1 ：
デフォルトの名無しさん ：
2007/08/14(火) 17:18:08 3 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/08/15(水) 19:09:11
アセンブラ… Part 12 (ρΩρ) ﾆｮﾛｰﾝ
nop
hlt ; 恒例の
6 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/08/15(水) 19:17:25
sll r0, r0, r0
AAが無いぞ、どうしたの？
一か八か
だれがうま
ん？ダンゴさんの許可は？
団子は当スレから出るな
親が経営者で愚民を使う教育しか受けていない
アセンブラブラ～♪（石丸電気のメロディーで）
かわいそうな愚民未満、団子。
そろそろ団子さんに愚民どもをピシッとシメてもらい所だな。
これと
>>18 前者の方が早い。
速いかどうかはしらね。
メモリとのxchgはロックがかかって高価だったような
ループ内で行っていた場合、
xchgでバスロックがかかる点に比べれば、他の要素など微々たる差
上が
他の言語なら最初に "Hello world" とかあると思うんだけど
ダンゴさんの聡明なるアドバイスが望まれるところだ
mov ah, 09
ナツカシス
29 ：
25 ：2007/08/28(火) 20:00:25
>>27 ありがと
んで、コンパイルなんだけどインストールされてるアセンブラ？って呼べばいいのかな、調べたら
yasmとnasmってのがあった。OSはLinux使ってますがLinux歴2ヶ月なんでへたれなんです。
アセンブラのコンパイルはどうやるんでしょうか？
Cの初心者向けサイトは多かったけどアセンブラは少なくて。
よろしくです。
そこでqemuですよ
32 ：
25 ：2007/08/28(火) 20:52:06
そうなんすか……。
では、
>>27 のようなコードをLinux向けに自分で書きたいので
>>27 で使ってる命令文の意味などを理解したいです。
ここでダメならどこか誘導してくれるかサイトを教えていただけるとありがたいです。
int 21 はMS-DOS割り込み
Linuxでアセンブラっていうと真っ先に浮かぶのはgasだなあ
> でも俺はint20が好きだ大好きだお前もint20を使え
男なら黙ってhlt
勝手に止めるな
38 ：
25 ：2007/08/29(水) 02:52:06
>>33 解説ありがとうございます
パッケージ管理で手間取ってしまいまして返事が遅くなりました。
>>27 氏と
>>33 氏の書き込みを参考に理解していこうと思います。
もういちど勉強になりそうな本やサイトを探して
>>27 を書き換えれるよう取り組んでみます。
では、今日は遅いのでこれにて失礼します。
スレの皆さんありがとうございました。またよろしくです。
40 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/09/01(土) 00:13:15
>>27 に似てるけど
＞＞143 ↓は何をするものですか？
c:\>debug
-a 100
2732:0100 mov dx,110
2732:0103 mov ah,9
2732:0105 int 21
2732:0107 mov ax,4c00
2732:010A int 21
2732:010C nop
2732:010D
-e 110
2732:0110 46.32 01.63 E8.68 08.21 D9.24
-r ip
IP 0100
:100
-g
>>40 debug.exeでCOM形式の実行ファイルを作ってるな。
ほんと懐かしい。
42 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/09/01(土) 00:43:50
>>41 46.32 01.63 E8.68 08.21 D9.24
は文字ですか？
2732:0100 mov dx,110
2732:0103 mov ah,9
だから、110の内容は文字みたいなのですが、nopが有るのが分かりません。
-r ip
IP 0100
:100
-g
は -g 100とすればいいのにわざわざipの値を確認してgの引数を省略しただけですね。
俺もなんでnopがワザワザあるのか分からんｗ
44 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/09/01(土) 00:58:20
-eでドットがいくつかあるけど、スペースだと思えばいいんでしょうか？
これは入力じゃなくて、画面表示をそのままコピーしてるだけ。
46 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/09/01(土) 01:08:49
謎の文字列は2chという文字と関係があるんでしょうか？
LD C, 9
50 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/09/01(土) 01:30:20
>>49 あっあー！そうだったんですね、ありがとうございます。
$が文字終端ですね。2chの前のFという文字とnopが未解決ですが満足しました。
>>50 Fは、入力前のごみデータだろ。って、>45に書かれているじゃん。
nopは作者の癖かなんかじゃないか? コード終端であることを示すために入れたり、
コード領域はnopで埋め尽くしておいたり、色々流儀があったからね。
53 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/09/01(土) 01:56:24
>>52 そんな癖があるんですか。それは知りませんでした。
>45が分かりませんでした。今もまだ分かっていません。
>>53 コマンドラインで「debug」と入力して「-」が表示されたら「e 110」と入力すればわかる。
入力過程を順に見ていこう。便宜上、カーソルをアンダーバーで表すよ。
56 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/09/01(土) 02:29:37
>>55 やったー！ありがとうございます。古い値.の意味が分かりました。
しかし
MASMの脳内発音はマズムですか？
自分は えむあすむ
自己完結している脳内発音を尋ねることに意味があるのか？
NASM ナズム
YASM 休む
63 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/09/01(土) 16:22:15
最近アセンブリを学ぼうと思い「高級プログラマのためのアセンブラ入門」
64 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/09/01(土) 17:50:42
65 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/09/01(土) 18:53:06
いまどきＣＯＭモデルもないだろ。
高級プログラマって表現はどうなのかと思った
TASM タズム
LASM ラスム
LASM えるあすむ
MASM まさみ
MASM マシン
74 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/09/05(水) 00:26:52
int 80h とか int 21h に至るまでをまずやれれば
75 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/09/05(水) 22:11:27
PEからELFに変換できるツールってありますか？
call 5とか。
>>75 PEはCOFFみたいなものだから
多少自分で前処理する必要があるかもしれないけど
ツールはある
しかし変換しても使えないと思うが
binutilsのobjcopyをほげれ。
79 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/09/12(水) 22:59:29
>>79 masmがBUFFERの全領域を0で初期化しているようだね。
( ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ
行儀の悪いプログラムだな
>>79 の記述だとmasmならオブジェクトファイルの段階で128バイトの0が確保されるだろ
OSが初期化するわけではない
ロードはするけど
セキュリティのためにOSがやってんじゃなかったのか
なぜ、初期値を持つdataセクションをOSが初期化すると思うのか？
87 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/09/14(金) 18:16:40
dataセクションでもexeに無い部分はOSが初期化するんじゃね？
obj ダンプすりゃわかる 素人だらけｗ
89 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/09/14(金) 18:41:40
俺は、
C の static に全部 = 0; とか書かかないと気持ち悪いタイプ？
91 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/09/14(金) 18:47:46
何か
92 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/09/14(金) 18:57:49
分かりやすく言えば、俺が江頭だとして
staic int i;
それは
MASMの
objをダンプしてexeの中身がわかる人がいるのはこのスレですか？
アセンブラと機械語は違うけどね。
初期化しない値は、.dataではなく.data?に書く。
.bss
100 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/09/18(火) 15:25:32
age
外部シンボルが未解決でわかりません。
もとがMASMの話だけにobjdumpもアレだ。
105 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/10/18(木) 21:25:44
age
106 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/10/26(金) 00:02:09
KITE-1マイクロプロセッサで
>アセンブラのプログラムの作り方がさっぱりです。
インプリメンテーションチャートは？
int n;
アセンブリでおk
>>106 を解こうとしてsrt除算の上位ビットのからの条件分岐が書けなかった俺は負け組
112 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/11/02(金) 11:10:15
アセンブラの勉強したくて本がほしいんだけど本屋に全然本が売ってないんだよ
はじめて読む8086あたりでいいんじゃね？
とりあえず入門用マイコンとしてそこそこのものなら、AVRのTinyあたり？
AVRマイコン活用ブック―オリジナル電子ゲーム&ロボット製作
→アマゾン：
ttp://www.amazon.co.jp/AVRマイコン活用ブック ―オリジナル電子ゲーム-ロボット製作-わかるマイコン電子工作-松原-拓也/dp/4885540011/ref=pd_bbs_sr_2/503-7396570-5979118?ie=UTF8&s=books&qid=1193988330&sr=8-2
AVRは（PICも）会社によって嫌われることがあるので、あくまで勉強用として。
115 ：
114 ：2007/11/02(金) 17:05:00
>>114 の補足
この本のプログラムはgccで書かれています。
>gcc -S ...
のように -S オプションを付けてコンパイルするとアセンブラコードが吐き出されるので、
コードと対比させると勉強になると思います。
他のコンパイラと違って-S付けてもソースコードと混成にならないのが惜しい
どのコンパイラが？
119 ：
117 ：2007/11/03(土) 01:32:44
混成表示するにはobjdumpです
turbo c++ exploreからtasm32.exeを入手できたんですが、
ロシア語で考えるんだ！
しかし、MASMが合法的に無料で手に入る時代にtasm32を使う理由って一体・・・。
Idealモードフェチの人なんだよきっと
NASMが64ビット対応してるよ。SSE4.2もAMD SSE5も吐けるよ
>>125 相変わらず何かのSDKの中について来るの？
>>129 thx
Linkerとかはどうしろって？ｗ
普通にVC++のリンカ使いましょう。Expressならタダだし。
課題で質問があるのですが、Formatのような感じで
MOVZX ECX,WORD PTR DS:[EAX+6]
Cで書いて、コンパイラが吐くコード見れば？
上の２レスがたぶんそうだとおもう
いきなり質問失礼します。
>>135 レスありがとうございます。
一応Cで書くのも考え試したのですがなにぶんアセンブラは素人なものでして…。
PUSHで変数をスタックして上から開いているんだろうなぁっとまでは
なんとなく理解できたのですがCで書いたらエラー吐きまくりで…
できればどなたかヒントか一部サンプルを書いてもらえないでしょうか？
「8ビット×２＋8ビット」の結果は値によって8ビットじゃオーバーフローするじゃん。
>>139 さっそくのレスありがとうございます。
あ、何となくわかったようなきがしました。
LDA 8080h アキュムレータが8080h になって
ADD A アキュムレータが8080h*2になって
MOV M 8080h*2をHLレジスタにコピー
LDA 8081h アキュムレータに8081hをロードして
STAX D 8081hをDEレジスタに格納して
DAD D 8080h*2+8081hをHLレジスタにいれて
SHLD 8090h [8091h][8090h]に8080h*2+8081hを格納
って感じですかね？
↑ 見にくかった。
それだとADD A（×2）の時点でオーバーフローすることがある。
３番目は MOV Mではなく MOV M,Aでした。
なるほど。ありがとうございます。
↑の下から３番目のMVI E,0 は MVI D,0だったかも
>>145 なら、MOV D,A も MOV E,Aだな。
8085のニモニックよくしﾗﾝが、
全部16ﾋﾞｯﾄのHL,DEで演算してるようだから多分合ってんじゃね。
蛇足だが、
>>141 の方法で、ADD A後、CフラグがONならHに+1すればOK。
多分設問の「分岐命令を使用してもよい」はそれを期待していると思われる。
>>146 あなたが神か
アドバイスありがとうございます。
ただ、最後のCフラグがONならHに+1にするほうほうがよくわかりませぬ。
ADD A をADC Aにすればいいのでしょうか？
ADD A でCがONした場合てのは8ビット同士の加算結果が8ビットを溢れたことを表す。
あ～♪残念、珍しく得意な8085のＱが来てたのに、終わっちゃったよ。 蛇足だが、141の
150 ：
アセンブラ初心者 ：2007/11/07(水) 23:24:11
[8081h]←(A+B)*3-[8080h]*2の処理を行うプログラミングを教えてください。
同じ奴か？
152 ：
アセンブラ初心者 ：2007/11/07(水) 23:37:43
違いますよ。初投稿です。
153 ：
アセンブラ初心者 ：2007/11/08(木) 00:40:56
本当に、誰か教えてください。考えてもわからない。
154 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/11/08(木) 00:42:21
応用だろ。ログみて考えろ
①A+Bはレジスタか？そのまんまだろ。
156 ：
アセンブラ初心者 ：2007/11/08(木) 01:05:07
LDA [8080h]
「感じ」としてはそんなもんだが
158 ：
アセンブラ初心者 ：2007/11/08(木) 01:21:06
ADD Bの前にSUB Aを入れればいいのですか？
>アセンブラ初心者
160 ：
アセンブラ初心者 ：2007/11/08(木) 02:03:43
そうですけど
161 ：
sage ：2007/11/08(木) 02:03:56
>アセンブラ初心者
162 ：
age ：2007/11/08(木) 02:06:28
>アセンブラ初心者
163 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/11/08(木) 02:10:32
注意：
>>156 つ [紙と鉛筆]
レジスタとメモリの内容がどう変化するのか
１命令毎に自分で書き出してみぃや
>[8081h]←(A+B)*3-[8080h]*2の処理を行うプログラミングを教えてください。
166 ：
165 ：2007/11/08(木) 07:51:04
レジスタの使い方の一般則：Aはアキュムレータだから、保持には使わないのが原則。
世間じゃ8085が流行ってるのか？
いまどき大学でやるようなネタでもないような気がするんだけどね。
俺は68kが一番無難だと思ってる。
MIPS の方が良くね?
