示せばいいのに、
> 中途半端にマーケティングのまねごとをするから
それなんてMS MVP(´･ω･`)？
２ちゃんに書かれてることを真に受けて、
「騙された！」と発狂してる人がいるスレはここでつか(´･ω･`)？
コテハンなんて使っておいてこんなときだけ２ちゃん気取りでつか？
まあ、.NET界隈も、技術的なこともよくわかってないくせに、
ちょっと外部からdisられたぐらいで発狂する狂信者がコミュを牛耳ってる時点で、
もう末期症状なんでしょう。
Java界でも通ってきた道。(´-ω-`)
あちらはPython / Rubyの外圧のおかげで改善されましたが。
そりゃあ、バルマーたんも呼びかける相手を「次の世代」をターゲットにしますわｗ、当然。
もっと煽り耐性を身に付けなさい
最近のJava界は泥のようにとか派遣がどうこうとかそんな話ばっかでつまんね
>開発者視点じゃなくて、なぜか管理者・経営者視点でこのスレを見てる人がいるふしぎ。(´･ω･`)
> 740 名無しさん♯ [言ってはいけないことを堂々と書いてみるテス㌧sage] Date:2008/11/23(日) 14:14:50 ID: Be:
(´･ω･`) ・・・
>>740 中のことかあああああああああああああああ
>>522の時といいツッコミが今更過ぎないか
未だに改善してないとも言うが
間接的にPASSJ叩きかw
陰湿だなwww
>>749 2008のひどさってそんなに有名なんですか？(´･ω･`)
日本語での情報があまり見当たらなかったのですが･･･。
>>750 考え杉。ｗ
> 何でこんなことになっちゃったの？
Jim Grayがいなくなったから
俺にもわからん。なんで統一しないんだ？
MeshはSyncを実装する仕組みでは?Meshを使った１アプリがSync.SkyDriveは同期でなくてクラウド上のドライブ。
間違ってたらすまん
SkyDrive → Wave 2
Live Sync → Wave 3
Live Mesh → Wave 4
統合がはじまるとしたら、Wave 4以降だと思いますよ。(´･ω･`)
今は、多くの人が使えてきちんと動くものが最優先。
>>755 > Meshを使った１アプリがSync.
Live SyncとLive Meshは(今のところ)関連はありません。
というより、Mesh-Enabled Appsで表に出てるものはまだほとんどないはず。(´･ω･`)
>>756 > というより、Mesh-Enabled Appsで表に出てるものはまだほとんどないはず。(´･ω･`)
俺の想像力が無いだけだと思うが、表に出てないもので「これは！」と思えるものってあるの？
結局写真やスケジュール、ファイルを同期するものだよねぇ。
そりゃ各デバイスでちゃんと動くように実装するのとか、UIをAJAX/Silverlightで作れるとか
MSなりに頑張ってるとは思うけど、何がそんなに凄いのかいまいちピンとこない。
詳しくしらんので間違いだらけでしょうが、要はURIの付いたかつ型の付いたデータ断片のCRUD操作みたいなもん？
つなげるべきサーバーあれば技術的にはたいした門ではないですよね。
おそらく、自前で実装しても本家のものよりも軽いものを簡単に作れるとは思いますが。
詳しく知らんのなら、大したことはないとか簡単に作れるとか言わなきゃいいのに
いや、ググルでもMSでもどこでも通用する腕前なんだろｗ
天才発掘
サービス利用側に要求される技術という意味では、確かにその通りかと。(´･ω･`)
んで、RESTやフィードを利用するのに何で.NETのフルスタックがいるの？
という話につながって行くわけですが･･･。
まあ、そのへんは、LOEがたった数メガのCoreCLRアプリとして動いてることからも
明らかなわけですが･･･。
･･･と思ったら、ほとんど /n software と Bluehoo だった。(つД｀)
>>765 もはやプログラム板じゃなくてWebProg板の方がふさわしいのかもしれんな。
だいぶ板違いな気がしてきた。
いやWebProg板じゃおかしいだろ
>>769 それは初代スレのときからそうかと･･･。(´･ω･`)
時代の流れ的に、プログラミングにおける
Web的要素が今後増えていくんだろう
M言語の方は別スレ立てるべき。（；＾ω＾）
響きだけならネットwatch板がぴったりなんだけどなｗ
まあ、このスレは潰して、Azure Platformスレでも立ててまじめな議論をすればよろしいかと。(´･ω･`)
