【SAP】ABAP【BASIS】

同志いるかね？

2ゲット

ABAPは情報が無さ杉

確かに情報ないね〜
独学でのマスターがほぼ無理なのが敷居が高い

おいおい・・・まじに書き込みがない
そんなにABAPERって希少なのか・・・・・・・？

ABAP人いねー…

write 'hello!!'

無人過ぎる・・・

まずはオマイラの単価を晒せ！

ABAPってCOBOLみたいな感じ？

COBOLっぽい感じ

はいはい、Javaから強制的にABAPをやらされることになった俺が来ましたよ・・・
ワークベンチは便利だとは思うが、Eclipseに慣れた身には辛い。

ADAですらEclipseでできるようになるのに・・・
ABAPときたら

>13
作りやすい環境がそろったら、金とれなくなるじゃん！

>>13
NetWeaverDeveloper

>>15
NetWeaverDeveloperStudioはABAP用じゃないよね。

>>16
ABAPもできるはずだが

>ABAPもできるはずだが
できないよ。
できない。

ABAPができないとR3っていじれないのか？
ABAPのセミナー高すぎorz

あげ

神戸のABAPERはおらんかね

もうフリーのERPつくっちゃえよ

free??
そんな技術ある奴がABAPなんか使うかよ

Dynproがよくわからん・・・
本も無いし、どうやって勉強すればいいのか教えてくれ〜

SAPが出してる本がもうちょっと安かったらいいんだけどなー

勉強環境が無いのがなぁ・・・寡占しやがって

SAPはマジで詐欺だよ。
SAPのコンサルなんてなんであんなに単価が高いんだ。
システムのこと何にも知らないくせに。
作業の効率化？彼らには何を言ってもムダだ。

>>27
気持ちは分かるがな、それは人による。
出来る人もいるぞ、できないやつのほうが多いけど。

>>28
もしできる人だとしても、高すぎ
寡占状態だから値段釣り上げてるとしか思えない

第1回 SAPアドオンを作れるABAPを体験してみよう
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080214/293852/

きた・・・orz

>>30
これはうれしい

>>30

GJ！
これって試用期限とかあるのかな？
サイトにはそれらしき文言は無かったが、英語はよくわからん。

>>30
きたぁぁぁ。。。。。。。orz

ここを見ている人はABAP公式リファレンスを持ってる？
今買える本ってこれくらいだけど、2万円は辛いよね

だれか背中を押してください

会社に買ってもらってそれを借りればいいジャマイカ

>>31
>>34

なんで「orz」なの？俺はこんなのあるなんて知らなくて嬉しかったけど・・・

>>36
結局、会社で買ってもらうことにしました
ちなみに開発部門ではなく財務に所属しているので
開発にはほとんど縁がありません

Excel経由でRFCを操作する時に参考程度に読むくらいの予定なので、
ABAPは個人的な興味程度でちょっと頼みづらい感じでした

せっかく立ててくれた>>1さん乙です。
立ってはすぐ消えるABAPなので盛り上げるとうれしいです。今後数年で劇的
な淘汰が起きるであろうこの業界で生き残ればおいしいです。お互いがんばり
ましょう。

>>27
SAPJPは中途と皮を被った派遣のみだからです。高いのはSAP AGに上納
する分と素人を教育するための社内教育のため。重要顧客にはAGの人間
に通訳でJPのコンサルがつきます。

>>38
あまり役にたつ本ではありませんよ。あのシリーズは小さなベンチャーの応
接室に全巻揃えておくとインテリアになる程度じゃないですか。
じゃぁ他にというときですが、ABAPに限らずアプリもですがhelp.sap.com
を英語で読むのが一番早いことに気づくと一皮向けます。日本語ではない
ので注意。
本はお客さんの業界動向や業務に関する本を買うのが良いのでは。

>>30は私の端末ではエラーになってインストールできなかったのでまだため
していません。
VM wareは嫌いなのでVPCで試したのが良くないのですかね。

>>39
あまり役に立たないですか・・

help.sap.comも見ているのですが、
英語力と基礎知識が足りないために読み進められません。
日本語で最低限の基礎知識というか感覚を持ちたいな、と。

英語とかEU系の何語か分からない本はたくさんあるのが羨ましいですね

ども2月からABAPERしてまふ。

はっきり言って分けわからんです。
これでもオープン系で10年やってきたんだけどなぁ・・・

>41
用途が違う。
環境が違う。
目的が違う。
文法だけ知っていればいいというわけではない。

と色々

>>41
システム全体を俯瞰で見ることができないから
自分が何をやればいいかが分からない

一部を除いて、たいていのコンサルが理解してないくらいだからねぇ

>>39
>SAPJPは中途と皮を被った派遣のみだからです。高いのはSAP AGに上納
>する分と素人を教育するための社内教育のため。重要顧客にはAGの人間
>に通訳でJPのコンサルがつきます。