171 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/11/08(木) 11:47:58
4004だろ
RISCアセンブラじゃ単純すぎて面白みが足らないじゃんｗ
そこでARMですよ
それは人生の無駄遣い。
175 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/11/08(木) 22:35:04
MIPSって普及してるの？
宿題丸投げがあるところをみると
それはパタヘネ(コンピュータの構成と設計)がMIPS使ってるからじゃないかな
だね。大学だとMIPSで教えるから認知度は大きい。
PICがMIPSになったそうだからMIPS逆襲のオカン。
182 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/11/15(木) 23:30:45
６４ビットのすごさがわかるマシン語書ける人、
なにも考えずに書いても速度アップするのが64ビットの凄いところ
linuxのコード読みたいんだが疑似命令がよくわからん。
185 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/11/16(金) 16:13:08
186 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/11/16(金) 21:29:23
初回例外は ntddll.dll にあります。
その情報の意味を知り得るのはそのソースを持ってる奴だけだよ。
>>186 エラーメッセージ以上の事はわからない。
invalidなhandleを渡してるために例外発生して止まってる。
表示されてるコード自体はスタックにパラメータ積んで関数呼び出ししてる部分だけ。
意味の通じるラベルが表示されてないから、callで呼びだしてる先の動作がどうなってるかは不明。
原因はわからないが、おそらく次にあげる2つのうちどちらか。
・dllを使ってるプログラムにバグがある。
・ntddll.dllが壊れている。
対策としては
・プログラミングしててデバッグ中に出るなら、ソースを良く確かめる。
・何かアプリケーションソフトを使ってて出るのなら、sfc /scannowでWindowsファイルが壊れてないかチェック。
もしくは、そのソフトの使用を諦める。
kiRaiseUserExceptionDispatcherでinvalid handle
メモリ破壊系のバグ(ex同期ミス)がkernel handle/critical section(内部でeventを持ってる)に及ぶと
191 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/11/17(土) 12:46:44
アセンブラでマシン(ノートPC Dynabook)をrebootさせる方法が知りたいです。
何故アセンブラ？
rebootなんて、どこだかのアドレスに飛ぶだけだぞ。
rundll user.exe,exitwindowsexecってもう使えないんだっけな
＞191
nasm 2.00RC1
198 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/11/19(月) 20:22:46
AT互換機でハードよりの何か良い書籍はありませんか？
Pentiumマシン語入門編
200 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/11/21(水) 19:55:02
1<=N<=12の範囲で0<=a<=b<=c<=d<=Nかつa+b+c+d=Nとなるすべての数を求める
201 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/11/21(水) 19:56:51
LD ACC,[0A3h]
202 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/11/21(水) 19:57:37
LABEL4: LD ACC,[0A0h]
203 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/11/21(水) 19:59:31
LD ACC,[0A5h]
デバッガで試せ。
＞ご助言お願いします
フローチャート起こしてじっくり考えてみろ。
8086(x86)の逆アセンブラでお勧めってあります？
一から作ったほうが早いんじゃまいか・・・
>>208 あのプリペルの、歩幅とキー入力の絶妙なシンクロは
ぜひともそのまま再現したいんですよ
ZZ86
98をよくしらないんだがエミュレータを間に挟むのはなんで？
>>210 98用のアセンブラはちょっと。
でもMDEとか懐かしいね。
>>211 DOSフォーマットじゃない独自のファイルシステムなので、
ディスアセンブルするのは起動から追わなくてはいけないので
結構面倒なんです。どこがコード部分かもわかりませんしね。
知りたいのはメインルーチンのみなので、
明らかにコードが通過した場所のみをダンプするのが楽そうに思えました。
ただ、万が一ダイナミックにコードが展開されていたらダメですけどね。
だいたいわかった
>>213 プロセスでもexeファイルでもなく、
単純にコードの羅列を逆アセンブルするという用途なのですが、
どうもそういう低機能な逆アセンブラはないみたいなんです。
dispeもOllyDbgも、プロセスもしくはファイル単位で
ディスアセンブルをするようです。
ああdispeはともかくollyはエミュごとかけるってのを想定してた
あるいはダミーのPEヘッダつけてやるってのも手か？
ダミーのPEヘッダだとJMPFとか面倒そうですね
だなあ
＞単純にコードの羅列を逆アセンブルするという用途
＞単純にコードの羅列を逆アセンブルするという用途
debug.exe…
Sourcer
symdeb.exe
まずファイルを抽出すること
226 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/11/24(土) 22:31:13
MASMの演算子offset,segと同じ意味のNASMは何にあたるのでしょうか？
228 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/11/24(土) 23:53:30
あーちくしょー
レジストリ？
もうちょっと激しく突っ込んで下さいですorz
オールレジストリか…
あ
table番地以降にいくつかの32ビットの符号付きの整数が入っているとして
>>234 ARM知らないけど、
R0をポインタとして使っているのに中身を代入して破壊してたり、
R1を更新していなかったりしてない?
俺も知らないけど、ADDを非フラグ操作にするんじゃね～の？
ARMしらんけど
R1加算が抜けているので無限ループするはずだがそれは置いておいて
ENTRY以降を擬似cで書くと、こういうことじゃないの?
240 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/11/27(火) 23:50:55
NASMでセグメント演算子はどうするのでしょうか？
初めて自力での改造に成功したぜ
mpeg compass.jp
A8R8G8B8のα値まで含めたアルファブレンドをMMX化しようと考えているのですが、
ソースうｐ
さきに
それを整数演算でやるわけにはいかないだろ。しかも、割り算が二回だし。
ちょっと誤差がでるけど、俺だったらこうするかな？
pmullwは符号付きだから
>>244 のdest_r * temp_aとかできないと思ったが、
下位16bitだけのpmullwは符号なしにも使えるんだったな。
>>248 にもpmulhwは符号付きだとツッコミ入れようとしたら、
出てくるnew_rの値は明らかに32767以下だから関係なかった。。
PMULHWは符号付きだったのか…。
MMX アルファブレンドでググったらそのものなソースが出てくるが。
RGBで分けなくてもいいと思うんだけど
253 ：
244 ：2007/12/29(土) 21:39:45
>>245-252 ありがとうございます。
>>246 さんのアイデアを元に少しもじって、
無事除算の回数を一回に減らすことができました。
また、
>>248 さんのテーブルを使った手法でも、
それとほぼ同程度の速度を出すことに成功しています。
これなら何とか要求されている時間を満たせそうです。
参考までに変形後の式を書いておきます。
temp_a = (256 - src_a) * dest_a >> 8;
new_a = src_a + temp_a;
// temp_a / new_a + src_a / new_a = 255より
dest_temp_a = (temp_a << 8) / new_a;
src_temp_a = 255 - dest_temp_a;
// 以下、pmaddwdを用いて並列計算
new_r = (dest_r * dest_temp_a + src_r * src_temp_a) >> 8;
new_g = (dest_g * dest_temp_a + src_g * src_temp_a) >> 8;
new_b = (dest_b * dest_temp_a + src_b * src_temp_a) >> 8;
>>251 MMXを使うものも含め、アルファブレンドのソースはよく紹介されていますが、
出力先のα値まで保証するものは少し調べた限りでは見当たらなかったので、
今回は自作してみることにしました。
出力先のα値は何に使うの？
>>254 最終的に別の画像にまたアルファブレンドします。
出力先のα値が保証されていると、
複数枚の画像をブレンドした状態でキャッシュできるので、
枚数が跳ね上がったときに重宝しています。
256 ：
デフォルトの名無しさん ：2007/12/31(月) 23:16:29
全部アセンブリでCからリンクできる関数を書きたいのですがどうすればいいでしょうか？
gcc -S foo.c
>>256 というか、先ずは環境を明らかにしようぜ。
x86のLinuxか、PowerPCのLinuxでお願いします。
gccです。
>>257 それはアセンブラをじっと眺めろということでしょうか？？？
何か関数を作って、法則見つけようぜ、ってことじゃね。
2008年こそアセンブラをマスター！
>>260 どこかにその法則を説明しているサイトなり書籍はないですか？
というとか誰かアセンブラを習うのに最適な学習書を紹介してください
>>262 asm-cだけわかればいいのか?
