【Borland】CodeGearオッチャ その5【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】

Borland の製品全般や 動向についてのスレです。
Delphi(pascal) Delphi(PHP) BCB　BDSなど。


-- 信者・アンチに煽られたらここを読んでおちけつ ---

書きこむ前に。。。
http://www.2ch.net/before.html

------------------ 過去スレ-----------------
【Borland】CodeGearオッチャ その4【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1183735370/

【Borland】 CodeGearオッチャ その3【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1182266071/

http://delwiki.info/?Delphi+%B4%D8%CF%A2%A4%CE%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9

----------------- 被害担当 -----------------

バカボンのDelphi不買・販促・その他談話室その29
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1153227982/

-------- VBと比べたい人はコッチにどうぞ --------

VB vs Delphi ＠夏厨2007
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1184390439/

----------------- 質問専用 -----------------

くだすれDelphi(超初心者用)その43
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1186111080/l50

------------------- 関連 -------------------

Delphi初心者のための寺子屋
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1132756268/

【Delphi】 Indyコンポーネント 【C++Builder】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1093654251/

Delphiで無料でプログラミングしてみるお
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1158233434/

【Delphi互換!?】FreePascal【GPL】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1137051510/

Delphi持ってるならGLSceneを使え
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1163269079/

delphiで作った有名ソフトって何があるの？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1135654787/

Borland Developer Studio 2006 No.13
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1175861395/

-------------- ＢＣＢ関係はこちら --------------

くだすれC++Builder（超初心者用）その3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1171219191/

C++Builder相談室 Part17
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1162918887/

[再利用不可] C++BuilderでVB厨みたいなｿｰｽ書くやつ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1154735678/

-----------------BCC関係 -----------------

タダで使えるBorland C++ Part5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1135127048/

BCC Developer
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1155549904/

-------------　Delphi for PHP -----------------

【CodeGear】コードギアスレ【Delphi for PHP】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1172118683/

すれ立て乙

次スレを立てる人へ　申し送り。

> Borland の製品全般や 動向についてのスレです。
CodeGear の

次スレを立てる人へ　申し送り。 その２

-------------　Delphi for PHP -----------------

【CodeGear】コードギアスレ【Delphi for PHP】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1172118683/
---------------------------------------------

落ちてない？

オピニオンリーダーのありがたいご託宣

69 ：Delﾌｻｷﾞｺ ◆A6VzDeLphI ：2007/06/22(金) 01:44:53

過去の不当な事を追求することが
いいとおもうなら、どーぞ。

それがその他大勢の人の為になると
思うのなら積極的にそうしましょう。

いやもう フサねたはおなかいっぱい。
底辺フサはもうしねばいいのに

じゃ、本スレではスルーでｗ

いやいや、まだまだ

おねがい。フサはもうこないで。
ここにきてもお互い得することはないから。

このスレ自体が得することなんかないよ。

13 がいるうちはそうだね

14もね

じゃ、ずーーーっとそうだね。

Delphiは良いツールだけど
CodeGear(Borland)が糞だな。
早くオープンソースにならんかな。

ttp://msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/ms173187(VS.80).aspx

何このVCLのパチモン。

パチモンでドトネトモンリーとはブランドのニセモノ劣化コピーじゃん。

中の人が同じだから

>>18
> パチモンでドトネトモンリーとはブランドのニセモノ劣化コピーじゃん。
もう既にオリジナルはあちらの方に、、、、、、、

こんなもんｲﾗﾈ

＞【Orcas】 Visual Studio 2007 【.NET3.0】
＞ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1174574352/569

visual studio 2005 って vista とあまり相性良くないよね。 早く次のバージョン出して欲しい。
visual studio 2005 って vista とあまり相性良くないよね。 早く次のバージョン出して欲しい。
visual studio 2005 って vista とあまり相性良くないよね。 早く次のバージョン出して欲しい。
visual studio 2005 って vista とあまり相性良くないよね。 早く次のバージョン出して欲しい。
visual studio 2005 って vista とあまり相性良くないよね。 早く次のバージョン出して欲しい。

Vista発売以前のVSの相性を語っても意味ないんじゃないかな。
他の会社の製品に言いがかりを付けたって、Delphi環境がマシになるわけじゃないし、実に虚しい。

.NETオンリーが劣化コピーなのか発展なのかは人によって判断がわかれるところだよね。
だけど、Delphiがバイナリ志向、C#が.NETっていうことで住み分けができるならそれはそれで
平和なんじゃないかな。だって、C#がバイナリ出力できるようになったら、それこそDelphiの
存在価値って何？って話になるじゃん。

>>22
C丼ドトネト存在価値無し、まで読んだ。

まぁ日本でプログラム書くのは趣味の時代だから
携帯に押されて「汎用パーソナルコンピューター」ってもの事態が終焉を迎えている
時代だ。

　　　　　　　　　2001年　2007年
日経ソフトウエア  39,723  23,535 59.2%
日経パソコン     349,762 232,893 66.6%

ttp://facta.co.jp/article/200708012.html

出るのラインナップとか見てると、ＰＣってメインフレームの領域にシフトしているみたいだね。

ということは結局ネイティブ？？？

サーバーの上で PHP, Perl, Ruby.

>>24
合理化して納得したいですか？
ttp://www8.plala.or.jp/psychology/topic/gourika.htm

納得したくないのですね > 27
できれば負け惜しみなど言わずに、現実を受け止めていきたいですよね。 >27

携帯なら.NET Compact Framework
VB大勝利ですね！

ほんとにアプリケーション作ったことがあるのか > 29

やってみれば、.NET と .NET CF さらには silverlight の .NET が別のもの
であることに気づくだろう
機械語レベルで同一。ってだけじゃねぇ..

別物って言ったって、DelphiでSilverlightが逆立ちしてもできんことより、よっぽどマシだろう。

いまさら.NETはねーだろ

.NET はこれからだろ。

>>33
ｸｿﾜﾛﾀww

バイナリマンセーということにしておかないと立場がないのがよくわかりますね

そうそう。Del厨には終わったんだろ、と、いうことにしたい、と。

石原高の「オレ流C++独学塾」 - 第1回 オレ流Hello World
ttp://dn.codegear.com/jp/article/36789

どうするよ。
初心者向け イコール 簡単なプログラム
って固定概念からいい加減離脱しないと、市ヶ谷オフィスが日本の市場にとどめを刺してしまいそうだ

ttp://ishiharakoh.blog115.fc2.com/

やらせブログはみていて気持ちが悪い。

>>37
最初の数行読んでドン引いたｗｗｗｗ
駄目だこりゃ。

同じく、読むに耐えん

ttp://ishiharakoh.blog115.fc2.com/blog-date-20070806.html

>おぅ、数時間経過した現在、5点評価が4つもあるじゃないか。
>まあ、こういうのはご祝儀だろうし、連載化に尽力してくれた
>CodeGear関係者が投票してくれているのだろう。しかし、
>だとしたら4票は少なくないか。彼らに感謝しつつも、オレ様の
>ためにもっとご祝儀をくれといいたい。CodeGearの皆さんよ。

実在する人間だとしたら礼儀知らず
Codegear の内部の人だとしたら厚顔無恥

あの記事であのレーティングはｗｗｗｗ
少しは考えろよ。市谷オフィスｗｗｗｗｗ

Poor にいれましょ

あまりの糞記事に書き込みが止まったのかｗｗｗ

まぁ世の中は広く、以下のような人もいるらしいからなwww

=====
感謝、感謝、感謝です！！！
素晴らしい記事を教えていただきありがとうございました！

今までの質問してきた流れで知りたかった情報がこの記事でスッキリしました。しかも文章や内容が私に合ってるしスクリーンショット画像もポイントを突いているので画面にかじりついて読んでいました。

コマンドラインですが、
やはりbcc32だけでコンパイル出来ことはシンプルでいいですね！
余計なことを考えずにプログラミングに集中出来ますね！

C++Builderでは、
画面から判断するに、やはり、ダイアログベース、MDI,SDIのように選択するものによってプログラムスタイルが変わってしまうのですね。今まではMFCの都合だと思っていました。どうやらWindowシステムの都合なわけですね。今更分かった感じです。

画面設計とイベントやメソッドの割付は楽にできそうですね！
これはVCより手間が掛からなそうですね。

なんか購入は「C++Builder2007」に決まってしまいそうな感じです。ちなみに購入すると日本語マニュアルなんてものペーパーで着いているんでしょうかね？

> 「おまえはもうコードを書くな」
上司の方のアドバイスは適切でした。できればコード以外も書かないほうが良いと思います。

ttp://dn.codegear.com/jp/article/36789

レートが下がってる(*￣ロ￣)
これで、CodeGear がレーティングに下駄を履かせている数が分かるなｗｗｗ

投票できる人はよろしく。
当該記事を読み内容を評価して価値があれば右側の星、無ければ左側の星をクリックするだけでおけ。

【ネタもないので専ブラ用イライラ棒でお楽しみ下さい】
スタート　　>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-100
>1-1000　　　　　　>1-1000　　　　　>1-1000　　　　　　　　　　　　 　>1-100
>1-1000>1-1000　>1-1000　>1-9　 >1-1000　　>1-1000>1-100　　>1-100
>1-1000>1-1000　>1-1000　>1-10　　>1-1000　 >1-1000>1-100　 >1-100
>1-1000　　　　　　>1-1000　>1-100　　>1-1000　 >1-1000>1-100　 >1-100
>1-1000　>1-1000>1-1000　>1-1000　　>1-1000　>1-1000>1-100　　　　 >1-100
>1-1000　　　　　　　　　　　　　>1-1000　　　　　　　　　>1-100>1-10>1-10 　　　　　　　(・∀・)ﾔｯﾀﾈ
>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000ゴール

C++ｎｏ記事並みにイライラするなｗｗ

こんなオッサンじゃなくシリアルゲームズの細川さんに
連載してもらえばいいのに｡ＣＧはほんとにセンスがないね｡

取締役は忙しいんです。 > 51

石原高なのに投稿者がHitoshi Fujiiってどういうことなんでしょ。

石原高の「オレ流C++独学塾」 - 第1回 オレ流Hello World

投稿者: : Hitoshi Fujii

それいうなら、『ナッキーの「Turbo Delphiはじめて奮戦記」』も藤井氏が
投稿しているよ。

ほとんどを藤井氏が（代理）投稿している模様。

この「石原高」が文章通りの性格なら、顔写真くらいはだすよな。
ださないってことは、まぁそういうことだ

今のところ 5 vs 5 同点。

5 0 0 0 5
p       G
o       o
o       o
r       d

>>57
昼 -> 関係者によるマンセー・レーティング
夜 -> ユーザーによるリアルな感想

ttp://dn.codegear.com/jp/article/36671

やっぱり、Goodが4票でスタートするのがデフォルト見たいだね。
キタねｗｗｗ

Vi$taでM$DEが氏滅した後はこれかよ。

ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0608/14/news021.html

>MS、Vistaへの無償開発ツールのバンドルを断念
>
>Microsoftは開発者たちのために、次期Windows OSのVistaに「Visual Studio Express」を含めようとした。
>だが、過去に経験した法的な問題からか、これをあきらめようとしている。

ずいぶん昔の話をｗ

話は昔でも、今から降りかかることだよ。

こんなのが通用するって市谷はどんな評価基準で記事を
選定しているのだとう？こんなのなら、フサもCDNで何か書
かないかなぁ,,,,,

>>60
同僚の傍によると急に皆が話をやめたり、目をそらされたりしない？

delphi 2007 Update2 は今月中に出るのだろうか？

関係者、乙 > 65

59> やっぱり、Goodが4票でスタートするのがデフォルト見たいだね。

ttp://dn.codegear.com/jp/article/36772
は Good 1 でスタート。

日本の記事はことごとく Good 4 でスタートみたいだね。
セコいなぁ。

Update1はC++Builder 2007と同時
Update2はHighlanderと同時

Turbo は、もう放置ですか？　そうですか、そうですか・・・

>Update2はHighlanderと同時
ソースは？

日曜日に本屋へ行ったら、「Turbo Delphiでプログラム」みたいな新刊ムックがあったのに。放置ですか。

CodeGear 頑張ってるね！

そうか？　某のときとたいしてかわっとらんけど。

CodeGear になって
いろいろ新しい試みが続いているからねー。

早く　実になって欲しい。

>いろいろ新しい試みが
たとえば？

>>71
日経ソフトウエアの別冊か何かだっけ？

Delphi はネイティブ重視路線に戻ったしぃ
Unicode 化やドキュメントも頑張っているしぃ
PHP とか、Ruby とか新しい製品も出ているしぃ

フィールドテストの新しい仕組みとか　ユーザーを巻き込んだ活動もしているしぃ
オピニオンリーダーとも面談してるしぃ

初心者向けの記事なんかも定期的に出ているしぃ
>>71 に寄れば、本にも成ったみたいだし

どんどん良くなってるよ。

某のときには腐るほど本はあったよ。
ドキュメントは成果はまだない。ゼロ。
新製品は、相対的にDelphiなどの既存製品の品質低下を意味するし。

一方で、新バージョンが出ると、直前バージョンの update を打ち切って
バグの少なさで儲けようという悪弊はしっかり継承してるようだし。

まだ結論は早計だが、「頑張っているというポーズ」だけは、確かに見える。

確かに「頑張っているというポーズ」だけは見える。
見えるけれどなんかやることがちぐはぐなんだよね｡

ＰＤＦのＨＥＬＰ落とすにも登録が必要とか｡
新規参入者が参入しないように自ら障壁を高くしてどうするの｡

だがことごとく結果が出ていない。>77

悪い方に解釈しようとしすぎｗ

解釈の問題ではなく、製品こそがすべてだからでしょ。

＞Delphi はネイティブ重視路線に戻ったしぃ

.NET のサポートを削っただけ。マイナス方向への転換。
Delphiユーザは、全員ネイティブまんせーだとは限らないんだよ。

＞Unicode 化やドキュメントも頑張っているしぃ

そんな話は聞いてない。Unicode についてはロードマップに現れただけ。
ドキュメントについては、どう頑張ってるのか不明。糞ドキュメントを
DL 可能にしても一般ユーザにとっては無意味。

＞PHP とか、Ruby とか新しい製品も出ているしぃ

そんなのいらねぇから、バグを減らして、ヘルプを直せ。という意見もある。

具体的な成果は、まだ何にもなし。

まあいい。オレ的には、連載第1回が公開されてビールも旨い。
第2回のことなど、考える気にもなれない爽快さだ。ハッハッハ。

こんなに Web 上で醜態をさらせるキャラをどこで探してきたのだか？

>>82
間違）糞ドキュメントを DL 可能にしても一般ユーザにとっては無意味。
正解）糞ドキュメントを DL 可能にしても”全”ユーザにとって無意味。

無意味っていうけど、あれはユーザーからの要望だろ？

ttp://ishiharakoh.blog115.fc2.com/ >> 84

Turbo DelphiではじめるWindowsプログラミング
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20070626/275987/

今のところ 8 vs 6

8 0 0 0 6
p G
o o
o o
r d

6 -> 関係者によるマンセー・レーティング
8 -> ユーザーによるリアルな感想

>>82
はいはい曲解。曲解。

> .NET のサポートを削っただけ。
削ってねーよ。
Highlander で.net 3.0 に対応するんだろが。

> そんな話は聞いてない。
お前が聞いてないだけ。
Unicode 化は、Delphi2007 でも着々と進んでいるよ。
ドライバとかさ。

> 具体的な成果は、まだ何にもなし。
本も出たし。

>Highlander で.net 3.0 に対応するんだろが。

ソースは？　そんな話はきいたことない。WPF に対応しないと .NET3.0 対応
とはいえないよ。

>削ってねーよ。

WinForm のデザイナは？ C#Builder のデザイナは？

>Unicode 化は、Delphi2007 でも着々と進んでいるよ。

ユニコード化は進んでるとかの問題じゃないでしょ。頭大丈夫？
完全対応か否か、の二通りしかないんだよ。

>本も出たし。

CodeGear が出版したわけでもなし。

牽強付会もはなはだしい。

>>86
ケチつけている暇があったら
自分で理想のヘルプ（のサンプル）でも作って
CodeGearに示したらどうよ。

って事だろうね。

Highlander は、.NET2.0 対応だろ。VCL.NET しか使えないから、無意味だけど

>>92

傲慢かつ怠惰なメーカですね。ｗｗｗｗ

>>91
> WPF に対応しないと .NET3.0 対応とはいえないよ。
そんな話　聞いたことが無いけどｗ

> WinForm のデザイナは？
だから、それのどこが.net を削ったことになるの？

> 完全対応か否か、の二通りしかないんだよ
誰がそんな事を決めたの？

> CodeGear が出版したわけでもなし。
ムックなら出せるって、中の人がラジオで言ってたよ。

>>94
自分じゃ何にもしない
ケチつけ屋がよく言うよｗ

>ムックなら出せるって、中の人がラジオで言ってたよ。

ムックしか出せない、ってことだろ。

>>95

いいから、ぐちゃぐちゃほらふく前に .NET3.0 対応のソース出せ。

>>98
> ソース出せ。

自分じゃ。ソースは出さないくせに、人には求めるんだよなｗ
えーと、Highlander でもWCF とか使えるんじゃなかったっけ。

>>95
> WinForm のデザイナは？
だから、それのどこが.net を削ったことになるの？

えーっと…
実質の話さ、フォームデザイナ削っておいて.NET対応って言えるの？

いや、.NETアプリはVS C#で組むから俺的には無問題なんだけど。

>>100
> .NET対応って言えるの？

言えるでしょ。

MS 的には、怪しからんことかもしれないが
CodeGear 的には、元々.NET の一部しか使う気が無いんだから。

>>96

何もしないって・・・　ユーザーは金払ってるんだよ。
なんでユーザーがメーカーの製品の開発を手伝わないけないのさ？

レストランで「料理がマズい」って文句言ったら、「何もしないのに文句言うな。
美味しい料理が食べたかったら、材料の野菜作りを手伝え」って言ってるような
もんだぞ。

低レベルなエンジニアに限って.NETだユニコードだって騒ぐよな。
VSにいって戻ってこなきゃいいのに。

>>102
アンチ君みたいに何もせず無責任に
ケチを付けたい人ばかりじゃないからねｗ

・・・しかし君の病気も治らないねー。

TCopyModeの解説でcmSrcCopyとかが全く書かれていないのはどういうことでしょうか？
初心者お断り？

ヒント：Win32API

また、香ばしい奴がわいたな

>>104
でも、嘘と騙しと語りは良くないよね。

無責任って、何に対する責任なんだ？

del4PHPの64KBの壁はいつ突破されんの？

　 ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃
┃┃┃┃┣┓
┃ 雑談　┃┃
┃ STOP！ ┃
┗━━━━┛

え？　終了？・・・・・・はいはい・・・・・・・ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ ﾄﾎﾞ ﾄﾎﾞ

−−−−−−−　雑談再開　−−−−−−−

まあいい。オレ的には、連載第1回が公開されてビールも旨い。
第2回のことなど、考える気にもなれない爽快さだ。ハッハッハ。

DEKO ちん、無駄な作業して日本人技術者に絡んでるより Dee Elling に
協力してあげた方が良くないか？
新しい .chm は、指摘の問題は解決しているみたいよ

Update2 ダウンロードできない...