だからといってシステムのこと何にも知らないことの言い訳にしちゃいかんだろ。
詐欺なことにかわりは無い。

>>44 >>39は言い訳しているというよりを皮肉ってるようにみえまふ

SAPJPのコンサルだけが使えないのか？
使えるコンサルが多い会社ってあるの？

匿名なのでAC

R/3とかコンサルなしに導入できるか？
コンサル無しで導入した事例ってあるの？

#そもそも>46は前提がおかしいのでAC

ACって何ですか。アクセン○oア？

>>46 そこでこのマですよ
SAP社は基本的にABAP開発はしない。その足枷は意外と重い。
とはいえ、優秀なコンサルもいるよ。運と単価次第。

>>47 スレ違い。
SAPコンサルタント認定試験
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1015695425/
●●ＳＡＰってどうよ●●
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1098698664/
【SAP】パッケージ系SIer総合スレ【Oracle】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1197953116/
SAP R/３とOracleアプリ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/980431955/

むしろアドオン無しでの導入の可能性について語りたい

>むしろアドオン無しでの導入の可能性について語りたい
不可能.

>>30のトライアルパッケージで、VMware版があるんだが、どうやって使えばいいの？
教えてくだされ。

90日で期限が来てしまうので、Win版よりもVMware版が賢いと踏んだんだが、
使い方がわかんね。

>>30
このトライアル版をバーチャルPCで素の2003R2に入れてみたよ
SAP GUIも入れて起動すると最初で1.4GBくらいメモリを消費してるから
いろいろいじるなら2GBは割り当てないとダメかも

インストール自体は>>30を参考に英語の説明の通りで問題なし。
SAP GUIで日本語(JP?,JA?)が使えなかったとか、
トランザクションSE16はあったけどE16Nは無かったとか
会社の本番と違うところがちらほら(当然だけどね)

でも個人が適当にいじれる環境が簡単に作れるからいい感じ

>>51
バーチャルPCってどうやるの？
別途OSも買わなきゃだめですか？

これだからABAPerは・・・

ABAPなんてアイラビのテキストを一通りやっておけばたいていの事は出来るだろ。
それより標準トランザクションのたたきかたやDBの構成を覚えるほうが何倍も時間かかる。
ABAPERなんて半年やれば十分。早いうちにインプリに入った方が良いよ。それ以上やっても無駄だから。
俺ABAPER上がりのFIコンサルだけどSAPは本当に奥が深いよ。

>SAPは本当に奥が深いよ。
奥の深くないシステムなんてあるとおもってるの？
SAPだけが奥の深いシステムだと勘違いしてるとしたら、
「これだからSAPerは」とか陰口叩かれても仕方がない
お前が無駄と思ってるABAPにも「奥」があると考えたことは・・・ないだろうね

ABAPの「奥」は覗いても金にならんからなｗ
さっさとコンサルにならないと損するだけ。

>>54
「アイラビのテキスト」ってなに？
見てみたいけどググっても出てこない・・・

>>55はあほ？
ABAPなんて半年経験と5年経験で出来てくる物に差がないだろう。半年過ぎた辺りからは言語知識よりDBや標準機能を覚えていかないとコーダーから抜けられないよと言ってんだよ。行間嫁や。
2年経験者が品目登録はどうするんですか？とか聞きに来るのはもうあほかと…

58にはあれだよな、「井の中の蛙」って言葉が良く似合う。

>>59はあれだな
詳細設計を作っていた方がいいな。おまいには詳細以降のプログラマがお似合いだよ。
たのむからこのデータどこから登録するんですかとかあほな質問やめてね。

うーん、まだ分からないのだとしたら相当ダメだな。
お前はもうSAPが全てだと思ってりゃいいよ。
頼むからSAPがなくなっても技術職にとどまろうとしないでね。

>>61はあれだな。
冗談を書き込んでいると思って半分流していたが素でカキコしているらしいな。SAPが無くなって困るのはおまいみたいなアバッパーだけだろｗ
俺の回りのコンサルは誰もそんな心配なんてしてないぜ。俺はFIに強いコンサルで財務会計管理会計の一連の知識があり、特に企業連結関係には自信があるからどこでも行けると思っているしな。
それにSAPが全てなんて思ってねぇし。ただ単金が１番高いからやっているだけの事。おまいらのもそうだろ？
一般系で140を越える仕事はそうないだろ。
SAPがなくなったらとかほざいているのは言語系の仕事しかやろうとしない業務知識を覚える気もないやる気無し君くらい。おまいこそ何とかの蛙だな。