結局、石のアーキ知らないと、asm使う意味が薄いよ。
x86とppcじゃ違いすぎ。
昔、ボーランドのTURBOシリーズでＣやPASCAL（Delphi）やらからAssmを呼び出す為の説明が在ったのを思い出した。
calling convention gcc でぐぐれ。stdcall fastcall cdeclでもいいぞ。
regparm使って破綻しそうな予感。
久しぶりにbinutilsのスナップショットきた。
コードをエンコードしてセクション名ブランクにしてセクションの属性を
人生nopだ。
死ぬということじゃなくて，
hlt
俺なんか here: jmp here してるんだぞ
Windows32プログラミングするのにお薦めのアセンブラ、デバッガってなんですかね。
>>276 アセンブラが使いにくいのかデバッガが使いにくいのかどっちだ。
>>275 暖房器具ですか？
つうか"jmp $"でいいんでないかい。
>>277 デバッガじゃないかい。
機械語レベルでまともなデバッガなんて絶滅したと思うが。
教えてください。
280 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/02/24(日) 15:40:49
age忘れ
mov ecx, dword ptr [ebp + 8]
>>281 ありがとうございます！その通りでした。
上のソースでは、v1の参照先ではなく、v1そのものに入れてしまっていたんですね。
助かりました。
279ですが、逆アセして色々調べたところ、下の1行で良いことがわかりました。
インラインアセンブラでasmの前に _ が
コンパイラのマニュアル読め
インラインアセンブラの記法はコンパイラ独自
ちなみにVisual C++だったらどっちでも同じだな。
Visual C++の場合
asmだか__asmのどっちかって規格の予約語じゃなかったっけ？
とりあえず C++ の規格には asm がある。
ANSI規格の解説も読めない白痴が来るとスレがひたすら引き締まる
アンシー（笑）
7.4 The asm declaration
__asm__ はCのほうな
asm は J.5.10 にあるようだが、
gcc
自分から規格の話振っといて
いいえ、ケフィアです。
aboneばかりだが前後の状況から察するに
MSVCについてくるアセンブラソースを、勝手に流用したらﾀｲｰﾎ？
ライセンス嫁
>>301 そりゃダメだろ。
まあ、strcpy() あたりだとどう書いても似たようなものになるとは思うが。
>>301 MSVCRT.DLLをリンクする程度だったら
それはシステムライブラリ扱いだからモウマンタイ?
ていう話ではない?
305 ：
301 ：2008/03/05(水) 12:26:41
やっぱり黒か…
単独でルーチンにもならんような、部分的なテク（イディオム）をまねするぐらいなら
>>306 現時点の業界内での常識的判断からは「問題ない」かも知れないが、
訴訟などでイチャモンをつけられる可能性は否定出来ない。
仕事のコードは 判っている範囲ではクリーンにせざる得ない世になっている気がする。
>>304 .dll のリンクはまた別の話だろ。
それがダメなら、Windows のアプリなんか作れないだろ。
かといって
原則に戻ろう
人間は違法
違法だが合憲
どなたか教えてください。
１．環境
４．生成アセンブリコード一部
asmにvolatileを付けてみたらどうかね。
317 ：
313 ：2008/03/11(火) 00:25:38
>>316 おおー、直りました！
コンパイラは不要なソースとして認識したんですね。。。
-O2 → -O0 に変更したらvolatile無しでも動作しました。
ありがとうございましたm(_ _)m
gccでアセンブラはかせてみたら下のようになった（抜粋）んだが・・・
アラインメント合わせだと思うけど
-n での AND は便利なので覚えるべし。
>>318 の例だと
16バイトアラインで8バイト以上のスタック領域を確保
という意味になる。
机上で考えてごらん。
もちろん
>>318 の例のエピローグコードは理解できるね?
321 ：
318 ：2008/03/14(金) 14:02:58
レスありがとうございます。
いろいろ自分でも調べてましたが、アライメントの調整っぽいですね。
アセンブラは学校で理論的なことは教えてもらったんですが、実践的なことは全然ならってなくて・・・
>>320 エピローグコードって最初の3行のコードですよね？
これって
呼び出し元のベースポインタの退避
呼び出し先のベースポインタの設定
最初のプッシュしたデータ分のスタックポインタの設定
ですよね？
辞書位引け epilogue prologue
プロローグとエピローグのどっちがどっちだったか分からない時期が俺にもありました…
pro- 前～
GCCの拡張で、".code16gcc"を使えば、32bitセグメントから16bitセグメントの関数を
ブートローダーとか？
仮想86モードとか?
リブートのためのエピローグコードとか?
16ビットで書いてあるコードを32ビットに移植したいときとか？
物好きとか？
code16gccは16bitコードを埋め込める機能であって呼び出せる機能ではないようだが
DEADBEEF
BADFACE
CAFEBABE
EFFACED
BACA
LCDのバイアス電源は主電源落とす前に切っとけよ。
Ce11Ba11
最近アセンブラ勉強し始め、初めての8086＋Debugコマンドで本を読み終わったんだが、
340 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/04/13(日) 10:03:05
あげ
>>339 Windowsのデバドラ開発とかだったら由緒正しいMASM。確かDDKに添付。
PC-Unix界隈だとやはりnasmか、あるいはgas
こんな過疎スレ常に見てるやついないって 今でもNASM・GAS
>>341 ,342
thx
まだnasmがいいのか。MASMも使えるならやってみるかな
ム板ってアセンブラスレ、ここくらいだっけ？
やっぱり2chにはアセンブラ使い少ないのか。。。
て言うか、RISC が流行りだした頃から、アセンブラのコード書くのが
音声処理、画像処理、暗号化、圧縮…
ダンゴさんはもっと有用なことに使ってそうだな
>>344 R3000とかは、そこら辺のCISCなどよりむしろ楽だったよ、しかも高速だった。
R4000以降は最低だけどね
gas は嫌いだ、人が書くようにできてない
gasの構文はきもいんだよな
>>347 アセンブラの書きやすいCPU（基本に忠実な32ビットCPU)
68020、MIPS32、V70
アセンブラの書き難いCPU
SuperH、Alpha、SPARC、ARM、IA64など
アセンブラの書き難いCPU
ARM そんなに悪くないけどなぁ。
こなれてると思う。
350がロートルだということはわかった
遅延ジャンプの理由は何？
SHは「Cの関数で変数はほとんど16個以内に収まるからレジスタ数は16あれば十分」
SH はセコくて嫌だったな。
アドレスの指定がめんどくさい
8085やZ80や6809や8051はASM書きやすかったな。85は今でも現役だけど。
要求がそれほどじゃなかったからね、昔は。
361 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/04/14(月) 07:01:20
8085よりは演算命令が充実してレジスタの多い8086の方が書きやすい。
>>356 はGPLv3とAGPLを混同する悪質なFUDをばらまいてた固定
一言で言うとGNUは嫌いです
>>359 この時代で一番いいのは6502だろ、マイナーだったことと周辺LSTのそろいが悪いので売れなかったけど。
反面一番売れたZ80は、タイマー・DMA・I/Oインターフェイスと大抵の物がそろっていて、はんだこて握らなくて済むように
ソケットにでもしてしまえば今のPC自作と変わらないレベルだった。
それ以外にもZ80は、メモリーを節約しやすかったので、この点もメモリーの制約の大きな時代では大きなアドバンテージになったと思う。
それで、書きやすかったかといえば・・・・・ちょっと微妙な気がするな。
16ビット計算もなんちゃって計算なのでフラグが使えなかったりと・・・
高速な乗算に使える1を入れての右シフトは公開してほしかった、こんな大事なもの非公開の隠し命令にするなんて何事だと当時思った。
もうひとつついでにDRAMのリフレッシュをする機能であるRレジスタは、CPUリセットで停止してしまう片手落ちをなんとかして使えるものにしてほしかったな。
リセットするごとにメモリーが消えては使い物になりましぇん。
こんな事書いていると年がばれるぅぅぅ
>>363 わざと誤情報をばら撒いたという事か
悪質だね
>>364 今もこれだけの愚痴が出るということは
かなり根に持ってるな？ｗ
アセンブラ、ゴリゴリいじってみたい気もするけど、
今いじる仕事といえばかなり卓越してないと無理だろうな。。。
趣味だけにしとこ
6502ってハミコンか？
ダンゴさんがピシっと〆てくれたな
6800作ったMotorolaからスピンアウトした連中がMostekって会社作って6502作った
>>367 いやぁ、懐かしい思い出だよ
Z80はプログラムを作る方はともかく、ロボットを作ったりしたときなどはそりゃもう一番楽しいチップだったよ。
大手メーカーがこぞってこれを使ったのは、技術的なハードルが低いのとコストの安さだろうね。
逆にいえば、これを使っているメーカーの技術力はしれていたと思ってます。
シャープのテレビ事業部の製品などは、技術とかそんなの関係なしに楽しかったな、ハードはああでなきゃいかんです。
富士通は技術力あったけれど、つまらんマシンだったと思ってるので。
>>370 6502は、無駄を省き必要最小限にシェープアップすると、ここまで変わるのかという例だね。あとR3000も。
不必要な命令セットは、憶える事も余分に増えるし、大して代わり栄えのしないトライアンドエラーによるチューンが増える。
時間が無駄になる割には効果は薄いと思った。
>>371 全くだ。6502は6802に対応するチップだが本家より先に出したんだから凄い。
多分Moto内部で6800に負けたデザインなんだろ。
>>371 そういう経験っていいなー。ハード屋目指してみるかな？ｗ
けど、今のハードのレベルだと三十路過ぎから勉強しても無理だよな。。。
趣味でやろうと幾つか買ってるけど全然いじってないしorz
>>374 じゃあ何屋になるんだろ？単純に組み込み系かな？
すまん、門外漢で全然分からんｗ
>>372 > 6502は6802に対応するチップ
どこが対応してるんだ？
ソフト屋(低レベル)とか制御屋とか？
組み込みとか楽しそう。
>>390 だから、位置付けのどこが対応してるんだ？
# 中身は、言わずもがなだろ。
対抗するチップ、のほうがしっくり来るな。
はいはい、おじさん同士喧嘩しないの！
横からお邪魔しますが，型番が全てを表してるんじゃないの？
いえ、型番だけではビット数もパッケージのピン数も
昔はVRAMのアドレスやジョイステックのポートを直接読んだり書いたり、Hello World なんかよりよほど面白かったんだけどな
> 昔はVRAMのアドレスやジョイステックのポートを直接読んだり書いたり
思い出した。ゲームのプロテクトを外すのにはアセンブラ必須だったね。
>>388 コンパイラのアセンブリ出力見たりしない?