ダウンロードの時点から不具合ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　 ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃
┃┃┃┃┣┓
┃ 回線　┃┃
┃ STOP！ ┃
┗━━━━┛

>>115
"中のヒト"だと仮定して全力で釣られてやるけど、
そもそも僕はCodeGearからHelpソースの提供を受けていない。
協力も何も前提からして間違ってる。

>新しい .chm は、指摘の問題は解決しているみたいよ
こんな話も知り得ない。CodeGearサイトにもNGにもそんな情報はなかった。
*.chmで状況感知ができるのならいいが、できないのならPDFと大差はない。

それから...あのブログにあったものを"実際に見た上で"言ってるんだよね？
ttp://blogs.codegear.com/DeeElling/archive/2007/08/07/38011.aspx
僕には何も解決してないように見えるんだけど？

>無駄な作業して
状況感知Helpを考えた場合には、現行のHTML-Help2(*.HxS)を修正するしかないだろうに。

英語読めないのか...
フルセットのヘルプだとインストールが大変なので
現状の最新版を .chm で提供しました。感想をどうぞ。
っていっているのだが。

DEKO がやるべきことは、それにコメントを付けることだとおもうが。どうか？

>>120
>フルセットのヘルプだとインストールが大変なので
詭弁だね。

HxSを提供できるのなら、それを
%ProgramFiles%\CodeGear\RAD Studio\5.0\Help\Doc
へコピーして
H2Reg.exe -u
H2Reg.exe -r -m
するだけでいいじゃないか。

"PDFと大差ないね"ってコメントすればいいのか？
オーバーロードの件すら直ってないんだが？

とりあえず DEKO さんには Update2 がダウンロードできないことをいやみったらしく
かいてもらおうか。がんばってな

呼べば出てくるんだ...

Del フサ、Del フサ、出てこい！

を、DEKO来たね。おつかれさん。

情熱は認めるが、例えHELPであってもライセンスのリバースエンジニアリングの項に
引っかかる可能性があるなら、許可もらうなりしないと不安は残るよ。実際の事を起こ
すときには慎重にね。

>>123
呼ぶな！！、フサは来るな。

>>124
どもども。

>ライセンスのリバースエンジニアリングの項に...
成果物としてのHxS配布は出来ないでしょうね(CodeGearに送る事はできても)。
パッチプログラムの配布ですら怪しいと思います。

リバースエンジニアリングという手段を採っているからこそ"直接CodeGearに協力はできない"訳で。
それでも"間接的に協力"しようとしているのに"中のヒト"から"無駄な努力"とは言われたくはないですわね。
# >>115が本当に"中のヒト"なのだったらね。

>>122
"ダウンロードできてもインストールできない"って点がツッコミ所じゃないのか？
ttp://dn.codegear.com/jp/article/36796
インストールキャッシュ持ってるの？

>>125
> それでも"間接的に協力"しようとしているのに"

よくわからんｗ

そんな無駄な努力をしないで
中の人と「直接的に協力」してやればいいんじゃね。

だから DEKO は、「俺は IBConsole も PEBuilder も Delphi だってくわしいんだぜ」
ってのが存在理由だから。

あれは情熱というよりいちゃもんだろ。
ソース持ってる開発側が調べられないはずないし、
指摘のスカスカヘルプの話はとっくに本家 Newsgroup で議論済み。
今頃レポート出されてもなぁ。というのが Codegear 側の本音でしょ

D7 Help の内容の移植が最善の方法。という結論まで出て、それを新しい担当者の Deen が
やろうとしている。と理解しているのだが。どうか？

どうせやるなら最前線で戦ったらどうだ > DEKO
まぁ一週遅れで似たような結論出しても DEKO 自身は自己満足ですむから
気持ちよいかもしれないけどねぇ

>インストールキャッシュ持ってるの？
インストール時の警告を読んだのであれば、ふつー残しておくものではないのか？

消したのなら自己責任。だな。

>詭弁だね。
だからね。それを俺にいうのではなく、CodeGear にいいなさい。
Overload が直っていないのなら、CodeGear に伝えなさい。
まだ完成していないのだから、今伝えれば間に合うのではないかな？

人はなぜ匿名というだけでリアルでの性格が一変しここまで幼稚で尊大になれるのか

まあ、やる気があるだけ、偉いけど。

そのやる気を無駄に浪費するのは勿体無い＞DEKO。

Deenがやろうとしている事は英語版が前提でしょ。

そこで、DEKOが日本語版を勝手にやっても作業的に同じことを違う言語で別々にやって
整合性が取れなくなるな。それこそ、CodeGear へのあてつけ以外の何者でもなくなる。

個人レベルで簡潔すれば良いんだもんと思うなら何も言わないが、BDS2006やD2007、
BCB2007で利用できるパッチ作ったら CodeGear に掛け合って公開する方向に持っていく
話を進めないと作業を誰も享受できなくなるぞ、DEKOよ。

＃Lazarus Documentation/ja　に参加したほうが有意義、か？ｗｗｗ

うわ、いつの間にか凄いレスが(^^;A

>>133
一応、言語には依存しないように作ってあります。
英語版ソースはANSIで、日本語版はUTF-8のファイルですが、
ソースのエンコードを見て自動判別するようになっています。

# 当初は英語版のヘルプソースでやってました。

ありゃりゃ。
そこまで。

もしかして編集無く、「既存のヘルプ分解->加工->ヘルプの再構築」してるなら
パッチ当て作業の自動化できるのかな？それなら可能性が。

＃たんなる推測だけど
＃本当にもうライセンスとか抜きで自由にヘルプ触らせてくれ〜って感じだな。

>>135
・ファイル解析
!!FILES.htmlから実際のリンクを辿りながらユニット/クラス/変数/定数/関数等を
一旦、DB(Firebird Embedded Server)にプールします。この時点でVCLのクラスツリーが出来ています。

・パッチ
改変されたファイルを別フォルダに吐きます。
不要ファイル除去用のコマンドスクリプトも吐きます。

1.改変されたファイルをヘルプソースフォルダへ上書き。
2.不要ファイル除去用のコマンドスクリプトを実行。
3.ヘルプをコンパイル。

パッチと言ってもソースレベルのパッチです。

>もしかして編集無く、「既存のヘルプ分解->加工->ヘルプの再構築」してるなら
>パッチ当て作業の自動化できるのかな？それなら可能性が。
その通りです。

だが本質的なのは「中身のないトピック」では？

歴史的には D8 のヘルプが一番ひどく空のエントリすら無かったと記憶している。
その後おそらく機械生成で Interface 部からヘルプを作るようになり、現在に
至ったと。

.chm みると Protected 節のメソッドを削除したり、手を加えているようだが、
空のエントリを埋めるのは CodeGear 自身が最短距離にいるわけで、
仮に外野が応援するにしても重複するようなことは避けた方がいいだろうよ。

ぶっちゃけ、何割が空です。とかかかれても CodeGEar にしてみれば「そうです。よく調べましたね」だし
俺ら一般ユーザーにしてみれば「あぁそんなもんですか」ってことにしかならない。

中の人を引っ張り出してきたんだから、ちゃんと話をつけて、無駄な作業をせず、うまくやってくれれば
本望だ。

>DEKO
ありがと。分かったｗｗｗ
無理せずにね。

ところで、CBuilder の C/C++ RTL のヘルプの質はどうなんだろう。
「ひどい」という声を聞いたことがまだ無いな。
BCB6 以降、ヘルプのアップデートは無かったはずだから、一から書くとも/かけるとも
思えないし。
うまく流用できたのかな？

Update2がダウンロードできるようになったね。
Webには無かったけど。。。

アメリカからご苦労さん > 140

DEKO の Help の話をよんだら、
遠い昔の、THELP 勝手に解析事件を思い出したYo.

>>139
STLはDinkumwareの英文ヘルプがそのまま入っている。
標準的なRTLはDinkumwareの英文ヘルプと従来の日本語ヘルプが混在。

個人的には、VCLとRTLの両方がシームレスにみられればいいんだけど、これはきついだろうな。

　　　　　 _, ._
　ｗ　　（ ・ω・ ）
　(~)､ /　　　i　 ）
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　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

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　　　　　　　 　○=｛=｝〇, ; .'´　｀. ﾞ ;　｀　 　 　 　 :　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:
　　　　　　　　　|:::::::::＼,.'.;´," :´,´'　. ﾞ　.｀　.
　.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,し,,.,.,`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Update2の説明読むとFixされたの10個未満？もうね、Delphi/C++Builderに期待しない
方がいいよ。CodeGearはRubyやら何やらで忙しい。

あんたもここ数年にわたって毎日全力で失望し続けてるねｗ
ものすごいモチベーションだｗ

Delphi界のオレンジ君

そして誰もいなくなった・・

Borland&Delphiの完全復活と
グインサーガのホモ要素完全除去＆100巻に収まるように書き直し
のどちらかを選べと言われたらあえて後者を選びたい。

Delphi7をフリーで出してくれないかな

まあいい。オレ的には、連載第1回が公開されてビールも旨い。
第2回のことなど、考える気にもなれない爽快さだ。ハッハッハ。

>>150
漫画でも小説でも女性作家はホモっぽいことを書くけれど
男性作家がレズっぽいこと書くことはないよね。なぜだろう？

Highlander は夏休み明けかねー。
外国の夏休みは長いからなー。

性能はともかく純粋の言語設計の善し悪しで見ると
C#はRubyの足下にも及ばないと思う

えーっ！

おまえ何なの
誰もきいてないことを言って

夏Ruby厨だろう
夏厨の中でも最悪の部類

夏Del厨は絶滅２年目だねーーー

厨は金にならんから、イランｗ

金持ち厨房もいるよ。貧乏中年もいるよ。
どっちもDelは関係ないけど

２つ前のバージョンしか持って無いくせに
３年も粘着している
貧乏アンチも居るしねｗ

Highlander で　.NET3.0 に対応するとか
フォームデザイナがなくても、ぜんぜん平気とか

基地外まんせーもいるしね。

貧乏アンチ、盲目信者、低脳ユーザ、何かやってるつもりだけど何にも役立たず
の自称パワーユーザ、ひたすらまんせーの糞ヘルプ知らずのオピニオンリーダ、

だいたいそんなもんだろ、残ってるのは。

↑この人は某＝CGが潰れるかシェア逆転してMSを打倒するまで
ヒステリー起こし続けるのかね・・・

期待の仕方と自分の思い通りにならないことによる憤りのふり幅が
あまりにもでかすぎて憤死しなけりゃいいのだがｗ

進化なんだか退化なんだか、これってどうなのってのか？まったく分からん。

http://dn.codegear.com/jp/article/36746
http://dn.codegear.com/jp/article/36822

何か阿保っぽいのは、そうだが。

>>164
CGが潰れるまでだが。当然だろ。期待どおりになりつつあるんで最近はわくわく
してるんだ。心配無用。

　∧,,∧
ミσﾟДﾟﾐσ

きもちわる〜（ｗ

>>165
どのへんがアホっぽいんだい？

>>167
君もいい加減似たような物だがな

　　　　 ∧,,∧　 　マヂで！
　　　　ミ；ﾟДﾟ彡　
　　~旦と　 ∪ﾐ　　
￣￣|| (~,,(~,,,ﾐ＠ 　　
]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]

>>170
おおマジだがｗ

>>166
> 期待どおりになりつつあるんで最近はわくわく

いやだから、５年前から同じ事言ってね？
妄想でわくわく・・・やっぱりキモイわｗ

高橋 Ken 伝道師様は JBuilder にかかりきりだなぁ。
藤井氏と同じで、JBuilder での過去の栄光をもう一度。って方向に
いかないでほしいなぁ

と言っても

Delphi は建て直し中だし。
Ruby は出ないし。
PHP はどうなっちゃったのかｗ

・・・結局、エンプラ向けに売れるのはJBuilder くらいしか無いのが
実情で。

５年前ていやぁ、JBuilder絶好調だから、潰れるってことはないでしょ。
>>172 は５年前からおかしくなってるみたいだな。

>>175
心配するな。そんな相手に律儀に相手してるおまえは十分きもいから。

Delphi for Rubyを発表した頃はなんかWeb系に熱があった気がしたけど
最近そうでもないよね？

Ruby バブルらしいけど。
http://www.rubyist.net/~matz/20070731.html#p01

そういう時にタイムリーに出せないのがCodeGear（笑）

多国籍/米国籍企業が、極東の「バブル」のことを気にかける必要があるとでも？

しょせんバブルだしな

>>179
のような、トンチナンなコメントを残す時代錯誤の奴しか CodeGear の周りに残って無いのかｗｗ

そりゃそうだろ。
だから、オッチするのがおもしろいんだ。

つ 鏡

つ 鏡

Highlanderでpublicフィールドテスター募ったはいいけど、その分、中の人を減らすんだもんな。
これじゃ意味ないよな。

中の人より

お盆も終わるし
そろそろ地獄に帰りな＞亡者ども。

Highlander は、期待してないし、スキップしていいよ。
次、いってみよう。

以降、全部スキップしていいよ。
もう、次いらないから。

じゃあ、Delphi2007 でも買うか。

>中の人を減らすんだもんな。
おあいにく様。やめたやつはいるがまだレイオフはおきてない。

>Highlanderでpublicフィールドテスター
やってないやってない

ソースも示さず、デマ流すのは止めようぜ。
特に悪い噂はさ。

スレの雰囲気を悪くして、何が楽しいんだろ。

>スレの雰囲気を悪くして、何が楽しいんだろ。
190 みたいな、有害信者がイライラするのが楽しいのさ

|,,∧ 　　　デマや
|ﾟ∀ﾟ彡　　嘘で塗り固められた
|⊂ﾐ　　　 話は、
|　ﾐ 　　　　いつも、の誰かさんが
|`Ｊ 　　　　よく使う手じゃ、ありませんでしたか？

混乱させ
スレの雰囲気を悪くして、"何か楽しい"
と感じる部類の気持ちのよい人が名無しさんにいるんですから
ある程度仕方ないでしょう。

一般人からみればフサも，思いこみや自説の垂れ流ししかしない
スレの雰囲気を悪くする側の人だ。

フサはオピニオンリーダーなんだから
少しは、中の人と連絡とって、許可とって
情報流してよ。

|,,∧　　　
|Дﾟ彡 　ヤです
|⊂ﾐ
|　ﾐ 　　　
|''U

>184 も >189 もソースを示さない書き込みなのだが、
そもそも嘘を嘘と見抜(ry

だから、ふさたちはからかいがいがあるんじゃないか。

約１名の必死の活動で
CodeGearの悪い噂＝デマだと
思うようになっちまったぜ。

誰が辞めようが首になろうが、Public βテスターを使おうが、使うまいが
企業で金取る製品作っているなら結果が全てさ。自分の目で確かめな。

>自分の目で確かめな。

いうのは簡単。それができない人が増えているから皆困っているわけで。

景気のよい頃は都合のよい信者を Nifty あたりで操っておつりがきたが、
今はそうもいっていられないしな。下手な信者が自分たちの足を引っ張っている
ことに気づいたようだから CodeGear の今後が楽しみ。

困ってはいないでしょ、楽しんではいるが
ま、良いんじゃない、まともな奴はとっくに消えてるんだし

> CodeGear の今後が楽しみ。
まぁ、今も楽しんでヲチしてるｗｗ

195>ヤです

..まだモメてるの？なんだかなぁ

困ってはいないでしょ、楽しんではいるが
ま、良いんじゃない、まともな奴はとっくに消えてるんだし

.NET不要のIDEって今後出ますか？

初心者スレに出張すんな

DelWiki - Delphi シリーズ/自分に合った Delphi を選ぼう
http://delwiki.info/?Delphi+%A5%B7%A5%EA%A1%BC%A5%BA%2F%BC%AB%CA%AC%A4%CB%B9%E7%A4%C3%A4%BF+Delphi+%A4%F2%C1%AA%A4%DC%A4%A6