ABAPerじゃねーよ。
SAPerですらねーよ。
DB屋だよ。
SAPerはDBのこと全然わかってねー癖にえらそーにして、
何様のつもりだよ、と。
いっぺんリレーショナル理論や集合論や述語論理論ちゃんと勉強しろって、マジで。
DB屋は業務知識こそ必要なんだが、
上で言った理論は基本のきとして知ってるものなんだよ。
その上に業務知識が載るわけだけど、
SAPerはそんな知識なしに業務知識を持ってるからダメなんだよ。
単価？俺は金は必要最低限あればいいと思ってるからやりたい仕事をやるよ。
SAPが無くなって困る？冗談はよしてくれ。むしろ消えて欲しいんだよ。

>>62, 63
おまいらどっちもこのスレくるなw
思いっきり場違いじゃねーかwww

「アイラビのテキスト」ってなに・・・

>>63はあれだな。
自分から煽っておきながらちょっと煽り返されると切れる人種。
自分よりレベルが低いのには通用するが、レベルが高いのに返されると本性剥き出しにする。
あれだ、ドラゴンボールのフリーザ様と一緒だ。今度はパパを連れてくるの？
口で勝てないとなるとなんとか論とか専門用語を唱えだしたよ。メジャーリーグにまったく興味がない人にロジャークレメンスがうんぬん、えーーしらないのーー？とか言う奴と変わらんな。
そういう事やってるとエンドユーザーに嫌われるよ。
いるんだよね、そういうあほって。
俺は会計についてはそこらのユーザーには負けないが、彼らの前では知識は出さない。
ユーザーを立てるためだ。
これは新人教育で教えられること、コナンは新一並の常識だ。
まぁDB屋なんてプログラマーの延長戦、システム屋は相手にしてもエンドユーザーに接する機会なんて無いんだろうな。

ここはマ板なのに何いってんのこいつ

ミスったム板だた

リレーショナル理論はDB分野で専門用語かもしれんが、
集合論とか述語論理論が専門用語とかw
あと、DB屋がプログラマの延長とか言ってるってことは、
プログラマなめてるんだよな？
お前がなめるのは勝手だが、
それは自分の世界が全てだと告白してるようなもんだぞ。

66の中ではプログラマってABAPerのことだろ？
おめでたい人間ですねw

>>69
プログラマー舐めるというか実際に屑だろ。IT業界の最底辺。
DB屋も変わらんな。
DB環境構築なんて新人の頃良くやってたよ。ORACLEなつかしいね。
MSSQLからORACLEに全面移行でORACLEインスツールから設定、疎通テストってのを新人の頃やったわ。あんなん業務知識も大していらん新人の仕事ですよｗ
ん？それともおまいの言っているDB屋って営業の方？

ABAPERとか言語関係ないベ詳細設計作る奴がプログラマー
基本設計作る奴が初級SE、要件定義するのがSEやろ
DB屋なんて俺らが要件定義したのを形にする作業員
作業対象がプログラムかDBかのちがい。勘違いしないほうがいいよ。

>>71,72
こういうやつら(やつ)がいるからERPは失敗するんだよなー。
導入完了しただけで成功にするSAPもSAPだけどさ。
DB屋の仕事ってのはそんなに単純なもんじゃないんだよ。
まぁ、DB使うシステム自体R/3しか知らなけりゃわからんだろうけど。
俺はERPのDB周りもやるけど、基本はオープン系案件とか
Web系の案件の設計・構築・運用・保守の方が多いんだよ。

なんでも大文字、プログラマじゃなくてプログラマーってあたりが哀愁を誘うね。
しかもインスツールw

ム板で階級話はやめろｗｗ

ちなみに、DB屋の主な仕事はリレーションの設計と
パフォーマンスチューニングだ。
はじめから用意されてるテーブル使っただけでDBの仕事がわかったつもりになるとか、
本当におめでたいですね。

インスツール晒し上げwww

>>73はほんとあほだなｗ
DBなんて何も珍しいものじゃないやろ。保守ではバックアップだので確実に触れるし開発だってDBセレクトからやるやろ。
つうかDB専門？片手間にやることだろ。

某銀行のWEBシステムやったときはSEさんが片手間にやってたぞ。
おまいどんだけれべるひくいんやｗ

>>73はほんとあほだなｗ
DBなんて何も珍しいものじゃないやろ。保守ではバックアップだので確実に触れるし開発だってDBセレクトからやるやろ。
つうかDB専門？片手間にやることだろ。