MSが3年間隠してきたネタはある程度放出されたわけですし、ヲチスレはしばらく不要かと。
スレの重鎮がこのスレの方針を打ち出したようです(´･ω･`)
何度目だよw
>>774 この間出てきてまだ満足に開発環境も出てないものにプログラムもくそもないだろ
> まあ、このスレは潰して、Azure Platformスレでも立ててまじめな議論をすればよろしいかと。(´･ω･`)
無理。
理由１：MS発技術だろうが無かろうが、2chで真面目な議論はほぼ不可能。
理由２：MS発技術に対して、公平な視点で真面目に技術的な議論を展開する人間がネット上で日本に10人居ない。
♯はやっぱりblogでも作って、ここは遊び場として残しとけばいいと思うよ。
>♯はやっぱりblogでも作って、ここは遊び場として残しとけばいいと思うよ。
twitterでいいんじゃね？
>>781 みなさんの大好きな.NET 3.5 SP1で、Azure PlatformもOsloも今すぐ開発できますよ。(´･ω･`)
>>782 えーと、実は実験でWindows Azure上にチラ裏ウェアを･･･。
いや、公開するつもりはないですけど。ｗ
何気にLive Search API 2.0が気になるのは俺だけか
>>786 JSONサポートで、驚くほど手軽になりましたよ。(*´∀｀)
Azure上で作ったアプリのデータをSearchの対称にすることとかできんの(´・ω・｀)?
>>788 Blob Storageの方なら、ACLをpublicアクセスにして、リンクでも貼りつけてやれば多分できるかと。
Table Storageの方はむりぽ。(´･ω･`)
いや、アプリケーション内で作った細かいデータ、たとえばSNS見たいの作ったとしたら各自の日記とか名前とかコメントとか型でフィルタリングしながらSearchかけられるといいんだけど･･･
WindowsSearchならできそうなんだが･･･(´・ω・｀)
ああ、違った。型を持つのね。orz
それならば、column store (Table Storage)で十分なような･･･。
ドトネトサーバー構想は消えたし、
VBAはドトネトベースにならないし、
ＳＱＬ鯖ストアドプロシージャ＠ドトネトなんて流行らないし、
踏んだり蹴ったりだな。
まだ成熟期に入って無いからな
相手にしてはいけません
「ママー、あの人おかしいよー？」
「見ちゃだめ！」
Column Storeとか、非同期メッセージ渡しとか、
今回の変化はErlang (+ Mnesia)使い大勝利だったりします。(´･ω･`)
.NETの方も動的型に向かったり、シンボル(Atom)ベースのプログラミング(←M言語のこと)になったり。
萩原さんにも是非とも「それはビジネスとしてはどうなんだこのマーケ野郎」と突っ込んでやってくれ
おもすれー
＿＿＿
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ .NETコミュニティには次の世代も担うのはやっぱり無理だな！
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／ そりゃあ、バルマーたんも呼びかける相手を「次の世代」をターゲットにしますわｗ、当然。
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
」
日本を動かす珍歩的知識人「エヴァンゲリオン♯」
ｸ ｸ ｜| プ //
ｽ ｸ ｽ | | │ //
／ ｽ | | ッ // ｸ ｸ ｜|. プ //
／ // ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／￣￣＼ ／ ｽ ─ | | ッ //
／ _ノ .＼ ／ //
｜ （ ＞）（＜） ＿＿＿_
. ｜ ⌒（__人__） .／ ⌒ ⌒＼
| ｀ Y⌒l ／ （＞） （＜）＼
. | . 人__ ヽ ／ ::::::⌒（__人__）⌒ ＼
ヽ }| | | ｀ Y⌒ l__ |まだ言ってるよｗ
ヽ ノ､| | ＼ 人＿ ヽ ／
. ／^l / / ,─l ヽ ＼ ドトネトどころかVi$taオオコケのくせにｗ
そういえばDelphiって死滅したよね
.NETがクロスプラットフォームじゃないのはやられたよね
ドM言語
>>753 >Live Sync, Mesh, SkyDrive, ...