Delphi2007でたので、直しました
間違ってたら指摘してください

>>206
乙。

>>200
> 皆困っているわけで。

困ってないだろ。
体験版もあるんだし。

自分の目で確かめる気力も無い奴が
ユーザーOBを気取るなよ。

>>自分の目で確かめな。
>いうのは簡単。それができない人が増えているから皆困っているわけで。

自分の目で確かめるってレベルで、こんなこと言う奴だぜ？
所詮、このレベルのユーザーしか残ってないって事だよ。

それでもブビ厨よりマシ。

>>209
どんな事でも
ユーザーのレベルが下がったとか、数が減ったとか
いう事にしちゃうんだよな。

この人ｗ

>この人
だれのことだろう

↑↓

2007の出来はガチ！

スレ違いだがDelフサギコの正体
ttp://www.dogfan.jp/zukan/Working/samoyed/index.html

猫じゃないの？

勘違いする人が多いが、むかしから犬なんだよ・・・

　　　　　　　　　　ニャン
　　　　　.∧,,∧
　　　,.、ミ,,ﾟДﾟ彡　　　 　／i
　　;'｀;、.　:,.:∪｀ﾞ:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　'､;:.: .､.:',.: .:: _;.;. :.‐'ﾞﾞ~ ￣　
　　　｀｀　U U

なるほどー
やっぱり猫だったんだね！

>>215
かわいいｗ

> この犬種の評価には他犬種には見られない「知性」や
> 「心」「笑み」と言う言葉が多用される。
> この犬種は人と密接に関係しながら長年生活して来た
> が、決して「ペット」にはならなかった。
> サモエド族の過酷な生活環境では、互いに信頼し、互い
> に頼る関係が維持されなければならなかったのである。
> サモエドが「現存する犬種の中で最も美しい」と言われ
> るのは、単に容姿を指して言われるのではなさそうだ。
> どの犬種でも子犬はかわいいが、サモエドの子犬は「見
> ない方が良い」くらいかわいい。

　　∧,,∧,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 　　　　　
　ミﾟ∀ﾟ,,彡,,,,,,,,,,,,,,,,ヾ〜　
　　　U U """"UU　　 　

Codegear
西館4階企業スペース ��126 で DVD 配布

何のDVD？

無修正DVD

コミケ組み乙

正式な企業としての参加ってわけじゃなかったのね。

各種トライアル入り DVD 乙。

Highlanderいくら位になるのかなぁ・・・・

バージョンアップで6万じゃないとおかしい

ひでえなあ
去年に比べて倍取りかよ

バグ鳥の代金だよーーーん

おまいらのバグ報告のおかげでCodeGearは儲かってるんだな・・・

まぁ SA 買えば２割の代金で、技術サポート付きでバグの報告もできて
次の製品がもらえるぞ

まったく、バグ減らしたくらいで金取るなよ。
ほとんど詐欺だろ・・

Highlanderが見れる
ttp://dn.codegear.com/article/36839

BlackfishSQLていうDBのドライバが増えたんだな

Blackfish ってのは例の.net 製の埋め込みDB のことかね。
Paradox の代わりになるのかねー。

いまさら.NETかよ

BDE つかいましょ
DBExpress にしましょ
BDP にしましょ
やっぱり DBExpress にしましょ
Blackfish にしましょ

もういいかげんにせい

Blackfish にはdbExpressで接続するんじゃねーの。
BDP はado.net 1.1 が貧弱だったから出来た訳だし。

236みたいな脊髄反射はバカっぽいよな
BlackfishSQLはdbExpress用とADO.NET用のドライバが用意されているようだ

Highlanderには必ずC#2.0入れろよ？
C#Builderは本家M$より動作が軽いので愛用してるんで。

delphi 言語でストアドが書けるんだっけ？

>>240
それはTiburon

delphi.net なら出来るんじゃね

.NETって・・・

Interbase の  UUDF でよければ。>  240

>>236
DAO つかいましょう
RDO にしましょう
ADO がいいって！
ADO.NET にしましょう
ADO.NET 2.0 で行きましょう

もういいかげんにせい

blackfishが何ものだか知らんが、安定するまで５年くらいは使わない方が身のためだな。

midas が名前を変えただけだろ？枯れてるよ。

心ある技術者はずっと ODBC をつかうのさ >245

Microsoft に続いて Borland も SecondLife に出店するらしい。
電通配下の代理店がいろんなソフトハウスに声をかけているだけらしいが。

で、Highlander はいつごろ出るの？

ビデオみたよ。
Blackfish SQL for .NETはJDataStoreの.NET移植版じゃね？

オッチャのオフミを行います。
2007年8月28日（火）17:30
梅田スカイビル タワーイースト 1F
目印はDelphi関連書籍を一冊以上持参してください

VBの関連書籍でも構いません

平日の午後５時半に参加できる社会人がどれだけいると思う？

ニーズの読めてなさはさすがとしか言いようがない

塚越さんの古い本しか持ってないけどいんだろか

俺、いまさら気づいたんだがなにげに Vista 対応の開発環境って
MSを出し抜いて CodeGear がなにげに一番乗り？

VBが一番乗り

>>256
あんま良く知らんけど、VisualStudioとかはもう対応してるんじゃね？

マイクロソフトがVisual Studio 2008日本語版ベータを配布開始：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070811/279708/?L=rss
英語版は7月下旬に配布開始
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070727/136897/?ST=d-ce

って、調べてみたらMSが対応したのほんと最近なのね。

>>259
ちと最近、Vista固有の機能関連のプログラミングやってて
素の vc8 じゃコンパイルが通らなかったのが bcc5.9 だと
すんなり通っていつもと逆で驚いた。

ふつーの開発者は MSDN に入っているから Orca で開発しているとおもうんだが

>>261
それまだベータ版だからｗ

ふつーの開発者はVS2005 + SP1 for Vistaで開発しているとおもうんだが

いやだからそれもベータ版

じゃ BDS 2007 は？

だからそれもベータ版だってば

じゃあVHS版はいつ？

>>266
ベータにすんなｗ

アルファ版だな

BDS 2007が完成版だと思ってるのがいるの？

Vistaっぽい透明感のあるボタン集つけてくれ

>>264
ベータじゃないはず
ベータなのは.NET 3.0関係のやつ

SP1 for Vista での修正されていないバグリストは見てから「ベータじゃない」といっているのかな？
あれがベータでなければ、BDS2007 も製品版だよ

Codegear のあまりよくない噂
ttp://hiderin.air-nifty.com/delphi/2007/08/index.html#entry-20236514

つまりいやみでベータと言っているということね
紛らわしいからベータと断言せずに「ベータ並み」とか言ってくれ

BDS2007なんてものは存在しない
Delphi 2007 と C++Builder 2007 のみ

>Delphi 2007 と C++Builder 2007 のみ

両方を一緒にインストールしたことが無いのだな >276

俺もさっき気がついた。Delphi しか入ってないのに
\bds.exe -pDelphi
って、なんかオマヌ

それをいうなら Codegear Developer Studio だろ？ > 277
ファイル名としての BDS がのこっているけどね。

bds.exe -pPHS ってショートカットを作ると Delphi PHP として動こうとする。
必要なファイルが無いから起動しきれないけどな

>>275
俺も SP1 for Vista をベータだというかのは筋違いだと思うが、
そもそも SP1 for Vista はあくまで後付けのパッチであって
Vista対応の開発製品のリリースとは全然意味が違うだろ。

>>279

>それをいうなら Codegear Developer Studio だろ？ > 277

Codegear RAD Studio

訂正、乙 >281

>>280

CodeGear は、実質パッチで金取るからねぇー、ひどいもんだ。
MS はパッチで無料。

>>283
それならまだいいじゃねぇか。
C++Builder 2007 なんてどう見ても C++BuilderX の後継製品なのに
C++BuilderX からアップグレードパスが存在しねぇんだぞ。orz

相変わらず、詰まんない苦情で粘着してるんだなｗ

>>284
どうみても後継製品に見えません(w
Builder のラインと BuilderX のラインは別だ

>>284
やくざなみのいいがかりだなｗ

＞C++BuilderX

売りたがってたくせには、モノといい立ち位置といい、微妙なものだったな。

全勢力をC++Builderに注ぎ込んで欲しいんだが。

じゃあ、この辺でロシアじょーくを一発。

〜墜落したTu-160から回収されたボイスレコーダー

「第3エンジンに異常発生」
「直すにもまた金かかるよな、このまま行こうぜ」
「第1エンジンに異常発生」
「まだ半分も残っているよ、おっけーおっけー」
「第4エンジンに異常発生」
「まあ一つもあれば着陸して見せるさ、俺を信じな」
「第2エンジンに異常発生」
「さあ！ロシアの脱出装置をご覧あれ！」
「脱出装置に異常発生」
「ウォッカ持って来い」

ジョークならもっと面白い事を頼む

CodeGear製品にバグはありません

>>291
ひどいジョークだな

289の方がまだまし

必死

それジョーク？

これからは妙に安いアップグレード価格だった場合は次の年は
ドーンと価格が跳ね上がる事を覚悟しとかないといかんなorz

Highlander が出てから、Delphi 2007 を買ってもいい訳だし。

あんまり高いようなら、Rad Studio Pro じゃなくて
Delphi 2007 Ent でも良いし。

>>284
C++Builder 2007はC++BuilderXの後継じゃないよ
（Windows用のコンパイラは後継になるかも知れんが）
C++BuilderXの後継はBorland C++ 2005だった
日本語化もされなかったし、たぶん販売も終了していると思うが

Kylixみたいなゴミ作らなければなー
もっとましだったろう

だれか買ってやれよ

自社開発の会計ソフトウェア販売サイトの売却

ttps://gt104.secure.ne.jp/%7Egt104028/cgi-bin/cgi/goodsprev.cgi?gno=000066

【アピール内容】
YAHOOカテゴリに登録済みです。　　
販売開始より約2年経過し、ユーザーの皆様にもご好評いただいております。
譲渡対象物はソフトウェアソースコード及び販売権利、サイト、ドメインです。
現在はダウンロード販売をしておりますが、販売権利ごと譲渡しますのでパッケージ販売も可能です。

＞【売上金額（月間）】
＞約２０００円〜４００００円

ぇ？

Delphi.NETのジェネリクス
ttp://www.bobswart.nl/Weblog/Blog.aspx?RootId=5:1498

Win32は？Win32ではどうなの？

>>303
Highlander の次らしいよ。

>５年半くらい前にDelphiの勉強がてら作ったのですが、BorlandがIDE事業から
>撤退したために、新しく入れ替えたPCでDelphiの開発環境が構築できなくなって
>しまいました。（Webでの使用者登録ができなくなってしまったので、インスト
>ールができなくなってしまいました。）

だって。

アホユーザーがきえてくれてうれしい

どうせDelphi6 Personal でしょ。
６年も前の無料版が、そんなに長い間使えると思う方が
おかしい。

そうそう、どんどんユーザが減っていくといいね　>>306-307

そうだね

裾野が狭くなるとどんどん廃れるだけだと思うがな

Turbo 使えよｗ
そのうち2007版のTurbo も出るだろうし。

古いPCの認証ファイルとかレジストリをコピーしてくれば
使えるんじゃねーの。

Delphi6 パーソナル版だけでなくプロフェッショナル版のWEB認証も出来なくなってるんだぜ｡ＣＧＩでパーソナル版だけはじけばいいのに｡毎回メールするのめんどくさいんだよね｡コンポーネントのテストにしか使わんけど｡

どうせ Delphi6 Pro でしょ。
６年も前のバージョンが、そんなに長い間使えると思う方が
おかしい。

>Delphi6 パーソナル版だけでなくプロフェッショナル版のWEB認証も出来なくなってるんだぜ｡
オフライン認証の機構があるから、
電話なり Fax なり、なんなら郵政省メールでもいいから Codegear に連絡とれば？
WEB 認証しか認めない。ってならべつだがな。

>>313
> 毎回メールするのめんどくさいんだよね｡

何回インストールしてるんだよｗ
イメージファイルを作って置けよｗｗ

ユーザの不便をどこが生み出してるのか、考えたことないのか？
Del厨は、なんでユーザよりメーカを優先するんだろう？ｗ
ま、そんな変なのだけがいまだにユーザやってるんだろう。

Office XP がVista で使えないとか
よくある話だと思うが。

こんな糞アクチは擁護できんだろ

中国人は出て行け >319

Serial Numberと、Authorization Key、Registration Keyの3段構造は確かに
面倒くさいかも。

MSのみたいにプロダクトID入れてボタン押だけでアクチできるといいんだけど。

最近のDelphi は一度インストールすれば
認証をインポート・エクスポートが出来るんじゃなかったっけ。

MSの方式より便利じゃね。

Using VCL.NET with ECO IV in CodeGear RAD Studio
http://dcleggsblog.blogspot.com/2007/08/using-vclnet-with-eco-iv-in-codegear.html

＞VCL.NET with ECO

はげ藁ｗｗｗｗ

ASP.NET 専用だったECO が
ようやくデスクトップ・アプリでも使えそうな予感。

同じですが？　WinForms　をすてて　VCL.NET 専用になっただけ。
むしろ汎用性がなくなって蛸壺化した。

数少ない Highlander の目玉なんで必死に宣伝してるが、誰も使わないだろ。

>>326
使う人は使うんだから、そんなに必死に否定しなくてもｗ

石原だ。なんか文句あるか？

続編はどうなった？

おまえらの組織票でつぶされそうだYo.

人間至れりつくせりだと堕落するもんだぞ。オレ的にはそう思う。

本家NG 荒らされてるなｗ

>本家NG 荒らされてるな
どこが？
もし "MI5 Persecution: " から始まる投稿のことなら
それは Google Group にしかない記事だ。
すでに投稿者はアカウント削除されているから気にするな (www

日本の masakun も結構なやり手と見たが

有限要素法 の おっさんも
かなり すごい 書き手だと おもうぞ

てか、あのおっさんナニジン？

今時有限要素法を自分で作ろうとか考えている時点で、この分野は素人だとおもう

話の内容からして土木屋で、既存のソフトに満足していないので定年後の暇を使って
自分で作ろうとしている老人。とみた。
きっと日本語を打つのはワープロ以来。とかなんでしょう。

>>334
あれは、キｏノンでしょ。
文体でわか...ゴニョゴニョ。

火曜はアレだろ。大阪で。

ふさ、関西の人なの？

山火事死者５０人超、ギリシャ、オリンピアに迫る
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/europe/070827/erp070827000.htm

デルフォイ神殿も藻屑と消えるか...

藻が地上で生息できるわけねぇーだろ

>>338
はっきりしゃべれよ、爺くさいなぁも。

キヲツケロ！
342 は「彼」だぞ > Fusa

では皆さん、梅田でお会いしましょう。

Delphiユーザーミーティングに参加しない方は
2007年8月28日（火）17:30
梅田スカイビル タワーイースト 1F
目印はDelphi関連書籍を一冊以上持参してください

Turbo Delphi2007 Exploler まだぁ？

>火曜はアレだろ。大阪で。
革命的 Delphi 主義者同盟の会合か？
捕まるなよ

スネーク、スネーク、応答せよ。

こちらスネーク
これからテロリスト共を抹殺する

NDA つきのユーザーミーティングって初めてだ
ケーキだせばいいってもんじゃないぞ

ttp://www.computerworld.jp/news/sw/76349.html

> 「RAD Studio 2007」を、今年9月6日に国内で発表する見通しだ。

> RubyおよびRuby on Rails向け統合開発環境の新製品を今後数週間以内にリリースする計画だ。

ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/28/codegear/

> なお、Ruby IDE from CodeGearは、Windws/Mac OS X/RedHat Linuxに対応する予定で、
> 発売は2007年後半とされている。グローヴス氏によると、「何ヶ月も先の話ではなく、
> 何週間後というレベルでリリースできるだろう」とのことだ。

げげっC#2.0が無い

発表から発売まで２月かかったのってなんて製品だったっけ…

いまどきC#って

ようやく出るのね。祝い。

ほら、フサ
吐駄と差し違えてこい。

>>349
面白い話があったの？

　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　 ∧,,∧ 　 ||:::::::::::||　　　
　　　　ミ；ﾟДﾟﾐ　.||:::::::::::||　　　
　　 　ミ　　 つ二二ｌニｌ且~~ 　　
　　　|￣￣|__ﾐ―――――
　　　`ー┬‐''
　　　　　┴ 　　
確か彼の相手に対してケンカうるときの口癖は
「で Delphi ML となんの関係があるのでしょうか？」
とかじゃなかったっけ？

いやあ、自分の事を棚に上げて
人を批判する典型例の堕人間だな。

ああいいう気持ちの悪い人とは
関わりたくないでうｓ。

決めぜりふは結構多い。

意味不明です

Delphi とは無関係ですが

情報不足です！

Help を見ましょう。

（チョット考えれば当たり前ですね）

情報が足りません、これだけの情報で貴方の窮状を察することが
出来るのは神様だけだと思います。

送信しなかったメール
Subject: Re: [Delphi:38549] Re: CD-ROM の状態かくにんについて

＞>CD-ROMが空の状態を確認するには
＞>どのようにしたらよいのでしょうか？

川瀬 さんは空「から」

＞「空き」との日本語は、以下の２とほりに使われます、どちらでしょう。

戸田 さんは「空き」。ここで既に読み誤っています。

＞コンピュータ関係者の間では 1 が Defoult ですね。(^_^ゞ

「から」と読んだなら一般の方の会話では 2 が Default ではないでしょ
うか。（もちろん正確にはCD-ROMドライブが・・ですが）

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ∧,,∧ 　　　／　マ。棚のage具合といえば
　 _　ミ,,ﾟ∀ﾟ彡_＜　　漏れも似たようなもんだがな...
.=| |==U==U=| |= ＼
　| |＠ﾐ　　ﾐ .| | 　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| |　∪''∪　| |
　| |　　　　　 | |
なんなんだろう...駄っち...の突然の復活
大阪ﾐｰﾃｨﾝｸﾞでﾊｯｽﾙでもしたんだろうか...