私は最適化をどう行なったのか当たりをつけるために、しばしば見てるんだけどねぇ。
>>388 > 本当にもうコンパイラ屋さんしか必要ない情報なのかも
ブート部分を書く人にも必須だよ。
まあ、流通量の多い機器ならコンパイラ屋さんがサンプル提供している
ケースも多いけど。
>>390 >>388 は知らんけど、俺は何か問題かある時とかよっぽどきちきちに組み
たい時以外は見なくなった。
最近はコンパイラの品質も高く
>必要なのはアセンブラではなくてメモリのマッピングの情報だったりする。
>>392 高くはないけれど、最近のハードウェアの特性が地味チューンを無意味にしている所はある。
メモリーキャッシュに乗せる技術でほぼ全部だし、それ以外はやってもやらなくても殆ど変わらない。
うーむ、アセンブリ出力を眺めてループ内にdivがいくつあるか数えるような使い方するのはうちくらいか?w
よし、みんなで秋葉原の鈴商にHD64180を買いに行こう！
>>389 よく SYMDEB で弄ったな。
>>396 作りかけのCP/Mボードが部屋に転がってるｗ
まだ64180なんて売ってるのか。
まぁ8085とか6800とかも売ってる所が在るから不思議では無いか。
6800系はまだ現役だね。マイクロコントローラになっちゃってるけど。
>>395 多分君のところだけ。
普通のところはそんなことする必要がある部分は初めからアセンブラで書くと思う。
86や使いこなせばこなすほどコンパイラなる我が身なりけり
最初のコンパイラはASMで書いたけど、ｃができたらそのｃもｃで書き直すよね。
機械語やデータのバイト列生成するだけならfwriteとかfputcharで十分だな
sレコードとかならprintfでいける。
ところで昨日鈴商いったんですよ、でね、HD64180探してたら目の前に8085があるじゃないですか。
マルチプレクスされたバスなんて、ちょっと回路組んだ気分にひたるには丁度よさそうなんで、
そのまま8255と8251と8KSRAMまで買って帰ってきちゃいましたよ。
あと373とかも。
あとはROMが欲しいので、今日、若松でDIPのFlash買って来ました。
さて、ハンダ付けハンダ付け・・・
>>397 CP/M関連でお勧めのサイトありますか？
あったら教えてください。
>>396 俺が知っているのはTMP64180だな。
>>401 コンパイラ本体は C で書くけど、どんなコード生成すればいいかはアセンブラと
言うか機械語の知識が必要でしょ。
あと、コンパイラによってはアセンブラソースを吐く奴もいるし。
>>407 コンパイラの最終一歩手前フェーズ（機械語生成フェーズ）がその知識を抱え込めば
いいはずですよね。 その後に最適化フェーズが何パスかあるかも。
アセンブラソースを吐かすのはデバックとかそのフェーズ検証のためが第一義で、
コンパイラでアプリを開発する人には、ゼロとは言わんがあんまりメリット無い気がする。
>>408 いや。コンパイラ使いにも、-S 出力のメリットはある。
同じ処理で、どっちの書き方が効率良さそうかをみる時には活用できる。
もちろんベンチを取るでもいいんだけど。
半田づけする時のヤニが焦げる香りが好きで吸い込んでいた事があったのを思い出して今ぞっとした。鉛中毒は何年後にでるかなorz
はげしく板違いだな。
上でも言われてるけどコンパイラの最適化具合見る為にアセンブリ吐かせるっしょ。
技量に大きく依存する点も似てるな
intelプロセッサに未だにDWORDの並列演算が無いのは嫌がらせか？
DWORD*4ならSSE2になかったっけ？
415だが正しくは32bitの飽和並列演算が無いの間違いだった。
実行頻度低そー
2byte空間にOpcode余ってないからじゃないの？
>>420 pcmpeq で all 1 つくって、pxor じゃ駄目なの？
レジスタ節約したいとか、クロック節約したいとか切実に思うけど。
ぼくがかんがえたAVX 2に入れるべき最強命令（笑）
>3～4入力のAND, OR, XOR
>>420 AVXの発表で思ったんだが、まだ1byte空間に空きがある事の方が驚き。
NEGは俺も凄く欲しい。しかしVMXにも無いよな。
マイナス取るって事はその後演算するって事なんだろうから、
可能な限り演算順序を入れ替えて対処しろって事かと。
あとはuOP Fusionみたいのでxor/subの組み合わせを特別に認識している可能性はある。
もしくは入れ替えに対処出来ない状況というのはa*(-b)のような積や商に入っている場合だから、
どっちにしろ積のレイテンシ待ちだしその間にやれば？って発想かも知れん。
>>423 ハードウェアの仕組みを知らんが、入力ポートと出力ポートの数に制限があるんじゃないか？
そうじゃないと配線が大変な希ガス。
> ハードウェアの仕組みを知らんが
negはできるわ。SSSE3のpsign*が使える。まあ2段構えになるが。
>>425 スマン。
>>426 命令にエンコード出来るかどうかじゃなくて、実装出来るかどうか。
多分レジスタファイルが何十とあって、
そこから処理する値を取ってきて保管する場所があって、
それを処理して、出力を保管する場所があるんじゃないか？
例えばパラレル配線で繋がっているメモリからの読み出しをクロック当たり1byte増やそうと思ったら
CPUのピン、メモリのピン、基盤の配線が全て8本増えるって事だと思うんだが、
オペランド数を増やすのも似たようなことが起きそうな気がする。
3オペランド化は殆どの命令に恩恵があるからやる価値があったのだろうけど
たった数命令の為に膨大なトランジスタリソースを裂く必要があれば全く目もくれないと思うんだが。
謝る暇があったら、勉強しなよ。
>>428 お前は分かっているのか。
大雑把に教えてくれるなり指摘してくれ。
CPUにレジスタファイルが何十と入っているのは分かるよな。
処理部分がVHDLで記述されていようと自分で回路書いていようと、結局は回路な訳だ。
例えば1bitのAND回路があった時に、通常入力は2つで出力は1つだろう。
レジスタファイルが100あってもその全てがAND回路に繋がっているはずがない。
入力として必要な2つだけが選択的に一次レジスタのような格好で取り出され、処理が選択されるんじゃないかと。
> そのあとの文章も同様。
妄想だらけな文章でも、そのあとの方が理解しやすいと思うんだがどの辺が分からなかった？
>>429 「ＣＰＵの作り方」みたいな本が沢山出てるから、どれでも一冊読んでみ。
バスとかセレクタとか・・・
「imm8を使えばとれる引数増やせるじゃん」って言ったら
ダンゴさんは先見の明がありすぎるな
>>429 デコーダはあっち置いといて。
4入力ANDを追加するとして、バスから4入力ANDへ引く線と
AND回路と、結果を書き戻す回路が必要になるだけだろう。
ファンアウトでも気にしてるのか？
4入力のANDは
多オペランド演算の問題はALUではなく
今はregister fileのportからALUへのpathはoperandの数だけ独立に引いてる？
レジスタファイルって何を指してる？
何十って言ってるから、32/64bit レジスタを１個と思ってるんじゃね？
64ビットｘ8本くらいのレジスタファイルが100セットくらいあると思ってるのかもよ。
いや、だから、そのファイルって、何を言おうとしてるのかなと。
ああ、レジスタ全体のことか。失礼。
レジスタファイルはプロセッサコア方面では普通に使われる。
アーキテクチャによるだろ
アーキテクチャはあんまり関係ないだろ。
レジスタファイルの概念が確立した以後の本で、その本で造ろうとする石で
とりあえずレジスタリネーミング機構のあるプロセッサには確実にあるものだと思ってるが。
>>447 > プロセッサファイルを
また、俺の知らない単語が出てきたよ...。
おれも初耳だよ（´・ω・｀）
451 ：
447 ：2008/05/05(月) 15:27:42
かきまつがえたorz
いまのうちに実用新案出しておくんだ！
商標登録でもいいんじゃね？
おれはネコ耳だよ
娘さんを下さい
456 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/05/16(金) 11:56:11
x86 について調べていますが、Core 2 にも U パイプラインや V パイプラインがあって、それぞれペアリングできる条件がありますか？
457 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/05/16(金) 12:01:59
OSもなにもなしにx86系のCPUに直接マシン語を読ませて、実行するには
コードをROMに書いてみるなりしたら?
>>456 Core 2は4Wayパイプラインでアウトオブオーダ実行だからそんな古い知識は捨ててしまいなさい
ALUのポートとレイテンシさえ知ってればいい。
まあAtomではまた必要になりそうだがな
>>457 WindowsやLinuxなどのUnixなどたいていのOSは、
CPUの保護モードを利用して、普通の機械語プログラムは
直接CPUにくべて走らせています。
もし、OSの保護下でなく直接機械語を実行させたいなら、
MS-DOSのような保護のないOSを使うか、ブートセクタに
書き込んで実行させるのが手軽です。
>>457 『30日でできる！OS自作入門』という本が参考になるかもしれない。
読んだことないけど。
リアルタイムOSを利用しましょう
>>459 U/V パイプラインというものはないということでしょうか？
参考にしていたサイトが古かったようです。
ALUのポートは Core 2 では確か 3 つですよね。ということは、ALU を使う演算は同時に 3 つできるのですね。
レイテンシは Intel の資料の付録にあったので、それを参考にします。
スループットは大事ではないのですか？
>>463 もちろん大事。
スループットは、殆どの命令で１クロックサイクル。
ALUの3ポートのどれでも実行出来る命令は1／3と表現される。
んで、レイテンシ・スループットサイクル数が多い命令は概して複数のμOpsに分解して実行する命令ですね。
まあ各命令ごとの使用ポートの詳細はagner.orgあたりが詳しいと思う。
掛け算とかシフトとか発行できるポートが決まってるから、その辺さえ抑えておけばOK。
ちなみにPentium Pro以降のx86アーキテクチャは命令の並べ方自体にはそんなに意味はない。
10数命令前後する程度なら、依存関係さえ無ければ平気で並べ替えて実行できます。
レジスタ少ないからこの
>>466 それは団子に散々指摘してるんだが学習しないんだよな。
ストレステスト(笑)しか作った事無いんじゃないかと。
CPUが割と広い視野を見てくれる事は事実だろうから知識として与えてもいいが、
質問者がわざわざintrinsicsじゃなくてアセンブラでやりたい/出来るだけの知識がある人なんだから
重要なところから目を反らすような発言はいただけない。
>>467 ←レジスタリネーミングも知らないのかこいつ
依存関係がなければリネームできるけど
> 依存関係を断ち切る方法だってIntelの最適化マヌアルに載ってるんだがな。
前述のagnerのにもIntelの資料読む必要ないくらい詳しく載ってる。
>>471 >ほんっと主語が読めてないな。
期待したあなたの負け
ダ●ゴさんのカキコでスレが一気にヒートアップしたな
474 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
>>471 自分の了見の狭さを露呈したからといって相手に理解力がないことにするのは詭弁以外のなんでもないよ。
自分の了見の狭さ
いちいち例は挙げないが団子が知ってる知識だけ披露して、
団子さんの知識に嫉妬する輩のせいでスレがションボリしたな
外野ｱｧﾝ
壊れたラジオみたいなもんだ
せいぜいお笑い系番組聞くくらいだね。
＞質問者がわざわざintrinsicsじゃなくてアセンブラでやりたい/出来るだけの知識がある人なんだから
団子の場合、読みにも書きにもフィルタが入っていると思っておけば間違いないよ。
自画自賛くんは放置するか
誤読して
>>468 みたいな発言するからまずいんじゃないのか
>>485 まで通して読むとあまりに見苦しいよ
ダンゴさんの指導でスレが猛烈にヒートアップしたな
>>486 ←自己弁護見苦しい。理論もクソも無いじゃないか
>>467 からレジスタリネーミングを知らないなんて飛躍するのが理論なの?