>MSヲタ以外、どれがどれで何使っていいかさっぱりわからんぞｗ
「グーグル・フォビア」を解消するためには、クレーム窓口があった方が良い、つまり有料が良い、と本に書いてあった。
その考えでいくと、M$のググルにブツける場合のベストな戦略は、
「優良ですがクレーム窓口あります。サービスは永続します」であった。
しかしながら、サービスが３つもあったらどれも中途半端にクレームを受けてくれない希ガスし、
１つ以外は消えちゃうんじゃないかな、と思っちゃう。
これって完全な戦略ミスだなｗｗｗ
＞「優良ですがクレーム窓口あります。サービスは永続します」であった。
キーワードを間違えちゃった。優良じゃなくて有料ねｗ
こ .鳥 効 こ. 食 鳥 鳥 ___ i
の 類 率 の べ 類 類 | ___ / | ヽ す
砂 は よ 器. た に の. ﾉ.| ! ┘/
肝 砂. く 官 エ は 胃 ´ |__! _／ な
に や す で サ 歯 に
た 小 り. す .は が あ ┌┐‐┬‐ ぎ
め 石 つ り 無 る. ├┤__.|__
て を. ぶ つ .い 器 ├┤ .! も
お .食 .す ぶ の 官 ' .┘ .!
く べ た. さ で
て め れ
る ｰ｡<
,'´ ,,.ヽ
....,,,,___i''´ ・ ＞
! ､ｰ‐- !
ﾞ､ヽ ﾉ
゛'' 'ｪ-ｪ"´
結局Scopeはどこいったの？(´・ω・｀)
得体の知れないブログ情報信じる前にMSDN Libraryぐらい見ようね
2ch情報は鵜呑みにするくせに
情報弱者が必死
＠ITの記事にそんなことが書かれてるのかと思って、焦ってしまった。（；＾ω＾）
REST APIが.NETの特定クラスに依存することはありえませんので、その点はどうぞご安心を。ｗ
(Table Storageのみ、ADO.NET Data Servicesと連携することは可能ですが･･･。)
そもそも、EDMがColumn Storeとのマッピングを想定してるか自体がぁゃιぃわけですが･･･。(´･ω･`)
その点はどうぞご安心を(キリッ
じゃっておｗｗｗ(バンバン
というか、
> 初期は当たり前。
自体も原文に存在しない捏造タイトルじゃん。ｗｗｗ
あれ？AzureでHadoopにがいとうするものってあったっけ？
ない
>837
駄目じゃん…
次スレ、そろそろ誘導頼む
SkyDriveはAPI公開する気無いんだろうか
Live Frameworkみたいな大仰なものはイランのだが
>>799で言われてるキー バリュー データ モデルってColumn Storeと同じ意味と考えてよい？
>>850 よいです。(´･ω･`)
たとえば、こんなテーブルがあって、
type Person {
Id : Integer32;
Name : Text;
Age : Integer32?;
Gender : Text?;
} where identity Id;
こんなデータがあったとします。
People : Person* {
{ Id = 1, Name = "毒男", Age = 25, Gender = "男" },
{ Id = 2, Name = "鬼女", Age = null, Gender = "女" },
{ Id = 3, Name = "Vipper", Age = 18, Gender = null }
}
これらのデータを分割(分散)する場合、2つの視点があるわけです。(他にもあるかも･･･。)
1つはこういう分け方。
Server1 {
{ Id = 1, Name = "毒男", Age = 25, Gender = "男" }
}
Server2 {
{ Id = 2, Name = "鬼女", Age = null, Gender = "女" }
}
Server3 {
{ Id = 3, Name = "Vipper", Age = 18, Gender = null }
}
こちらは、行を単位に考えるので、row-orientedといいます。
従来のRDBもこの分類。
もう1つは、こういう分け方。
Server1 {
{ Id = 1, Name = "毒男" }
{ Id = 2, Name = "鬼女" }
{ Id = 3, Name = "Vipper" }
}
Server2 {
{ Id = 1, Age = 25 }
{ Id = 3, Age = 18 }
}
Server3 {
{ Id = 1, Gender = "男" }
{ Id = 2, Gender = "女" }
}
こちらは、列を単位に考えるので、column-orientedといいます。