某銀行のWEBシステムやったときはSEさんが片手間にやってたぞ。
おまいどんだけれべるひくいんやｗ

専門じゃねーよ。
でも、専門の人もいるし、そういう人はマジですごい。
Web系のシステムだと、最近はRailsとかDjangoとかがあるから、
片手間でやることも多い。
保守ってのはバックアップのことじゃなくて、
むしろインデックスの調整とかのことをさす。
DBセレクトってのがDBの選択のことを言ってるのか、
SELECT句を使ったDBからのデータの取得のことを言ってるのかしらないけど、
DBで一番重要なのはSELECTじゃなくてリレーションの設計。
この段階で、制約を駆使してちゃんとしたリレーションを張ると、
SELECT句はそこから自然と出てくる。
こういうことを知ってたか？
知ってないなら、それはRDBMSを誤解してる。

ところで、WEBってなんかの略語ですかw

DBなんて本来片手間でできるようなものじゃないけど、
Railsとかを使うとなんでなんで片手までできてしまうかというと、
RDBMSを完全無視したお手軽デフォルト設計を規定して、
それを使うから。
基本的にはひとつのテーブルがひとつのクラスと対応するようになってる。
開発時にはRDBMSのことなんて考えないようにうまくできてるけど、
所詮は自動生成されたものでしかないから、
パフォーマンスが思ったように出ないことなんてのはザラにある。
そういうときにはどうするかって言うと、SQLをガリガリチューニングするしかないんだけど、
テーブル設計ががっちがちに固まってるからいかんともしがたいという欠点もある。
さくっと開発したいときにはいいけど、
パフォーマンス要件が厳しいときにはやっぱりちゃんとした設計が必要。
ここらへんはトレードオフであって、どちらがいいとは一概には言えない。

>>79
話のレベルが低くて突っ込む気にもならんわ。DBなんて、俺らが要件定義したのをSEさんが必要項目洗い出せばあとは誰でも出来る単純作業だろうが。リレーション何たらが大事？あほ。

項目洗い出すのがだいじで項目決まればあとは誰でも出来る作業なんだよ。
無知をさらけ出してはずかしいですよ。

>項目決まれば後は誰でもできる作業
上でも書いたが、そういう考え方もある。
でも、それは顧客の要望によってかわってくるところで、
いつでもそんな簡単設計でいいというわけではない。
そこらへんは顧客の要望をできる限り取り入れられるように、
どのあたりで妥協するかを考えないといけない。
LLを使うのか、Javaや.NETを使うのか、それともERPか。
アジャイルで行くのか、ウォーターフォールか。

そしてその項目の決定だって、本来は慎重に行うべき作業なんだ。
基本的に、RDBMSではひとつの命題を表すのにはひとつの項目しか使わない。
第一正規化という作業だけど、これが簡単そうで簡単ではない。
どのレベルがアトミックか、どのフィールドが計算可能か、など、
考えなければならないことはいくつもある。

例えば、URLとかだな。
URLはアトミックに思えるが、要件によってはこれがアトミックではなくなる。
スキーム名、ホスト名、パス名に分割可能だし、
ホスト名なんかは一気にかえたいようなことも多い。
そういう要件があるなら、URLは2つに分けて、
URLを取得するときには2つの項目から文字列結合して算出する、とかな。

あとはNULLの扱いとかだな。
項目洗い出してテーブル設計する方法だと、
NULL許可が基本だけど、RDBMS的にもSQL的にも、
NULLは可能な限り避けたい。
何でかって言うと、NULLにはインデックスが張られないし、
破壊的だし、直感に反する挙動を示すから。
NULLをできるだけ避けるためには、
そういう方法だけでは限界があるんだ。
ただし、SQLを極限まで隠蔽するような仕組み、
例えば上であげたRailsなんかだが、
そういうのでラップすればNULL許可でもNULLの問題は緩和される。
でもABAPではSQLをラップするんじゃなくて、
積極的に使う方針だから、本来NULL許可じゃないほうがいい。

これは今までの話には関係ないけど、
SAPerは正常パターンは完璧に作ってくるのに、
異常パターンはシステムやユーザのせいにしてしまうことが多いのも
個人的にはどうかと思う。
俺がかかわったSAPerだけなのかもしれないけど、
とにかくそういうやつらが多かった。
それってエンドユーザのことを本当に思ってる？

最後にもうひとつ。
プロジェクトの開始以前の問題だから、
どちらかというと営業に対しての意見なんだけど、
SAPありき、とか、ERPありきで考えないで欲しい。
本当にその顧客はERPを必要としているのか？
本当にその顧客にERPはマッチするのか？
その辺を本当に考えているのか？
顧客をただの金づるだと思ってないか？