x86って何の気も無しにコード組んでればレジスタリネーミングのヒントを与えてるんだよ
値のロードやxor eax, eaxなど第1オペランドで指定するレジスタの元の値に非依存の結果が得られる命令のほとんどがそうだ。
第2オペランド以降が依存関係がないか解決できてるのも条件だけど。
>>466 が的外れなのも言うまでもないし、SPARCみたいな古くからあるレジスタ大量に積んだ
RISCがOoOを実装してないのはご周知の通り。
そもそもOoOみたいな複雑な機構自体がRISCと矛盾する。
ところで「重要なところ」って何なのかな。
無知故の発言にしかみえないが。
命令列レベルで並列なんて考えない方が良いんだよ。
x86の少ないレジスタで命令レベル並列なんて根本的に無理だし、
結局ロード・ストアを連発する羽目になりRAWハザードで性能でないのが落ち。
おっと最近のSPARC64はOoO実装してるね。無茶なのに。
クソコテは放置推奨
（ISAレベルで）レジスタが多いと、インオーダでもちゃんと組んでやれば性能は出せるけど
>>492 もうちょっとやりあっちゃ駄目？
あーでも納得させる自身は無いなあ。
誰も奴の知識に文句をつけてる訳じゃなくて
知識に自分の思想/宗教を付加してる事が教育的ではないと思うんだが。
> x86の少ないレジスタで命令レベル並列なんて根本的に無理だし、
そんなの思想だ。俺は無理だと思っているが、無理かどうかは分からない。
お前は今まで反対に命令レベルの並列を説いて「少ないレジスタで並列なんて無理だろう」って言われてたよな。
> CellのSPEなんかも使い捨てだろう。
単なるお前の予想だし蛇足だろう。そもそもLarabeeマンセーはどこいきましたか(笑)
インオーダのベクトル指向プロセッサはデータレベル並列性が高い処理にしか有効でないよ。
で、それは「アセンブラ」の話題なのか？
そりゃそうだろう
CPUの話題ではないのか、ってこと？
壊れたラジオだから
CPU の話題を出さずにアセンブラの話をするのは無理というものだ
団子じゃなけりゃ文句も出ないんじゃね？
CPUの話題なら何でもいいってわけじゃないし。
団子が名前欄に何も入れなければ済む話だと思う
入れて欲しすぎる。NG設定が面倒。
まあなんでもいいんだけど。
はいはい壊れたラジオ
耳の痛い話に壊れたラジオって言っておけば「理論的」なんだね
コテハンvs名無し ですか
団子さんへの嫉妬でスレが埋まりつつあるな
>>505 >まあレジスタリネームの存在を前提としないトンデモ仮説なら何言っても否定してやるけどさ。
ご遠慮ください。
アセンブリ言語の教科書に
int 21H
[ds:cx]と表現するようなアドレッシングモードは存在しないから
;ファイル作成
>>514 大文字、小文字なんか気にするな。
気になるなら set DIRCMD=/L とすれば気にならなくなるよ。
君の使ってる OS で使えるかどうかは知らんが。
>>515 Windows 2000/XP でも有効ですか？
なんかアセンブラと関係ない気がする
今度はキャメルケースが全部小文字になる方が気になるｗ
大文字、小文字を意識するネーミングは、たいていの場合においてよくないことだと思うぞ。
>>521 Windowsでも大文字小文字を区別できなかったっけ？
レジストリの設定にそんなのがあった気がする
Win32サブシステムがDOSとの互換性のために区別してないだけで
Win32サブシステムでも区別する設定はあるけど
Ａとａは区別されない
大小違い同名ファイルが作れるかどうかは別だよな
NTカーネル(つかNTFS)で
うわ知ったか消防が来た
529 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/05/22(木) 22:03:40
晒しａｇｅ
ケースの話してるのに、なぜ「全角」が出てくるのか、まずはそこからだ。
だんごさんのせいでオヤジギャグがスルーされたな。
>>530 全角Ａとａのcaseが区別されない、と言うことを525が言ってるからだろ
そういうケースもあるさ
団子とやりあってたヤシだがしばらく書き込めなかった。
SBB AL，[EAX]
ただのデータじゃね？
>>534 お前が無知なだけだろ。モダンなｘ86の物理レジスタは100本以上あるんだよ。
俺を説得とか馬鹿にもほどがある。
「重要なこと」があると言いつつ、それを言わないこと自体が論理矛盾じゃないか。
541 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/05/24(土) 09:30:04
ここで聞くことかどうかわかりませんが、電子手帳とかそういうのもマイコン
データそのものは機械語で保存されてるわけではない。どっちかというと構造体が解析できればOK。
543 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/05/24(土) 09:32:50
>>542 もう少しヒントを教えてくれるとありがいです。または参考となるURLなど
あれば。お願いいたします。
せめて機種を書け。
団子さんのカキコでスレが猛烈にヒートアップしたな
レス番飛んでる
お宝鑑定団子供大会
「さんの(レス|カキコ)」
みんなが
団子さん兄弟
もうこの板の名無しを「団子さん」にすりゃいいんじゃね？
そもそも彼奴が名無しで書き込めば解決なのだから
.text:0040135A loc_40135A: ; CODE XREF: sub_401350+28j
//
>>555 for (; arg > 0; ++var, --arg) {
* var = 0;
}
// ただの配列のクリアだね。随分と無駄なコードだけれど。
x86やAMD64向けの、NUL文字の位置を最速で求めるコードって何ですか？
ダンゴ様のピリっとしたベンチマークが求められているな
ダンゴちゃんの愛されっぷりがわかるスレだな
みんなツンデレすぎ
長い文字列なら16byteごとに一気に判定してしまうのが吉
SSSE3だのSSE4.1、4.2だの…
そんなことよりMIPSやろうぜ。
Intel 64 and IA-32 Architectures Software Developer’s Manual の日本語版ない？
>>567 想像で勝手な事言うが、メモリがボトルネックで流石に倍は無いだろう。
そら自力で1byteずつ調べてたらxmm使った場合の16倍の調査が必要になって
メモリアクセスに隠蔽されないくらい遅くなるかも知れないが
strlen使ったら普通4byteずつ調べてくれるから比較とかの時間はメモリアクセスの時間に隠蔽されるはず。
よく話題に上がる高速版memcpyを考えるのと同じで
ハードウェアプリフェッチを邪魔しない程度にプリフェッチの方法を考えた方がスピード上がるはず。
569 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/05/26(月) 12:09:40
Windows上で動くCASL2のアセンブラを探しているんですが、何かありませんか？
570 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/05/26(月) 12:27:03
ああ、MSVCRTのstlren.asm見たらようやく理解できた。
まあ、俺は性能どころかまともに動くかすら全然確かめてなかったんで
とりあえず実験してみましたよ。
http://smallcode.weblogs.us/2006/08/22/fast-strlen-function/ のソース一式を改造して俺仕様stlrenベンチを作成。
NULL文字検出方法自体は
>>562 をベースに小改良をしたものね。
で、それぞれ一番最後のスコアだけ抽出
strlen - short strings
Microsoft: 1625 ticks, a = 145
Peter: 1093 ticks, a = 145
A.Fog: 1273 ticks, a = 145
DQN(SSE2): 674 ticks, a = 145←ここ
strlen - long string
Microsoft: 1225 ticks, a = 926
Peter: 1225 ticks, a = 926
A.Fog: 874 ticks, a = 926
DQN(SSE2): 437 ticks, a = 926←ここ
とまあ、MSVCRT版strlenの倍以上は余裕で速い。
もっとも、pmovmskbの性能によって前後するみたいだが（Pen4とかAMDのプロセッサなんかだと全力で遅いかも）
ちなみにうちの環境はCore 2 Duo (Wolfdale) 3.17GHz, Windows Vista Ultimate x64 Editionその他諸々ね
改造ソースとバイナリ一式→
http://download.kousaku.in/trip/fast_strlen_mod.zip ちなみにSSE4.1（ptestを使う方法）だとSSE2と比べても伸びなかった。
OoOやら予測分岐やらでかい口叩いてもCPUがメモリに負けてるってことか。
ああ、うちのMerom機(T5500 Vista Home Premium (32bit))でも遅くなる。
【実行結果】
http://www.vipper.org/vip829067.txt.html pass [1234]
ちなみに答えはわかってる。
Merom/ConroeはShuffle Engineの実装がしょぼくて
pmovmskb reg, xmmがアホみたいに遅い。
MMXでやったほうがかえって速いかも知れない。
576をWindows Vista 32bit + T5600 (Merom) で実行したけど、ほぼ同じ結果なのだが、
レジスタ退避コスト？
>>576 の追試結果のテキストファイルはミスで、MMXのはShortのほうでLongを実行しちゃってるオチ。
今上げてるEXEとソースは修正済み。
PenM（Banias）でも計ってみたんだけど僅差でSSE2＞MMXになってる。
並列度の低いコードではベクトル長の引き伸ばしはある程度有効ということがわかる。
>>578 あーそれもありそうだな。
Windowsってコンソールへの描画すらなにげに重たいようだ。
（ファイルだと軽いと思われる）
何周か回して平均値で算出したほうがよさそうかも。
こんなタイトなループで並列度が低いとか
582 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/05/27(火) 09:53:49
いまどきアセンブラよりJavaのほうが速い。
つ、釣られるもんか！
586 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/05/27(火) 11:41:02
>>583 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
JNIでfast_strlen.cppの関数をコールですね。わかります。
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
590 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/05/29(木) 16:29:58
すいません。アセンブラの宿題が終わらなくて。。。
自己解決しました
593 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/06/03(火) 00:55:58
アセンブラでポインタってできるんですか？
どの石よ？
595 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/06/03(火) 05:16:21
PICです
すごいですありがとうございます！
【算術演算結果による分岐】 N 番地の内容から M 番地の内容を引き，答えが負なら P 番地に -1（#FFFF）を，正なら +1(#0001)を格納するプログラムを作成しなさい．
>>598 #define V(X) *(short *)(X)
r = V(N) - V(M), r < 0? V(P) = -1 : r > 0? V(P) = 1 : 0;
答えが 0 の時は、格納しちゃダメなんじゃないのか？
そーゆー問題のときは"0"=正で考えていいんでないかい。
>>598 CLRX
INCX
LDD M
CPD N
SBEX #0
CPD N
SBEX #0
STX P
>>598 ;うろおぼえ68000
START:
MOVE.W SR, -(SP)
MOVEM.L D0-D1, -(SP)
MOVEQ #1,D1
MOVE.W N(PC),D0
CMP.W M(PC),D0
;SUB.W M(PC),D0
BPL L_PLUS(PC)
NEG.W D1
L_PLUS:
MOVE.W D1,P(PC)
MOVEM.L (SP)+, D0-D1
MOVE.W (SP)+, SR
RTS
N: DC.W $FF00
M: DC.W $00FF
P: DS.W 1
しれっと特権命令使ってんじゃネーヨw
ああ、そうか。
>>603 > そーゆー問題のときは"0"=正で考えていいんでないかい。
> 特別扱いする必要があったらそういう注意書きがあると思う。
そう言う思い込みはバグの元になるぞ。
68000だけはmove SRが一般命令だったり。
>>610 > 68000だけは
68008 のこともたまには思い出してください。
> move SRが一般命令だったり。
move from SR の方だけね、move to SR は 68000 でも特権命令。
> ところで、PC相対ってオペランドの右に使えたっけ?