データを見てのとおり、key-value構造になってます。
column-orientedの強みは、なんといっても検索効率のよさです。
たとえば、こんなクエリーがあったとすると、
SELECT p.Name FROM People AS p WHERE p.Age > 20
WHERE句はServer2だけに任せればよろし。
そして、SELECT句はServer1だけに任せて、データを突き合わせてクエリー終了。
注目すべきは、Server3は何もする必要がないことです。(この例の場合。)
もちろん、パフォーマンスの面でも、各Server内でkeyとvalueそれぞれに
インデックスを持たせれば、列の抽出も高速化できるわけです。
一方、これがrow-orientedになると･･･。
まず、Server1～Server3すべてに、クエリーを丸ごと投げなければなりません。(´･ω･`)
(WHERE句もSELECT句も。)
しかも、インデックスなんてどうやって効かせましょう。(´･ω･`)
Serverローカルなインデックスは簡単ですが、グローバルなものとなると･･･。
といった感じに、分散させた場合はcolumn-orientedの検索が圧倒的に強いわけです。
じゃあ、column-orientedの弱点は･･･？というと、
INSERT INTO People VALUES(4, '＋民', 27, '男')
レコードを追加する場合、各列を分割して登録しなければならないので、
コストが高くなります。(´･ω･`)
さらにまずいのは、こういうの。
UPDATE People SET Gender = '男' WHERE Id = 3
各列のロックとか、一貫性の保証とか、
もうほとんどコスト的に「無理」の領域になります。(´･ω･`)
こういう場合は、行を丸ごと持ってるrow-orientedの方が強いわけです。
OLAPのcolumn-oriented、OLTPのrow-orientedなんてことが言われます。
まあ、分散での更新系の実現方法は、別のアプローチもあるわけですが･･･。(´･ω･`)
インメモリの分散ストレージを持たせて、リアルタイム性が重要な更新はそちらで行う。
んで、column storeに時間差でバッチ(MapReduceとか)で反映するとか、そんな感じ。
だから、やっぱりRDBの重要性ってどんどん失われてるのよね。あっちの世界では。(´･ω･`)
Velocityの出番か
彼氏がドキュとか言ってた。別れたい…
Velocityもキーバリューモデルだな
LINQ to SQL涙目wwww
LINQ to SDSはまだですか？(´・ω・｀)
おまいらTech Days 2009には行くの？
行かない
>>865 キーノートもセッションも、スピーカーが発表されてない状態では何とも･･･。(´･ω･`)
とりあえず逝ってくる(；´Д｀)
制服？
Live Mesh の Itemって、古いバージョンのファイルって取り出せたっけ？
>>875 FeedSyncのhistoryとしてバージョン情報は残ってますけど、
MediaResourceのURIがバージョンごとに変わるわけじゃないので、
ファイルは最新のものしか取れないと思います。(´･ω･`)
> MediaResourceのURIがバージョンごとに変わるわけじゃないので、
試してみたら、EditMediaLinkが見事に変わってた･･･。スマソ。(つД｀)
でも、FeedSyncの情報だけでは、古いバージョンのURIまでは引き出せないので、
ファイルの取り出し自体はやっぱり無理ぽ。(´･ω･`)
しかし、こういうときはResource Browserが本当に便利ですのう。(´･ω･`)
> Resource Browser
kwsk
このスレはWindows Live Serviceを語るスレなの？(´･ω･`)
まあ、脱RDBの真相は、RDBの考え方が間違ってたからではなくて、
単にRDBのやり方では現在のハードのトレンドを活かせないから、にすぎないわけですが･･･。
並行・並列が流行りだしたら、OOよりも関数型が活躍しだした現象とまったく同じなわけでして。
>>885 反応を見てみると、ほとんど誰もcolumn-orientedに触れてないのがすごすぎる。ｗｗｗ
しかし、みんなORMが好きなのね。(´･ω･`)
.NETでは結局有効解が出ないままクラウドに行くことになりそうですが･･･。
.NETって何のこと？(´･ω･`)
SSDSは今の分散データベースのトレンドの中ではどんなもんなんざんしょ?