何が言いたいかって言うと、
やりかたはひとつじゃない、ってこと。
たった一つの冴えたやり方なんてあるわけないし、
ベストの選択肢がいつも見つかるとは限らない。
でも、ある方法よりベターな方法があるのなら、
その方法を使うべき。

ひとつの方法を突き詰めること自体は否定しないけど、
たまには他の分野の勉強もしてみたらどう？
気分転換にもなるし、道具を増やすことにもつながる。
知らないことは罪だけど、知ろうとしないことはもっと深い罪である、
とは誰の言葉だったっけか。
ま、そんな感じ。

言いたいことはもうあらかたいっちゃったし、
いい加減ABAPのスレで語ることでもないのでもう消えるよ。

探さないでください。

マ板でやれ

やっと追いついたと思ったら終わってた...orz
とりあえず、SAPer(笑)の方は最初から読み返してみることをおすすめします。
DB屋(笑)の方の意見は一貫してるけど、SAPerの方はただ他人を攻撃して自分を高く見せたいだけじゃないですか。
あと、DB屋の方が途中で言ってますけど、なんでも全部大文字にする癖は直したほうがいいですよ。
ORACLEじゃなくてOracle、WEBじゃなくてWebです。

DB屋は人から聞いた話を書き連ねているだけな気が。SAPコンサルの方が正しいことを言っているような気がする。SAP屋さんが全部大文字なのは仕方が無いよ。プリティプリントがあるジャマイカ。

「アイラビのテキス・・・

アイラビットのテキストだろ…たぶん

アイラビ… アイラビュー!

アイラビットっていう会社が確かに検索にひっかかった。
この会社がテキストを出しているのでしょうか？

>>30
バーチャルPCに入れようと思ったが、Microsoftで無料配布しているXPのイメージでは
ハードディスク容量が足りず、インストールできねぇ。
VPCのハードディスク容量って変更できるの？

ちなみにみんなはバーチャルPCのゲストOSはどうしてる？
もしや新たにOSを二万円出して買ってきてるとか・・・

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080327/297314/?ST=develop

>>52
亀レスだけど
バーチャルPCを使う場合でもOSは別途用意しないとだめだよ
その辺面倒だから、うちはMSDNに入っている

>>96
最大容量って変更できなかったっけ？
だめだったらDドライブを追加するといいんじゃね

>>DB屋とSAPer
DB屋の言っていることに共感する
俺がオープン系がメインだからかもしれないが。

DBの設計は知識を伴った芸術とすら思っている。
開発する人、運用する人、使う人を幸せにするのは難しいよ

>>30

インストールしようとすると、メインメソッドが無いって怒られて
終わっちゃうんだけどそういう人いる？

j2sdk-1_4_2_09　入れたりしたんだけどだめだった
vistaだとダメなのか？

>>96
>Microsoftで無料配布しているXPのイメージ
初めて知ったよ
ありがとう

>>100
どんも。これだよ。
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=21EABB90-958F-4B64-B5F1-73D0A413C8EF&displaylang=en

>>98
MSDNってのに入るとOSのイメージもらえるんですか？
お金かかりますか？
MSのHPはわかりづらいよ・・・

age

ABAPのトライアルをインストールしたよ。

でも
「partner'127.0.0.1:sapdp00' not reached WSAECONNREFUSED: Connection refused
エラーの詳細な説明を表示しますか」
とでてきてつながらない。

誰か、どうすればいいか教えてください・・・

>>103
SAPのサービスが応答なし
まずはpingが通るか

>>104
返事ありがとう。
pingは問題ないです。通ってます。

念のためファイヤーウォールもはずしましたが、localhostなので関係ないか・・・

当方の環境は
ホスト、winXP Pro上にVirtualPCでゲスト、winXP Proを乗せて動かしてます。

ゲストのwinXP上からネット接続も出来ます。メモリは1G割り当ててます。

sapdp00っていうサービスも立ち上がっているので問題ないと思います。
やっぱりネットワーク系の障害でしょうか？
でもpingは通ってます・・・ファイヤーウォールをはずしているのでポートが云々という話でもないかと思います。
hostsでも 127.0.0.1 はlocalhostに設定されています。

すみません。立ち上がってるのはSAP DB WWWとSAPNSP_00というサービスでした。
訂正します。

...\etc\servicesにsapdp00のエントリがあるかどうかかくにんしてみてください。
あとはMSのloopbackネットワークデバイスついかせっていしてますか？