誰か参加してませんかい？
楽しかった？

>楽しかった？
キｏノンは元気してました

キｏノンって普通の人だった？
見ている限り、なんかどっか精神的に危うい印象があるのだが。

>>110
>del4PHPの64KBの壁はいつ突破されんの？
Update2で直ってる？

>del4PHP

持ってないんだけど、便利？

キｏノン先生とばしすぎ。

Highlander2 Beta: Generics in Delphi for .NET
http://hallvards.blogspot.com/2007/08/highlander2-beta-generics-in-delphi-for.html

今頃generics対応ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だっせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
VBの足元にも及ばんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

独自進化だから、いいんじゃね。

64KBの壁ってどんなの？
ちょうどトライアル版を入れてみたので、なんならテストしてみるけど。

>64KBの壁ってどんなの？
ttp://qc.codegear.com/wc/qcmain.aspx?d=45043

>>368
VBってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だっせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
HSP並じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そのVBに２年も遅れていまさらgenericsだと騒いでるDelphiってｗｗｗｗ

C++ から何年遅れたかねぇ

PChar と PWideCharだけ特殊になってるの、アレなんとかならないかな

type PByte = ^ Byte Cstyle ; みたいに定義したら、他のポインタ型でもPCharと同じようにポインタ演算や配列参照が出来ればいいのに

いや新しいキーワードを定義するより

type PByte = ^ Byte pointer ; でいいか

できるだろ？ふつーに
Borland Pascal 7 の時はできたぞ

>>371
つまり、64K以上のデータはxml.phpに保存されないって事かな？
昨日DLしたトライアル版で試してみたが、99KBのxmlも作れたぞ。
Editを死ぬほど貼り付けただけのものだが。

トライアル版も Update2 相当にさしかわったようですな。

ウインドウズ以外でも動くphpソース吐いてくれて、なおかつRADならすごい
いまあるphpのフレームワークなんて全部ふっ飛んじゃうよ
でも英語版なんだよな、コレ…

Windowsでしか動かないPHPソースの一例を希望

開発PCにPHPやApacheが入ってなくても実行出来るのと、ブレークポイント置いたり
してトレース出来るのがDelphiライクで便利だと思った。

日本語版が出れば購入したいかもしれん。

>日本語版が出れば
予定あるの？

ttp://fdelphi.com/modules/news/article.php?storyid=12
まったく盛り上がらなかったオフ会(懇親会)の写真

外人と国内法人
会社組織と顧客
開発部門と営業部門

それぞれの立場が全くかみ合っていないことがよくわかりました。

>>384

それが分かっただけでも収穫あったんじゃないの。ｗｗｗ

>>384
盛り上がらなさがひしひしと伝わってくるね

＞懇親会のところで、このフォーラムの運営経費のカンパを募りましたところ、￥３２００ が集まりました。　ご協力ありがとうございます。

がんばって運営してくださいｗ

オフ会が盛り上がらなかったことがそんなにうれしいか？

>>387
悲しいのか？

嬉しくは無いが、笑えるｗ

>>387

会費も取らないオフ会なんかインチキだろ。
>>349 によれば、NDA まで結んで。
茶番がうまくいかなくて、よかったんじゃないかな。

ごめんね。349 はウソなんだ。

>会費も取らないオフ会なんかインチキだろ。
そろそろ日本語でいいから会費を取らないとインチキになる理由を説明しておくれ。

そろそろ日本語でいいから会費を取らないで、どうやって「オフ会」できたか
説明しておくれ。

無料の場所に集まって雑談して親睦を深める。ってのはオフ会とはいわない訳か。

るろたんは一応自営業者だし、フォーラム主催者として飲み物食べ物を提供することくらい
できるでしょうね。そのお金が CodeGear から「寄付」だとしてもね。

参加者自腹でないと「オフ会」としてみとめない。というのならどうぞ。
オフ会の定義、歴史でもあさってみれば? (www

言うよ
393がアホなだけ

>無料の場所に集まって雑談して親睦を深める。ってのはオフ会とはいわない訳か。

いうでしょうね。
公園に缶ビールでも持ち寄って。
親睦が深まって￥３２００ も儲かってよかったね。

自営業者が私企業から寄付をもらったら、納税の義務が生じるな・・・

東京では誰に寄付するんだろうねぇ。
無料なら是非出てみたいもんだ。

>NDA まで結んで
ん？けど冒頭で「マルコムさんの質疑応答の内容は公開しないでください」って
いってなかったっけ？

あぁなるほど。オフ会に出られないやっかみか。
ごくろうさん
東京ならケーキが出るから次は参加しろ。な。

で、Code Studio 2007日本語版の発表は今月6日として、
発売はいつくらいになるのかね。

あんまり高くならんといいんだがなあ。

単体版じゃなくて、統合版を買う意味ってなんなん？

>>402
自己満足

オフ会参加したけど楽しかったぞ。
いろんな話が聞けたし、
中の人に確認したかったことも直接確認できたし。
自分からどんどん話しかけたからだと思うけど、
有意義だったよ。

工作員、乙 > 404

>有意義だったよ。
はいはい。どんな話が出たことやら..

引き籠もり丸出しの噛み付き方でﾜﾗﾀ

こういう反応が返ってくると、喧嘩してるわけでもないのに勝ちの味が全身に染みてくるねｗ

おれの書き方がそんなに気に障るのか？ > 406
ここに来なくていいよ

オフ会メンバーを中心にコミュニティが出来ちゃうと
アンチ君も、いよいよお払い箱だねｗ

てか、関西でDelphiで仕事してるところとか、まだあるの？
あるなら仕事ください（＾＾

>オフ会メンバーを中心にコミュニティが出来ちゃうと

はははは、フォーラムの寂れ方を見てみろよ。
コミュニティーなんか幻想だろ・・・

>>403
自己満足なら思いっきり高い方がいいんジャマイカ

オフ会が盛り上がらなかったことがそんなにうれしいか？

>>396
>公園に缶ビールでも持ち寄って。

ホームレスの宴会みたいだな・・・ｗ

>>412
もーすっかり盛り上がらなかった事にされてるなｗ

>>410
フォーラムって言っても、個人のウェブサイトだからね。
でもまあ一歩一歩、知り合いを増やしていくことで
いい効果が生まれていくんじゃないの。

2ch で貧乏な引きこもり・浮動層を相手にするより
なんぼかマシだと思うわ。

>相手にするより
相手にしている人はいないだろ。

414 みたいな反応が楽しいだけだ。小さな村でせいぜいがんばれ

>>415
要するに例のアンチなのね。あんたは。

>2ch で貧乏な引きこもり・浮動層を相手にするより
>なんぼかマシだと思うわ。

じゃあここに来るなよ

オフ会が盛り上がらなかったことがそんなにうれしいか？

はいはい。スレの雰囲気を悪くしないの。

いや、いい雰囲気ですよーーー

石原くんの新作でも来ればまた盛り上がるんじゃがのう

あれは、まじめなのか、ネタなのか？
まじめなつもりなら痛すぎるわな

切れ者の上司に連載もたせればいいのに
使えないやつを現場から引き離す方法とかｗ

>>407勝手に404を名乗るなよ
しかも>>406は>>405に対するレスだろ。

名無し掲示板でくだらないことを叫ぶなYo > 424
いやならトリップつけろ

荒れてるねん。

まぁ内容を話せない対コミュニティを意識した懇親会って阿保か。
あそこにいた人間だけがコミュ参加者かっての！！

社内で意識あわせて、外人でも日本人でも関係なく言えることだけ話してblogで
でもどんどん公開してくださいとか言えるように調整できないのが日本法人の実態でしょ。

コミュニティを相手にする方法が分からなければ、最初から相手にするフリさえしなければ良いのにね。

>>426
物臭い人が多いから、ネットで読めちゃうと
オフ会とか定例会に参加しないからじゃね。

匿名でバラバラのネット世論じゃ、当てにならないって事は
立証済みだし。

CodeGear がリアルで会合を開くようになった事で
２ｃｈらーの時代は終わったって感じだね。

オピニオン・リーダーも不発だったし。

石原は実在しない。
いっこうに一般者からの投稿記事が無いことに対する、サクラを使ったてこ入れ案
だったが内容が酷く大失敗

>CodeGear がリアルで会合を開くようになった事で
>２ｃｈらーの時代は終わったって感じだね。

なに言ってんのこいつ。
リアル会合に出席するのは２ｃｈの代わりかよ。あほかぁ・・

Delphi for PHP　スレ落ちちゃったみたいなのでこちらに・・
ふさわしいスレがあれば教えてもらえると助かります。

Delphi for PHP　SP2を当てたんですが、ボタンのキャプションに日本語使うと動きが変です。
ボタンのキャプションしか試していませんが・・
XP Pro　SP2です。

具体的にはもともと入っていた半角英数字を日本語（漢字）に変更して実行すると
ブラウザが開き、ボタンがあった場所がずれてしまう。（画面左上のすみっこ）
そしてキャプションは空白になります。
日本語の設定方法は
http://dn.codegear.com/jp/article/34195
ここを参考にしました。
SP2をあてても、前の設定が残っていたのでそのまま使いました。
で、コードを表示してすべて保存・すべて閉じる。その後にプロジェクトを開くとエラー表示。
（キャプションに変な文字が入っているよというような内容）

XMLファイルを変更してみたのですが、Delphi for PHPのエディタを使うとIMEが2つ現れる＾＾；
変換キー（私はスペースを使っています）を押しても変換されない。
仕方ないので半角英数字でキャプションを表示するように書き換えて保存・すべて閉じるとして、再度プロジェクトを開く。
エラーは出なくなりましたが、デザイン画面を開くとボタンのキャプションには先ほど入力した漢字が表示されるTT
実行すると、先ほどXMLファイルを修正したときに入力した半角英数字が表示される・・・（位置はもともとの場所にもどりました）

うーん。。SP1のころから、キャプションなんかは漢字は使えませんでしたっけ？
どなたか同じような症状の方はいらっしゃいませんか？
私のところだけでしょうか？？　
SP2期待してたんだけどなぁ・・

10月から2期って本当ですか？

>>428
隗（かい）より始めよって事でｗ
つか自分で書いてみると、意外に書けないものよ。

>>429
> ２ｃｈの代わりかよ。あほかぁ・・

代わりなんじゃねーの。
ちょっと前までは、パンフと振込用紙を送ってくるだけで
意見や苦情を言っていく所もなかったから
２ｃｈで愚痴を言うしかなかったけど
今は、それなりに体制は整った訳だし。

>>431
ナナリー編？

>>430
CodeGear の日本語ニューズグループで聞いてみたら、どうよ。
あと英語が出来れば、本家で聞くと良い。

>>432
君の書いてること読む限り、素であほに見える

　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　∧,,∧　　　／　では
　　ミ,,ﾟДﾟ彡 ＜　　あほじゃない意見を
　 　ﾐ つ旦)~~ ＼　書いてみたらいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
　＠ﾐ　　 ﾐ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∪''∪　ﾏｲﾄﾞ ﾏｲﾄﾞ ﾋﾄ ﾄ ﾒｰｶ ｦ
　　　　　　　ﾋﾊﾝｼ ﾋﾅﾝｼ ﾀﾀｷﾉﾒｼﾀｸﾃｼｮｳｶﾞﾅｲ ｶﾀｶﾞ ｲﾗｯｼｬﾙﾖｳﾃﾞ

>>432さん
ＮＧとかも、活発になるといいよね。

不満はあるにしても、それを訴える事のできて
直接コミュニケーションをとれる場を
どうにか作ってくれてる。ってのは、ありがたいことで。

不満の声が、相手に正確に届けば
どうにか対処する為の動機になるし。

今回は、なんか面白い成果とかにつながるのかな。
ルロﾀﾝところで何かやれたりしないのかな？

ま、2chの時代が終わってもらうのも、ちょっと困るんですが...

オピニオン・リーダー = ２ｃｈらー = ネット世論 = リアル
ユーザー数は数千人台なんだからこんなもんだろ。

それより未だに Web/Mail も満足に使えない連中がゴロゴロしているというのが
きもちわるいぞ > Delphi オフミ

Delphi for PHP も日本人テスターいないからなぁ (ぼそ)

ばぐだばぐだ、と騒ぐ割には手伝わん。

>ＮＧとかも、活発になるといいよね。
DEKO が仕切らなくなってからきちがいばかりわいて出て...

TeamB 相当のものが必要なんだけど、人格と技術の両方を持つ人は日本には
いないからなぁ

ないものねだり

せいぜいケーキで買収されるのがおち

>>438
来週末まで出張でどうにもこうにも...。
客先はfirewallでNNTP通らないし、そもそも書き込む時間もないし。

# タイミング的に誤解されるといけないので断っておきますが
# 私は戸○氏ではありません(^^;

2ch に書けるなら Web インターフェース使えばいいのに

>人格と技術の両方を持つ人は日本にはいないからなぁ

じゃ、あの人もあの人とかも人格に問題があるんですね。なるほどなぁ・・

ちなみに技術はないが、人格はあるひとっているのか？

>TeamB 相当のものが必要なんだけど

その前に Nick Hodges 相当のものが必要です。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　∧,,∧　　 ／　そこで
　　ミ,,ﾟДﾟ彡＜　　DesktopVPN
　 　ﾐ つ□) 　＼　ですよ！
　〜ﾐ　　ﾐ.　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∪''∪　IFILTERもなんのその
　　　　　　会社でも客先でも
　　　　　　自宅PCを操作して....

でも、さぼるのはいけませんけどね。

　　 ∧,,∧∩　　／
　　ミ,,ﾟДﾟ彡　＜　はーい、先生。
　　 U　　ミ　　　＼
　＠ﾐ　　 ﾐ　　　　　
　　 ∪''∪

人格に問題あるﾋﾄを抱えてあげる事の出来るほどの人格者は
まず、いないとおもマス。
※あのHalさんだって戸○氏と争っていたような...

他人を批判とか、初心者いじめとか
なりすましとか嘘とか
匿名で人を攻撃、とかばかりしている人を
全体からどければ、どれほどまともになることやら。

|,,∧　　　そのときは
|Дﾟ彡 　漏れも
|⊂ﾐ 　　　どけられるんでしょう
|　ﾐ 　　　　ケドネ
|''U

>>445
ﾋﾊﾝｼ ﾋﾅﾝｼ ﾀﾀｷﾉﾒｼﾀｸﾃｼｮｳｶﾞﾅｲ ｶﾀｶﾞ ｲﾗｯｼｬﾙﾖｳﾃﾞ
おまえぢゃんｗ

あと「おれはこれだけ回答してるんだから俺のいうこと聞け」ってのも多いよね

社会的/非情報系での経験/知識を無視して、コンピューターの初心者に対する高圧的態度とか

二言目には RFC / JIS の規格の知識自慢とか
「技術系うんたらでの質問の仕方」を嫁とか

Halbow も他人の意見は聞かない人だと思ったが。
徹底的な非オブジェクト指向とか唐突な引退劇とか、結構謎は多い

>>438
> 人格と技術の両方を

TeamB は古株で技術は大したもんだが
人格はどうでしょｗ

> DEKO が仕切らなくなって

ほんと誰かが仕切ってくれる事を望むんだよね。日本人って。
バラバラのネット世論なんて、片手間では仕切れないと思うわ。

> あと「おれはこれだけ回答してるんだから俺のいうこと聞け」ってのも多いよね

でもまあ貢献してくれる人に対しては、もうちょっと敬意を払った方が
良くねーか。

仕切ってくれる人。代表してくれる人。貢献してくれる人を望むくせに
一方では悪平等を主張して、揚げ足を取るっていうのはねー。

あと原典にあたらずネットの書き込みから、自分に都合のよいものを見聞きする癖。

大阪オフミが盛りさがった、とか
NDA に近い規制が。
って全部嘘だから。

オフミそのものが嘘。

質問が質問になっていない人に、もちょっと聞き方を工夫しろよ〜と思うのは俺だけですかい。
というかここであんな質問したらぼこぼこにするくせに。

>でもまあ貢献してくれる人に対しては、もうちょっと敬意を払った方が
そう思うんだ。
あぁ貢献ということならそうだね。
ただ貢献ってのは質問に対する回答だけではないし。

某 ML で一時やってたバグリストとか故 DelWiki のように、
後で参照しやすいようにまとめる作業ってのが本当に大事なのに
あまり評価してもらえないんだよな。

日本版バグリストが消えた経緯、知っている人いますか？

質問が質問になった時点で、たぶん疑問から相談になってしまっているのだよ。
その先には雑談が待っている (www

>>452
> あまり評価してもらえないんだよな。

クレクレ乞食の人からは評価はされるんだけど
もっとクレと言われるだけで
後に続く人・貢献する人が増えないってのが、もっと問題ｗ

ちょっと目立つと足を引っ張る人も出てくるしね。

>>436
> オピニオン・リーダー = ２ｃｈらー = ネット世論 = リアル

重複するのはいいんだけど
どこ行っても、２ｃｈらー的なバラバラ行動で
全然フレンドリーじゃないってのが、問題かねー。

>>452
本家が消えた理由
> QualityCentral
http://buglist.jrsoftware.org/policy.htm

日本版が消えた理由
> 一応手元に本家サイトのコピーはあるんですが、
> 閉鎖したサイトを勝手に翻訳して公開するのもちょっと気が引けます
> (もともと勝手に翻訳＆公開していたことは置いといて)。
> このまま本家が消滅してしまうようなら、この翻訳もストップすることにします。
http://srgia.com/docs/dbl/DelphiBugList.html