Live Mail Desktopを最新版に更新しようとしてるんだが、csrss.exeを閉じろと出てきた。
だめだろ。
宣伝乙
Chris & Donのキーノートを久しぶりに見てみましたけど、
ttp://channel9.msdn.com/pdc2008/KYN03/ やっぱりストーリーがよくできてますね。( ﾟдﾟ)
WCF + Atomでローカル(オンプレミス)にサービスを作成
↓
.NET Service Busで、プログラムをほとんど変えずにサービスをグローバルに公開
(しかも、大事なデータはオンプレミスのまま)
↓
Atomなら、Live Serviceでもデータモデル・プログラミングモデルがほとんど変わらず
↓
Live Serviceだけでなく、Azure Blob Storage + SQL Data Servicesにもデータを預けてみましょう
↓
実は、今までのデモってWindows Azureにスムーズに移行が可能(StagingとProductionの両方の環境に)
↓
時間稼ぎにOsloのデモも
tech・daysにこれ以上のまとまったデモがあるとは思えないので、こちらをくり返し見た方がいいのかも。
現状、.NET Servicesがいちばん.NET以外との相互運用に力を入れてるのを考えると、
.NET Servicesは主役になることは決してないけど、オンプレミス→クラウド移行の
最大のキラーだということですね。
でも、漏れ的にはWebHttpRelayBinding以外あまり使い道が思い浮かばない。(´･ω･`)
App.configに頼るとなると、こんな書き方じゃろか？ちょっとめんどい。(´･ω･`)
<?xml version="1.0" encoding="utf-8" ?>
<configuration>
<system.serviceModel>
<services>
<service name="TestService">
<endpoint
address=""
binding="webHttpRelayBinding"
contract="TestService"
behaviorConfiguration="behaviorConfig"
bindingConfiguration="bindingConfigNoAuth" />
</service>
</services>
<behaviors>
<endpointBehaviors>
<behavior name="behaviorConfig">
<transportClientEndpointBehavior credentialType="UserNamePassword">
<clientCredentials>
<userNamePassword userName="(プロジェクト名)" password="(パスワード)" />
</clientCredentials>
</transportClientEndpointBehavior>
</behavior>
</endpointBehaviors>
</behaviors>
<bindings>
<webHttpRelayBinding>
<binding name="bindingConfig">
<security relayClientAuthenticationType="RelayAccessToken" />
</binding>
<binding name="bindingConfigNoAuth">
<security relayClientAuthenticationType="None" />
</binding>
</webHttpRelayBinding>
</bindings>
</system.serviceModel>
</configuration>
.NETのドの字もないな、もはや
現状動いてるの全てマネージドなんですが…(；´Д｀)
> Cloud研究会
誰か行った人いるの？うらやましい by 福岡
> 外から見れば、.NET Services(特にService Bus)が先進的という評価
>>799の対談でも触れてるじゃん。
丸山氏：
私は以前から P2P(Peer to Peer) の技術を追いかけていました。アカデミーの領域では、いろんな研究成
果が蓄積されていました。また、P2P 製品の開発にマイクロソフトがかねてより力を入れていることも知っ
ていました。ただ、P2Pを単なるアプリとして使うのではなく、今回の Windows Azure自身の土台の部分