て言うか、CMP 命令は右にしか使えない。
Add/Sub なんかはどっちにでも使える (但し、反対側は Dn のみ)
けど、CMP はその後の条件判定を反対にすればいいので、片方しか
必要ないと判断したんだろうな。
;青い本みてやりなおした68000
613 ：
607 ：2008/06/08(日) 15:33:43
* ステップ数を詰めてみた。
素直な人間の思考から外れるものはコメント無いと泣けるので勘弁してください。
>>613 (PC)を使ったらもっと縮まるんじゃない？
直感的ではない技巧に走るのは厨房
それは実務に限った話だ。
>>612 > dstにd16(PC)使えるの4命令しかなかた
ほんとだ、俺もすっかり忘れてた。
そもそも、PC 相対はアクセスモードがプログラム参照 (FC=ユーザープログラム
or スーパーバイザプログラム) になるから、可変データを PC 相対でアクセスす
る領域に置くのは推奨されない。
さすがにデータ参照とプログラム参照で違うメモリをアクセスするシステムは見
たことないけど、プログラム参照領域は書込み禁止を設定しているシステムはあ
るのでちょっと注意した方がいいかも知れない。
> MOVE.W SR, -(SP)
move ccr, (-a7) でいいと思うが。
あと、68k は大抵の命令でコンディションコードが変化するから、サブルーチン
の前後でコンディションコードを保存しないと言う流儀の方が多いと思う。
コメントなしにいきなり殴り書きされてるんじゃない限り
>>598 LEAX N
CMPX M
BPL L_PLUS+1
LDB #$FF
L_PLUS
CMPX #$C601
SEX
STD P
って最初からボケてる LDX N 或いはLEAX [N] か？
>>621 だね。6809は専門じゃないからつっこみかねてた。
ときに C6 01 にコメント振ってくれるとありがたい。
つか SEX 書きたかっただけじゃないか?
バレたか（w
Obj-Cでsuper freeとか書くようなノリか
ただ8bitCPUだから、コスト的にはどうなんだろうな？
68系ばっかりになるのなｗ
このスレで最高にビューティフルなマシン語を持つ超エレガントなアーキテクチャのCPU仕様を作ってARM超えを目指そうぜ！
Kaltfeuerとでも名付けよう。
沢村さんを推します
ある命令の実行に何クロックかかるかを知りたいんですが、
自己解決しました
なんか昨今はGoogleする前に2ｃｈって思考なのかね
これがゆとりか･･･
普通に勉強してれば命令語一覧とかに載ってるのを知ってそうなものだが・・・
>>632 逆に半可通だからこそそういう疑問が出るんじゃないかな？
ビンゴワードを知らないと何回か周辺ワードでググってそれを探さないといけないから意外と難しい。
昔は頭使わなくてもマイコン雑誌の特集とかで載ってて必修みたいなものだったけどさ。
実測するためのCソースもIntelが提供してるな。
637 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/06/14(土) 01:40:46
>>635 > 逆に半可通だからこそそういう疑問が出るんじゃないかな？
半可通の酋長ダんゴ先生をバカにシュルナ！！！！
知っているのならさっさと教えろやクズどもが。
俺だよ俺俺
あちこちで、教えるクンがオナニーしすぎて
>>638 みたいな機知外
が本当に増えている
>>634 それも実験して調べるのです（Z80の隠し命令かよ・・・）。
>>641 それ以上にそいつ等をスルーできないやつ等のほうが増えて内科医。
おっさんくさいスレになりました
まあアセンブラなんて今時の若い者はあまりやらんからな。
つPIC
最近の若い奴はJVMとCLRのアセンブラ（バイトコード）は結構読めるよ。
NASM のドキュメントの Appendix B って消えた？
今時アセンブラの需要はあるのかねえ
コンパイラベンダにゃ必須だろう。
エンコーダとか
ベクトル化ガリガリやりたいなら必要だね
組み込みで、ブートローダー書く人とか。
高級言語で書けない命令がどれだけあると思ってるんだ？
ローテート命令。
ローテートってそんなに速くなかったような気がするよ
シフトと論理和もしくは加算で書くより速いだろJK
結果をすぐ使わないのであれば
>>657 それがだな、昔シフト系の命令がクソ遅い Pentium4 とかいう CPU があってだな。
x86 の rol/ror 命令使うよりも mmx シフトと mmxor で書いたほうが速いとかいう
ふざけたこともあったのだよ。フツーの 32bit の SISD でね。
つーか、ローテート命令が遅いなんてデマを流さないでほしい。
>>660 CPU によるけど、ローテート命令が速くない環境はあるよ。
intel の 24896604_j.pdf からの引用だけど、x86 では
add : レイテンシ 0.5clk, スループット 0.5clk
shl/shr: レイテンシ 4clk, スループット 1clk
rol/ror: レイテンシ 4clk, スループット 1clk
でー mmx だと
pslld: レイテンシ 2clk, スループット 1clk
psrld: レイテンシ 2clk, スループット 1clk
por: レイテンシ 2clk, スループット 1ckl
ね。
SISD で rol/ror より速いっつーのは記憶違いで嘘だったけど。
まーこういう糞な石はメインストリームじゃなければ無視できる
のだけど、一時期多数派を占めてたりしたから無視するわけにも
いかんのよ。
そんなにCがいいならインラインアセンブラつかえよ
ローテートぐらいならgccの拡張で使えたような気がする
rol や ror はintrinsicであるんだけどrolxやrorxのようにキャリーと一緒に回すのが無いんだよね
そもそもCにはキャリーの概念すらないし。
666 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/06/20(金) 09:47:19
Cのソースからアセンブラ吐いたんだけど,Cのソースではhoge(0,1)って引数で関数
667 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/06/20(金) 09:54:29
>>666 悪魔乙
gas の記法だろ。アセンブラによってオペランドを書く順番が違ってくるのさ
いや，オペランドじゃなくて引数の順序だろ．
>>666 ・スタックは数が減る方に向かって伸びる。
・その例でも引数1が %esp+0, 引数2が %esp+4 になってるでしょ?
・引数のポインタを取ったとき、スタック上の引数列が配列になるでしょ?
hoge(int foo, int bar) を例に取ると
int *p = &foo; によって
p[0] == foo
p[1] == bar
となる。
で、このことは、引数不定とか可変長引数を実装するときに
すごく都合がいい。スタックトップが必ず引数1になる。
K&Rの頃は引数不定がまかり通ってたし。
なお、
>>666 の例では、%esp はあらかじめ減じられていると思われるため
movl $0, (%esp)
movl $1, 4(%esp)
のように引数順に処理することもできるが、コンパイラの都合上それをやっていない。
処理系によるんじゃないか？
>>666 Cの引数の評価順は特に決められていないので、コンパイラの都合で好きな順序で処理してよいわけだが、
たまたま逆順の方がコンパイラを作りやすかったとか、特に気にしないで作ったらたまたま逆順になったとか、
そんなとこだろうと思うよ
特に意味はないかと
672 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/06/20(金) 12:12:48
厳格に決まっているわけではなく、
>>669 の述べているような理由などから、私が使っている処理系では引数がたまたま
決まっているということでいいんですか？
673 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/06/20(金) 12:13:51
↑訂正、
>たまたま逆に
カウントダウン方向で繰り返し処理すれば
コード生成とスタックに積む都合から言うと、スタックに先に積むほうから
677 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/06/20(金) 18:12:47
やり方は、複数あるが後々都合が良い
678 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/06/20(金) 18:21:36
富の目キモすぎ。バケモン。身障。DQN男。死ね 富の目キモすぎ。バケモン。身障。DQN男。死ね 富の目キモすぎ。バケモン。身障。DQN男。死ね 富の目キモすぎ。バケモン。身障。DQN男。死ね
呼出し規約とかは関係してこないの？
push/pop命令の動きはABI云々じゃなくてCPUの動作仕様だからな
VC++ に限って言うなら、
Cっていうか、WindowsAPIの仕様に引っ張られてるんじゃね？
thisポインタ＝ecxは何とかならんかったのかと思う
PASCALキーワード！！！
VC++のメンバはthisをecxに積んで右からスタックだったはずだが
なんか、引数をスタックに積む順序と引数の評価順序の区別が付いてない
687 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/06/20(金) 22:48:48
↑どういうこと？
引数の評価順序って決まってたっけ
68000での質問です。
>>687 左から評価して、右から積んでも規約に違反はしてない。
評価した順にスタックに積んで行くほうが楽。
という「都合」が引数の評価とスタックに積む順序に影響しているってこと。
>>690 エスパーはいないぞ!
もっと詳しく書け｡
>>687 スタックに積まれた引き数の配置は処理系で決まっている。
順番に詰まれるかどうかは分からない。
評価順序も決まっていない。
>>690 > 上手くいきません。
何をやって、どうなることを期待してて、どうなったかを書け。
694 ：
690 ：2008/06/21(土) 17:07:42
解決しました。
695 ：
690 ：2008/06/21(土) 17:15:55
お前らの役立たずっぷりに呆れました。
696 ：
690 ：2008/06/21(土) 17:18:51
>>695 まあそれが本音ですけどね。
もはや揚げ足取りですし。
ありがとうございます。
なんかね、どこからが釣りだったのかね、もうね
698 ：
690 ：2008/06/21(土) 18:27:33
詰まらない偽者がスレ汚ししてすみません。
最終レスは
>>695 です。
ありがとうございました。
いいから消えろよクズ
ほっとけ
701 ：
690 ：2008/06/21(土) 19:16:46
702 ：
６９０ ：2008/06/21(土) 20:47:38
誰だお前
もう誰が誰だかわやくちゃなんだけど、休日にわざわざこんなスレにまできて...
Re:> お前はなにを言っているのか
king、コテ付け忘れてるぞ
Reply:
>>705 お前に何がわかるというのか。
キングさんって、スクリプトですか。？？
ん
いきなりkingネタかよ
710 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/06/30(月) 16:29:09
MASM MSからダウンロードしたけど、VC++ Express 2005が必要だと・・・
>>710 強制解凍してけば長いファイル名のが出てくるからそれを拡張子exeにリネーム
もうNASMでえーやん
713 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/06/30(月) 17:32:54
>>711 thnx・・・thnx......