>全然フレンドリーじゃないってのが、問題かねー。

それはキミの個人的な問題なんでは？
だいたい同じツールを使ってるってだけで、べつにフレンドリーになる
必要も必然もないだろよ。

落ち目のときは、どうしようもないしね。
ジタバタしない粛々とドナドナ行進すればよし。

>オフミそのものが嘘。

オフ会が盛り上がらなかったことがそんなにうれしいか？

>コミュニティを相手にする方法が分からなければ、最初から相手にするフリさえしなければ良いのにね。

賛成。

>>456
> それはキミの個人的な問題なんでは？

日本のネット世論が、全然機能しない理由だと思うけどなー。

> べつにフレンドリーになる必要も必然もないだろよ。

かといって、足の引っ張り合いもねー。

> 落ち目のときは、どうしようもないしね。

それこそ、キミの個人的な終末思想でしょｗ
キミが引きこもりでノイローゼなのは、よく分かったからｗｗｗ

>>428

本家からして、なりすましが芸風ですか。
Blogまで立てて、念が入ってますね。

いくら落ち目だからって、あせりすぎーｗｗｗ

>>458
つ鏡

>433
WebProg板に該当スレがありました。そちらでもう一度質問してみます。ご迷惑をおかけしました。
ちなみにこちら
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/php/1181679452/

乙。

そこじゃなくて > 455
日本で独自にバグレポートをまとめていた時代があったのだよ。

>オフ会が盛り上がらなかったことがそんなにうれしいか
どうしても盛り上がらなかったことにしたいのか > 457

だから盛り上がらなかったんだろ？

盛り上がらないのは、このスレｗ

かまって貰いたいのは分かるけど
それもスレの繁栄あってこそじゃね。

オフミが盛り上がらなかったからって、ここで八つ当たりするなよｗ

よくこんな話題続いてるな
よっぽどネタが無いんだな

>>461
あっちで書き込みしといた。
確認してみてください。

　　　　　 　 ,､-─‐- ､ﾊﾞﾁﾊﾞﾁ
　　　 　 ／::::　　 ､ ,,　＼
　　　　/::::::::　　,'　　　',　ﾞi,
　　 　 !:::::::::　　;　ﾟ∀ﾟ　; 　|
.　　　 ﾞi;::::::::　　 '　,,　, ' 　,'
　　　　ヽ;::::::　　　　　 　 /
.　　　　　ヽ､;;＿＿__,､-'"


　　　　　 　 ,､-─‐- ､
　　　 　 ／:::::　　　　　＼
　　　　/::::::::　　ヽ .） .ノ　ﾞi,
　　 　 !:::::::: 　 ⌒ﾟ∀ﾟ〜 　|　ぎゅぃぃーん
.　　　 ﾞi;:::::::.　　 (´（ ゝ 　 ,'
　　　　ヽ;::::::　　　　　 　 /
.　　　　　ヽ､;;＿＿__,､-'"


　　　　　 　 ,､-─‐- ､　　　　　＿＿
　　　 　 ／:::::　　 　 　＼　　　　　l /　　ｰ┼‐″　　　　ヽ　 ,
　　　　/::::::: ○　　　　○ﾞi,　　 　 ﾉ　　　ﾉ ｣ ヽ 　￣￣　＿ノ
　　 　 !:::::::: 　＼＿__∠＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　 ﾞi;::::::::　　 ＼,(∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴　　　　ｳﾜｧｧﾝ!
　　　　ヽ;::::::　　　　 ＼∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴　　　　　　 l
.　　　　　ヽ､;;＿＿__,､'"＼∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ ＿＿｣!_＿ｩ─┴､＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 　 ＼∴∵∴∵∴∵∴∵∴　[ l　＿≡≡>>468 =三∋━ 三三i′
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼∵∴∵∴∵∴∵∴∵￣　 `l｢￣`ｰ===ｧ'￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴　　　　　　ll

> 落ち目のときは、どうしようもないしね。
> ジタバタしない粛々とドナドナ行進すればよし。
ちょとワラタ

自作自演、乙ｗ

ところで、今更Delphi2007のバージョンアップ案内がきたんだが
確か、RAD Studioって6日に発表されるんだよな？

すげーえげつないやり方だ。

窮地の時ほど強気に出て、毟り取れる相手を確保するもんだよ。

>今更Delphi2007のバージョンアップ案内がきたんだが
とんでもなく時間がかかっていないか？
または悪意を持った釣りだな。

>>474
毟り取るのはお前だろｗ

>>475
今まで何度もきたけどアップグレードしていなかったら
今日また来た
今回のアップグレード期限は9/21だってさ

もちろんRad Studioについてはなんにも書かれてない

何やっても文句ばかり。甘やかしすぎたな。

ウー、どおでもいい話題ばっかだ…
個人的に一番興味あるのはDel4PHP
これがそこそこ動いてくれたら社内webに革命が起こるのだが
無理かな？

Delphi2007/C++Builder2007のアップグレード葉書が来たんですが、
手に入れておかないと後悔するような点は有りますでしょうか？

統合版でるならそっちがいい気がして居るんですけど、
「単体版にはこんなメリットがある！」ってのが存在してそれがキモだった場合には
後悔しかねませんので、そういうモノが有ると言う方は教えて頂けませんでしょうか？

お忙しいところ申し訳ありませんがよろしくお願い致します。

>>480
とりあえず数日間待て
統合版の価格がわからんうちは比較しようが無い

>>481
判りました。
ありがとうございました。

Highlander (RAD Studio）のDelphi ＝ 単体版のUpdate2 相当って事で
いいんだろうか。

ネイティブDelphi の最新版＝RAD Studio を買わないと手に入らない
って事は無いよね。

Turbo は、一バージョン前ってことで、そく置き去りですね。
いつものことですが。

置き去りと言っても、2006 相当だから
そんなに問題は無いだろ。

次のTurbo は・・・来年かね。

今回はDelphi.net が目玉だと分かっていても
結構、ｗｋｔｋするねｗ

しない、しない

全力でオレンジ

>次のTurbo は・・・来年かね。

以前のロードマップはHighlanderのすぐ後に出るような書き方だった
変わってなければ近いうちに出るんじゃないの？
まあ、CGの予定変更はよくあることだが

なるほど、Turbo って、結局、型落ち直前叩き売りバージョンなんだな。

>>490
そうそう、続いてでる単体版は、統合版先取りバージョン。
だから、HotFix など、統合版が出るまでは手厚いサポート。
Turbo は置き去り。

本来ひとつのバージョンなのに、目先変えて三度も発売ですか。
えげつない商売しますね。

MSですらIDEは赤字部門だし

わずかながら黒字を出してるCGはMSよりえげつないってことですよね・・・

>490-492
自演？

こじつけが凄いねｗ
例のノイローゼの人だね。

>>489
> 変わってなければ近いうちに出るんじゃないの？

個人的には、クリスマス商戦の後かなーと思ってる。
もたもたしていると、Vista SP1 が出るけど。

>個人的には、クリスマス商戦の後かなーと思ってる。
アメリカ的には来年ってことだな

しっかし今回は、何の情報も無いね。
またビデオイベントやってお仕舞いかな。

日本人には分からねー。

DMの件、釣りかと思ったらオイラの所にも届いたYo!!
びっくり。

DM俺も来たけど
Developer Studioのユーザーなのに・・・

つ http://www.hans-eric.com/2007/09/02/rest-in-peace-delphi/

なんか、Delphi2007が最後の安定版になりそうな予感。TibronでUnicode化で
しばらくVCL不安定な状態が続き、安定版が出る前に死亡なんてな。

RAD STUDIO 2007 にはC++Builiderは含まれるのかしら

含まれるんじゃねないの？ってより、明日発表されるのは、単体版だよね？

>>504
> 単体版だよね？

Delphi .Net の単体版って事？
なんか違うような。

>>479
update2でだいぶマシになった。
日本語版出ればいいんだけど・・・・。

>Delphi2007が最後の安定版になりそうな予感。TibronでUnicode化で
IDE 自身がこっそり Unicode VCL を使いまくっているから、そんなに酷いことには
ならないと思う。

PChar = byte array で書いているコードが大変そうだけど、一般人のコードには
出てこないだろう

> Unicode VCL

kwsk

>>507
ちゅーか、IDEがひそかに、UNICODE化されてるよね（一部だけかも知れんが）

TNT入れて触ってたら、本当は、UTF8か何かで書かないといけないのに、
プロパティエディタで、そのままUNICODE通ったし
BDS2006での話だが

それはTntの機能なんじゃないの。

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
Del厨脂肪ｗDel厨脂肪ｗあばばばばｗDel厨脂肪ｗあばばばばｗDel厨脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
Del厨哀れwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗ


♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　Del厨脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　Del厨脂肪♪
　　（__／^(＿)


　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　Del厨脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　Del厨脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

うざ・・・

きた。

Press Release: CodeGear RAD Studio 2007 Provides Rapid Application Development
http://dn.codegear.com/article/36912

> The Professional edition is $1199 for new users,
> with special upgrade pricing of $549 for customers
> using earlier versions of Borland Developer Studio, Delphi, C++Builder
> or Turbo Professional products.

やっぱり高いｗ

なんか勘違いしている価格設定だな
今に始まった事じゃないが


VSなんかとちゃんと比較検討しているのかね

まあ、安くしたところで数はけるわけでもないしなｗ

単体版を３つ買うよりは安いという事で。
・・・でもまあ普通のユーザーは、単体版を買えばいいからな。

C#2.0も入ってないしもうC++Builderだけでいいや
Delphiは**絶対に**使わないし

絶対に使わない戦いがある

高いね。

１つだけパッケージ買って、あと複数ライセンス購入するとして、ライセンスって安いんだっけ？

DM 来た。

RAD Studio は日本じゃ幾らかねー。
単体版＋SA より安いという事は無いだろうから
７万円くらいかな。

＞７万円くらいかな。

それなら安いけど、$1199 って１０万超えるんでわ？

アップグレードの話ｗ

あ、うｐグレードね。
７万なら買えない額では無い。使うのはC++だけだが。

ところで、うｐグレード時にライセンス数増やす事は出来ないんかなぁ？

営業さんに聞いてみ。

え”、買うときは人と会話しないといけないの？

別にいいけど、ライセンスの件、俺は知らないから。
・・・他の人頼む。

>>483
> Highlander (RAD Studio）のDelphi ＝ 単体版のUpdate2 相当

じゃなくてUpdate3って事みたいね。
単体版はどうなるんだろ。

>>528
ソースは
http://blogs.codegear.com/abauer/archive/2007/09/05/38745.aspx

統合開発ツールの新版「CodeGear RAD Studio 2007」、4カ国版同時発売
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/software/2007/09/06/11102.html

>製品ラインアップは、「Professional」「Enterprise」「Architect」の3種。
>Professionalは個人開発者向けで、価格は12万6000円。
>Enterpriseは企業開発者向けで、価格は33万6000円。
>Architectはすべての機能を網羅する上位版で、価格は39万9000円。

へー。今時個人開発者が12万も出すと思ってるんだ。
VBは無償なのに。

信じられない価格設定

きちんとお布施しないとCodeGear潰れちゃうよ？

逆に言えばお布施しなければ潰れてくれる？

>>532
そうなった方がいいかもしれん
もっとまともなもの作ってくれるところが引き取ってくれるならさ

変なところが買い取ったら、
ドトネト専用になってクラスとかメソッド爆発的に増えて、
かつ、バージョン競合に劇弱になるよ。

>>535
今より悪くないかも

>>535
君は来なくていいから

Borland Developer Studio 2006 Professional \84,000 <<<=======
まあ、買うけどね。

PHP・Ruby込みで12万ならまだ納得できるが

2006からえらく値上がりしてるな

自信作なんじゃね？

>>540
お布施が足りないせい

　Professional ￥126,000
　バージョンアップ ￥67,200
　メンテナンス ￥37,800

　Enterprise ￥336,000
　バージョンアップ ￥210,000
　メンテナンス ￥100,800

　Architect ￥399,000
　バージョンアップ ￥315,000
　メンテナンス ￥119,700

http://www.codegear.com/jp/products/radstudio

バージョンアップ　￥67,200

oioi
VSのProfessional版が買えちゃうよ

んー・・・買う理由が思いつかないorz

ECO ってPro やEnt じゃ使えなくなったのかな。
http://www.codegear.com/article/36908/images/36908/radstudio2007_datasheet_ja.pdf

>>544
> VSのProfessional版が買えちゃうよ

IDE マニアの人は既に持ってるんじゃね。

V$は6でストップしたままだお。

Entを新品で買うなら、Archかなと思うが
次のバージョンアップを考えると・・・

あーメンテナンスに入れって事か。

>>548
君はここに来なくていいよ

さーて単体版か統合版か。
どっちがお買い得かねー。

統合版を買わないとUpdate3や
BlackFish データベースは手に入らないのか。
その辺もわかんないし。

年間サポート契約ってどこで手続きすればいいんだ？

さて、ダイレクトメールきたばっかりだけど
今度は統合版のダイレクトメールがくるのかな

特別アップグレード料金はもうちと下がりますように

初心者質問ですんません・・・

CodeGearって、米borlandの子会社なんですか？
それとも、米borlandの開発部門のブランドなんですか？
日本のコードギアは、日本のボーランドの一部門？それとも独立した子会社？

なんかホームページ見てもはっきり書いてないんですよ。
最初は「売却」、その後、「完全子会社化」と2007年頭には書いてあるけど、
今みると、はっきりと子会社だとは書いてないし。

2005,2006は統合版で6万ぐらいじゃなかったっけ？

>>554
うーん、個人的にはタイムリーな良い質問ｗ

実質的には完全子会社として、オペレーションをしている。
決算的には・・・セグメントとして扱われている。
法律的には・・・どうなんでしょ。

英語版wikipedia では完全所有の部門と紹介されている。

>実質的には完全子会社として、オペレーションをしている。
>決算的には・・・セグメントとして扱われている。

なんで断言できるの？

>>557
決算書を読むと、そんな感じがする。

決算書に書いてあった。
分けるのが難しいらしい。徐々に分けていくってことかな。

で、今は完全子会社に至る道として、部門として扱っているみたい。

法律的には、CodeGear LLCみたい。

そうすると現時点ではボーランド内の一事業部ってとこかな。
メディアも混乱してる。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070906/281379/
>ボーランドの開発ツール部門であるCodeGear（コードギア）事業本部は9月6日，
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/28/codegear/
>米CodeGearは、昨年11月にボーランドから独立した開発ツールベンダ(ただし、国内ではボーランドの社内分社として事業を運営)。
http://www.ciojp.com/contents/?id=00004071;t=0
>ボーランドの開発ツール部門を分社化して設立されたコードギアは8月27日、
http://www.computerworld.jp/news/sw/76349.html
>ボーランドの子会社であるコードギアは、
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/software/2007/07/05/10680.html
>ボーランド株式会社のCodeGear事業本部は7月5日

決算書っていってもアメリカ本社のことしかのってないだろ

>>560
うーん、事業部としてボーランド内に残っている部分もあり
CodeGear LLCに移った部分もありじゃね。

事業部と完全子会社の中間形態というのが、正しいと思う。

売れ残りってことだろ・・・

で、お前らRAD Studio はどうすんの？

ダイレクトメールが来てから決める

バージョンアップ画面に行ったら

サービス対象ユーザー様

・ Delphi 2007 製品正規登録ユーザー様
・ C++Builder 2007 製品正規登録ユーザー様
※ 上記以外のDelphi、C++Builder ユーザー様は、全国の主要量販店、インターネットECサイトよりご購入願います。
※ CodeGear RAD Studio 2007より、バージョンアップ版につきましても、全国の主要量販店、ソフトウェア流通代理店各社から購入いただけます（一部キャンペーン製品を除きます。詳細はお問い合わせください）。

となってるんだが
まさかDeveloper Studioのユーザーの俺様がデルファイごときの単品ユーザーよりも優待率が低いなんてことはないよな

日本ではWebセミナーはいつやるんだろ。

>>566
> ・ Delphi 2007 製品正規登録ユーザー様
> ・ C++Builder 2007 製品正規登録ユーザー様

Update 3 は有料なのかねー。
その辺、ハッキリしてもらわないと。

http://yahoo.brand.edgar-online.com/EFX_dll/EDGARpro.dll?FetchFilingHTML1?SessionID=FEjJCPVjuQolI8J&ID=5034251

これみると、
SUBSIDIARIES OF BORLAND SOFTWARE CORPORATION
の中に、
CodeGear LLC
があるから、「子会社」として存在してるのは確かみたいだ。
Our CodeGear division
とも書いてあるけど。

>568
"Update"3なんだからDelphi/C++Builderにも適用できるだろ、普通なら。
というかUpdate3がRAD Studioのみ、なんていったら大変なことになると思うが。

>>566
まだどこのPCソフト通販ショップでも
販売開始してなさげなんだけどなあ

　 ∧,,∧∩　 どもー
　ミ,,ﾟДﾟ彡
　 ﾐつ旦.ﾐ
　
Delphi Win32しか興味ないから
漏れは、パスやな...
俺だってBDS2006ユーザーなわけだが...
値段的にはちょっと厳しくなってきたね。

もっと需要が増えれば、安くできる戦略もとりやすいのだろうが、、

>というかUpdate3がRAD Studioのみ、なんていったら大変なことになると思うが。

update3 相当なんだよ。ほんとうの update3 は出さずに新バージョンへ誘導・・・

っていつものボーランドの手口だったから、出ないかもね。これが出るかどうか
で、CodeGear が本当にユーザ志向に変わったかどうかが、分かる。

出ないと思うよ・・・・

だって出たら、統合版買う人は、収集マニアだけになるし。

RAD Studio の次にでる Turbo が安価で Update4 相当で、最後の安定版になる予感。

単体だけ必要な人は狙い目だと思う。

VCL.NET で ECO や generics 使いたいために何万円も出す人はいないでしょ。

RAD Studio を購入するってことは、実質 update3 を買うってことなんだな。


売れなさそう・・・

>>574
それに決めた。
BDS2006買ってまだ一年そこそこで買い換える気がしない。

Update3 云々は、こんなところで暇つぶしている暇があるなら Codegear に問い合わせればよいかと思うぞ。

ヘルプがまともなら買う

しかしTurbo製品なんか買うと来年の製品へのアップグレードパスが
無くなってしまうんじゃないの？

BDS2006もそうだったはずだけど、
「お、C++Builderも、Delphiもついて、お得！」って感じで買うんじゃないのか？
値段設定が、よくわからんぜ。
これじゃ、ぜんぜんお得じゃないじゃないか。