>>108
services確認しました。sapdp00は出来ておりました。
Microsoft Loopback AdapterをゲストOSにインストールしましたが、
「ローカルエリア接続2」が出来て、タスクトレイに
「接続状態:限定または接続なし」と出ました。
（通常の「ローカルエリア接続」は接続しております。
「ローカルエリア接続2」のみ無効です）

ipconfig /renewをかけましたが再取得しません。
DNSを指定しする必要があるのでしょうか・・・

ふと思ったのですが、
Microsoft Loopback AdapterはホストOSとゲストOS間で仮想ネットワークを
構築するときに使うのでは？
今回私はゲストOSにサーバもクライアントも盛り込んでいるので
Microsoft Loopback Adapterは不要なのでは・・・？
（無知なのでよく理解していません。間違っていたらごめんなさい）

age

トライアル版を入れて、しばらくぶりに立ち上げたらログオンできなくってた。
これって何ヶ月有効なの？

90日ってエーゴで書いてあったよ！
たしかダウンロード時の約款みたいなヤツに。

age naito

5月からABAP始めた超初心者です。
ABAPプログラミングをする為の、オススメの参考書を教えて頂きたいです。
宜しくお願いします。

>>115

コンサルはabap help だと言っていたが・・・

>>115
そんなものはない！

>>115
マジレスすると
SAP ABAPプログラミングが良いと思った。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4774108448.html

絶版でプレミア付いているけどね

一時期含み損が10万を超えてましたが
-27,800まで持ち直してきました！

誤爆orz

>>118
それな、まったく使えん。

abapdocuが一番使える。

　　　　r　‐､
　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　...∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　「MARA」を「まら」と呼んではいけないぞ！
　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　あらぬ誤解を受けるかもしれないぞ！
　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　
　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　
　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i 　　　
　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　| 　　

【iPhone】これで法人向け端末として会社に買ってもらえる？　OracleやSalesforce.comが業務アプリを無償提供開始　Googleも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215766033/
OracleとSalesforce.comが、無料iPhoneへのチケットになるかもしれない。その方法は？
上司にお金を払ってもらうのだ。
エンタープライズアプリケーション大手のOracleと、CRM（顧客関係管理）の第一線にある
Salesforce.comは、7月11日に発売されるiPhone 3G向けにアプリケーションを開発する企業
の第一陣だ。
（中略）
あなたの上司はまだiPhoneをおもちゃだと考えているかもしれない。IT部門は新しい製品の
管理を嫌がるかもしれない。iTunesが管理コンソールにあるのならなおさらだ。だが一般社員
はiPhoneを使うだろう。OracleとSalesforce.comはそれを分かっている。実際に両社はそれ
を確かめるだろう。ほかのベンダーも後れを取ってはいない。

SAPは今春、BlackBerryにSAP CRMを搭載して成功したと考えている。おそらく成功だった
のだろう。だが、iPhone対応を検討した方がいい。

あなたのチームにiPhoneを支給しなければ、ライバルに後れを取ってしまうと上司を説得する
にはいい機会だ。

>>122
同僚女性の一人がその読み方するから気になる。
他の人は知ってか知らずか「エムエーアールエー」と言う。

SAP導入を決めたがためにグループ数十社の経営が傾いて瀕死の状態。
カットオーバー直前にSAP本社から来たコンサルが撤退するとか言っているしw
引き継いだベンダも異口同音に"こんなプロジェクト初めてです！"とか言っているのww
やっと原価センタとか違和感なくなってきた所だったのにwww

次の所では頑張ります！さようなら。
age

http://wiredvision.jp/archives/199808/1998082801.html
倒産原因として提訴されたSAP社

SAP関連の技術者の給与水準はウナギのぼり。
http://www.computerworld.jp/topics/career_up/121609.html
寡占状態をいいことにうまい商売してるな。

まらってなに？

ひんもく素股の○○びゅーのこと。

basisやってる部署に配属されたけど、全然わからんよー
みんなどうやって勉強してるの？

↓コレはABAPのEclipseプラグインではないの？
https://www.ceon.nl/abapeclipse/

最近特にSAPの案件が減っていて
月100万以上稼いでいたコンサル達が単価下げてでも
次々とオープン系に逃げてきてるらしいんだけど
ホントかね？

減ってないと思う・・・
増えてない？？

フリーでアバッパー（暦９年もｗ）をやってるけど
短期間の引き合いならば沢山。

ちなみに月６０万程度の収入。コンサルよりは少ないけど・・・
まあなかなかアバップ一筋でもおいしい役目になれるよ。
そんな長くアバッパーやってる奴などまずいないし・・・

おいしい役目ってどんなん？
あと単価の高いSAPに関わっているなら
60万じゃ満足できないっしょ？

ABAPもSAPも初心者のWeb系JavaSEプログラマです。
とりあえずBC400を受けて最低限のABAPの知識を身につけた後で
現場に潜り込んで現場で学ぶのがいいのか、
高い金払ってPJPAWBを受けて満を持して現場に入るのがいいのか
迷っています。
皆さんはどのようにして門戸の狭いSAP開発に携わるようになったのでしょうか？