冷静に考えて
そうだ、ここは俊足なレスポンスを期待しちゃいけない、
と思い、
無い頭で考えて、
オーソドックスにプロンプトの指示に従い、
アンインストールをしたところで、
>>711 発見 orz
あうぅぅぅ
JWasmってどうなんだろ？
ちょっと使ってみた個人的な感想など:
Jwasm: コマンドラインの引数など使い勝手がいいとは言い難い。
特にリンカは最悪で、設定ファイルが必要だとか訳が判らん。
結局、リンカだけ alink
http://alink.sf.net/download.html と
そこにある win32.lib を使うことでバイナリ作成した。
その後に使った fasm
http://flatassembler.net/ なら、
単体で実行バイナリまで生成することが判った。
記法も独特ではあるけども、ヘルパのインクルードが充実していて
あるAPIの挙動を確かめるようなテスト・ルーチンなんかをスクラッチするには
いい感じだと思った。
いや、互換物はオリジナルと比較しないと意味ないでしょ。
masm32のinc参照してるやつも導入pathを調整すれば同様に
lzasmってTASMのideal文法サポートだけで、MASM互換部分はごっそり抜けてるのかな？
masm support なんて書いてないけど
っていうかTASMとMASMの共通ソースってことね。
TASM,MASM両用にしたい場合
724 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/07/05(土) 04:50:49
ゲームの解析をしているのですが
単なるデータじゃないってなんでわかったの？
つかDSに命令書くとDEPに殺されるだろJK萌え～
727 ：
724 ：2008/07/06(日) 02:01:18
>>725 00666666 はrdataｾｸｼｮﾝでしたorz
MOV EDX,exe.00666666のASCII"41C6tvejeNiWj････"の中身が格納されてるだけでした
>>726 MOV EDX,exe.00666666
SUB EDX,EAX
CMP EDX,ESI
JNB SHORT exe.0050175C
0050175C TEST EDI,EDI
0050175E JNZ SHORT exe.00501764
00501769 MOV EAX,66666667
0050176E IMUL EDX
この↓にもジャンプ命令がたくさんあります。ﾘﾀｰﾝはずっと後にでてきます。
うんこい質問で申し訳ないですが、
eaxの値が0x04000000～0xf4000000の範囲なら1
初歩的な質問ですが教えてください
// ESIはポインタ
それだと誤解を招きそうなので
ポインタじゃなくて、ただのレジスタとメモリ領域。
>>731 セグメントアドレスがDSの値でオフセットアドレスがESIの値なメモリ領域に十進数の400000を入れているように見える
// DSの説明ははしょるけど DWORD PTRなんだから
皆さんありがとうです
ddebでも落として飽きるまで実験しろ
740 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/07/13(日) 07:45:00
だめだこりゃ
キャリーフラグの反転ができる CPU では、
743 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/07/18(金) 00:00:59
質問：アセンブラの除算
除算器で検索
746 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/07/18(金) 00:40:01
ありがとうございます。よんで勉強します。
ビットレベルの計算って、要するに２進数で筆算してるだけの話じゃないか？
それ前にアセンブラの除算もCの除算もみな一緒だと思うが
>>749 マジなんか面白く上げ足とっただけか知らんが、イメージは筆算だ。
掛け算も同じ。
その人がどういうモデルで筆算というものを把握してるかに依るだろJK
>>745 の84回で、モロに筆算の図が載っているわけだが
夕食ってどうやって作るんですか->一例を回答->それは調理だな
CASLの問題のこと聞いてもおｋ？
レスがどんなアセンブラでも構わないならいいんじゃね？
情報処理試験のあれか、１バイトが１６ビットだっけか。
758 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/07/18(金) 19:26:11
おいおい
情報処理技術者試験出題範囲を見る限りでは、1語16ビットとは書いてあるが「バイト」という単語は出てこないっぽい。
>>760 このスレの住人ならそんなこと百も承知だろう
ワードアドレッシングマシンなんだよな確か
CASL でシフトによる割り算がまったく思いつきません。どなたかお手本をみせていただけませんか？
>>763 とりあえず１ビット右シフトを考えてみて。
昔々あるところに、1byteが6bitや9bitのコンピュータがあってだな…
基本的に１byteは8bitだけど8bitじゃない場合もあるんだっけ？
PDP-10とかだな
> 学生の知識だから合ってるか分かんないけど
>>763 34÷10
=0x22/0x0a
=100010b/1010b
011
────
1010）100010
1010
───
01110
1010
──
0100
=11bあまり100b
=3あまり4
ここは宿題スレじゃありません。
ｗｗ
CASLはほとんど忘れてるよ。
なんすかその8086のLEAみたいな小技は
内部レジスタをけちってるんですよ。たしかCOMETを後付けで内部解説する教科書があったような気が。
>>774 即値の加減算命令がないからLEAでなんとかすれ。
という話ですか。
つうか即値扱えるのってLEAだけしかないんだっけ？
>>776 内部レジスタつうか命令デコーダがものすげーシンプルになる命令セット。
だった気がする。
その割にGRが5個とか半端なのがよくわからん。
CASL命令の基本がレジスタとメモリ間の演算で、加算減算もレジスタとメモリ。
6809を考えれば‥‥。
09は掛け算が意外にもレジスタ間なんだよな。
どこが意外なんだか。
あのニーモックの中では特異に思えたんだけど、他のCPUじゃ当たり前かな？
Addressを取れるOP codeが余ってなかったから必然
63C09は・・・忘れた（w
785 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/07/22(火) 01:06:43
ジャンプ命令について質問です。
ラベルが違う。
もしC言語のソースをコンパイルした結果を見ての質問ならこう。
ついでに言うと、C言語のソースで A という名前の関数を作ったとして
ホスト(z/OS)下でアセンブラを触ることになりました。
>>789 z/OSだったらIBMに聞けよ :-)
いったいどこをいじるんだろう・・・
JWasm、バージョン上がってたんで何か少し本格的なものをアセンブルしたくなって
BYTE PTR DS:[EAX+8]の意味を教えていただけませんでしょうか？
結果を比較してみればいいのに
＞BYTE PTR [EAX+8]
>>793 リニアアドレスを算出するには
セグメント + オフセット
だけど、どの『セグメント』を使うのかはCPUが暗黙の内に決めてる。
例えば、マシン語命令はCSで示すセグメントからフェッチしてくる・・とか。
でも
>>793 の上の命令のように、『セグメント：オフセット』と明示的に
セグメントを指定すると、暗黙のセグメント指定をそのセグメントで『上書き』出来る。
「セグメント オーバライド」辺りでググれ。
まずCPUの名前を書かなきゃわからんだろう。
個人的には動作モードのほうが気になる
ありがとうございました。
>>799 Intel限定で良いなら「はじめて読む486」はどうよ？
>>800 いや、これはプロテクトモード入門でしょうね。リアルモードでの経験＋Cの経験があればＯＫですが。
>>800 図解コンピュータシリーズの「図解 32ビットマイクロコンピュータ80386の使い方」とかも良いね。
教えられた書籍を買ってみます。
便乗質問ですがx86_64用で上記みたいな感じの書籍はありますか?
86系だったら特権モードのことをがっちりやりたいか、
アセンブリの学習をしたいと考えていますが、以下の条件でお勧めの
そういえばJWasmにlinux向けのサンプルが増えてたけど、
>>807 アセンブラってのはどうせバイナリと紙一重なんだから
あまり特定の処理系に依存してどうこう、というのは少ない。
（まぁ技巧的なマクロはそれなりに違うけどね）
むしろ、Linux ならシステムコールとか、gccの関数インタフェースとか
そこらへんがわかる資料をネットで見つけることが大事じゃないかと思う。
Cygwinでいい本は知らない。
GAS は gcc に -S オプションを付けて出力させたものが参考になる。
NASM は付属のドキュメントを読んで参考にできるのなら使える。
細かい記法がわからない時は、逆汗使ってみた事があったな。
Windowsメインならmasmかnasm、Linux or GCCメインならgas。
>>812 なるほど、専らgcc環境なのでgasを使ってみようと思います。
的確なご指摘、ありがとうございました。
そういえばYASMってgasの代替にはなるの？ それとも只似た記法が使えるだけ？
nasmと比べた事はあるんだけと、org周りのよくわからない挙動がなんかすっきりしてたのは覚えてるんだよな。
masmとnasmってどう違うのですか？
見た目からして違うんじゃないか？
あっそ
さすがにmasm/nasm共通ソースなんてのは観たことないぞ。
そんなんマクロ定義でどうにでもなるべ。
逆汗の作成に挑戦してるんだけど、
>>821 命令の途中にデータ埋め込んでるだけだろ。
jmp main
msg db 'hello world', 0dh, 0ah, '$'
main:
mov dx, offset msg
>>821 やってみておかしかったら、JMP 先の整合を付けてみる、でよい。たいていは
その方向でとりあえずやってみる。ありがとう
NASMの構造体がうまく使えません、教えてください！
moveってなってない？
>>826 ありがとうございます
私って馬鹿ですね
アセンブラの勉強するのならやはり、はじめて読む8086を買って勉強するのがベストなんでしょうか？
それとも、独習アセンブラや
>>68 の本のほうが良いのでしょうか？
8086の勉強をするなら、俺ならはじめて読む8086を勧めるけど。
831 ：
829 ：2008/09/09(火) 12:33:16
8086にも興味はありますが、アセンブラの文法について学びたいと思ってます。
マクロとか型とかはアセンブラ毎に違うので、一般的に学ぶ方法はない。
文法はアセンブラによって異なる
834 ：
829 ：2008/09/09(火) 13:19:39
>>832-833 有難うございます。実際に見て理解しやすそうな本を購入することにします。
アセンブラで実際組むわけじゃなくどんな動作してるのか
いまどきワードアドレッシングなアーキテクチャはおすすめしがたい
なんで?
>>831 文法って、
> 命令 レジスタ，メモリ；
ぐらいじゃない？
命令のこと？
>>838 正直セグメント絡みの方言が色々あってわけわからなくね？
疑似命令のバリエーションとか、
キャッシュとか絡んでくると・・・
アキュムレータ丸出し、暗黙のレジスタ参照、直交性の無いアドレッシングですね、wkrms
>>839 セグメントなんてもう10年近く意識したことないが。
もうDOSの.EXEなんて作れねえな。
>>840 違うCPUだと思えば別に問題ない。
ASSUMEの具体的な効果とかもう覚えてない
USINGは覚えてる？
848 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/09/17(水) 02:06:26
バイトでアセンブラやるんだけど
馬鹿たれ、たとえバイトでもそんな質問がでてくるようなレベルの人間雇ったりしねえよ。
工場のラインに並んで部品を組み立てる仕事じゃない？
なるほど確かにアセンブルする人だな。
そっちの分野ではアッセンブルって言うけど、ここは黙っておこう。
斡旋ぶるぶる？
汗バイブ
未経験者でも大丈夫! やる気だけでOK!