>>574
おいおいｗｗｗ
Tubo出たら、Delphi2007の意味合いがないｗｗｗｗ

>>580
多分Delphi2008へのアップグレード価格を差別化したTurbo製品は
出てくるんじゃないかと。

うがー
RAD Studio値段たけぇ〜

ユーザーが減ってる → 製品の単価上げる → ユーザが減る
終わったな

さすがに Turbo → Turbo のバージョンアップパスはあるでしょうよ。
Turbo はメインバージョンの最後にでるものだから、安定版としてはお買い得だよ。
バグフィックスへの協力は単体版購入者がやってくれてるし。ｗｗ

統合したんだから

１、obj を pascalに埋め込んだ時も cソースレベルデバッグが出来る
２、pasを bcbにリンクした場合も //
３、統合版にはcのヘッダを pasユニットに変換する機能くらい付けてくれよ

未来へのアップグレードパスが無いもの：

旧VB, VBX, ActiveX
MFC, WTL, ATL
ドトネト一式、シルバー席、ドトネトエヴァンゲリオン

ドトネトパスポート（ｗ

まえからできるよ..
>１、obj を pascalに埋め込んだ時も cソースレベルデバッグが出来る
>２、pasを bcbにリンクした場合も //

2007 版のTurbo は出ないことになったらしい。
ソースは本家NG。

お前ら、涙ｗ

>>586
君はもう来なくていいから

>>588
なんだそしたら2007/9/21日申込期限というのも単なるこけおどしか

ちゃんとソースにあたれ。

delphi2007の案内きたんだけど、デルファイってもう終りだよな

もしTurboが出たとしたら
それはDelphi2007とは何が違ったんだ？

出るならTurbo Explorerだけじゃないの？
Turbo Proの2007とDelphi 2007 Proは同じものになってしまう

BlackFish SQL は Win32 からも接続できるんだな

大丈夫、そんな営業したってバージョンアップするたびにころころ変わるような
フロントエンドなんか誰も使わないから

>Turbo Proの2007とDelphi 2007 Proは同じものになってしまう

おなじじゃないでしょ、Turbo のほうがバグ少ないでしょうね。

単体版は統合版の先行版、Turbo は統合版の切り離し版なんだから。

>>597
Update3は当然無料公開されるだろ

>596
誰もお前に使えなんて言ってねえよ

>>599
大丈夫、だれも使わないから

>>598
ソースは？

update3が無料公開されるなら、RAD Studio と同等になるんだから、
よけいに購買意欲がなくなるね！

希望的観測

>>601
単体版の購入意欲は高まるんじゃねーの。

・・・単体版のEnt ってバージョンアップは幾らだったっけ？
統合版のPro が結構高いから、どうせなら単体版のEnt って考えちゃう。俺。

>>597
> Turbo は統合版の切り離し版なんだから。

そんなの誰が決めたのよｗ

CodeGear が決めたんだよ。

決めてない。決めてない。

>統合版のPro が結構高いから、どうせなら単体版のEnt って考えちゃう。俺。

だから”希望的観測”によれば、無料でUpdate3が出るんだから
統合版と同等になるってことでしょう。
なんで「統合版のPro が結構高いから」と考える必要があるの？　

無料でUpdate3が出るなら、単体版ユーザが統合版買うはずないだろ・・

>>606


「Borland Developer Studio」の単一言語版をリリースする計画を発表した。

米 Borland、Turbo（Pascal）への回帰
http://japan.internet.com/webtech/20060809/5.html


Windowsと.NETアプリケーション向けのIDEであるBorland Developer Studioのコンポーネントの単一言語版を発表する。

Borland、Turboツールを復活
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0608/08/news056.html

>>607
> 統合版と同等になるってことでしょう。

BlackFish とか違う部分もあるんじゃねーの。

> 考える必要があるの？　

C++ やDelphi.net が欲しいなら統合版じゃね。
Delphi WIN32 オンリーならEnt も視野に入ってくるし。

そんなやつが単体版買うかよ・・・

>>609
Turbo 2006＝単体版であったというのは正しいが。

> 単体版は統合版の先行版、Turbo は統合版の切り離し版なんだから。

というのは、あんたのこじつけ。思い込みｗ

>というのは、あんたのこじつけ。思い込みｗ

というのは、あんたのこじつけ。思い込みｗ

>>610
じゃあ、どんな奴が単体版買うのｗ

>>611 は、CodeGear がわざとバグが多いのをTurboにするかも、とか思ってるの？

>>613
C++BuilderもDelphi.NETもいらないDelphiユーザ、とか
DelphiもDelphi.NETもいらないC++Builderユーザとか、だろ。

頭、大丈夫？

>>614
いやだからさ、Turbo 2007は出ないんじゃねーの。

>>616
ソースは？

>>617
>>588

本家NGのどこよ

統合版のバージョンアップ料金が倍くらいになってるんだけど
これだともうVSに移るしかなくなっちゃうじゃん
今までせっかくお布施してきたのに・・・

>619
某所 | 避難所さんに行ってみな。

今からがんばってMFCかwxWidgetsの使い方を勉強するか

はーあ

Fusa による 「CodeGear RAD Studio の価値」の分析

ttp://delfusa.blog65.fc2.com/blog-entry-79.html


禿同。

自演乙

>>623

はははは、次に「お安くなりましたよ。」と言う頃には、人がいなくなってる
っていう可能性を考慮してないところがおバカ。

信者をなめるのもたいがいにせーよ。

>>623
内容は悪くないが本文がすげー見にくいんで糞ブログとしよう

日本は相手にされていない。そんだけ

たしかに配色悪すぎ

Object Pascalで.NETやりたいならRAD Studioでなくてchromeなんてどうだ？
http://www.remobjects.com/chrome

>>623
BlackFish 不評だなｗ

古臭いParadox の代わりと考えれば、いいんじゃないの。

Paradox の代わりにInterbase を使えって時代もあったけど
インストールが必要だから流行らなかった。

今度は.net 製だけど、インストールは不要だから
Vista 以降のPC 向けにはいいだろ。

ふぅ。
VS2005も使っているし、今回は見送ります>単体＆統合共に。

BCB/Delphiを使う場面ではそれぞれV6で何とかなってるし。
Turboまで様子見だー＞＜

助言下さった方、ありがとうございました。

いやだから、Turbo は出ないって。

なら、出るまでずーっと様子見だぁ＞＜

>>631-633のやりとりを見て、何かこれを連想した。
ttp://www.atmarkit.co.jp/im/cits/serial/dilbert/34/01.html

>今度は.net 製だけど、インストールは不要だから
>Vista 以降のPC 向けにはいいだろ。

うっ、.net前提ならDelphiつかいませんが、なにか？

>>633
単体版が出てるんだから、それを買えよ。
値段だって、Turbo と変わらないだろｗ

やだよーーーー

CodeGear、伝統ある「Turbo」ブランド製品の発売中止！！！！

CodeGear、C#Builder から全面撤退！！！！

>>635
VB使いの後輩になるしねｗｗｗ

バージョンアップの葉書っていつ頃来ます？

結局ビンボ人は、自力でVista対応しろ、ってことか・・・こりゃ、だめだわ

ちくしょ、C#Builderは軽いので使ってたのに。
また重いVS2003＆2005に逆戻りかよ。

PC買い換えようっと。

どんだけ糞PCつかってるんだよｗｗｗ

糞PCで悪かったな。今時Athlon64 3200+だよ。
X2やC2Dにしたらかなり軽くなる？

>>643
RAD Studio Pro への VerUP のお金で、かわりにPC買えばかなりよいのが買えるよ！

VSは、タブ切り替えのときピョコピョコするくらいで、いたって軽快に動作するし。
あと、どっかと違って、ヘルプは巨大だから、重いけど。

>>646
あ、そうなのか。俺がVS2005をクソ重いと言ったのは、dexplorerが
クソ重いからなんだ。

IDEの方は特に不満は感じてないよ。でもPC買い換え時だわな。

とここまで書いて自分で矛盾を感じたがすぐに氷解した。

C#Builderもdexplorerを使っているが、全然ヘルプとしての
働きをなさないので使ってなかったので軽いと勘違いしてたみたいだ。

C++ Builder 2007 が欲しいけど高くて買えないから
C++ Builder 6 Enterprise と keygen ダウンロードした

昔はVC++Proが高くて手が出なかったのに
今では完全に逆転したな

>>635
.NET上で動作しているだけ
DelphiはWin32でもOK

Borland開発環境以外で
Windows上GUIアプリケーションを作る場合は
何を使うのがいいのかね。

.NET Framework？
wxWidgets？
MFC？
Win32 API直接？

VB6

VB6とか今時あり得ないから

VSのExpressEditionの好きな言語版を使えばいい。
VC,VBとWebDeveloperのExpressEdition使ってるけどかなり・・・と言うか作れまくるぞ。
ただでこんなの配っても大丈夫なのかMSは。

VSはエディタの出来がいいからDelphiとC++BuilderはVSのプラグインににすればみんなハッピーになれるんじゃないだろうか

>>654

BCBでガワつくって
VCでエンジンつくる

2005になってもVCのGUI設計の面倒さは変わってない
それにVCのエディタ部はそんなBCBと比較しても
そんな良い出来だとは思えないが
VCのIntellisense頭悪いしね

VCのIntellisense頭悪いか？
VCのGUI設計の面倒さは確かにそうだけど。つかVCはGUI設計考慮ほとんどしてないし。

RAD Studio楽しみにしてたけどなんか高いんで買えなさそう。
単体版せっかくスルーしたのに

>>652
WTL はどう?

　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　∧,,∧　　　／　とりあえず
　　ミ,,ﾟДﾟ彡 ＜　　配色は
　 　ﾐ つ旦)~~ ＼　ちょっと修正した
　＠ﾐ　　 ﾐ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∪''∪

>>658
おお、見やすくなったな。









本文読んでないけど。

>>658
乙
ときどき覗くことにするよ
更新がんばれ

>652
.NETでよければC#一択、ネイティブならお勧めなし。

>>661
なかなかお寒い時代になってしまったもんだね
Qtとかはやってないのかな

そもそもQtって難しいのかな

Qt はライセンスがお高いんじゃなかったっけ。
Kylix もこの問題で潰れたような気がするし。

>>658
どこのサイトの方ですか？
見てみたいんですけどご紹介願えませんか？

|,,∧ 　　　
|ﾟДﾟ彡　　
|⊂ﾐ　　　
623の中の人です。

>>665
�d
中身も賛同

Qtは最低でも20万くらいするからな
Open Source版なら無料だけどGPLなんだよね

誰かQtを別プロセスで操作するEXEなライブラリとか作らないかのう

別プロセスならGPLを回避できるからな

delwiki �dドル orz

ああ…。
久々にCodeGearのホームページ見たんだけど、本当にTurboってフェードアウトしてるんだな。

Turbo ユーザーには
2007 への移行を促すみたいよ。

それで御しまいだろうね。

>>669
今アクセスしたら
メンテナンス中と出た。

ボーランド デベロッパーツールズグループ、伝統あるTurbo™ブランドの復活を発表
http://www.borland.com/jp/company/news/press_releases/2006/08_07_06_borlands_developer_tools_group_plans_to_rev_up_classic_turbo.html

Turbo とかBuilder とか
昔からあるブランドを使いたかったんだろうけど

全然、法的に保護してなかったから
みんな他所の会社に使われちゃってんだよね。

Borland の弁護士は何をやってたのかとｗ

伝統あるブランドが1年でフェードアウト

だからどうしたｗ

よかったじゃないかｗ

つぎは Delphi.NET が、そのつぎは C++Builder が
Delphi for Win32 は最後にフェードアウトしてほしい。
希望的観測。

>>651

ん・・・
いや、.NET アプリの問題は配布性に難があること。
それがクリアされることが前提なら、ライブラリの
充実している C# で GUI を作るほうが Delphi より楽。

実際、世の中はそんな流れになってるし。

だから BlackFish って、あんまり意味がないと思うけど・・

あと数年もすればVistaが最大シェアになって.NETが入ってるのなんて当たり前になるけどね

その頃にはTurboブランド完全死滅ｗｗｗｗｗｗ

でもまあDelphi はDelphi で強みを伸ばしていけばいいじゃない。

> だから BlackFish って

.net だから、持て余しちゃうような気もするけど
BlackFish を軸に新しいBDE/Midas みたいな物が出来ていく
のは良いことだと思うぞ。

使われなきゃ無意味。使う状況が、.NET で、しかも Delphi for Win32　のとき
だけ有利、ってどんだけニッチなんだよ。

.NET がデフォルトになったら、CodeGear RAD Studio はフェードアウトすると思われ

.NET Frameworkは逆コンパイルが簡単だからなあ

>>685
だから安心
フルネイティブは何が仕込まれてるか確認できないから危険

Delphiの強みかぁ・・組み込みデータベースねぇ。前もNewsGroupで話題になってたけど、
既存のVCL 3rd Party(この場合、DBISAMとかかな・・)と競合するような機能追加されてもねぇ・・という意見もある。
CodeGearにしかできないことをやれと・・

C# Builder がなくなっても当然だと思うが、Delphi.NET で
WinForms を捨てたのは間違い。これで .NET 上の一言語として
生き残る可能性がなくなった。ま、いきのこっても J# より
使われないと思うが。

>>686
デバッガも使えるネイティブコードの方が解析は簡単だろ

>>689
と、思うのはごく少数だという現実

>>689
へー、.NETってデバッグができないんだｗ

.NETは配布性ってよりまず、もっさり感で俺は避けてたけどな。他人は知らん。

もっさり感、って BDS が動くような環境でありえないだろ・・・

>>687
旧Borlandの強みはJavaも.NETもネイティブもサポートできること。
ところが

Java → 衰退してRubyに移行
.NET → WinFXがコケて先行き不透明
ネイティブ → 数年間まったく進展なし

で、何一ついいことなくて駄目になった。

>>690
なるほど、まぬけなレスも付いてるの見て納得したｗ

>>694
そんなことより、糞実装のバグ鳥に４年以上かかったことだろ・・

へー。.NETってデバッグできなんだ。

.NETはWeb分野のASP.NETなら結構使われてる。

クライアントサイドが問題なんだよ。
サーバサイドは初めからDelphi関係ないし。

そのクライアントサイドはSilverlight + CLRが全部おいしいところ持って行きそうなんだが。

なんかとんでもないことになってるな・・・
http://yaplog.jp/yurisii/archive/3753

>>693
どんなハイスペックなマシンでももっさりしてるよ
だって常に比較できるネイティブアプリがいっぱいある中だと
どうやってももっさりを感じる

個人で作るような小さいアプリでもっさりされると楽しくない
で　俺は.NET はつかわんようになってしまった
C#はいいんだけどね……

VB使いに負けるのを認めたくないだけだろ。(ｹﾞﾗ

VBｗ

BDS とか Delphi2007 の IDE のことを言ってるんだろ。かわいそうにｗｗ

XeonみたいにL2キャッシュが異常に大きなCPUを使うともっさり感は
かなり解消されそう

そういう意味から言えばX2よりもC2Dの方が有利なはずなんだが
現実はどっちももっさりしてるからなあ

.NetFramework自身が馬鹿みたいにメモリー消費するんだから
キャッシュなんかあったってはみ出るだろ

スタートしちゃえばそんな遅くはないんだがなぁ・・・
起動がとにかく遅くなる

DB使ってるとADO.NETは2.0で完成されてしまった気がする
ADO.NET1.1はただのギャグだったみたいだ

ゆりしーぴんち
おりしー送っとこ

ちんぴーしりゆ
ことっ送ーしりお

解消ってか、３、４年まえのネイティブと同じ様なスピードだよ。
D7 発売当時のネイティブがもっさりしてたか？

しっかし、Highlander の目玉といかいう BlackFish をプッシュしようとすると
配布先の .NET の存在を前提にしなければならず、そうだとすると、ネイティブ
であることのメリットがなくなって Highlander 自身の価値がなくなる、って
皮肉なもんだな。

どうせ、RAD Studio 付属のやつは機能限定版だし、.NET の普及にはまだ時間
かかるし、実質お試し版だよね。

皮肉っていやぁ、C#Builder 捨てて、ついでに Delphi.NET の WinForms も捨てて
ネイティブにシフトしたはずが、BlackFish なんていう純.NET製のDBを付けてきて
いつまでたっても、ネイティブまんせーのDel厨の神経を逆なでするようなこと
をやめないのは、とことんユーザの心理を理解しないメーカだよな。

まぁ普通に考えりゃBlackFishよりFirebirdが優先だろうな。ってことはCodeGearとしては
IBの競争力に疑問を感じているということなのだろうか。