なんもしらずにSAPコンサルに入った
どっかの開発経験してればいきなり現場でもぼちぼちいけましたね

まあすでにやめたいですが

コンサル会社だった

コンサルの前にABAP開発を最低１年は経験したいんですけどね。
やっぱSAP関連はABAPERは雑魚扱いで、
コンサルが威張ってるっていう感じなんでしょうか？

コンサル会社にはいっても案件でABAPするかコンサルにするか変わるね
面接のときにABAPERとして生きたいですって伝えればいいんじゃないかな？
コンサルしたくてコンサル会社に入ったのにABAPばっかりって人もいる

威張るっつーか額が大きいね、コンサルのが
だから会社としても金とってくるコンサルになってほしいんじゃない？

>>139
SAP関連の情報少な杉なんで助かります。
参考にさせていただきます。

質問させて下さい。
以下のサイトを参考にABAP環境を構築しようと思っているのですが、
インストール時に
「java.lang.NoClassDefFoundError: run Exception in thread "main"」
というダイアログが出て前に進まずに困っています。
解決方法をご存じの方がいらっしゃったら教えて下さい。
環境はWindowsXP、JDK1.6.0です。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080214/293837/?ST=develop

>>141
どの段階のことを指しているかも分からないし、
何をしたリアクションなのかも分からない。
職業的な技術者としては0点の質問だな・・・
エラーが出ているなら、その文言でググればいいだろ。

>>142
いらない子。消えてもらえます？

>>143
普通の対応だろ・・・

ちょっと行き詰まってしまったので質問させて頂きます

ABAPでUNIXのShellを呼び出す汎用モジュールを調べていたのですがGoogleでは見つからず…
過去ログではそういう汎用モジュールがあるという記述があったのですが、汎用モジュールの名前が書いてありませんでした
もし知っている方いらっしゃったら教えてください

>>145
忘れた。
あらかじめコマンドを登録しておいて、それを起動する作り付けのトランザクションをキックするんじゃなかったっけ。

>>146つづき
手元にSAPがないので確認できないが、
SM69で登録、
SM49で起動だっけ？

こう言うのもあるみたいだが、使った記憶が無い。
http://help.sap.com/saphelp_40b/helpdata/ja/fa/0971fb543b11d1898e0000e8322d00/content.htm

>>146
ありがとうございます
無事サーバ上でシェルスクリプト起動できました

103どうなったの？？

相変わらずすげー過疎っぷり。また落ちるのももったいないのでage

個人的ABAPのすごい点その１
・内部テーブルという特殊配列の実装とディクショナリ参照による定義
・Select-Options（Range）による簡単条件絞りと自動でできるUI
上記は完全に勘定系パッケージならではの超機能。
BI系の一部しかパクッテないのは不思議

ガラパゴス化している言語でもある。

俺には世界中の首都に見える。

SAPをWebで使ってるんですが、レスポンスがクソ遅くて困ってます。
HTMLソースを覗いたら……1MBもある。しかも無駄だらけ。
改行や字下げのスペースは言うに及ばず、コメントやらコメントアウトされた
コードまで残ってます。

ベンダー側は、ハンドメイドの部分はあまりないと主張しているのですが、
SAPのWebインターフェイスって、こんな無駄コードを吐くのが仕様なんでしょうか。
あるいは、何か最適化設定を忘れている(またはできない事情がある)んでしょうか？

利用者側なので、ベンダーへ問い合わせたいと思ってるのですが、言いくるめ
られないよう理論武装できればと思い、相談させていただいた次第です。
お知恵を拝借できると幸いです。よろしくお願いします。

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名言集　その４
『俺の経歴カックイイだろ？』

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> 984 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] ：2009/08/10(月) 00:11:14.95 ID:PVAf+dux0
> 俺の簡単な年表（笑）
> 高二秋：自前のパソコンゲット
> 高三春：コテハンとしてデビュー、指揮官見習い
> 高三秋：指揮官デビュー
> 大一：新しい武器の開発や、突撃で数々の戦歴を残す
> 大二春：規制系キャップ取得、第一線から退く
> 大二夏：ネットでのゲーム作成プロジェクト始動
> 大二秋：政治系オフに参加
> 大二冬：最後の突撃、華々しく散る
> 大三春：政治系活動を本格始動
> 大三夏：三度目の選挙へ
>
> おまえらは、後を継ぐなよｗ