に、P2Pの新しい研究成果が大きく生かされています。外部からサービスを使うだけなら分かりませんが、
100 万台からなるサーバーを円滑に構築、運営できる背景に P2P技術が生きています。これは、分散OSと
しては、非常に斬新なデザインです。私の周辺の日本のP2Pコミュニティも、このことに強い関心を持ってい
ます。
927 ：
925：2008/12/29(月) 21:23:23
>>926 それServiceBusとはまったくかんけいないだろ
気がつけばもう2009年。早いでつね。(´･ω･`)
>>919にもちょっと書きましたが、今年はとにもかくにも「Device Mesh」の年ということで。
1. Windows Azure, Windows 7
PDC 2008の両主役については、ほとんど心配すべきことがありません。
(OsloとかVS 2010のヤバさにくらべたら、もうｗ)
今年中にきちんと完成して、クオリティも成功度も無難に行けるでしょう。
2. Mobile
Device Meshの三大主役と言われてるわりには、MSに目立った動きがないのがこの分野。
半透明ながらも、なにやらぁゃιぃ話も聞こえはじめてますし(Kojaxとか)、
そろそろ今年にはiPhoneやAndroidへの反撃が期待できるかも。
3. Mesh-aware Applications
デバイスがそろった先に、開発者にとっては何があるの？というのを考えると、
やっぱりこれしかない。ｗ
Windows Live Wave 4では、早くもMeshとの統合も予告されてますし、
PDC 2009のメインテーマは意外とこの分野かもしれん。
まあ、今年の前半はまだまだPDC 2008の消化でいっぱいでしょう。(´･ω･`)
とにかく取捨選択が大事。
漏れは今年は「砂場」に引きこもる予定。
その意味では、去年よりは.NETに触る年になると思われ。ｗ
むーん、結構消化することが多くてどうしたもんか(；´Д｀)
とりあえずF#とAzure全般、自前のORMapperをどうSSDSに落とし込むか、ANTLRつかうかMGrammer使うか見極め、SilverlightとMesh.
Mobile７はいつどれぐらいで出てくるのか…Silverlightどこまでつかえるのかなー。
正しい技術を見極める目がないと脱落するぞ
まともな目がない奴に限って不安を煽る
でも手を動かしてないのがバレバレだから底が浅い
♯はもう.NETには興味がないのか？
>>937 興味がないというよりは、軌道修正されるのを待ってるという感じです。(´･ω･`)
こちらが望んでるのは、サービス(特にバックエンド)記述のためのインフラと、
低機能クライアント(ネットブックとか携帯)のためのランタイムです。
現状の.NETは、サービスというよりはサーバー向け(ハイエンドの単一機ほど有利)、
クライアントは高性能のグラボやマルチコアでないとまともなパフォーマンスが出せなくて、
「PCに10ﾏｿ以上使うのって何なの？」という現実に合わなくなってきてるのです。(´･ω･`)
サービスに関しては、Windows Azureのネイティブサポートで食われる可能性が大ｗ、
クライアントに関しては、CoreCLRがもっと非ビジュアルな部分で使えるようになれば
いいんですが･･･。(LOE的な使われ方が最強)
Javaみたいにいろんなエディションに分割すればいいのにね
.NET、Client Profile、Compact、Micro、Silverlight
分かれすぎだろ
>>938 >クライアントは高性能のグラボやマルチコアでないとまともなパフォーマンスが出せなくて、
>「PCに10ﾏｿ以上使うのって何なの？」という現実に合わなくなってきてるのです。(´･ω･`)
1年待ったら十分に高速化してそうな希ガス。ハードウェアが。
ニコ動やYoutubeのfmt=22が十分動くハードウェアで.NETだけ遅くて困るってのは考えにくいし
ニコ動やYoutubeが重く感じるハードウェアならどの言語/ランタイムを使っても無理なんじゃないかと思うがどうよ？
とにかくでかすぎんだよ。図体が。
もっと細かくしろよ。
今年ネットブックに載ってくるであろうAtom 330が、各コア後期Pentium 4ぐらいの性能だっけ。
当時のPCで出来ていたこと（Office系アプリとかプログラミングｗとか）はもうネットブックで十分そうだね。
逆に、当時のPCだとそろそろ重いなぁと言われている用途（今時の凝ったWebサイト閲覧とかH.264動画再生とか）を
ソフトウェアの高速化で誤魔化すのは難しそうな。
ブラウザだけならまだソフトウェアサイドにも伸びしろあるのかなぁ？ 動画はもう十分チューニングされてそうだけど。