BlackFishって必要なのかな
アクセスファイルをいっしょに配布すればSQL文でローカルアクセスできるじゃん

じつは、VS で C# や VB ユーザを狙ってるんだと思う。

>>715
そうそう、製品は単体で売り出してるからね。
例によってドキュメントがないから駄目かも・・・知らんけど

>>711
> Highlander 自身の価値がなくなる

なくならないだろ。
Highlander の目玉はDelphi for .net なんだから。

>>712
> ネイティブまんせーのDel厨の神経を逆なでするようなこと

これは同意。

でもまあDBX5 のプレバージョンであるDbxClient だけ付けても
意味が無いから、ついでに使えと言いたいのかも。

>>716
純.net のDB って、世界に２つしかないらしいよ。
あんまり需要が無いのかねー。

>Highlander の目玉はDelphi for .net なんだから。

いや、あの、だから・・・これって、ギャグですか？

ちゃうちゃう。

>>719

ははははは、ギャグじゃないよ。普通のユーザには Fusa のいうとおり
価値がないんだよね。

まあDelphi .net で意味がありそうなのは
Architect 版だけなんだよね。

Pro もEnt もお買い得感が薄い事は確か。
Delphi とC++Builder が両方欲しい人以外は単体版を買った方が良い。

提案！！！

あんまりややこしい機能はいらんから省いて、普通のアプリを作れる部分を
残した Standard 版を売り出してくれ。Pro の半値なら売れると思うけどなぁ

底辺のビンボユーザ、日曜プログラマを見捨てないでくれよーーー

>>723
そんなの売り出したら、皆それを買うから
CodeGear が潰れちゃうｗ

つまり、どうでもいい「ややこしい機能」で儲けていると？

Turbo がなくなって、個人ユーザはますますいなくなるねぇ・・

日曜プログラマーにとってはそうだな

企業で使うときは結構重宝する機能もなぁ・・・個人では本当に使わんし

そのへんも、Borlandが放り出しちゃった原因なんだろうかね・・・

>>724
> 儲けていると？

儲けては無い。
始末に悪い事にね。

まーはっきり言って、CodeGear は技術者主導のマーケティングが過ぎる。
作りたいものを作れば、売れるんじゃないかという発想。

BorlandはMBA上がりのM&A 屋主導だし。

無料スレや寺子屋スレもほとんど死んでるし、初心者スレも、趣味的な質問は
激減してるし、趣味のひとは無料のVSExpressに移動した感じだよね。

さびしくなったもんだ

俺もその一人

>>730
> さびしくなったもんだ

確かに。
ただまあネットのお子様・乞食層を相手にしても
良いことがほとんど無いからなー。

ネットが賑わうことも大切なんだけど
どういう賑わいかが大切で
お金を払っている・広告なんかでお金になる
お客さんが賑わっているかが大切。

それにしてもどこのオンラインショップにも出てないなまだ
発売開始したんじゃないのかよ

XNAも盛り上げなきゃいかんからマイクロソフトも
趣味グラマーを本気で取り込みに来てるからな・・・

VS ExpressとSQL Server Expressがあったら他に何もいらんし

>>733
> 発売開始したんじゃないのかよ

開始はしてないよ。
中旬じゃね。

> 趣味グラマーを本気で取り込みに来てるからな・・・

趣味グラマーのうち、能力のある人たちねｗ
貴重なネタを作り出せる（暇のある）人たち＝人材の確保ってのは重要だからな。

> 他に何もいらんし

有能なオッサン層は、個人的な趣味に走るからねー。
SQL Server なんて、まだOracle からの移行キャンペーンとかやってるし
なかなか言う事、聞かないんじゃないの。

つまりDELPHIをやってるのはマイクロソフトが取り込み損ねた下層民だと言いたいのか
・・・修正してやるっ

お子様が無能とか言っているわけじゃないよ。

ただ若年人口が減っている事と
貧乏になってきている事。
IT＝プログラムじゃなくなって来ている事が困った問題で

ニコニコで高品質動画とかのノウハウばっかり蓄積しているようなｗ

>>736
頑張れ

リンクを貼った二次情報じゃなくて、具体的にコードを示した Tips やら解説やらの
HP を開設してる人のほとんどは趣味ユーザだから、この人達のようなユーザを
取り込めないのは、衰退につながると思うんだけどなぁ・・・

>>739
Turbo でそういうHP は増えなかったジャン。

まーTurbo Explorer が使えねー奴だったのが
大きな原因ではあるけどねｗ

もう衰退してるじゃん・・・

>>735
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2007/09/06/042/index.html

＞同日より発売を開始した
とか一応書いてあるからまぎらわしいよな

あとさ、TIPS言っても
Delphi で作れそうなアプリのTIPS は大体揃ってるんだよね。

Ent 以上なら、進化してない事もないんだけど
Pro 版レベルは昔のままでしょ。

作れるアプリは、あんまり代わり映えしないしねー。
まあ、そこが良いと言えば良いんだけど。

そろそろ飽きてきた。
値段も上がってきたんだし、Pro 版レベルもなんとかして貰いたいね。

だいたいさ、Pro 版＝ローカルのみとかいう規制が古臭いんだよね。
素人がローカルしか使わないって、いつの時代だよｗ

BDS2006のイースターエッグ見たけど、アンダースの名前がないんだが。あれ？

C++ Builder 1.0 の Learning版だかStandard版だか忘れたけど
買ってユーザ登録までした記憶があるんだけど
2007 にはバージョンアップできないんですか？

>>745
問い合わせてみれ

開発ツールだけで100万もかかるVisual Studioｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://kakaku.com/item/37600110088/

開発ツールだけじゃないよ

V$(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

CodeGearはいる／いらないの次元じゃないしね
そもそも知られてない

日本語に不自由な方が来ます田ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>747
普通の人は
http://www.amazon.co.jp/dp/B000CSPMYO/
http://www.amazon.co.jp/dp/B000CSPMYE/
のどちらか買えば十分なんですよ。

>>750
CodeGearはそのうちボーランドになるから

そういう繰り返し＞ボーランドの歴史

RAD STUDIOのハガキまだぁ

>>754
Delphi/BCB 2007ユーザーじゃないと来ないと思う

そんなはずないだろ

>>756
>>566を見る限り、2007ユーザー以外はほっておかれる可能性が高いな。

セールスの機会をそんなにあからさまに放棄するのか？

BDS2006をDelphi2007 or BCB2007にアップしてから
RAD Studio 2007にアップするとちょっと安くなるみたいだけど・・
どちらにしろ個人では非常に厳しい値段だ。漏れには無理な値段ｗ

「Delphi for Win32、Delphi for .NET、C++Builderを統合」っていうのは
BDS2006ですでに実現されてると思うんだけど、わざわざ今回もコレを強調するっていうのは
統合の意味合いが前と変わったってこと？
変わらないのにまた同じ事いってるのかな？？
・・同じこといってる可能性が高いかｗ

逆に、店頭にアップグレードを買えるようにしたから
それでセールスの機会を増やしたと思ってるんじゃね？


そうでもなきゃ、統合版発売発表の4日前に単独版のダイレクトメールとか送らんだろ。
常考。

とりあえず、今時のプログラマは、VCL以外のGUIも使えるようになった方がいいな。
.NET Frameworkとか。



今まで食わず嫌いだったけど、英語嫌いなプログラマはWideStudioもいいかもしんない。

ちょっと調べてみたけれど
やっぱり食わず嫌いのままでいいかもしんない


もうLazarusでいいよもう

って、連レスで恐縮だが、
とうとう統合版の販売はじまったぞおまいら

ttp://www.bestgate.net/search.phtml?word=Codegear+RAD+Studio

どこが安いかね

一番安くてもプロ版は前のDeveloper Studioの倍額な訳だしな・・
いいよもう

とりあえず見かけたところ

ttp://store.nifty.com/goods/goods.aspx?goods=00801BO1004F
ttp://www.seshop.com/detail.asp?pid=8171
ttp://www.abuy24.com/shop/Default

ここいらは値引率低い

そういやDelphi2007からの特別バージョンアップ価格はいくらなんだ

なんだろね、この価格設定
コードギアスの中の人も、こんな値段つけたら売れないとわかってても
せざるおえない事情があったんだろうなあ

僕は2005までしか買ってなかったけど、実際にはDel7しか使ってないけど
RAD　STUDIOはエール送る意味で買おうと思ってたけど、無理っす orz

去年までは仕事でもDelphi使ってたけど、もう仕事の案件もないしなあ
さてさて、どこへ行こうか

ちなみにアマゾンでrad studioで検索
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_gw/249-6803891-7610753?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&initialSearch=1&url=search-alias%3Daps&field-keywords=rad+studio&Go.x=0&Go.y=0&Go=Go

>>768
まだだねぇ

>>767
単体版を買ったら
Update3 で、500個くらい不具合が直るらしいよ。

500個か・・
なら単体版でいいかな？


って500個も不具合ありましたか！？

発狂が直らないドトネトより良いね。

これは単体用のUpdate3？

ttp://dn.codegear.com/jp/article/36954

48個Fixした・・というように読めるが・・500個ってどこだろう？

10個買えば480だろ。

Delphi はこっち
http://dn.codegear.com/article/36953

公開QCが100個。
非公開QCが400個って事じゃね。
http://blogs.codegear.com/nickhodges/archive/2007/09/10.aspx

虚偽広告だな

虚偽じゃないだろ。
実際直ってるんだから。

いよいよ品質論争も終わりかねー。

で、直した不具合一覧は？

非公開分もそのうち出てくるんじゃねーの。

公開QCの方に移す作業？が必要とかで
手間がかかるんじゃなかったか。

それより、直ってない非公開バグの数は？　５千個とか？

それはドトネト側。

そうか、Highlander の目玉のDelphi.NETは使えないのか・・・

IDE も .NET 使ってる

BlackFish は純.NET製

内部のバグ管理システムとQCって統合されなかったっけ？？
ってより、Helpの修正バグからはずせよな。半分以上がHelp絡みって・・・

そのバグリストみてると今更RTLのareaで修正されているのはどういうわけ？Delphiで作られた
ソフトほとんどにバグが含まれてるんのかよ。おい。

WindowsMobileへの対応に期待してたけど、してなさそうだね

>>787
Winform のデザイナがなくなったのに
どうやって対応するんだｗ

＞WindowsMobile

これが無いならドトネトの意味無し。

>これが無いならドトネトの意味無し。

RAD Studio の目玉は Delphi.NET でしかも VCL.NET だけ。
>>789 は CodeGear にそういってやれ。そもそも .NET がいやだから
CodeGear の製品を使ってるのに、何考えてんだか・・・

俺も.NETが嫌だから、Delphi使ってんのにな。.NETやるなら、迷わず、VSのC#に行くし。

いや、だからアプリをネイティブで作って、

ポケットＰＣ用にはドトネトコンパイルしたいじゃん。

なんでぜんぶ.NETにしないの？ タダでできるじゃん。

そりゃ、ブビ厨みたく過去のコード資産が０になった方はタダでできるでしょう。

しかしながらC/C++やDelphiの過去の膨大なコードがあるのでタダでは移行できません。

ブビ厨コジキは身軽でうらやましいなぁ。

V$ワーキングプア （ｗ

そうやってどんどん遅れていくか・・・

あわれやのう

ひといなくなってるのにね。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　そうやってどんどん遅れていくか・・・
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　あわれやのう
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　ひといなくなってるのにね。
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　V$ワーキングプアはコード消滅 （ｗ　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

転職板さまよってる無職よりはマシに見える

>>800
そういう君は今現在どういう言語・環境の仕事してるの？
正直に答えてごらん。ｗ

2割引のお店でないかなー

現実の仕事の話題になると沈黙するアホアンチm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

偶然今月は非稼動でお休み中なのかなー？( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
アホアンチ脂肪ｗアホアンチ脂肪ｗあばばばばｗアホアンチ脂肪ｗあばばばばｗアホアンチ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
アホアンチ哀れwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗ


♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　アホアンチ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　アホアンチ脂肪♪
　　（__／^(＿)


　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　アホアンチ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　アホアンチ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

でるぽいの生産性に客が慣れるとVSとかで開発すると叱られる
(T^T)

中華価格に馴れると戻れないのと同じさ

こんどはTurbo JBuilder 2007が出るみたいね。

土方はいくら生産性上げても時間単価だもんなぁ

V$ ドカタ は生産性が悪い方が良いわけか。
残業でV$ ワーキングプア脱出みたいな。

>>810
>>802

知識集約産業がうらやましいぜ

アンチを煽っているのがアンチに見えて仕方がない。
アンチをスルーするのが常識ある社会人だよな。

え、このスレって被害担当艦じゃないの？

>>813
>>802

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 　 ねぇ、現実の仕事の話すると何で黙っちゃうの？
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　　　 　 ねぇねぇ、何で？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉 ／＼　　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼ 　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　丶
　　：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　 　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（

レベル低いすれだな
CodeGearユーザの質が分かる

レベル低いって、>>800みたいな書き込みのこと？

>815
無職。
仕事でまいってしまい病院通い。
あんたの周りにもそんな人いませんか？

医者は行くたびに「少しずつよくなってます」というが、症状はあまり改善しない。
いつ働くことができるようになるかぜーんぜんわかりませんよ。

Delphi使ってると精神崩壊するんだな

>>820
人に言って良いことと悪い事があるって知ってた？

無駄な問いかけをするものだな

>820
仕事で使っていたのはVB6とVC。（すごく昔）。その前はMS-Cだな。
BCBは趣味で。

バイトで小遣い稼いでいて、2年ほどたったのでそろそろ大丈夫かと
派遣で組み込みのプログラム始めたらめちゃめちゃ悪化したｗｗ

皆さんもご自愛を。

>>823
お大事に。

>>813と>>810は同じ人？

違う人。

なんでヘルプがしっかりしてないの

素人お断り

あれは見て楽しむものなんだ。役には立たないよ。

盛り上がってきたなｗ
やっぱり新製品が出ると楽しいねー。

そだね。なんも目玉なくてぱっとしなくて誰も買わなくても楽しいねー。

生存確認できるだけでも喜ばしい

>>831 何を言うか！
値段見たら目玉が飛び出たぞ

そういう人は単体版でいいじゃん。

そういう人は無償のVSExpressでもいいじゃん。

そんなものは、とっくに使ってるだろう。
IDE マニアはｗ

さっきメルマガ来たけど
RAD STUDIOは本当に葉書無しみたいだな


CodeGear RAD Studio 2007のバージョンアップ版は、従来のCodeGearからのご
案内／申込書による販売から、販売店、各種インターネットショップからのご
購入に変更させていただきました。CodeGear RAD Studio 2007バージョンアッ
プ版の対象ユーザーの方（Developer Studio 2006、旧バージョンのDelphi、
C++Builderのいずれかをユーザー登録されている方）は、販売店を通してご購
入いただけます。

Delphi.NET がほしい人なんかほとんどいないから、はがき代が無駄に
なる、ってことだろうな。

うーん、それは反論できないかもｗ

で、お前らはジェネリクスについてはどうなのよ。
唯一のセールスポイントだろ。

RAD Studio 2007 トライアル

ttp://cc.codegear.com/Free.aspx?id=24966

RAD Studioは結局値上げして終わりか
さらば・・・CodeGear

Delphi 2007 for WIN32 Update3
http://cc.codegear.com/Item/25001

C++Builder 2007 Update 3
http://cc.codegear.com/Item/25000

>>808
いつの話だｗ
http://www.codegear.com/jp/downloads/free/jbuilder

まぁ、Update3が出て、いつもの有料Updateにならなかったのは誉めてやる。
というよりも、以前はだいたい１年スパンで新製品リリースしてたけど、今回は2007、Highlanderと
短期間でリリースされたから、当たり前で誉められたものではないかもな。

Delphi2002逝こうスルーしてきた自分は勝ち組。

でも、そろそろうｐ時期かなぁ。

Delphi3までは毎回うｐしてた。

BCBなんだけどverうｐしたら、メモリマネージャが変わるから高速化するんかな？

FastCodeProjectのコードも入るし
いろいろ高速化するだろう。

そっか、バージョンうｐに関する唯一の楽しみだな。
正直現状のBCB6で無問題。

でも、今でもBCB6使ってるような人なら既に入っちゃってるだろｗ

入れてないお。

>>848
C++Builderも、Delphiとおなじ、メモリマネージャなの？
C++だから、別かとおもたけど、VCLふくむから、やっぱ同じなのか？

同じなら、FastMem入るから早くなるけど・・・。
しかも、かなり。

ただし、統合環境は、かなり変わるので注意な。
重くなるし、バグが多い（今はだいぶん少ないか）

人によっては、BCB6に戻したっていう人がいるくらい。
できれば、トライアル版を試してもらいたい

wktk

FastMemとか使ってない人もいるのか

中村先生まで、Delphi-MLで値段が高すぎるって嘆いているな

だってVB 2008は無償だもん

　 　∧,,∧　　　
　　ミ,,ﾟДﾟ彡
　 　ﾐつ目(ﾐ
　＠ﾐ　　 ﾐ　　　
　　 ∪''∪
中村ﾀﾝ....2007は手に入れてないんだ....
ML以外の情報をサーチもしていないみたいだね....