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おまえら外部エディターつかってる？

SDNに登録しようとすると、passwordformaterrorが出る
ちゃんと英文字数字で入力してるんだけど
何が原因かわかるひといる？

秀丸な

あげ

ブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツブツ
喫煙マニア

今度からSAPの部署に行くことになるんですがDBって何を使うのが主流なんですか？

今はSAPの仕事かなり減ってるみたいですけど
皆さんどうですか？

仕事が無い

最近SAPコンサルに転職したけど予想以上に変なエリート意識持ってるんだな。
「プログラマなんか金さえ出せば集まる。コンサルこそ本道だ」
といいつつただの御用聞きだったり、そいつが
「俺はABAPも読める。プログラムなんか簡単だ。
NetWeaverでJavaを使うとか意味がわからん。
ABAPサイコー。ひゃっほー」
とかABAPを読める程度のスキルを自慢された。

Javaの何がわからないのかわからんが、
コボラに通じる頭の悪さを感じた。

オープン系で生きてきたからか、
何でもかんでもSAPという文化が気持ち悪くて仕方ない。
クラウドとかSaaSという流行を理解した上で囲い込みに入るのではなく、
「SAPがサイコーだからSAPしか考えない」という視野の狭さに危機感を持っている。

単価あがったからしがみつくけど。

>>163
エリート意識っていうか、みんなSAPしかできないから必死。

SAPでのコンサルって、パラメータ設定できればコンサル。
業務プロセスの改善しようにも、コンサル自身が業務に精通していないから
お客さんの言いなりだったりコンサルの思い込みで突っ走ったり。

一時期は、ほんとに「何でもかんでもSAP」でABAPでAdd-Onすればいいんじゃね？
っていうことが多かったけど、最近はまだマシになったほう。

自分もSAP最高！って思う一人だけど、SAPは手段であって目的だから
要件にマッチするならExcelでもかまわないと思ってる。

おまえらバッチインプットってわざわざプログラム組んでるの？

普通、汎用的なツールとか使わね？

最近またSAP案件増えてきたね。
俺もまたコンサルやろうかな？

chrome os上でsapがクラウドとして動いてるssを見た。
コンサル涙目？

>167
二つの意味で、BASIS涙目

>>167
コンサルは別にいいんじゃね。インフラ系の奴は厳しいだろうけど。
ところでssって何？

>>169
ScreenShotじゃね？
まじＢＡＳＩＳ涙目だな。業務に転向するか移行で終えるかの境だな。

SAP ERPをクラウドで？　プライベイトクラウドじゃなくて？　ないよ、少なくとも大企業は

ユニクロがforce.com上で基幹業務システムを作ってなかったっけ？
プライベートだったかもしれんが・・。

ま、いずれにしろBASISとか箱屋さんには厳しい時代になるだろうね。。

BASISは仕事が無くなるんじゃなくて、むしろ煩雑になると思われる

PAAS屋さんに転職すればいいのか。

でも難しいだろうな。
若い人ならいいだろうが。

BASIS系の過去問もってませんか？
がけっぷちのDQNです、、、

爽やかに散ってこい

ばれたか

ばれたか

ばれたか

単価高くても二次受けだから関係ない
もはやスキルや能力ではなく階級の問題

クラウドもスマフォもほとんど関係ない
こんなんでいいんだろうか

スマフォはどうでも良いけど、クラウドはどうにかするべき

トランザクション処理とパフォーマンスが難かな

モバイルSAPってどうなの？

便利やで

SAPって直接SQL叩ける画面無いんですか？

こういう中間業者を儲けさせる仕様のドイツの会社きらい

ん？　自力で入れりゃいんじゃねーの？

>>188
セミナーとかいかないと
初学者にフレンドリーじゃないよな

初学者にフレンドリーだとVB6みたいになって、おまいらの単価が下がっちゃうからなぁ。

ST04あたりからSQL叩けた気がする。ただSELECT限定だったような。


今日、BASIS認定持っているリーダーさんが、まともにユーザ登録出来なくてﾌｲﾀ･･･ってか「あ〜あ」って感じだった

リ「ユーザ登録で変な画面が出るんだけど、どうするんだっけ？」
俺「そのシステム、テスト用にインストールしただけで後処理してないですから･･･あ、会社名の登録ですよね？まぁ適当で」
リ「･･･この画面はどうするんだっけ？」
俺「それは必須項目だけ入れとけば良いですよ。国と時間のとこ」
俺「ところで、クライアントは000ですよね？」
リ「え？001だけど？」
俺「･･･あぁ、そうですか･･･。使うなら日本語入れて、SGENとクライアントコピーくらいしときますよ？」
リ「じゃぁよろしく！」

その後、リーダさんはWindowsServer2008にtelnetで接続してナニカ操作しようとしていた。