>>855 海外アウトソーシングとか実はそんなもんだったりしないよね？
アセンブラの仕事をバイトでできるなんてすごいよね。
ある意味Cよりシンプルともいえる
フラグを覚えりゃ後はバッチファイルレベルだしな。
アセンブラって最適化できるのかな？
>>860 Cコンパイラのようにはアセンブラが最適化することは通常無い。
但し、実際には使えないインストラクションを他のインストラクションに置き換えたり
相当するより速いインストラクションに置き換えたりするケースはある。
勿論、プログラマが自身で最適化する余地はいくらでもある。
ブランチ命令のオフセットは最適化されるな。
おれ団子だけどRIP相対アドレッシングのうまい使い道教えれ
今まで通り使えばいいのでは。
やった
>>863 DLL再配置の手間が省けるってことはないの？
いやさ、Xbyakに追加してやったんはいいんだけど
なんか該当するスレが見つからないのでここで質問させていただきます
IPCも知らんのか
Intelの資料によれば(AMDじゃなくてすまそ)、
後は任せた
まあ、そもそも命令数とクロックから実行時間を見積もろうとするが大馬鹿なんだが。
っていうかさ、Pentium 4はパイプラインが3 issueなのに、4つ実行なんてどうやるんだよ。
確かに日本語版のIA-32 インテル アーキテクチャ・ソフトウェア・デベロッパーズ・マニュアルの
>>874 いやあでも、こうやって一つ賢くなれるんだからいいんじゃねーの？
それより見積もりも出来ないで、処理がハードウェアの能力と釣り合っているかを考えない方が大馬鹿者。
現代のCPUで処理に必要なクロック数を机上で計算するのが難しいとしても
プロファイル取ってIPCを見たりはするし、それによって局所的にどの命令が
ボトルネックかを考える事もある。
机上という静的な方から攻めるか、プロファイルという動的な方から攻めるかの違いで、たどり着くところは一緒。
Agner.orgを参考にしたらいいと思う
VC++でint cx; と変数を宣言して、
「goto」というシンボルすら作らせないJavaは徹底してる。
881 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/10/22(水) 14:04:06
オペランドの前に=が付くとどういう意味があるんですか。
どの石のなんてアセンブラかわからないと答えようがない
gcc asm の制約のことだったりして。
たぶん、リテラルのことでしょう。名無しの定数が作られる。昔のメインフレームのASMなんかで
CPU:Intel 8085
>>885 (3)
170o
241o
107o
174o
245o
260o
>>885 (1)
041o 0a0h 80h
170o
201o
207o
226o
226o
226o
043o
167o
>>885 (2)
052o 0b0h 80h
051o
042o 0b2h 80h
>>886-888 ありがとうございます。
すごくありがたいのですが、私の知識不足のせいで思っていた結果ではありませんでした。
.8085
ASEG
ORG 8000h
LDA D1
LXI H,D2
のような形で、もう一度教えてもらえませんか？
頼ってばかりで申し訳ないのですが、よろしくお願いします
なんという攻防戦
>>889 ほれ。アセンブルリスト。エラーも取れてる
CSEG
;(1) [80A1h] ← (B+C)*2-[80A0h]*3 オーバーフローは考慮不要
0000 78 MOV A,B
0001 81 ADD C ; (B+C)
0002 87 ADD A ; *2
0003 F5 PUSH PSW ; を退避
0004 21A080 LXI H,80A0h
0007 7E MOV A,M
0008 86 ADD M
0009 86 ADD M ; *3
000A 6F MOV L,A ; をＬに
000B F1 POP PSW ; (B+C)*2を復元
000C 95 SUB L ; 引き算
000D 32A180 STA 80A1h ; 結果をストア
;(2) [80B3h] [80B2h] ←[80B0h] +[80B1h] *2 和を16ビットで求める（分岐命令を使用してもよい）
;(3) A ← B ・C + H ・L （論理演算）
なんという親切回答
ありがとうございます。
どういたしまして。実際には、(1)の問題も、8bit加算→9bit、8bit*3→10bitになるので、
>>885 ＫＩＴの学生のお前にひとつ忠告しておくが、
過去ログくらい見ろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特に↓
>>137-167 今更忠告してももう遅いかもしれねぇけどな。レポートの提出は明日だっけ？笑
うぁはは、丁度1年なのねw
うひょーーーーー
KITは8085なのか
KITはレベルが低いな
ナイトライダーかと思ったらスパルタFランクか
おまいら
東洋経済の本当に強い大学ランキング19位。
機械語教育が8085だからってレベル低いとは思えんが
906 ：
896 ：2008/10/30(木) 13:29:33
とほほ 165-166のレスしたのは俺だったよ。１年前のコードのほうが896の示唆守ってるし・・・
Wikipedia「アルベルト・アインシュタイン」より
手元にある本やノートはページを開けば数秒～十数秒ほどで情報を得られるが、
手元にある本やノートに書いてある情報からでは解答を導き出せない、
そんなやつはぜひ落第してくれ
911 ：
881 ：2008/10/30(木) 18:07:46
884さんありがとう。そのとおりです。
912 ：
881 ：2008/10/30(木) 18:10:41
だから最初にCASLならCASLと書きなさいとゆーとるにわかってないねこの子は。
914 ：
881 ：2008/10/30(木) 18:33:43
そうなんですか。ありがとうございました。
915 ：
＿ ：2008/11/02(日) 22:27:39
質問なんですが・・・。
アドレスだよ。
MYADRSが0になるのは MYDT3 EQU 0 の場合だな。
918 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/11/03(月) 19:35:05
スイッチデータが０１ＨとなったときＬＥＤのビット０が点滅し、
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
>>918 IOの問題のポートからデータ（8ビットですか）をよみこみ、そのまま別の問題のポートに書き込む、って感じかな？
それともメモリマップドかな？ハーバードアーキかな？
ハードの仕様をどこぞにアップしてもらえれば、回答がある、かもしれません。
921 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/11/03(月) 22:16:50
ハーバードアーキテクチャとか関係ないだろ
920じゃないけど、関係あるでしょ。
というより、そういうハードにベッタリ依存するようなコピペ馬鹿の
>>918 の質問が不適切
どーせ8085辺りで学校の課題か何かだろ
>>924 え？z80 じゃないのですか？ 8085 って学習用として定番なんでしょうか？
とりあえず問題の意味くらい分かってから質問しよう
>>925 いや、単に最近8085の宿題教えて君が発生していたからだと思う。
んー、マシン語を授業で、ですか？
>>925 一般的に定番とは言い難いが、どこぞで課題機材に使ってるせいか
定期的に
>>885 みたいなのが湧くだけ
しかし、いまだに8085使ってる客がアキバで買い集めてるというのに、教材で使うなんて、
PLDならともかくCPUは使い捨てたりはしないから
きっと未だにTK-85でも使っているんじゃね?
教材として8085は定番じゃないか？
8080とか8086しか知らねえなぁ
935 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/11/04(火) 11:34:36
MIPS涙目
自分で回路組まないなら、8080と8085の違いを意識する場面って少ないだろうな。
割り込み回りまで書くと違うけどね。それと、クロック依存プログラミングしている場合は命令処理クロック数の違いとか。
>>933 初歩のラジオで、8085 の記事はありましたっけ。
私は 1979/4 から購読していましたが、8080 か z80 しか記憶にありません。
939 ：
＿ ：2008/11/05(水) 00:26:20
>>916 おっしゃるとおりです。
「Cユーザのための実践アセンブラ」という本や、
「x86アセンブラ入門」といった本に、
その辺の説明がありました。
（それまで読んでいた「高級言語プログラマのためのアセンブラ入門」
という本には説明がありませんでした。）
>>917 ありがとうございます。
ちなみに「はじめて読むＭＡＳＭ」という本だと、
MYDT1 DW 1234H
MYDT2 DW OFFSET MYDT1 ; OFFSETをつける。
また、「Cユーザのための実践アセンブラ」
という本に以下の説明がありました。
DWの右側にラベルを指定すると、ラベルのオフセット値（2バイト）が設定される。
DDの右側にラベルを指定すると、ラベルのセグメント値＋オフセット値（計4バイト）が設定される。
目からウロコでした。
http://xy.yu.to/ 始終荒れまくりの海外サーバ絵チャだ
一人の神プログラマーが強すぎてマクロ荒しが全く太刀打ちできてない。
荒しプログラマーは全員退散！！
誰か倒してくれｗｗｗｗｗｗ
941 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/11/05(水) 16:02:10
アセンブラでたらい回し関数を作りたいんですが、だれか教えてくださる方いませんかね？
943 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/11/05(水) 17:54:42
失礼しました
スタックをきちんと使って再帰可能なコードが書ければわけないと思うのだが。
945 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/11/05(水) 18:21:38
恥ずかしい話ですがプログラム言語自体初心者でして…C言語の基礎知識とアセンブラの授業を数回やったのみで
mov eax,[x]
947 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/11/05(水) 18:29:32
ありがとうございます、参考にさせていただきます
おいおい。
情報弱者だなぁ
Ｃ言語でいう「数字を割った余りの求め」って
x86ならdiv命令一発で商も余りも求まるYO
>>950 おまいのCコンパイラには-Sオプションはないのか？
ないのかもしれんが...
8085やZ80ならシフトと減算の組み合わせのループが要るな。
>>950 とりあえず、8085のc用libの除算ﾙｰﾁﾝを貼っておくね。tabが詰まると思うけど。
00A9 DIVIHD ; HL商,DE余り <--- HL/DE：符号付き除算
00A9 7C mov a,h
00AA B7 ora a
00AB F5 push psw ; HLの符号判定をpush
00AC AA xra d
00AD F5 push psw ; HL/DEの符号判定をpush
00AE CDC400 call 00C4 ABSHL ; DEを符号無しに
00B1 EB xchg
00B2 CDC400 call 00C4 ABSHL ; HLを符号無しに
00B5 EB xchg
00B6 CDCF00 call 00CF DIVNHD ; 符号無し除算を実行
00B9 F1 pop psw
00BA FCC700 cm 00C7 NEGHL ; HL/DEが負なら商を負にする
00BD F1 pop psw
00BE EB xchg
00BF FCC700 cm 00C7 NEGHL ; HLが負なら余りを負にする
00C2 EB xchg ; HL=商、DE=余り
00C3 C9 ret
00C4 ABSHL:
00CF DIVNHD ; HL商,DE余り <--- HL/DE：符号無し除算
C言語を扱っていて、この度インラインアセンブリを学ぼうと思っているのですが
Cで書いた簡単な関数 (引数に1を足して返すだけとか) をコンパイルしてアセンブラコードを吐かせ、
インラインアセンブリは、インライン独特の癖とかあるから、
いっそアセンブラを作る所から入ってみてはどうだろう？
淫乱アセンブラ
LSIC-80の、インライン関数定義。＿ａｓｍ＿ｃがキーワードで、ｃに無いコードを出す時使う。
LSICのそれは只のマクロだからなぁ。改行し忘れるとなかなか楽しいことになるし。
アセンブリ言語全くの初心者なのですが、wsprintfAというのは使い方によっては画像の表示とかメモリにロードするとかそういう画像関係のこともできるのですか？
wsprintfの仕様が知りたければMSDNで調べなさい。
966 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/11/17(月) 00:12:00
xor 使ってeaxを0にするのと、mov使ってeaxを0にするのは
調べる云々じゃなくて、CPU設計したIntelがそういう風に言ってるの。
何で難しいことを先に説明するんだよｗｗｗ
すまん空気読めなかった
>>967 即値ロードも同じように並列実行可能だとおもうんだけど
それはヒントにしないのはなぜ？
ヒューリスティックを無限に増やせないってのは分かるんだが
即値って普通に現れるコードだよね。
即値ロードの場合、実際にその値をeaxに書き込む必要があるが
Intelじゃないかもしれないのだが・・・。
973 ：
デフォルトの名無しさん ：2008/11/17(月) 23:43:33
団子はインテルのCPUには詳しいけどそれ以外知らないからなー
eaxなんて名前のレジスタがある非Intelプロセッサ・・・あるんか？
ほんとにIntelじゃなければ
>>966 が何か言うだろ
>>974 mipsとかalphaとかarmとかsparcとかは？
>>976 団子が煽る前に書いておくが、「eaxなんて名前のレジスタ」はその辺のCPUにはないと思うぞ。
最初がAreg、16bit必要になってAH，AL 合わせてAX、32bit必要になって左側をEA 合わせてEAX
Accumlater
>>954 細かいところだけど、気付いたのでカキコ
00AE CDC400 call 00C4 ABSHL ; DEを符号無しに
00B1 EB xchg
00B2 CDC400 call 00C4 ABSHL ; HLを符号無しに
00B5 EB xchg
↓
00AE CDC400 call 00C4 ABSHL ; **HL**を符号無しに
00B1 EB xchg
00B2 CDC400 call 00C4 ABSHL ; **DE**を符号無しに
00B5 EB xchg
そう言えば、RAXとかのRって何ですか？
Re-ExtendedのR
Rokujuyon の R だろ？
XMMレジスタ多すぎる
985 ：
954 ：2008/11/19(水) 17:53:02
XMMレジスタで128bit実数をサポートしてテンポラリリアルを一掃して欲しい。
だいたい、ポート間のデータ転送にCPUリソース使うなよな