時代だね

高いってRAD Studioのこと？でも前からわかってたよね。

みんな興味すら失ってきてる

>>860
BDS2006から特別アップグレードできないことに嘆いてたよ中村先生

VSでまともな業務システム作ろうとすると大体市販のコンポーネントを買わないといけなくなる
もしVCL並のコンポーネントを揃えたら一体いくらになんのよ…
汎用性と生産性考えたらCodeGear製品は高くないと思うが？

どうせ買うのは変人か経費でArchエディション買う自己満のひとだけだから
いくら高くてもいいだろ。単体版でOKだし。

そう考える人が買い、そう考えない人は買わない、それだけさ

>汎用性と生産性考えたらCodeGear製品は高くないと思うが？

では、なぜユーザが減ってるんですか？

ユーザーが馬鹿だから
世の中良さを理解できない無能だらけ

>もしVCL並のコンポーネントを揃えたら一体いくらになんのよ…

VCLだけで業務アプリ作れると？
コンポーネントっていうけど、VCL は普通のGUI以外は使い物にならんでしょ。

>>862
俺もBDS2006ユーザーだけど単体版と同じ金額取られるのは確かに納得いかないな
だから買わないけど

>>863
しかしCodeGearはそのVCLのヘルプが貧弱なのでそんなクラスやメソッド、プロパティがあることすら気付かずに終わることが多い
よほど年季の入ったユーザーじゃなければ工数はそんなに変わらない

>世の中良さを理解できない無能だらけ

無能にさえ売り込みできないメーカって、だめだめだねぇｗｗｗ

おれは、あんたより世の中を信用するが。

Delphi/C++Builder 2007からの特別アップグレードって前払い
していた料金の差額を出してフルバージョンにするだけか。
結局BDS2006からの場合と同じような額を払うことになるんだな。

お客様、分割払いか一回払いを選択できますが
如何しますか？

分割で購入できるようになりましたのでしょうか？

なら、ちょっと考えるけど・・

一回目の支払いはDelphi2007で、
二回目の支払いはRAD Studio特別アップグレードです

価格を高めにした分お布施が増えると読んでいた読みは外れ、
見事にお布施も信者も減ってしまうCodeGear社であった。

ジャパネットで売れ！

>>873
リセーラーによっては、分割払いも出来るんじゃない。
３６回払いとかｗ

Update 3 インストールしたらBlackFish SQLが増えたよ

インストールには１時間３０分くらいかかるの？

・魅力がないので購入動機がない統合版は高めの価格設定にする
・update3 を出して、単体版を統合版と同じだけFixできるようにする。
　　　　↓
・単体版がなんとなくお買い得のような気がしてくる
　　　　↓
・単体版の購入者が増える
　　　　↓
　　　うまー

Update3も無事出たことだし今回はDelphi単体版を買うかな。
BCBも2006からたいした機能追加もないし
WinFormsをサポートしないDelphi.NETなんて.NET対応なんて呼べねぇ。
多少遅くなってもいいからWinForms上で3rdPartyVCLコンポが
動くラッパーを作ればよかったのに。

>>880

それでRAD Studioのはがきがこないで、単体版のはがきが来ると。

深謀遠慮ですね。

>877
詳しくないので教えていただきたいのですが
リセーラーっていうのは、一度カードで一括で購入して
その後にカード会社のホームページなんかで、
分割払いの指定をすることですか？

（楽天カードではそんな機能があったけどそれのことかな？？）

>>880
・ついでに今回は Turbo ださないからね、と念を押す

と。

・魅力がないので購入動機がない統合版は高めの価格設定にする
・update3 を出して、単体版を統合版と同じだけFixできるようにする
　　　　↓
・今回は Turbo ださないからね、と念を押す
　　　　↓
・単体版がなんとなくお買い得のような気がしてくる
・そこにRAD Studioのはがきはこないで、単体版のはがきが来る
　　　　↓
・単体版の購入者が増える
　　　　↓
　　　うまー

>>879
4〜50分だった
マシン性能やネット環境で差が出るのかな？

>>883
リセーラー＝販売店のこと。

seshop だと24回払いか。
http://seshop.com/help/Default.asp?mode=detail&hid=270

必死だな・・

>887
あ、そういう意味ですか。。そんな言い方もあるんですね。
知らなかった・・どうもありがとうございます。

普通はリセラーって言うけどね

update3
FWもAVも切ったのに
ぜんぜん installer.codegear.com につながらない。
そんなに混んでいるのかな。

ヘルプの更新が上手くいかない場合があるとか
運が悪いと起こる問題が色々あるみたいね。

また、運まかせかよ・・・

運が悪い俺がやってきましたよ。もうね、何回インストーラを走らせたことか。加えて無駄に
CPUパワーを食いまくる7zipのおかげで散々。丸2日仕事にならなかったじゃねーか。
もういいや、しばらく放置。まとめてダウンロードができるようになるまでヘルプはいらん。

RAD Studio葉書来ないのか
DelもBuilderも葉書捨てちゃったよ

騒ぎに参加する資格すら手に入れられないとは・・・orz

>>896
Codegearに連絡すればまた送ってくれそうだけどね

Ｒ２は当然タダで送ってくるんだろうな3.1みたいに

update3はダウンロードできるとして、
Blackfishはどうなるんだかなあ
使う奴そんなにいなさげだからどうでもいいはなしなのかもしれんけど

運が悪いのはお布施と信心が足りないからだ

今年のうちに買わないと来年は更に値上げされると予想

もういらんでしょ

さる会社の業務システムで

DBCtrlグリッドの上にDBComboBoxを配置しております
Update3を入れたDelphi2007でリコンパイルして実行、表示すると…
あら不思議、今まで表示されてたカレント行以外のComboBoxが綺麗に消えてます

…orzｰﾌﾞｯ

もうダメだ、さらばCodeGear、いやBorland

まーそいういう事をなくす為に
フィールドテスターになっておけという事だわな。

俺のところで再現するか分からんけど。

そーゆー不具合はVSの移行でもよくあるから
コンパイルしたら手抜きせずに機能テストしろ

大変だぁ・・・

だから、Delphiは使いこなせば使いこなすほど、自分のソースのデバッグより、VCLのデバッグに時間を取られるようになるんだって。

自分の出したバグなのに
VCLのバグだ。コンパイラが悪いってのが
ありがちな、へぼプログラマの口癖。

でも、まぁ、DelphiならともかくBCBはコンパイラの不備とかすぐばれちゃうからなぁ

ブビ厨はコンバートできないコンバーターだけだったのでうらやましいな。
ソース捨てるだけだもんな。

＞VCLのデバッグに時間を取られるようになるんだって。

これは無いな。

>>910
そういう君は今現在どういう言語・環境の仕事してるの？
正直に答えてごらん。ｗ

>>912
お前バカだな。
アンチの書き込みだったことが丸バレ。

>>913
アンチとか関係ないから。

君は今現在どういう言語・環境の仕事してるの？
正直に答えてごらん。ｗ

アンチにこのスレ関係ないから。

お前なんなの？

J2ME/J2SE/C#

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　 　 ねぇ、現実の仕事の話になると何で答えられないの？
　 　 　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　　(●)　　(●) 　丶 　　　　 　 ねぇねぇ、何で？
　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　　　　　　 ミ 　(_●_ )　　　　|
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯ　　ミ ､ 　|∪|　　　　､彡＿＿__
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　/ ヽノ　 　 　　＿＿＿/
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　　〉 ／＼　　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　　　　　　　　￣　　　＼ 　　　丶
　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　丶
　　：`.|　　　　::::|　:::|_：　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　 　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　J´ （（

うぜえ

AA探してたの？

>>918
無職なの？ｗｗｗ

現実の仕事の話題になると沈黙するアホアンチm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

偶然今月は非稼動でお休み中なのかなー？( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ

答えても都合よくスルーするアホアンチm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

実は自分が無職なのかなー？( ´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ

無職が偉そうにDelphiとか語ってんじゃねーよﾌﾟｹﾞﾗﾊｹﾞﾜﾗ
だっせえｗｗｗｗｗ

無職だからって笑う事はないだろうに

無職は笑われてもしょうがないかもしれん

しかし相対的に無職しかバカにできない今の自分の境遇もどうかと思う。

>>926
下ばっか見ててても、得るものはない。そんなことばっかやってるから、負け組みなのか、
負け組みだから、そんなことばっかやってるのか・・

ヒント：その人の人間性

アンチ君もすっかりボケたね。
つけるケチにも切れが無い。

Delphi2005の頃は、多少は大義名分があったような気もするけど
今はもー　すっかり状況も変わってるし

なによりユーザーとしても、人間としてもOBになっちゃってる感じで
見ていて、痛々しい。

このまま２ｃｈに粘着して歳を取っていくのかね。この人は。

誰がどうみても劣ってるわけで、もうアンチとしてのアイデンティティがないよね
ユーザーも諦めの境地に入ってるから、対立すらない

>>924
何無職が涙目で愚痴ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>929
禿同。.NET関連スレにまで粘着されて本当にいい迷惑。

>>930
> ユーザーも諦めの境地に

かどうかは、人それぞれだろうけど

とりあえずコードギアは、３年間前向きに活動を積み重ねて
多少なりとも、成果を出している。手元に残った物もある。

アンチは、３年間（以上？）後ろ向きの活動を、ログが流れてしまう２ｃｈで続けて
手元には、何にも残ってない。

仮にコードギアが潰れる日が来たとしても
俺の手柄だと証明することも出来ず、大勢の佐藤藍子の１人として、人知れず終了。

かわいそうな人だね。ほんと。

>大勢の佐藤藍子の１人として

解説希望

逆に言えばアンチを相手にしてる人間にも何も残ってないんだよな
立ち位置は同様に不毛だ

ま、最近のバグの多さは収まってきたね。
バグの大部分は、VCLというより開発環境＝IDEのバグだったから
個人でフィックスできるレベルではなかったし。

ガリレオIDEにしたのが失敗のもとであり、CodeGear＝Borland が
最近努力して得た成果、っていったってDelphi7の頃に戻っただけ。
ヘルプはまだ戻ってないが。

ユーザ数は激減したから、ぜんぜん成果とはいえないだろうね。

>>934
２ｃｈのネタ。

佐藤藍子＝何かが起こった後で
「私もそうなると思っていました」みたいな事を言う人。

>>935
Delphi2007がリリースされたし
日本語のサポートもそこそこ充実したし
マンセー派はそれなりに幸せに成ったと思うよ。

俺自身は、ログが流れてしまう２ｃｈを中心に活動するのは止めたし。
アンチを反面教師に、賢くなったよ。

>>936
> ユーザ数は激減したから、ぜんぜん成果とはいえないだろうね。

でもまあ、アンチの救いの無さに比べればねー。
ほんとにアンチは、２ｃｈの救いのなさ・怖さを身をもって証明してくれたね。
自分の人生を無駄にしてｗ

しかも、まだまだ惰性で続けていくんでしょ。X Day （笑）に向けて。

幸せになったのかなぁ、本当にそう思ってる人が多ければいいよね

しかし、2chの不毛さを理解して反面教師にしたわりには、しつこくレスしてるねｗ

>>939
> しつこくレスしてるねｗ

俺自身は、アンチを相手にするのは久しぶりｗ
まだ、こんな事をやってんだなーと。

引き際を失っちゃうと、悲しいね。

未だにVB6とかを引き合いにして叩いてるんだもんな。
時間がどこかで止まってるんだろうな。
その頃までは働いてたのかな？ｗｗｗ

俺自身は、アンチを相手にするのは久しぶりｗ
俺自身は、アンチを相手にするのは久しぶりｗ
俺自身は、アンチを相手にするのは久しぶりｗ

まぁ、DelphiもVB6も共に既に過去の存在だよね
新規案件では余程小さな規模でない限り、使いようがない

>マンセー派はそれなりに幸せに成ったと思うよ。

それは、おめでたいな。

よかった、よかった。

マンセー派は、ユーザ激減してそれなりに幸せに成ったと思うよ。 ほんとだよ。

亀ですまんですが…

>>905
そおいう言い方はないんでない？
こんぼが表示されんのはオレのせいなの？
再現性めっちゃ高いバグなのよ、コレ
開発ツールのテストするのがオレの仕事じゃないよ

CGのこと祝ってやる

道具の選択が誤ってるんだ

また、ひとり減ったな・・・

ｵｻｰﾝ同士でネチネチ罵り合って気分悪くしてさらにスレ荒らして鬱憤晴らし。
なんとも惨めな人生のようですね。

ヒント：Del厨の人生は惨め

>>946
905はそんな意味で言ったのではないと思うが・・・
開発環境や動作環境のアップデートをしたら互換性テストはやって当たり前でしょ
んで、DELのコンボにバグがあったので修正が必要となったんでしょ
修正すればいいじゃん。
目で見てすぐわかるバグなんて幸せだぞ

コンパイラによっては知らないうちにコンパイラオプションの意味合いが変わってて
しかも再現するのが納品後とか・・もうねorz

バグはない方が幸せ

って、あたりまえのことが分からないやつ大杉。

だったらバグのないソフト作ってくれよ

まず CodeGear にそう言え

俺達のお布施でこんなの出来ました。

3rdRail Trial for Windows （英語版）
http://cc.codegear.com/Item/25010

3rdRail Trial for Mac OS X （英語版）
http://cc.codegear.com/Item/25011

3rdRail Trial for Linux （英語版）
http://cc.codegear.com/Item/25012

さて、次スレをたてる季節になってまいりました。

プログラミングとは名前を操る作業ですが、同時に名前に操られる事もよくある事。

以前はこのシリーズは
　ミ,,ﾟДﾟ彡フサギコのﾌｻﾌｻDelphi談話室
でした。
　Borlandのゴタゴタと、メンバーがオッチャン化してる事から
　 CodeGearオッチャと　私の独断で名前を変えてみました。

で、やはり名前を変えた事により雰囲気が変わってしまいましたね ( ^ _ ^ )
それには良い面も悪い面もあったかと思います。

・・・・・一番の悪影響はフサギコが傍観者化してしまった事かも・・・・・
まあ、みんな傍観者化するしかない事情もあるかもしれません。

とりあえず、この名前のシリーズで続けますか？

非初心者質問ネタ全般を扱えるスレにしてくれよ。
スレタイがアレだから孤独なオッチャンが天下御免でアンチと組んでスレ嵐まくってるわけで。

でもまあ、被害担当艦としての役割からすると >>957の状況は悪くないともいえる

次スレの名前は、CodeGear 同窓会にして欲しい。
で、技術系と分かるような名前のスレをもう１つ立てると。

くだすれDelphi(中上級者)その１

じゃ

ぐだすれCodeGear(上級者専用)その１

上級者専用と来たか。
大きく出たな。

最初に１０問くらい問題を出して、答えられないと
参加資格なしとかね。

面白いかも。

いや、そういう意味じゃないから。　ではもっと判り易く

ぐだすれCodeGear(高級者専用)その１

ぐだすれCodeGear(金持ち専用)その１

うえーん(つд∩) ｳｴｰﾝ

【Delphi】CodeGear,Borland総合スレ【C++Builder】

Borland の製品全般や 動向についてのスレです。
Delphi(pascal) Delphi(PHP) BCB　BDSなど。

年寄りの愚痴や過去の栄光を懐かしむ馴れ合い、NG叩き、
迷えるCodeGearを導くありがたいアドヴァイス（笑い）等の
プログラム技術から大きく逸脱する話題はプログラマ板でﾄﾞｿﾞｰ

-- 信者・アンチに煽られたらここを読んでおちけつ ---

書きこむ前に。。。
http://www.2ch.net/before.html

------------------ 過去スレ-----------------
【Borland】CodeGearオッチャ その5【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1186333161/

【Borland】CodeGearオッチャ その4【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1183735370/

【Borland】 CodeGearオッチャ その3【(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1182266071/

http://delwiki.info/?Delphi+%B4%D8%CF%A2%A4%CE%B2%E1%B5%EE%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9

長い！
ぐれCG(高)おっちゃん

Visual Studio って無料の Express Edition からでもアップグレードできるのに・・・。
Professional 版と Standard 版の違いは
リモートデバッグとデータベース開発ぐらいだから
どっちもいらない人は 2万円で開発環境手にはいるんだよね。

CodeGear も対抗しないと
そのうち Watcom や CodeWarrior みたいになっちゃうよ。
まぁ CodeWarrior は組み込み特化とかで生き残ってるけど。

>>964
そんなに長いタイトル使えたっけ？

CG同窓会スレにしようぜ、ともう一度言ってみる。

CodeGear を CG とは略したくないんだよな。　

>>966
VSのStandardには例の最適化がついてないやん

>>969
だからといってこんな馬鹿みたいに高価な状態がいいわけ無いだろうと
ユーザーが減っていく一方の今の状態は現役のユーザーも困るんだよ

スレタイ「Del厨墓地」でいいじゃん

例の最適化ってなんだ？
コンパイラは PRO版と同じだけど。

【Delphi】CodeGear同窓会スレ【C++Builder】

RAD Studio って何ですか？
今更アップグレードする気力も無い、旧製品のユーザーや
Visual Studio に転向した元ユーザーが
年寄りの愚痴や過去の栄光を懐かしむ馴れ合い、NG叩き、
迷えるCodeGearを導くありがたいアドヴァイス（笑い）等の
プログラム技術から大きく逸脱する話題で盛り下がるスレ。

Visual Studio やLazarus に関する話題も歓迎。

>>969
それ2003の頃の話だよ。
今や最適化付きコンパイラがWindows SDKで無償で付いてくる。

MSはOSとの併売で利益を出せばいい
というかMSはIDEに関しては囲いこみ戦略の一貫として明らかに採算度外視じゃん
そんなメーカーの製品と価格の比較をしても意味ないよ
ようは品質に値する価格が設定されてればオレは購入する

でも今のStudio系製品に10万の値打ちはないと思う
ユーザーの事を真剣に考えた製品開発が全然できてない
バグの多さや使えないヘルプ等々…
最近は多少改善されつつあるようだけど

元々DelphiはプログラマのニーズにBorlandが真剣に答えた結果産まれた製品のはず
だからこそ競争の激しい開発言語の世界で10年以上生き残ってきたんでしょ？

もう一度原点に戻ってオレ達に神託をくれるものと期待してる
CodeGear！

同窓会じゃなくて被害者の会だろ

>>973
（追加）

現役信者との喧嘩上等。かかってこいやぁ。

（注）本スレは被害担当艦としての機能も持ち合わせております。
見識の狭い困ったちゃんが他のDelphiスレで暴れるのを防ぐため
なま暖かい心で構ってあげてください。

>>972>>974
それじゃなくてProfile Guided Optimizationの事だよ

>>974
その最適化じゃないって。

PGO (Profile-Guided Optimization)について調べてみろ。