動画でもエンコーディングとかはサーバサイドに投げちゃえってことになりそうね。
>>941 > ニコ動やYoutubeが重く感じるハードウェアならどの言語/ランタイムを使っても無理なんじゃないかと思うがどうよ？
確かに･･･。でも、ネットブックってそんなに快適なモノではないですよ。(´･ω･`)
漏れ的には、SilverlightやLOEがまあまあなレベルで動く、そのへんが
ローエンド化の落としどころなのかなあと思います。
>>943 ソフトウェアによる高速化は来るところまで来ちゃってる感じがしますね。(特にブラウザが)
漏れ的には、Webページはもっとシンプル化してほしいのですが･･･。
将来的には、開発マシンも低機能化するかもしれないというのは、ものすごく重要なポイントだと思います。
そんなときに、開発環境にWPFを載せるというのは、ヤバすぎて話にならない。ｗ
IntellipadだってWPFだろーが
Javaの世界もカオスすなあ。（；＾ω＾）
Java 7 Update from Mark Reinhold at Devoxx
ttp://hamletdarcy.blogspot.com/2008/12/java-7-update-from-mark-reinhold-at.html > The featues not in 7 (some of them, anyway the list is actually infinite)
>
> Closures - No consensus around single proposal
> Reified generics
> 1st class properties
> Operator overloading
> BigDecimal syntax
> JSR 295 - Beans Binding
>
> And finally the big news... a release date! "Java 7 in Early 2010"
こうなると、今年は言語的には保守の年なのかもしれん。
あり？結局AzureではMap/Reduce相当なものはナシ?
それ相当なもの気合いで作らんといかんの？
>>950 今のところはないです。(´･ω･`)
DistributedSortサンプルが実装のヒントかと。
でも、ストレージとの連携がまだ最適化されてないっぽいので(コロケーションとか)、
queue + blob + worker roleで作っても、大規模には対応できないと思われ。
休み中に来ない半端な奴
こいつはこれが仕事だから。
また誤解されそうな引用の仕方を･･･。（；＾ω＾）
この場合は、SDSとAzure Tablesはそれほど厳密には区別してないような希ガス。
そういう意味では、「Azure StorageよりもSDSの方が大事」ということではないと思われ。
ibrowseはドライバ(Cソース)のビルドが必要なのか･･･。試すの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ。
単なる2008R2版WHSのリネームだろ
WFってWinFormsと被ってるよな
紛らわしいから通称WWFにすればよかったのに
それもなんかとかぶってるだろｗ
MS寄りじゃなかった人ほどMeshやAzureに好意的なのは面白いな
満員御礼ってどういうことだ？
満員なのでありがとうってことだろう
ごめん、早とちりしてた。ｗｗｗｗｗ
太田さんがAzureネタをやるんじゃなくて、セッション名は未定、
セッション内容は萩原さんのがコピペされてるだけだった。ｗ
多分、実際にやるのはHadoopネタだと思われ。
>>972 んなことはわかってるよｗ
日本でこんなもんに興味ある奴がそんなにいるのかと
Oracleがクラウドなんて幻想だとかいってたときに、そりゃお前のビジネスモデルとかシステムの優位性を崩されたくないだけなんとちゃうんかとか思ってたけどあってたのかな。
RDB終了
N-tierモデル終了
ACIDトランザクション終了
どうするんだよこれ
え、トランザクション終了ってマジ?
どうすんのか検討つかん
うーん、やっぱり非同期型設計になると、バックエンドジョブを
うまく切り出せるかがすべてですね。(´･ω･`)
フロントエンドを極めてもあまり道はないような希ガス。
やっぱり変だ。ｗ
プログラミングモデルの例が、エンドポイントURIがtable.core.windows.netなのに、
メッセージがsitkaのインスタンスになってる。ｗ
なんでh抜いてるの？
ここ アングラサイト ですか？
マイナーサイトでつ
